ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 二十一本目

中古カメラ屋さんでクリーナーを調合しているのを見たら、
無水エタノール8：アセトン2で混ぜてた。
無水エタノールだけでは油系は落ちないってことだと思います。
奥でも混ぜるやつ売ってたような

そのまま書き込んでいいものなのかな？
何人かそういう意見を読んだことあるけど、インパクトあったのは高梨豊さんの発言で、
要約すると
　・余計なものが1枚入っててピントが良くなることはない
　・フィルターが汚れてたらなおさら
　・使い切ってこそレンズ、プロテクターなんてケチるな
　・夾雑物が１枚あるって感じがイヤ
特別ファンって訳じゃないですけど・・・

>>953
まったく同感だw
でもそんなに収入ないし、俺はなるべく普段からカメラ持ち歩くからフードは付けてられないし、
上で述べた管理の仕方しているし、解像には実質的に差が無いから使うことにしたな。
レスありがとうね。
高梨豊はかっこいいよね。結構ファンですよw
だって、俺、プロヴォークに憧れて写真始めたし。。スレ違いですな。スマソ。

注射用の酒精綿で拭くのはだめかしら。

>>953
「夾雑物が１枚あるって感じがイヤ」 と言っておきながら、
このオッサンは眼鏡しえるのは何故？

ないとファインダ覗いてもなんにも見えんしw

>>956
『度のないメガネ』だったらおまいのレスにも一理はあるが。

書き方が悪かったが、
要は、自分の眼球には常時余分なレンズを付けてるのだから、
カメラレンズのプロテクタくらい気にするな、
と言いたかった。

大袈裟に書くと、
補聴器して、電源ケーブルで音が変わると喜んでる
オーディオマニアみたいだと。

VR70-200と300/4は素通しで使ってるけど
AT-X12-24とVR18-200は薄枠MCを装着してる、花形フードは嫌いなので付けない

70-200も付属のフードは使わず、直進80-200/2.8用のねじ込みフードを愛用中
これでレンズを下向きに置いても安定するし、無駄に大きくないのが良い

>>960
不利な点があるからこそ、小さな違いも気になるんじゃないのか。

逆に言えば、眼鏡をかけなくて済むならこんなもの付けたくは無いな。

フィルター付けると画質が下がるとよく言われているけど
あれは大げさだよね。極端な逆光とかだと確かにゴーストの原因にも
なりかねないけど、付けないでレンズのコンディション下げるくらいなら
解像度にあんまり影響はないからフィルターを俺は付けるよ。

フィルター付けたぐらいでぐだぐた言っているヤツの撮った写真を
あちこちで見かけるけれど、フィルター以前の話が殆どね。
まさに、フィルターなんか気にする前に、もっとマシな写真を撮れよ
と言いたい(爆)

金に余裕があって、レンズに傷が付いてもどんどん買い換えられるか、
理想的な環境で傷の付く心配がないならフィルターレスもいいんじゃないか。
濡れティッシュで拭くのもNGなほどデリケートかつ高額なもの、俺は露出できん。
過去にレンズを牛に舐められたことあるしw

>>964
前半は人それぞれだからいいんだが、後半のような人の行動批判まで
話を広げると荒れる元だからやめとけ。

解像度より色の方が重要だとおもうけどなぁ。

コンドーム装着よりも生の方が気持ち良いからな。

レンズを安いズームレンズから高い単焦点に変えれば、そりゃ解像度が変わるのはわかるが、
フィルター１枚はさむだけで差が明らかなほど解像度落ちるかね？

同時刻にまったく同じ風景をまったく同じ絞り・シャッタースピードで、
フィルター通した写真とフィルターレスの写真の２通りを撮影
し、２枚横に並べて眉間にしわ寄せて確認しても、
それでもプラシーボ程度の差しかないんじゃない？

ピュアオーディオはケーブルで音が変わる類の
差しかないような。

俺、>>951だけど、マップの安いのでもほとんど差は無いよ。マルチコートされてるだけあって。
デジになってからこっち、どうせローパスフィルター挟んでるんだし、もう気にならなくなった。

