【手振れ】デジタル一眼購入相談19【補正】

んったく…とにかく、俺はこのＧＷ中はD50担いで写真撮り廻るので明日以降多忙なの〜！
好き好んでも、ロクに相談者が来なくなったこのスレに来る閑は、そうそうは取れそうにないよ

ま、当面のラスレスとして、>>386さん他、ﾆｺﾝ系ユーザーには「5/11」が重要な区切りになりそうな噂は残しておく！
http://dslcamera.ptzn.com/article/2095/afs-70501

とりあえず、18-55VRは固いだろうかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407013836.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407013955.jpg

ラインナップの優先順位的には、18-55と70-300の間を埋めるべく、60mmﾏｸﾛのVRも欲しいはず
そして、パンケーキ系のAF-S単焦点、ｻﾝﾖﾝVR、80-400VRと言った所だが、ﾆｺﾝｻﾝﾖﾝVRはﾍﾟﾝﾀｻﾝﾖﾝにカブせて来るんじゃないかとは、個人的には感じてる
ﾆｺﾝの研究開発費は前年度比160％な訳だが…

まあ俺の方は、スレの人格攻撃なんぞには一切関わらずに、ゆっくりと60mmﾏｸﾛVRとｻﾝﾖﾝVRの発売を、ﾆｺﾝユーザーとして待たせて貰うさ♪

>>495
つーか、その二つの画像って何よ？ネタ画像？

ずいぶん前にも見た画像。もちろんコラ。

購入相談スレにおいて、何の注釈も添えずにそんな画像を貼るなんて
おまえ問題ありすぎるよ。たいがいにしろよ。

>>497
だよなぁ…一枚目はなぜか末尾に「�U」が付いてるし、
二枚目は全長とか全然変わってないからオビを赤くした素18-55mmにしか見えない…

>>494
どっちも動体は苦手だからD80でも買っとけ。
入門機限定なら大差無いから好きなの買っとけ。

>495
↑
ついに捏造画像まで貼るようになったか…マジ荒らしじゃんコイツ？
他のお仲間のニコンユーザーも何とか言ってやれよ

>>494
KDXにしとけクソッタレ

つ〜か、ニコンもそんなクソレンズばかり出して面白くねえな。

>>500
全く恥ずかしい限りだね。自分はここでは公平に推薦してるつもりだけど、
ああいうのが張り付いてると「ニコン使っているのはあんな人だけ」、
と思われるのが一番嫌だな。

>>500
勘弁してくださいよ。
お仲間ってそんな…。
彼はアンチNikonの工作員ですってば。

>503
>504
そりゃ推薦してあんな糞画像貼られたら言わなくてもわかりますよ。
>アンチニコン工作員。

>俺はこのＧＷ中はD50担いで写真撮り廻るので明日以降多忙なの〜！
だから、ニコンユーザーも含め、誰もお前の活躍なぞ望んでないっちゅうに。

>好き好んでも、ロクに相談者が来なくなったこのスレに来る閑は、そうそうは取れそうにないよ
だから、お前が張り付くようになってから、このスレは機能しなくなったっちゅうに。

この人専用のスレを作ればいいのに

【18-200VR使い】デジタル一眼購入相談【出入禁止】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178041679/

>>492
オメ!
持っていないけど、作例とかみたら、とても特徴のある良い色を出すカメラだと思う。
ニコ持ちだから、正直欲しいカメラだw
堪能してください。

軽い＆一番無難と聞いてKDXを買ったんだけど
セットのレンズがぐらついて片ボケするんで
東京のキャノンのSSに持ち込んだら
「普通ですよこれ」と言われた
他社のエントリーモデルのセットレンズもそうなの？

>>509
そう言われたなら普通なんじゃねーの？
少なくとも俺なら怒り狂うし、他メーカーなら即交換・修理してくれると思われるが？

>>509
また、アンチによるネガキャンが始まったかw
窓口で「普通ですよ」なんて対応するワケ無いだろ。
本当だと言い張るなら、その片ボケ画像出してみな。


あと、残念ながらキャノンはＳＣだ。ニコンはＳＳと呼ぶけどなwww

>509
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503011427.jpg
本体はKDNだがレンズはKDXと同じ18-55mm。
これだけ左右で解像感が違っても許容範囲と言われた。
むしろいじってかえって悪化する恐れもあるとまで言われた。
上位のレンズならそんながたつく様な作りはしていないといわれたが、
店で触った限りEF24-105/4 ISもEF24-70/2.8もズームして伸びた胴鏡が
前玉ごとカタカタするのは確認できた。
まだレンズ資産とか無くてシステム変更できるなら、他のメーカの方が良いよ。

単純に左前が近いだけじゃんｗ
天然ボケ？

奥の建物。これだけ遠ければ無限遠で片付くはずなのに
右の方がキレが無い。

>>512
ズームして伸びた胴鏡が前玉ごとカタカタしないレンズは
たとえば何処のメーカーの、どんなレンズですか？

アンチどものレヴェル低杉。これがGWｸｫﾘﾃｨｰか。。。

>>514
ひょっとして、中央部に比べて周辺でキレないとか思ってる？

こういう厨どもは、ＭＴＦ特性図なんて理解出来ないんだろうなwww

>>514
どんだけお高いレンズだよ・・・。
キットレンズだろｗ

ニコンの、１０万円を超えるレンズの描写がコレ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502100552.jpg

ニコン信者が言うには、キレがあってシャープな神画像らしいが・・・・・・

標準ズームの対向に18-200を持ってこないと敵わないCANNONもｶﾜｲｿｽ

>>518
これはコンデジでしょ。ウソつくな。

>>518
便利ズームの実力としては○をつけてあげてもいいかな？

ゴミ便所カメラは叩き売りしても売れないんでつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102

キヤノンだけはやばいな

他社はキヤノンにはまだまだ追いついていないな。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/28(土) 03:36:36 ID:UMiWF70e0

カメラマン　5月号　デジタル一眼レフ　全16台　完全テスト　をまとめてみました。

【ニコン】　（機種ごとに全く違う傾向。D80が高評価。　※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→EOS1Dsと同傾向で素材重視で後で弄る事を前提にした画質。若干黄色よりの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏り濁りのある画質。
D80→画質、露出安定度でD200に勝る。室内撮影で若干濁りが出る傾向。
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。

【フジ】S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。露出若干アンダー目。諧調性優秀。

【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。

【ソニー】α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。今後出る2機種に期待。

【オリンパス】E-330→見栄えのする画質。色調忠実。（インプレのE-410→D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）

【キヤノン】（1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域との事。露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII〜KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。

【ペンタックス】
K10D→素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18% （後ピン）

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16% （後ピン）

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

カメラとしてみればキヤノンはこの分野を切り開いただけあってすばらしいが
新規面でそろそろ息切れしつつあるのではないですか？ニコンもそうですが

【シェア正常化】　キヤノン販売台数シェアトップを独走状態！！　【ニコン廉価機でも衰退】


第１位　EOS KissデジタルX レンズキット（ブラック）

第２位　EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）

第３位　D40x 【ボディ】

第４位　D40x【ダブルズームキット】
第５位　E-410 【ダブルズームキット】
第６位　EOS KissデジタルX レンズキット（シルバー）
第７位　D80【ボディ】
第８位　D40x 【レンズキット】　
第９位　α100 ブラック【ボディ】 ＋ DT18-200mm F3.5-6.3
第１０位　D40 【ボディ】（ブラック）　

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw010000&fnc=f&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/07/5755.html

デジカメの高画素志向強まる――産業情報総研調査より


〜欲しい機能は手ブレ補正、人気メーカーはキヤノンがトップ 〜

■ 人気メーカーはキヤノン。

　　デジタル一眼レフは2強に集中

デジタルカメラを購入したいメーカーについては、2005年12月に行なわれた前回調査に引き続き、キヤノンが72.4%でトップに。

2位以下を大きく引き離した。

実際の人気ランキングじゃキヤノンは一台もない
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/check/recommend_shop.jsp?DISP_CATEGORY_ID=980102

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/camera/index.jsp#d_camera

最新ベスト5もキターッ！！キヤノン完全な独走態勢に！！

画面左側参照

1位. EOS KissデジタルX レンズキット（ブラック）

2位. EOS KissデジタルX【ボディ】（ブラック）

3位. D40x 【ボディ】
4位. D40x【ダブルズームキット】　D40X WZ
5位. E-410 【ダブルズームキット】

　　　　　　 キヤノンｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ナンバーワン達成ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 売れまくりｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

　　　　　　★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★

小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の父が旧姓鮫島（帰化朝鮮人）が婿として
　小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である鮫島（純一郎の父）に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋

予算10万以内でスナップ用のデジ一眼を探しているんですが、
>>512ぐらい撮れるんなら上等と感じるようではまだデジ一眼は早いですか？
>>518はさすがにアラが見え隠れしているのが気になりますが。

便所偽装きたコレ

>533
>512は良くて>518は悪く見えると言う お前の目の治療が先決だ

俺も購入を検討しようかとのぞいたが、533を見て俺はヤバいのかと思ったよ。
俺は512と比べるなら518の方がいいと思ったからさ。
でもその後のレスの流れに一安心。
512は天気が悪いのも影響してるかもしれないとは思うけど。

>512はふつうにユルすぎる。中央の石像と周囲の植物の質感の違いもない。
それに対し>518は質感もコントラストもシャープネスも圧勝。

キャノン機の画像のユルさ、質感の無さはセンサーがCMOSである事も関係しているから、レンズを良い物にしても救われないのが痛い。

お互いそういう下らない煽りをするから荒れるって分かってないのかな。

どの画が綺麗か、どの画作りが好みかなんて
個人の主観によるところが大きいんだから、
こういうスレでは黙ってりゃいいんだよ。

>>512と>>518の画質の違いに主観が入る余地が有るのか？
一式6万円で>>512ぐらいしか撮れないとわかれば誰もキャノンを買わない。
一式10万ちょいで>>518が撮れるなら、すこし予算を足してでもニコンを買おうと、
そういう判断材料になるだろ？

>>489が完全にスルーな件

>>540
高感度が使えるプロ機もフルのセンサーのカメラも
ましてやＡＰＳ−Ｃはボディ内手ブレ補正のペンタ＆αなどがある

３ナイどころではないキムタク効果のナイコンがどこまでシェアを伸ばせるのか？

キヤノンユーザーは　１Ｄｍｋ３から始まる怒涛の新製品達に期待をはせているｗｗ

>>518はどうみてもコンデジ画質だろｗ
ニコ厨のレベルの低さがよくわかった。

こんなのに10万ちょい払うのははっきりいってバカｗ

【一目瞭然〜くだらない議論に決着を】


483 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/12/10(日) 03:10:04 ID:P1GjrWSp0

KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

484 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 03:37:46 ID:QGHrkVeB0
俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが

198 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 16:39:14 ID:bsKtGAhZ0
うそだろ
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg


199 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/29(月) 19:51:27 ID:EzneccBr0
画像はちょっと眉唾物だが・・・・・ ニコンはシステムもカメラもずいぶんな低落ぶりだな・・・・

価格コムの　Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

　　　　　　↓

96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している 　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい


97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/28(土) 03:36:36 ID:UMiWF70e0

カメラマン　5月号　デジタル一眼レフ　全16台　完全テスト　をまとめてみました。

【ニコン】　（機種ごとに全く違う傾向。D80が高評価。　※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→EOS1Dsと同傾向で素材重視で後で弄る事を前提にした画質。若干黄色よりの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏り濁りのある画質。
D80→画質、露出安定度でD200に勝る。室内撮影で若干濁りが出る傾向。
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。

【フジ】S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。露出若干アンダー目。諧調性優秀。

【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。

【ソニー】α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。今後出る2機種に期待。

【オリンパス】E-330→見栄えのする画質。色調忠実。（インプレのE-410→D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）

【キヤノン】（1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域との事。露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII〜KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。

【ペンタックス】
K10D→素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。

カメラマン5月号

44ページ　屋内/ポートレイト

【D40X】
「う〜ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
エントリー機だけに影響大だ。」

【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」

38ページ　日中/順光

【D40X】
「〜プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら〜」←この部分。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

そーゆーのは18-200mmISみたいなのを出してから言ってほしい。
絶対需要あるだろ？　まぁ、シグマのがそこそこ使えるなら要らないがｗ

あと、ニコはさっさと18〜のVRレンズを出して欲しい。
でも例のネタ画像みたいなのだけってのは勘弁。18-70くらいなのが欲しいなぁ。

ペンタは…もう何も求めないから少しでも長生きしてほしいｗ
死ぬならさっさとサムスンへ売れ。で、サムスンは日本でも商売するように。

オリはE-510の値下がりに期待。

αがふがいなさ過ぎるんだよな
ペンタの方が良いものな　ボディ内手振れ補正と高感度

αはセンサーサイズだけでなく
レスポンス　高感度　ＡＦスピードの３ナイをどうにかしろｗ

>>544
画像がホントならニコンはだめだな。

>>542
キヤノン製品のクラス毎の差別化は厳格で正にカースト制度バリ。
いくらプロ機が良くてもコンシュマー製品のレベルが急に良くなるわけがない。
今までも、これからもずっと・・・

www.gokurakudo.net

>>551>>554
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

画面中央の木を比べると、KDXは甘々で異常に解像度低いんだが？
KDXは彼岸花も細部潰れ激しすぎで、悲惨すぎる描写だ！！！！！！

さすがに>>554突きつけられて KDX使おうとする香具師はおらんだろう
おれもKDXの画像見てコンデジかと思って思わずExifﾁｪｷったわ

>>554-555
KDX厳しいね。でも結構売れてるんだろ。
子供が出来て物要りの時に少し無理して買ったKDXが
CMOSのなんちゃって一眼である事を知らず、
それで撮ったボケボケ画像をプリントして職場に飾って
見る目のある同僚の失笑を買ってるんだろうね。

