893 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 00:50:38 ID:KwWtaAd80
平日に写真撮りに有名スポットに繰り出す『リアル小坊』の私
仕事柄、平日でもイケるんだけど
んなトコはほとんど現役リタイヤした亀爺、亀婆ばかり
彼らのカメラ〈デジ一〉うおっちんぐすると
D200とかD70とかD80とか中級機以下が圧倒的に多いみたいなんだけど..
一桁機、めったに見ないわ
あと、メーカーの比率も『亀爺』といえども
世間一般と同じく『キヤノン』多し..だな
よく『ニコ爺』っいコトバ、ここでよく言われるけれど
なにゆえんなコトいわれるのかがギモン
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 00:55:11 ID:khgdXB9S0
>>892 これだけ売れているんだから、頑固なニコ爺が買っても買わなくても
全体の売上なんて大して変わらないと思うぞ。
俺が最初に買ったデジカメはオリンパス
それ以来オリンパスを買い替えで使っている。10年近くなる。
ニコン、フジ、キャノンを使った事があるけどオリに戻ってくる。
メーカーの意図は正しいと思うよ。
使ってもらわないと分かってもらえない。
ニコン一桁機買うぐらいなら、5D買うだろ。常識的に考えて。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 00:57:51 ID:ib3LDAYH0
>>895 オリみたいな大衆&難破寸前メーカーと同じ論理で語るなヴォケ。
勘違いするも何も別にニコンはもうD40しか作らないとか
フルサイズは作らないとか言っていないでしょ?
僕にはニコンは他の
デジカメメーカーでは類のない上級機種から入門機まで
かなり細かいデジイチのラインナップを作成中と
思っているだけどね・・・
まあ一度に全部発表できるほどの開発力(資金等)は
ないからちょこちょこ出さざる得ないなかでD40を発売した。
それが市場のニーズにぴったし合いヒット商品になった。
安いの作って叩かれるなんてニコンらしいといえば
ニコンらしいのかも知れんけど。
>>897 10年前に買いましたよ
10年前にニコンでデジカメ発売してますか。
下手をすればデジカメに乗り遅れたミノルタのようになっているかもよ
コンタックスとかは消えた。
>>898 それがそのうち、ニコン=安物メーカー
になってしまうことを危惧しているのだよ。
儲かりさえすればOKというどこかの会社と同じような
ことになってしまったら、自分達がガッカリするだろ。
そういうことだよ。
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:05:16 ID:khgdXB9S0
>>900 大赤字になって一眼デジから撤退されるのはもっとガッカリする。
いい製品は利益があってこそだよ。
これだけハイエンドをキャノンに持っていかれているんだから
ハイエンドだけに重点を置いていてはやっていけない。
ニコ爺ってのはあいにく会ったことないが、知り合いのキャノ爺はタチが悪い
こっちは好きで古いD1H使ってるのに、買ったばかりの5D如きを自慢されても激しく困る
挙句の果てに、「ニコンなんてダメ」「キャノンが最高」だもんね
撮った写真を見る限り、その高性能を活かしきってるとはとても思えんよ
キャノ爺ってのは、ニコンに対してとんでもない怨念抱えてんだなあ〜っていつも思う
ま、そういうコンプレックスはワカランでもないけどね
特に俺みたいな若造がニコン持ってると激しく憎悪しちゃうんだろう
でもなあ
他人の心配をする前に、国民のサイフに手を突っ込んでる便所やろうを何とかしろって
頑固なまでに銀塩一眼カメラに執着
銀塩一眼F6しか造らない これどう思う
一時期 デジカメでニコンが危うい時期があったように思える。
今ではデジカメとしても有名になった
時期を外すと大変な事になっていたかもね
904 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:08:01 ID:ib3LDAYH0
>>901 だからといって一度やめたら、それこそ致命的だぞ。
現場を知らない経済ヲタには分からないだろうが。
しかも、所詮キャノンのハイエンドなんて
短命だし、ニコンのハイエンドを欲している層は多い。
そうしたこと分かってて言ってるか?
905 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:08:02 ID:C04wyH5w0
本当、最近のニコンのカメラ作りには夢がなくなった。
だからここのスレタイは実にマトを得ている。
906 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:10:22 ID:KwWtaAd80
ヲリはAF機で出遅れた
ミノはデジ一でで遅れた
コンタはデジ一の方向性を誤った
コダックもしかり
あとキヤのフルサイズでじ
他メーカーが同じ土俵に上がってくれないと
マイナスポイントになるやもしれん
PCで98全盛期の頃のICMとか
モデルガン界のMGCなならなければいいがな
907 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:12:44 ID:khgdXB9S0
>>904 デジのハイエンドでキャノンと差が開いている現実を受け止めよう。
プロでニコンを使う人間が減っているのはなんでだと思う?
