AF-S VR Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G Part.2

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165415438/

製品HP
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm

>>2
乙鰈

うは、即効アンカーミスったw

ﾜﾛｽｗ

>>5
俺乙

>>0
乙

乙です。

新スレがたった記念に、このレンズ買ってきました。

ゴミスレｗｗﾌﾟﾌﾟ

>>7
おめ。

と所有者でもないのに言ってみる。

>1乙
遂に2周目
最近、使ってないな…
また無駄な物買ってしまった

>>1乙
>>10
無駄でしたか？
俺の財布的にはちょうどいいいVRズームとしてねらってるのだが

ギャハハ！！

俺は撮りたいものが決まってるなら、別のレンズを選ぶかな。
撮りたいものが決まってなくて、とにかく撮ってみるって時に活躍する。
あと重い装備をしたくない時。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

春になると変なのが湧いてくるな

まあ良いレンズであることは確かだ。買って良かったよ

久しぶりに使ってみた。
D200との相性はいいと思う
↓この場合、VRより三脚固定の方が楽だけど…
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070318160615.jpg

500番代撮ってこい。

Nikkor FUJIマウント（笑）

快晴のときに VR18-200 で小さな小さなサッカー専用スタジアムで撮って結構良かったので、
もうちょっと焦点距離を伸ばそうと VR70-300 を買おうかと思っていました。

ところが、昨日曇りで撮ったら、 VR18-200 では シャッタースピードが稼げず
被写体ボケが激しくて、６割ぐらいアウト。
やっぱり曇りや夕方とかでも撮りたいので 300F2.8 とかじゃないとダメだなと思いました。

ああ、それだけは避けたかったレンズ沼。　D50 では不釣り合いかも。
連写の速度の点で。明るいレンズと連写が速いボディ。欲しくなる理由がわかりました。

>>20
サンニッパへ逝くのか？
VR70-200F2.8＋TC-14E�Uでいいんでは？

>>20

ISO感度はいくつにしていますか？、まさか200固定？
私もVR18-200で室内スポーツ撮影をしたことがありますが
さすがにテレ端200ミリで開放F5.6では厳しいです、逆に、非ED非VRの70-300Gの方が
200ミリ領域ではF値に多少余裕が有ってか、VR18-200よりSSが稼げて
非VRなのにも関わらず、手ブレに関しては逆に楽でした。

曇り空でのスポーツ撮影だと、室内に準じた考えが必要とか、ものの本に書いてあったように
思いました、銀塩だと、考え方はカメラマンの数だけ有るとは思いますが、室内スポーツ撮影の
場合、ISO1600のフィルムに開放F2.8のレンズ、SSは1/500が標準的考えだったかと思います。

さすがに私みたいな素人では、1/500では明るさを確保するのが難しいですが
開放F2.8のレンズなら、最低でも1/200〜1/250は稼げるはずです。
デジいちだと、ISO1600はカメラによっては厳しいですが、スポーツ撮影の場合SS優先で
撮るのが普通だと思いますから、ノイズが出るのは仕方がないと考えて、RAWで撮影して
現像時になるべくノイズが目立たないように、明るく撮る方を優先した方が良いと思います。
この点ではVR70-200F2.8はベストな選択だと思いますが、テレコンを付けると
明るさが犠牲になりますから、その分SSが落ちます、手ブレはVRで有る程度カバー
出来ますが、SSを落としますから被写体ブレには絶対的に弱くなります。

動きの速いスポーツでは、協議種別連写3コマ/秒では足りないですね
最低でも連写5コマ/秒は欲しいところです、以前はD70sで頑張っていましたが
今はD200を使用しています、まさにこの連写の点と、AF-SとAF-Cの切り替えの
容易さが購入理由です。

今日、撮影してみました。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070318231103.jpg