なんか工作員が必死ですがｗ

痛々しさ爆発ｗ

部長が20歳若い嫁さんに産ませた赤ん坊を
総額50万近い発売されたばかりの5D＋EF50mmF1.2Lで撮って
それを迷惑にも社内で回覧して今もイントラに画像があるんだけど
俺がK100Dとシグマ50mmマクロの組合せで撮った画像の方が
倍の画素数のハンデを物ともせず産毛の一本一本まで精細に表現されてて
部長の顔を立てて画像を公開するのは憚られたｗ

>559
↑
分かりやすいIDですね

嘘つきの書き込みには　ＩＤに　Ｄ８０が出ます

>>559
K100D持ちだけど、それは信じられんわｗ
F1.2は少し絞って撮れよｗ

「発売されたばかりの5D＋EF50mmF1.2L」ってあたりにウソの匂いがプンプンするんだがｗ

いずれにせよ赤ん坊の産毛まで写すならマクロレンズと
大口径レンズじゃはなっから勝負にならないよ。
元より用途も設計も違うんだから。

なんか嘘っぽい話だな。シャープさで定評のあるｼｸﾞﾏのﾏｸﾛﾚﾝｽﾞと大口径単焦点を比べてるのもちょっとなぁ。
562氏や563氏の言うとおりだな。

ここで>559が気を取り直して（ID変えて）再登場、自演を始めます
うっかり名は体を表すIDにならないよう万全の注意を！
↓

最初の一眼として5Dってどうなの？
ラチチュードの広さやファインダーの見易さは本物らしいけど
手ブレ補正がないのって初心者には難しい？

今の流れじゃ相談は無理か。

24-105L IS USMのセット買ってそれだけ使ってりゃあオケ。

KDXと比較すると荒れるからしないけど

仮にD80でRAW記録してあったとして、俺は少なくても>>554のD80として出されている画像みたいに
彩度とシャープネス利かせすぎて、赤ギトギト、細部ボソボソな現像はしない

やっぱりD40, D80信者は、コンデジ画質のカリカリ、ギトギトが大好きなんだな。
D200なんか使うと唖然とするんだろうな。

そんな事言ってたらD200後継機がカリギト風味な味付けになったりして…
ありえないとは言い切れないのが怖いなぁ。

ニコンは洗脳に成功してるから
Ｄ４０，Ｄ８０の絵が最高とか言いそうｗ

Ｄ２００もＤ４０ｘ、Ｄ８０並に絵が進化したとか言ってｗｗ

画質で比べたらニコン勢がキヤノン勢より不利なのは仕方ない
だからこそボディの造りに力を入れてる
よく言われてるじゃん

カメラ買って写真撮るまで…ニコン圧勝
実際に出来上がる写真…キヤノン圧勝

【デジ一眼が欲しい理由】 ---ボケの綺麗な写真を撮りたい
【　 予　 算　 】 ---メディア別・最大15万まで
【　 用　 途　 】 ---旅行
【　 出　 力　 】 ---A4
【 　サ イ ズ　 】 ---特になし
【 セ ン サ ー】 ---特になし
【 手ブレ補正 】 ---必要（内臓にはこだわらず）
【ゴミ取り機能】 ---必要なし
【ファインダー 】 ---特になし
【　 電　 池　 】 ---特になし
【　被 写 体　 】 ---風景・花・料理
【　暗所撮影　】 ---することもある
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
K100D、K10D、D40、D80から選びたいです。
レンズは当面2本体制を考えているので、お勧めのレンズも教えて欲しいです。
今後、更に興味が深まれば買い足すことも検討します。

無難にK100DかK10Dにシグ17-70で良いんじゃないかい？
k100ならタムの90Macroも追加で。

>>574
レンズはDCニッコールでも買って
その差額で本体でも買えば。

キャノン対ニコン、当スレのユーザーが撮った画像対決！
これを見ると、>>573の言ってる事が真実だとよく判る。

キャノンKDN＋70-300mmIS
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163549.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg

キャノンKDN＋70-300mmIS
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163620.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg

キャノンKDN＋70-200mmF4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163703.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212182118.jpg


カメラ買って写真撮るまで…ニコン圧勝
実際に出来上がる写真…キヤノン圧勝

>>575
…出来れば、純正レンズを勧めてやって下さい…。
会社がアレなもんで。orz

KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

この画像見てもまだそんな寝言をぬかすんか？

>>577
焦点距離も違えばSSも違うｗ
比較対象おかしくね？

>>578
じゃ、MacroはFA50mmF2.8で！！

【一目瞭然〜くだらない議論に決着を】


483 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/12/10(日) 03:10:04 ID:P1GjrWSp0

KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

484 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 03:37:46 ID:QGHrkVeB0
俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが

198 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 16:39:14 ID:bsKtGAhZ0
うそだろ
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg


199 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/01/29(月) 19:51:27 ID:EzneccBr0
画像はちょっと眉唾物だが・・・・・ ニコンはシステムもカメラもずいぶんな低落ぶりだな・・・・

価格コムの　Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

　　　　　　↓

96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している 　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい


97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし

>>579
KDXは1/25で、明らかに手ブレしてる画像。
こんなブレブレ画像じゃ、どんなカメラでも評価は不可能。

で・・・・何が言いたいのかな？
こういう失敗写真を持って来ないと、比較出来ないの？

やっぱり手振れ補正がないとダメだね

てゆうか何故、日中でそんなスローシャッターで撮るのか…

ISO感度も400だし、本当に暗かったんだろ？
KDXは無理な高画素化のせいでISO-800は実用に耐えないし。

>>585
今はDQN厨が溢れてるから、確かにそうかも知れないな。

昔は、一眼レフの持ち方すら判ってないヤシはバカにされてた。
しっかり左手を受け手にしてレンズを持てば、たかが1/25程度で
こんな盛大な手ブレは絶対に発生しない。

ところが、左手でもボディを持っちゃうアフォ達が居るから、
そういうヤシの為には、手ぶれ補正がないとダメだねwww

じゃあ結論として、α100買って良かった、って事で。

おまえらには手ぶれしているように見えるのか・・・ちなみにどの方向にブレているか教えてくれないか
俺には手ぶれしているように見えない

メクラだからさ・・・

KDXはレンズが腐ってるだけじゃんこれ

て言うか〜どんなメーカーも時代遅れの極小口径のため光学系に無理の出てしまうニコン程腐ってはいないとの説。


【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

実際　１０Ｍ機で高画質なのは？

ＫＤＸ、Ｄ２００、Ｄ８０、Ｄ４０ｘ、Ｋ１０Ｄ、α１００

色再現性、高感度ノイズなど
キヤノンは８Ｍがベストとか
ニコンはＤ４０Ｘのノイズレスは良いとか
αは？、Ｋ１０Ｄ？

ベストバイ　１０Ｍ機とは

E-410

>>596
同じく、E-410、デザインも最高。

300mm相当まで軽快に使えて、ダブルズームのキットレンズの性能もいいのがお買い得。
この二本で満足できる完成度。

>>595
…10MP機ならE-510かK10Dだろうな。

デザインは文句無くE-410だけど
一台だけ持つならK10Dかなあ

直リンｊ禁止で期間限定だけど、blogでE-410とK10Dの比較をしてるひろがいるね。
純粋に画質だけならK10Dの方がいいようだ。

フォーサーズはやっぱり小さいし、パナのCMOSはそんなによくない。

>>601
K10Dはズーム？
単使ってるなら比較にはならないと思うが

安い単がないからしょうがないんでは？

安いタン塩なら。

純粋に画質面だけで見るならKDXとK10Dだろ
ただ一眼だし、レンズに左右される部分が大きいけど

FDの頃はキヤノンだったし、
手振れ補正が無いにしても

・測距点 11
・ファインダーはプリズムで視野率95％以上,倍率x0.95以上
・メディアはSD 及び SDHC
・カメラ上部にも撮影情報表示用の液晶
・電源は単３タイプ
・フォーカシングスクリーン交換可能

で、６万円以下なら名前が多少アレでもKDX買ってたと思う。

どうしてキヤノンって、いつまでたってもファインダーが駄目なんだろ。
銀塩の頃から、まともなファインダーを搭載した事無いよねえ。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---プロ野球の試合を撮りたいんだけど、コンデジだとズームすると画質が酷い
【　 予　 算　 】 ---一式10万未満
【　 用　 途　 】 ---スポーツ撮影
【　 出　 力　 】 ---2L
【 　サ イ ズ　 】 ---出来るだけ小型、400g台ぐらい
【 セ ン サ ー】 ---何でも
【 手ブレ補正 】 ---必要
【ゴミ取り機能】 ---わかりません
【ファインダー 】 ---わかりません
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---人
【　暗所撮影　】 ---ナイターも撮ります
【　使 用 者　 】 ---コンデジ3年 中級者
【重視機能・その他】

>>608
>【　 予　 算　 】 ---一式10万未満
>【　 出　 力　 】 ---2L
>【 　サ イ ズ　 】 ---出来るだけ小型、400g台ぐらい
>【　暗所撮影　】 ---ナイターも撮ります

有りません。以上。

>608
K100D＋シグマAPO 70-300mmが理想に近いと思う。
多少AFは遅めだけど、野球ぐらい撮るには十分だと。

>>610
K100Dは連写性能で向かないと思うが。

K100Dは連写性能で&heartかないと思うが。

>>611
式10万未満で本体+VR,ISレンズが買えるか？
三脚一脚使うならいいけどw

>608 E410 Wズーム　軽いよ

>>613
野球だったら高速シャッター使用するから、手ブレ補正はいらないだろうが。

>>608

ttp://bookcart.sportsclick.jp/fs/add/default.asp?mart_id=bbmshop01&page_num=504

明るい望遠レンズを使いましょう

フリーアングルモニターのデジ一眼ってありますか？

やっぱり　ちょっと待って
Ｅ−５１０　３０Ｄの後継機、Ｄ２００の後継機、αの中堅機　と　Ｋ１０Ｄ比べて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　購入するかｗ

>>615
素人は黙ってた方が良いよ

>>608
E-410が画質もいいからおすすめ。

>621
重さ以外相談者の要求を何にも満たしてないじゃん。

やっぱK100Dレンズキットにシグマの70-300mmあたりが無難そうだな。
野球は連続プレーより一瞬一瞬を撮るから連射は必要ないし、
ISO-1600が実用になるK100Dならナイターも問題ない。

普通キャバ夫みたいたのは自分のヴァカさ加減に気がついて
そのうち消えるモンなんだが
まだ気がつかないでこのスレに粘着してるのか・・・

ある意味感心だわ
まあこういう奴だからデリだかなんだかしらんけど必死に夢中になれるんだな

しかしつまらん奴だな、女なんて股開かせるまでが楽しいのに。
金で開く女、もう開かせた女なんて興味なし

誤爆○TL失礼

>>623
はあ、スイングやピッチングをチマチマ撮るのか？
お前は

>>623
ペンタは、シャッター押してからのレスポンスの悪さが致命的。

ゆーーーっくりミラーが、ぺっったこん・・・・と上下する。

基本的に、いつシャッター切っても良い静物限定カメラだろ。

K10Dならレリーズラグは短いみたいけど予算オーバーだな…

>>627
>ゆーーーっくりミラーが、ぺっったこん・・・・と上下する。
実際には、各社1000分の1秒単位の差しかないけどね。

予算10万じゃ難しいよな。
静物ならK100Dでもいいけど……正直、スポーツは厳しい。
予算足してD80に行くべきかと。

E-410、メモリーいっぱいまで連射可能な選択できるのでいつでも連射できるし、
高感度も綺麗、コンティニュアスAFモードの精度が高い。ライブビューも球場とか観客撮影時、露出補正に便利だし絵も綺麗なので。

せめて510まで待ったら？

キャノンやニコンだって超音波モーター内蔵レンズ使わなければ
AFが早いわけじゃないし、レリーズタイムラグだって
D40やKDXが100msのK100Dが140msでK100Dがやや遅いのは事実な物の
人間が何かに気づいて反応するまで100msかかる事から考えれば
さしあたって問題ではない。

いや速さは全然違うって
想像だけでモノ言っちゃイカンよ

ID:eJtIdkO80はD40爺並の電波だな。

>>634
野球選手ってモータースポーツ並に動くのか

KDNﾏﾝｾｰ！

>636
撮った事無いんなら黙ってれば？

【　予　 算　】 --- ５万、中古可、マウントアダプタ含む
【　出　 力　】 --- Ａ４、ＰＣ
【　用　 途　】 --- 白痴脳の代わり、作品、Ｍ４２ベース
【 被 写 体 】 --- 目にはいるもの全て　
【　サ イ ズ 】 --- 一眼エントリークラスくらい
【 ズ ー ム　】 --- いらん
【　電　 池　】 --- どちらでも可
【　動　 画　】 --- なし
【 使 用 者　】 --- 他人である自分
【 スタンス　】 --- レギュラースタンス、たまにスイッチ
【重視項目・その他】 ファインダー性能、Ｍ４２が付くかどうか、
レタッチ無しプリントで見れるかどうか、ＩＳＯ変えるのがすぐ出来るか、
ＷＢで蛍光灯モードが３種類以上あるか

>>638
話がややこしくなるからお前が黙れ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/28(土) 03:36:36 ID:UMiWF70e0

カメラマン　5月号　デジタル一眼レフ　全16台　完全テスト　をまとめてみました。

【ニコン】　（機種ごとに全く違う傾向。D80が高評価。　※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→EOS1Dsと同傾向で素材重視で後で弄る事を前提にした画質。若干黄色よりの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏り濁りのある画質。
D80→画質、露出安定度でD200に勝る。室内撮影で若干濁りが出る傾向。
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。

【フジ】S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。露出若干アンダー目。諧調性優秀。

【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。

【ソニー】α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。今後出る2機種に期待。

【オリンパス】E-330→見栄えのする画質。色調忠実。（インプレのE-410→D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）

