【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part23

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 07:27:32 ID:bnKHSfg70

EFレンズについて語るスレです。
EFもEF-Sも、フルもAPS-CもAPS-HもこちらでOK。
フルだ、APS-Cだで喧嘩は禁止。
購入相談は。質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】　装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】　希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】　持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】　撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】　撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】　単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】　画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】　収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】　手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】　すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】　欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。

前スレ
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172402514/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 07:47:41 ID:5qAHqmqX0

ニダ

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 08:21:38 ID:HfaQmnfG0

サンダ

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 08:31:55 ID:ysjPF2Md0

EFレンズスレが600発言くらいの間に、こちらは2スレ消費。
最近、EFレンズスレでは自演で発言数稼いでいるようですね（ｗｗ

できれば、EFレンズに係わらず、CanonEOS用のレンズなら、
レンズメーカー製も話題にしたいですね。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 12:07:01 ID:rIXBa9K+0

キヤノン　EF300mmF2.8L IS USM
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100544073

希望落札価格60万円って、、、、、
新品が49万円で買えるのに。

こういうのって、怪しいよね。

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 20:58:09 ID:xkoGIO+CO

>>5
スレチだよ。その手の話はこちら。
☆オークションウオッチ＠カメ板　その37☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1174648704/l50

だいいち、元スレをちゃんと消費してから書き込め。その位常識だろうが。

>>1
どういう了見かしらねえが、スレ立てんの早えーんだよ。よく考えろ。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 21:00:04 ID:53FLGXPO0

MTFがアテにならないのが良く判った一週間でした。

35F2と28F2.8の開放MTFは28F2.8が上なのに写りは35F2｡
85F1.8なんてMTF上は開放ﾎﾞｹﾎﾞｹのはずなのにｷﾚｷﾚ。

MTF曲線って何なんでしょーねー？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/05(木) 23:36:54 ID:nGf+Byw80

レンズどころじゃないでしょう。キャノン（の会長）はこんな↓無茶してますよ。

輸出戻し税などというトンデモナイ税制上の優遇措置を受けながら、法人税まで下げろと
頑張るキャノン（の会長）　
さらに消費税ＵＰで国民負担を強いながらキャノンだけは儲けようという魂胆。

他人の財布に手を突っ込むようなキャノンの会長は許せないね。
もうキャノンは買いません。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ
　・消費税倍増容認
　・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
　・消費税ＵＰ＝輸出戻し税ＵＰで消費税を二重にピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者、かつ道州制推進派。反対派の人はキャノン不買でOK

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/06(金) 12:30:44 ID:0dHyRnWV0

>>7
デジタル1眼のナイキスト限界付近だと100本/mmになるから、
10本や30本で見てもわからない部分で限界解像度が決まるのだよ。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 00:30:10 ID:VZmScvTX0

　きっとキャノンの会長はリーマンが大嫌いなんだろうね。

　　そうでなきゃここまでの嫌がらせをするはずが無い。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 01:45:07 ID:Wxh63t0w0

>>9
10本30本が悪いと当然100本も悪いと思うのだけど？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 07:39:03 ID:Wzc/tdpk0

30本まで良くても、100本では全然解像しないレンズもあるかもしれない。
30本での優劣と100本での優劣が逆転することはある。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 16:44:02 ID:Wxh63t0w0

ありえねー　ｗ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 17:24:32 ID:Wzc/tdpk0

オレはレンズの解析もやっていて、白黒チャートの境界をフーリエ変換して、
レンズのMTF-空間周波数の特性もとっている。
低い周波数ではMTFが悪いが、高い周波数でも粘るものもあれば、
低い周波数でMTFが良くても高い周波数でMTFが極端に下がったりするものもある。

低い周波数でボケるんだから、高い周波数でもボケると思っているんだろうが、
それは、ボケが単純な移動平均のボケだったりした場合にはそうかもしれないが、
実際のPSF（ボケの形）はもっと複雑でPSFをフーリエ変換したのが、周波数特性だから、
そんな単純な話ではないのだよ。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 17:53:12 ID:v14yzKRi0

ＷＣＥ推進、消費税倍増容認など、リーマンに収入被害をもたらそうと画策するキャノンの会長。
こういう輩がいる会社は消滅してしまった方が良いと、個人的に思います。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ
　・消費税倍増容認
　・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者、かつ道州制推進派。反対派の人はキャノン不買でOK
　・キャノンは輸出戻し税受け取りランキングＢＥＳＴ5入り（2004年度）700億円以上受け取っています。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 18:13:42 ID:Wxh63t0w0

>>14
で、そのスキルがあるなら具体的にはどーよ　ｗ
希な現象を当たり前のように書くのは非科学的。
脳内極まってるな。ｗｗｗ

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 18:20:12 ID:iuwbubFB0

>>16
あんたの負けだよ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 19:11:10 ID:CqVwDuh7O

こういう解析厨に限って
写真センス皆無なんだよなw

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 20:33:29 ID:/W6uRaC20

机上の上だけの世界に引き篭もってる偏ったのがいるな。

世の中にはお金や数字だけでは答えが出ないものがたくさんあるってことを、大事な人としての形成期に
教わり、学べなかったんだろうな。

良かったよ、俺は。貧しかったけど、今、人として世の中を渡り歩けてるから・・・。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 20:36:17 ID:0M1qUP4E0

俯瞰でみてるけど別に解析云々とお金は関係ないんでわ。

21 ：19：2007/04/07(土) 20:39:32 ID:/W6uRaC20

>机上の上だけの

二重修飾と突っ込まないように。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 20:40:34 ID:uRLLEBay0

>>19
馬から落馬乙。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 20:45:51 ID:0M1qUP4E0

頭痛が痛い？

24 ：19：2007/04/07(土) 20:47:11 ID:/W6uRaC20

>>22
お前のところに落雷が落ちますように・・・。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 20:50:20 ID:0M1qUP4E0

ってまだ前スレうまってねーんだよｗ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 21:02:59 ID:7nCa0jat0

前スレ

999 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2007/04/07(土) 20:58:57 ID:CqVwDuh7O
９９９ならチンコうｐする

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 21:08:44 ID:CqVwDuh7O

あ、俺だ
しかしスマン
ﾜｸﾃｶさせてスマン

俺、チンコ付いてないから(´；ω；`)おっおっ

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 21:09:13 ID:FxKS1yNA0

ついてなくてもうｐ

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 21:21:47 ID:Vnz61sBZ0

>>27
そこらへん歩いてる人の撮ってくるか探すかしたらいいじゃん

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:26:06 ID:Wxh63t0w0

おねがい♪　チンコ写させてくださいっ♪

ありえねーよ　ヴァカ　ｗ

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:38:24 ID:7nCa0jat0

>>27

ニューハーフさんですか？　ちんこ　こいしいですかｗ

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:40:00 ID:Vnz61sBZ0

>>27
うｐするだけならそこらへんで画像拾ってくればいいだろ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:58:19 ID:VZmScvTX0

※キャノンのレンズの性能は経験的に業界最低水準。特にマクロは　糸冬
　収益優先だからレンズ開発は焼き直し中心。

ＷＣＥ推進、消費税倍増容認など、リーマンに収入被害をもたらそうと画策するキャノンの会長。
こういう輩がいる会社は消滅してしまった方が良いと、個人的に思います。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ
　・消費税倍増容認
　・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者、かつ道州制推進派。反対派の人はキャノン不買でOK
　・キャノンは輸出戻し税受け取りランキングＢＥＳＴ5入り（2004年度）700億円以上受け取っています。

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:58:39 ID:NUc0uRvE0

>>26-32
おまいらステキすぎるｗｗｗ
キーボードにサントリー黒角ぶちまけちまった！！！！１

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 22:59:04 ID:VZmScvTX0

　キャノンの会長は消費者イジメが大好き。

　こんなメーカーのレンズなんてどこがいいんだろ？ｗ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:10:27 ID:Wxh63t0w0

>>35
ぼくちゃん　シグスレにすっこんどきー＾＾

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:16:01 ID:VZmScvTX0

変なフレアカッターが付いてるキャノンのマクロってお笑いレベル

　フレアカッター付いてるから開放のボケが変ってのは、単なる設計ミスのイイワケｗ

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:17:05 ID:VZmScvTX0

　きっとキャノンの会長は日本人が大嫌いなんだろうね。

　　そうでなきゃここまでの嫌がらせをするはずが無い。

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:19:33 ID:7nCa0jat0

日本人が嫌いなのは　ニコンとかペンタだろう

だって　日本人を雇用しないで（日本に税金をあまり払わない）要に海外で製造しているのだからｗ

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:19:57 ID:Vnz61sBZ0

>>35,37,38が見えない

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:23:22 ID:VZmScvTX0

>>39

　キャノンの会長は日本人を嫌っていると思う。

　　日本人の労働の価値の引き下げにえらく熱心。

　　キャノンのレンズを買うとみんなの年収が減ってくと予想します。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:25:17 ID:7nCa0jat0

>>41
キヤノン以外を買うと　日本の雇用が減っていくと予想しますｗ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:25:25 ID:VZmScvTX0

　　キャノンの会長は日本人を嫌っていると思う。

　　日本人の労働環境の悪化推進にえらく熱心。

　　キャノンのレンズを買うとみんなの残業が増えてくと予想します。

　　しかも、ＷＣＥ適用されたら無報酬で残業＝強制労働ですよ。。。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:28:35 ID:7nCa0jat0

それなりの年収がある人でしょ？
基本給が高めなのに変な残業を遅くまでやってる人対象でｗ

普通のカメラ組み立てる為に残業している日人は
さほど変わらないでしょうねｗ

語尾が・・・じゃなくなったのか　お前さんはｗ

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:29:09 ID:Vnz61sBZ0

見えないレス多発ｗｗｗ
何が起こってるんだｗｗｗ？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:30:25 ID:VZmScvTX0

>>42

キャノンは輸出企業なので、消費税を免税される売り上げ比が大きいです。

　これは輸出戻し税といって輸出企業ならどこでも受けている特典ですが、キャノンは

　輸出戻し税の受け取り金額が700億を超えており（2004年実績）、ＢＥＳＴ5入りしてます。

　普通、消費税は最終消費者が支払うはずですが、キャノンは700億も受け取っているの

　で事実上、一般消費者と比較すると相対的に消費税で大儲けしています。

　この儲けは、消費税アップになると拡大します。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:31:21 ID:VZmScvTX0

　これが目的で、キャノンの会長は消費税倍増を画策しているのではないでしょうか？

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:31:59 ID:VZmScvTX0

　

　　こんな会長がいる会社のレンズなんて、欲しくないですよね？

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:37:30 ID:VZmScvTX0

>>44

キャノンの会長ほどの高給取りではないです。

　金持ちに残業代持ってかれたらタマリマセンよ、本気で。

　　　　キャノンンには倒産して欲しいです。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:37:52 ID:WBwZ/wVC0

>>46
現実
キヤノン以外の他社はコンシューマー向け機の大半を中国なり東南アジアなりで
生産してそこから直接輸出しているので日本の輸出戻し税とはあまり関係がない。
ただ、パナやソニーはコンパクト系を中心に国産機の割合も多いが、デジタル
一眼レフは現在、キヤノン以外はニコンのD2系とオリのE-1を除きは全て海外生産。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:40:40 ID:VZmScvTX0

>>50

他社の会長はキャノンの会長と違ってこんなマネはしません。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・消費税倍増に積極的
　・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者、かつ道州制推進派。反対派の人はキャノン不買でOK
　・キャノンは輸出戻し税受け取りランキングＢＥＳＴ5入り（2004年度）700億円以上受け取っています。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:41:25 ID:7nCa0jat0

で　ID:VZmScvTX0は
税金もそんなに払わず　無意味な残業を長時間して
ヌクヌクこれからもしたい　ゆとり教育世代なのか？ｗ

どちらにしろ増税は避けられないぞこれから先は

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:45:55 ID:VZmScvTX0

>>52

増税は国政レベルの問題です。

　まず、現状の官僚制に問題があるのでそれを糾さないと国は良くなりません。

　次に、税負担能力があるのに払わない、トヨタやキャノンも問題です。

　ま、キャノンの会長が推進する労働環境の悪化、不当な給料不払い、労働の対価の切り下げ

　とは別の次元の話です。

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/07(土) 23:46:20 ID:e6QjCJZ/0

>>1

早漏。

糞スレだな。

使うかもしれない。。　最低な漏れ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:12:13 ID:I41WRuaH0

17-40/4Lと24/2.8だったらどっちが画質良い？周辺とか。

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 01:47:10 ID:Y+JOWcKi0

>>55
絞りは　開放？　５．６？　８？　１１？

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 02:11:51 ID:af0Di1+N0

>>55
ttp://www.photozone.de/8Reviews/index.html

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 07:51:39 ID:YdrI1Opo0

>>57の海外のサイト見たけど、EF70-200F4LISUSMって滅茶苦茶写りがいいみたいだね。
EF70-200F2.8LISUSM持っているけど、追加で欲しくなった。

あと、サンニッパとかヨンニッパとかのテストはないんだね。残念。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 12:18:15 ID:taHW3vu50

>>56
とりあえず24mmのF4で。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 15:24:16 ID:uBkS+ufx0

>>59
ttp://www.photozone.de/8Reviews/index.html

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 16:58:07 ID:cwnOYx6E0

>>60
馬鹿の一つ覚えみたいにそこばかり貼られても困るんですが。
使ってる人の印象を聞きたいの。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:34:36 ID:zPdLMjg+0

キヤノン工場…“現代残酷物語”　歩く速さまで管理
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-070325CanonHiseikikoyou.html

小麦粉だけで１週間食いつないだ希望の国、日本！
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

キヤノン、違法性を認識する文書を作成しながら偽装請負を続ける
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0703GisouUkeoiCanon.html

“偽装請負”キヤノンを告発！
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-0610GisouUkeoiCanon.html

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 17:39:05 ID:uBkS+ufx0

>>61
ふむ　印象で良い訳だな。
17-55F2.8(F4)＞24F2.8(F4)＞17-40F4(F4)だ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:17:21 ID:C7PHanEI0

>>63
やっぱLズームといえども廉価単にすら敵わんのか…

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 19:26:58 ID:4UYRCOIe0

>>64
APSｰC機とフルサイズじゃ評価も違うだろ。>>63は、APS-Cでの標準ズームとの比較だからな。
フルサイズだと超広角ズームと広角単の比較になる。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 20:13:32 ID:uBkS+ufx0

17-40は、APS-C対応の遅れたｷﾔﾉﾝのﾃﾞｼﾞとりあえず対応。
16-35が高価すぎて廉価版。10D,KD(初代)に配慮した製品。

何故かﾃﾞｼﾞで使うと10Dの600万画素では良くても
20D,30Dの820万画素では、24F2.8に劣る結果となる。
KDXでは知らないが、より差が開く可能性もある。

逆に、APS-H800万画素な旧1DmkIINでは17-40のほうが
良いかもしれない。5D使いでは、画素ピッチに余裕が
更にあるから17-40はベストレンズかもしれない。

17-40は今後高画素化してくるであろうﾃﾞｼﾞ1向けではない。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:04:45 ID:kI+FLWfJ0

安いEF-Sもっと出せよ！キヤノン

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 22:54:14 ID:yFM15BsO0

>>67
貧乏人はだまってろ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:09:33 ID:BAA3vwBu0

>>67
タムロンやシグマの事も考えて
あえて出さないキャノン。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:38:45 ID:sA6l2ttg0

EF70-200f4LIS、EF-S17-55f2.8ISと立て続けに名レンズを世に送り出してきたことは
キヤノンの光学技術が１つ新しい領域に踏み込んだことを意味してるんじゃないか？！
ＥＦレンズの未来は明るいね！

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/08(日) 23:49:31 ID:A+kgOrHx0

未来は明るいかもしれないが、10年も待てないぞ。
とりあえず、Lズームやり直してくれ。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:12:26 ID:R7Ajdb8cO

うん、
このクオリティで作り直してほしいね。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:32:04 ID:jGcC87Gc0

キャノンのレンズなんてどうでもいいです。
もっと重大な問題が山積みなんですよ。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・消費税倍増に積極的
　・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者、かつ道州制推進派。反対派の人はキャノン不買でOK
　・キャノンは輸出戻し税受け取りランキングＢＥＳＴ5入り（2004年度）700億円以上受け取っています。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:36:51 ID:R7Ajdb8cO

EF70-200F2.8LIS新しくするか、EF-Sで70-200相当のレンズ出してくれ、

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:40:32 ID:jGcC87Gc0

　キャノンはＡＰＳ-Ｃは見放しているのでＥＦ-ＳのＬレンズは多分　永久に　出ませんよｗ

　どんな高価なレンズでも　性能どおりの並みレンズｗ

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:05:58 ID:R7Ajdb8cO

EF-SでLを出してくれとは書いてないし別に望んでもいないが、
勝手な妄想は自分の中だけにしておてくれｗ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:09:21 ID:jGcC87Gc0

　ＥＦ-ＳのＬレンズは多分　永久に　出ませんよｗ

　妄想でなく、実話ｗ

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:10:27 ID:UnQWlT/40

必死ですねw

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:13:53 ID:jGcC87Gc0

　まぁねｗ

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:16:16 ID:jGcC87Gc0

必死ついでに、どうぞｗ

　　・キャノンの会長は偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り

　キャノンの全社員は法治国家から出て行くべきだと思います。

　北朝鮮に本社でも作って、全部の工場が引っ越せばいいｗ

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:18:50 ID:QRXMdUzZ0

75=77はEF-SのLレンズを出してほしいと書いてあるように見えてるんですね・・・
すばらしい妄想力だｗ

こいつの残業代だけはカットでいいかもしれないｗ

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:21:50 ID:jGcC87Gc0

　ま、ＥＦ-ＳのＬレンズは欲しくても買えないのでキャノンの差別待遇を受けてる

　ＡＰＳ-Ｃユーザーは可哀想ですね。同情はしてあげてもいいですよ。

　

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:35:34 ID:YoEwrFHcO

>>82
キヤノンうざしか純正レンズスレなんか見ないだろ
実はおまえキヤノン大好きなキヤノンうざだろ
だからこのスレに張り付いてるんだろ
みんな暖かい目で見守っててやるから
大好きなキヤノンの為に頑張れよキヤノンうざ＼(^o^)／

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 01:53:02 ID:QRXMdUzZ0

Lは良いけど、基本的にでかいからな・・・
暗くても良いから、きっちり写る小さなLがほしいよｗ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 02:00:18 ID:R6raazMs0

>>74
何処ぞの50-150F2.8みたいなのがEF-Sで出たら即買いだわな。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 07:05:35 ID:rzoMSz270

ズームいらね。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:06:22 ID:R7Ajdb8cO

>>85
同感。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:46:02 ID:u6MK2OtT0

>>86
いらねといっても
まぁ、それは単に個人的な好みだからなぁ

まぁ、俺も広角～中望遠は単だけど、～望遠はズームだし

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 08:47:19 ID:kYFRK2SI0

>>70
漏れもその2本にはキャノンの新レンズ設計に対する将来性を感じたね。
ってことで、70-200F2.8ISIIを早く出してくれ！

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 09:55:28 ID:/3eMbCL/0

>>88
> >>86
> いらねといっても
> まぁ、それは単に個人的な好みだからなぁ
> まぁ、俺も広角～中望遠は単だけど、～望遠はズームだし

人それぞれだなぁ。
標準域～中望遠はズームでまかなうけど、
望遠は短焦点（が欲しい。）
高くて買えないんだけどね。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 11:53:30 ID:MuHhvWd40

会社でID変わったけど、90です。

訂正

望遠は短焦点（が欲しい。）　　×
望遠は単焦点（が欲しい。）　　○

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 12:35:27 ID:Vu/kTaLa0

>>91
おまいが短小なのはよくわかった

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:41:22 ID:6DmQTn5d0

広角から望遠までｽﾞｰﾑも単も持ってますが
超広角はｽﾞｰﾑ(10-22)しか持って無いです。

持っていてもｽﾞｰﾑ並に暗い単は御用済み。
単はｽﾞｰﾑより明るくないと存在価値が無い
と思う今日この頃。

17-55,70-200F4ISなんて単を蹴散らす解像力。
単が勝つには全面再設計しかないよーな。
Ｌだけﾁﾏﾁﾏ改良せずに並単もﾘﾆｭｰｱﾙ汁！

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 19:51:57 ID:2p1yybJ40

てか、APS-H用の広角と魚眼がほしいな
需要少ないだろうから無理だろうけど

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:04:04 ID:CR9Nhy3c0

>>94
トキナの魚眼ズームはある程度の焦点距離以上ならAPS-Hでも使えるんじゃなかったっけ？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 20:15:27 ID:2p1yybJ40

>>95
ああ、そうなんですか？
ちょっとぐぐってきてみます

シグマの15もまあまあいいんですけど、やはり少し物足りない

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 21:26:51 ID:jGcC87Gc0

>>83

もともとはキャノンユーザーですが、キャノンの会長が裏切ったのでアンチになりました。

　　　　　　　　キャノンはユーザーを裏切った裏切り者。もう買いません。

　
　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・消費税倍増に積極的
　・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者、かつ道州制推進派。反対派の人はキャノン不買でOK
　・キャノンは輸出戻し税受け取りランキングＢＥＳＴ5入り（2004年度）700億円以上受け取っています。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:29:30 ID:ABKlK5ZQ0

>>96
ここに出てるよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5039.html
APS-Hだちょっと蹴られるかもね。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:31:20 ID:ABKlK5ZQ0

ああ、すまん、上は10mmでの話ね。
12～3mmにすれば大丈夫じゃね？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 22:37:16 ID:jGcC87Gc0

　消費税倍増を提案する前に、輸出戻し税免税を撤廃というのが正しい税制ですよね？

　消費税が不足しているのに20％も企業に還元するのはオカシイ。

　キャノンは即刻700億円を国に返還するべき。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 23:05:37 ID:YoEwrFHcO

十分わかったから
別スレで吠えててね
ここはレンズスレだから

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 03:26:07 ID:CQHtWwgF0

>>100
キャノンは許せなくても、自分は、他人が迷惑しようとルールやマナーを無視しても構わないんだな。
自分勝手なサヨク系にありがちな行動パターン。ｗ
さすが世界中で虐殺行為を行ってきた世界最大の殺戮イデオロギーだわ。

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 20:53:10 ID:F7V6pgnn0

現在、ﾌｨｯｼｭｱｲを買おうと思っています（１ｄｍｋ２ｎ）
EF15/2.8か、シグマの15/2.8FISHEYEのひとつ前の型のどちらかを買おうと思っているのですが、
どちらがよい、というかどんな違いがありますか？
いろいろ迷っています。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:01:04 ID:nRXJ9R5U0

現行のSIGMA15mmFISH

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:06:43 ID:F7V6pgnn0

>>104
やっぱ現行がいいですか
一つ前のが在庫あって、さらに安かったので少し心が傾いていたんですけど
安物買いの・・・になっても困りますしね

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 21:37:34 ID:d+FS4NiG0

>>103
俺も１月に迷って、結局EF買いました
ちなみに、その時の候補は、それら＋tokinaの10-17fisheyezoom
Bodyは5Dと1D2N

うちは結局、ＡＦ速度でEFとあいなりました
シグマは現行品でも超絶に遅かったのです
深度あるからAFなんて・・・と思うかも知れませんが、結構ストロークがあるので
AF迷った時の復帰時間等に相当時間に差がありました

tokinaはC/Pは良かったのですが、F値で候補落ちでした

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:06:56 ID:btfKbDCS0

>>102

違いますよ。

今は人前で堂々とキャノンユーザーであることを言える時代と違います。

ＷＣＥ推進、消費税倍増に積極的（のうらでキャッシュバック700億受け取り）でキャノン
を毛嫌いする人が増えてるんですよ。

それを知らずに人前でキャノンを語ってしまうのは、モラルの上で問題がありますし、営業
系のリーマンだったら絶対に避けなければならないコトです。

　　　　
　　　　　私はあくまでもキャノンの会長の非道さを教えてあげているだけです。

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:41:09 ID:Va0fQ0Zj0

今日も沸いているのか
まさか　ネットカフェに住んでいる今話題の・・・か？
明日仕事あると良いねｗｗ

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 22:54:41 ID:btfKbDCS0

>>108

心配してくれて有難う。

　キャノンが浄化されてちゃんとした企業に更正できたらいいね。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:00:34 ID:g70qDmKJ0

>>109

その熱い情熱を、日雇いバイトに向け、その給料で瀕死のペンタの機材買ってやってくれ。
HOYAはキヤノンどころじゃない利益至上主義メーカーだぞ。

コニミノの二の舞になる前に、早く！

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:01:40 ID:btfKbDCS0

　えっと、ペンタだったら既に（ｒｙ

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:03:50 ID:TrI7th8R0

今、もめてる最中なんだよ。
ペンタのカメラがビジネスとして成立するなら、単独で残れるかもよ。
人道的良心的企業ｗとして。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:07:13 ID:Htz1+HLoO

>>107
「違いますよ」じゃねーよ
バカか？おまえ

ここは「レンズスレ」
おまえがスレ違いのネタで一人ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いで
最低限のルール無視していいのかって事だろ
何が「違いますよ」だ
おまえ真性か？
一人でキヤノに直接コールでもしてろ
一切報告はいらんから気の済むまでご自由に

おまえがそれも出来ず我慢も出来ない
自分勝手な意見を押し付ける屁理屈ﾃﾝﾌﾟﾚバカなら
仕方ない
PC叩き壊して首吊れ

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:07:20 ID:0WUXkbgl0

うむ。HOYAは怖いね^^;
個人的にはCanonよりもNIKONが買収したほうが面白そうだけど。
Canonなら、特許関連だけ残してすべて切り捨てそうで怖いｗ

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:10:41 ID:0WUXkbgl0

>113
まあ、基地外はスルーに限るよ。
熱くなると疲れるだけ

お茶のAAの書き方忘れた
↓こんなんで、良かったけ？

つ旦

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:11:38 ID:btfKbDCS0

　人間も熱暴走するんだね。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:12:59 ID:btfKbDCS0

　　私はあくまでもキャノンの会長の非道さを教えてあげているだけなのに。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:14:39 ID:Uzv0rHsm0

大体伝わったから、もう書かなくていいよ。興味ないし。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:17:54 ID:Htz1+HLoO

>>116
おまえ程じゃないよ
おまえ目立ったスレやキヤノ関連スレに
一人で片っ端からテンプレ貼って吠えてるよな
その熱血バカさが怖いね

基地外の域

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:18:37 ID:Va0fQ0Zj0

この話題が出る前はW太郎だったんでは？

単なるキヤノンのアンチなだけだろ？
真性は一味違うね

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:20:14 ID:btfKbDCS0

　いや、非道なのはキャノンの会長だよ。

　ＷＣＥ、増税、偽装請負、法治国家の意味も知らない・・・

　キャノン嫌われ者になったのもキャノンの会長のせいだよ。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:21:40 ID:0WUXkbgl0

>120
おおおおおおっ！
こいつ、w太郎かよ！！

そういえば、最近ｗ太郎みねえもんな・・・。
ちょっと目からうろこが落ちた気分だよorz

・・・心性は一味違うね

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:23:05 ID:SMox+pER0

Canonはキヤノンであって、キャノンではない。
こんだけ粘着しつつも、急所をずらすのは、何か深謀遠慮がある気がしてならない。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:24:16 ID:Htz1+HLoO

>>117
ちょww
自分勝手の極みwww

俺もこのレス最後におまえ相手は最後
子供じゃないならいい加減にしとけって事

で

〆

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:30:06 ID:btfKbDCS0

　ていうか、みんなが言うＷ太郎って誰よ？

　　　確かにｗ（一個）やｗｗｗ（3個）付ける人は多いが、インターネッツでは別に珍しくないよ？

　　

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:30:51 ID:GzMu3zHH0

>>121
大分ですら不器用さ故に解雇された藻前の逆恨みは
藻前が不器用粘着な性格から来ている事を反省汁！

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:32:48 ID:btfKbDCS0

　反省って・・・

　　反省しなければいけないのはキャノンのイメージダウンしまくってるキャノンの会長だよ？

　　700億も消費税のキャッシュバック受け取っておいて倍増容認は無いよね？

　　

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:39:21 ID:0WUXkbgl0

EF10-22を先に買うかEF70-200F4ISを先に買うか。
どっちか30秒くらい悩みに悩んだ末に70-200F4ISを買いました。
みなさんならどうですか？

と、レンズの話題に無理やり戻してみるテスト

・・・ってか、10-22ってどう？

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:43:58 ID:btfKbDCS0

>>128

WCEや消費税倍増にビクともしないその余裕が正直羨ましい・・・

　　あなたは恵まれたお方だ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:49:19 ID:YNW52F2j0

