【ISO3200】最近のコンデジはノイズだらけ【高感度】

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1名無CCDさん@画素いっぱい
ISO3200とか謳ってるが、使う奴居るのか?w
ぶっちゃけISO100でアンダーで撮って、
後で画像編集ソフトで明るくしてNRかけた方が綺麗だろw

しかも腹が立つのが、低感度でもノイズが増えてるところ。
400万画素とかの時代にISO64とか出てきて
おいおい普通の人はフィルムじゃISO400だぜって思ってたら、
最近じゃそれでもノイジーになっててオワットル…。
いっそのことISO25とか作れば良いんじゃねw
ラチチュードもどんどん狭くなってるしリバーサルの感覚でw

いい加減高感度低ノイズのコンデジ出してよ。
1000万画素とかマジで要らないから。
2名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 09:10:55 ID:lY9vPyHH0
いまさらながら同意。
コンデジなら200万〜600万での性能を追求して欲しい。
3名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 09:19:09 ID:FbPYGyHU0
ぶっちゃけ1000万画素と言っても物によってはISO200で塗り絵だからね…。
ISO100限定ってかなり意味がない。
4名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 15:58:07 ID:8ErVOjCU0
確かに等倍で見たら塗り絵だが、
縮小してみたら画素が少ない機種より綺麗じゃね?

フィルム時代はノイズが出ててもこんなに騒がなかった。
デジタルだと楽に等倍で見れちゃうからいけない。
おかげで過度なNRかけるようになっちゃった。
5名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 18:14:36 ID:huTktaxc0
わりと本気のスレなのね。いいわお姉さんがつきあってあげる(はぁと)

とりあえず高感度が使えるコンデジはF31fdだけだな。
他のはまともに色も乗っていないし画素混合でボケボケ写真のもある。
キヤノンのが「少しはマシ」って感じだが、オリンパスやパナは論外。
ソニーT100もISO1600以降はいっけんノイズ少ないけど色のバランス悪いしダメ。

しかし>>1よ。ISO100で撮った画像を明るくしてNRかけたらほとんど色のない
白黒写真になっちまうぞ。なんちゃって増感では、解像しきれていなかったり色乗りしてなかったりするのがあらわになり、とても使えたものではない。
それならキヤノンのISO800のほうがまだマシさ。
6名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 18:49:59 ID:iI/R4BO5O
F31fdとて、高感度はL判と割り切らなきゃ使えないけどな。

ちなみに高感度は暗いところでシャッタースピード稼げるし光量少ない場面で明るく写し出せるしいいことだらけ。
7名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 18:56:21 ID:KP5gztKc0
画素数が1000万で止まったと思ったら今度は塗り絵のISO3200かよって感じだな。

つーか1000万のコンデジって最低感度でもNRかけてるのかな?
明らかに1000万の一眼より解像感が無いんだけど。
8名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 20:46:46 ID:RALMPIFrO
やっぱし、高感度はフジの独壇場かな…。
サイバーショットスレ見る限り、T100はISO800迄は実用出来そうですね。
普通の使い方なら800で十分かと。
みなとみらいの夜景とかでも400要るか要らないかだし…。
9名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 20:54:10 ID:huTktaxc0
>>7
そこはセンサーサイズとレンズ性能だね。
一眼はあらゆるものに余裕があるが、コンデジは余裕がないくせに消費者に売るため
ムリして高画素化を推し進めている。

>>8
F31fdならISO1600まで実用だよ。俺からすれば。
一昔前のソニー機のISO200の画質くらいは行けてるからね。F31fdのISO1600。
10名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 21:04:00 ID:hWAmPRcj0
画素数を下げる勇気がないメーカーばかりだよな。
画素数を必要十分まで下げて高感度で低ノイズで本当に綺麗なカメラを作る。
勇気出して製品を作り、画素数は要らないと言うことを証明すれば馬鹿売れする可能性すら有るのに。
11名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 21:44:40 ID:lo0Oh9T50
>>10
いやいや残念ながらその可能性は皆無と思われ。
先日の事だが、おかんが旅行先でデジカメを使いたいというのデジカメの買い物
に付き合ってやったんだが…
当然オレは手振れ補正、広角28mm、顔認識があり無難なIXY900かパナのルミを
ススメたんだが…おかん曰く「カメラは画素数が多いほどいいのよ」だとさ
で結局IXY1000買って行きましたとさ…
息子のオレ曰く「手振れないのに…どうなっても知らんぞ」
12名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 22:19:42 ID:iI/R4BO5O
>>11
そういう人が多いから画素数競争は終わらないんだろうな。
そりゃ720万画素よりは1000万画素の方がよさそうに見えます罠。