で、一応こんなもんですよという参考に。今ベランダから撮りました。
D40、55/1.2(C) F8 NXで現像。現像パラメータは輪郭強調のみやや強調。他は標準。

マップの1000円プロテクタ装着。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429150002.jpg
生。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429150121.jpg

ヒストグラムを見るとわずかに明るさが違うのが分かると思うけどこんなもんです。

>>959
言いたいことはわかるが、その例えはおかしい。

>>961
丸型フードで大丈夫なの？
VR70-200は結構フレアに弱いと思うのだが。

>>969
オーディオの場合、本当にケーブルで音が変わるからあなどれん。

なんか余計な書き込みをしてしまったようで、すんませんでした。
まあ高梨さんほどのカメラマンならこだわりがあって当然でしょうし
僕は人に貸す時レンズ触られそうで怖いんで、プロテクタ使用を復活
させようと思ってますです・・・

>953
こちらこそ、書かせてしまってごめんなさい。
高梨豊の言ってることは十分に理解できることではありますし。
ただ、>>965の言うとおりでもあるわけで。トレードオフですな。

855です
いろいろアドバイスありがとうございました。
20-35の１本で行ってきました。
撮った写真をＵＰ出来るほど自信はないので、しませんが。

つくずく、デジ用レンズの必要性を感じましたです。
17-200って、このスレ的には、どうなんでしょう？

>>974
VR18-200か？
それともF2､8通しの17-55or17-35、28-70とVR70-200か？

前者は便利だ
後者は間違いない

保護フィルターなんてコンドームと一緒です。
偉い人にはそれがわからんのですよ。

付けなければ大変な事になってしまう、ということか。

>>974
持ってないけど、VR18-200ならテンプレによると、
> VR18-200mm F3.5-5.6G (便利杉で大人気。画質もまあまあ)
だそうです。使用頻度が低く、お気軽旅行ズームというなら
18-55DX（D40、D50のキットレンズ）も侮れない。
安いし軽いし結構しっかり写る。色収差が出やすいのとチープな見た目が問題。


そろそろ次スレ考える時期かな？
テンプレをさらに充実させてもらえるとうれしい、と無責任に投げてみる。

>>976 >>977
久しぶりに和みました。

18-55は開放F値がF3.5と暗いのが難点だけど、D40だとISDO800が実用域だから
結構使いでのあるレンズとなる。

D80+18-70mm買ったばかりの超初心者なのだが、次のレンズをVR18-200にするか
VR70-300にするかで悩んでる。確実に望遠側が足りないのは実感してるんだが、
200mm以上の望遠が必要か、また70mm以下のVRが必要か、・・・悩むなあ。

どなたかアドバイスを頂けないだろうか？

一生悩んでろ、ハゲ

>>981
>200mm以上の望遠が必要か、また70mm以下のVRが必要か、・・・悩むなあ。
>どなたかアドバイスを頂けないだろうか？

何を撮りたいの？
それすら書かずにアドバイスって不可能では？

例1
　今度車を買おうと思ってます。トラックと観光バス、
　どちらを買えば良いですか？

例2
　今度車を買おうと思ってます。ステーションワゴンと
　スポーツカー、どっちを買えば良いですか？

答えてみましょう。

>>983
ありがとうございます。
基本的に風景メインで、鳥や猫などの動物や静物も撮ってます。現在足りないと実感してるのは望遠側
だということは、>>981で書いたとおりです。

で、お聞きしたかったのは200mm以上の望遠で実際にどういう場面で必要になるのか、とか、70mm以下
のVRが、どういう場面で役に立ったのか、とか、実際に使っている方のアドバイスがいただきたかったの
です。
抽象的な質問で申し訳ありません。

>>984
18-70mm持ってて、鳥とか撮るならVR70-300でいいと思うよ

>>984
望遠は別に遠くの被写体を撮るためだけでなく、比較的近い被写体でも、
大きく切り取りたい時や、圧縮効果やボケの強さを使って被写体の背景を
整理したりする時に使うケースも多々ある。

70mm以下のVRは、三脚を使えない、使いたくないシチュエーションで
ISOを比較的上げないで撮ることができる。この点は非常に便利。
だが、VRは動体ブレには有効ではない。