こういう厳しい中でノホホンとハイエンドだけを作ってたらコンタやミノの二の舞になりかねん。
>>898 だからニコンがD40以上のものは作らない、
安物しか作らないと宣言したわけではないでしょ?
現時点でもD40もあればD80、D200、D2もある。
近い将来D3もあるかも知れない。
普通の人がそれを見てニコンは安物メーカーと思うかな?
他のメーカーが1〜2機種くらいしかそろえていない中、
むしろニコンは高額な上級機種から安い初心者向けまで
細かくそろえているさすが老舗のカメラメーカーだと
思ってくれると思うけど。
909 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:16:01 ID:C04wyH5w0
車世界ならば、レクサスだのベンツSクラスだのと高級車対決があり、おかげで
大いに車市場は活性化している。
ところが、写真界は不甲斐無いニコンが未だにフルを出さないせいで、フル市場
に全く弾力性がなくなり、ある意味相当にマニアックな角度から見た場合、相当
にカメラ市場は沈静化している感じ。
一人がちは、本当につまらないものだよ。
この場合、キャノンが悪いのではなく、目先の金儲けばかりを追いかけて商品
開発をしているニコンが悪いのね。
正確には、ニコンが自滅していったということなのさ。
ニコンも叩かれるだけ
要望が多い事は嬉しい事かもね。
ユーザーの要望が無かったらそのメーカーは終わり
PとかS言うメーカーはどうなるのかな
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:19:05 ID:khgdXB9S0
>>909 結局、素子はソニー頼みなんだから、
ニコンやニコンユーザの意思だけでフルサイズを出せるわけではない。
CCDを自社開発なんかしたら、それこそ自滅への大きな一歩だよ。
912 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:19:34 ID:KwWtaAd80
D80,D40ばっかココでいわれているけど
リリース後、けっこー経ってるのにまだまだ売れてるD200
あん時、シマシマ問題でココでムチャたたかれたにもかかわらず...
リリース後の一ヶ月でどーんと実売価格下がった5Dと対照的
オリンパスをバカにすんなよ
顧客を大切にする姿勢はニコンやキャノン以上だぞ
>>900 >>905 >儲かりさえすればOKというどこかの会社と同じような
儲からなきゃ「夢のある」カメラ作れないよ。
MF時代ならいざしらず、銀塩AF時代からはフラッグシップ単独で採算とれなくなってる。
ましてやデジになると銀塩時代に感材メーカーがやってたことまで自前でやらなきゃいけない。
ますます金が掛かる。
ニコンがまともに金持ってればD2Xのクロップモードなんて馬鹿なことやらずに済んだんだよ
まずそのあたりを理解してくれ。
まあ、要するにD3出るまで黙っててくれ、ってことだ。
D3がヘボかったら大騒ぎすればよい。その時は俺も助太刀するよ
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:21:23 ID:KwWtaAd80
>>913 たしかに
ヲリのおかげで命拾いした人、イッパイいるやろうし
もまいら、落ち着け。
まあ、こうやってあれこれ話題になる分だけマシw
オレなんか、D40みたいな売れるカメラを作った分、マシだと思うがね。
今までは普及機。これからは中級以上って言っているんでしょ、Nikonの中の人。
フルは出さないと言っているわけでも無し。
何時どのタイミングで投入するかってことが重要なんじゃない?
今年前半までにアナウンスして、今年の後半までにリリースできるか。
そしてそれがどれぐらいのクオリティかってことが重要なんじゃないの?
918 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 01:25:39 ID:KwWtaAd80
台数はけてるのは廉価機なわけで
入門者が普及期買おうとオモタら
キヤではキスしか選択肢ないけど
ニコだとD80,D40x,D40の中から選べる
これが今、ニコンがデジ一界でぶいぶいいわしている最大のファクターだと思われ
トヨタもカローラが売れるからこそ
超高級車レクサスだって作れる。
マクドナルドだってフライドポテトが売れるおかげで
ハンバーガーが安く作れる。
ニコンにおけるD40の役割を理解してあげればいいのに。
>>912 D200なんて、安さがとりえの量販店でも未だに最低15万以上するからな。
そこらのカメラ屋だと17万とかざら。知り合いはレンズキット20万以上で
GW前に普通に買ってたよ。1年半前の商品だよ。
同時発売のVR18−200なんか未だに品薄だし、価格もまだ9万近い。
確かにありえないわw
922 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 07:54:57 ID:KwWtaAd80
>>921 たしかにVR18-200の品薄がココまで続いてるって異常なんだけどな
デジ一ボディとレンヅの価格をいっしょくたにしてもなぁ.....
35F2 VR80-400
買ってからウン年たつけどほとんど価格かわっとらん
923 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 08:40:01 ID:V1Y2gedJO
>919
そんなの皆分かってるよ。
問題はカローラを必死に宣伝してるか?ということ。
一般的には、「カローラだけは避けたい」わけで…
だからD40が少しばかり売れて喜んでちゃ甘いの。分かる?