【キヤノン】（1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域との事。露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII〜KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。

【ペンタックス】
K10D→素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。

カメラマン5月号

44ページ　屋内/ポートレイト

【D40X】
「う〜ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
エントリー機だけに影響大だ。」

【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」

38ページ　日中/順光

【D40X】
「〜プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら〜」←この部分。

>>639
ファインダーで盛り上がってる、こっちのスレで聞いたら。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176915253/l50

>>639
PENTAX istDS（2含む）

K100Dも、エントリー機ん中ではファインダーは良い方だとｵﾓﾌ。
M42でも手ブレ補正効くようになるのはイイぜ。

>>631
> E-410、メモリーいっぱいまで連射可能な選択できるのでいつでも連射できるし、
> 高感度も綺麗、コンティニュアスAFモードの精度が高い。ライブビューも球場とか観客撮影時、露出補正に便利だし絵も綺麗なので。
>
手ブレ補正のついたレンズもあるから、いいじゃないか。
　

K100DのAFの遅さが取りざたされていますが、エントリー機でAFの速いと言うD40と比べて
普通の用途で差があるものなんですか？
たとえば犬と鬼ごっこする子供を撮るぐらいの事でも。

>>647
D40も遅い方だよ
擬音で表現すると
KDXやE-410はｼｭ
D40はﾝ-ﾝ
k100Dはｷﾞﾔ-ｷﾞｬｯｷﾞｬｯｼﾞｬ

支障があるかどうかといえば支障はないだろうね
ｺﾝﾃﾞｼﾞよりは早いしあとは慣れだと思う
でもどうせならk10Dにすれば？
超音波ﾓｰﾀｰﾚﾝｽﾞをﾎﾞﾃﾞｨ内ﾓｰﾀｰで使うのは悲しいよ
値段以上の差があるよ

素朴な疑問なんだけど・・・
よく600万画素のほうが余裕があって1000万画素より
画質が良いっていうの見るけど、あれって本当なの？
それとも600万画素機を買っちゃって今は1000万画素機
を買えないしとがそう思いこみたくて念仏のように
唱えているだけなの？

それはオレも知りたいなあ。
その話を聞く度に「余裕って何？」って思う。

でも確かにL版〜ポストカードくらいのサイズでしかプリントしないなら600万画素で十分。
だからアルバムに張ったり周りに配る目的なら問題ないと思う。
そういう人が1000万画素にこだわる必要は無い。

>>649
> 超音波ﾓｰﾀｰﾚﾝｽﾞをﾎﾞﾃﾞｨ内ﾓｰﾀｰで使うのは悲しいよ

K100Dって超音波モーターレンズは使えないんですか？
教えてくださいエロい人。


K100Dと40Dで迷っている子羊より

>>650
高感度だったりSS長かったりとノイズが乗りやすい場合は、600万画素の方が
ノイズ耐性が高いってだけのはなし。普通の写真の暗部とかも。
条件がよいときは、600万画素のメリットは無い

600万画素機のほうが確かに高感度時ノイズに関しては少なめ。
ただ、ノイズに関しては許容量に個人差があるし、
後発の1000万画素機は画像処理エンジンを新開発してノイズ対策や高画質化に力を入れている。
どちらを選ぶかは個人的自由だが、無理に600万画素機を選ぶ必要はない。

>>652
K100Dは使えません。K10Dか今後発売されるK100D後継機種が超音波ﾓｰﾀｰ対応。
D40はその代りボディ内ﾓｰﾀｰがないのでﾀﾑ、ﾄｷﾅ、ｼｸﾞﾏの一部ﾚﾝｽﾞが使えない。

>>652
使えないというより、ペンタ用はまだ出てませんw
今後出ても、K100Dはモーターとの接点か無いため超音波モーターとして使えません
普通のモーターは動くので、使用はできるようですが
ただD40はレンズ規制があり、ニコン・サードパーティー製を含め、評判の良いレンズがまったく使えません（単焦点・マクロはほぼ壊滅）
2択しかないなら、K100Dのほうが良いかと思いますが？

40Dx買おうと思ってますが、AFﾆｯｺｰﾙﾚﾝｽﾞって使えるんですかね？

使えないなら他ﾒｰｶｰも候補にあげるのですが…

>>656
無条件にK100Dとは言えないだろ。

D40はレンズの制限は厳しいし、ボディ内手ぶれ補正もないが、
AFや高感度時のノイズなんかはK100Dより優秀。

>>652
モーター内蔵の「AF-S」「AF-I」、シグマの一部のレンズじゃないとAFは使えない。
よって広角から標準域の単焦点に多いAiAFレンズとかはAFが使えない。

1.当面はラインアップされている「AF-S」レンズで撮影用途の事が足りる
2.まずはD40xを足がかりにニコンのボディでステップアップする
3.あれこれステップアップやシステムの拡張は考えず安いデジ一を使い倒す

>>652のもくろみが上記1〜3なら、D40xでも別に良いんじゃない?

でも、D40xをベースにレンズをあれこれ揃えていくつもりなら、全くオススメできない。
AFが使えないレンズが多々あることに、当面は泣きまくることになる。

以下個人的な意見。
ニコンでいきたいなら、もう少しお金を出してD80買った方がいいと思う。
お金を使いたくなければD40で割り切った方がいいと思う。
予算は分からないけど、どうしてもボディにかける金額を変えたくなければ、キヤノンにした方がいいと思う。

>659
工作員長文乙！
キャノンに至っては80年代終わり以降に出たレンズじゃないと
マウントが合わなくて物理的につける事すら出来なかったよね？

>>659
>>657ですけど、ｱﾝｶｰﾐｽですかね？

AFが使えない程度ならNikonにしようと考えてます！
昔、Canon使ってたんだけどAFになったとき旧ﾚﾝｽﾞが使えなかった嫌な思い出があるのでCanonは×です。
D40と80とで再度検討してみます。

どうもでした。

>>660
たしかにFDマウントの奴は使えないけど、現行使えるレンズで事足りるんじゃないの？
少なくともペンタなんかよりは数段上だと思うけどな。

>>660
80年代終わり以降っていうのは1980年ってことですよね？？
それって重要なことなんですか？

>>663
ゆとり乙。

ニコン買うなら、老眼になってからでも遅くないよ！！！

>>661
アンカーミスじゃないよ。
>>659に対してのレス。

んで、何でオレが工作員になるんだろ。
ペンタのことを書かなかったからか?
まあ、ニコキヤノ持ちなんで、ペンタのことはよく知らないんだが。

なんかラーメン屋行くのに、日高か幸楽苑にするかで
言い争ってるような流れだな。

>>667
ワインなら、ブルゴーニュフェチとボルドーフェチの言い争いだね(笑)
それから、ロマネ・コンティに価格分の価値があるないで言い争うというか。

>>666
>660の内容から見てキヤノンの工作員だって言いたいんでしょ。
D40系の欠点を挙げた上で最後にキヤノンを薦めたから。
これまた凄い解釈ですけど（苦笑

私個人的にはまぁ、>659は妥当な回答だと思いますよ。

>>666
つーか、君自身がアンカーミスしてるじゃないｗ

>>670
あ、ほんとだ。
申し訳ない…。

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/04/28(土) 03:36:36 ID:UMiWF70e0

カメラマン　5月号　デジタル一眼レフ　全16台　完全テスト　をまとめてみました。

【ニコン】　（機種ごとに全く違う傾向。D80が高評価。　※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり）
D2X→EOS1Dsと同傾向で素材重視で後で弄る事を前提にした画質。若干黄色よりの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏り濁りのある画質。
D80→画質、露出安定度でD200に勝る。室内撮影で若干濁りが出る傾向。
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。

【フジ】S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。露出若干アンダー目。諧調性優秀。

【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。

【ソニー】α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。今後出る2機種に期待。

【オリンパス】E-330→見栄えのする画質。色調忠実。（インプレのE-410→D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系）

【キヤノン】（1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域との事。露出オーバーにすると色が浅くなる点注意）
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII〜KissDXまで（全て傾向が統一されているのでまとめて）→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。

【ペンタックス】
K10D→素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。

カメラマン5月号

44ページ　屋内/ポートレイト

【D40X】
「う〜ん意外。背景のグリーンの影響か、かなり青みがかった色調になってしまった。
これだけ肌色が偏るのは正直厳しい。
エントリー機だけに影響大だ。」

【KissDX】
「ちょっとプレーンではあるが、なかなか素直な肌色に仕上がっている。
初めて一眼レフを使う人でもこれなら安心だ。」
「比較的ナチュラル系統で、いずれも悪くない印象。
背景のグリーンの発色も自然で好ましい。」

38ページ　日中/順光

【D40X】
「〜プリントするとギンギン過ぎるが、モニタで楽しむなら〜」←この部分。

高解像度モニター買った。１０００画素でちょういいな。初めて６００万画素じゃ
不満と感じた。
でもそれ以外じゃ６００で満足だな。枚数もいっぱい取れるし、パソコンで重くないし。

>>646
> >>631
> > E-410、メモリーいっぱいまで連射可能な選択できるのでいつでも連射できるし、
> > 高感度も綺麗、コンティニュアスAFモードの精度が高い。ライブビューも球場とか観客撮影時、露出補正に便利だし絵も綺麗なので。
> >
> 手ブレ補正のついたレンズもあるから、いいじゃないか。
> 　

で、E-410。

>>618
こういう奴？
http://olympus-esystem.jp/products/e330/

６００マン画素＝ポジフィルムと同じくらいのダイナミックレンジ
（明るいのに弱く、暗いのに強い）
１０００マン画素＝それ以下のダイナミックレンジ
銀塩時代から人が体験しなかったほどの低ダイナミックレンジ
これを「見れる」写真にするにはソフト補正が必要
画素数の差による解像度の差は、モニターで見るのでなければ、シャープネスの設定で埋まる

>>677
工エェ(;´д｀)ｪエ工　センサーのサイズも構造も何もかも無視ですか？
明るいのに弱い？はぁ？

【デジ一眼が欲しい理由】 ---室内にてノンフラッシュで物撮りをしたい
【　 予　 算　 】 ---ボディーとレンズで１０万円位。新品で。
【　 用　 途　 】 ---物撮りがメイン。たまの旅行でも使いたい。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞。たまにA4印刷。
【 　サ イ ズ　 】 ---希望は特にないです。
【 セ ン サ ー】 ---よくわかりません。大きい方がノイズが少ないと聞いたので、大きいに越した事はないと思ってます。
【 手ブレ補正 】 ---室内でノンフラッシュ撮影をしたいので、ほしいです。
【ゴミ取り機能】 ---出来れば欲しいです。
【ファインダー 】 ---よくわかりません。
【　 電　 池　 】 ---出来れば乾電池がいいです。
【　被 写 体　 】 ---物
【　暗所撮影　】 ---屋内で手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---初心者・カメラ３年
【重視機能・その他】
高感度でノイズが少ないカメラが欲しい。

>>679
>高感度でノイズが少ないカメラが欲しい。
D40（D40Xはダメ）とK100D
手振れ補正がついて使えるレンズが多くて，きちんとショルダー部に液晶もある
K100Dが断然オトク。

>>680
ありがとうございます。店頭で見てきます。

ｱｹﾞついでに
ﾍﾟﾝﾀの人がｲﾝﾀﾋﾞｭｰで新製品発売ｻｲｸﾙを一年にするということを答えていたと思うんだけど
そうするとk100Dの新型はもうすぐ？

室内物撮りなら大人しく三脚使った方が・・・。

>>682
ペンタは会社が内紛で揉めてる最中なので、全く予想が出来ませぬ…。

1000万画素はトリミングしても遥かに余裕がある
構図に関しては腕を磨いて一発で決めるのが基本だろうけど、状況によってどうしようもない場合だってある
そういう時に高画素機は助かる

もちろん画像の精細感も全く違う
「画素数の差による解像度の差はシャープネスの設定で埋まる」
なんて言って無知晒してると恥ずかしいよね
無理に600万画素機持ち上げたいだけかな

予算10万円ってのが微妙な線だな。
1000万画素機＋明るい単焦点でも良いかも。

あ、D40＆D40xは自社単焦点すら使えないから、絶対駄目ｗ
他の機種ならおkｗ

>>687
AFじゃなきゃ使えるけど、いかんせんMFで使うにはD40シリーズのファインダーは
貧弱すぎるんだよな。結局D80に転んだ私。

つ〜か、ノンストロボで物撮りってナニ考えてるんだか。

>>688
正解。
実際、それなりに使おうと思うと
ニコンの場合D80が最低ラインになるんだよね・・・

ソニーやペンタの新機種発表ってそろそろかな？
今月中に発表されなかったらKissDXを買おうと思ってるんだが…

>>691
これどう？　レンズ込みで4万円しないんだけど
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503145634.jpg

>>691
ペンタはしばらくないでしょうな。早くても夏〜秋発表、発売翌春くらいかと。
K100Dのマイナーチェンジやカラバリを出してくる可能性はあるけど。
ソニーは逆に夏ボ頃までにハイエンド機を出してこないとα自体がまずいと思うが・・。

>>692
一番、ごまかしの効く画像を持ってきたなw
木々の入った遠景ヨロシク。

キャノン対ニコン、当スレのユーザーが撮った画像対決！

キャノンKDN＋70-300mmIS
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163549.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg

キャノンKDN＋70-300mmIS
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163620.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg

キャノンKDN＋70-200mmF4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163703.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212182118.jpg


>>692 のペンタユーザーさんも、ゼヒご参加下さい。カメラ・レンズの価格は問いません。
５０万円超えたらアレだけど、２０万円程度までなら桶でしょう。

ただし、そういうツルテカの特殊画像じゃなくて、一般的な被写体でヨロ。

D40のファインダー悪くないよ。
アンチに引っかからないでくれたまえ。
オリンパスのマグニファイヤME-1を付ければD80/D200と併用できる。
ファインダー画像はサイズ的にも違和感ないよ。

