【工作員】デジタル一眼購入相談17【春ですから】

やっぱり厳しいですかｗ
最初安いのを使って、色々分かってきたら買い換えるつもりだったので、
昔の機種とかコンパクトに毛が生えたようなのでかまわないのですが…
１年だけ使うとしたらどれくらいの予算を想定した方がいいですか？
スレ違いだったらスルーしてください。

>720

中古のボディー＋レンズならなんとかあるかもね。
手振れ補正はあきらめなさい。

室内、夕暮れに手持ち？
高感度撮影が強いのがいいけど、、、贅沢言える値段じゃないね。

CAPA 2007/3
写真家20人が選んだ「カメラ・写真ファンに勧めたい機種」
1. PENTAX K10D 335point
2. CANON EOS 5D 276point
3. NIKON D200 230point
4. NIKON D80 207point
5. CANON EOS Kiss DX 146point
6. CANON EOS 30D 103point
7. FUJI FinePix S5Pro 99point
8. SONY a100 97point
9. OLYMPUS E-330 64point
10. PENTAX K100D 51point
11. CANON EOS 1DsMark2 34point
12. SIGMA SD14 32point
13. LEICA M8 31point
14. PANASONIC LUMIX L1 25point
15. NIKON D40 16point
16. NIKON D2Xs 9point
17. OLYMPUS E-500 7point
18. CANON EOS 1DMark2N
19. PENTAX *ist DS2 3point
20. OLYMPUS E-1 0point
20. NIKON D2Hs 0point

肌が綺麗に撮れるって解釈が難しいな
綺麗な肌を写実的に写せば良い訳ではないし
まあポートレートで評判の高いレンズが使えるカメラって線から選ぶべきだろうね
ペンタFA77とかソニー135STFあたりか

中古の*istDSとかなら4万円で買えるから、
とりあえずそれでいろいろ実験してみればいいんじゃね？
新品買ってカメラ会社を儲けさせる必要はないよ。

>720

729氏の言うとおり。
レンズはM42あたりとかで遊んでみるとか（ぉ

>>725
予算の底値は5.2万かな
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174408188/680
これに55-200VR（3.7万）を合わせれば、かなりのモノ
「肌色」は55-200VRでちゃんと撮れるよ

706です。
よくカワセミと分かりましたね。
>>707さん>>708さん>>719さんアドバイスありがとうございます。
予算はボディが20万円以内。
レンズは300mmか、500mmが欲しいです。
レンズの予算は30万円以内にしたいです。
>>719さんの選択肢、検討させていただきます。

皆さんありがとうございます。
本体は中古の安いものを買って、レンズは731さんの言った物を
探してみます。

>733

731はD40が5.2万でレンズが3.7万って意味だよｗ

あわせて8.9万
この値段出すなら他の選択肢もある。

>>720は勉強のためにデジ一が欲しいわけだから
*istDL2の新品かその他の*istDシリーズの中古＋明るいMF単焦点の中古
で４万〜５万に収めるのがいいのではないか。

もちろん手ブレ補正はあきらめで。
勉強（遊び）としては
カメラやレンズの補正機能に頼らず自力で手ブレを防ぐ工夫をした方が楽しいよ。
それに手ブレのおかげで屋内や夕暮れらしい雰囲気が出て名作になる写真だってあるのだ。

>>733
つーか人物撮りで55-200ＶＲってレンズ暗すぎで
焦点距離も長すぎて不便なレンズだぞ

>>732
実際の鳥撮りの作例は、↓も眺めると参考になるよ
ミ　・l＞　鳥撮り専科(十二)　＜l・　彡
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167827790/357
この方の作例は北海道でフジS5PRO（20万）＋ﾆｺﾝｻﾝﾖﾝ（12万）使ってる
今の鳥撮り派は、来冬の鳥撮りシーズンに向けて、ﾆｺﾝｻﾝﾖﾝVRの動向に一心に注目してる状況

>>732
あのね、>>719はカメラ持ってないのに妄想語るこのスレの悪い意味での有名人だから
参考にしないでね。

>>731のアドバイスも予算大オーバー。
はっきり言って人格を疑う。

>>737さん、貴重な情報ありがとうございます。
僕も、そのレンズが欲しいですね。待ってみようかな、悩みますね。

>>739
当座の733には、5.1万のｷｯﾄのみで良いじゃん
将来的にﾆｺﾝコースならVRへの展望が比較的安価に開けるっていう、深読み戦略だった
ISO1600までD40は悠々いける高画質だし

あとistコースだと、あっという間にボディ側にＡＦの不満が出て、却って高価につくんじゃないか？
ﾍﾟﾝﾀの交換レンズは望遠の選択肢が薄い。そしてﾍﾟﾝﾀ純正は中古が高い。ﾍﾟﾝﾀユーザーは少数派だから、周囲とのやりくりも難
だったらD50の中古の方が画質は良いだろうし、レンズはもっと広く選べる（ファインダーは良くないが）