EF-S10-22ね、
もの凄くいいよ(･ω･)
でもなんでその全く性格の違うレンズで迷うのかな？

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:49:53 ID:Bc6j6VCf0

おまい、悩むって、方向性全然違うじゃんｗ
両方買えよｗｗ
とりあえずおいらの場合は10-22のほうが出番が多いよ。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:52:40 ID:GzMu3zHH0

>>128
10mm使いではF8でも周辺ボケが残る。ﾌﾙで使う16-35よりはﾏｼだからﾌﾟﾛ絶賛。
他の10mm(sig)も似たよーなもん。超広角で流れが無いのは魚眼単だけ。

10-22はそんなもんです。それでも10mm(換算16mm)が必要なら貴重なﾚﾝｽﾞ。
画角が狭くて良いなら、TOKI12-24が兆候書く最強レンズ。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:53:07 ID:zakae4XdO

ハメ撮りなら10-22で盗撮なら70-200だろ

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:54:10 ID:Htz1+HLoO

>>128
フルじゃ考えもんだが
APS機ならこれぞ広角を味わえるレンズ
解像度も良いしＬの蛍やUD並の写り
EFSの中でもオススメ度高い
今後もAPSで使うなら中途半端広角域の単買うより
個人的には絶対こっち

ただレンズフードはｳﾝｺ

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:54:11 ID:0WUXkbgl0

ええーっと・・・

きっと、両方買うけどもさ。
もしかして間違ったほう先に買っちゃったかなーとかｗ
思ったり、思わなかったり。

ものすごく良いんだね・・・orz
来月には買いに行こう！

でも、70-200のおかげで
ちょっと小さいながらも野生のフクロウ撮れた。
ちょっと感激だったよ～

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:56:15 ID:0WUXkbgl0

メモメモ＞「ただレンズフードはｳﾝｺ」っと。
↑またAA忘れた・・・

レンズフード不要ってことでOK？

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 23:58:23 ID:sljtyD/C0

>>128

両方持ってる。
どっちもイイ。
悩む暇あったら、両方買うべし。

10-22は、混んでる公園で、桜を根元から先まで、邪魔者いれずに撮れる。
70-200は、開放から周辺減光なく(APS-Cね)、カリカリの電柱が撮れる。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:01:22 ID:YNW52F2j0

そういえばこないだ雨に当たって１０-２２ビショビショに濡れちゃったお
（´・ω・｀)

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:03:12 ID:IuE6t2yuO

>>136
不要と言う人も多い
が
俺はただ他の17-55(たぶん)だかのやつがたまたま同じだったから付けてる
純正がｳﾝｺな理由は　バカデカイ
他の型番のやつを削って付けてる人が多いとおも

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:08:44 ID:btfKbDCS0

うーむ・・・この微妙な盛り上げ方は、、、

　　深夜残業ご苦労様ｗ

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:13:43 ID:2v3cy+Ui0

>139
なるほど、レンズフードは17-55ですか。
親切に教えていただいてありがとうございました＞ALL

おかげさまで、買う決心がつきました。
kitamuraだと、77,800円か・・・70-200買った直後でちょっとつらいけど・・・
来月には買う！

それと、話題が元に戻りつつあるので
誰かねたの投下をお願いしますｗ

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:15:28 ID:e1dRd/v50

>>141

オレが投下してもいいのか！？

　ま、こっちにもホトケ心はあるから明日まで楽しんでねｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:21:34 ID:EWZGLCOe0

>>141
70-200も良いレンズだからね。
どっちが先でも正解でしょ。
富士カメラだと7万円切ってるよ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:22:20 ID:IuE6t2yuO

>>141
すまん
17-40のだった「EW-83E」ってやつ

ちなみに、
これは俺がｳﾝｺって言ってるやつだからな？
10-22の純正も「EW-83E」
俺はただ使い回してるだけ

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:26:26 ID:2v3cy+Ui0

>144
りょ～かいです。
ま、純正の「EW-83E」が云子なら、とりあえずは無しでも良いかな・・・

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:41:04 ID:e1dRd/v50

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:41:56 ID:e1dRd/v50

キャノネッツのコピペ↑

　このシリーズってニコン編だけで終了したんだっけ？

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:43:12 ID:l74xmtOq0

10-22つながりで。
フィルターなんだけど薄枠じゃないとケラレるっぽい？

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:43:26 ID:e1dRd/v50

　キャノン編やってたらこんなもんじゃ済まないぞｗ

　24-70/2.8Ｌの広角側の歪曲なんて、、、1/3程度の値段のレンズにも負けてる・・・

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 00:49:55 ID:e1dRd/v50

　あら、ねたがキツ杉だったかｗ

　ではまた明日！

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:27:25 ID:G7dfNX2g0

なんだこのすれ

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 01:46:52 ID:2YASYeAC0

>>145
俺はEW-83DIIを削って使ってる。
加工のためにわざわざリュータ買ったんだが楽しかったぞ。

ｶｶｸだけど参考になるよ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/10501011326/#6111917

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 01:15:55 ID:8pqt554s0

フードにPL用の穴を開けてるやついる

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 01:29:12 ID:uEdhbnXJ0

急に書き込み減ったな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 19:02:40 ID:OAXbinw30

>>154
だってデジカメも、もう終わりだもん。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 19:15:47 ID:0AcIXsOP0

いつ終わったんだよｗ

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 19:44:22 ID:o3ApWTs7O

デジ一のピークなんてとっくに過ぎてるやん。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:35:01 ID:YP6L9H/X0

2ｃｈのピークもとっくの昔だし・・・

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:38:22 ID:o71YXvTp0

おいらのピークもとっくの昔＿|￣|○

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:39:38 ID:0AcIXsOP0

＿ト￣|○

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:50:31 ID:o71YXvTp0

＿├￣|○

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 22:52:16 ID:YP6L9H/X0

＿Ｆ￣|○

　　　

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:04:20 ID:8pqt554s0

EFレンズもなんか出さないと最近レンズの話題はソニーとかオリンパスに取られてるよ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:41:00 ID:17+V/6CE0

なんか出さないとと言っても、純正で最も本数は多く
その中から選択すればマトモなレンズも多い。

改良して欲しいのは、廉価単のUSM化ぐらい。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:55:04 ID:q/lDmwRK0

望遠単焦点のIS二段分もなんとかして

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:56:28 ID:YP6L9H/X0

実用レンズの作りこみ？が不足。
基本設計の問題かも。

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:58:26 ID:F8WUAXOm0

いつもｗａｔｃｈに何かサプライズはないだろうか？と期待して見てるんだけど
何も出てこないね。
てか最近キヤノンの話題自体少なすぎないか？何かとっておきのサプライズを
用意しているのか？

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 23:59:52 ID:YP6L9H/X0

オレにとっては、
　　
　ＷＣＥや消費税倍増が最大のサプライズ・・・orz

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 04:02:27 ID:GSwm7L4P0

↑"( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ"

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 04:56:16 ID:HkFBaGVD0

>>168
自分は技術も能力も転職も不可能な無能ですって言ってるのと同じだな。

消費税は倍増どころか、６割負担ぐらいにしないと、今の国家財政を改善させるのは不可能だよ。

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 05:23:08 ID:GSwm7L4P0

まぁいまだにｇｄｇｄいってるようなやつだからゴミみたいなやつなんだろうなぁ

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 14:50:49 ID:RExMfCU+0

1DMk3発表になってから、発売まで時間あるので、キヤノンユーザーも気が抜けたサイダー状態。
5月下旬の1DMk3発売以降じゃないと、新しい話題はないだろうし、
古いレンズも新しいレンズも語りつくされた感じ。

なにか、景気づけの刺激が欲しいな。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 15:06:51 ID:qJUlMDZhO

キタ━━━━━（･∀･）━━━━━！！
みたいなの来ないかな？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 15:08:01 ID:GSwm7L4P0

AmazonでPS3とXBOX360のゲームが1円
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176429439/l50

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 15:12:44 ID:zmqojOSg0

だって、20Dの劣化コピーと言われた30Dが出てから1年。
デジタル1眼とレンズでこれと言った発表はなかった。（よね？）

17-55mmF2.8も70-200mmF4もいいレンズなんだけど、
85mmF1.2とか50mmF1.2は一般的ではないから、話題に乏しい。

ボディの話題がないのが寂しいですな。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 15:17:45 ID:GSwm7L4P0

劣化だろうがなんだろうが俺は30Dを買う。
いや20Dが売ってたら買うけどさ（ｗ

さすがに新品で残ってるところってないしなぁ

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 16:33:28 ID:/fyBO5gA0

液晶のサイズが上がったりスペックはともかく、
AFが30Dになった時、糞になったので、30Dは買わないのが吉。

20Dと30DのAFが同じと言っている奴もいるが、AFセンサーは同じものを使っても、
コストダウンでAF光学系の色収差が出るようになったから、光源によってピントがずれる。

すまん、レンズの話ではなくなったな。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 17:42:53 ID:GSwm7L4P0

うーん、、なんといっていいのやら（＾＾；
そうだなぁ20Dが比較対照になると仕方ないのかもしれないけれど、現行品でkdxか30D選べ、これから当分はそれだけがおまえのカメラだ。
ていうような状況なので30Dかなぁと。
KDXかって40D?でたら突撃とかでもアリなんだろうけどさ、そんなにカメラにつぎ込めないし
40Dで1000万画素になったとしたらそれはそれでどうなの？とも思うんだわ。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/13(金) 23:24:13 ID:qJUlMDZhO

今、５Ｄ後継買うために諭吉を数十人捕獲してるのに
最近、誰か漏れの頭の中でＥＦ７０－２００Ｆ４を買えって囁いてくるよ、恐いお（´・ω・`）

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 00:18:02 ID:bdeug7ts0

>>170
　
　そんなに消費税収が不足なら、20％ほど還元されてしまっている輸出戻し税を

　即刻廃止すべき。

　輸出戻し税を廃止すれば消費税8％でも現状での倍増と同じ税収が得られる。

　現状の計算で消費税60％が必要なら、輸出戻し税無しで48％で済む。

　

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 00:28:51 ID:2uj9Ped60

まー　創業７０周年だから、ナニかはヤッて来るでしょう。
キーワードは、１９３７年８月１０日。

その日に何かがあるかもしれない。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 00:32:19 ID:008b4amoO

その日その時に何があったの？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 00:39:34 ID:TEnmv4ce0

>180
納付分担に応じて輸出戻し税を還付すべきというならともかく・・・何を主張しているの？
そもそも、輸出戻し税自体、輸出助成金みたいなものでしょｗ

見直しはあっても廃止ってｗｗ
日本だけなくなったら、国際競争力低下してメチャメチャ不景気になるよｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 01:15:30 ID:voJM8XQaO

>>179
幸せそうだな

5DにはF2､8だと思うんだが
飛行機やるなら、もっと働けw

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 02:02:02 ID:bdeug7ts0

>>183

　輸出戻し税は消費税の20％

　それを廃止すれば日本はメチャクチャになるが、その4倍の金額の消費時を増税しても

　大丈夫というのは幼児じみた発想。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 02:02:33 ID:bdeug7ts0

　消費時じゃなく消費税ね。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 02:05:28 ID:jphO9Ff70

あー
わかったらからレンズの話してくれないか

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 02:11:31 ID:bdeug7ts0

　可処分所得が減少すればレンズ購入の財源も当然減少します。

　レンズと消費税は関係がある。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 02:16:04 ID:jphO9Ff70

おースレタイに沿っているな(w
続けて続けて

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 03:07:30 ID:opfYhVRo0

レンズの話をしたい人は該当スレへどうぞ

【Canon】EFﾚﾝｽﾞ購入相談ｽﾚ【APS-C】3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1164250482/l50

【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part21
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168097491/l50

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 07:04:56 ID:Squmirt70

デジカメ買って間もない頃　中古で購入したEF-S17-85　
収差がひどいとかズームリングの感触が安っぽくて妙にひっかかるとか不満点がいっぱいだった
当然ドナドナリストの筆頭になったものの　大して金にならんし代わりの便利ズームもないため
なんとなく手元に置いていた

ところが最近　カメラ側でWB補正かけると色収差があまり気にならなくなることに気づいた
（出ないではなく　嫌な色調にズレにくくなったという程度だけどね　歪曲は元から気にならない）
さらに先日　グラウンドで砂嵐の直撃を受けてズームリングが「ザリザリ」になったので
掃除機で力いっぱい吸引清掃したら　何と前よりスムーズにスコスコ回るようになった
ま　安っぽいことに変わりはないが　軽快に操作できるだけでも悪くない

Lズームや単焦点を一通り揃えてしまった現在でも　このレンズの出番は一番多い

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 07:05:47 ID:5ZACqNYv0

EF-S 30mm IS F1.8 とか2万で出してくれたら神

APS-Cレンズ指定なのはこれでコストを削れて
品質にかかるコストを削られにくいかなとか思ったから
50mmの1万円単はAPS-Cサイズだとキツイです
小物取りとかは良いけど

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 07:51:15 ID:fH0621Xz0

APS-Hやフルがあるキヤノンは、単焦点のEF-Sは出さないんじゃないか？
EF-S60mmマクロもEF-Sにしたのは失敗だったと思っている。

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 08:30:40 ID:mRZC63vJ0

60mmが出てくるまでは「-S単焦点はありえない」で、
出てきたら「失敗だったと思ってる」か。

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 08:37:59 ID:2KwBsf+Z0

根拠の無いEF-S消滅派がはびこるのは、ここですか。

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 08:39:08 ID:Q+zhPdbR0

KDシリーズ専用レンズにすれば良いのに　EF-S

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 08:57:25 ID:4p5lc8aG0

フルよりも APS-H よりも低コストで作れる APS-C は簡単には消えない。
それに特化した EF-S もしかり。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 09:23:21 ID:2uj9Ped60

EFS60mcがフル対応したらEF100mc。レンズ配置は殆ど同じ。

初めから100mc買えば無問題。望遠ﾏｸﾛのほうが使いやすい。
写りをとやかく言うヤシには大きさ重さは関係ないはず。

10-22,17-55IS,70-200/4IS
15fish,24/2.8,35/2,50/1.4,85/1.8,100mc,135/2,300/4IS
x1.4,x2
の組み合わせで、お気軽散歩から真剣撮影まで全て足りる。
それ以上のﾚﾝｽﾞは必要ナイな。

最近、28-135ISの柔らかい写りも悪くないなと思う。
まー　2chで糞ﾚﾝｽﾞと言われて見栄で解像を追いかけるより
17-85ISも使ったモン勝ちって気はするな。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 11:09:45 ID:qCszgrB30

>>198
60mmをフル対応にしたら60mmだ
俺はフルでも60mmマクロとして使いたいという話と読んだが、なぜ100mmになるのだ？

あとチープなレンズ並べて己の器の小ささを披露することもあるまい

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 11:17:04 ID:KMHn20q00

フル対応の60mmマクロを作っても今のEF-Sとそんなに大きさ変わらないだろ？
だったら、フルで出して欲しかったな。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 11:56:26 ID:PbvOIGH90

50mm付近のマクロレンズで社外品ってシグマの50mmしかいんだな、考えてみたら

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 12:05:01 ID:2uj9Ped60

>>199
チープと言い切るキミは、写真に何を求めているのかね？
そして何を撮るから現ﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが不足なんだ？
2chヲタの発想は高ければ良いって事なのか？（苦笑

>>200
(1.6)^2=2.56倍＜レンズ面積

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 12:06:11 ID:KMHn20q00

仕方ないからそのシグマの50mmマクロを使っている。
ニコンは確か60mmマクロがあるのに、キヤノンは中途半端なマクロしかない。
フルでも60mmくらいのマクロって欲しいんだよね。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 13:17:31 ID:qyiYCwSe0

>>198-199
自分の作品晒せば説得力あるよ。
ネット弁慶ちゃんだと思われるだけだと思いますよ。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 13:21:55 ID:ISojxXtu0

>>202
独りよがりの便所の落書きがウザい
求めて居るのは、独りよがりの便所の落書きをする奴が黙ること

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 13:40:14 ID:2uj9Ped60

で、高額レンズが偉いと。ｗ
写真趣味じゃなくてテスト写ばっかやってるんだろうな。ｗｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 17:20:16 ID:Squmirt70

199　の３行目が余計だった

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 18:01:25 ID:2uj9Ped60

>>204
作例って言ってもねぇ　好き放題撮ってるだけだし。
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po

まー　ｺﾝﾃﾞｼﾞで十分な画しか撮ってないから
ﾁｰﾌﾟなﾃﾞｼﾞ1ﾚﾝｽﾞでも十分に素晴らしく感じるのは
俺だけなのかもしれんけどね。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 18:48:25 ID:0shkhczM0

>>208
(・∀・)ｲｲﾈ!!

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 20:45:07 ID:j3EjqegT0

>>208
あれ、アリんこさんだ！

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 21:32:54 ID:2uj9Ped60

>>209-210
最後にｲﾍﾞｺﾝを糞と言われる17-55ISで写したのも追加しました。
俺にとっては最強ﾎﾟﾄﾚﾚﾝｽﾞだなぁ　＾＾

まー　女の子はｷﾔﾉﾝで写すのが一番綺麗だと思ってる。自己満。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 22:43:17 ID:bdeug7ts0

　ＥＦ-ＳにはＬレンズがない差別思想がキャノン

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 22:58:28 ID:2uj9Ped60

>>212
ﾗｸﾞｼﾞｬﾘｰだからねぇ。EFSが無い時代から安ﾚﾝｽﾞとは差別化してたのよ。ぼーや。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/14(土) 23:02:27 ID:bdeug7ts0

　坊やだからさ・・・

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 09:03:23 ID:D+puDJ4u0

松竹梅にﾚﾝｽﾞｼﾘｰｽﾞを分けている他社はもっと差別思想なんかよ。
まだごちゃごちゃしてるぞ、ｷﾔﾉﾝの場合。ｗ

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 09:48:02 ID:Eoessblp0

Lのなかでも、L単 > 2.8L > 4L の序列があるな。
差別ってか、ラインナップが豊富なだけだけど。

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 13:41:27 ID:A6MFwqa60

>>208
さすがに2chヲタの便所の落書きだけのことはある
自分で自覚してるならでしゃばるのは止めとけ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 16:22:59 ID:wVaiJeLm0

と、ネット弁慶が申しておりますw

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 16:27:24 ID:wVaiJeLm0

どうみても>>217のほうがヘタレだよな～。
作品みせてよ～。晒せないと思うけどw

その点>>208は有意義なレスしてくれてるよ。

220 ：208：2007/04/15(日) 17:03:12 ID:D+puDJ4u0

まー　匿名ですからねぇ　いろんな人が居るのかと
俺はクチばかりの人の言葉は痛くも痒くもないんで　ｗ

高額レンズが必要なのはフル寸Ａ１打ち出し以上でしょう。
廉価単でナニの不自由も無いのに、みんな2chに踊らされて
高いの偉いは、ナンダカなーと思う俺でした。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 17:04:43 ID:j/Edlmrw0

なんだ？　信者まで居るのか？　キモイな

勝手に60mmをフル対応で100mmにして不要と言い切った上で
得意げにチープなレンズコレクションひけらかして「俺はもうレンズ要らない」という書き込みのどこが有用なんだ？
独りよがりな便所の落書き以外の何物でもねぇだろ

自信を持って使ってる奴なら
＞で、高額レンズが偉いと。ｗ
＞写真趣味じゃなくてテスト写ばっかやってるんだろうな。ｗｗ
なんて僻み根性丸出しのみっともねぇ事は書かねぇんだよ
俺が馬鹿にしてるのは持ってるレンズじゃねぇ、その「器の小ささ」だ
聞いても居ないのに所有レンズ並べる奴はロクな奴が居ねぇな
アンチ高級レンズ気取るなら、もう少しマシなモン使ってから物言え

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 17:25:01 ID:2THBEdGT0

>221
要するにな、
ここに来る連中にも撮影を楽しむ（ためにレンズを選ぶ）のと
コレクション（or画質至上派）する連中等、色々いるって事だよ。
本人が「いらね」というモノをヲマイがガーガー言ったところでどうなるわけでもない。
他人が「いいじゃん」とか「おっ」と言う写真は別に高級レンズがなければ撮れない、
って言うことはないし、一々レンズのこと考えるよりまず撮る、ってのは王道だろう。
第一ノーパソのみでデジタル画像いじってるヤツだって結構いるんじゃないか？
それなら別にL単なんて望遠以外意味ないものだろうし。

223 ：208：2007/04/15(日) 18:37:07 ID:D+puDJ4u0

>>221
んー　カッコイイねぇ　笑

そこまで言えるキミの作品とやらと、キミの考えるマシなモンと用途、
そして器の大きさをドーンと見せてもらお～かぁ。笑　＾＾

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 18:39:40 ID:2THBEdGT0

>223
もうヤメレ。

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 18:41:35 ID:D+puDJ4u0

>>224
はーい　ちょいネット弁慶クンを弄りすぎました。反省。笑

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 19:20:08 ID:ZfSJdIbA0

>>220
やれやれ、一言だけ忠告してやる

＞高額レンズが必要なのはフル寸Ａ１打ち出し以上でしょう。
世の中自分が基準か、大した蛙っぷりだな
前置きを付けておけ「自分が使う場合には・・・」だ

便所の落書きと一緒にされちゃ、かなわねぇからな

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 19:45:04 ID:wVaiJeLm0

>>226
つべこべ言わず自分の作品みせてよ～。
第三者からみたら君のレスは便所の落書き以下の価値しかねーよ～ん。

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 20:16:24 ID:ac+g0twL0

最近あちこちで、上位機種や高いレンズを必要以上に貶してる馬鹿が大増殖してるけど、
廉価機+キットレンズをやっとこさ購入したユーザーが激増してるからか？

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 20:36:15 ID:9C+fisOC0

>>貶してる

読めない orz

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:07:40 ID:D+puDJ4u0

>>228
もしかすると高額レンズの販売促進かも？
ｷﾔﾉﾝと言うより末端販売店員のね。ｗ
作例出せないわなぁ。それじゃあねぇ。

>>229
ケナしてる

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:43:13 ID:71WHLtO40

　第一、Ｌレンズと言ってもピンキリで、イイモノは少ない・・・

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 21:49:25 ID:71WHLtO40

キャノンの売り上げが厳しいからといって、残業代・消費税のピンハネで補填するのは企業の暴力である。　

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・すでに年間消費税還付700億円を受け取りながら消費税倍増で1400億円受け取りを目指す
　・法人税のみ減税で消費税ピンハネ
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。反対派の人はキャノン不買でOK

こんなキャノンの製品は不買です。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:09:11 ID:SRNAo2B80

久々にスレの趣旨に流れを戻してみようか。

Q01：【予算】　10万円以内
Q02：【機種】　kiss DN
Q04：【所有】　EF-S17-85IS , EF90-300
Q05：【被写】　花。可能なら風景も撮れればいいな
Q06：【環境】　屋外
Q10：【振動】　手持ち撮影
Q11：【時期】　今後の参考に

桜の花が咲き始めた今日この頃、大写しができるレンズがうらやましくなりました。
手軽に撮影できるのを優先するとどんな選択があるのでしょうか。
EF-S60マクロかEF100マクロあたりに落ち着くのでしょうか。

明るいレンズにも惹かれるのでEF28,EF35,EF50なんかにも興味があるのですが
それだと大写しは無理？

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:12:22 ID:71WHLtO40

　ＥＦ100マクロはフレアカッターのせいで開放時の描写に問題が出るケースもあるので

　要注意です！これでもキャノンユーザーなもので・・・

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:14:13 ID:71WHLtO40

　あと、大写しできるかどうかはカタログの最大撮影倍率で見当つければいいですね。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:16:38 ID:5YGMvmVq0

>>234
点光源がなければ問題ないよ。
AF速度やフルタイムDMFできなくてもよければタムロンでいいかもね

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:17:53 ID:71WHLtO40

　え？点光源描写って、マクロでは重要ですよね？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:19:36 ID:71WHLtO40

　私はＥＦ100マクロも持ってますが、開放の描写が心配でタムロンがメインです。

　問題が少なくフルサイズでも使えて財布にもヤサシイのでオススメです。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:20:58 ID:5YGMvmVq0

まあどっちを取るかってことでしょう。
三脚立ててMFでじっくり撮るような人にはキヤノンのマクロレンズの早いAFは
要らないだろうし、手持ちで昆虫追うような人はタムロンのAFには我慢できないだろうし

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:26:40 ID:71WHLtO40

　マクロではＡＦはほとんど使用しないのでタムで問題無いかと・・・

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:32:08 ID:9C+fisOC0

10万円出せるなら、シグマの50mmマクロと、
タムロン90mm or シグマ100mmの2本買うな。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:38:42 ID:5YGMvmVq0

>>233さんみたいに花を狙うならいいけど、

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415223710.jpg　（虫注意）

こういう写真を撮る私には、遅いAFは耐えられずにUSMに最近乗り換えちゃった。
逃げられる確率がかなり減った。点光源の描写は安い代償だった。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:43:34 ID:71WHLtO40

　なんでマクロ撮影にＡＦ使うんでしょうかｗ？

　ＵＳＭだって一回外すと戻りに時間かかる場合もありますよｗ　（早いコトもある）

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:45:27 ID:JvQ7aOjo0

比較的大きい動きものならマクロでもＡＦ速い方が良いでしょ？
（捕らえられる範囲でｗ）

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:48:47 ID:5YGMvmVq0

>>243
それは、虫が何秒その位置にいてくれるか分からないからですよ。
10秒いるかもしれないけど、1秒後に飛ぶかもしれない。飛ばれたらつぎはどこに止まるか分からないし、飛び去って終了かもしれない。

ピントリングを普段使うあたりの倍率にしておいて、よさそうな位置にとまってくれたら一瞬で構えて虫の顔の周辺にAF合わせて一瞬で
撮影する。　カメラの前で左手をゴソゴソさせてる時間なんてないし、その動きで逃げられることもあるし。

もちろん、何枚か撮影成功してから、MFで微調整することもある。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 22:49:06 ID:D+puDJ4u0

他スレに貼ったモノ：写る範囲だけ参照：手ブレあり＜適当に撮っただけ

17-55IS最近接
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415211451.jpg
目がこれだけの大きさに写ると、本当の人を写したら血管まで見えちゃいそうだね。ｗ

ﾏｸﾛ外の単で最も寄れる35F2だと　ここまで。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415211901.jpg

等倍だと　ここまで(EF100F2.8macro)　なんか判らん・・ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415212731.jpg

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 23:06:40 ID:71WHLtO40

　キャノン製品は、ＷＣＥや消費税倍増のオマケが心配なので、ＥＦマウントを使用中の方には

　レンズメーカー製レンズを推奨します。

　ＥＦマウント使わない方が生活防衛的には有利。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/15(日) 23:52:55 ID:FSolbp9A0

180macroは、価格的に話題にしづらいの？

249 ：233：2007/04/16(月) 00:10:06 ID:7nLKrn1T0

「手軽に手持ちで」なのでレンズ座がついてるようなのはちょっと・・・
純正レンズ以外は全く無知だったのでちょいとシグマとタムロンを見てきましたが、
シグマのMACRO 50mm F2.8 EX DGてのは軽くて安くていい感じかな？

でも基本的に純正厨なので、うーんどうしよう。

250 ：233：2007/04/16(月) 00:12:06 ID:7nLKrn1T0

>>246
撮影倍率の威力は絶大ですね。やっぱマクロレンズは別物と考えねば。

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 00:16:29 ID:OkGPqiMP0

>>249=233
の質問の流れでマクロの話題だったので

ちょいと訊いてみたくなった。　空気読めなくてごめん

それと50ミリより広角のマクロってないんですね
接写リング使えってことかなぁ？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 00:25:02 ID:iE+Wps1H0

>>248

Lのとタム・シグのとでは価格が倍違うからね。

　ＥＦスレだからＬをマンセーしても構わないが、180マクロ常用という人以外ならＬを買うのは・・・

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 00:35:29 ID:iE+Wps1H0

>>249
50マクロの話なら、純正はライフサイズコンバータ使わないと等倍撮影できないですよ（0.5倍まで）

シグマは等倍まで可能で安い。タムも50マクロ出してくれないかな～（興味あり）

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 07:45:10 ID:JC08hfxg0

Sigmaのマクロ、特に70mmと180mmは良いぞ。
薄味ではない京料理のような独特の雰囲気ある画を作る。
Tamronのは無国籍料理+アジアンスパイス、
Canonのマクロは・・・ホテルの中華料理店、ってところかのお・・・

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 09:23:05 ID:ZIn2gD1H0

>>254
おまえ、こないだはメジャーリーガーで例えだしてたやつだろ？ｗｗ

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 09:51:15 ID:ezO8bxIn0

作例出してまで煽ってる人って作例者なりすまし？
遠回し行ってるアンチ行為か巧妙な荒らし工作（粘着厨房育成）にも見えなくもない。
俺には匿名が割れるリスクを負ってまで他人を煽れる根性はないス