>696

少なくてもファインダー像が小さいのは事実

ファインダー倍率（各社HPより抜粋）

K10D 0.95倍
D200　0.94倍
D80　0.94倍

30D 0.90倍(換算×1.6のため参考値)

K100D 0.85倍

D40　0.80倍
KissDX 0.80倍(換算×1.6のため参考値)



この差を覆せるような事実があったら教えてください。

ゆとり

教育制度の悪い見本だな

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

ここはいつ来ても酷い場所だなぁ
各社工作員ばかりで相談スレが機能してねえじゃん

>701
お前の方が工作員じゃん。>700は揺るぎようの無い事実だし。

え、なに？
何でいきなり俺が工作員呼ばわりされんの？ｗ

ダメだなマジでここ

事実は事実として、
ちゃんと伝える事は大切だな。
キヤノンのレンズの画質は本当にダメダメで、
クォリティが低いって事をｗｗｗ

>>696-697
数値の大小はカタログスペック見れば解るけど、D40は安さのあまりに
ファインダー素通しで作ったら明るくて見やすくなっちゃったって副産物的な
ところが”たまたま”評価されてるって話でしょ？

スペックだけで語ったらプリズムの*istＤＳ系もちょっとは褒めてあげてｗ

現状のﾃﾞｼﾞ一は画質で地雷なんていう代物は無いし
まあ設計の古いﾚﾝｽﾞにはちょっとってのもあるみたいだけど普通の人は買わないし
あえて買う人は分かってるだろうし
今は欠点をあげつらう意味は少ないし利点を書いた方が有用だと思うよ

現状のﾃﾞｼﾞ一は画質で地雷

||

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg

>>706
どれも水準を越えてるからこそ、利点よりも、
欠点を挙げる事に意味があるでしょう？

>>679
一眼でブツ撮りかぁ〜・・・
手持ちで楽しようと思ってK100D買ってみたけど、深度ゲロ浅で絞り込むケースが
意外と多くて、結局シェイクリダクション切って三脚で撮るようになってしまった俺ガイル

物撮りはコンデジのが楽だよな被写界深い方がいいんで
俺は主にE-330使うけど

>>710
そんなあなたにE-410
もう買わずにはいられないはず

>711
外に持ち出すのは既にE-410ですｗ

>>711
おイぃ！ペンタ使いの俺がE-410欲しくなってしまったではないか。

なにその総重量。

でも店頭で実機のファインダー覗くと買う気が一気に萎えるんだよな。
ファインダーを覗いて創作意欲が萎えないのって
ニコンならD80以上
ペンタならK10D以上
キャノンなら1D以上
だな。

D80のファインダーはただ明るいだけで、ピンが見にくいから萎える。

滅多にしないMFのやり易さより綺麗に見えるほうが大事

>>716
ピントの山が見辛いのがどうして綺麗に見えるの？

ピン山掴みやすいのと、明るさや抜けの良さは別の話

ファインダー越しの被写体の話
祭りとかイベント系はファインダー覗いてる時間が長いから綺麗なほうが良い

個人的にはマクロとかMFやらないのでザラザラのペンタックスが最悪

インテンスクリーンが嫌いな人もおるってこった。

>>711
>>712

Ｅ４１０ならキムタクがＣＭしてる（た？）
軽量一眼のＤ40か８０だっけ？あっちのほうがよく売れてるんちゃう？

234 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/05/06(日) 12:27:32 ID: qpP3t0pV0
あと、ほんとにどうでもいい話でスマンが、D200持って桜とか
撮ってると、D二桁ユーザーから羨ましそうに見られるのがちと快感。

253 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/05/06(日) 14:51:25 ID: Dl2bLnn00
「絶好の撮影場所でD３ケタで撮ってると、D2ケタ台の連中から羨望の眼差しを受けるのがいい」
という趣旨のコメントが他スレにあったけど、
古くからのニコンユーザーだろうか。それとも、キムタク以降のユーザーなんだろうか。

俺は、そういう場所で他の撮影者の視線を感じたら、視線を返して軽く会釈するクセがついている。

３０代後半以降とおぼしき年配のニコンユーザーは、まずそっぽを向くか、気づかない振りをする。絶対に話しかけてこない。

意外なことに、３０Dとか5Dとか、K10Dで撮ってる人なんかが話しかけてくるんだな。不思議。

自意識過剰

>>722>>723
ニコ爺の本音w

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12〜24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

キャノンを叩いているのではなく、懲らしめていると考えてください。あくまでも、悪いのはキャノン。

自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

デジカメマガジンのニコン特集
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_05/auth/toku1/index.htm
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_05/auth/lens/index.htm

261 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2007/05/06(日) 18:00:28 ID: litwHyC50
>>253-255

いや、実際そう言う事はある
相手がニコンのデジいち2桁シリーズなんか持ってたりすると
D3桁やD1桁の人が一緒にいたりすると、なにか意識するものが有るらしい
特に、三脚抱えたりしていてマニアっぽい感じの人
知人でD80のユーザーもそんなこと言っていたよ。

264 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: 投稿日: 2007/05/06(日) 18:07:36 ID: litwHyC50
カメラを所有することがステータスシンボルだった時代が過去にあったけど
その名残が今も有るんだと思う。

270 名前: 名無CCDさん＠画素いっぱい Mail: sage 投稿日: 2007/05/06(日) 18:32:15 ID: 7E01jcFc0
なんか、Dひとけたとか、D200持ってるのは格差社会のいったんを
見ているように思えてきた。。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---連休中KissDNを借りて使って、表現力や汎用性に興味を持った。
【　 予　 算　 】 ---とりあえず本体とF2.8通しの標準ズーム、1GBメディアで10万円
【　 用　 途　 】 ---風景や家族、草花のスナップ
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---とくに指定なし
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---あるに越した事は無い
【ゴミ取り機能】 ---あるに越した事は無い
【ファインダー 】 ---贅沢は言わない
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---人・風景・草花
【　暗所撮影　】 ---しない
【　使 用 者　 】 ---コンデジ4年
連休中に帰省先の知人に旧式のキスデジを借りて、デジ一眼を体験し、
俺も嫁も欲しくなりました。
知人とは距離的にレンズの貸し借りが出来ないので、
キヤノンでなくても良いです。
エントリー機でもなるべくレンズやオプションの使用制限が無く、
それなりに一通りの事が出来る機種が良いです。
レンズは純正でなくてもOKです。

ニコン信者って
Ｄ８０→Ｄ４０→Ｄ４０Ｘ→Ｄ４０のコスとダウン版→Ｄ４０のコスとダウン版のコスとダウン版→


って買い換えていくから　台数は売れるかもｗｗｗｗ

>>731
予算10万、2.8標準ということで
とりあえず一例として↓
K100DかKDXに、シグマの18-50/2.8 MACRO

動体撮らないならペンタK100Dとｼｸﾞﾏ18-50/2.8、そうでないならKDNとﾀﾑA16かｼｸﾞﾏ18-50/2.8でいいかと。

本体とF2.8通しの標準ズーム、1GBメディアで10万円…
KDNかD50かE-500かK100Dにレンズはシグマの18-50/2.8。KDXはムリだな。

どれにしろボディは一番安いものになる。

金額的にK100Dにタム17-50の一択だろ。

K100Dがやはり候補ですか。ありがとうございます。

K100Dがかな~りお買い得で実用的なのは間違いない。

Ｋ１００Ｄ　と　Ｄ４０／Ｘ　と　Ｅ−４１０　だったら
どれが実用的で楽しいんだろうｗ

E-510かな

【手振れ】デジタル一眼購入相談19【補正】のスレを探しているんですがどこでしょうか？

>>740
だな

オリンパスのAFって意外と静音で早いんだね。

>>729
D40が一番キレイに写ってるみたいなんだけど･･･。
眼科行ってきます。

そう思ったらD40買えばいいだけの話で。
基本自分が見る写真撮るんだから。

D40はモニターでちょっと見る分には見栄えよくていいよね
ただすぐ飽きるけど

ちょっと設定いじるだけで、画質なんかコロコロ変わるがな。

>>729
こうして見ると，ニコンはD200も含めてコントラストの高いコンデジ画質を
目指してるんだな。D40Xは悲惨すぎるので除外して考えても，そういう画質。
市場でそれが受けるんだから仕方ないと思うけど。

せっかくのデジタル一眼なんだから、ちゃんとしたシャッターユニットを
搭載している機種の方が良いと思うけどな。

D70・D50・D40と続くニコンの廉価一眼は、コストダウンの為に
カメラ付き携帯などと同じ方式の「液晶シャッター」を使っている。

だから、逆光になるとブルーミングという現象が起きる。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428023946.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428023906.jpg

人物の顔が消えて無くなることも。。。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428023936.jpg


こういうのって、画質以前の問題だと思うんだけど。
結局、VR18-200使いのようなニコン信者たちが初心者を騙して売りつけてるんだ。
何も知らないで騙される初心者が、可哀想だよ。

同意
せっかく一眼買うのにコンデジと変わらないオモチャみたいなの買ってしまったら悲しい
ニコン買うならせめてD200

他のペンタやらキヤノンのエントリー機はそれなりに存在感あるけどね
ニコンのエントリー機はただ造りを悪くして値段を下げただけって感じ

>>750
D80は、シャッターやミラー、ファインダーなんかはD200と同じだけど。
D200と違うのは、ボディの材質や防塵・防水性や連続撮影能力とかでしょ。

CPU積んでないんでAEが動かない

>>751
D80はエントリー機じゃありません

だったらＤ８０からすすめろ

あとD80は塗り絵がひどくて、露出がオーバーすぎ。

AFの能力も全然違うぞ

ペンタックスファンの人が良く塗り絵って中傷するけど具体的にどんな画像を言ってるの？

重さとバッテリーの持ちが全然違うぞｗ

>>756
同じAFユニットなのに能力が全然違う？？

>>729でもう一つ気になるのは，Nikkor ED 55-200mm F4.5-5.6Gの質の悪さ。
ニコンはレンズ性能は良いという先入観があったんだけど，これならシグマやタムロン
の方が全然ましでしょ。

利益を出したい気持ちは分かるけど，もうちょっと真面目な描写をするカメラや
レンズを出して欲しい。このままだとニコンの信頼はなくなるな。

>757

多分行ってるのはキャノ厨

>>757

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/13/5035.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/18/4415.html

ここいらへんのISO感度別作例のISO800, 1600あたりを参照。

>>762
ああ高感度の話なんだ
D80のNRは標準・強め・弱め・しないがあるから好みで選べば良い話だと思うのだが
後露出オーバーも確かにその通りだが、露出-0.3がデフォかと

塗り絵至上主義のキャノンのその信者が塗りえ批判とは恐れ入った！

単にニコンがキャノンを真似て、そのときキャノンは塗り絵から脱却してた
ということでは？

>>765
脱却？CMではデジックデジックとゆうてますやん。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンパクトからのステップアップ。
【　 予　 算　 】 ---メディア込み10〜12万、SDならメディア不要。
【　 用　 途　 】 ---夜景撮影
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞、A4〜A3くらいまで印刷。
【 　サ イ ズ　 】 ---こだわりません。
【 セ ン サ ー】 ---APS-C。
【 手ブレ補正 】 ---あればうれしいがなくても可。
【ゴミ取り機能】 ---不要。
【ファインダー 】 ---プリズム。
【　 電　 池　 】 ---こだわりません。
【　被 写 体　 】 ---夜景(三脚使用＆高感度手持ちでのイルミ等の撮影もアリ)。
【　暗所撮影　】 ---する。
【　使 用 者　 】 ---コンデジ4年、銀塩経験なし。
【重視機能・その他】
レンズ予算は別に用意する予定なので最初はキットレンズ1本でもOKです。
MFもするのでファインダーは重視したいのでプリズム機
･･というわけで、候補はキヤノン30D、ニコンD80、ペンタックスK10Dあたりです。

よろしくおねがいします。

>>767
フレーミングも安定するVRレンズがリーズナブルな価格で提供されてる
のでD80にしておきなさい。きっと幸せになれるでしょう。

>>767
ペンタックスのクイックシフトフォーカスシステムはAFとMFの切り替えがシームレスで楽。
SDカードだし。

ご存知のとおりD80もSDカードです。

>>767
ファインダーにこだわりがあるみたいだから、その3機種ならD80かK10Dだね。
あとは使いたいレンズの有無で決めたら良いんじゃないかな。
MFレンズ使用時に露出計が動いて欲しいならK10Dか、予算を足してD200。

オラオラ、キヤノネットの出番だぞ。
さっさと30Dを勧めんかい！ｗ

>>767
>【　被 写 体　 】 ---夜景(三脚使用＆高感度手持ちでのイルミ等の撮影もアリ)。
>【　暗所撮影　】 ---する。
ここらあたりでK10以外勧められない。

>>773
D80でVR18-200を使うという選択肢もありではないかと。

ニコンのオートフォーカスの精度がよいと聞きました。
D40かD80を検討しています。
オートフォーカスの精度はどちらもたいして変わりませんか？それとも
値段の高いD80の方がよいですか？

また、ニコンよりもオートフォーカスの精度がよいメーカー・機種がありましたら
教えて下さい。
オートフォーカスのスピードはどうでもいいです。とにかく、精度のいいオートフォーカスが
ほしいです。

昔からこのスレでニコン信者が続けてる自作自演の相談
最後には「D80買いました！とても満足していますありがとうございました！！」でシメ

さあどの相談がそうかな？
一度ID変えるの忘れて自演がバレてえらい恥かいてたけどｗ
それ以降はちゃんと気をつけてるようだね


そういう事実があるので、このスレを見る人はニコン信者に騙されないようにして下さい
あの18-200VR使いとかいうのが良い例
ニコン信者はニコン機を他人に買わせる事しか興味がありません

◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.111◆◆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177669066/338

338 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/05/08(火) 05:18:47 ID:eto8TDyB0
【　予　 算　】--- 〜8万円まで
【　出　 力　】--- 特に決まってない
【　サ イ ズ 】--- サイズは気にしない
【　用　 途　】--- ・室内撮影・ウェブorブログ等・オークション写真
【 ズ ー ム　】--- 気にしない
【　電　 池　】--- 種類はなんでもよい
【 ブレ対策 】--- 手ぶれ補正か高感度のどちらか一つ・高感度画質重視
【　動　 画　】--- なくてもいい
【 使 用 者 】--- 相談者本人・初級者（メカ扱いは得意）・　カメラ歴３〜５年
【 スタンス 】--- 他人に見せるためのコンテンツ
【重視項目・その他】--- 画質・ブレ抑止・フラッシュを使わない暗めの撮影 (室内等)

とにかく、オートフォーカスの精度の良いカメラが欲しいです。オートフォーカスのスピードはこの際どうでもいいです。よろしくお願いします。

そもそもコンデジでも良いﾜｹか？ >> eto8TDyB0

>>775
ニコンは元々レンズ屋ですので精度に関しては価格差で差をつけたりしてません。スピードはD80の方が早いです。
他社で精度が良いメーカは個人的な意見になりますがオリンパスが良いように思います。EDやスーパーEDガラスなどニコンのレンズ技術も採用されてるようで同社公開ですがMTF等を見ても非常に優秀なレンズが多いように思います。

10万近いレンズをバンバン買う財力があるならD80でいいんじゃないか？
18-200VRだけで済まそうっていうのなら、画質の悪さが目立たないように
ボディはD40がいいと思う。

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20050620A/index17.htm

これはねーわ

2005年の記事引っ張り出してくると何かいいことあるの？

確かにそのモデルはねーな、いくら何でも。

767です。
K10D、D80をメインに店頭で見てきます。

夜景サイトなどみるとキヤノン使いが多いみたいだけど、30Dを勧めるレスがなかったのに意外。
ファインダー面で不利なのかな？

アドバイスありがとうございました！

>>783
＞30Dを勧めるレスがなかったのに意外。

予算がメディア込み10〜12万しかないのに、
30Dは勧められないだろ。

予算を無視して平気で勧めてくるのは、信者か工作員。
キャノンユーザーには、そういうヤシが居ないってこと。

ショボい予算なのに30Dの価格見てなかったとかだと笑える

おーい！みんな♪
>>495以来、ようやく、ようやく、帰ってきたぞー！
このＧＷ、あまりに過労に過労を重ねた日々だったんでな

とりあえず、初デジ一眼購入を志す諸君！
どう引っくり返ろうとも、18-200VRの世界中でのバカ売れまくりによる、研究開発費前年度比160％
全陣営中、黒字Ｎｏ１はﾆｺﾝだ

つまり、このスレにはﾍﾟﾝﾀユーザーが常駐しているが、どう頑張ってもﾍﾟﾝﾀの研究開発費は、これからﾆｺﾝ・ｷｬﾉﾝには永遠に届かない

悪いコトは言わない。予算25万以下の相談者向けに、ﾍﾟﾝﾀの新純正レンズ群は、価格高騰路線があまりにも見えすぎる
ＡＦ能力も１段劣る

「5月11日」
>>495の噂通りなら、ﾆｺﾝのレンズロードマップはあと３日で全貌を現す！
ドッグイヤーのデジ一眼ボディ。K10Dの後継機ですら、あと７ヶ月の命脈かもしれん。今はボディは安価機種・レンズに厚く路線を採った方が幸せになれる。キチンとした超音波モーターレンズの資産は、必ず最後には効いて来る
ﾆｺﾝD40系列のAF-S縛りは、必ず時間と共に溶けていくのだよ

ま、此処の初心者ユーザーみなさんは、人格攻撃レス群には惑わされず、しっかり「5月11日」まで状況把握を待つべきだろうとは予告しておく
（なお、俺の投稿は>>113-151>>197-216>>315>>362-382など）

迷ったら、画質性能が5Dに次ぐ第２位の、4.5万円：D40に踏み切るべし。安いしツブシが効くから
>>767さんの夜景撮りだったら、18-200VR＋「600万画素機」で、ただのスナップでも、お気楽に夜景は撮れる
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070508163059.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070508163202.jpg
ﾆｺﾝ600万画素機の絵造りは、夜景撮りには扱いやすい

NGIDに早速。

>>787
同じ事考えたｗ

思いっきりブレてますけど？？？

お久しぶりですVR使い氏。
なんかはじけきってますねｗ

>>790
まーね、「国立前田祭り」は最高だったｗ（御茶ノ水駅の写真はその時スナップしたんで）

とりあえず、5/11だろうとなんだろうと、7月の夏ボ時期に合わせて、ﾆｺﾝが新レンズ群を投入してくるのは、企業としてほぼ間違いない
デジ一眼ってゆーのは、一度マウントを選択したら１５年、２０年くらいは、共に歩んでいかなければならないモノだ

今、目先のＣＰが、K100D＋ｼｸﾞ17-70が優れているのは事実なんだろう
でも李承晩ラインとかを知ってる俺は、ﾍﾟﾝﾀっていう企業を、今後永く付き合っていくのに薦めていきたくは、無い…

ま、最も把握すべきは、ﾆｺﾝのレンズ投入ロードマップだとは思うぞい

>>786
これ何てコンデジの画像ですか？

>791

>421

>>793
俺が居ないと、D40嫌いに凝り固まったこのスレに、来訪相談者は激減してるみたいね

俺がこのスレに居るのは、昨年６月の初代スレからだ

だったら表現者の側に立てない粗忽者は、多少謙虚に向いた方が良いのでは？

だから、此処に相談者が訪れないんだよｐ

D40だと恥ずかくて人前でだせないらしいね

今のデジ一眼は、ドッグイヤー。ボディ性能は２年と持たない
D40のAF-S縛りと言っても、どうにも身悶えするほど単焦点が欲しくなったら、D80後継新ボディとの２台体制にしておけば良い
D40の「最後の600万画素機」の価値は、これから必ず再評価されていく

ﾆｺﾝは、ＡＦも、スピードライトも出来が素晴らしいのだよ

そして、企業としての儲かり具合もね

D40とVR18-200mmだけは、タダでも要らない。

>794
では訊くが
人が望まないものを一方的に押し付ける行為をどう思う？

他人の立場に立った思考をできない者が
他人の相談に乗ろうなんておこがましいとは思わないのかね？


君はここには要らない存在
誰もがこのスレから消えて欲しいと願っている
グダグダ役に立たない長文を書く手間で、そういった願いを聞き入れてみてはどうか

ま、ﾆｺﾝの動向が掴める「5/11」？までは待ってみようや、皆の衆〜♪
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1030&message=23112196

レスありがとうございます。

>>777
性能がいいだろうと考えて一眼を検討していますが、コンデジにオートフォーカス精度の点で
一眼にも勝るとも劣らない性能がある機種がもしかしたらあるのでは？と思って、そちらでも
書き込みました。
オートフォーカスの精度が良ければ、一眼でもコンデジでも、どちらでもいいと思っています。

>>778
精度という点ではD40もD80も(あまり)差は無いということですね、ありがとうございました。
ところで、
　>元々レンズ屋ですので精度に関しては価格差で差をつけたりしてません。
と言うことですが、レンズ屋だとなぜ精度に関して価格差による差を付けないのでしょうか？
理由を教えていただけると助かります。

>>779
予算はきつきつで１５万程度です。
ので、�@D80のレンズキット、または�AD40 ＋ 18-200VR、を考えています。
ただ、２０〜３０ｃｍの接写を行いたいので、18-200VRはちょっと厳しいかなと思っています。

nikon=キムタク＝ジャニーズ＝ｱﾂｰ

451 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/05/08(火) 16:49:55 ID:zNI+3jyr0
キットレンズでもそれなりには撮れるんだけど、もっとシャープにビシッと撮れるレンズとかないっすか？
やっぱり、高いレンズや単焦点のが優れてんの？

辻希美が中出しして出来ちゃった結婚するこんな世の中なんて。

ポイズン

なんかここでギャーギャー喚いてるのって安物一眼買って喜んでる初心者ばっかりっぽいな
「やっぱり、高いレンズや単焦点のが優れてんの？」とかド素人レベル

>>805
お！これは良い釣りｗ

で、学習たりずに１年以内に離婚。

いざむは美穂ちゃんにさっそく妊娠させとる。
辻もひなの状態に陥るに１０００バーツ。

一眼歴半年の俺でも、冷やかし半分で遊べるのが2ちゃんの面白い所。

しかし、>>786の画像はちょっとなぁ…。勧めるんなら、もっとマシな作例見せてくれよ。

>808
本人はD40持ってないよ
とある個人ブログの、自分に都合のいい部分だけ引用して薦めまくってるだけ

自分では使ってない機種を他人には無条件で押し付ける
そんなヤツの言う事を誰が信じるというのか

ひどい写真ですね・・・
コンデジでももっとまともな写真が撮れるのではないかと。

>>800
簡単に言えば
例えばメガネのレンズで同程度の度数に対して価格で差をつけますか？
つけませんよね。それと同じ事です。

>>800
精度と言うのはどれだけピントが正確かと言う事ですよね。
いくらAFのモジュールが同程度のものだとしても、肝心のレンズのきれが悪ければモジュール自体が正確でもレンズにより差がでてくる訳です。
ニコンの場合D40程度のおまけレンズごときでもキヤノンのLレンズ等で使われてる蛍石と同等の効果がある低分散ガラスが使用されています。
この事からもわかるように低価格で高級素材を提供できるのはまさにレンズ屋ならでわの経験とノウハウによるものなのですね。

>>812
あ、、あっそうなんんだ。なんだか適当な事いっちゃったねスマソorz

>>812
EDって書いてある奴だろ？

辻の相手が４０くらいのオヤジだったら
面白かったのにねぇ。
加護に比べればとはいえ、意外とまともだったのは残念。

なるほど、レンズの出来がいいというわけですね。
最近デジタル一眼デビューして右も左もわからず色々勉強している最中なのですが、
レンズの出来によってもオートフォーカスの精度(ピントの正確さ)が変わってくるというわけですか。
ん〜勉強になります。

>>815
暴力沙汰でウルトラマン降板させられたヤツだろ。辻ちゃんも中卒だし先は見えたな。
で、D40はかこわるいから買わない。KDXにすれば。

女子は団体だとふいんきが華やかなので勘違いできるが
ソロになると、馬脚が露呈されるわな。
事務所の宣伝やバックグラウンドが消えると本人の素性が貧しく哀れ。

>>804
ﾜﾛﾀ

>791

李ラインなんてハン板いけば誰でも知ってる。
そんなにサムスンと共同開発してるのがいやならソニー製のCCD使ってる
ニコンも避けてキヤノンにしたほうがいいんじゃねーの？

嫌韓ねぇ。はやく笑韓になれるといいね。

色収差については
蛍石>スーパーED>EDでしょ。
EDと蛍石が同等なんて聞いたことない。

>>812
＞精度と言うのはどれだけピントが正確かと言う事ですよね。

アフォかいなwww
いくらピントが正確でも、合わせるのに時間が掛かれば動体は撮れないだろ。
D40・D40xは、D80に比べてAFが遅く、D80はD200に比べてAFが遅い。

大嘘をついて他社を貶す工作員は、マジで消えろよ。

ちょっと検索しただけでもワラワラ出てきますが。

http://www.kingfisher.jp/kawasemi/garakuta/D40.html

> 小さいモニターで見る限りはまあまあかと思ったけど、PCで見ると
> 少し後ピン気味。この固体のクセなのか、レンズとの相性なのか
> 分からない。
> サンプル画像は顔を葦側に向けたためたまたま目にピントが来て
> いるが、顔をこっちに向けているカットはピントが甘くて使えない。

http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/01/10/d40/05.html

> もうひとつ気になったのは、全体に後ピン傾向にあったこと。
> 被写界深度内には入っているが、今回のテスト(焦点距離:55mm、
> 絞り:F5.6、撮影距離:約87cm)で3〜4cm奥に行っているものが
> ほとんどだった。この個体だけのずれならいいのだが……。

>>822
だって本人が早さは必要ないっていってるんだもんｗ

>>821
それはお前の勉強不足なんだわんｗまぁ白レンズのクソ画質より100倍まし
だけどなｗ
パートのおばちゃんが仕上げに布切れでちょこっとだけ拭いてるだけで職人が
磨き上げた非球面なんて大嘘いってるズッコケめーかよりはましだろｗｗｗｗｗ

>>821
聞いた事がないのは効果に関してはまったく数値として公開されてないからだよ。いわゆる天然物至上主義って奴。
天然物ってありがたがってるけど効果にムラがあるんだよねぇ。天然物の価値はあるが品質はまったく不明なんだよね。

>825

蛍石とEDって当然特性違うんですけど。。。

デジタル一眼 メーカー別シェア 3/26 - 4/1

ニコン　　　　　　48.8%
キヤノン　　　　　39.0%
ペンタックス　　　5.9%
ソニー 　　　　　 5.1%

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00013777.html

キャノン対ニコン、当スレのユーザーが撮った画像対決！
さて・・・どちらがキレがあるでしょう？

ニコンの方がキレがあって圧勝！と喚くのは、
>>824のようなニコン信者さんだけですよ。


キャノンKDN＋70-300mmIS
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163549.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg

キャノンKDN＋70-300mmIS
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163620.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg

キャノンKDN＋70-200mmF4
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070502163703.jpg
ニコンD50＋70-300VR
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212182118.jpg