しかし実際に使ったことのある人は画質や手ブレ補正や広角で選ぶと。
なにもかも息子任せの母親ならよかったのにね。
13名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 22:21:56 ID:l2W2WLiT0
ISO400やISO800のネガフィルムを使って、コンパクトカメラや写ルンですで
撮ってる一般人じゃ、手ブレやノイズなんてわからないからね。

ズームはわかるだろうが、広角の必要性になると微妙。
35mm→28mmより倍率を取るだろうし(もちろん望遠主体ならそれで良いが)。
14名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 00:08:23 ID:V6hweOBB0
あげ
15名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 10:11:35 ID:mtjJQTsl0
ラチやノイズを考えてコンデジを今買うならどの機種がお勧めですか?
いまだF700が捨てられず、次何にするか悩み中・・・。

16名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 03:28:31 ID:ypy3NR0j0
なんで誰もオリンパスのISO10000を話題にしないわけ?
17名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 10:58:36 ID:kXNGErJi0
以前、音質が悪いCCCDについて、消費者に対し、
「あなた達は"音質"を聞いているのですか?
違うでしょう?"音楽"を聴いているのでしょう?」

みたいな事言ったアフォミュージシャンが居た。
18名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 11:02:26 ID:dXYnu7nr0
べつにその発言そのものはアフォではないようだが。
19名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 11:11:08 ID:umMBmGPN0
1/1.8型だか1/1.7型だか知らないけど1200万画素のCCDがもうできてるんでしょ。
2007年に1200万画素コンデジが出てくるとして、1500万画素は2008年か2009年くらいかな。

>>11
IXY1000とIXY900ISはCCDの大きさが違うからねぇ。
どっちも極小画素ピッチだし、たいして変わらんのでは?
それに画質だけ見るとIXY1000のほうが良いという意見のほうが多いし。
まあ手ぶれ補正や広角の点で俺ならIXY900ISを選ぶと思うが、
IXY1000を選んでもなんの問題もないだろう。
20名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 11:48:54 ID:Os4dvyRy0
>>15
F700の後継ならS5Proしかないんじゃないか?
あのラチチュード広げた特殊なCCDはもうS5Proにしかない。
多少サイズが大きくなるが気にすんな。
21名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 12:04:23 ID:viPd0j7z0
>>16
CAMEDIA FE-250 の事でしょ?
てもこれはオリンパスのXDだからね
話題にも何にもならないわけ
確かにISO1600までは実用範囲だけどね
22名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 13:26:08 ID:ho4Oerh/0
>>20
出来ればコンデジの中でお願いしますorz
23名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/16(月) 22:13:41 ID:jeSPgjzu0
カメラ内で露出変え2枚連射して、ソフト的に重ね合わせる機能を
各社とも付けて欲しい(動体は諦めるとして)。
24名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 12:09:32 ID:i8TkxRpjO
最新デジタル一眼でもEOS5Dを除くと、高感度ノイズの許容範囲は?
俺的にはISO800が限界に思えるんですが、コンデジとなれば…
フジF31fdを除けば、許容範囲はISO200が限界だと思うから
コンデジでISO1600や3200なんて有り得ないでしょう〜
機能として存在するだけで、実際は使えたモノでは無いと思うのよ。
モニター観賞メインの俺から言わせて貰うと、コンデジの高感度撮影ならVGAまで縮小しないと見れた物では言うまで無いと思うぜ。
25名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/18(水) 16:51:01 ID:A87UVClJ0
>>1
お前の目がおかしいだけ。ISO3200でもL版なら全然キレイだし、
ISO800程度ならA4でも普通にキレイ。
26名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 00:01:35 ID:tUBOT11k0
>>23

そんな貴方に、レジスタックス
http://www.astronomie.be/registax/html/download_v4.html

550UZ 動画モード(640×480 30fps)の実験です。上は動画から1枚切り出したもの。
下は、動画の635枚をレジスタックスでコンポジットしたものなので動いているものは写りません。
シャッター押しのブレを防ぐためにレリーズ(RM-UC1)使いました。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070415133138.jpg

通常画質で高感度での効果は、そのうち実験する予定。極小画素でも意外にいけるかもね。

ただ、SP-550UZのISO5000モードは、記録画素数に関わらず
動画モードと同じVGA画質(640×480)を引き伸ばしたものだったようです。
混合読み出しなので、1画素あたりの面積は極小画素とは云えないモードなんです。
27名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 02:18:38 ID:FsIMKca1O
コンデジってなんですか?真剣です
釣りじゃないです
28名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/19(木) 19:22:31 ID:6GULRX0h0
コンパクトデジカメの略。
29名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 14:46:50 ID:wpHP4hwq0
あげ
30名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:06:00 ID:U5P2VIaU0
最近のコンデジでローノイズ画像を撮る実験。>>26のレジスタックスを使用
ただしコンポジットした画像は、多重露出したのと同じなので動いているものはブレてしまう。
しかしそれはそれで、面白い画像が出来上がった。