正しいことを言ってようが煽ってる時点で負けな価値観を持ってる俺のチラ裏だが

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 11:03:00 ID:ufCQFjm60

>>256
俺的には根性無いやつが知ったような事言ってるよか、
作例出してレスしてる奴のほうが説得力あると思うけどな。
何にもしないで煽るやつのほうが痛いっしょ。
匿名掲示板で色んな奴が書込んでる中、
作例だす勇気は称えてあげたいと思うんだわ。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 11:22:07 ID:M4Np/2LH0

>>257
作例と言える程の物を出してきたのなら、だが。
EFレンズスレでコンデジの作例出して説得力を語るとは。

ありんこは、もちっとましな椰子だと思ってたのに残念だ。
偽者である事を願う。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 13:22:31 ID:ufCQFjm60

>>258
で、あんたの書込みのどこに説得力があるんだ？？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 16:01:57 ID:inkkCXhJ0

うわ、ﾂﾏﾝﾈ・・・・

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 17:28:49 ID:CM4DG01t0

70-300IS USMを持ってますが、もう少し距離のあるレンズが欲しくて
100-400 L IS USMの購入を検討しています。

100-400はいつ頃発売開始されたレンズなんですかね。
ＩＳと言っても、最新のＩＳとちょっと古めのＩＳだとだいぶ違うので。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 18:32:43 ID:inkkCXhJ0

98年だな。ISは二段分、いい加減リニューアルしろよーと消費者から散々突き上げられてる
と思われ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 18:58:19 ID:7AWyvsJd0

しかしながら
他の選択肢がないので売れ筋商品
と思われ。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 19:48:49 ID:CM4DG01t0

あー、やっぱり古いんですね。
ＩＳについては、過去75-300から70-300に買い換えた際に、
その進化ぶりに驚いた経験があるので・・・。

色んなサイトも見てみましたが、直進ズームらしいですね。
違和感ありそうだし、リニューアルの機会もあるかもしれないので
待ってみようかと思います。

レス、さんくすでした。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 20:30:09 ID:fMnu5vw00

>> 261
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/zoom32/data/ef_100~400_45lis_usm.html

次のスレから
http://www.canon.co.jp/Camera-muse/index.html
をテンプレに加えよう。実写以外のスペックは大抵ここでわかるし。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 20:39:37 ID:inkkCXhJ0

そういや最近のLズーム28-300も直進ズームのままだな。
今時直進ズームでもないだろうが、テレ端にズームした時の
重量バランスを考慮して敢えて直進ズームのままにしてるんかな？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 22:20:05 ID:5GQVX4eS0

ありゃあ画角をぐわっと変えるためだと思ってるし、その用途では適している。
パソコン画面をホイールマウス使ってぐるぐるするのと、画面横のスライダー使って操作する位の違い。
ちまちま回して変えるか、ぐわっと変えるか。
微妙な調整はスポイルされるが、それもレンズの性格ゆえ。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 22:30:29 ID:iE+Wps1H0

キャノンはレンズ動作に精密感を感じないよね。

　

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 22:40:20 ID:4Ks8SV7S0

>>268
あなたにはペンタやサードパーティがお勧め
ガーガー音する奴が好きなんでしょｗｗ

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 22:56:49 ID:iE+Wps1H0

>>269

　いや、マジレスするとＭＦレンズで適度なしっとり感のある手ごたえ、かつ、いい意味でヒトクセある描写

　こんなのがいいね。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/16(月) 23:01:15 ID:iE+Wps1H0

あ、今のキャノンにはそんなコト全然求めてないから心配しないでｗ
ＭＦだしｗ

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/17(火) 17:35:58 ID:FVukuc9n0

カシャカシャいいそうな外見やスコンスコン動くフォーカスリングとか嫌だね。
持った時のどっしり感、渋い光具合、フォーカスリングはネットリとしていて、
それでいてスムーズも動き、ピタリと止まる。

プラナーくらいしかしらないｋど、そんな感じだったよ。

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 00:44:42 ID:oJ8TVsXl0

プラナーは銀塩用にはいいレンズだよねぇ～
デジタルではなかなか実力出し切らないけど。
ローパスフィルタとか早くなくならないかね。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 13:22:04 ID:QtHfPZGK0

Planarはコシナが出したニコン用の50mm/1.4しかしりません。
デジタルでもとても写りがよいので、MF単焦点の良さを認識した1本でした。

あのくらいの写りをするレンズをキヤノンに期待したいですけど、どうでしょ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 18:43:29 ID:yvvw0c9y0

ニコンがフルサイズ出したら面白いのに。しかもEFマウントと同じ径に変えて。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 18:46:59 ID:x4IN/tej0

ニコンくるな。うざくなるから

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 19:17:58 ID:32FoQ/9W0

>>275
つまりニコンがEFマウントの本体を出せばイナフと言うことか？
それはそれで面白いがな…。

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 20:53:38 ID:nb34wsfX0

ニコとキャノのレンズがどっちでも使えればウマー

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 21:20:37 ID:bDI4MwCv0

それいいね。

もっとマウント径が大きくて、もっとフランジバックが短い新マウントを作り、
でも、それ用のレンズはないんだ。
キヤノンとニコンのレンズにマウントアダプターかませて使うのがデフォ。
AFもISもVRも全部効くんだ。

いいと思わない？

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 21:30:56 ID:PaEmNBxF0

あたまわるそーなﾚﾝｽﾞだな

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 21:54:46 ID:xxAUxycJ0

>>279
4/3 ってそういうの目指していたよーな。

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 23:43:50 ID:oJ8TVsXl0

>>277

初期のキャノンのカメラはニコンのマウントだったんだよｗ

　だから今でもキャノンはボディメーカーというあだ名があるのかは、知らない？？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/18(水) 23:45:34 ID:oJ8TVsXl0

>>274
あのプラナー50/1.4の原型は京セラのだと思うが、色味に特徴があったのでデジだとちょっと
描写が違う感じがします。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 13:34:19 ID:RQjl3hGd0

サンニッパが欲しいんだけど、中古じゃないと苦しい。
IS付きの現行品とISのない、以前のモデルでは写りはどう違いますか？
できれば、キヤノンEFのサンニッパのモデルチェンジの流れがわかるサイトないですかね。
I型とかII型とか、よく理解していません。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 17:41:25 ID:Rr9mpeWk0

全然知らんけどあてずっぽうで言ってやる
ISがない方が設計に無理がないぶん写りは良い
でも古いレンズはコーティングがデジタル向けではないからオススメできない

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 17:51:07 ID:ixl3t5PR0

>>284
おまけに交換部品がない。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 20:28:25 ID:vrM5cDph0

>>284
中古でも30万円前後　3型でも補修部品　保管期限切れで修理不能
30万で買って万が一壊れたら粗大ゴミです

ヤフオクでも出てますねゴミが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/100255095

30万円でいつゴミになる物を買うか　50万円でちゃんと修理もできる物を安心して
使うことが出来るほうがいいでしょ？
予算足りないなら、差額はローンを組めばいい
10年使う気なら絶対IS（現行品）ですよ

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 21:04:21 ID:tET4vnIG0

>>287
＞10年使う気なら絶対IS（現行品）ですよ
そのころには現ISも部品無くなりそうな気もするが・・・
IS長玉も、もうすぐ更新時期だしね

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 21:14:21 ID:vrM5cDph0

>>288
まあ　ご指摘の通りですが、最低7年は使えますということで
7年使って　それを下取りに出して次のモデルがベストですね

キャノンがもう少し補修部品の保管期間を延ばしてくれれば一番いいんですが。。。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 21:36:49 ID:bmcXYw2n0

新品で安いところで49万円くらいですよね。
中古だと40万ちょっと。
がんばって貯めるのが吉。

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 23:26:44 ID:JdgamSBS0

>>289

補修部品の保有期限を延ばして欲しいというのには同感だが、
法律では7年ということになっているので、キヤノンの善意を期待したい。
法律が変われば、一応一流企業であるキヤノンもあわせてくると思う。
ということで、その関係の法律の改正も希望しちゃう。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 23:37:25 ID:7A3h80OG0

キャノンの善意？私は悪意しか感じない今日この頃ですが・・・

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。反対派の人はキャノン不買でOK

こんなキャノンの製品は不買です。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 23:53:35 ID:DJlpbTOG0

>>292

キヤノンMJ、2007年第1四半期は33%の増益
～「IXY DIGITAL 900 IS」などが好調に推移
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/04/19/6106.html

キヤノンマーケティングジャパン株式会社は19日、2007年第1四半期(2007年1月1日～3月31日)の連結決算と通期の業績予想を発表した。

2007年第1四半期は、売上高は2,134億円(前年同期比6.3%増、以下同)、営業利益は94億円（32%増）、経常利益は93億円（28.5%増）、純利益は52億円（33%増）。
ビジネスソリューション、コンスーマ機器、産業機器のすべての事業部門で増収となった。

デジタルカメラを含むコンスーマ機器事業部門の連結売上高は、632億円(16.4%増)。
コンパクトデジタルカメラの国内市場は、買い替えと買い増し需要によって昨年実績を上回り、「IXY DIGITAL 900 IS」などの人気機種の売れ行きが好調だったこともあり、トップシェアを維持した。
デジタル一眼レフカメラでは、EOSシリーズ誕生20周年を記念した総合キャンペーンの効果もあって、本体・レンズともに売上が大きく伸びた。

家庭用プリンタの国内市場は台数ベースで去年の実績を下回ったが、機能複合型プリンタ「MP600」の売上は好調で、モデル別トップシェアを維持している。
これによって同社の出荷台数は前年を上回った。
また、インクカートリッジなどの消耗品の売り上げが大きく伸びた。

2007年12月期の通期業績予想は、売上高見通しが9,100億円（5%増）、営業利益見通しが360億円（4.9%増）、経常利益見通しが360億円（5.9%増）、純利益見通しが200億円（6.4%増）。
コンスーマ機器事業部門では売上高見込みが2,805億円（3.5%増）、営業利益見込みが140億円（4.4%増）。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 23:59:39 ID:7A3h80OG0

キャノンだけは、こんなに儲けてるのに一般消費者は？・・・

　WCEや、法人税減税を求めて、さらに消費税倍増を狙う会長がいる会社の製品なんて欲しくないです。

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:03:52 ID:wAlaq5LW0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/07/5755.html

デジカメの高画素志向強まる――産業情報総研調査より

～欲しい機能は手ブレ補正、人気メーカーはキヤノンがトップ～

■ 人気メーカーはキヤノン。

　　デジタル一眼レフは2強に集中

デジタルカメラを購入したいメーカーについては、2005年12月に行なわれた前回調査に引き続き、キヤノンが72.4%でトップに。

2位以下を大きく引き離した。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:07:14 ID:fZNiXVDH0

キャノンはシェア1位じゃないのに1番人気？ウソっぽいね！

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。反対派の人はキャノン不買でOK

こんなキャノンの製品は不買です。

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:08:02 ID:wAlaq5LW0

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:10:56 ID:fZNiXVDH0

　人気があるのに買われない不思議な会社ｗ

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:13:16 ID:wAlaq5LW0

271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/04/20(金) 11:09:30 ID:h4TLtR2MO

BCNランキングの頒布誌4／21号ではキヤノンがダブルスコアでニコンをぶっ千切ってるよ！！

271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/04/20(金) 11:09:30 ID:h4TLtR2MO

BCNランキングの頒布誌4／21号ではキヤノンがダブルスコアでニコンをぶっ千切ってるよ！！

271 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/04/20(金) 11:09:30 ID:h4TLtR2MO

BCNランキングの頒布誌4／21号ではキヤノンがダブルスコアでニコンをぶっ千切ってるよ！！

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:17:05 ID:fZNiXVDH0

　　　キャッシュバック頼みのキャノンｗどれだけもつかな？

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:20:04 ID:wAlaq5LW0

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　　　　ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

【安かろう】機能制限タイランド製廉価機D40薄利多売作戦【悪かろう】

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:21:44 ID:88NO44Qr0

>>300
あのさぁ
ニコンはモデル末期は投売りするだろ？
キヤノンは日本製で在庫調整出来るから
１Ｄｍｋ３以降のラインナップ一新で次世代機に切り替わるんだが？

どれだけ持つかなって言葉そのまま返すよ
安売りばかりではユーザー付いてこないよｗ
安いデジと１８－２００ＶＲで次買わないものねｗｗ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:23:00 ID:fZNiXVDH0

　キャッシュバックキャノン

　輸出戻し税を再還元か？！

　こんなコトに遣うなら消費税倍増しなくていいよね？？

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:29:56 ID:wAlaq5LW0

ニコン　キャッシュバックの検索結果約 79,300 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)

http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=gd&q=
%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:32:42 ID:iBPQmapI0

現実社会の中で自分が満足のいく状況にある人は心が落ち着いているので掲示板での振舞いも大人のそれです。
逆に自分を取り巻く現状がつまらなく、望んでいるよりも低かったり劣悪な待遇に不満を抱きながら生きる人たちは
ストレスのはけ口を求めて攻撃的な精神状態を慢性化します。結果として、掲示板では横暴で傲慢な本性を曝け
出して悪意と害を撒き散らすのです。

ネット上におけるそのような行為はただちに制止されたり、排斥されることが難しいために好きなだけ暴れることが
多々あります。それを繰り返していると、深層意識にその時の万能感と快感が刷り込まれます。
ネットを中断して現実世界に戻ると、自分の置かれる状況は少しも良くなっていないどころか悪くなっています。
ネットで培った万能感と快感を味わえないために、粘着荒しの精神はますますストレスを発するという悪循環に
陥るのです。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:33:38 ID:fZNiXVDH0

キャノン　キャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 53,300 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:35:05 ID:wAlaq5LW0

ニコン　キャッシュバックの検索結果約 79,300 件＞＞＞＞＞＞＞＞キャノン　キャッシュバックの検索結果約 53,300 件

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308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:39:20 ID:fZNiXVDH0

キヤノン+キャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 127,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

合計18万件突破ｗｗｗ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 00:52:03 ID:nTJdIDFp0

>>291
法定で決まっているのは「持っていなければならない期間」だよ、今でも期間過ぎて保守部品を持つことは勿論可能
というか、以前はそれを過ぎてもユーザーの為に・・・と部品を持っている会社も多かったのだが
いつからか、保守部品も「在庫」と同じ扱いで課税されることになってしまったため、多くの企業が保守期間過ぎたパーツの保持を辞めてしまった
車のパーツなども、この影響で一気に入手が辛くなったお

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 01:05:06 ID:MBOtIJcx0

ソニーキャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 351,000 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)
SONY キャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 222,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

canon キャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 111,000 件中 1 - 10 件目 (0.19 秒)
キヤノンキャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 128,000 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
キャノンキャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 53,800 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

NIKON キャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 90,500 件中 1 - 10 件目 (0.08 秒)
ニコンキャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 79,600 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)

オリンパスキャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 82,700 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)
olympus キャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 27,700 件中 1 - 10 件目 (0.09 秒)

ペンタックスキャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 74,400 件中 1 - 10 件目 (0.27 秒)
pentax キャッシュバックの検索結果のうち日本語のページ約 40,000 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒)

・・・単純に企業規模が反映されているだけのような気が・・・

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 02:43:19 ID:wAlaq5LW0

>>310
馬鹿に何を言っても理解できないと思います・・・

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 03:45:21 ID:clecKKhL0

なんかコピペ増えて来たな。

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 04:10:57 ID:AyyFLfxq0

３週間で解雇されたんだろw

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 07:03:03 ID:Jwj7iH+00

保守部品が無くなった所ではない30年前のONKYOのｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟ。
ﾒｰｶｰに持ち込んだら初めは若造が出てきたが色々話すうちに
爺さんが出てきて、なんとかしてみましょうとなった。

特性の似た素子を探し、部品を造り改造し全調整してくれた。
(あの爺さん、このｱﾝﾌﾟの開発者かもしれん･･･)

部品が無くてもﾒﾝﾃ改造は出来るのだが、それだけのﾒﾝﾃが
出来る技術屋は爺しか無理で、キヤノンにそこまで顧客を
大切にする余裕があるのかどうか･･･

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 07:17:07 ID:w3dycg96O

>>314
隙間に部品を入れる余裕のあるオーディオアンプは比較的改造しやすい(実機は見てないけど)。
中身の詰まったカメラやレンズを一緒に考えるのは危険。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 07:17:30 ID:65GyxVGO0

例えばだけど

Canonが　
「Lレンズは部品保有期間を15年とします
　製造中止から15年後まで修理可能です
　高いレンズですが、良いモノを長く使うことが出来ます」

ということになれば　実際Lレンズの売り上げはかなり増えるよね？
Canonを指名買いする人も増え結果　NIKONにトドメをさせるんじゃない？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 07:51:53 ID:Jwj7iH+00

EF廉価単の古いのは1987年から変わってないから20年の長寿になるね。
オーディオでは、こんな長寿ありえねぇ～
それだけ造り続けるのも凄いけど、ﾘﾆｭｰｱﾙする気ないんかよ･･･ｏｒｚ

35F2を現代の技術でEF35F1.8USMに！　28F1.8USMもナントカ汁！！！

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 10:33:10 ID:89I/BFTw0

>>316
発売してディスコンになるまで、長玉で７年として、そこから７年は部品が在る
２世代毎に買い替えればＯＫだから
元々２０年ぐらい使わない人にとっては、何のメリットも無い話だからねぇ
２０年経てば技術も性能も上がってくるし、実用品としてのレンズ、カメラなら
あまり意味の無い値上げに成る気がする

問題は出てすぐにディスコンに成ったりする製品かな？
Ｌでこれをやると、反発も大きいだろうね
16-35/2.8などは、品は無くても併売という形を取りそうな希ガス

その点、EFの廉価単なんかは、すでに発売期間の時点で２０年近いのもあるから、そっちのほうが凄い気がする

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 14:45:31 ID:cPCx7uSa0

70-200mmF2.8L IS USM+純正x1.4テレコン+5Dで動物園行ってきたけど、
このレンズテレコンつけても充分に解像感ありますね。
AFの動物くらいなら問題かなった。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/21(土) 22:11:38 ID:fZNiXVDH0

　　キャノンはキャッシュバック企業ｗ

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 01:23:28 ID:lpOMe/gk0

いいことだなぁ。
キャッシュバックで30DとKDX購入できたし。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 07:14:54 ID:w5p6L9D60

>317
28mmF1.8 うちのは結構良いよ？色は渋いけどね。KDXにしてから一番出勤率高い。
って言うか本当に綺麗な作例撮りたいなら50mm以上使うことでない？
それ以下になりゃ順次画質悪くなるのはしょうがない。
メーカーの戦いはコントラスト等でのごまかしの世界の中だけ。
そう言う意味ではAPS-Cは不利だよな、50mmはずいぶん狭いと感じる。
今のところデジタル専用レンズなんてコーティング以外は発想が怠慢、作る側のみの理論。
ガラスの粒子の大きさは変わらないのにコンパクト化可能なんて言って
サイズ勝手に縮めてさ・・・良いわけ無い。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 09:05:09 ID:7a01bskh0

>>322
俺の使用実感としては、28/1.8<28/2.8<24/2.8<35/2なんだよね。
50mm以上も多々持ってますが、標準画角の単ﾚﾝｽﾞにコレ１本！
と言う決定打に欠けるんだよね。
35Lが良いのは認めるが高価過ぎでしょう。

ﾌﾙの50/1.8に相当する廉価な(広角はそれなりに高くなるが)
まぁまぁ使えるﾚﾝｽﾞが有ればと思うね。

で、ｶﾞﾗｽの粒子って理解不能･･ｶﾞﾗｽは液体に近い物性では?
結晶構造ではなく分子はﾗﾝﾀﾞﾑ配列で異方性がない。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 09:25:17 ID:QShfCXey0

広角の単焦点はEF28/1.8とシグマ30/1.4を持っていたけど、明らかにシグマのほうがよかった。
フィルム向けの設計の古いレンズを一新して欲しいんだけどな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 11:20:44 ID:7a01bskh0

>>324
そうかなー？
中心はｼｸﾞﾏが良いけど、絞っても周辺が良くならない30/1.4はなぁ～

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 18:47:26 ID:MZVtf4E60

>323
厳密な比較画像じゃないけどそのEF28F1.8とEF35mmF1.4一枚ずつ。
同じ場所だが撮影日時も違うし、どちらも絞り優先F9だがシャッター速が違う・・・
あとひょっとしたらピント位置も（笑
現像時に露出を同じにいじろうかと思ったが止めた。
DPP3で現像パラメーターは両者全く一緒。KDX。

EF28F1.8（3877KB）
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422183120.jpg
EF35F1.4
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422183513.jpg

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:02:12 ID:2+1rjGY30

>>321

ま、人生失敗から学ぶべきこともあるでしょう。
　がんばってね。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:37:55 ID:qf4ElXbD0

35/2が貧乏人には最強レンズ

まあ俺は貧乏だが

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 20:57:29 ID:lpOMe/gk0

なんかキチガイが一人まじってるな

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 21:14:16 ID:fynpTLbf0

★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】　10万
Q02：【機種】　kissDX
Q03：【焦距】　50-100mm
Q04：【所有】　17-55、10-22
Q05：【被写】　化粧品の広告のような女性の顔のアップ写真
Q06：【環境】　屋内
Q07：【単？】　単焦点
Q08：【画質】　画質にこだわる
Q09：【収差】　よくわからない
Q10：【振動】　三脚がつかえる
Q11：【時期】　すぐ買うの
Q12：【欲し】　EF50F1.4、EF-S60

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 21:58:25 ID:neysMcZz0

>>326
なんか両方ともすごく解像感が無いんだけど…
ジャギジャギ…

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 22:05:44 ID:2+1rjGY30

>>330

　画質にコダワル人がKDXを選択するのは？
　私は現在キャノンを批判する立場ですが、どうしてもキャノン製品というならKDNの
　方がRAWでの画質（特に自然な解像感）では上です。

　KDXはもともとのキャノン機の弱点である平面的な描写が目だち、画質は最新機種
　のそれでは無いと判断できます。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 22:25:35 ID:JW2hJDCY0

>331
これだけ細かい被写体だ・・・
10/10JPEGは10MBあるんだよ、察してくれ。。。orz

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 23:06:09 ID:neysMcZz0

>>333
お…　おう…

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 23:44:53 ID:QShfCXey0

>>330
シグマ30mmF1.4

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/22(日) 23:54:58 ID:MYnfJzQj0

>>330
つ85/1.8 または 100/2
予算10万円なら両方買えるけどね～

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 00:05:14 ID:pEXBQdQQ0

>>330
EF135F2L

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 00:26:04 ID:BXSO1cw70

レンズ購入資金の確保も、キャノンの会長の提言が実施されればピンチに！

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。反対派の人はキャノン不買でOK

こんなキャノンの製品は不買です。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 00:30:38 ID:s3C4TKx50

はいはい

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 00:56:18 ID:2S/k/oZf0

>>330
85/1.8だろうな。ところで17-55の55開放では不満か？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 07:41:32 ID:BC5BgfMg0

>330
メークとライティングに時間と金かけるべし。
レンズなんて早い話キットもんでもよかべん。
ポスター作るんじゃなきゃね。
17-55っていうのはＣａｎｏｎの最高傑作らしいから充分すぎるだろ、
単焦点をもしのぐらしいから、ＥＦシリーズには、後どれを買っても良いものはないと。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 07:47:29 ID:ld2C0NF10

どうでもいいんだけど最近
メイク→メーク
メイン→メーン
とかになってきたのはなぜだぜ？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 07:47:44 ID:BC5BgfMg0

>341
あとフォトショップね。これ必需品よ？
レンズよりこれ買って勉強汁。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 07:50:11 ID:BC5BgfMg0

>342
あんさん京都の方か？
Ｔａｋｕｓｈｉｉって発音する人？

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 07:51:32 ID:BC5BgfMg0

っていうかいいんだよ、どうせみんな日本語英語なんだから。
表記できないって事。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 08:05:50 ID:ZxUUHXsU0

EF-S17-55ISの最大撮影倍率0.17倍っていうのは、
APS-Cタイプ（16.7mm×23.4mm）フォーマットの
98mm×137mmという事でOK?

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 09:18:30 ID:UDCkCp4q0

計算は桶
ただし、センサーサイズが違う。
KissDX 22.2x14.8，30D 22/5x15.0

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 09:20:28 ID:UDCkCp4q0

すまん、typoだ
KissDX 22.2x14.8，30D 22.5x15.0

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 09:52:23 ID:nJ6HjYUxO

単焦点のレンズが欲しいんですけど…何が良いんですかね？
初心者なんで宜しくお願いします。
カメラはキスデジ初代です。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 09:59:12 ID:LRfA2ImC0

>>349
EF600F4L IS USMあたりがお勧め！

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 10:13:11 ID:ku1eq3yc0

>>349
50/f1.8
9800円（定価）なので最初としてはいいかとおもわれ。
それと2ch（とくにデジカメ板）は変なのがおおいのでカカクコムの方が有益な情報が吸えたりします。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 10:49:22 ID:nJ6HjYUxO

350･351>
親切にありがとうございます。

Canonの50㎜1.8のレンズが候補だったんですけど…あまりに安かったのでどうなのかな？と思いまして。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 12:38:35 ID:mf8Hm9FQ0

>>352
値段が値段だし別にだまされたと思って買ってみれば？
ちなみに俺はこれを買って単焦点の虜にハマッテしまった・・・・・

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 12:38:36 ID:QKUXub4DO

28 35あたりが、一番使い所多そう

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 13:05:41 ID:dq4skxHk0

>>352さん
50F1.8は、つくりは値段なりだけど、写りは悪くないと思いますよ。
ただ、お金が出せるのなら、最初っから50F1.4でもいいかも。USMだし。写りはこちらの方がソフトで人物向きかな？

画角的には、>>354さんが言ってるように、50mmはASP-Cだとちょと長めだから、 28F1.8か３５F2あたりが万能かもです。
28F1.8は評価が分かれますが、遠距離の風景とかじゃなければ、いいと思いますよ。小さくてかわいいしｗ。
35mmF2は使ったことないけど評価は高めですね。F1.4Lが買えれば最強かと思いますけど（でかいですけどね）

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 13:36:15 ID:BdErc/0Z0

>>352

35/2と50/1.4がいいのではないだろうか？という当たり前の回答になってしまう。
何を撮るのかしらないけど、F1.4の明るさを体験するのもいいものだと思うので、
50/1.4から買うことをお勧め。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 14:02:06 ID:UcGfLOzz0

単は沼への入り口

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 15:54:44 ID:nJ6HjYUxO

皆さん、ご意見ありがとうです。

基本的には犬を撮るつもりです。

とりあえず、50㎜F1.8を買ってみます。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 16:12:57 ID:62/mElCL0

35/2いっとけ。
50mmは絶対長い(>_<)

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 16:27:00 ID:nJ6HjYUxO

359>
35/2いきたいんですけど…俺の小遣いではキツいっす‥‥。
嫁の機嫌次第かなー。

室内で犬を撮るとしたら、35のが向いてますか？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 16:47:40 ID:BzP1sKdv0

35どころか28mm位じゃないと、室内だと辛いと思うけど。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 17:09:26 ID:YxbnTIec0

犬の大きさにもよると思うけど・・・・・・あと室内の広さ
確かにAPS-Cで50mmは長いかも

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 17:15:45 ID:LRfA2ImC0

つ安いズームくらいは持ってるんだろうから画角くらい自分で判断できるだろ。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 17:19:14 ID:7rOfZaie0

うち50cmちょいのダックスだけど、50mmだと丸まってる時に1m程度離れて画面いっぱい位かな。
なんで小型犬を犬だけ撮るなら50mmは結構いい感じ。
でも犬嫁子を一緒に入れるとか犬が大きいとか動きのあるところを撮るなら、28や35mmの方が楽。
部屋が広ければ50mmでもいいかもね。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 20:43:49 ID:GR9fbX1i0

50/1.8=10K
35/2=30k
ちょっとがんばって35に行った方がシアワセ
背中を壁にくっ付ける姿が見える

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 20:51:06 ID:b/A/YaIb0

俺も室内撮りに使ってたことあるけど、非常に厳しかった、あと30センチ下がれればと何回思ったことか
そのために思うような構図が撮れず、結局明るいズーヌを持ち出してしまう
今はカメラがフルサイズになったんで非常に室内で使いやすいレンズになったけどね

367 ：233：2007/04/23(月) 23:40:20 ID:Xaaa0jJ00

EF28とかEF35とかEF50とか、旧世代品が結構評価が良いのってなんで？

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 23:41:16 ID:Xaaa0jJ00

↑
昔の名前が残ってた。気にしないで。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 23:42:07 ID:YS9pelnP0

>>367

ズームレンズは利便性と画質を両立させることが凄く難しいことだから。

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/23(月) 23:59:17 ID:Xaaa0jJ00

「とりあえず単焦点はコレ買っとけ」的なレスでは、USMの現行世代品よりもこれらの旧世代品が
勧められている場合が多いように思う。

それってやっぱりお試し価格だから？
・・・って改めてカタログを見直してみると単焦点ってほとんど旧世代品とLの2択なんだ。納得。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:09:37 ID:MeNGwGAl0