>>826
馬鹿はだまってた方が身のためだぞｗｗｗｗｗｗ

>>828
条件も撮影対象も撮影者も違う写真並べられても比較にならない罠・・・

>829

そもそも蛍石って、再結晶化させてる時点で天然物とは言いがたいのでは？

>>828
おまえ初心者だろｗｗｗｗｗｗｗ

>>831
素材の話だろ。

>>830
条件も撮影対象も撮影者も違っていいから、
70-300VRの撮った良画質の写真を出せば済む話です。

>>824の言う通りなら、キャノンの70-300mmISに比べて
圧倒的高画質に撮れて当然ですよね。

アフォ信者の ID:gO00Zd/o0 は、早速火病ってますがw

どうみても>>828のサンプルはニコンの方が撮影状況は困難なものばかりですね。それにしては素晴らしい画質ですな。

結論は腕

>>835
の〜んびりと電線にとまってる鳥を撮ってるだけなのに
どこがどう撮影困難なんだ？

もう言ってる事がムチャクチャだなwww

無理にニコンマンセーしようとするから
そういう、支離滅裂な擁護になるんだよw

>>836
ニコン原理主義者には、そういう常識は通用しないんだよ。

ニコンのみが神画質！キャノンもペンタもソニーもオリも糞。

そう決めつけないと、ニコン信者の輪に入れてもらえないんだから。

煽りと分かってはいるけれど、あまりに論理破綻しているので・・・

>>834
70-300VRですばらしい写真を出してもその人の技術が証明されるだけであって、レンズの
性能が証明される訳じゃないですよ。
同様に>>828の作例で分かるのは、KDNの撮影者は良い腕してるな〜ってことだけです。
（個人的にはD50の3枚目、飛行中の写真は良い感じに撮れてる様な気がします）

せめて似たような設定・状況で比較しないと、性能比なんて出ません。

流れを見ていて横から失礼

腕云々はもちろんだけど、
ここは「KDNの作例と同等以上のものが撮れる可能性」を証明する意味で
ニコン使いの人がそういったモノを出すってのが妥当なところでしょうね

そもそもAFの精度の話でレンズ性能に依存する所が大きいと言う話をしてるのにたかが2、3例の写真を出し合って比べたってなんの意味もないし
そんな事をしてもキヤノン機のAF精度はニコンに劣っていると言う事実は周知の事実で一般認識が変わる事はないんだね。
しかも遅ければ意味がないと宣っているが上記の作例では自由に飛び回る鳥にもきっちり合掌していて動態に弱いと言うのも単なる腕の問題である事は証明されたようなもんだし。
バカが煽られて必死なのは解るけど今回の話で作例見せ合うのはまったくの無駄。

そりゃ違うんじゃないでしょうか
出てくる作例を積み重ねていけば、現実に目に見える材料としてそれに勝るものは無いかと
言葉だけいくら並べても説得力が足りないと思いますよ

>>842
違うも何もいくら白レンズでもデジタルコーティングぐらいされてるんだからMFで絞り込めばそれなりの写真が撮れるだろう、てか撮れないなんてクソすぎだし。
実際問題AF撮影かどうかなんて撮影者しか解らないしね。
やるだけ無駄ってか評判指数でしかわかんないからやっぱ無意味。

>>842
自分が撮影したものではないのでここに転載等はしませんが、まともな作例なら
VR70-300mmスレとかに出ているので、気になる人はそれを見れば良いんじゃな
いでしょうか？ここで敢えて同行する話でも無いと思いますけど。

これが、同条件による比較、とかなら話は別ですが。

キヤノンもSレンズや白レンズに蛍石なんかばんばん使うようになれば自然にAFの精度の評判は良くなるのでそれでOK

てゆーかタムロンとか使えばOK

で、このスレで購入相談してまともな解答は期待できますか？

>>847
まともな相談ならな

思い入れが可能なメーカーってことはレンズの評価の上では重要だと思うし
ヌコ爺みたいな香具師が登場する気持ちも和下欄ではない
国産ではZDのＳＨＧが画質的には粒ぞろいだと思うのだが、
誰もほしがらんし持ち上げない

各誌のテストでもAF精度、動態予測でもキヤノンが最も成績が良いよ。
20D辺りから格段に良くなった。
しかも夏に出る7DはAFアジャスト機能が付いているとの事。

>>841
＞上記の作例では自由に飛び回る鳥にもきっちり合掌していて

自由に飛び回る鳥？？？
どこに、そんな作例があるのでしょうか？

たまたま飛び立った直後の、前もってAFを合わせておけば
コンデジでも撮れそうな画像ならありましたけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212182118.jpg

しかもピント合ってねーしwww

【デジ一眼が欲しい理由】 ---コンデジからのステップアップです。
【　 予　 算　 】 ---本体とレンズで１０万円以内、メディアは別です。
【　 用　 途　 】 ---出かけた時や旅先、講演会などの少し暗い室内でも撮影します。
【　 出　 力　 】 ---主にＬ、２Ｌ。大きくてもＡ４まで。
【 　サ イ ズ　 】 ---妻にも使ってもらいたいので、なるべく軽量が良いです。
【 セ ン サ ー】 ---こだわりません。
【 手ブレ補正 】 ---有れば良いですが、こだわりません。
【ゴミ取り機能】 ---こだわりません。
【ファインダー 】 ---見やすければ良いですが、こだわりません。
【　 電　 池　 】 ---こだわりません。
【　被 写 体　 】 ---人や花や風景など。動くものはあまり撮らないと思います。
【　暗所撮影　】 ---講演会や会議など、少し暗い部屋で撮ることもあります。
【　使 用 者　 】 ---デジ一は初めてです。コンデジはパナのDMC-FZ7を１年使用。
【重視機能・その他】
少し暗い場面で撮影する機会がありますので、高感度はポイントのひとつです。
操作はややこしくなく、簡単に扱えるものが良いです。
ボディはキャノンのＫＤＸ、ニコンのＤ４０、オリンパスのＥ−４１０、ペンタックスのＫ１００Ｄで
レンズはそれぞれのキットレンズで考えております。（予算内とエントリー機種内で）
アドバイスの程、宜しくお願い致します。

>>852
＞レンズはそれぞれのキットレンズ
其処は、熟考に熟考を重ねた方が良いかと…

とりあえず、ﾍﾟﾝﾀならｼｸﾞ17-70、KDXならﾀﾑ17-50F2.8は視野に入れておくべき（ｵﾘはキットで良いが）

あとﾆｺﾝは、5/11にも新18-55VRの発表があるかもしれない（噂）
予算的にも安価なんで、あと２日だけ情勢を見極めたい処ではある

10万以内って言ってるんだから、K100Dレンズキットしかないでしょ。
だからキチガイって言われるんだよ。

>>854

>>854
だって、ﾍﾟﾝﾀは「買収騒動」に見舞われているじゃん…

KDX（実質5.7万）＋ﾀﾑ17-50F2.8（3.6万）だって10万予算には入るし、時間を掛ければ↓という選択肢もある
http://www.sigma-photo.co.jp/news/18_200_f35_63_dc_os.htm

勿論、D40（4.5万）コースも強力だ。レンズに多くの予算を振り分けられるから
俺なら「軽量」の部分で、D40＋新18-55VRに逝く。K100DはＡＦがイマイチ

キャノン＋タムとかニコンの安レンズだとAFはK100Dに劣るだろ？

ニコンの安レンズは大体画質が糞。

＞前もってAFを合わせておけば


ﾜﾗﾀw

>>857
ﾆｺﾝのキットレンズ18-55mmF3.5-5.6�Uの出来は、18-135F3.5-5.6をはるかに凌駕すると言われている
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_1855_3556_II/index.htm

キットレンズの出来の比較なら、全陣営中、おそらくﾆｺﾝがＴＯＰかと
（857は頑張って英文サイトの他キットレンズの記事と比べてみ。ﾍﾟﾝﾀの16-45は価格帯が違う）

>>859
何、英文サイト貼り付けただけでごまかしてるの。

>859
>798

自分に都合の悪いものはスルーですか？
ブログから引用する時と全く同じですね

>>852
�@手ぶれ補正重視…K100D
�A軽量小型重視…E-410
�B総合性能重視…EOS Kiss D X（KDX）
�C低価格重視…D40

K100Dは価格対機能でコストパフォーマンスが良い。
ただ、レンズラインナップが少々弱く、AFも凡庸。

E410は近日ボディ内手ぶれ補正内蔵のE-510が発売される事から、
手ブレ補正機能が入手しにくい状況になりそうな事が問題。
ゴミ取り機能は一番優秀で唯一実用レベル。

KDXは全体的に良くまとまっている機種。ただ、ボディの質感は今一つ
とりあえず買って大失敗はしない、車で言えばトヨタ車のような感じ。

D40は安価でそこそこ優秀な機種。高感度にも強い。
ただしレンズに制限があり、今後レンズを買い足すつもりなら要注意。

オリンパス、一眼レフ市場で3強入りを宣言

〜2007年度はデジカメで20%増の1,150万台目指す
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/09/6212.html

>>857
w

参考にどうぞ。
キヤノンの場合は入門機でもＡＦ性能が他社中級機を圧倒

【EOS Kiss Digital Xの圧倒的なAF性能！　　50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

せめて５００カットは撮らないと駄目だろ。
×がトップと最下位で同じカット数だし、
○は最高で１０なのに最下位は７、その差たった３枚。

>>859
D40のキットレンズはどうしようもなくAFが遅いよ。K100D＋キットレンズ
の方が速いぐらい。手ブレ補正もないし。

ニコンは安いモノはキッチリ手を抜いてくる。

>859

>ﾆｺﾝのキットレンズ18-55mmF3.5-5.6�Uの出来は、18-135F3.5-5.6をはるかに凌駕すると言われている
えーと、最後の行の

This is probably a sufficient reason alone for some to think about the AF-S 18-70mm f/3.5-4.5G DX or AF-S 18-135mm f/3.5-5.6G DX as alternative investments.

これって、そーいう意味なの？
あとさ、このページには
・AF遅い
・つくりが安っぽい
・MTFは良いけど、歪曲特徴は平均的にある、色収差もある。
・安レンズの（光学的な）特徴を備える。

とか書いてあるけど、無視？

頭のおかしいニコ爺に気をつけよう
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「〜だろ」「〜べき」「〜はず」「〜わけがない」など、自分の主観なのに一般的な考え方であると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと他人の都合のいい所だけ引用する等
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、意見の合わない他人を卑下したり、差別したりする人、自分でニコンを褒める人
　他のメーカーを卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのように悪いのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

子供が生まれたのでしっかり記録を残したい。
昔使ってたフィルム式EOS用のEF50mmF1.4とEF28-135mmF3.5-5.6ISがあるんだけど、
(本体は28-80mm共に盗難…)
これに投売りのKissDN組み合わせて実用的に撮れますかね？
物要りなんで正直あんまり予算はつぎ込めない。
久々に雑誌とか見たらレンズもデジタル専用が多いみたいなんだけど？

KissDNがよほど安けりゃあそれもいいけど、今キャッシュバックもあるし、
30D並のAF性能のKissDX買った方がいいよ。

> 18-200VR使いサン
貴重なスレ消費してこんな事書きたくないんだけど
あんたのレスは、ここの住人はもとより相談者にとっても迷惑なだけだよ
誰一人として有難いなんて思わないし、あんたにここに来て欲しいとも思ってない

それだけ嫌われてるのに何故また来るの？空気読めないから？それとも友達居ないから？
板違いを気にするのにそういう部分には目がいかないワケ？

もうちょっと冷静に、自分のやってる事を見つめ直した方がいいよ
カメラの事はひとまず置いといてさ

>>863
日本だと本質を見ようとせずに
イメージで物を買う人が多いから
大変だろうね

>>871
そんなに性能違いますか？
KissDNの値段は台数限定で税込み49800円、512MBのCF付です。

>871

KDXのAF性能が30D並みとは初耳。

>>875
ソースは>>865と見たｗ

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/feature03.html#AF

AFユニットも一緒って雑誌の開発陣インタビューに出てたような。

D40xとE-410ってどっちがおすすめですか？

>>878
逆にお前さんは、それぞれどの様に評価してるのかね。

>>878
漠然過ぎるよ・・・。ファインダーを許容できればE-410の方が遥かに魅力的。
ただD40xするくらいならD40かD80をニコン機の候補にした方がいいと思う。

>>879
E-410は一通り勉強して、手ぶれ補正がないのと白が飛ぶっていう説がある最軽量機って印象です。

D40xはE-410見に行ったらそこそこ小さい&異常に値下げしてるのでちょっと気になる、って感じです。

>>875
KDXのAFが30D並に優れていると言うより、
20Dをある程度精度を犠牲にコストダウンした30Dと
同じ程度のAF性能しか持っていないと言うべき。

>878

撮影スタイルによる。

・圧倒的に軽いE-410はお勧めだが、セットのレンズ、描写がいまいち
で、まともなレンズにすると重くなる
・ライブビューはオリンパの特権

・重さを気にしないならD40xのほうがセットレンズのような安レンズの画質は
良い。
・ファインダーはD40xのほうがまだまし


あなたの撮影スタイルや求めているものがわからないからこれ以上はいいようが
ないです。1のテンプレに従って書いてみてください。

＞・ライブビューはオリンパの特権

っ1DMk�V

このスレは　「手振れ補正付きのデジ一眼」ですよ

　　あかんたれ

手振れ補正自体は、全社ありますけど。

>884

失念してました。失礼。

>>883
逆でセットレンズでまともに写るのが
オリンパスだけだと思う
ただ、後でレンズをそろえようと思うと
ラインナップがさみしいが・・・

>888

E-410
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/04/16/6026.html

D40x
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/05/10/6198.html


まぁ、どちらもキットレンズだしこんなもんか。
（そもそもこんな画像で比べるのもナンセンスだがな）

>853
>862

アドバイスありがとうございます。
KDXはﾀﾑ17-50F2.8でD40は噂のレンズに期待してみます。
あとE-410も含め、週末に実機を見に行って検討します。
K100Dに関しては地元では在庫してるお店がないため、
実機を確認できないことが残念です。（K10Dはありましたが）