総合的に見れば、5.1万円「600万画素機」D40ｷｯﾄは欠点が非常に少ないはず

単焦点のAF-S玉は、この２年でどうせガバガバ発売されてくるのだよ…

しつもん

D40キットコースでボディー側で満足できるのに、なんで*istでは満足できないんですか。

っていうか、ハマッタらボディーごと買い換えるだろ、D40にしろistにしろKissにしろ。

>>740さんへ
良くも悪くも、D50＋70-300VR＋1.4倍ﾃﾚｺﾝだと、俺の今の鳥撮りの腕ではこの程度です
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131136.jpg
動体には良いんだが、カワセミ相手だと630mmじゃちょっと短い
メジロ相手なら70-300VR単体でもなんとかなるけど
http://tacdiary.exblog.jp/5238032#5238032_1

*ist系は今更お勧めできない。機能面で時代遅れ。手ブレ補正が不可能なのも痛い。
ペンタ買うなら、K100DかK10D。

>>741
ペンタの望遠の現状が弱いと言うならＤ40だって現状じゃ弱いだろ
ＡＦ-Ｓレンズが今後2年でガバガバ出ると言うなら
ペンタの望遠だってこの2年でガバガバ発売される
Ｋ100Ｄ、Ｋ10Ｄとヒット作が続いたからサードパーティも対応良くなるよ
現にタムロンの70-200�oＦ2.8はペンタ用の発売が最初から入ってる

どうもお前さんの主張には無理やり感と言うか矛盾が多いよ

>>724
いい加減VRはレタッチだって気付けよ

D40は、既にニコンレンズを沢山持っている人か
予算が潤沢で高級レンズをバンバン買える人が使ってこそ魅力が出るカメラ。
5.1万のショボいレンズキットで運用する前提ならネオ一眼の方がメリット大きいくらいだ。
予算の少ない人の初一眼にD40を勧める人は悪質な詐欺師みたいなものだと思う。

ZoevC07Y0
本日のD40爺。

ニコンレンズったって昔のは使えないじゃん。
廉価版だからCPU積んでなくて露出計が動きません。とか
廉価版だからモーター積んでなくてAFが使えません。とか
なめとんのか。と。

日本の誇りである先人達の名玉をゴミにする守銭奴商売には
吐き気がする。

>>747
ニコンの高級レンズにＤ40だとボディバランスが悪すぎて
かえって使いづらいと思うが。

[画素ピッチ市場調査2007] K100D夜景サンプル - 今回は１５枚

手持ち
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_01.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_02.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_06.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_08.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_09.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_10.jpg

固定
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_03.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_04.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_05.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_07.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample62_11.jpg
- - - - - - - - - - - - - -

超・夕陽 http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample63_01.jpg
超・夜景 http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample63_02.jpg
- - - - - - - - - - - - - -

手持ち綺麗♪夜景
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample25.jpg
http://www.geocities.jp/kitakyushu_urban_renewal_info/east_kokura/sample27.jpg

わざわざこんな小さい画像を貼るのは、K100Dに対する嫌がらせですか？

だまれパピコンD40♪

こいつにかまっちゃダメですよ

ホラ♪早く書け♪

あ、やっぱり書くなよ（笑）

ホォ〜ラ、スグ反応したぁ〜♪

なんだ反論できないのかよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>742
「ﾍﾟﾝﾀは超音波モーターレンズが高い」
「ﾆｺﾝは超音波モーターレンズが安い」

コレに全ては尽きるのだよ…（特許料の関係かねぇ？ＡＦ精度の差も極めて大きい。画質、質感、スピードライトなども）

長期のレンズ戦略を見据えていけば、18-200VRの世界中での大売れで大黒字のﾆｺﾝ路線は、必ず最後の勝者には近づいていく
これからのご時世、俺はパパママ向けにこそ、超音波モーターレンズを推していきたいし

あと、「道具」としての使い易さなら、600万画素機の方が1000万画素機より、ずっと魅力的だろうというのもある
→「最後の600万画素機？D40」

D40はAF遅い遅いと指摘されているのに、まだ言うか。
D80以上の機種にしないと、超音波レンズを生かせないだろ。

おもに若い女性の裸体を室内で撮りたい素人なのだが
ＡＦ焦点の３点と９点の違いは重要？　

教えてエロい人

>>757
http://tacdiary.exblog.jp/5238032#5238032_1
「ビシッと合いますね」
「20D+EF100-400mm F4.5-5.6L ISや30D+EF70-300mm ISよりも，ずーっと歩留まりがいい感じです」
「つまり，AF精度でいうと，D40>20D，30Dという実感です」
「速度についても，速くはありませんけど，気になるほど遅いというほどではなく，私としては満足のいくレベルにあります」
「鳥撮りにだって，ちゃんと使えます」
「K100Dの方がイライラさせられました。スピード自体速くないし，レリーズタイムラグが長めで，K100Dだと，何度かシャッターチャンスを逃す場面が多かったように思います」

付け加えておくと、現D50ユーザーで藪のシジュウカラを追い掛けてる俺の印象も
「ＡＦは快適！充分よ！問題なし！」
である事は付け加えておく
（D40とD50の細かい差異については知らんがね。でも快適さの想像はつく）