35/2がUSMになればそれを薦める

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:15:54 ID:uzK8R6a/0

キャノン製品の購入にあたっては、キャノンの会長の言動も参考にしてください。
自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 00:16:35 ID:gZ44CeBe0

旧のどうのこうのじゃなくて良いから奨める　それだけ

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 07:57:34 ID:e3trTcve0

>>370
新しいものが良くなってるのはズームだけお
単なんて、むしろ、どんどん悪くなってるからねぇ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 09:35:47 ID:37n0ORi8O

昨日はアドバイスありがとうございました。
またまた質問なんですが…35/2を購入したら、その後に50/1.8を欲しくなったりしますかね？

余計な出費を抑えたいのでアドバイスお願いします。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 09:47:49 ID:BLdJXm2S0

APS-Cにつけるなら、35の方が融通がきく画角

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 10:08:46 ID:YKpfCDP+0

35F2買っちゃえば、次に欲しくなるのは85F1.8あたりじゃね？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 11:45:11 ID:37n0ORi8O

今、お店に電話したら35/2は、納期が２ヶ月くらいと言われました…。

待ちきれそうになかったので50/1.8を注文してしまいました。それでも、GWに間に合うか微妙らしいのですが‥‥汗

また分からない事があったら宜しくお願いします。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 12:00:34 ID:HlRLBg/w0

35/2調べてみたら今結構品薄っぽいね

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 12:25:21 ID:fTDHM5dEO

チョイ前は設計古いんで
敬遠されてた感じだったが
どこぞで誰かがイイ！とかやったんかな？

画質自体は劇的に良いわけでもなく
普通な 35/2

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 13:14:51 ID:otO4OfKO0

>EF35/2
ﾌｼﾞﾔｶﾒﾗなら今在庫ありそうだね。
ちょっと前も品切れしてたけどﾌｼﾞﾔはちょくちょく入荷してるみたい

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 13:17:12 ID:HFBcmjnU0

>>378
シグマ30/1.4は中心部解像度バリバリでお勧めなんだがな～。
何よりF1.4というのはEF35/2に比べて大きなアドバンテージ。
在庫ある店も多そうだから、ちょっと調べてみたら？

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 13:23:02 ID:e3trTcve0

>>382
死愚厨は空気読めなくて困るお

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 14:41:23 ID:bY73pLY30

>>382
30/1.4のAFの遅さに泣けた。
あと値段も微妙。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 15:03:41 ID:HlRLBg/w0

35/2は軽い

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 17:22:08 ID:GcISjlur0

28mmF2.8あたりが画角的にはAPS-Cではいい感じだけど、単にして
みればちょっと暗いからね。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 17:27:02 ID:jGC9xjF80

※告知　【次の戦場はこちらで開催いたします。】　こぞってご参加ください。

【桜祭り】Nikon D40/40x Prat15【継続中】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175351644/l50

Nikon D80 Part.22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174753632/l50

Nikon D200 Part85
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174970362/l50

Nikon D2X/D2Xs Part35
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170667383/l50

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板二十一本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175702573/l50

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 17:34:03 ID:cvn6XJwi0

>>382に限らず、すぐにシグマとかタムとか言うヤツ、やだよー。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 19:57:35 ID:ny9AHJm60

>>380
周辺までの均一性なら35F2でしょう。
そして、EF並単の中で最も撮影倍率が高い。
解像命でなければ一番嫌みの無い画が得られる。

28mm系は開放で周辺が悪すぎるんだよなー。
28系のﾘﾆｭｰｱﾙを切に望みますです。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 22:45:41 ID:jLG6XYCc0

すいません、質問なんですが、
過去のEFレンズに、高倍率ズームで黒い胴体でLレンズってのはありましたでしょうか？
昨年仕事で撮影してもらってたカメラマンが、黒くて赤い帯が入ったレンズをつけていまして、
記憶によると、28-200のような表記だったように思うのですが。

そんなレンズありました？

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 22:59:03 ID:KG2ijuGr0

キヤノンのレンズならここ見れ。
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/index.html
ただし、プロトタイプとかプロがカスタマイズしてる場合はわからん。
あとEFじゃなかった可能性もある。レンズメーカーはほぼ全部黒だから。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 23:08:36 ID:jLG6XYCc0

>>391
そこ、過去のレンズ全部載ってます？
カメラが１Ds　MarkⅡ　だったし、かなりでかいレンズだったので、レンズメーカー製はないだろうなあと思ってるんですが、
当時はレンズについてはよく知らなかったもので。

なんか28-70F2.8 Lに似てたような気がしてきました。高倍率ズームだと思ったのは勘違いだったかな

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 23:21:51 ID:KG2ijuGr0

過去発売されたレンズは全部載ってるよ。
大昔の50/0.95とかも載ってる。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/24(火) 23:32:25 ID:hgUp1kOq0

80-200のF2.8Lでないか。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 00:03:59 ID:pcxveCX10

>>394
いや、室内で大型の箱型のものを数mのところから撮影してもらったんで、
そんな望遠には寄ってないと思います。画像データここにないですが、たぶん50mm前後の焦点距離じゃないかなと

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 00:11:19 ID:KUxAVLXJ0

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 01:50:45 ID:x9A6BY6O0

はいはい

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 07:58:37 ID:cySzaAeH0

>>390
シグじゃねぇか？
古いシリーズは赤線入れてたし

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 09:53:56 ID://46zg9l0

35F2,50F1.4,85F1.8があの大きさなんだから
EFS35-85F2なんて出せないんだろうか？
Ｌでないため解像はｿｺｿｺでイイし。

自然光室内撮りにはF2.8ｽﾞｰﾑは微妙に暗い。
F2開放が実用でなくても、あと半段実用域が
広がるととても助かるんだけどなぁ。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 14:50:14 ID:CrdCZN0NO

>>399
カメラの高感度描写が良くなれば解決
半段でいいなら来年ぐらいには解決するんじゃないか？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 18:00:56 ID:/JFRKa570

>399
あきらめて単使えよｗ

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 21:19:50 ID:5BBmb+8d0

>>399
ニッコールやFDの24/2.8、50/2、85/2.8の大きさと28-70/2.8の大きさを比べれば答えは出るよ

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 21:25:17 ID:rYa3o+470

直径30ｃｍ位？

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 23:20:13 ID:7V0xIvTM0

KDXとかD30とか便所カメラなんか買ってる奴、
生きる資格が無いんじゃねｗｗｗｗｗｗ
負け組み人生まっしぐらでつねｗｗｗｗ

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 23:21:44 ID:C/hFBLsw0

>>404
で、ｵﾏｲはIXYか？

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 23:23:26 ID:o7uML7WR0

>>404
マルチやるならD30なんて書くなよ。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 23:46:49 ID:ra/iCx2a0

>>404

負け組みで結構。
でも自分はこのD30にはいろいろな思い入れがあるんでね。
手放す気にはならん。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/25(水) 23:53:08 ID:KUxAVLXJ0

キャノンユーザーを攻撃するのは止めてください（というか、まだ私もキャノン持ってる（（苦笑
問題はあくまでも無茶な会長であって、一般キャノンユーザーにも等しく収入被害は発生します・・・

自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？
現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 00:31:43 ID:GtDXhw3X0

はいはい

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 00:47:20 ID:tH7Damy90

>>408
そうだねｗｗ君の不遇も傷病もみ～んなキヤノンのせいだよｗｗｗ

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 00:55:30 ID:PDov0l7v0

　なんだかは解からないが、tH7Damy90は不遇で傷病のコンプレックスありｗ

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 01:31:33 ID:tH7Damy90

【本日のワラ太郎　 ID:PDov0l7v0 　の症状】

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/26(木) 02:57:06 ID:tH7Damy90

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 00:21:31 ID:ZFpW9NQN0

EFマウントもいいけど、キャノンの会長の言動も参考にしてください。
自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 00:33:27 ID:SBbdibMQ0

はいはい

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 01:48:14 ID:SvN3i2yP0

>>414　メンヘル治るといいね！！

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 10:18:11 ID:77WfdLWQ0

>>414
書けば書くほど逆効果になってることにいつ気が付くんだろうか

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 14:46:02 ID:SvN3i2yP0

気違いだから気付かない。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/27(金) 16:48:29 ID:C04X+S3Q0

>>414
俺一回もよんだことねーやw

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 00:14:25 ID:wGwACxFq0

頑張って冒頭だけでも毎回変えてるのはたいしたもんだ

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 01:07:02 ID:QzAe/Y+z0

>>417
そうなんだよね。でも永遠に気付かないでしょうね。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 01:09:43 ID:FxG/7/hL0

目的は嫌がらせだから気付いた所で続けるんじゃないの？

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 01:20:48 ID:Y0Lma/gT0

スレが荒れるだけでいいんじゃね？
実際反応するヤツ多いしwww

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 01:26:28 ID:f/TGDkiM0

ていうかスレタイの本来の目的がなってないわけで。

425 ：蜷川実花：2007/04/28(土) 03:07:16 ID:D+NILc6n0

アダプターはめてコンタックスレンズを使ってみて？WWW.GOKURAKUDO.NET
写りがキャノンとは雲泥の差だわ

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 09:41:36 ID:nqUpoDXB0

>>417
ここまでくるとその逆効果をねらっているとしか思えないな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 11:02:02 ID:hMYNaANv0

Canon EF/EF-S LENSパーフェクトレンズガイド (’06~’07年度改訂版)
買った香具師いる？

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 11:43:05 ID:Qs+M9JjK0

毎年ずっと買ってます。ｗ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 12:56:59 ID:QzAe/Y+z0

06-07はずいぶん前に買った気がするけど、これって毎年出てるの！？

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 17:59:59 ID:Qs+M9JjK0

108本のが　2005/8
121本のが　2006/8 (06-07版)
8月には　また出るでしょ

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 19:15:01 ID:sSg7ehTT0

>>430
そうですよね。
また新しいのが出たのかと確認したら、持っているのも06-07年版だった。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/28(土) 23:19:24 ID:WfZPD0Wo0

自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 00:12:46 ID:9Q01D2No0

はいはい

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 00:31:14 ID:yjRiOg0m0

16-35/2.8IIと17-40/4のどっちがよいですかね。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 00:44:26 ID:ayhGE9o50

>>432　病院、病院。

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 01:22:37 ID:tRIaTUUL0

>>434
　
　正直、どちらも勧められません。　描写が大したコトない割りに価格が高い。

　もっとも、高性能な広角レンズというのは難しいのでキャノンの技術では仕方がないかなｗ

　

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 02:36:23 ID:DcOh6Otd0

>>432
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438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 05:28:34 ID:5sRaT7pH0

>>432
２つのうちでなら　最新の設計で　値段も高い16-35でしょう
しかしながら　上で436が書かれている通りで　キャノンの広角は　俺も糞だと思います
建築物ならシャープでよいでしょうが　花が　まるでプラスチックのように写るのはいただけません
アウトフォーカス部分が　ベタッとしがちなのも萎えます
USMないしAFときどき外しますが　俺はタムロンの広角レンズの描写が好きです
色乗り結構こってりのようで　なぜか全体に繊細で透明感もあります　
EF50/1.8とか100/2のような廉価中望遠単の性格に近いものがあります　
周辺部の不安定さに目をつぶれるなら　SP AF17-35（APS-Cなら17-50でも）を試してみては？

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 09:46:01 ID:Xc+wFHxb0

>>432

あなたのおかげで、これからもキヤノン一筋でいく気持ちになりました！！
これだけ逆効果を効果的に使うなんて凄いかもｗｗｗ

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 12:20:13 ID:6kB/WY1o0

>>436
>>438
つまりどっち買っても同じというわけですね…orz

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 12:27:54 ID:mEy+xh0G0

>>440
アンチの書き込みを真に受けるようでは何を買っても同じだよ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:08:51 ID:DxyVZ7hb0

17-40mmF4Lに24-105mmF4LISのフード付くんだよね？
フルや1.3倍のカメラではケラレるらしいですけど。

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:24:43 ID:DcOh6Otd0

>>442
物理的にくっつくことと
見える範囲が変わることでケラれることは別だろう・・・

常識的に考えて。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:31:24 ID:DxyVZ7hb0

>>443
そんなことは承知してるんだけど。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 19:49:51 ID:AM5n/TtE0

>>434
両方の画像をちゃんと見分けられないならどっちを買ってもおなじこと

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 22:17:33 ID:nT229/Un0

なんでもいいのでキヤノンのＬじゃないﾚﾝｽﾞを買ってみたいのですが、
おすすめというか、これ試してみ？というのはありますか？

447 ：446：2007/04/29(日) 22:28:45 ID:nT229/Un0

あっと、50/1.8だけは持ってます

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 22:45:50 ID:VUiskTxzO

>>446
それじゃ答えようが無い

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 22:47:34 ID:ZzSlgnIHO

マウントがAPS機なら
EF-S 10-22mm

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 22:51:41 ID:nT229/Un0

>>448
そうですよね・・・
じゃあ、広角～標準域で手軽に持ち運べて画質もそれなりのものを

>>449
APS-Hとﾌﾙのみです

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 22:52:30 ID:0gnHNk5p0

EF-S 10-22mm はLじゃないよ。
描写もキットレンズ並だし。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 22:54:09 ID:AM5n/TtE0

>>450
CANONは悪い意味でそれなりだからどれ買っても一緒

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:01:30 ID:ZzSlgnIHO

>>451
Ｌじゃないレンズ
って言われたから選択したんだが‥

結果､APS-Cじゃないからｱｳﾄみたいだが

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:08:48 ID:nT229/Un0

35/2や85/1.8、28-135あたりなら結構幸せですかね？

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:22:17 ID:cOYT5agx0

んだな

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:28:30 ID:nT229/Un0

>>455
そうですか
どれが一番よさげですかね？
どうせ買うなら散歩の時にでも持ってってみようと思ってます。
28-135かな？
赤ハチマキじゃないものだなんて、ワクワク

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:30:31 ID:nT229/Un0

いや、どうせなら28-200のほうがよいのだろうか？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:33:56 ID:lbCOk1H+0

広角～標準域が欲しいんじゃないのか？
わけわからんなぁ…

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:40:21 ID:AM5n/TtE0

いつも30Dに17-40を付けて、子供のスナップを良く撮ってるんだが
今日は古い28-105に変えて撮ってみた

完全に17-40の画角が染みついてる自分に気が付いた

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:48:02 ID:nT229/Un0

>>458
どうせなら１本でいろいろまかなえるレンズを買ってみようと思いついたので・・・
申し訳ない

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:54:50 ID:cOYT5agx0

漢なら単焦点1つのみ

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/29(日) 23:56:25 ID:nT229/Un0

じゃあ85/1.8にしましょうかね？

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 01:24:04 ID:MVgnsVav0

5Dなら単純に50/1.4がオススメだと思う。
標準レンズは手軽に持ち運べて工夫次第で何でも撮れる万能レンズ。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 01:32:51 ID:IyrRDCOG0

>>463
50は1.2があるからなぁ・・・
ボディは5Dでなく、1DM2Nと1DsM2がそれぞれ２台ずつです
とりあえず85/1.8買ってみます
ありがとうございましたﾉｼ

465 ：464：2007/04/30(月) 01:33:43 ID:IyrRDCOG0

×50は1.2があるからなぁ・・・
○50は1.2もあるからなぁ・・・

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 01:35:08 ID:PepfOjDn0

便乗質問です。
kissDNで廉価単を一つ選ぶとすればどれになるでしょう。

EF24 F2.8
EF28 F2.8
EF35 F2

標準域を狙うとこのあたりですよね。

467 ：466：2007/04/30(月) 01:41:41 ID:PepfOjDn0

それとも、USMじゃないならシグマでいいじゃん、とかなります？

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 03:39:37 ID:7W1sALfK0

その3本なら35/2。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 08:05:24 ID:GBBG65vm0

>>464
このブルジョアがあああああああああ！！！

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 08:41:30 ID:tsr9lVpX0

>>466
その３本持ってましたが･･･

24/2.8：開放からフレアは多くなく使えなくはない。F5.6で凄く切れる。
　　　　画角は汎用性がある。寄れば標準的。離れれば広角っぽくなる。

28/2.8：俺のは周辺が24,35より悪く流れたので売却。ただし中心は
　　　　17-40より遙かに良い。画角は標準として最も使いやすい。

35/2　：F2はｽﾞﾑに無く暗いがｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを稼ぐ必要ある時に貴重。
　　　　EF並単で一番倍率が高く簡易ﾏｸﾛ可。標準として微妙に長い。

471 ：466：2007/04/30(月) 09:33:53 ID:PepfOjDn0

なるほど。この中でならEF35 F2ですね。
できればシグマンセー・シグ叩きも聞いてみたいと思うのは贅沢かな。

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 09:45:15 ID:tsr9lVpX0

標準・広角域で持っているシグは･･･

15Fish(Not DG)：ｺｰﾃｨﾝｸﾞが弱く線状にｺﾞｰｽﾄが出る。
　　　　ボケるような事は無いので星野写真には重宝している。
　　　　DGになってどうなっているかは判らない。
　　　　換算24mm魚眼単は他が高価すぎるので、これしか無い。ｏｒｚ

30F1.4：庶民の味方Ｌ以外の標準F1.4として、この価格は貴重。
　　　　中心部はＬ匹敵。しかし値段なりで絞っても周辺が悪い。
　　　　実用領域でﾄﾘﾐﾝｸﾞするなら、初めから35F2のほうがイイ。
　　　　棚のコヤシ化。でも他に無いので売却はしない。ｏｒｚ

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 12:21:23 ID:0ntKdy3g0

>>466
ズームを持ってるなら各焦点距離で固定して使ってみて、一番自然な画角を選べば良いんじゃないかなあ
大伸ばししない限りは画質的にはどれも十分だから

ちなみに俺は、28/2.8が一番自然に使える
あと、西平本では無視されているというのがポイント高めｗ

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 13:00:26 ID:7W1sALfK0

28/2.8は歪曲収差がズームに負けてるんだよね。
ttp://www.photozone.de/8Reviews/index.html

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 13:46:56 ID:W++G1UuK0

おいらも24/2.8と35/2持ってるけど、
出番が多いのは圧倒的に35/2。
APS-Cで使うと確かに微妙に長いんだけど、
コンパクトで、寄れるし、明るいしでかなり重宝してる。

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 16:13:50 ID:V4c7ixxv0

>>469
ﾌﾞﾙｼﾞｮｱじゃないですよ、仕事なもので
最近、ｶﾒﾗを始めたって友だちと飲んだんですけど、Lじゃないﾚﾝｽﾞとかの質問をよくされて、
実際、ほとんど使ったことないのであまり答えられなかったんですよ
かといって、いまさら赤ﾊﾁﾏﾁじゃないﾚﾝｽﾞについてまわりのｶﾒに聞くのも恥ずかしく
なら１～２個実際に使ってみようと思いまして

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 17:34:14 ID:5QMx5lRW0

恥ずかしい事なのか？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 17:41:47 ID:xnCdAjdn0

EF28-135mm F3.5-5.6 IS USMがきになるのですが
欠点と長所を教えてください

２４－１０５Ｌと５Ｄを使用してますが
サブレンズとして買いたいと思ってます

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 17:48:03 ID:V4c7ixxv0

>>477
「なんでいまさら？」とか「じつはLが買えないくらい儲かってないのか？」とか「それぐらい知っとけよ」とか

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 18:00:02 ID:61p6lDLq0

>>478
サブレンズの意味が分らないけど、24-105と比べたらよくないよ。
当初、24-105が手に入らなかったんで、臨時に５Dで使用した事がある。
ISが初代で三脚仕様時の誤動作付き（オフにしないとダメ）
むしろIS切った方が結果が良かったこと多数。ｗ
色はあっさり、等倍まで引き延ばすとアラが目立つ。
F4通しでないので不便。

サブレンズなら、その分単焦点でも買った方が良いと思う。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 18:06:47 ID:xnCdAjdn0

>>480
そうなんですか・・。
１７－４０Ｌと
２４－１０５Ｌ，７０－２００Ｆ４Ｌ、１００－４００Ｌ（３本はＩＳ付）を持ってます

５０Ｆ１．４とか３５Ｆ２買ったほうが幸せになれますかね

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 18:17:54 ID:CdEdvlPS0

>>481
28-135買っても何も変わらないし、暗いレンズばかりでは面白みが無いかもしれん
35/2か50/1.4を買う方が表現の幅が広がるのは間違いない

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:25:29 ID:0j+nm9Ya0

30Dに24-105は、結局どっちつかずですかね？
17-40と40-2002.8ISはあるんですが、なんか書いたし検討中。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:25:59 ID:0j+nm9Ya0

訂正
もちろん70-200でした

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:26:00 ID:5QMx5lRW0

35/2のサブレンズで24-105使ってる

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:45:47 ID:7W1sALfK0

>>481
それだけ持っててサブレンズが必要なのか？
つーか、予備として持っていたいなら同じ24-105のほうがいいんじゃないの。
F4では厳しいは場所で使うなら単がいいだろうし。
何を目的としたサブなのかいまいちわからん。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 19:51:55 ID:0j+nm9Ya0

なんか暗いレンズばかりだね

488 ：４８１：2007/04/30(月) 20:03:11 ID:7KkfGvrn0

>>482
そうですね　５０ミリと３５ミリ買ってみようと思います

>>486
30D後継機を買い足そうと思ってるので　レンズは何本か持っていたいですね
（いつでるかわかりませんが）
24-105と１００－４００あるのに７０－２００買ったのは

１００ミリじゃ足りないけど長いのもいらない時に使うので

>>487
他社のカメラの時はＦ２．８通しばかり使ってました
今は風景しかとらないのでＦ４通しでじっくり撮ってますから

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 20:08:10 ID:tjboTkJC0

1Ds2を複数台もてるような人間が数万円台のレンズを買うのに迷う、という状況が
よくわからない。
とりあえず、Lがついてないやつ全部買ってしまえばよいかと思うぞ。
全部買ったってたいした額にはならん。
1Ds2一台よりも安いと思う。
で、おそらく数回使ってからは使うこともなくなるだろうから、カメラをはじめたばかりと言う
友人が相談に来たらアドバイスと一緒にレンズもくれてやれ。
喜ばれるぞ。

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 20:23:43 ID:O0/40zQC0

一眼始めた時にレンズ貰ったら感激だろうなぁ
そんな知り合い欲しいぞｗ

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 20:27:41 ID:7KkfGvrn0

脳内ってことはないのか・・。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:13:03 ID:sq1djTezO

軽く自慢して楽しんでるだけだろ
答える奴らよりレンズ情報は持ってるはず
だいたい
ググりゃいくらでも比較や賛否が出てくるようなネタだし
おまえらは聞くまでもない金持ちの暇潰しのフリで
ｺﾛｺﾛ転がされてるだけだ

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:14:41 ID:7KkfGvrn0

つうかプロだったら　Ｅ版のレンズ評価でも見てればヨロシ

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:38:55 ID:CtWfP37NO

試しに、そのデジ一4台
IDと日付かいたメモ一緒に写真に撮ってうpってもらったら？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:50:33 ID:O0/40zQC0

おまいらちょっと待て、相談者2人だぞ。
・1D系4台持ちでEF並レンズのこと聞いてるヤツ　と、
・5D＋小三元持ちでサブレンズのこと聞いてるヤツ　だ。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:51:19 ID:W++G1UuK0

>>490
知り合いがKissDX買った時に18-55あげたよｗ

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:52:15 ID:0j+nm9Ya0

単に自慢したいだけか、ネタか、ちょっとアレなんじゃね？
質問の趣旨が分からん

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:53:34 ID:7KkfGvrn0

>>495
>>483の人は？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 21:53:46 ID:W++G1UuK0

>>481は単にお手軽お散歩レンズが欲しいんじゃないの？
だったら、35/2とか50/1.8，50/1.4が良いと思う。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 22:02:02 ID:O0/40zQC0

>>498
この人もいたのか・・・ゴメンよ>483
ってか3人とも50/1.4と35/2買っとけｗ

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 22:35:51 ID:tsr9lVpX0

と言うか、35F2はアマの俺にとっては、嫌な表現が極めて少ないため
betterなﾚﾝｽﾞではあるものの、Ｌばっかり持っているヤシの暇つぶし
ﾚﾝｽﾞには成り得ない解像の低さであることは確かだ。

昨日今日始めた偽プロなら50F1.2しか持たないヤシが居るかもしれんが
50F1.4を持っていないｷﾔﾉﾝ使いのプロが居るとも思えない。
釣られているだけの模様が濃厚。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 22:58:54 ID:sq1djTezO

え？
>>446のブルジョワが
自慢しつつネタ引っ張ってるんじゃないのか？
>>446辺りからﾚｽﾎﾟﾝｽが入り乱れてﾜｹﾜｶなんだが

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 23:01:38 ID:vStBpQb10

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:05:36 ID:J8JR6fgk0

>>501
＞ﾚﾝｽﾞには成り得ない解像の低さであることは確かだ。
一体、なんと比べての発言かとても気になるな
教えてくれないか？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:09:34 ID:09PbirpK0

>>504
暇つぶし
ﾚﾝｽﾞ

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:18:56 ID:zV/zN8kx0

　35/2は持ってないが、過去2回カメラ店で購入を止めとくように説得されたｗ　（風説とかでなく実話）

　店の売り上げにならなくてもいいから買わないように説得されてしまうレンズて？ｗ
　

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:33:53 ID:nr+RMync0

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

508 ：466：2007/05/01(火) 00:48:35 ID:BkJZbD4P0

>>506
それだけではネタにしか見えん

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 00:49:24 ID:BkJZbD4P0

おぁぅ、名前が残ってた

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 01:25:22 ID:IlPScCPO0

ニコンって軍事機密売り渡したところだっけ？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 02:16:34 ID:zV/zN8kx0

>>209

いや別に、ユーザーは攻撃はしないから安心してｗ

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 02:17:33 ID:zV/zN8kx0

あら>>509ねｗ

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 02:58:33 ID:VZfD8Nk80

>>510

【～ロシアに電子機密情報提供、ニコン元社員を書類送検～】

元在日ロシア通商代表部員が、大手精密機器会社「ニコン」（東京都千代田区）の元社員と接触し、盗み出した機密素材を入手したとして、

警視庁公安部は１０日に窃盗容疑で元部員と元社員を書類送検する。

提供されたのは光通信に利用する光学素材。

元通商代表部員はすでに帰国しているが、公安部は諜報（ちょうほう）機関「軍参謀本部情報総局（ＧＲＵ）」の一員で、

日本でスパイ活動をしていた疑いが強いとみている。

http://www.sankei.co.jp/news/060810/sha020.htm

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 03:06:33 ID:VZfD8Nk80

>>507

【EOS Kiss Digital Xの圧倒的なAF性能！】

キヤノンEOS Kiss Digital X 開発者インタビュー
http://www.digi-came.com/jp/modules/interview5/index.php?id=16

田中「いきなり悪態をつくようですみません。これはぼくが勝手に言っていることですけど、“出し惜しみのキヤノン、余裕のキヤノン”って。
　　　　新しい機能や機構はとっくにできているのに、なかなかそれを製品化してこない。
　　　　タイミングを見計らって一番イイ時期にポンッと発売してくるような…」

戸倉「そんなに余裕があるといいんですけど…。やはり自信がつくまでは物にはできないんです」

田中「AFを使ってみたんですが、Nとは比較にならないほど良くなっている印象です。30Dと同じものですか？」

戸倉「同じです」

田中「従来の、NのAFじゃどうしてダメだったんですか？」

戸倉「ダメではなかったんですが、ひとつ前の30DでAFのシステムを提供できて、そこで技術がこなれたので今回のスタンダードクラスでも
　　　　使おう…という考えです。コストとのバランスも含めて。
　　　　測距点が７点なんだというよりは、さっきと同じように上の性能のものをのせていきたいという考えです」

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 03:07:05 ID:VZfD8Nk80

>>507

http://www.thisistanaka.com/

【ＫissDＸ　プロも絶賛！！～AFの測距性能が（素晴らしく）良くなっている～】

《 Photo of the Day (ブログ版) 》　

【ＤＸの標準ズーム】　キヤノン・EOS Kiss DX ＋ EF-S 18～55mmF3.5～5.6 II

EF-S 18～55mmレンズは、Kiss DXのキット販売される標準ズーム。

そこで、あらためてKiss DXと18～55mmをじっくりと撮影をしてみたんだけれど、少しハイコントラスト気味の描写であるが、

いやあこれが予想を裏切ってよく写るのだ。

EF-S 17～85mmF4～5.6 ISと比較撮影してみたら、まったく遜色のない写り、どころか条件によってはそれ以上なのだ

二代目のKiss DNは (ぼくには) もうひとつノリの悪いカメラだった。

ところが、この三代目Kiss DXは、なぜなんだろうか理由がいまだによくわからないのだけれど、二代目とは大違いで、使っていてじつに愉しい。

操作性が (格段に) 良くなっていること【AFの測距性能が（素晴らしく）良くなっている】こと液晶モニターの視認性も向上していることなんかが

使っていて気分を良くさせてくれているのかなあ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 03:07:37 ID:VZfD8Nk80