暗所での静体・風景を、三脚や一脚無しでスローシャッターを使いたい
ケースが多いのか、それとも被写体を大きく寄せたり、背景を整理したい
ケースが多いのかで決めてみたら。

>>981
誰もが悶絶しながら悩んでいるのに、質問するから・・・
自分も苦悩の日々です。

レンズの沼へようこそ。深いですよ。
D40でなくD80を購入した財力のあなたは、結局18-200も70-300も買う事になるでしょう。
どちらが先かという事です。

旅行に行って、スナップバンバン撮って帰ってくると、90%程度は広角で撮っています。
35mm換算で200mm以上は5%程度です。旅先に持ち歩くとレストランで食べ物を撮った
り、公共の室内での撮影だったりする時にフラッシュ使えなくて広角でもVRは大活躍です。

趣味の飛行機やポートレートを撮りに行くと、殆どテレに張り付き望遠が足りないと苦悩しています。

<独り言注意>
ちなみに、自分は今の18-200の前は18-70を使っていました。良いレンズですが18-200が来て
からは、全く使ってません。CCDのゴミに苦しむ事が多く、室内でも交換したく無いのです。
しかし、多用するテレ端で内蔵フラッシュがケラレます。しかたなくSB-400を購入しました。もう地獄です。
家内がカンカンに怒っていて70-300は買えません。でもそれが自分に取って幸せだと思う。

ユー 買っちゃいなよ。

鳥撮るのにはまりだすと明るい300mm F2.8とか欲しくなるだろうけど、
猫なら200mmまででOK。
被写体ありきで機材選ぶのが普通だけど、機材買ってから何が撮れるのか
やってみるのも楽しいよね。

>>984
鳥や猫と言っても、状況で全然違う訳で
もう少し情報がないとなぁ・・・・。

例えば鳥、カワセミを捕ろうと思ったら300でも全く足りないし明るさも欲しい。
しかし大きな鳥で多少近づければ200でも楽々。
VR18-200での例だと

↓こういう鳥なら50mmでも楽勝だったりする。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430004744.jpg

広角側のVRは、確かに緊急時には便利。
↓1/2のスローシャッター手持ち撮影の例。左下の人は被写体ブレで見えないが。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430005422.jpg


猫は近づけるんでは？
もう少し状況を書けば良いと思うんだが・・・・。

>>980
> 18-55は開放F値がF3.5と暗いのが難点だけど

F4より1/3段暗いだけなんですが、日頃から大口径のレンズをお使いなんですね。
うらやましい。

>>985-989
アドバイスありがとうございます！
参考になりました、もうちょっと悩んでみようと思います。その間、今の18-70で色々撮ってみて、
自分が撮りたいと思う被写体の優先順位を考えてみたいと思います。

元々VR70-300を買おうかと思っていたのですが、先日、滝を見に行ったときに、人が多くて三脚
が使えなかったため、スローシャッターを試せなかったんですよ。VRがあれば数段シャッタース
ピード落とせるかなあとか考えて、悩みが深くなってしまいました。

話をﾌﾞｯﾀ切って申し訳ないが、17-55が\181,800の15%のﾎﾟｲﾝﾄ
買いか？ん〜
VR18-200、VR70-300、VR70-200、ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰの広角とﾏｸﾛは持っている。
腕はないけどｼｽﾃﾑ的な憧れが・・・。

買い
だが
17-35F2､8と28-70F2､8は？

ボディがまだD80だけなもんで。
Gﾀｲﾌﾟで蛇足かもしれないけどVRが付くような標準域の2.8通しがでるらな負け組になるような予感が
出ないか

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 二十二本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177897778/

>>992
17-55は使い方が難しい。そのレンジで何を撮るのかにもよるけど、
他に持っているレンズを踏まえると、どうしても2.8通しが必要でなければ、
28-70 F2.8の方が、俺は世界が変わるような気がするが。

>17-55は使い方が難しい。

できれば詳しくお願い。

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（_ノ_,ノ く_/_|_j_ゞ!し　／ノ!:!ヽ:: .:ﾄ::ゝ!　rー-‐‐､|　!ｲ7: :/ヽ!:!.＼ 、　　　　　イﾌ"／'
　　 　　（__八__）　　　　　　　　　うめなのですよ〜

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