実験に使ったのは、リコーのキャプリオR5.710万画素で秒2約コマの速度でメモリフルになるまで連写出来る。
難点は、レリーズが使えないことだが、シャッター押したままじっと動かず我慢し後はレジスタックスの自動位置合わせ(アライメント)機能頼み。

基準感度のISO64でさえも、ノイズは意外に多いことがわかった。
しかし、コンポジットした画像は、ISO64もISO200もほとんど差はない。
R5はISO400以上では、ノイズ除去フィルタを使っているようで、元のデータが欠落し解像度も落ちているような印象を受ける。
なので、ISO1600との比較実験は実施しなかった。

ISO64ノーマル
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422162539.jpg

ISO200 ノーマル
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422162944.jpg

ISO64 65枚コンポジット
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422162419.jpg

ISO200 64枚コンポジット
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422162844.jpg

ISO64 65枚コンポジット + PSEのシャープ処理
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422162144.jpg
31名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:39:17 ID:U5P2VIaU0
一応 ISO200 64枚コンポジット + PSE シャープ処理 も貼っておきます
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422172944.jpg

コンポジットすると多少眠い感じの画像になるので、PSEでシャープ処理(弱)をかけてみましたが
もともとカメラ側でシャープがかかっているので、少しどぎつい感じ。
コンポジットしてから画像処理するのが前提なら、カメラ側の設定はシャープもコントラストも弱にしておいた方が良さそう。
コンポジットすると後処理の耐性はかなりあがりますね。
32名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 23:13:42 ID:ia+dTiA10
>>30の画像に、PSEで画像処理しました。処理内容はすべて同じ。
シャドウを明るく:+25%, 中間調のコントラスト:+40%, シャープフィルタ

2番目のISO200ノーマルは、等倍表示ではノイズかなり目立ちますけど、
A4サイズのプリント出力では、少し荒れているかな?ぐらいにしか感じられず
結局のところ、A4サイズまでのプリント出力程度であれば、そのままでも実用レベルとも云える。
サービスサイズ出力なら、意外にISO1600でもそのままないもしないでも実用レベルかも?

SO64ノーマル
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422225314.jpg

ISO200ノーマル
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422225457.jpg

ISO200 64枚コンポジット
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070422225711.jpg
33名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 01:22:49 ID:ryNOHZng0
ISO200 64枚コンポジット を使って、トーンカーブを直接いじって>>32よりも
派手目にしてダイナミックレンジが広い感じをだしたつもり。
元データがローノイズだと、画像処理での耐性もかなりあると思います。

よくわからんですが、>>32は、キヤノンぽい水彩画っぽい感じでしたかね?
今回は油絵っぽい、フィルムっぽい、コンデジとは思えないような感じを狙った
つもりですが、画像処理は自己流なので破綻寸前かもです(^^;)

いずれにしろ、ダイナミックレンジを広げるとは、ローノイズな画像を
得るということと同義と思います。
元のデータが失われるようなノイズ除去ではなくて、できるだけ余分なノイズが
発生しないように勤めれば、自ずと必要な信号が浮かび上がってくるものだと思います。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070425010501.jpg
34名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/21(月) 06:56:23 ID:o5uEgsGo0
35名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/30(水) 23:17:25 ID:jt9qYay60
とうとう1200万画素とか出てきた

相変わらず画素数競争が終わらん
36名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/14(木) 08:48:34 ID:Y+IpBLx50
画素数競争が止められないとしても、せめて画素混合高感度をもっと一般化させてくれないかねぇ
せっかく載せてるカメラでも使えるモードが限られてたり、出来上がった画像がイマイチだったり
37名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/19(木) 17:02:03 ID:K3lNLODR0
画素数は据え置き
ISO感度向上
ノイズ低減
手ぶれ補正
動画撮影
高倍率レンズ
他には?
38名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/14(火) 20:49:07 ID:IRsZr3Ex0
ダイナミックレンジを広くする
39X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y :2007/08/15(水) 05:10:18 ID:wYUtaE5U0
S6000fd買え。
40名無CCDさん@画素いっぱい
最近のフジ、高感度にしてるけど画像処理が悪いな。
解像感を失う処理になってる。
キャノンの様なゴマ粒ノイズ処理の方が細部描写を残していて良い。