>>507

【EOS Kiss Digital Xの圧倒的なAF性能！　　50カット中のAFヒット率（特選街）】

1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 04:16:09 ID:IlPScCPO0

きゃのんってひどいですねー（棒読み

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 07:40:44 ID:CAe1NMvk0

>>516
ちょっと配点を考えてみた。（結果は同じｗ）
総合的平均ヒット率。
○１点、△０点、×－１点の加点。
１．得点優先、２．同点は○優先

1位　30D・◯10・△23・×17・総合-7点(内○10)
2位　D80・◯9・△25・×16・総合-7点(内○9)
3位　KDX・◯10・△22・×18・総合-8点(内○10)
4位　K100D・◯7・△28・×15・総合-8点(内○7)

5位　D200・◯8・△25・×17・総合-9点(内○8)
6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・総合-9点(内○7)
7位　α100・◯7・△24・×19・総合-12点(内○7)
8位　E-330・◯8・△20・×22・総合-14点(内○8)

これが＋配点にならんとユーザーの不満は募るな。
5D,1DmkIIN,mkIIIはどうよ？　データないのん？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 08:46:02 ID:0HguZHsY0

>>501
うちには35/1.4含めてＬ単６本、ズム３本在るけど35/2はとても良いレンズだと思うぞ
F2.8以下で使わないなら35/2を迷わずチョイスする

解像が甘いなんて事は無く、非常に切れのある玉だと思う
旧FDやNewFDと比べると少し物足りないけどね

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 17:35:41 ID:kjcQvtfL0

APS-Cで夜景にオススメな広角は何でしょう？　三脚使用。絞って長時間露光で。
夜景では旧型シグマ18-50/2.8を使ってて、解像度や発色に満足してるけど
（黄色が強く、昼間は使わない）もう少しゴーストが抑えられたら…

候補としては
シグマ18-50/2.8macro、タムロン17-50/2.8、トキナー16-50/2.8
EF17-40/4L、EFS17-55/2.8IS　などなど

ただ、素人考えでレンズ構成枚数が少ない（8群8枚）
シグマ18-50/3.5-5.6なんて以外にいいかも？　とか思ってたり。
単焦点はAPS-Cでは画角的に厳しいので、あえて候補に出してませんが、
日中はほとんどEF50/1.4使ってます。

よろしくです

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 17:59:37 ID:O3WTjOA20

>>501
>50F1.4を持っていないｷﾔﾉﾝ使いのプロが居るとも思えない。

竹内某は持ってなんいじゃないか
あれだけ雑誌に写真だしてても使ってるの一度も見たことが無い。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 18:12:51 ID:dDDVA5sY0

>>521
風景で50mmは使う場面が無いだけだと思う
紙面には使って無くても、出番が無くても持ってるのが50/1.4

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 18:21:03 ID:IlPScCPO0

隠し持っとくと便利ってだけで実戦はなさそうなレンズ＞50/1.4

>>520
efs10-22はあかんのけ？

524 ：520：2007/05/01(火) 18:45:55 ID:kjcQvtfL0

あらら…　タイミングが悪かったかな
50mmはとても使いやすい焦点距離で、日中いつも使ってるんだけど…
ファインダーを覗いたのと肉眼の差があまりなくイメージどおりに撮れる。
よくAPS-Cは35mmが標準というけど、この発言がどうもしっくりこない。
だってファインダー覗けば、どう見ても35mmは引き気味だもん。
画角は35mm換算で50mm相当、けど焦点距離は35mmは35mm

ま、自分はプロじゃなくデザイナーだから関係ないですかね

>>523
10-22かぁ…　ゴーストはどうでしょ？
自分が夜景で良く使う画角は20～35mm前後。広角すぎな気がしまして。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 18:54:21 ID:XqouYRn4O

夜景以前に
APS-Cで広角だと10代の前半ｽﾀｰﾄじゃないと
広角という効果的にもあまり意味無いのでは？
APS-Cで広角を味わえるのはEF-S10-22mmとか
シグの同じ様なやつとか
かなり限られると思うけど

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 19:00:02 ID:XqouYRn4O

あら
>>524を読まずに書き込みしちまった
だと画角的にこれぞ広角！っていう画角(超広角？)
は求めて無いのか
だと話は変わってくるな
ｽﾏｿ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 19:07:21 ID:dDDVA5sY0

>>524
どう読み返しても貴兄が欲して居るのは「広角」ではなくて「標準域」な訳だが、普通はね
それがわからんことには、アドバイスのしようがないお

528 ：520：2007/05/01(火) 19:22:48 ID:kjcQvtfL0

>>526
いえいえ。ご相談にのってくれて感謝しております。
自分は望遠派というか標準派なので、広角が苦手なのです。
10-22か…新鮮でいいかも知れませんね。海外旅行には絶対とか良く聞きます。

肝心のゴーストだけが気になります。
Photoshopのスタンプツールで地味に消すのが、情けなくて

>>527
えーと、夜景「限定」で広角が使いたいのです。超広角ではありません。
シグマ18-50で20-35mm域使用。広角と思ってましたが、画角的には標準域です。
混乱させてすいません。ともかくゴーストが少ないのを頼みます

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 19:28:10 ID:pNA6AJZN0

>>520
まず眼科に行くべき
視野が狭すぎる

530 ：527：2007/05/01(火) 19:38:44 ID:dDDVA5sY0

>>528
ほむ、それならフル用の広角ズームを・・・と言いたいところだけど、しっくり来るのがないね
17-40/4はＴ端は余り良くないし
すると、APS-C用の標準ズームの中間域を使う方が良いわけだけど・・・
それだと、今と劇的には変わらない気がします

役に立たなくてスマン

531 ：520：2007/05/01(火) 19:46:37 ID:kjcQvtfL0

>>529
あは。確かにそう言われるとそうかも。
画角が少し広いレンズを使うだけで、写真にいらないものがわんさか…
なので、自分は広角が苦手なのです

>>530
EF17-40/4Lはダメか…　実はこれにひそかに期待してました。
フォーカスリングの感触、大きさ、重さの点で。けど、テレ端が甘いのか…
参考になりました。ありがとうございます。

このままで頑張る方がいいのかな。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 20:22:57 ID:NIDZjuDo0

ニコンマウントレンズをキヤノンボディにつけるマウントアダプターで、
フォーカスエイドが効くものがあったと思います。
香港製のすぐに壊れそうなのは1個持っているのですが、
もっと有名なメーカーでEOS用の接点を持っているものを見た覚えがあります。
どこかご存知のかたは教えてください（探してみたけどみつからなかったもので）

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 20:58:13 ID:PXkti/od0

>>531
17-40mmF4Lお奨めするけどね。

17mm開放にて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501205138.jpg
20mmF8にて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501205401.jpg
40mm開放にて
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501205555.jpg

三枚目の花はちょいとピントが甘いけど、17-40のテレ端は甘いと思わんけどね。
将来的にフルサイズ移行など見据えると押さえておいた方がいいと思うよ。

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:26:03 ID:6dlHjnpO0

どう考えてもEF-Sは一時的なレンズにしか思えないのは私の気のせいですかね？

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:28:31 ID:PWw2sijc0

気のせい

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 21:45:46 ID:5iQwA5m/0

大人しく16-35F2.8Ⅱで！

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:02:55 ID:kXp3k7Ks0

>534
はい　　あなたの気のせいです

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:07:25 ID:btXZp6E+0

フルサイズが安くなれば APS-C はお役御免と思ってるヤツがいるようだが、
その頃には APS-C は更に安くなってる。
差が縮まることはあっても追いつき追い越すことはあり得ない。

よって、EF-S はそうそう簡単にはなくならない。

539 ：520：2007/05/01(火) 22:08:57 ID:kjcQvtfL0

>>533
作例ありがとうございます。お返しにシグマ18-50/2.8の作例をおひとつ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070501215522.jpg
50％リサイズ

いや、決して悪いレンズとは申しませんです。EF17-40/4L
というか、日中も併用するとなれば、だまって17-40を買います。小三元にもなるし。
日中はカリカリより柔らかい描写の方が好きですし、Ｌ特有の濃い発色も。
けど、あくまで夜景メインとするので難しいところです。
シグマは薄い発色＋アンバー傾向でシャープな描写をしますが
夜景ではこれがまたいいカンジなのです。

というわけで優先事項は
１.ゴーストを抑える。２.コンパクトで軽量　３.シグマ18-50/2.8と解像度が同等

>>536
やはりそうきましたね？　う～ん…高すぎるよ！

新シグマ18-50/2.8macroいってみるかな。
スーパーマルチなんとか採用でゴースト軽減というカタログの文句を信用して

長々とお付き合いいただき、皆様ありがとうございました。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:11:02 ID:AP6SsczD0

>>539
念のため確認しとくが、プロテクトフィルターとか使ってないよな?

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:11:47 ID:IftXvHNe0

>>532 さん

電子接点マウントアダプタですか。
私は最近アダプタを始めたものですが、メーカー製で電子式は集めた情報にはなかったですねぇ。
私が買ったのはヤフオクで中国人ぽいひとからでしたが、モノは結構しっかりしてました。
ネジも7点でしたし、電子部も剥き出し基板じゃなかったので。
にけさんのブログの古いあたりに載ってた電子式は、基板が剥き出しだったので、中国(?)製も進化してきたなぁ、と思いましたです。
以上、とりあえず情報として。

国産の有名マウントメーカが電子式をだせば、私も欲しいですねぇ…

542 ：520：2007/05/01(火) 22:22:11 ID:kjcQvtfL0

>>540
夜景の場合はフィルター類は外してます。フードは必ず付けてます。

543 ：532：2007/05/01(火) 22:36:34 ID:NIDZjuDo0

>>541
そのオークションのを見つけました。9000円ですね。
安いような気がします。

国内製というのは、誰かのブログで近代のとこれが並んで紹介されていたので
それを見間違えたようです。

どうもありがとうございました。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/01(火) 22:44:03 ID:IftXvHNe0

>>543 さん
おや、9000円でありましたか～。
私が買ったのは、1万を超えてたような。
オークションは初で怖かったのですが、出展者の評価が200近くよかったので、買ってみました。
「リク」という人です。
同じ人が出してるニコン→キャノンも、何種類かあるみたいですので、よくご覧になったり、質問したりした方が良いかもしれませんです。
私は「ブラック」と「ＮＥw]は何が違うのか、と聞いたら、対応機種が違うとの事。
５Ｄはどちらでもつく、との事でしたので、少しでも安い「ブラック」を買いました。

とりあえず、追加情報としてm(__)m。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:31:20 ID:lvB/5kDy0

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:33:54 ID:8woFbmsl0

ニコンって軍事機密売り渡して逮捕されたんだっけ？

キヤノンってピンハネしてようがどうしようが逮捕されてないよね。
あ、ていうかそもそも労働の契約だからいやだったらやめればいいよね。
なにが問題なのかな？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 00:46:13 ID:lvB/5kDy0

　つーか、自衛隊自身イージス艦の機密タレ流してアメリカに大目玉食らってますが・・・

　ニコンの軍事機密流失はロシアのスパイに垂らしこまれただけで、ニコンも被害者。

　

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:18:44 ID:8woFbmsl0

>>547
ニコンは売国奴かこってたクソ企業か

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 01:29:42 ID:lvB/5kDy0

>>548
　
　ニコンはキャノンの会長みたいにＷＣＥや消費税倍増なんかは推進してない。

　それから、スパイ合戦なんて日常のコトなんで、もっとロシアや北のスパイを勉強したまえｗ

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:07:42 ID:f8XrP5yP0

>>501
解像度の低さって、35/2は十分な解像度があるんじゃない？
Lじゃなくても単は写りいいのが多いよ。
50mmなんてそれこそ50/1.8でも解像度も写りも十分でしょ。
50/1.8でもLズームよりは画質いいんだからさ。

35/2も50/1.8も欠点は超音波じゃないことくらいで、これが超音波なら
50/1.4や、35/1.4より欲しい人はいっぱいいるよ。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:18:48 ID:8woFbmsl0

消費税ふえてもかまわないなぁ。
WCE？キミWCEにひっかかる年収なの？仕事してるの？

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:47:44 ID:lvB/5kDy0

　消費税が増えて喜ぶのは変態だ！ｗ

　ＷＣＥは、最初は年収900万程度から開始で400万程度まで経団連が引き下げてくるかもよ？
　最初はそういう試算してたくらいだし。

　こんなヤバイシステムなんて願い下げ。

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:57:02 ID:8woFbmsl0

で、キミの年収はいくら？

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 02:59:26 ID:K0Vn7HWH0

>>545
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アホだから相手にすんなって、時間の無駄。それよりシャッター多く切ろうぜ。
WCEをNGにして永久にｱﾎﾞｰﾝしとけ >>546

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 07:58:44 ID:SxqgpaqW0

>>550
50F1.4,35F2はF2.8からは解像も良くなって行くが
それ以下では、ソフトな表現のために使う。

35F2はF2.8未満ではデジ厨の言う解像とは無縁の
モヤモヤだがナニか？

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 07:59:00 ID:VwKUg6lJO

あぁあ‥
かまっちゃった
かまっちゃダメだよ545は
テンプレ君はかまってほしくて
仕方ないんだから

一生、一人でやらしときな

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 08:17:06 ID:0N+Ug0Ac0

>>555
＞35F2はF2.8未満ではデジ厨の言う解像とは無縁のモヤモヤだがナニか？
をいをい、大口径単の開放の描写でそのレンズの解像語る奴はおらんでしょ
35/1.4も開放から１段は甘いんだし、その条件だと単で解像感のあるレンズなんてねーべ

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 08:23:40 ID:4oxucANc0

シグマ30/1.4は開放からバリバリだけどね。
最周辺部は絞っても像が乱れるという弱点はあるが。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 08:47:17 ID:60W+ZPCG0

またお前か

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 08:59:44 ID:zJ+cpN8F0

>557
> 35/1.4も開放から１段は甘いんだし
甘くないｗ　既にF2.2からピン山は相当鋭くなる。
SS持ってけ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 09:00:18 ID:7frFEk/00

どの程度乱れんのよ。

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 10:02:35 ID:0YHta07n0

>>524
APS-Cに、50mm付けて使いやすい画角って意見は、結構、珍しい気もするが
中望遠好きには堪らんレンズになるってのは分かる

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 13:03:25 ID:1Oac7PNg0

>>560
＞甘くないｗ　既にF2.2からピン山は相当鋭くなる。
・・・F2.2なら既に１段以上絞ってるだろ、オツム大丈夫か？

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:27:44 ID:f8XrP5yP0

50/1.8も開放じゃ甘いと言われるが、ズームに比べると開放でも十分透明感があってシャープだと思うけどね。
絞ればこれ以上ないほどのシャープさになるし。
35/2も安い名玉の一つだね。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 16:49:46 ID:QmVpVkAl0

EF35/2は値上がってもいいからUSM化して
バヨネットの花形フードにしてもらいたいね。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 17:13:54 ID:f8XrP5yP0

何十年も前から言われてるけど、しないんだろうなｗ
50/1.8や35/2がUSMなら、これで満足できる人が大半になっちまうからなぁ。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:23:34 ID:bWGBM4Ea0

35F2は円形絞りにしてUSM化してくれたら買う。
ほんとは28F1.8の解像度の改善されたのが欲しいが。

568 ：520：2007/05/02(水) 19:33:14 ID:dnWPbb/R0

>>562
いや、画角ではなく焦点距離がです。このケラレた画角も使いやすいですけど。
前に書きましたが、肉眼で見た時と距離感が一番近いので。わずかに引きだけど。
浅い銀塩経験では50と85mmしか使ってなく、APS-Cで一挙両得な気もします。
自然な距離感と無駄のない画角。確かに「堪らんレンズ」と感じてます。

50/1.4も軽すぎるピントリングはなんとかしてもらいたいです。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 19:44:11 ID:xAvlY8Pj0

31.25/1.8USM円形で実売4万で35/2並みの解像度でお願いします

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/02(水) 22:50:59 ID:eNErRmQ70

横浜ヨドバシで35mmF2在庫あったみたいで、思わず衝動買いしそうになった。
いや、買ってしまった方が良かったかもしれないなぁ。

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:36:20 ID:fiVj+bYz0

日中に水鳥（サギやカモとか）の撮影をするため現在コンデジ+テレコン（換算420mm）を使ってますが
解像の甘い写真になってしまい一眼の300mmくらいまでの望遠レンズ（70-300 F4-5.6 IS USMなど）を
機動性を考慮し検討中です。ボディはKiss DXを持っています

コンデジ(G7)＋テレコン(x2.0)だとこのくらいの絵にしかなりません（下記参照）
背中を押す意味でEFレンズで換算420mm前後での満月に近い作例があったらうｐしてもらえませんか？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503003228.jpg
↑今日の満月

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503003321.jpg
↑開放でも背景がボケず、解像感がない。被写体に近寄れれば解像感は増すけど
これ以上近寄れるチャンスは少ないのでこのくらいの距離からでも解像して欲しい

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:43:28 ID:UPI5gdV40

>>568
35mmフルでの
50mm　肉眼で何気なく見てる画角
85mm　肉眼で注視して見てる画角

ってのは承知の上での発言？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:59:31 ID:7UAQqAjD0

俺の亀頭を覆う無意味な皮は

実はズームリングだったのか！

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 00:59:57 ID:c++0tG2p0

>>571
そのレンズじゃ、多分期待通りには行かないと思うので止めたが良い

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 01:31:45 ID:tx1JcTH80

>>573
レンズにカビはえてるぜ？

576 ：571：2007/05/03(木) 02:03:49 ID:fiVj+bYz0

>>574
そうですか、忠告ありがとうございます

撮影方法（一脚使用でもう少し重たいレンズも視野にいれる、IS本当に必要か？）や
他社製品も含めて、もう一度最初から選びなおしてみます

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 03:18:29 ID:2CZ775kE0

>>571
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501010020/
金があるなら428、ないなら456。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 07:55:25 ID:CIggMT3u0

>563
ぷっ！

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 07:59:02 ID:HtbJ242R0

>563
F1.4から一段絞るといくつになるの？

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:03:54 ID:HN/TNt/E0

>>571　>>577
月を写すなら600F4でも足りない。そこそこな焦点距離のレンズのほうが財布に優しいゾ。

換算420mmなんてので写しても小さいだけなので写してなくてスマン。
俺はビンボなので、EF300F4LIS+Ex2II+Ex1.4II(換算1340mm)だが、昨日の月はこの程度。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503075917.jpg
大気中の水分が多かったのもあるがさすがにＷｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰは解像しない。
(Exifは初段(x2)のみ認識)

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:13:42 ID:HN/TNt/E0

>>578-579
段の意味、判ってる？　SSが1/2速か2倍速になるのを１段と言う。
よって、F1.0,F1.4,F2,F2.8,F4,F5.6,F8...の間が１段。
絞り口径比が√2=(1.414..)で開口面積比２になり１段だ。

なんて書かなきゃならん程、2chレベルは落ちまくってるのか？ｗ
ご愁傷様、厨にカラまれて大変ですナ。563殿

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 08:42:48 ID:HN/TNt/E0

>>571
EF70-300F4-5.6ISも探したらあったのでアゲておく。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503083953.jpg
実際の写りは、使ったことの無い機器ヲタが使い物に
ならないと言う程でもなくコンデジよりはマシだ。

583 ：582：2007/05/03(木) 08:57:24 ID:HN/TNt/E0

（小鷺が走っていて烏と喧嘩していたので流し撮りに近いことになっている）
（よって、小鷺以外は流れているのはご容赦願いたい）

584 ：580-583：2007/05/03(木) 09:50:19 ID:HN/TNt/E0

>>571
連休ヒマなので過去写真を漁ってみた。
ｺﾝﾃﾞｼﾞ600万画素換算380mm(Nikon S10)の半月写真。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070503094655.jpg

連投スマソ。引っこみます。

585 ：563：2007/05/03(木) 10:03:48 ID:WNTp0lq+0

>>581
あんた親切だのぅ・・・
俺にはとても真似できねぇよｗ

ＧＷだし、最初から相手はお子様だということは分かってるから、なんも感じないけどね
ただ、玉の善し悪しを他人と語りあうなら最低限の知識は欲しいとは思うね
ここは寄席じゃなくて情報交換の場所なんだし、笑ってばかりもおられん

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 10:05:40 ID:WNTp0lq+0

>>571
本格的に鳥に行くならEF600/4かデジスコしかないかな？
300mmでは足りないっすよ

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 15:13:40 ID:2CZ775kE0

>>580
577だけど、さすがにテレコン2個では解像度が悪すぎる。鳥は専門外なので
月についてしか語れんが、解像度を保ちながら大きく撮りたいなら素子の
小さなデジカメ（コンパクトも可）＋望遠鏡のほうが遥かに良いし安く済む。
でも汎用性にかけるんだよね。月しか撮れない。。。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/03(木) 23:46:26 ID:gBXz2r/+0

EF-S17-55 USM II で使える花形フードてないの？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 06:46:38 ID:cTdRs7kwO

IIなんて出てたか？
とりあえず純正使えば？
と、ここまで書いて気付いた
もしかして18-55のことか？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 18:41:47 ID:bD6e3/0F0

月は300ミリでも充分だ　撮り方を工夫しろ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 18:42:35 ID:kTNd+H4T0

>>588
18-55の事だったら回転するから花形フードは無理だろう…

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 19:02:17 ID:D2k5kpG30

図鑑の月を撮るとか

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 20:40:30 ID:b6F7/vnX0

>>590
撮ったことないんでしょ

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:12:00 ID:2U+jMJSV0

400ピクセル位の丸になりゃ充分といえるなら充分かもね
工夫ってのが良くわからんけど

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 21:58:27 ID:Mrl/9nAN0

月に近づいて撮ればどのレンズでもおｋ

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:16:35 ID:MwpXMJm30

>>571
鳥なら300/4ISに1.4倍テレコンをお勧めしてみる。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504231257.jpg

AFはそんなに早くないし、焦点距離には不満あるけど、機動力あるし、ISが生きるときも出てくるし。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:52:37 ID:QmNrgSIM0

５Ｄにつけるレンズ。
２４－１０５ｍｍ　Ｆ４Ｌ　ＩＳ　と
２４－８５ｍｍ　Ｆ３．５－４．５、
単純に解像度、キレなどが良いのはどちらでしょうか？
スナップ他いろんなもんと撮るのが目的です。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/04(金) 23:56:10 ID:egA4sdZz0

値段からして相当違うが、そりゃLだ。気軽なスナップこそIS効くし。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 00:41:56 ID:gBbVD+3H0

>>597
それ、マジに聞いてるの？
それともネタか・・・

600 ：571：2007/05/05(土) 01:22:01 ID:ilFwAZQn0

みなさん、いろいろアドバイスありがとうございます

いろいろ検討し鳥撮影＆機動性（重さ）を考えた結果x1.4テレコン（接点絶縁）の使用も視野にいれ
400 F5.6と100-400 ISで最後まで悩みましたが、ISよりもAF速度と画質を優先し400 F5.6で
行こうかと思います

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 08:33:47 ID:wVYY+mGF0

鳥でIS無しは辛いと思うよ。三脚立てて小屋から丹頂狙うなら別だけれど。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 11:00:57 ID:oTBP4lK/0

>599
24-85は使ったこと無いけど、24-105ISの画像のユルさ、収差の酷さを知ってると、
ズーム倍率の低い前者の方が良いんじゃないかって疑問が湧く。

603 ：597：2007/05/05(土) 14:30:58 ID:iPn5+/DS0

>602
そうなんですよ、24-105の評判があまり良くないんですよね。
だったら24-85のがいいのかなって。求めてるのは解像度とキレです。
じゃあ単玉買えって言うのはナシで。
あくまでも標準ズームが欲しいのです。24-70F2.8は予算オーバーでパスほ方向で。

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 14:38:03 ID:SbtAG8le0

そこで　タムの　２８－７５Ｆ２．８（Ａ０９）の出番ですよｗ

安くて絞ると解像するし　タムでは銘玉でしょうｗ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 15:56:21 ID:W2PDC4Tm0

>>603
単焦点ならいざ知らず　古い設計の並ズームが　最近設計されたレンズ（しかも一応L）に勝つわけないじゃん
24-105が評価低いのは　値段と名前がいっちょまえの割に　描写がそれほど優れてないからだよ

画角より解像度というなら　俺もタム28-75奨める（24-105やめて24-75＋EF100/2購入　おつりも来たぜ）
28mm（24mm)比較で　EF17-40やEF24/2.8以上の解像度だし　暗所でも大崩れしない
AFの速さと精度でUSMにかなわないので　どちらを優先するかだけどね

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:27:41 ID:4KqONNtd0

>>603
20Ｄに24-105/4使ってた頃は値段の割りに、今一解像度とキレのよさに不満が残るレンズ
だったけど5Dに変えたら全然見違えるように感じた
F8まで絞った画像しか手元に無いけど、参考になればと

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070505161922.jpg

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 16:49:33 ID:wVYY+mGF0

つまり、24-105ISはMTF30lineが限界の銀塩レンズか？
5Dは画素ピッチ広いからなぁ～

APS-C機では使い物にならないと･･･？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:34:06 ID:7fkRQVTr0

>606-607
24-105ISはそうらしいね。
だからフルサイズ機買うまでは取っとく事にした。

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/05(土) 19:53:16 ID:dkB8nshH0

>>608
待っている間にフルサイズ機の画素数が上がってしまう、と

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 00:43:32 ID:FfzJKY1t0

そういうのをバケツリレーとは言わないだろｗｗ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 03:50:02 ID:NMo1jKue0

キャノンを叩いているのではなく、懲らしめていると考えてください。あくまでも、悪いのはキャノン。

自分が使ってるメーカーに可処分所得を減らされたくないですよね？

現実として、キャノンの会長は一般消費者を裏切り、利益の追求だけを始めた。

　・残業代ピンハネ法案ＷＣＥ推進
　・キャノンが消費税倍増で還付金1400億円を受け取れば、一般国民のツケは2倍に！
　・法人税のみ減税で財源となる消費税をＷピンハネ！
　・キャノン偽装請負は国会で問題に
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り
　・労働格差是正を抑えるために厚労相ネジ込む一方、女性差別発言は擁護
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払うの？
　・さらに、キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってるので注意しましょう。

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 03:57:11 ID:Fs33pFex0

ワラ太郎、政治ネタは機種スレに書き込まないでね。

スレを楽しむ権利を有する方たちに迷惑をかけないための最低限のルールとして各機種スレは荒らし不可という事で

キャノン製品ボイコット運動 Part6 【キヤノン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175352139/l50
★★★【キヤノンデジタル一眼シェア急落２】★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177069346/l50
キャノンさん、デジカメを滅ぼさないで！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167055397/l50
【環境破壊】便所Canon製品不買運動【人夫隠蔽】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177802549/l50

と

■ユ－ザ－不在になりつつあるニコン商法２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176044236/l50
ニコンがこの先生きのこるには？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159318772/l50
なぜニコンはがんばんないのか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139042549/l50
ニコンは終わった…
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155099942/l50
★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？４★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177258146/l50

で戦ってください。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 03:58:39 ID:Fs33pFex0

スレを楽しむ権利を有する方たちに迷惑をかけないための最低限のルールとして各機種スレは荒らし不可という事で

Canon EOS Kiss Ⅹ partⅥ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174791503/l50
Canon EOS 30D Part.25
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177909818/l50
【Canon】EOS 5D 33shots【フルサイズ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177239650/l50
【Canon】EOS-1D Mark III 【Part4】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176695641/l50
【Canon】EOS 1DsMarkII 【EOSの究極版】Part5
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172402408/l50
【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175725652/l50

【小さい軽い】Nikon D40/40x Prat17【６M＆10M】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178111185/l50
Nikon D80 Part.23
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177505578/l50
Nikon D200 Part86
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1178007193/l50
Nikon D2H・D2Hs Part-40
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173029924/l50
Nikon D2X/D2Xs Part36
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177858421/l50
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板二十二本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177897778/l50

これらのスレは保護区域という事で頼みますよ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 06:16:17 ID:4If2jElq0

>>606-607 >>608
読んで思ったけど
２４－１０５Ｌは５Ｄ向きなのね

１７－４０Ｌ
７０－２００Ｆ４ＩＳ　はどうですか？
フルとＡＰＳ－Ｃだと印象かわりますか？

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 06:39:11 ID:/wYQm1EW0

おりゃ28-300とかが気になる。
5Dだとどんな感じ?