>>問題はカローラを必死に宣伝してるか?ということ。
D40って他の機種に比べてそんなに必死に宣伝してたっけ?
TVCMだってD80のおまけだったし。
D80やD200比で何パーセントくらい宣伝に力入れてたか
教えてよ。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 08:57:33 ID:khgdXB9S0
>>923 >一般的には、「カローラだけは避けたい」わけで…
おいおい・・・
だったらカローラは売れてないだろ。
何だかんだ言って、コストパフォーマンスがいいから売れてるんだよ。
927 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:01:18 ID:C04wyH5w0
皆さんは勘違いしているけど、販売数=儲けではないのだよ。
だって、トヨタにしてみたら、と−たるの儲けはクラウンのほうがカロ−ラ
よりもはるかに巨額。
928 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:07:38 ID:V1Y2gedJO
カローラの販売台数はカラクリがあるからな。カローラ○○○と4車種の合計(スパシオまで入ってる)
しかも、法人需要が多く、個人ユーザーが好き好んで買う車ではないよ。
>だからD40が少しばかり売れて喜んでちゃ甘いの。分かる?
別に喜んで甘いことは無いと思うよ。自分達が努力した結果が
良ければ誰だってうれしいし喜ぶ。
ただ喜んでばかりで先に進まないのならそれは甘いけど。
別にニコンはD40がヒットしたからもうD40しか作らない、
D3は作らないとは言っていないでしょ?
D40反対派の頭の中って
「D40のヒットで気をよくしたニコンはこれからは
だれでも買える普及機に特化したメーカーとして
生まれ変わる。もうD3等のマニア向けの開発はしない」と
勝手に決め付けているような気がする。
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:09:11 ID:khgdXB9S0
>>927 キャノンやトヨタのように資金力に物を言わせて幅広いラインナップを揃えて、
他社が弱い所でキッチリ利益を上げて、競争が厳しい所では価格を抑えるのが一番儲かる。
その戦略は資金力勝負の面があるから、ニコンじゃ出来ない。
高級機種1本で勝負しようとしても、それに見合うCCDを調達できない。
コンデジも松下、キャノンと強敵が揃っていて、とてもじゃないが勝ち目が無い。
となれば、どこのセグメントで勝負すべきかは一目瞭然でしょ。
>>クラウンのほうがカロ−ラ よりもはるかに巨額。
具体的にどれくらい違うの?
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:09:48 ID:jYIqHIPb0
D40はコンパクトカー
D80はセダン,
D200は高級セダン
D2はスポーツカー
じゃないか.
カローラはKDXだろ
933 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:16:49 ID:C04wyH5w0
>>931 具体的には知らないけど、トヨタ店とカロ−ラ店の店構え。
それぞれのセ−ルスマンたちの顔つきに服装。
比べてみると段違いに差があることが一目瞭然。
934 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:19:17 ID:uBL1fdZB0
933 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2007/05/25(金) 09:16:49 ID:C04wyH5w0
>>931 具体的には知らないけど、トヨタ店とカロ−ラ店の店構え。
それぞれのセ−ルスマンたちの顔つきに服装。
比べてみると段違いに差があることが一目瞭然。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:19:38 ID:khgdXB9S0
>>933 高級車売ってる店の店構えや店員がショボかったら売れる訳ないだろ。
そこに段違いの差があるのは当然。
君が言ってるのは利益の差だよ。
936 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 09:46:05 ID:KwWtaAd80
カローラVSクラウンを持ち出すべくもなく
今のニコンはデジ一が売れて
収益があがってるつーことはたしかなんだけどね
なんかコンデジもソコソコ売れてるそうな
937 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 10:03:50 ID:C04wyH5w0
>>936 そこそこでは駄目なの。
コンデジといえども、開発費や設備投資に莫大なお金がかかっていて、しかも、
短期間で発売終了だから、たくさん売れないと元が取れん。
なんか、最近のニコンのコンデジ作りは2世代ほど前のキャノンのコンデジの
コンセプトを後追いしている感じ。
そこそこ売れても、爆発的に売れなくても
最終的に計画通りの利益が出ればいいんじゃないの?
クールピクスは赤字なの?
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 10:55:27 ID:V1Y2gedJO
中身買い入れだからあんま利益出ないだろ。クールピクスは。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 11:45:22 ID:C04wyH5w0
店頭で聞いてもあまり売れていない感じだし。
そもそも、ニコンにコンデジを求める人あまりいないだろう。
フルを求める人はくさるほどいるけど。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 12:06:40 ID:zqgugksUO
コンデジかうならキヤノンでいいとおもうよ。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
ニコンはD200以来廉価化と機能削減の退化の繰り返し。
一度も上昇志向の製品を出していない危機感。