ちなみに現D50への巨大な不満点は「ファインダー」ではある…

>>747
んなぁこたぁない。

>>758
横位置で撮るときには、経験上３点でほとんど問題ない。楽
問題は、縦位置で撮るとき。これは若干支障が出る（ポトレには目にピントを合わせたいから）
なんとかはなるが、此処は、個々の事情かと
ＡＦ測拠点を増やすと、各自のＡＦ精度は落ちて行く訳で、用途ごとの天秤

なおヌード撮りなら、ストロボ多灯シンクロは重要だと思う

>>759
どうでもいいけど、何でこんなに不自然な塗り絵画質なんだ？
どんな設定で撮ってるんだ…。

>761
なるほど
では素人が手を出すとしたらＤ８０でおＫ？　

友達にキャノン２０Ｄを借りたら中々よかったのだが、
今はもう中古でしか売ってないらしいんだ

>>763
ＹＥＳ。おねーちゃん撮りなら、圧倒的に大口径単焦点が欲しくなってくる
あとD80は、SB-600１ヶだけで、簡単に多灯シンクロが出来る
ヘンな肌のツブツブも塗り潰してくれるしｗ
ﾆｺﾝ路線ならD80が良い。600万画素なれど、D40路線ならＭＦ覚悟になる。戦えるけど向いてはいない（元来大量に撮る＆加工するには600万画素機の方が向いているんだが）
ﾆｺﾝでこだわりを求めるなら、今夏のD200後継機が良いだろうが

また、この分野はｷｬﾉﾝ（KDX）も縦位置グリップがあり、多灯シンクロ可、50mmF1.8の存在もあり、伝統的にｷｬﾉﾝはポトレに強い
ﾍﾟﾝﾀで撮るなら「鮮やかに」モードを心掛けた方が良いはず。ノーマルの色設定だと、ちょっと「艶」が出てこないのでは
何気でﾊﾟﾅﾗｲｶL1も、室内人物撮りに実力はある

まあポトレは、ボディ側のスペックはさほどは求められないから、大体各陣営のレンズ勝負次第
予算が潤沢ならｷｬﾉﾝのレンズ群は強い（理想は5D）

>764
いい写真を撮ってる人は、やっぱりコメントが違うぜ
ではあとは新宿いってレンズの値段とボディを触ってみて、
素人は冒険せずにとりあえずキャノンかニコンで
選んでみてくるわ

本当にマジレスありが�d
頑張ってこれからも撮ってくれ

まあ、実はもっぱらD40推しまくりの俺であっても、763の予算が潤沢ならば、KDX＋EF17-55F2.8が室内ポトレ撮りには最も向いているとは思うんだけどね…

D80路線なら、ﾀﾑ17-50F2.8かな。絵造り自体はKDX＞D80だけど。されどファインダーはD80>>>KDX。価格も13万で済む

ﾍﾟﾝﾀ路線なら、K10D＋広角でも寄れるｼｸﾞ17-70か…。
新16-50F2.8は、12万円しちゃう。だったらKDX＋EF17-55F2.8の方が描写は上っぽいでしょ

>>765
俺は長いだけで、ホッカイドーのﾆｺﾝｻﾝﾖﾝ＋S5Proの人の、足小指の先ほどにも届いてない

まあ、ポトレ撮りにボディの性能如何は、さして重きは無いと思うよ

一眼カメラ文化とは、主菜は飽くまでレンズ・レンズ・レンズだ。ボディは副菜
いや、腕と感性だけが「写真」の感動を呼ぶ

なお、ポトレ撮りにｷｬﾉﾝコースも見拡げるんだったら、↓の
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/
EF50mmF1.8の評も、チェックしとき♪
たったの「実売9000円」じゃ。電車代に毛の生えたようなもんだ

50mmじゃ足らんだろ・・・
タムA09に汁

>>768
全然併用すりゃ良いじゃん。ﾀﾑ28-75F2.8（3.2万）＋EF50mmF1.8（0.9万）如き…

つーか、俺の友人がKDN＋EF10-22（6.8万）＋ﾀﾑ28-75F2.8（3.2万）＋EF50mmF1.8（0.9万）＋旧EF70-200F4でシステム組んで、よくつるんでいる訳だが

悔しいかな、アイツ、やたら写真上手いんだよな…

あ、766の「EF17-55F2.8」じゃ誤解招くね。すまん、正確には「EF-S17-55F2.8IS」（10.2万）

>727の
> 写真家20人が選んだ「カメラ・写真ファンに勧めたい機種」
で
> 10. PENTAX K100D 51point
> 15. NIKON D40 16point

。。。３倍もポイントで離されてますが。広告量はNIKONの方が
全然多いですよね。

>>765は釣りだよな？

つ〜かポトレならＡＦよりＭＦの方が断然簡単だけど。

あとボディ側のスペックは結構重要
撮る時はリズムが大事なんでＲＡＷで連撮りできる方が有利。
それにピントの合わせやすさ等、大口径レンズを使用した時の使いやすさが全然違う。

>769
お前のオナニーレスは聞き飽きたので、コテハン付けてくれ。
あぼーん設定し易いから。