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 08:16:09 ID:fMbZTqTS0

>>615
あれはやめとけすぐに売りたくなる

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 09:11:34 ID:dzH/VMP10

便利ズームにあんまり厳しいことを望んでも仕方ない。
びっくりするような写りはしないが、嘆くほど悪くもない。
タムシグやニコンとの比較はｼﾗﾈ。
運動会、家族サービスのべたなイベントなんかに使うならまあ便利。
5Dでこんなもん、天気が悪いのを少し差し引いてくり。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506090031.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506090202.jpg

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:00:52 ID:v6StbnN90

ズームレンズの明るさで、全域通しなのと通しじゃなくてもいいから
より明るくするのとではどっちの方が技術的に難しいの？

EF限定の話じゃなくてごめん。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:07:59 ID:LtNVlv2P0

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:11:11 ID:hoSbxBiU0

沸いてるね～

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:13:08 ID:Fs33pFex0

～～～単発ＩＤ荒らし【白ブタ】とは～～～

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

※　単発ＩＤとは～　「一人の人間がＩＤを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:14:50 ID:hoSbxBiU0

>>621
KDXとD80を比べてるんだからそれ以下の機種はゴミってことらしいぜ？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:15:15 ID:Fs33pFex0

スレを楽しむ権利を有する方たちに迷惑をかけないための最低限のルールとして各機種スレは荒らし不可という事で

キャノン製品ボイコット運動 Part6 【キヤノン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1175352139/l50
★★★【キヤノンデジタル一眼シェア急落２】★★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177069346/l50
キャノンさん、デジカメを滅ぼさないで！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167055397/l50
【環境破壊】便所Canon製品不買運動【人夫隠蔽】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177802549/l50

と

■ユ－ザ－不在になりつつあるニコン商法２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1176044236/l50
ニコンがこの先生きのこるには？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159318772/l50
なぜニコンはがんばんないのか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139042549/l50
ニコンは終わった…
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155099942/l50
★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？４★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177258146/l50

で戦ってください。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:15:56 ID:LtNVlv2P0

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:17:13 ID:Fs33pFex0

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:28:16 ID:LtNVlv2P0

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:28:24 ID:Fs33pFex0

436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/05/06(日) 11:15:01 ID:XZfkGiUg0
なんでKDXのほうは全部手ブレしてるんだ？わざと？

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:31:31 ID:t+IUfOZHO

俺とおまえしか見てない過疎スレで
おまえも頑張るね

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:31:58 ID:Fs33pFex0

手ブレ無しの比較

483 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2006/12/10(日) 03:10:04 ID:P1GjrWSp0

KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

484 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/12/10(日) 03:37:46 ID:QGHrkVeB0
俺はニコンD80ユーザー
KDXの画質がD80よりいいのは認めよう
だがあの外見が許せん

外見のデザインをニコンが作って中身がキヤノン、これ最高
ニコン潰れてキヤノンの子会社になって中身供給してくんねえかな
そしたら迷わなくて済むんだが

198 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/01/29(月) 16:39:14 ID:bsKtGAhZ0
うそだろ
KDXhttp://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo17_800-533.jpg
D80http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo18_800-536.jpg

199 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/01/29(月) 19:51:27 ID:EzneccBr0
画像はちょっと眉唾物だが・・・・・ニコンはシステムもカメラもずいぶんな低落ぶりだな・・・・

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:36:15 ID:Fs33pFex0

同じ価格コムの手ブレ無しの　Kiss DX vs D80 の特集
http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

　　　　　　↓

96 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0
>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい

97 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0
>>96 確かにディテールが潰れているね、、、こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。

107 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0
KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うしそれで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:41:29 ID:1f7FneVYO

ガンガレ！キャノネッツ！
誰もこんな過疎スレ見てないと思うけどｗ

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:41:53 ID:Fs33pFex0

数値比較

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:42:41 ID:Fs33pFex0

>>631　携帯カキコ　ガンガレ！

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:50:59 ID:LtNVlv2P0

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 10:41:20 ID:/HP3ziHB0
花の写真（上がKDX、下がA100）
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_100_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_100_004.jpg

建物の写真（上がKDX、下がA100）
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/kx2_200_004.jpg
http://computers.livedoor.com/livedoor/kaden/d-rev/200609/kissxa/ka2_200_004.jpg

単純に見て、きれいな写真はA100の方ではないか？

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:15:01 ID:XZfkGiUg0
なんでKDXのほうは全部手ブレしてるんだ？わざと？

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 11:55:27 ID:CKHOzy/V0

D2X　や　α１００　みたいな　ＩＳＯ１００限定カメラや
Ｄ４０ｘみたいなＡＦ－Ｓ限定カメラなんか引き合いに出すなや

最低限　同マウントのＡＦレンズ全部使えて
　　　　　ＩＳＯ８００位まではノイズレスなカメラだけで比較してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　迷惑だ

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:02:26 ID:BtW9n1blO

白ブタって自分がニートのキチガイだとバラされると切れて狂ったようにコピペ連投してくるよ。
放置が一番。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:18:45 ID:LtNVlv2P0

http://oresama-labs.com/dc-ita/summicron/Image/full/752.jpg
5D使いの俺だが、

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:23:09 ID:CKHOzy/V0

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:25:07 ID:LtNVlv2P0

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:27:41 ID:CKHOzy/V0

俺ニートとか白豚に付き合ってる暇ないのよね～

お疲れ　　　頑張ってね　

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:27:56 ID:LtNVlv2P0

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:29:47 ID:Fs33pFex0

436 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/05/06(日) 11:15:01 ID:XZfkGiUg0
なんでKDXのほうは全部手ブレしてるんだ？わざと？

636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/05/06(日) 12:02:26 ID:BtW9n1blO
白ブタって自分がニートのキチガイだとバラされると切れて狂ったようにコピペ連投してくるよ。
放置が一番。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:30:44 ID:qHICgQto0

あぼ～んばっかりで読めないから、
ID変えて出直してきてね

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:34:54 ID:Fs33pFex0

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:36:21 ID:LtNVlv2P0

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:39:30 ID:Fs33pFex0

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:42:32 ID:LtNVlv2P0

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:43:24 ID:Fs33pFex0

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:45:21 ID:LtNVlv2P0

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:45:40 ID:Fs33pFex0

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:47:06 ID:LtNVlv2P0

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:47:47 ID:Fs33pFex0

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:48:36 ID:LtNVlv2P0

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 12:49:24 ID:Fs33pFex0

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:04:04 ID:GHmCltPs0

キミら病みすぎ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:24:25 ID:BtW9n1blO

白ブタ、ワラ太郎に関してはキヤノンに動いて貰ってるから安心しる。
取り敢えずここには来させない。
やつら度が過ぎた。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 14:38:35 ID:ir+Vwb8M0

いよいよ明日発表だね

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:31:14 ID:/+Lev0ra0

先日オクでエクステンダーEF2Xを格安（2万円弱）で落札したんだけど、
いざ届いてみると5D+70-200/2.8Lの組み合わせでErr01で正常動作
しない。SCで検証してもらうと、キヤノン側じゃ絶対施さないような改造が
マウント部に施されていて、それで正常動作しないとの回答があった。
なんでも、マウント部のいずこかに穴があけられているそうで（まだSCから
モノは返却されてないので実際がどうなのかはわからない）、これはどう
いう意図の改造なのか見当つく人いる？ちなみに出品主もこれは把握して
なかった模様・・・

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 15:51:01 ID:ozPjz4XL0

>>658
ようわからんが
もしかしてｘ1.4をつけられるようにしたのでは？ｘ2とｘ1.4を二個つなげてつかう裏技とか。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:29:25 ID:cvAGs67I0

>>658
普通の使い方で正常動作しないものを出品者に落札させられたわけだからいくら安くても
返品するできですな

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:29:38 ID:2MIeIs7p0

>>617
もしかしてAPS-C+下手な低倍率ズームよりきっちり写ってるんじゃないか？
広角隅っこの乱れはともかくとして、等倍でも破綻してない。

やはり画素ピッチの影響はデカイのか？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 16:34:59 ID:GHmCltPs0

>>659
Wｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰは普通に出来ます。無改造でＯＫ。
よって俺は見当がつきません。

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:09:45 ID:ozPjz4XL0

>>662さん

どうつけるのでしょうか？まじで教えてください。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:27:17 ID:GHmCltPs0

>>663
普通に・・ｗ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070506172427.jpg

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 17:28:22 ID:J7Fm/Uet0

構造上エクステンダー2*はいくらでも連結可能（強度、画質は度外視）
1.4*は*2のボディ側に1個だけ連結可能

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 18:38:24 ID:/+Lev0ra0

>>659,662,665
ふむ・・・SCで返して貰う時にもうちょっと詳しく話聞いて見るわ。ありがと

>>660
その辺は先方さんと話付いてるんでご心配なくｗ　こっちで修理依頼するから、送料はいらんから
代金だけ返してくれ、って言ったら拒否されたけど

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 19:21:27 ID:ozPjz4XL0

>>664さん

わざわざありがとうございます～
わしの持ってるのは古い型でそれは連結できないのです～
Ⅱ型はできるのですか、なぞが解けましたありがとうございました。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/06(日) 23:25:38 ID:NMo1jKue0

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:19:23 ID:r9o30u9F0

>>668
わかったからここに書くな、迷惑なんだよ、頼むから別スレたててそっちでやってくれ！

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:27:23 ID:nQIMhZyF0

>668-669
ﾜﾛｽ、ﾜﾛｽ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 00:45:49 ID:ETQPAnGn0

>>669
私のカキコは主に告知が目的ですので、すでにキャノン製品をつかってしまっているユーザーへの攻撃は意図していません。

　安心してスルーしてください。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 02:47:54 ID:UCy0sSHa0

>>671
了解でつ！

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 07:32:46 ID:1AdyVgS70

>>672
了解すんなー！！
内容は知らんがスレ的には荒らしに変わりはないんだから。

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 17:11:16 ID:lLTZUyt60

>>43
レンズ何か教えてもらえませんかー？

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 17:11:49 ID:lLTZUyt60

誤爆です。
申し訳。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 17:15:21 ID:LeXnb+bB0

うざいのには変わりない。

なのでhostレベルでαβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/07(月) 19:10:22 ID:3qOO8Acq0

アブーン　って何のこと？

678 ：658：2007/05/08(火) 20:52:04 ID:LR0GV3sl0

今日SCから戻ってきたエクステンダーが戻ってきたが
なんのことはない、対ボディ側マウントに正式な取り付け位置から
ずれるようにロックピン受け穴が新たに開けられて、何も知らずに装着
するとそっちの穴にロックピンが嵌ってしまって、それで電子接点
導通不良が起きてerr01だった模様・・・なんだよこれ。ますます意味
わかんね

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 21:14:32 ID:RlNdVuv90

>>678
改造されておかしいのなら返品をせまってみれば？
まあ、ノークレーム・ノーリターンとか書いているだろうけど、
改造を黙って出品するのもおかしいじゃないか？

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 22:55:55 ID:2ywYIiki0

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r36710334

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/08(火) 23:14:11 ID:ASHPMe/Z0

>>679
推定：
１．前オーナーは銀塩MFでAEも使っていなかった(F,SSはﾏﾆｭｱﾙ?)
２．ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰを付ける望遠ﾚﾝｽﾞの後玉一部にカビが生えていた
３．カビ位置を画角の外に追いやるために完全に回転ロックさせない必要があった

・・・んな訳ないわなー．．．

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 00:53:02 ID:3zoBuKTj0

>>678

現在のEOSでは関係のない話だが、昔のEOSではカメラ側のマウントに特殊なピンがあって、
それが回ることでテレコンなどの装着の有無を判断していた。
EOS 20Dあたりから消えてなくなったが･･･。
今でも1Ds2などにはついている。
おそらく、1D3以降の1D系からはなくなっているはず。
EOSにおけるアナログ接点です。

で、どういう風に使うかと言うと、ミラーレンズや他社マウントのレンズなどの電気接点の
ついていないレンズにテレコンやエクステンションチューブを取り付けて撮影しようとすると、
そのピンのおかげでエラーが出て、撮影できないのだが、そのピンが動かないように
マウントに固定することでその現象を回避できるというわけ。
だから、本来回る範囲よりも狭い範囲までしか回らないようにロックピン用の穴が空けられて
いるわけだ。

わりと有名な機能だと思ったけど、時代は変わったんだな。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 01:38:45 ID:jRiISkZR0

10-22買ったよ～
やっぱりいいわこれ、遊べる

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 08:37:06 ID:DWj8nZkb0

>>682
つキャノンでも判らないピン穴加工

685 ：658：2007/05/09(水) 13:01:51 ID:StkYl4pu0

>>679
出品主とは話付いてるんでそこら辺は問題ないです

>>682
家で使われずに転がってるEOS10（非D）確認してみるｗ

みんなレスくれてありがとう、それじゃぁ完全名無しにもどるわ

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:19:45 ID:JJtvyBER0

EF-S 10-22って、やっぱ17mmとは全然見える世界が違うのかな。

俺の持ち物？　ああEF-S18-55とEF-S17-85だよ悪いか。

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:42:54 ID:BYbN6tYY0

全然違う。10mmは楽しめるぞ。
超広角は難しいとか使いこなせないとか言う人がいるが
俺には簡単にインパクトある写真を作れる10mmを何故にそんなに恐れるのかわかんねえぜ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:44:09 ID:DWj8nZkb0

なんちゅう聞き方するんじゃ。悪いワイ。

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:44:15 ID:bthW8/UXP

オレは>>687ｸﾝが確実に広角を使いこなせていないって断言できるねｗ

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:47:36 ID:ysuNi+0N0

違うよ。
APS-Cで17mmだとちょっと広角って感じだけど、
10mmになると魚眼っぽい写真が撮れる。

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:50:00 ID:UmBKnVjY0

好きに使えばいいんじゃないの？
撮りたい物を撮りたい様に撮ればいいじゃん。
もちろん使いこなせた方がいいけど
道具を使いこなす”必要”はないよ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:52:47 ID:bthW8/UXP

>>691
使いこなせないもの持ってても、しょうがないと拙者は思いますがね(ﾌﾟ

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/09(水) 23:59:41 ID:BYbN6tYY0

10-22は10mmの割りには湾曲は少ないしキヤノンの中では逆光にも強い方。あと空の色がいい感じにでる気がする。
EF-Sの円周魚眼てださないんだろうなぁ。円周ほしけりゃフルサイズへどうぞ！ってスタンスだろうな。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 00:00:34 ID:51kdKl9K0

換算16mmを使いコナした写真は、あまり見たことがナイんだが・・＜プロですら

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 00:02:34 ID:xPbRxBO+0

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 00:23:58 ID:AJU/AzZM0

今、換算16mm使いこなせればその分野で独壇場てことか、これはチャンスだな！

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 00:25:32 ID:71iL5w5U0

また始まったよ・・・・・

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 01:17:04 ID:OFAA1L0e0

>>686
空気読まずにうぷ。へいへい、使いこなせてるなんて思ってないですよ。

18mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510011427.jpg

10mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510011404.jpg

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 01:21:01 ID:fXwHyifi0

空気嫁

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 01:55:38 ID:QnmmiUj00

>>698
（；´Д`）ｽﾊﾞﾗｽｨ ...ﾊｧﾊｧ
明日届きます。ちょーたのしみ。

>>686
17-85くれとｗ
＃自分は50と90-300だけです（;´Д｀）

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 02:06:16 ID:cj8mWfYM0

>>698
画各が広いとC-PLの効かせ方も難しい、ということはわかった。
空の明暗が明らかに不自然だ…。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 02:57:55 ID:QnmmiUj00

こういう偽者くさい青空って好きなんだよなぁ＿|￣|○ 　

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 07:22:21 ID:51kdKl9K0

全然、使いこなしてないな。
広い範囲が写っているだけだろ。
パース強調がなきゃぁなぁ。

16mmって異様に難しいゾ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 08:50:03 ID:WNYt7EYb0

パース強調してみました。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510084527.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070510084557.jpg

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 09:34:36 ID:Dmjmeef/0

そういう撮り方するのは買ったばかりの人っぽくていい。

10-22を使いこなすとは、10で縦位置で撮っても自分のつま先を
写さない配慮をすること。これができれば誰でも使いこなせてると言える。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 09:36:06 ID:QxRFtbPF0

>>704　デジタルフォトのサンプルね。

707 ：ID違うが７０４：2007/05/10(木) 11:35:43 ID:6ZQxG/NN0

>>706
？？？？？？オリジナルだが？？？？

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 11:37:42 ID:MbN22U5UO

カメラ本体はともかく、
レンズの発売は必ずしもカメラのリリースに合わせる必要無いんだし、時期は関係なくどんどん出してもらいたい。
何故いつも同時発表なんだよ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 11:39:53 ID:VcK/dDMv0

出不精の俺には10mmは過ぎた代物。
外でとって何ぼだよなぁ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 19:20:37 ID:EEHHyvXU0

いいじゃないか、>>704
２枚目なんかはいかにもって感じで。

＞10-22を使いこなすとは、10で縦位置で撮っても自分のつま先を
＞写さない配慮をすること

上向いて撮ればおkっていう実にいい例だよ、２枚目は。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 22:04:28 ID:JeJxMWZR0

風景撮りには絶対手放せないよな

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 22:05:21 ID:4aGGOZve0

広角飼えないビンボ人だが10-22って良いね。
>698の2枚目はサラッとしているけど空間独り占めって感じが好き。
こんな場所に行きたくなるなぁ。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/10(木) 23:32:23 ID:xPbRxBO+0

カメラメーカーの会長に可処分所得を減らされたくない人は賢明な判断を！

　キャノンの会長はユーザーを裏切り、残業代カット法案・消費税倍増論を展開中！

　・残業代ピンハネ法案＝ＷＣＥを推進！
　・キャノンは輸出戻し税受け取りBEST5企業！自分たちは消費税を戻されて安全だから倍増かい！
　・法人税だけは減税を主張！消費税を倍増させて一般消費者へ財源押し付け！
　・キャノンの偽装請負は国会で問題に！
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り！
　・労働格差是正を抑えるために厚労相にネジ込み！その一方、女性差別発言は擁護・・・
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払う？

　・キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってる　改　憲　推　進　派　です！

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 00:36:58 ID:SHeAm43t0

広角だけはローン組んででも買ったよ…
他の画角は廉価なのが多いけど広角ばかりは…
サードパーティとの価格差もほぼ無いし

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 00:54:28 ID:hy1qMwPK0

今日とどいたよ、いやーいいものだった

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:27:27 ID:WnMOy2K90

>>715
え～っと、何が届いたんだって？
話が拡散していてわからなくなってきたよ。

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:39:12 ID:KzhU996c0

デリヘルの話じゃなかったっけ？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:41:28 ID:/njDQa2G0

ピザだろ、ピザ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:48:49 ID:PBQ4G7IK0

70-200 F2.8 IS無しと　70-200 F4 ISとどちらを買えばいいか迷ってます
重さは気にしないので2.8にしようかとも思いますが　2.8ISは予算オーバーです
ISと　カリカリの画質で評判のいいF4にいこうか　2.8にしようか？
ちなみに　ボケもかりかりも好きです。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:50:13 ID:vayIuO7P0

予算オーバーなのに何で質問するの？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 17:51:10 ID:vayIuO7P0

自己解決しましたｗ

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 18:02:17 ID:KzhU996c0

>>719
目的による。
F2.8とF4じゃ遠景でも結構ボケ具合が違う。
逆に、200/2.8のボケに魅入られてるんでなければF4ISでもいいと思う。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 18:05:28 ID:/njDQa2G0

>>719
撮影対象にもよるだろうけど、俺なら2.8。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 18:14:21 ID:nm4rroTY0

いや、ＩＳの恩恵は捨てがたいゾ。
Ｆ４ＩＳだな。新しいレンズだし、評価も高いし。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 18:28:37 ID:TUD/QRBR0

>>716
10-22ねｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 18:34:50 ID:KzhU996c0

>>724
だから、F2.8のボケが必要かどうかだと何度言えば…

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:29:12 ID:8XVWXL790

>>726
724は自分の好みでしか物が言えないただのＤＱＮ。相談相手の好みや、要求をまったく理解できてないのさ。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:41:27 ID:DRwP1Xo/0

EF100-400mm f4.5-5.6 L IS USMの新型出してくれー。
EFs15-70mm f4 IS USM 出してくれー。
EFs18-200mm f3.5-6.3 IS USM　出してくれー。
EF35mm f2 USM　出してくれー。
EF50mm f1.2 USM 作り直せー。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:42:08 ID:7K2rA3lk0

>>727
意味を理解できないのは貴方の方かと

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 20:12:06 ID:Hzv3xqg/0

>>724
新しいとか評価高いだけで買うと痛い目にあうこともあるので注意。
50/1.2Lとか一部じゃ評価高いけど、般ぴーからみたら欠陥品だし。
>>726に同意。本当に求めている要素は何かってのを理解するまでは
キットレンズで十分。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 21:17:43 ID:RzttKhvzO

>>728
100-400、激しく同意！
EF70-200F2.8モデチェン
EF-S50-150F2.8ﾓキボン！

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 21:28:44 ID:rChHB0E20

>>719
「俺なら」予算オーバーでも無理して70-200F2.8ISを買う
実用性だけで買うならF2.8の必要性だけで買えばいいが
物欲も考慮するなら満足感が全然違うからねw

つか200で満足できるならいいけど
今後エクステンダーを使う可能性はどうよ？
使うなら明るい方がいいんじゃね？
でもISの効果はデカイもんな・・・

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 21:52:45 ID:OuRq69kbO

>>719
用途が分からんが、まず予算に合った70-200/F4を買う。
やわらかいのが欲しくなったら明るい単焦点(135/2とか200/2.8)を買い足す。
というのでどうか。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 22:02:44 ID:DQg5mSbe0

EF300mm F4L IS USM の新型が
IS4段とニコン300F4以上の画質を備えてたら絶対買うのに。
それから EF50mm F1.4 IS USM なんてのはできないかなあ。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 22:44:08 ID:Hzv3xqg/0

単でIS付いているのって300mmから？
50mmで付けるなら135mmや200mmのほうが先なのでは？

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 00:49:04 ID:9lUIn1iz0

さて、昨日の新聞ではヤマダ電機の派遣問題が報道されてますね。

　雇用関係のないスタッフの派遣を強要したとかで大問題化！

　ところで、ネットで調べるとヤマダ電機などでキャノンプリンターの販売をするスタッフ募集の告知が

　散見されますが、これは？？？

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 00:49:35 ID:9lUIn1iz0

　ヤマダ電機のキャノンのヘルパーは店員を装った詐欺同然の行為だという告白ブログもあるよｗ

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 00:52:25 ID:FrkVLw0x0

ISってどのくらいの距離からつかいものになるんだろう。
二桁mmだったらあんまいらんような気がする

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 01:05:26 ID:T1lL8hSc0

50mm越えたあたりから効果あるよ。

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 01:12:17 ID:FrkVLw0x0

>>739
あじですか

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 01:18:38 ID:p/BfDupZ0

つか17mmからでも夜景の手持ちで実感できるよ

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 02:16:02 ID:4g3OLHlg0

俺は2本のズームしか持ってないよ。
70-200/4 ISと、24-105/4IS。
この2本で大体の撮影は賄えるね。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 03:10:54 ID:FrkVLw0x0

俺IS一本ももってねーんだよなぁ。
ただ、こないだ月がきれいだったときに思わずカメラ持ち出したけどブレブレで人魂みたいなのしか写らなかったｗ

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 07:11:22 ID:xA9q+pr90

俺は17-55,28-135,70-300(非DO),300F4の4本だな...

70-200F4は非IS。ISに買い換えようと思ったけれど、85F1.8,135F2で被写体ﾌﾞﾚを
抑えるほうが多いので保留。

ﾚﾝｽﾞを新たに揃えるとしたら、ISは100-400ISだけで良いかも。＜今はナイ

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 07:25:56 ID:xA9q+pr90

F2ISなんて出たら飛びつく。倍率は2倍でイイ。
17-35F2IS,35-70F2IS,70-140F2IS...

単と比べればそんな倍率でも便利にはなりそう。
F4ISは暗過ぎなんだよな俺には

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 08:46:29 ID:Wf0y9KeQ0

Ｆ２．８のＬズームで重くて高いのに
Ｆ２なんていったら　重量値段が凄い事になりそうだがｗ
小三元と１００－４００Ｌが私が持ってるレンズ　カメラは５Ｄ

買い足すなら
３５Ｆ１．４Ｌ、５０Ｆ１．４、８５Ｆ１．８，１３５Ｆ２Ｌ、２００Ｆ２．８Ｌかな
大三元よりかなり安くできるし　広角側が足りないが
広角は絞って使うことが多いから　１６－３５領域は１７－４０Ｆ４Ｌで事足りるだろうｗ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 10:29:08 ID:4g3OLHlg0

>>745
そんな贅沢言わないから、F2.8でもっと小さいレンズが欲しい。
50-135とか、50-200で。EF-ｓで。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 11:37:28 ID:Vl9U0Lp60

APS-H用の魚眼はでないのだらうか

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 12:58:59 ID:/UHrkocB0

出ない。

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 16:21:37 ID:DSGqyWYa0

キャノンのHP見ると　17-40　24-105　70-200でF4ライン完成とか言ってるが
正直24-105ではあとの２本と釣り合わないと思う
（ま17-40も70-200と組むとなると　微妙なとこではあるが）

多分20Dの標準（便利）ズームとして17-85出したように　５D用に開発したレンズを
F値が同じだったのをいいことに　F４シリーズにして売り出すか！　と考えついただけでは？
もし本当にF４シリーズとして設計したのなら　無理に24mmまで伸ばす必要はないはずだ
（無理した結果については　周知の通りだしね）
17-40と70-200を持ってる俺としては　本当にその間にハマるレンズが欲しい

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 16:50:04 ID:s+QqHEJ+O

じゃあ、不便利ズームの35-70/F4Lなんてのが出たとして、誰が買うのかと。

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 16:54:23 ID:R8nVoIrP0

>>747
EF-Sは持っているカメラでは使えないからいらない。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 16:55:55 ID:fDKUUxCj0

>>750
レンズなりに使ってあげれるかだと思うが？
小三元に不満があるのなら
全部売って　大三元に行く事を勧める

１６－３５　２４－７０　７０－２００のＦ２．８がいいと思うが　

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 19:47:15 ID:4g3OLHlg0

>>750
それでもこの画角のズームで、これよりも高画質のレンズはないからね・・・
24-105もそれなりに便利ズームとしては使える。
1段絞れば、シャープだからね。テレ端はちょっと弱いが。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 21:23:02 ID:yJqNbtU40

24-70も28-85にして欲しいな。広角ばかりカブるのって何でだろう。
普段16-35IIを着けてるから24mm域は要らないし、70mmまででは短すぎて
70-200ISを着けてしまう。

756 ：750：2007/05/12(土) 21:28:16 ID:DSGqyWYa0

>>754
確かに　これだけの画角をカバーしてるレンズに限定すれば高画質なんだろうが
もともと比較対象がそれなりのものばかりだから　ある意味よくて当たり前
俺がUSMとISの快適さ　安定感は重々分かっていても　24-105買わないのは
タムロン28-75に対して　明らかに負けているからだ　

レンジが狭いんだから画質面で有利なのは分かるが　俺にとって「余分な画角」をカバーしたために
画質で劣って値段は３倍　となるとやはり買う気は失せる
つまり１本での評価とか利便性とかではなく　広角-標準-望遠の３本システムとして考えると
24-105はF４シリーズ(?)の一員となるには　ムダがある上に力不足ではないか？　と思うのだが

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 21:29:20 ID:xA9q+pr90

17-40は17mm側を主体としたレンズで、35-40mm域なんて18-55程度の写り。
24-105の35-40mmはマトモだ。28mm始まりだと35mmの写りに影響する。

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 21:35:52 ID:4g3OLHlg0

>>756
28-75は確かに透明感ある写りだけど、解像度事態は24-105が上だと思うけどね。
28-75も開放は結構甘い。
拘る人は、シャープさだけでなく、歪曲やボケなんかも気にするんだろうけど。

第一28-75じゃレンジが狭すぎる。持っていたけど、全然使わなくて売ってしまった。
その後、28-135ISを買ったがやはり画質に満足できず、24-105は妥協できる画質ってところかな。
やはりUSMじゃないレンズは、AFが遅すぎて使い物にならないからね。
24-70/2.8USMがもう少し小さかったら良かったんだが。
17-55って、望遠は思い切り端折ったEF-Sしか出してこなかったからねぇ。

これが24-75/2.8 IS USMで、24-105よりももっとスリムで小さいなら、まだ考えたのに。
結局70-200/4を俺も多様しているんだよな。
だから、50-135/2.8ってレンズが欲しいんだよなぁ。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 21:43:18 ID:xA9q+pr90

50-135/2.8なんかイラン。50/1.4 , 85/1.8 , 135/2 で最高の画が撮れる。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 21:52:58 ID:mDua5E2R0

>757
> 17-40は17mm側を主体としたレンズで、35-40mm域なんて18-55程度の写り。
オマエの個体がハズレだと思われる。
ワイド側はコントラスト重視、テレ側は解像重視。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 21:59:15 ID:4g3OLHlg0

>>759
最高の画質は撮れるかもしれんが、持ち運び大変だし、交換も面倒だし、
シャッターチャンスを逃がすだろう。
50-135ってレンズはものすごい使いやすい画角なんだよな。
だから、シグマとかトキナーがここ一番で出したわけだよ。

18-200なんかよりも、画質いいだろうし、単を使う人は、使いやすい画角だ。
24-105と組み合わせるなら、135/2辺りが便利なんだろうけどね。

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 22:46:31 ID:9lUIn1iz0

　キャノンの会長はユーザーを裏切り、残業代カット法案・消費税倍増論を展開中！

　・残業代ピンハネ法案＝ＷＣＥを推進！
　・キャノンは輸出戻し税受け取りBEST5企業！自分たちは消費税を戻されて安全だから倍増かい！
　・法人税だけは減税を主張！消費税を倍増させて一般消費者へ財源押し付け！
　・キャノンの偽装請負は国会で問題に！
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り！
　・労働格差是正を抑えるために厚労相にネジ込み！その一方、女性差別発言は擁護・・・
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払う？

　・キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってる　改　憲　推　進　派　です！

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 22:53:42 ID:rNUCgt7Y0

24-105mmに加えて、50/1.4 , 85/1.8 , 135/2を持ってればいいだけだろ。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 23:41:24 ID:vkEUJwr70

Q01：【予算】　10万ぐらい
Q02：【機種】　KDN
Q03：【焦距】　22ぐらいから始まるズーム
Q04：【所有】　EF-S10-22、35F2、ﾀﾑ18-200
Q05：【被写】　風景、スナップ
Q06：【環境】　いろいろ
Q07：【単？】　ズーム
Q08：【画質】　良いに越したことはない
Q09：【収差】　気にしない
Q10：【振動】　なくてもいい
Q11：【時期】　6月中
Q12：【欲し】　24-105F4L、シグ24-70F2.8

30Dの後継機を買おうと思っていましたが、しばらく出ないようなので、
レンズを買うことにしました。ﾀﾑ18-200ほどの倍率はいらないので、
もう少し明るくて、画質のいいズームレンズが欲しいです。

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/12(土) 23:55:18 ID:4g3OLHlg0

>>764
じゃあ、24-105しかないじゃん
18-200に代わる画質のいい利便性の高いズームってこれくらいしかないよ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 00:05:49 ID:76j/GmdG0

17-55でいいじゃん
と24-105買って後悔している俺が言うから間違いない

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 00:21:52 ID:E3iFjo8l0

17-55なんて俺の中では単みたいなもんだな・・・
使えない画角ってことで。
しかもこのレンジでISなんていらないから、もっと安く軽くして欲しかったところだな。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 01:37:50 ID:fYHiFKNI0

10万なら17-55を推しておこう。
極端な話、APS-Cなら17-55ISと70-200ISあればL単以外要らんでしょ。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 01:49:41 ID:VHAtXO/l0

>>768
17-55/2.8ISと200/2.8と、あとテレコンがあれば十分だと気づいた。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 02:03:50 ID:XpIjKKSR0

55と200の間をテレコンで埋めるの?