>>888
>>889
どうもです。
レンズとか揃えることはなさそうなんでオリンパスでいいのかなあって気がしてきてます。


あと普通にデジタルじゃない一眼レフもありかなあとか思いはじめました。

>891

いや、だからさ　1のテンプレに沿って用途とか書いてみてよ。
わからないところ飛ばしてもいいから。

デジタル一眼 メーカー別シェア 3/26 - 4/1

ニコン　　　　　　48.8%
キヤノン　　　　　39.0%
ペンタックス　　　5.9%
ソニー 　　　　　 5.1%

その他（オリンパス・フジ・シグマ）　1.2%

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00013777.html

　　■■相談テンプレート■■
【デジ一眼が欲しい理由】 ---おもちゃとして。
【　 予　 算　 】 ---10万くらいまで。メディア代込まなくていいです。
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・猫・風景？。RQとかﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ撮ったりはしないです。
【　 出　 力　 】 ---PC鑑賞〜L判。
【 　サ イ ズ　 】 ---小さいほうがいいです。E-410とかD40くらいなら。
【 セ ン サ ー】 ---センサーがなんなのかわかりません。
【 手ブレ補正 】 ---あったら嬉しいです。
【ゴミ取り機能】 ---あったら嬉しいです。
【ファインダー 】 ---プリズムとミラーの違いを教えてほしいです。理想は可動式ライブビューです。
【　 電　 池　 】 ---どっちでもいいです。
【　被 写 体　 】 ---人・風景・ペット・マクロ
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影します
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
　　　　　　 ---広角コンデジもいいなあと思ったんですが結局コンデジだと携帯のが便利なので・・・

>>893
一社忘れたｗ
ニコン　　　　　　48.8%
キヤノン　　　　　39.0%
ペンタックス　　　5.9%
ソニー 　　　　　 5.1%

その他（オリンパス・パナソニック・フジ・シグマ）　1.2%

オリンパスはファインダーが悪すぎる。シグマは完成度が低すぎ
売れないには理由があるわけで、良い物だったらそれなりに売れるはず

ファインダーは店で覗いて見ればすぐ分かる。
シャッター音とか手に持った感じなんかもね。

ここで何を言われようが、一度は店に行ってカメラを弄ってから買ったほうがいいよ。
ファインダーが悪すぎるといくら人が言っていてもそれが気にならない人もいるし、
シャッター音や手に持った感じも人によって好みが違うからね。

>894

　ありがとう。その用途ならやっぱりE-410かな。量販店にいって両方触ってみると
良いと思うよ。

・手振れ補正付きのE-510も見る価値はあると思う。
（まだ発売になってない／値段が収まる自信はないけど）

・D40系なら、この用途ならがんばってD40xにする必要ないとおもう。

・プリズムとミラーの違い
ファインダーに像を結ぶために、プリズムを使うかミラーを使うかの違い。
一般的にプリズムのほうがファインダーの像を高倍率で表示できる。
ちなみにファインダーの出来は、E-410,E-510＜D40、D40x
ただし、どちらもあまりよくない。

・ライブビューができるのはE-410、E-510のほう。D40系は無理

・夕暮れに手持ち撮影するとなると、高感度に強いことが求められる。
　オリンパスの高感度耐性知らないので誰かフォローよろしく。
　多分D40のほうが良いのかな？

・まずはキットレンズで使いこなしてみましょう。

デジ一眼のシャッター音って消せますか？

携帯とかでも撮ったときに周りの人が振り向くのが本当嫌なので・・・

>>897
ありがとうございます。
ちょうど今日触ってきました。最初で最後の一眼デジになるような気もするのでもうちょっと見てみることにします。

値段もさがっていくかもしれないし・・・（E-410が6万くらいならいいな・・・）

一眼だと3万くらいでそこそこの中古買えそうなのでデジタルじゃないのもありかなあとか思ってます。

>>898
「一眼」なんだぜ？
構造も知らんのか。

>>900
知りません。

デジタルじゃないやつだとEos5とかEos100あたりは静かだ、ってのは調べました。

>>898
市販状態では消せない。

ミラー取っ払って、液晶シャッターでも付けてみたいな
魔改造をしまくれば消す事は不可能じゃない。

キットレンズは正直オリンパスのが良いよな。店で触った感じは
軽くてもちゃんとMF操作できるピントリングもあるし、フードも付いてる。
ニコンのはいくらファインダーが多少大きくても、あんなピントリングじゃあ
MF操作する気が無くなる。フードも買わなきゃならんし。
まぁたかがキットレンズであれだけまともなレンズを付けるオリンパスの方が
おかしいのかも知れないけどな。

E-410はキットレンズのみ、って人結構多そうなのでいい判断だと思います・・・

シャッター音が「消せますか」ってなんだ？
一眼の構造も知らずに一眼が欲しいのか？
これが携帯脳か。

携帯脳っていうかコンデジ脳では・・・

携帯は盗撮防止かなんかでやたらデカい音がする気がする

>905
多分、携帯のカメラと同じと考えているのだと・・・

E410レンズキットは高いからなぁ・・・

D40レンズキットと3万くらいの価格差があるぞ。

別に良いじゃん
綺麗に写りそう、楽しそうって興味持つほうが多いでしょ。
詳細な構造を知って「こりゃすげえメカだ！買うぜ！」なんてほうが珍しい。

E-410はWズーム買っとけばほとんどそれで済むからな

>>908
そう思う人がいるからD40が売れているし、逆にデザイン＆超軽量に
３万払っても痛くない人も多いからE-410も売れている。
現にこの2機種が今の売れ筋だからな。

確かにパッと見に行ったらその二機種に惹かれた。

っていうか他のはデカすぎ&重すぎ

E-410買うぐらいなら、E510買えっての。
焦点距離の長いフォーサーズは、手ブレ補正欲しくなるぞ。

E510ダブルズームキット　より　D40+VR18-200mm　のほうが安そうだけどな。

後者は今でもE410ダブルズームキットに3万加えたくらいの金額で買える。

>>913
>焦点距離の長いフォーサーズは、手ブレ補正欲しくなるぞ。
フォーサースじゃなくても手振れ補正は欲しいよ。

E-410のﾌｧｲﾝﾀﾞｰは横幅が狭いから小さく見えるけど
D40xより見やすいよ たいがいの人はそう感じると思う

>>916
実際に使ってみたらどうか分からないけど、店頭で見る限りではD40の方がまし。
E410のファインダーは貧弱そのもの。

まあ、どんぐりの背比べなんだけどね。

>>917
ドングリの背比べと言うなら、
D40のファインダーも脆弱そのもの。

比較が無意味と思うなら最初の2行を抜くかROMってろ

>>918
ファインダーが脆弱って意味不明なんだが・・・

別に比較が無意味、なんて言ってないけど。比較すればD40がましに見えるが
D40もファインダーが優れているなんて言えないだけの話。

他人にどうこう言う前に、自分が日本語勉強しろ。

そもそもライブビューという売りがあるE-410にD40がファインダーで負けてたら洒落にならない気が。

>>919
> ファインダーが脆弱って意味不明なんだが・・・
おまえが使ってるからそのまま用いただけだ。
直前の自分のﾚｽすら忘れるとは、脳に障害でもあるのか？ｗ

貧弱って書いてあるよ
お茶でも飲んで落ち着いたほうが良いよ

>>875-877
メーカーのページにでかでかと書いてあることを「初耳」ってｗ

まあニコ厨でいうと、D200のAFセンサをD40Xに積んだようなモンだからな。
確かにありえないｗ

ニコンはコストがさほど変わらなくても、下位機種はきっちり不自由なカメラ
に仕上げてくるからね。

>>920
そりゃそうなんだよね。E-410にはライブビューという武器があるんだよな。
ただ、手ぶれ補正無いから、ライブビューで見ながら撮影すると、手ぶれが怖い気がする。
ファインダー使う分には自然と手ぶれが抑制されるんだが・・・過剰な心配かもしれない。

>>921
本当に日本語が不自由だったとは・・・煽ってスマンかった。

ＨＯＹＡとの経営統合問題を巡って、本社売却や不採算事業の
見直しで、本社の売却や中判デジタルカメラの開発中止、デジタル
一眼レフを中初級機に特化との記事が日本経済新聞に出ていました。

噂されていた、デジタル一眼レフのフラグシップ機も、先行き
不透明になりましたね。

ニコン　　　　　　48.8%
キヤノン　　　　　39.0%

↑安心企業
↓いつなくなってもおかしくない弱小

ペンタックス　　　5.9%
ソニー 　　　　　 5.1%

↓絶対止めたほうが良い零細

その他（オリンパス・パナソニック・フジ・シグマ）　1.2%

【デジ一眼が欲しい理由】 ---フィルム一眼からの乗り換え
【　 予　 算　 】 ---新品で。価格は問わない。
【　 用　 途　 】 ---旅行・スナップ・ツーリング
【　 出　 力　 】 ---A4まで印刷
【 　サ イ ズ　 】 ---できるだけ小さいもの
【 セ ン サ ー】 ---問わない
【 手ブレ補正 】 ---なくてもおｋ
【ゴミ取り機能】 ---必要
【ファインダー 】 ---問わない
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人・風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影をする
【　使 用 者　 】 ---フィルム一眼を５年ほど。コンデジ所持。デジイチは初めて。
【重視機能・その他】
　　　　　　 持ち運びやすさを重視します。
候補としてE410＞K100D＞D40x>キスデジX＞30D＞D80
という感じです。
E410に決めたいのですがレンズのバリエーションを考えるとニコンやキャノンに
すべきなんだろうか…オリは撤退するんじゃないか…など考えて踏み切れません。
アドバイスよろしくおねがいします。

>>926
フジって
この人、バカですか

>>927
コンパクトさ最重視って、結構選択が難しい
E410が最上位に上がってるみたいだけど、それより更にE510の方が魅力的には思う
http://journal.mycom.co.jp/articles/2007/03/05/olympus-e/index.html
あと、D40xを挙げるなら、無印のD40の方を個人的には推したい。明日、ﾆｺﾝから新レンズの発表が噂されてる事もあり、ﾆｺﾝ系の見極めはぜひ明日までは待つべき。D40＋新18-55VRなら相当コンパクトなはず
K100D系列も、パンケーキ単焦点を選べるメリットが大きい

一応ファインダーを重視しないっつー、大前提の上での本命は
E510＋12-60mmF2.8-4.0SWD
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070305edevj.cfm
か、K100D＋ｼｸﾞ17-70か、D40＋新18-55VRか、KDXﾚﾝｽﾞｷｯﾄか…

ただし、ｵﾘコースは少々高額にはなろう
でっかく重いけど、D40＋18-200VRも安直にはお便利
コンデジとの住み分けをどう考えるかで、K100D＋ﾀﾑ28-75なんかもアリ

正直、望遠域が55mm域あたりでも充分なのか、200mm辺りまで求めてみたいのかで、回答はかなり変わってくる
（レンズ１本体制が、ツーリングには大前提なはず）

最後まで迷ったら、このスレでの人柱も兼ねて、「手ブレ補正４段」のE510＋12-60mmF2.8-4.0SWDに逝って貰いたい処ｗ

>>972 さん
持ち運び易さ重視、というけど、コンデジに比べたら、みんなでかいですよ。
・フィルムをやっていた
・手ブレ補正いらない
・価格は気にしない
なら、５Dに行っておいたほうが幸せだと思いすけどねぇ。

すまん、 >>930 は>>927あてです。

>>927
旅行・ツーリングが多いなら、E-410のダブルズームから始めるのがいいと思いますよ。
将来、手ブレ補正レンズ（パナの）や明るいレンズに行くにしても、用途が違うので
使い分けできるし。何よりも、2本で400gチョイなのに28-300mmまでカバーできる
というのはスゴい。ボディやバッテリーいれても、900gまでいかないなんて....。
ちなみに高倍率機の　フジS9100　は撮影重量760g。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---安価に安定した望遠系がやりたい。
【　 予　 算　 】 ---中古でも新品でも可。安いほうが望ましい。
【　 用　 途　 】 ---望遠系風景 手持ちが多いと思う。
【　 出　 力　 】 ---液晶のみ。コストがかかるので印刷しない
【 　サ イ ズ　 】 ---できるだけ小さいもの
【 セ ン サ ー】 ---問わない
【 手ブレ補正 】 ---必須
【ゴミ取り機能】 ---できれば欲しい
【ファインダー 】 ---プリズムを優先。ミラーでも可。
【　 電　 池　 】 ---NiMHが多量にあるので、単三を優先。専用充電池でも可。
【　被 写 体　 】 ---人・風景
【　暗所撮影　】 ---屋内や夕暮れなどに手持ちでの撮影もあり。
【　使 用 者　 】 ---銀塩一眼を昔に５年ほど。FZ-10所持。デジイチは２台目になる。
【重視機能・その他】
　　AFは使わない。MFオンリー。条件によってはAEすら要らない。ただし、手持ち撮影は
　　なるだけ可能としたい。

　　現在 istDS2＋タム28-300mm（A06)
　　　　　　　　　　　KENKO レフ500mmF8 を使っている。

　　これに慣れてりゃAFなんて不要だと思える。このクラスのペンタのAFは当てになんない
　　からね。手振れ補正の必要性を絶対的と考えているが、K100、K10に変えたところで
　　焦点距離は現状より伸びない。

　　そこで、一旦 予算をボディ＋レンズで10万までと区切った上で、上記条件を満たす
　　ボディ、および 現所有のシステムを超える焦点距離レンズの提案をメーカ不問で募り
　　たいです。

　　あ、ちなみに、なんぼ低予算とはいえ、そこそこの機動性は欲しいと思うので、
　　コンデジ＋フィールドスコープのコリメート接続つーのはナシとゆー方向でよろしく。
　　

>>928
バカはオマエ。S5Proも知らないとはな　┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
　　
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/finepixs5pro/index.html