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 03:20:46 ID:E3iFjo8l0

70-200だと大げさになるからな。
で、17-55は単を1本持つようなもので、俺的には不便で使い物にならん。
こんな短いズームなら広角単1本でそれこそ十分だ。

それなら、24-105の方が、18-200ほどの万能さはないとはいえ、使える。
それに135/2とテレコンを持っていれば、大抵の撮影は補えるだろう。
更に望遠がいるなら、200/2.8。
そしてここぞという撮影の時に70-200/4ISがあれば十分かな。

ってことで、やはり24-105は、50-135/2.8が出るまでは、捨てがたいレンズ。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 03:20:54 ID:n+7ySzTl0

テレコンは逆さに着けると-1.4倍になるからな

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 04:55:05 ID:PNlQigZj0

>>772
そういうものなの？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 08:07:41 ID:SHtgHuTm0

17-55IS+85/1.8+135/2+x1.4＜＜10-22+35/2+50/1.4+85/1.8+135/2+x1.4

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 08:10:03 ID:jRLQA+cl0

真に受けないように。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 08:10:34 ID:jRLQA+cl0

>真に受けないように。
これは>>773ね。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 08:29:13 ID:N4GLVZQF0

>>772
ﾜﾛたね、久々にw

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 09:45:55 ID:RcWmGCf8O

なんだかんだ言って、
24-105ってよく話題に出るね。
30Dで使ってるが、5Dで使うと本領発揮とどこかで読んだ。
見違えるくらい変わるらしいが、ホントか？

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 09:49:41 ID:OE57j0Ny0

なんで変わるの？

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 10:42:43 ID:nkWak54U0

確かに APS-C だとワイド側が寂しい。17-55 だと今度はテレ側が足りないんだよなぁ…。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 11:45:25 ID:4RTPuVah0

17-55はレンジうんぬんより逆光に弱すぎる

ttp://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

これ見て買う気失せた

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 12:27:51 ID:Veph0DtW0

シフトレンズ欲しいのですが
町並みがミニチュアっぽく
撮れるレンズはどれがいいですか?…

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 12:43:59 ID:Qe6hkw3dP

シフトレンズでは撮れない

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 12:52:55 ID:lb+/vDue0

おとなしくTS-Eのどれか買っておけばいいんじゃね

785 ：764：2007/05/13(日) 13:40:37 ID:GwipZUfa0

参考になりました。17-55は今まで候補になかったなぁ。
2.8は魅力的だけど55mmだとさすがに物足りなくて、
結局もう一本中望遠を買うことになりそうな気が。とりあえず、
もう少し検討してみます。ありがとうございました。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 14:32:23 ID:BnbC6m+s0

>>785
28mm始まりになっちゃうけど、タムのA09もいいんじゃないの？
ただ、100mm域までの望遠も欲しいのであれば24-105しか選択肢はないかも。
ISついてるとやっぱり便利だし。

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 15:51:59 ID:duyBH6hJ0

>>782
ここで聞いてみたら
【変わり玉】シフト　ソフト　魚眼【個性】その2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154325436/l50
以前TS-Eでミニチュアっぽく撮ってる人がいた。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 16:11:09 ID:SHtgHuTm0

これがミニチュアっぽく見えるかはさておき、コンデジ画を加工自作。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070513160857.jpg

デジ１なら、もっと加工し易いと思う。
シフトレンズは遊び玉としては高価すぎるよ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 16:18:27 ID:N4GLVZQF0

出た、タム厨！純正買うつもりでここに来てんだよ！

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 16:27:29 ID:r8viJSBj0

２４－１０５Ｌを堪能したいなら
５Ｄに買い換えることを勧める

　　　まじいいわぁ　　５Ｄにしてよかった

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 16:39:54 ID:SHtgHuTm0

俺はAPS-C画角の24-105がイイんだよ。フルで使うと望遠側が足りない。

レンズのために本体をと言うのは無い話ではないが、5Dで使うならば
35-160ぐらいのが欲しいな

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 16:41:34 ID:r8viJSBj0

特注してもらえば　１０００万くらい出して

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 16:50:46 ID:gafGvMQ20

1000万じゃ無理じゃないか。

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 16:53:06 ID:r8viJSBj0

>>791
マジレスすると
キヤノニコはそういうレンズはあんまり出さないと思うが
そういう望遠ズームほしいなら
レンズメーカー製レンズやフォーサーズのオリを勧める

ペンタも出しそうだったが怪しいから

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 17:23:32 ID:BnbC6m+s0

>>789
おいらタム厨じゃないんだけどなぁ…
てか、予算10万で明るいレンズが良いととれたから書いただけなんだけど。
EF24-70/2.8Lとは言えないでしょｗ
まあいっか。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 17:32:30 ID:RffcdFap0

>>791
望遠側で１６０もいらねぇよ。高倍率糞ズーム化するなら、今の画角で十分。
何撮ってるんだ？それ以上必要な時は、70-200もってりゃいいじゃん。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 17:47:21 ID:E3iFjo8l0

>>778
嘘に決まってるだろｗ
寧ろ逆だと思う。
24-105の評判が悪いのは、恐らく５Dユーザーじゃないかね。

というのも、24-105の周辺解像度はLにしてはかなり悪いんだよ。
APS-Cで使ってもあの周辺解像度なら、
フルサイズで使ったらもっと悲惨なことになるのは想像が付く。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 19:18:54 ID:r8viJSBj0

ここは想像でみんなレスしてるの？ｗ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 19:36:47 ID:VkqYHbAW0

マジレスすると、8割は想像です。

残り2割は捏造です。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:09:30 ID:NhtUpAyZ0

>>798
うん、797を含めて・・・・

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 20:50:50 ID:E3iFjo8l0

５Dは確かに使ったことないが、デジカメWatchのレポートでも、70-300DOを
５Dで使うと、周辺の流れがひどいという話があったよ。70-200/4 ISのレポートを見れば分かるが。

フルサイズの方が周辺に厳しいことは分かるよね？APS-Cで目立たなくても、フルサイズだと
目立ったりする。だからよりいいレンズを求めるのはフルサイズだよ。
で、24-105は、周辺テストをすると、APS-Cでもあまり良くないから、５Dだともっと流れるだろうなって
想像したんだが、間違ってるかな？

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 22:00:45 ID:MwHLlleq0

>>801
いや、フル使いは、その辺のレンズは割り切っているから気にしない。
気になる場合は、それなりのレンズを選ぶだけ。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 22:08:28 ID:vcjOjisr0

>>801
24-105は5Dと一緒に買ったが、例の初期不良だった。
なんか最初からアヤがついた気がして、修理から帰ってきてから、５回くらいしかシャッター切ってない。

70-300DOは20Dと一緒に買ったが、それ以来使い込んでいる。いいレンズですよ。

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 22:39:50 ID:Z+Xw6kJB0

最近アルファからEOSに乗り換えたのですが、以前使っていたミノルタのAPO100-300に代わる望遠ズームレンズ
をどうしようかと思案しています。

αのときは300mmでも1／100ぐらいのSSで手持ち撮影できたので、手振れ補正がとてもありがたかったうえに、
小さいレンズで重宝してました。

EOSで似たようなレンズを探すとどんなのになるでしょうか。

シグマの70－300とかは良さそうですが手振れ補正ないし、
EF70－300だとISついてるけどなんかでかいし、
70－300のDOはやけに高いし、それぐらい出すなら70－200F4ISが買えそうだし、でもやっぱりでかいし。
望遠は300/4ISを買ったので300までにこだわることはないんですが・・・

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 23:15:02 ID:i1XpMRIO0

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 23:31:19 ID:RffcdFap0

>>804
70-200 F4が良いんじゃね？４段補正だし。ｘ１．４テレコンつければ、ほぼ100-300と同じ画角になるでしょ。
描写は、このスレでも折り紙つき。でかいのは、描写考えれば仕方ないと思う。
100-400はもっと大きいし、ISが古いので２段補正で更新待ちなのでお勧めできない。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 00:11:04 ID:AA/tnkRFP

>>804
300にこだわらないというのなら、70-200F4がいいんじゃない？
70-200F2.8を薦めたいけど、大きいのいやなんでしょ。
F4はそんなに大きくない。むしろ可愛いくらいだし、いいと思うよ。

808 ：804：2007/05/14(月) 00:25:50 ID:vUvwycug0

なるほどありがとうございます。
ちょっと高いレンズですので、貯金を崩さなくてもいいようにちょっと特別予算組みます。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 02:19:45 ID:/ONqgKgJ0

キャノンの異常な利益率を見てからというもの、
キャノンのカメラやレンズの中身がプラスチックの
ゴミで出来ている様に思えてきて買う気が失せました。

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 06:39:13 ID:LJoShiJe0

EFS10-22
EF90-300
EF50/1.8

とまぁちょっと飛び飛びなんだけど22-90を埋めるにいいレンズってなかろうか

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 07:05:24 ID:Xek1SGkt0

24/F1.4L
35/F1.4L
EF-S60/F2.8マクロ
85/F1.2L(II)

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 08:04:09 ID:fuIAT9Tb0

>>810
予算とかがわからないけど、普通に17-85でよいのでは？

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:14:19 ID:MxQj/XGV0

>>804
写りに関しては70-200F4ISがピカイチ。
70-200F2.8ISは高いくせに写りは微妙だからお勧めしない、さらに新型がそろそろ出るって話だしね。

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 09:19:49 ID:LJoShiJe0

>さらに新型がそろそろ出る

kwsk

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 11:07:23 ID:OG++bYeI0

ここで定期的に短3本勧めるヤツがいるけど
在庫整理を命令された社員の書き込みだから気をつけろよ

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 12:19:05 ID:prnocrPa0

>>814
只の願望。んまぁ16-35も新型になったしそろそろの感はある。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 15:09:17 ID:t7CuwPMt0

>804
100-300の置き換えなら、素直に100-400Lに行くべきだとおもたが…
もう遅いね(´・ω・`)

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 15:36:33 ID:YY5h8KI80

100-400が先だろ。
後、300/4と400/5.6。
でも単は後回しにされるか。
とりあえず、次は100-400にして欲しいね。

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 15:39:22 ID:YY5h8KI80

でも70-200/2.8がリニューアルされると、現行のISは中古市場にすごい流れるだろうな。
激安になりそうだ。13万くらいとかね。ISなしの2.8は7万くらいまで下がりそう。
70-200/4ISは思ったほど、売れなかったから。
F2.8信仰が根強いことが分かる。このクラスのレンズを買う連中は金持ちだから、リニューアルされたら、
全員買い換えるだろう。素人もプロも含めて。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 15:42:45 ID:fNPXc2J30

うん、間違いなく買い換える。
状況によっては仕方なく使ってるけど
135F2+1.4ｘで賄える状況なら2.8IS使わない

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 17:19:16 ID:prnocrPa0

しかしキャノンは70mm～ズームを何本ラインナップしたら気が済むのか？

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 18:10:02 ID:YY5h8KI80

それが一番の売れ筋だからな。
それにそれを言えば、ニコンだって、18-200とか18-135、55-200とか似たような
焦点距離のF5.6レンズばかり多発しているぞｗ

戦略の違いだな。カメラのラインナップを見ても分かるが、ニコンは初心者を中心に取り込もうとしている。
キャノンはセミプロ・ハイアマが中心だな。初心者には優しくない。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 19:32:47 ID:QoelWi0k0

70-200F2.8ISはあまり好んで使ってなかったがここ最近このレンズの良さに気付いて多用してる。
解像度が上がるのは歓迎だが今のままでもやっぱり良いレンズだわ。
焦点距離の長さと大口径による柔らかいボケと発色がいい雰囲気を生んでくれるんだと思う。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:33:28 ID:OF6AtXD60

いいレンズなんだろうが　それを売っぱらって新しいのが欲しくなる位でなければ
元から新製品としては世にでない訳で・・・

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:40:52 ID:MxQj/XGV0

現行の70-200/2.8ISに不満がある香具師は多いからなあ・・・

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:49:37 ID:AA/tnkRFP

>>825
70-200F4ISなみに解像感が上がれば、すぐにでも買い換える。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 20:53:13 ID:QoelWi0k0

70-200F2.8ISのF4の解像と70-200F4ISのF4の解像ではどちらが上？

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 22:50:12 ID:gst68vrL0

>>821
キヤノンは　他社のＦ２．８ズーム　Ｆ５．６前後のズーム
　　　　　　　　の他に　Ｆ４ズームのラインナップと　高級単焦点Ｌ　があるって事なんじゃないの？

　　　　　　Ｆ４ズームのＬレンズと　Ｌ単相当はニコンにはないからｗ

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 23:02:34 ID:gst68vrL0

>>828の補足　他社の→他社は

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 23:04:59 ID:YY5h8KI80

70-200/2.8を今よりも小さく軽くしてくれるなら、購入を少しは考えるかな。
あんな巨大なレンズ持つ気にはなれんからな。

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 23:11:27 ID:SyNhm8IJ0

>>830
200F2.8L

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/14(月) 23:26:56 ID:dI5O4eE60

自分の使ってるカメラメーカーの会長に可処分所得を減らされたくない人は多いと思う。
　キャノンの会長の経団連での言動に要注意！

　・残業代ピンハネ法案＝ＷＣＥを推進！
　・キャノンは輸出戻し税受け取りBEST5企業。自分は消費税を戻されてるのに倍増を推進！
　・法人税だけは減税を主張！消費税を倍増させて一般消費者へ財源押し付け！
　・キャノンの偽装請負は国会で問題に！
　・偽装請負を指摘されると「法律が悪い」と開き直り！法治国家には出入り禁止ですね！
　・労働格差是正を抑えるために厚労相にネジ込み！その一方、女性差別発言は擁護・・・
　・経済産業省の課長をキャノンの経営調査部に派遣問題。国家公務員にキャノンが給料払う？

　・キャノン（の会長）は改憲論者。今、話題になってる強力な　改　憲　推　進　派　です！

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 01:57:51 ID:1lQ12S020

>>827
海外も含めていろんなデータが出てるけど同じ絞り値にした場合、AF精度、解像度ともにF4ISの方が明らかに上
ただし、発売された時期にかなり差があるのでまあしょうがないといえばしょうがないんでしょうけどね。。。

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 02:13:50 ID:6tUjFo9q0

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 02:17:09 ID:yJlhb8cz0

【一日も休まない努力家のニコ爺荒らし～二人の孤独な気違い～皆勤賞ワラ太郎＆単発ID白ブタ～】　今夜のIDは　ID:dI5O4eE60 と　ID:6tUjFo9q0

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 02:18:01 ID:yJlhb8cz0

【皆勤賞驀進中の気違いワラ太郎>>832　ID:dI5O4eE60

「家族も恋人も友達も要らない！俺は2ちゃんねるに全てをかける！」　と連日、連夜の明け方までパソコン前座りっぱなしカキコ】

616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/04/11(水) 08:06:34 ID:xE3DmvbpO

キチガイはｗｗｗや…を付けなくてもすぐにバレるねえ。

645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/04/11(水) 12:48:04 ID:tAYhaMZ50

ここも潜伏気違いワラ太郎のスレかい。

毎日毎日パソコン前で２ちゃんねるってことは・・・友達とも家族とも過ごす間もねえわな。

飲み友達も家族団らんもねえ人生・・・そりゃ孤独で狂うわなあ・・

ワラ太郎、毎日パソコン前でカキコ→つまりパソコン以外の行動不可能→よって常に一人ぼっち・・・

646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/04/11(水) 12:55:00 ID:4SPAr7O/O

ワラ太郎は首からパソコンぶら下げて

友達と飲み会やったり女とデートしたり家族でドラマ見たりしてるらしいぜwwww

297 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/05/15(火) 01:56:35 ID:yJlhb8cz0

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 02:18:44 ID:yJlhb8cz0

【二人の孤独な気違いニコ爺～単発ＩＤ白ブタ編】　ID:6tUjFo9q0

～～～単発ＩＤ荒らし【白ブタ】とは～～～

色々なスレで、ＩＤを変えながらキヤノン叩き・ニコンマンセーを繰り返す気違い。

主な活動場所は比較や購入相談スレだが、各機種スレにも登場する。

低脳な煽りを繰り返すだけなので、他のニコンユーザーからも嫌われているのだが、

本人はまったく気づかずに、ひたすら頑張っている。

いわばニコン界の『にいふね』『バチスカーフ』

あまりの無知、低脳ぶりに『実はアンチニコンがニコ厨のふりをしてるのでは？』という

疑惑もが出たが、本人にそういう知恵があるはずもなく、今日もせっせとキヤノンを叩く。

各機種スレでキヤノンを貶しているが、相変わらず単発ＩＤで無知、低脳な煽りを繰り返すだけなので、

すぐに【白ブタ】だと看破され続けている。

【白ブタ】は平日、休日、朝昼晩と毎日カキコをしている事から

精神的、性格的に異常性のある引きこもり家庭内乞食か老齢者、傷病者と思われる。

※　単発ＩＤとは～　「一人の人間がＩＤを変えながら書き込みをし多人数の意見に見せかける荒らしの手口」

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 21:42:58 ID:YcJdr3vm0

レンズ資産が多いっつっても本当に必要なレンズがないな
EOSにしなきゃよかった・・・

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 21:49:44 ID:MyMYQ1lv0

>>838
お前がヘタクソなんだろうねえ

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:00:24 ID:uh7x9bs70

>>838
ちなみに本当に必要なレンズを聞きたいのだが？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:11:19 ID:5TkdPWnf0

10-1000/1.8なんですぅ

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:13:15 ID:hwhlQON10

>>841
つ http://fujifilm.jp/business/broadcastcinema/lens/pf/xa101x89/index.html

8.9-900/1.7-4.7だけどね。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 23:56:19 ID:5TkdPWnf0

うはっ10台注文したｗｗｗ

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:15:23 ID:24FO24BI0

　キャノンの会長に従ったらすごい収入被害が出るのでキャノンはダメ！

　　　　　　　　　　　　　

　キャノンファンにアドバイス　　　　※ご利用は計画的に！ｗ

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:23:59 ID:QLh9BavX0

【一日も休まない努力家（笑　のニコ爺荒らし～二人の孤独な気違い～皆勤賞ワラ太郎＆単発ID白ブタ～】　

ワラ太郎　>>844　今夜のIDは　ID:24FO24BI0

パラノイア＝妄想性人格障害

妄想性人格障害（paranoid　personality　disorder）（ICD-10）

特徴

1.挫折や拒絶に過度に敏感
2.侮辱を容赦出来ず、恨みを抱き続ける
3.疑い深く、他人の行動を歪曲して受け取る
4.個人的権利を執拗に求める
5.病的に嫉妬する
6.過度の自信を持ち、常に自分を引き合いに出す
7.自己の周囲や世間一般の出来事について「陰謀がある」という考えにとらわれる

狂信的人格もこれに含まれる。

国立神経センター名誉教授・大熊輝雄著『現代臨床精神医学』(金原出版、改訂9版、平成14年2月28日改訂)より

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:29:47 ID:QLh9BavX0

【孤独な孤独な気違いニコ爺～皆勤賞ワラ太郎編】　ID:24FO24BI0

＜特徴＞ＷＣＥ　ＷＣＥの気違いの一つ覚え。語尾にｗｗｗや・・・を付ける。自称D200ユーザー。ファビョると興奮状態で連続カキコ（最長昼も夜もで三日間ぶっ通し）

「家族も恋人も友達も要らない！俺は2ちゃんねるに全てをかける！」　と連日連夜明け方までパソコン前で座りっぱなしカキコ】

616 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/04/11(水) 08:06:34 ID:xE3DmvbpO

キチガイはｗｗｗや…を付けなくてもすぐにバレるねえ。

645 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/04/11(水) 12:48:04 ID:tAYhaMZ50

ここも潜伏気違いワラ太郎のスレかい。毎日毎日パソコン前で２ちゃんねるってことは・・・友達とも家族とも過ごす間もねえわな。

飲み友達も家族団らんもねえ人生・・・そりゃ孤独で狂うわなあ・・

ワラ太郎、毎日パソコン前でカキコ→つまりパソコン以外の行動不可能→よって常に一人ぼっち・・・

646 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい投稿日： 2007/04/11(水) 12:55:00 ID:4SPAr7O/O

ワラ太郎は首からパソコンぶら下げて友達と飲み会やったり女とデートしたり家族でドラマ見たりしてるらしいぜwwww

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:45:16 ID:24FO24BI0

　※ご利用は計画的に！ｗ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 10:14:13 ID:AsgchiN80

>838
むしろCanon以外のメーカーに、使いたいレンズが乏しい件について

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 10:20:41 ID:iGVDh0r40

昔の人は使いたいレンズに合わせてボディを選んだそうだぞ。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 12:24:50 ID:YqbvVvCx0

ボディ変えてもフィルムは変えないでいいから

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 20:42:17 ID:eefdokK50

ペンタのレンズが使いたいと思う今日この頃かな。会社危ういが。

キャノンやニコンはズームにVRやISつけるのに必死なだけで、
単焦点はやる気ないみたいだね。たまに出すのは、ぼったくりのＬ単だけだし。

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 20:49:44 ID:Vb01rfFw0

文句があるなら買わなきゃいいだけｗ

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 21:06:59 ID:Ed2o1Hw+P

EF35ｍｍF2の在庫がどこにも見つからなかったので、
オークションで落札して、本日到着した。

これ、ちょっと見下していたけど、凄くいいですねぇ。
解像感もばっちりだし、寄れるし。

ただ、色収差やパープルフリンジがちょっと多いかなというところです。

まだ、室内でしか撮ってないので色々試してみます。

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 21:08:58 ID:DKE7hO0m0

キヤノンは高級レンズは充実しているが、お手軽レンズが少ないな。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:10:39 ID:6WHVY4Dm0

お手軽レンズは多々あるが、その廉価クラスは
サードパーティーのお買い得感が高い。

でも、結局、廻り回って純正の並レンズ以上を
買うハメになる。ｗｗｗ

Wｽﾞﾑの18-55+55-200を使い通している人は殆ど
居ない。。。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 23:55:21 ID:SuRGSQ2T0

Lレンズマスターより圧倒的多数を占めるだろ。
どう考えたってカメラ小僧よりパパママのほうが多いんだから。
このスレに限定するなら確かにほとんどいないかもしれんが。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 00:31:21 ID:xQ3WxqFU0

　　※　ご利用は計画的にｗ

　　よーく考えよう～♪　　オカネは大事だよ～♪

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 02:29:38 ID:dy5oGRgT0

10-22昨日買いましたー
ﾌｨﾙﾀｰを買いたいんだけど薄枠じゃないとケラれますかね？

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 13:52:35 ID:E2F3N7hX0

ケンコーのMCプロテクターで問題なかった。
CPLは知らん。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 14:37:57 ID:A2vpT5Hm0

EF50/1.8IIを購入したんですが、レンズ内に黒いゴミがあります。
矢じり型の、遠めに見てもハッキリわかる。

30Dで使っていても今のところ影響しているのかわからない。
ゴミがレンズの端のほうだからかも。
でも気になります。すごく気になります。

やはりレンズ交換してもらうべき？

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 15:09:37 ID:3yDJokKbO

わかんないのに気にする必要あるのか？

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 15:10:40 ID:+FRizEQ50

>>860
べき。

863 ：860：2007/05/17(木) 15:44:05 ID:A2vpT5Hm0

>>861
書き方が悪かったですね、スミマセン..。
今のところはわかんないんですけど、将来なにかの拍子に見えるかも？
って思うと、気になるのです。
今の位置から移動しないとも限らないしで。

マクロレンズでちょいと写真撮ってみました。
暗いですけど、ゴミの位置とか大きさはわかってもらえるんじゃあないかと。
これが写りに影響してないなんて、自分の眼を疑いたくなる。
（マウント側から）
ttp://www.imagegateway.net/ph/AIG/IkshfZx2oJEolgYR7T03ks3kskXL0003kskXLV1KLnr1c.jpg

>>862
ですか。
なんか少し安心しました。レスありがとう。

安いレンズだったので、こんなものかと思ったり思わなかったりしてた。
んで、いまなら保障期間内だし、
こんな理由でも交換してもらえるものなのかな、と思いまして。
もちろん無償ですよね？
あ、これは買ったところに聞けばいいのか...。

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 15:47:02 ID:dy5oGRgT0

>>859
ありがと、さっそくぽちった

>>860
気になるならとりあえず言うべきなんでわ？
交換できるかどうかは別として新しくなれば気持ちよくシャッターおせるでしょうし

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 16:04:04 ID:evNv6udq0

>>860
レンズ買った時は、店員の目の前で開いて確認した方がいいね。
その場でゴミを見せれば即交換でしょう。

おれはマウントの傷を見つけて即交換してもらったよ。

866 ：860：2007/05/17(木) 17:06:38 ID:A2vpT5Hm0

>>864
レスありがとうです。
ですよね、ですよね。気持ちよくシャッター押したい。
買った店に交換可能か聞いてみることにします。

>>865
ボディとの同時購入だったのですけど、
より安く買うには通販が頼りの田舎住まいですんで....。
都会がウラヤマシイ。

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 17:42:28 ID:+FRizEQ50

保障期間内に動作チェックをセンターでしてもらったらゴミ取ってくれたけど
17-85　70-200

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 18:22:39 ID:uWsg5Wej0

安くてもやっぱ嫌なものは嫌だよねｗ
俺も50/1.8で気泡が若干混入していたから、交換したことあるよ。
でも交換したものもやっぱちょっと気泡がある感じだった。
安物だから仕方ないのかもしれないね。
Lレンズでも気泡入り多いけどねｗ

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 20:40:21 ID:farGu+Zk0

>>863
俺なら気にしない

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 21:35:30 ID:nAcuSQXk0

保証期間内のゴミ取りは無料だよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/17(木) 21:41:30 ID:ZIUWvJ7O0

>>863

50mm F1.8はそんなに複雑なつくりになっていないから、自分でバラして取ってしまえ。
ついでにフォーカシング時にレンズが通るレールにシリコングリスも塗っておけ。
マウント側のパーツを外して、レンズをひねるとマウント側のレンズが取れるから、
ブロアで吹いてきれいにしてからもう一度組みなおせ。

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 00:10:53 ID:V4fftlx+0

>>858
CPLでも問題ないぽ。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 00:48:22 ID:wr23s4tl0

50/1.8って単球レンズに改造できるかなぁ。

874 ：☆：2007/05/18(金) 09:38:10 ID:LH1M5hHk0

>>860
レンズを覗き込んで見える小さなゴミは、特定の状況を除けば影響ない
小さな明るい物をfocusをズラして撮ると丸いボケが写るわけですが
ゴミがあるとこのボケの一部に黒い影が見えます
それを気にするかしないか、ってだけのことで、気になるなら交換を求めればよい
交換に応じるか応じないかはあなたと相手によるでしょう
これまで絵の異常に気付いてなかったんなら交換の必要はない
わたしはあまり気にしてません　収差の方がはるかに影響が大きいよ

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 12:27:31 ID:shEp8kt60

ゴミの材質にもよるが
レンズから落ちて可動部に入り込み
ズームやピントの作動に影響する可能性がある

ゴミレンズや泡レンズは即交換すべき
どんどん返品して、キヤノンに品質管理の重要性を再認識させたほうがいい

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 13:40:07 ID:WA3RaYdV0

>>867
「保障」じゃなくて「保証」。
価格コムのカキコミもそうなんだけど、どうしてこんな事が分からない
ヤツが多いのか、ホント疑問。「補償」とか書くヤツもいるし。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 14:08:34 ID:fqmtsyWd0

>>876
2chでは誤字はﾇﾙｰが基本。アンタに他人を批判する資格は無いなｗ

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 14:44:56 ID:shEp8kt60

>>876
ここで文句言う前に店に文句言えば？
http://www.sofmap.com/topics/exec/_/id=guide_ec/-/sid=601

【補償】
［1］損失などを埋め合わせること。
・損害を―する
・ ―を要求する
［2］損害賠償として財産上の損失を金銭で補填(ほてん)すること。

【保障】
［1］責任をもって、一定の地位や状態を守ること。
・航路の安全を―する

【保証】
［1］まちがいなく大丈夫であるとうけあうこと。
・利益を―する
・ ―の限りではない
［2］債務者が債務を履行しない場合、これに代わって債務を履行するという義務を負うこと。

現実問題として、「間違いなく大丈夫」というだけでは意味として不適当
「損失を埋め合わせる」「損失を補填する」という意味も含まれる
ほしょう期間内は壊れないのではなく、
壊れても補填しますよ、修理によって損失を埋め合わせますよ、という事だからね

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 16:00:08 ID:COAjiLq00

>>876
君ふいんき(←何故か変換できない)悪いね

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 17:07:39 ID:Oj3EVEMk0

ふいんき(←何故か変換できない)

この言葉は２chでのお約束なのか？

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 18:07:44 ID:XzGyYveE0

>>880
マジレスしていいのか？
3-4年くらい前にすごく流行って、バリエーションや活用法も多く生まれた。
その当時は、まあ、お約束みたいなもんだった。
すでに死語みたいなもんだけど、何故かこの板ではちょくちょく見かける。

ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン９
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1171547906/

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 18:14:07 ID:shEp8kt60

マジレスすんなよ・・・

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 19:12:28 ID:lBVosm8M0

秋に
EF-S 15-200mm f3.5-6.3 IS USM
実勢54,800円
が発売される模様。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 19:27:25 ID:kiTlae7s0

>>883
f6.3は無いだろ。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 19:56:30 ID:iyhWrn7U0

換算28-300付近仕様の小型ﾚﾝｽﾞはﾆｺﾝを除いて全部f3.5-6.3なんだよな。
ﾆｺﾝ対抗なら～f5.6。ﾆｺﾝを商売敵と思ってないなら～f6.3。

ｷﾔﾉﾝが余裕カマしてる内に、SonyやOLYがｼｪｱ食うから危機感持って
きっちりしたﾚﾝｽﾞを出してくれる事を祈る。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:09:19 ID:zvaFdY7eO

新レンズの発表マ－ダ－？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:32:16 ID:+wd3qWTZ0

最近のレンズはこんな感じか？

EF24-105F4IS　及第点（シャワーゴースト対策後）
(逆光に弱くフルサイズでの周辺減光と広角端での湾曲があるが、高倍率ズームながら高解像で発色もよくISも効果大)

EF-S17-55F2.8IS　及第点
(EF-S専用で逆光の弱さとパープルフリンジがあるもののF2.8にISは魅力)

EF85F1.2L II 良く知らないが重くAFが遅いがそれ以外は優秀？

EF50F1.2L 設計ミス
良い所もあるんだろうが至近距離でのAFの動作に設計ミスがあるのは萎える。

EF16-35F2.8 II　優秀
フィルター径を82mmに変えただけあって周辺の描写もよくなった。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 20:58:43 ID:WBFGiZ/Q0

EF70-200F4LISは？

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:07:58 ID:Phb9QY/f0

普通に神レンズでOKなんじゃね？

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:19:59 ID:L+8GA4MJ0

>>889
じゃ、買うわ！

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 21:21:41 ID:L+8GA4MJ0

12万以上か　無理やわ！

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 23:10:09 ID:nYBI2J5T0

>>891
135/2Lでも買えば？

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 23:56:05 ID:qi9v2+JR0

フジヤで12万切ってるけど？

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:05:37 ID:L5QCJeN80

>>888
はっきりいって、キャノンとは思えないほど優秀
ただこれ以外の新作レンズはことごとく外してるけどねｗ

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:12:28 ID:+I2MqU0a0

>>883
それ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:17:29 ID:8v3OgPbu0

>>894
君は16-35IIの存在を知らんのか？

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 00:21:32 ID:rT/gtiQr0

>>896
君はここが貧乏センサスレだということを知らんのか？

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 02:44:31 ID:BEygDmVw0

17-55は17-40や16-35IIよりもズッとマシである事すらも知らないのか･･･

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 02:54:36 ID:MVh1ZhXc0

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 06:02:12 ID:iTFNUdi20

>>898
16-35IIを超広角大口径ズームとして使うか、標準で使うかで評価が違う。
だいたい16-35IIみたいな超広角で大口径のレンズは、APS-Cでは無いじゃん。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 08:27:54 ID:J4O17XBc0

初心者です
28-135ISか17-85ISかで悩んでます。
被写体は主に乗り物系ですが、
旅行時の風景やスナップ撮影への使用をメインにと考えてます。

やっぱ28-より17-のほうが手振れが3段分ということでいいんでしょうか。
28-を買ってもまた次の欲しくなりそう・・・

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 08:51:20 ID:iB1AnR2K0

>>901
悩むぐらいならがんばってEF24-105F4IS逝っちゃえ
28-135IS 解像度あまあまです
まだ17-85ISの方がよい

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 08:56:23 ID:J4O17XBc0

いま18-200使ってるんですが、解像度にはあんまり満足してないんです。
そういう意味では17-85がいいのかなぁ・・・

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 08:56:24 ID:+I2MqU0a0

>>901
風景なら10-22じゃないの？
乗り物も同じく。（ただし、飛行機は別

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:02:06 ID:J4O17XBc0

>>904
その飛行機撮りですｗｗ
まあ旅行行くときとか空港で撮影するぐらいですけど。
これは18-200で我慢してます。
この前のGWのデッキは白筒ばっかり・・・上見たらキリがないよ・・・orz

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:44:41 ID:LhUYU6rY0

>>901
俺もその二本で迷った。でEF-S17-85は暗い描写が糞認定レンズなんで
28-135にした。そしたらUSMとISの有り難味に気付いた。
28-135は描写悪くないけどタム28-75に比べると劣ってた。
ただ28-135ってショーでねーちゃん撮るにはこれ一本でいける
ってレンズだったからかなり満足してた。
18-200ISがない現状では広角と28-135の２本のコンビでかなりの
撮影領域が補える。人取りには描写も凄くいい。ただ無限遠は
ポワポワなんだよなあ。接近戦だと凄くいい描写なのに。
結局売って24-105買ってしまった。24-105になると
タム28-75の出番はないな。だって開放からすげーシャープなのに
IS3段なんだもん。もうタムはいらねー。あのレンズ2マウントで
持ってるがピンがぬるくなることあるし、開放は甘杉なんだもん。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:54:04 ID:1d3l4R5+0

>>906
18-200みたいな馬鹿ズームマンセーしてるとニコユーザーみたいになっちゃうぞ。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 09:57:48 ID:117pUdVu0

28-135の画質は妥協できなかったな。
何か今いちシャキッとしなかった。
70-300ISの画質は結構ましなんだけどな。

キャノンってこのくらいの便利ズームはどれも今いちなんだよな。
24-105はましだけど、値段にしては今いちだから、評判悪い。
一方望遠系は充実していて、70-300でも画質がいい。
70-200のラインナップは豊富だし。
単も充実している。

が、標準ズームはどれも今いち。便利ズームもない。

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 10:04:40 ID:J4O17XBc0

28-135はエントリーにはいいかなぁ。まだ17-85は中古市場でもいい値段してるしね

中古で買ってみて次欲しくなれば・・・って
これが沼ってやつですか？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 10:10:18 ID:K0MraKtvP

ほんとキヤノンはお手ごろ価格のレンズ選びに困ります。
でも28-135なら17-85の方が使いやすいかも。
自分は17-85はすぐ売って、24-105買ったけど、満足してます。

911 ：906：2007/05/19(土) 10:10:33 ID:LhUYU6rY0

>>907
でも18-200は欲しいよ。便利ズームは1本は欲しいもん。
天候悪い時とか、レンズ交換できない場合とか用に。
>>908
俺も風景とかは駄目だなって思って28-135は売った。
24-105は評価がすげーわかれるよね。
広角の歪みが酷いから、おれはあの歪みは妥協点だけどなあ。
あとたまにピンがぬるい時がある。20DとKDNなんだがな。
中古10万で買ったから値段なりだなと思うので満足してる。
70-200F4isでLに目覚めて24-105買ったから70-200程の
感動はなかったけどね。
俺は単焦点はαに任せてるから、L単には興味ない。

912 ：906：2007/05/19(土) 10:13:03 ID:LhUYU6rY0

>>910
でも28-135は中古だと3,4万だしUSMとIS体験するには
悪くないんだよね。俺も半年で24-105にしたけど。
28-135下取りだしたら購入額に比べ5000円しか損しなかったし。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 10:22:29 ID:BEygDmVw0

持ち出す頻度が高い組み合わせ遍歴
18-55+50-200→17-40+50/1.4+70-200/4→17-40+28-135+70-300
→24+35+50/1.4+85+135+x1.4→17-55+(50/1.4)+85+135+x1.4

望遠側で焦点距離が連続している必要は無いねぇ
被写体ﾌﾞﾚ考えると、オレはISより明るさだなー
F2.8でも足りない。85,135,x1.4II持つと、望遠ｽﾞﾑはいらんねぇ。

あなどれない28-135IS
28-135IS(20Dｼｬｰﾌﾟﾈｽのみ＋2、他0)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515221445.jpg
17-55IS(20Dｼｬｰﾌﾟﾈｽのみ－2、他0)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515221624.jpg
17-55IS(20Dｼｬｰﾌﾟﾈｽのみ＋2、他0)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070515221807.jpg

解像・解像と言うが、ｼｬｰﾌﾟﾈｽ調整で、ここまで解像感(あくまで感)が
得られるんだから使い方次第。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 10:36:18 ID:J4O17XBc0

皆さんありです
悩むなぁ
28-135かなぁ・・・
ボディはKDXなんで1.6倍だから、ちと広角側に不満がでてくるんかな。

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 10:36:20 ID:oVKDAEZi0

>>913
Ｅｘｉｆは消さないでもらいたかったな。

28-135 IS も　70-300 ISも持ってるけど、70-300の画はシャキッとしない。
個体差なのかな。絞っても開けてもイマイチ。
テレ端だとなんか妙なしらけた画っていうか。等倍とかで見るとガックリ。
200㎜域までだったらなんとかって感じなんだけどね。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:08:40 ID:117pUdVu0

>>911
中古で10万って高いなｗ
俺は新品で108000円で買ったが、今はもっと相場下がってるね。
103000円くらい。キャッシュバック時なら、10万切って買えた。
中古相場は9万台ってところだな。

24-105は、テレ端の解像度も低いし、歪曲もあるし、周辺も悪いから、
評価が下がるんだろうが、便利ズームとしてはましな画質だからな。
便利ズームにしては値段が高いと思うがｗ

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:11:48 ID:117pUdVu0

>>913
28-135も使い方によってはすごいシャープに写るときもあったｗ
特に、近接距離だとましなんだな。
でもやっぱ今いち透明感がないのと、色収差もあるし、
何となくふわっとした描写になりがちだったんだな。
上手に使えば、いい画質も得られるんだろうが。

どのレンズもそうだが、うまい人がその特性を生かして撮ると、よく写ったりするんだよな。
で、それを見て、あ、このレンズでもここまで写るのかと思って購入すると
ガッカリすることが結構あるんだ。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:14:06 ID:117pUdVu0

>>915
70-300甘いか？28-135よりも写りがいいと思ったが。
調整不足ってことはないか？
200mm以降はかなり甘いけどね。

http://www.imagegateway.net/ph/AEG/RequestViewAlbum.do?i=IkKiYaHnTo
これのカバ並に写ってる？結構シャープだと思うんだが。

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:33:21 ID:oVKDAEZi0

>>918
わざわざサンプル画像まで、さんくす！

でも、このカバの画像はExif見ると70-300 IS のワイド端使ってるよね。
70-300 IS を持ち出す時にワイド側はあまり使わないんでナンとも言いがたいけど、
オレの場合の問題はテレ側300㎜近辺の眠さなんだよなぁ。

で、オレの場合では28-135がやたら良く写るんだよなぁw
昨年末にディズニーシーに行った際に28-135を持っていったら、
このレンズってこんなに写るレンズだったのか、と感動すら覚えた。

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 11:38:32 ID:qqER/+P70

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070519104057.jpg
24-105のF8

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 12:24:38 ID:L8BN5sg30

>>914
風景取りがメインになるのなら17-85の方がいいと思うよ。
あとで10-22とか買うつもりなら28-135でいいと思うけど。
というか、18-200使ってるのなら、
どのくらいの焦点距離を多用してるか見ればある程度は判断つかない？

922 ：911：2007/05/19(土) 12:31:18 ID:LhUYU6rY0

>>917
ああ、俺もあのふわっとした感じと収差が駄目だったんだよ。
>>916
ズームのワイドなんてあんなもんだろw　24-70が飛びぬけて
いいってだけでさ。
俺が買ったのは去年末で中古も少ない時期だったからな。
普段はα7Dとシグマ24F1.8のほうばかり使うよ24mmは。
俺は24-105はまああんなもんでしょって思ってる
所詮　中倍率ズームだしな。それでも便利だから使ってるだけ。
ただ中央だけは開放時の解像感はやっぱL付けるだけあると思うよ。
24-70とか使ってる人にはL付けることに不満あるんだろうけどさ。
そしてオートサロンみたいな所だと
24-105とか28-135ってかなり便利なんだよな。
友人が24-105の絵見てタムロンA09じゃ駄目だって言って
ニコン17-50F2.8買ってしまった。

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 13:41:57 ID:117pUdVu0

>>919
300mmの眠さは仕方ないよｗ
70-300は、実質70-200までのレンズだと思った方がいい。

>>922
確かに解像度だけなら、28-75よりも24-105は上だったと思った。
だから、シャープ差のみ追求する人にはまぁまぁのレンズなんだよな。
テレ端の開放でもうちょっとシャープだと更に良かったんだが。
1段絞れば、テレ端も見れないことはないからな。

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 18:41:19 ID:t6JfflhR0

>>923
＞1段絞れば、テレ端も見れないことはないからな。
そこまで絞ればもう、味噌も糞も一緒やんか；

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:17:25 ID:VuGOUp7O0

24-105の付属のフードはフルサイズを考慮したサイズになってるけど、
APS-Cでけられない範囲でサードパーティ製とかを含めてもっと深いフードってない？
やっぱり逆光には弱い。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 09:17:20 ID:fpfImQ+p0

EW-83Hが指定ﾌｰﾄﾞで24mm始まりの先端取り付け対応だから
APS-C機では24mm×1.6=38mmの画角で始まるのﾌｰﾄﾞがあれば良いが
f=35mmに相当するﾌｰﾄﾞは口径が合わない。

広角側で取付位置よりﾚﾝｽﾞが伸びる24-70L用のEW83Fが深い。
コイツを地道に削ってｹﾗﾚないようにするのが一番深いと思う。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 12:50:22 ID:hwO/CDM80

>>925
おいらはこれを使ってるよ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera2/20051205/114601/

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 00:03:44 ID:7igvU+280

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 09:27:43 ID:Xrk3uklD0

10-22のフィルター到着したので一応レポートでつ。

結局頼んだのはpro1dシリーズのNDとCPLなんですが、どちらも一枚づつつけてもケラれることなく取れました。
2枚重ねるのは考えてなかったけど後々で試してみます。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 10:44:24 ID:38R1QQQU0

フィルターの二枚重ねは確実に画質を落としますよ。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 12:08:56 ID:P5Sr0/7d0

そもそもPLの時点でガラス2枚だし。
急いでる時とか、時と場合によっては保護フィルタの上にPL付けることもある。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 16:29:31 ID:purk0OE30

>>925
俺は28-300用のフードEW-83Gを付けてる。
ほんのわずかながら深くなる。

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 01:31:44 ID:rgj/mVCH0

ＵＶとかスカイライトのフィルターを、ＭＣ代わりで常時つけていても大丈夫かな？
画質劣化とかは特にない？
室内とかでもつけていようかと思うが。
お店の人は常時つけっぱなしで大丈夫って言っていたけどね。
確かにＭＣと一緒で、レンズに色は付いてないが。
どうなんだろうね？

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 09:34:24 ID:qPr8ugke0

銀塩時代からつけっぱの人多いと思うよ。
問題ないでしょ。

既出ですが二枚重ねは劣化します。（PLは二枚に計算しませんｗ）

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 12:42:48 ID:TTJluf6s0

>>933
＞確かにＭＣと一緒で、レンズに色は付いてないが。
どっちも、おもくそ色付いてると思うが・・・
特にスカイライトが無色に見えるなら、目を疑った方が良いぞい

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 16:51:06 ID:rgj/mVCH0

>>935
え？ＭＣフィルターって無色じゃないか？
スカイライトって１Ｂのだよ？
晴天時に人物の顔に青みが指すのを防ぐってフィルター。
うっすら付いているのかもしれないが、明らかに色がブルーってフィルターとかとは違うよね。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 16:56:45 ID:Q9MxsEUj0

>>935
IDが泣いている

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 16:58:57 ID:Q9MxsEUj0

スカイライトはわずかにピンク、UVはわずかに黄味

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 17:39:22 ID:KMOKIbEH0

>>936
試しに一枚撮ってみたらよくわかるぞい、何もつけないのと比べてみそ

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 17:50:38 ID:rgj/mVCH0

>>939
試しにとってみても、色の違いは特に感じなかったが・・・
解像感が違う気がしたが。これも気のせいかもしれないレベル

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 17:56:57 ID:PMuMNbhe0

無職のsage厨よりはマシだな

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 18:14:05 ID:CZivA3UYP

そんなに濃い色じゃないフィルターを付けたとして、
AWBで撮ってしまうと色合いの変化がわからないかもしれない>>940
ホワイトバランス固定で撮って比べてみれば？

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 18:44:50 ID:rgj/mVCH0

なるほど。確かに固定で撮ってるけど。
で、仮に多少色が変わったとして、常用はできるレベルなのかな？
それともやはりこういうものは常用すべきではない？

スカイライトじゃなくて、UVでもだめ？
室内でも常用するなら、やはり普通のMCフィルターがいいんだろうか？
画質的に影響がある？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 20:17:54 ID:CZivA3UYP

いや、固定だと差がわかると思うんだ。
AWBだと、ホワイトバランスを勝手にとるからわかり辛いかもしれない。

UVならはつけっぱなしでいいなじゃないの？

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 00:02:18 ID:yQ7i5Ls80

どこかに、16-35mmの旧型と、16-35mmIIの比較が載っている
サイト知りませんか？

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 00:05:32 ID:wq+W5wpRP

MCってマルチコートだとさっきKenkoのホームページで知った。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 00:13:03 ID:B0JzUE1f0

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【IS補正レンズ付の驚愕の逆光性能にガクブル！】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 00:25:27 ID:Sz1SYsYA0

じゃあ、ACはなんだ？

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 02:11:40 ID:bx0jshbV0

>>947　ホイ！

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 02:12:22 ID:bx0jshbV0

>>947　つ

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 06:55:46 ID:Sz1SYsYA0

コピぺ厨うざい

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 08:07:53 ID:Sj7H+t4v0

>>945
今月の雑誌にあったな。

953 ：935：2007/05/23(水) 08:12:30 ID:9+2kWwpX0

>>936
白い紙の上に置いて見れば一目瞭然

理解した上で使うのは個人の自由だが、このぐらいの色が気にならないなら、もう他人と色味などを語る意味は無いよ

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 08:57:53 ID:wq+W5wpRP

>>952
> >>945
> 今月の雑誌にあったな。

雑誌名わかったら教えて！

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 08:59:46 ID:Sj7H+t4v0

>>954
確かデジカメマガジンだったような希ガス・・・

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 10:40:08 ID:wq+W5wpRP

あれ？デジカメマガジンは毎月買っているけど、
そんな記事あったかな？
まだちゃんと読んでないから、家に帰ったら見てみる。

957 ：☆：2007/05/23(水) 10:47:39 ID:EhkM5Wgk0

http://www.16-9.net/lens_tests/canon1635ii_a/c1635ii_a1.html
16-35mark2が以前のよりもとても良くなってるってことならココに書いてあった
「周辺部の画質までイイというレンズではないという点は忘れてはいけないし
金払えば買える最高のレンズという訳じゃないけど
職業写真家にとってやっと必要なだけの画質にはなったと言えるかもしれない」
って結論になってます　Leica 19mmの方が点数は上になってる

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 10:49:32 ID:SJmOOn4+0

950を超えたので新スレ立てました。

【Canon】EF・EF-Sレンズ雑談・購入相談　Part24
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179884898/

よろしくお願いします。

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 10:52:56 ID:Sj7H+t4v0

>>956
う～ん違ったかなぁ。他にも2,3冊立ち読みしたんだが
雑誌名は憶えとらんわ！

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 11:16:31 ID:wq+W5wpRP

ネットで目次を見たんだけど、カメラマンかなぁ？

特集3　10～20mmから17～35mmまで全6本
レンズメーカー製“超広角ズーム”の底力
・画角比較/最短撮影/ディストーション/他比較チェック

こんな特集があったから。

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 11:37:46 ID:Sj7H+t4v0

>>960
他のレンズは取り上げておらず、新旧16-35の比較やってた記事だった。
読んだのはアサカメとデジタルフォトなんちゃらってのだったような・・・
役に立てなくてスマソ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 11:39:00 ID:Sj7H+t4v0

>>960
多分これだわ！
http://www.sbcr.jp/digitalphoto/magazine/

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 11:46:38 ID:wq+W5wpRP

>>962
おおっ、THX
普段買わない雑誌だから立ち読みしてみるわ。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 13:07:35 ID:3I331U580

EFスレは何処？
貧乏センサスレに用は無いんだけど

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 13:18:35 ID:wq+W5wpRP

>>964
>>1を読もうね。
って言っても無駄だと思うけど、
いちいちウゼぇんだよな。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 13:19:58 ID:3I331U580

>>965
あ、貧乏カメラしか持ってない方ですか？
すみません。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 13:31:20 ID:UJFjEwm+0

ほら、お望みのｽﾚを作ったやったぞ。
満足だろ。
ここから出てくるなよ。

EFﾚﾝｽﾞとﾌﾙｻｲｽﾞEOSの組合せ【のみ】を語るｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179894617/

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 13:41:32 ID:wq+W5wpRP

EFﾚﾝｽﾞとﾌﾙｻｲｽﾞEOSの組合せ【のみ】を語るｽﾚ
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：sage ：2007/05/23(水) 13:30:17 ID:UJFjEwm+0
ｷﾔﾉﾝEFのLﾚﾝｽﾞとﾌﾙｻｲｽﾞのEOS（５D、１Ds2)の組合せのみについて語るｽﾚです。

EF-Lﾚﾝｽﾞと30Dの組合せや、ましてKissDXの組合せは不可。

金持ちだけのｽﾚ。貧乏人は来るな。
貧乏人にEF-Lﾚﾝｽﾞ語る資格無し。
お前ら貧乏人はAPS-CｾﾝｻｰとEF-S使ってろ。

的なｽﾚです。

こりゃいいね。
ID:3I331U580はこのスレに行けばいいじゃん。

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 13:52:19 ID:roMKPN7G0

貧乏臭い、しみったれたカメラとレンズで、お写真ごっこを語るならここでどうぞ。

真のカメラとレンズ、写真を語りたければこちらへ。
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part22
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179498227/

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 14:03:33 ID:Ta+Eqqxm0

おもちゃカメラ以外をお持ちの方はこちらへ

EFﾚﾝｽﾞとﾌﾙｻｲｽﾞEOSの組合せ【のみ】を語るｽﾚ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179894617/

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 14:17:03 ID:3I331U580

>>968
EFスレで温和にやってるのにこのスレの貧乏人がスレ統合させようと必死にここに誘導するのさ
どうにかしてくれんかね？　誘導されなければここにも来ないからさ

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 14:48:12 ID:wq+W5wpRP

>>971
わかったから

EFﾚﾝｽﾞとﾌﾙｻｲｽﾞEOSの組合せ【のみ】を語るｽﾚ
(p)http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1179894617/

ここで温和にやってくれ。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 16:57:12 ID:roMKPN7G0

ID:wq+W5wpRP

お前みたいなバカがおおいから、ココへ来るとうんざりするのさ。
自分が一番ガンだってことに気づけよ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 17:17:42 ID:J5rYt4DC0

>>973
わかったから、ここにも、新スレにも、2度と顔を出さないでくれ。

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 18:56:11 ID:jcUKCCVZ0

いままで居なかったのになんで基地外が突然沸いて出てきたんだ

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 19:48:30 ID:BMDGrNQh0

EFスレの次スレにここを指定したからだろうね。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 19:59:10 ID:yQ7i5Ls80

てか、EF-SやAPS-Cの話をしたら、貧乏人扱いされるスレなんて、嫌じゃん。

ID:3I331U580＝ID:roMKPN7G0 みたいな奴が、
自演しているスレなんだよ、あっちは。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 20:51:17 ID:WgU141pQ0

>>969 = >>970 = >>972 = アンチがID変えて必死に自演中・・・

馬鹿アンチは普通にスルーしろよ、おまいらwww

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 01:03:36 ID:grC8U4UR0

CPLとNDの2枚してみました、とりあえずpro1dの同士だとケラれないみたい。
どちらかが普通の厚みのフィルターの場合はどうなるかわからんです。

あと画質についてはあまり気にしてません、というかケラれるかどうかの実験だったので。

pro1dはいいやつだけどcanon純正のレンズカバーをつけようとすると薄枠なのが手伝ってかいまいちハマりがわるいのが気になるカンジです。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/24(木) 03:04:07 ID:ixaZXte+O

100-400をQRセンターに持ってったら、やや後ピンと診断されたのです。
生まれ変わってくれることを期待age

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 00:39:57 ID:p7n30DAR0

埋めついでにネタ投下、EF300F4 + 1.4Ex の描写ってこんなもんかえ？

野鳥撮るのに適したカメラ、レンズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/bird/1014458217/465
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/05/24(木) 19:42:23 ID:???
>>463
>>464

とりあえず元データをＵＰした。ＥＸＩＦも残ってるはず。
確認してから続き議論よろしく

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070524194106.jpg

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:29:32 ID:8/XOK/s40

>>981
被写体の鳥よりもコントラストの高い枯れ草や枝があるんだから、
ＡＦがそっちに引っ張られるのは当たり前。

こういう微妙にピンズレしている写真を基にして、画質を語れとでも？

鳥の愛好家になら価値のある写真だろうが、一般的な描写力を
この画像から判断するのは間違い。

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 01:36:34 ID:VLVl1PEf0

EF300F4ISはISというメリットもあるしもちろん良いレンズではあるのだが、描写ではニコンの300F4に勝てない。
ISも古い。リニューアルが待たれる。

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/25(金) 10:35:50 ID:ycWh6YZG0

>>981
ボケてる枯れ草の淵に結構パープルフリンジが出てますな。