>>933

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ …　　

K100D一択でしょ、そんなの。手ぶれ補正必須で安価に安定した望遠って。
オマケに単三優先って・・・

背中押して欲しいの？？？

>>933
まあ本体はα7Dがあるな

そもそもオリンパスって
イメージで物を買う人が多い日本だと苦戦しているけど
ヨーロッパのほうでは結構売れてるんじゃなかったっけ？

ニコン、映像・精機事業がともに好調、過去最高益に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/05/10/6221.html

>>929
ありがとうございます。E510も考えたのですが、ツーリングメインで使う私にとって
ボディにグリップが無いのは荷物をコンパクトにまとめやすくメリットが大きいです。
K100Dはおっしゃる通り、パンケーキ狙いです。
ちなみにD40xより無印D40という理由は何でしょうか？
>>930
ありがとうございます。コンデジより大きいのは承知してます。
中でもコンパクトなエントリーモデルを探しています。
５Dはさすがに大きすぎて…
>>932
ありがとうございます。E410の軽さは非常に魅力ですよね。

>>938

観音経常＝無いコン売り上　

>>939
＞ちなみにD40xより無印D40という理由は何でしょうか？
ISO800における画質。絵造りの巧みさ（D40xのホワイトバランスは少々不評っぽい。詳しくは専用スレへ）

っていうのもあるけど、1000万画素機と、600万画素機のＰＣ上での取り回しの違いが一番かな
等倍ピクセル鑑賞から全画面の把握が出来るのは、600万画素あたりの方が遥かに勝手が良い
ファインダー覗いて快適なデジ一眼は、コンデジ時代に比べてうんと撮影ペースが上がるモノ
１日で300枚超は、別に全然当たり前になってくる。（俺は１年半で8000枚ペース）

となると、1000万画素画像のＰＣ上の取り回しの悪さは、撮影がおっくうに成ってくる訳で
広角側で丁寧に気合写真を撮るスタイルなら、多画素機も良いが、スポーツ等ISO800の高感度撮影が多いスナップ派には、600万画素機の方が向いているかと

まあ「スナップ機」「フォーサーズ」たるE410＆E510は、特に800万画素に留まるべきだったとは、個人的に感じる処
とにかくフォーサーズの難は、ファインダー。レンズの出来は相当良い
カメラ屋で各機をまずは充分握ってみる方が良いかと

>>933
そこまで限定されちゃあ、ﾍﾟﾝﾀシリーズ以外の背は押し難いモノだが、俺も銀塩時代にｼｸﾞ600mmﾚﾌﾚｯｸｽは使ってた。ＭＦの勝手は判る

で、ﾍﾟﾝﾀの望遠は、上級クラスに良い玉が乏しいのが難。ぶっちゃけ、ﾍﾟﾝﾀコースは望遠は不得手だ
一応300mmF4が予定されているんだが、これからのﾍﾟﾝﾀのレンズは、高価格の危惧されている

現状、俺が多用しているシステムは、D50＋70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍の換算630mmF7.8相当で、ガタイはデカいが、超音波モーターなんでＭＦ併用が非常に使い易い。快適。画質はそれなり
この総額15万円コースは、廉価系望遠ではスタンダードのひとつかと。ﾃﾚｺﾝにしては健闘してる
あと、明日、ﾆｺﾝの新レンズロードマップが発表されるという噂があり、此処に300mmF4VRが入ってくるとﾆｺﾝ系はソツ無く強い

また、予算を多めに取れたらｷｬﾉﾝがのしてくる。総じて高めなのが難なんだが、1.6倍換算とＡＦの高速さ、画質など、超望遠の世界はｷｬﾉﾝが市場を寡占してる

それと意外にも、αも500mmﾚﾌﾚｯｸｽの存在は大きく。（ボディは新機種待ち）
ｵﾘE510は、手ブレ補正４段を評されていて、「HSMレンズ」たるｼｸﾞ50-500の存在…
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/tele/50_500_4_63.htm

一応超望遠の世界は、ﾍﾟﾝﾀが不得手な領域ではある

となると、ファインダーの弱さ、12万＋11万という予算オーバーではあるが、現状933の資産＋ﾍﾟﾝﾀコースに多少なりとも対抗し得るのは
換算100-1000mmF6.3・手ブレ補正４段・超音波モーターたる、E510＋ｼｸﾞ50-500が最も面白いかもしれん

■■■■■■　【ここに来る相談者の皆さんへ】　■■■■■■

このメール欄に18-200VRと書いてある人は
相談者の意向・条件お構いなく特定機種（D40）しか薦めない非常に偏った回答をする人です
　また自分勝手に考えたメーカーのこれからのレンズ展開をさも真実のように書いたり、
さらにその捏造写真まで貼り付けたりして、荒らし同然の行動もとっています。
このスレの住人が人間がいくら注意しても一向に改める気配がありません。

相談者の皆さんは、スレの進行に重大な障害を及ぼさない為にも、
彼のレスはスルーするようにしてご協力下さい。

【デジ一眼が欲しい理由】 ---写真の勉強のため
【　 予　 算　 】 ---15万で本体と最小限の単焦点レンズ、1GBぐらいのメディア
【　 用　 途　 】 ---スナップ
【　 出　 力　 】 ---当面はPC鑑賞のみ
【 　サ イ ズ　 】 ---常識的な大きさ
【 セ ン サ ー】 ---APS-C
【 手ブレ補正 】 ---イラナイ
【ゴミ取り機能】 ---イラナイ
【ファインダー 】 ---どちらでも良いが、ピントがしっかりつかめる事
【　 電　 池　 】 ---どちらでも
【　被 写 体　 】 ---人、植物
【　暗所撮影　】 ---考慮せず
【　使 用 者　 】 ---初心者
【重視機能・その他】
ちゃんと上位機種へのアップグレードパスのあるメーカー希望。
レンズは35mm換算で35mm〜50mmで開放FができればF2ぐらいの
明るいものを希望します。
ファインダーやレンズの要件はフィルム一眼使ってる知人の入れ知恵なんで、
デジ一眼で的外れだったら指摘してください。

>>944
事実上、KDX（5.4万）、K10D（9.2万）、K100D（5.3万）、D80(8.9万）の４択あたりか…（ｵﾘとαは単焦点が薄すぎ）
コストパフォーマンスと単焦点玉は当座はﾍﾟﾝﾀ勢が強いんだが、ﾍﾟﾝﾀのこれからの将来性をどう捉えるか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177489667/525-527

944が安全を好む性格なら、無難なのはｷｬﾉﾝ路線だと思うし、単玉も全て手ブレ補正となるﾍﾟﾝﾀも魅力（ＡＦは劣る）
俺ならよそ見はせず、いきなり5D（28.3万）直行も考えちゃうかも

なお、ﾍﾟﾝﾀの絵造りはやや淡色系。ｷｬﾉﾝは派手め。最近のﾆｺﾝは更に派手め（ただしD200は除く）
ちょっと回答は悩む処。944の各メーカーに対する好み次第

>>944
その入れ知恵した人と同じメーカーがいいな。
レンズはその人から借りろ。いじょ。

>946
レスどうも。その知人の住まいがやや遠方なんで、
そう簡単に貸し借りできないんですよ。

軽いのが好きな人はE-410+Wズームセット買っちゃいな
レンズに関してはこれだけあればほぼ買い足す必要はない

>>947
以前にもそのパターン
どっかのスレで見た事があったな。

>949
GWに帰省→旧友に洗脳される→今に至る
というパターンです。

>>948
それだけのレンズなら
Canon PowerShot S3 IS
Panasonic LUMIX DMC-FZ8
にしとけ
画質はかわらんしもっと軽いぞ

>>944普通にベタでK10Dと31mmの単焦点でいいんじゃないの？予算オーバーかｗ

まあ本人自身のちのちのちアップグレードだって言ってるから
今回予算重視ならK100Dにするか、ちょっと妥協して43mmにするか。

>944
同じメーカーにしとくのは良い案だと思うよ
今後、その旧友さんに撮影面などでアドバイスもらったりする機会があるなら特に

>952
K100Dはノーマークでした。ファインダーの質はどうですか？

>953
知人は現在キャノンユーザで、その前はミノルタユーザでした。
んで、俺が安易に「じゃあ俺もキャノン」と言ったら、
キャノンはファインダーがイマイチでボケ量をファインダーで
確認しづらいから云々と他メーカを勧められました。

K100D・・スペックはよさそうだけど初心者なら考えたほうがいい。
おれはうっぱらった。白熱灯黄疸画像と、AFの遅さ、ついでに傾いた画像続出で。
すなおにCかDがいいと思うよ。

D…Dynax？

>>955
CCD傾きは初期不良。店で保証交換できるぞ。
AWBは屋内では不安定になりがち。ホワイトバランスを手動設定汁。

>>944
ファインダー重視？ならK10DかD80でしょうね。単焦点は35mmF2か50mmF1.4
辺りがよいんじゃないですかね。

>>944
>>955
ぷっ

>958
ありがとうございます。
実はD80＋35mmF2を考えていました。
50mmはAPS-Cでは80mm相当になって、
それ一本でこなすとなると長くないですか？

>959
？？

デジタル一眼購入相談20
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178809390/

補完ｷﾎﾞﾝ

>>960
ニコンだったら24mmとか28mmの単焦点もいいよ。
F2.8と少々希望よりは暗めだけど、APS-Cのカメラだと換算36mm、42mmなので扱いやすいし。

>>966
50mm一本じゃつらいと思う。中望遠になっちゃうしね。キヤノンで24mmと50mm
ペンタで35mmと77mm使ってるけど、俺は35mmが一番出番が多い。換算50mmって
いうのは、やっぱり使い易い。予算15万なら、レンズキット＋50mmF1.4も狙える
と思うんだけど、いかが？

写るンですの画角って32mmだっけ？
今のご時世、初心者に一番イメージし易いのはまずはこの辺なのかもしれないねー

あとは中望遠ポトレ用。85mmくらい。
100mmだと、ちょっと「振り回す」ってカンジになって、顔面ドアップが多くなっちゃうかも
戸外だったら足を使えるけど、屋内イベント物には、俺は100mmより微妙に85mmの方が好きだった

で、その両方の要素を兼ねちゃうのが、換算50mm。静物を撮るには一番手ブレ難いし、構図も取り易い

まあ、28mm前後の広角域は絞るコトも多いしズームの方が勝手が良いモノだけど、ボケを生かした人物撮りには単焦点は凄く欲しい

基本的にスナップ風に撮る事で相談してるんだろ。

てゆうか、スナップ撮るのになんで一眼なんだろうね。
コンデジの方が被写界深度深くて使いやすいだろうに。

>>966
用途とあるから主にスナップって事で
スナップしかやる気ねーよって事ではないんじゃねーの？

デジカメ購入相談スレッド Ver.111から誘導されてきました。よろしくお願いします。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177669066/

【デジ一眼が欲しい理由】 ---デジ一眼の方が用途に適しているとのことなので。
【　 予　 算　 】 ---新品。10万円。相場がわからないので概算です。予算オーバーでも適したカメラがあればそちらを選びます。
【　 用　 途　 】 ---資産評価のため家屋や敷地、その周辺を撮影します。
【　 出　 力　 】 ---A4まで。
【 　サ イ ズ　 】 ---特に問いません。
【 セ ン サ ー】 ---特に問いません。
【 手ブレ補正 】 ---必要。
【ゴミ取り機能】 ---あればいい程度です。
【ファインダー 】 ---特に問いません。
【　 電　 池　 】 ---特に問いません。
【　被 写 体　 】 ---家屋全体および一部の拡大。その家屋を含む全景。撮影は昼間です。
【　暗所撮影　】 ---屋内撮影はあります。
【　使 用 者　 】 ---年配者。一応、一眼レフカメラを使っていた経験はあります。
【重視機能・その他】
家屋自体も細かく撮影するのですが、その建物がそこにあるという証明のために、広範囲が映った写真を要求されます。

>>966
そんなの画質等の問題であって
被写体深度云々は関係ないじゃないの。

>>966
スナップだからって、被写界深度が深いほど良いって訳じゃ無いときもあるしなあ。
持ち歩き考えるとコンデジの方が楽なのは確かだけど。

>>968
素朴な疑問として、いくらでも改ざん可能なデジタルイメージデータって、証明として
使えるのかな？

>>968
コンデジで充分だと思うけどね。ただし、広角28mm〜の奴ね。

>>968
わからないなら、まず所定の役所に
どの位の画像で良いか（デジなら何万画素以上か等）
相談する方が先かと。

>>972
> （デジなら何万画素以上か等）
役所がこんなこと、明確に数値を上げて説明するわけ無い。
・・・と、小役人の私が証言してみる。

んで、資産評価するのは業者であって役所じゃないだろう、たぶん。

>>971
同感です。

固定資産税関係の役人が友人にいるけど、
家屋評価と土地評価の現場ではコンデジしか使っていないので一眼なんて必要ないよ、とのことだよ。

なんか工事現場用デジカメが最近発売されてたような・・・

>>975
コニカの現場監督デジタルなんかかなり前からあったが
今はフジのビッグジョブ

>>968
望遠はあまり必要なさそうなんで、リコーGX100でも間に合いそうだね。

現場写真の電子納品なんて200万画素以上、1600x1200以上あれば十分。
コンデジでおｋ

>>977
まさにGX100がベストチョイスってな感じだね。

近所の量販店が明日先着10名様限定で、ニコンD40というのが4万5千円なんだがこれって良いのか？

＞980

用途しだいだが、初心者には悪くは無いんじゃない？

とうとう量販店で叩き売りか...
ニコン、やっぱりいいわ。

4万5千円ってそんな安いか？

併売期間終りでD40xに切り替えのため在庫処分ってだけじゃねーの？