AF-Sで撮影してしまいましたが、こういう写真はAF-Cで撮影するべきですよね。
しかも、連写ではなく、1枚づつ撮影しているし･･･。

>>20
ｻﾝﾆｯﾊﾟで間違い無い
ﾆｰﾆｰに14ﾃﾚｺﾝも可

惑わされてはｲｹ無いぞ

ちなみに本体もD2Hなら中古16万だ
君にはｻﾝﾆｯﾊﾟとD2Xsだ
百歩譲ってﾆｰﾖﾝﾖﾝとD2Hs


俺を信じろ

写真は道具だ

誰かが『天才とは1%の閃きと99%の努力』と言ったが
『写真とは99%の道具と1%のﾐﾗｸﾙｼｮｯﾄ』



以下貧乏自慢の方のﾋｶﾞﾐが始まります、どーぞ↓

>>24
>以下貧乏自慢の方のﾋｶﾞﾐが始まります、どーぞ↓

はは、面白い誘導ですね
僻みかどうか判りませんが
>写真は道具だ

の部分は同感です
あとはその写真にどの程度気持が入っているかでしょうね
その他も概ね同意。

>>23
よく写っているじゃありません
AF-Sと言うことですが、意図的か無意識かは判りませんが
置きピンがハマったのでは？。

AF-Sで１枚ずつ撮影も私も良くやりますよ
AF-C+連写と違った感じで、面白い時もありますよね
SSは遅めにする事が多いですけど。

>>24
おまえ、ニーニーやめてVR70-200にするとかほざいてた奴だよな。買えたか？
まあおまえが云っても何の説得力もないわｗ

>>26
だからどのスレでもスルーされてるじゃん

>その写真にどの程度気持が入っているかでしょうね

気持ち=道具に対する意識、と少し寂しい事言ってる私

今日ｸﾚｲｼﾞｰな雑誌みて凹んでて、巻頭から1D作品が続いて、D2Xsの作品ですよ
かなりｸﾚｲｼﾞｰだと思ったんだけど、そうかなぁ、とも。
俺ﾊﾞｲｸに乗るんだけどね、サーキットをレーサーで走る人はレーサー、そうじゃない人はそうじゃない人かな、と
別に峠をﾈｲｷｯﾄﾞ(鉄フレーム二人乗り用)で走ってる人否定しないけどね

気付いたら敷居またげ、鉄は熱いうちに打て、と。
俺も70-200の支払い終わったらﾆｰﾆｰとD2ｲｸよ、Hでいいよね？w

>>28
いや、ま、止めはせんが。(w

一応、体力（腕力）の方も頭の片隅にいれておいてね。
時には70-200/2.8のトリミングの方がbetterなこともあるよ。

70-200/2.8はズームとしては悪くないが、所詮ズーム。
間違いなく単が欲しくなる。
サンニッパは気楽には買えないが、比較的安いサンヨンでも差ははっきりとわかる。

ズームの便利さを否定はしないが、今は画質に差がありすぎる。

書き込んでから気付いた。
ここは70-300/4.5-5.6のスレじゃないか。
見当違いのレスですまんかった。

>>30-31
なんだ、70-200/2.8でもそうなるんだから況やVR70-300では・・って意味かと思った

サンヨンにVRが付けばベストなんだが
それがない現状VR70-300の方が魅力的なんだよな・・・。

前スレ完了
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070319235139.jpg

暗すぎ

皆さん、コメントをありがとうございます。

>>21
いえ、まだ決断できていませんが、
今この場をしのいでも、いずれ必要になる気はしています。

>>22
ボディは D50 で、ISO400です。 一眼レフ一台目。
ISO800は試しましたがノイズが許容できるならいいと思います。ISO1600 はつらかったです。

>AF-SとAF-Cの切り替えの容易さ

これは、置きピンをしたいときに、簡単に切り替えができたら、、、と思ったことがあるのですが、
そういう意図でしょうか？

>>24
>惑わされてはｲｹ無いぞ

悪魔の囁きに聞こえます（笑）　心の中で天使と悪魔が、、、ｗ
スポーツ写真、機材が重要と言われる所以は同意です。

観客席がほとんどない練習グランドでやっているサッカーＡ代表の練習試合を見に行ったら、
ゴール裏のプロカメラマン達の機材と撮影の様子を至近距離から見ることができました。
すごかったです。連写の音も。機材も。ヨンニッパとかすごすぎです。化け物っぽい。

>>35
誰もキミの性格のことは話題にしとらんが？

>>36
サッカー撮ってるプロのデフォ機材だよ　＜ヨンニッパ
サブカメラには70-200F2.8が付いてる
あとは、近距離用に28-70F2.8クラスのレンズがあるだけ

１＝ＲＥＶ汚ｗ

D40でＲＡＷ取りＮＸで現像

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up4280.jpg

昨日の阪神vs広島戦、4回表今岡2点タイムリーヒット
野球は初めて、昼間なのでよかったかも・・・

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070322203836.jpg

球・・・・・

>>41
何でスポーツ撮影（動体撮影）で風景モードやねんｗ
シャッタースピード優先、AF-Cで撮れよ。
EV＋0.7も意味不明やし。色合いがぶっ飛んでるｗ

１＝ＲＥＶ汚ｗ

>>43 それはその人の勝手では......

　

写真が下手な奴ほど他人にレクチャーしたがるという法則。

カキコ完了
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152201072/780

　

まあ、スポーツモードで鳥を撮るような恥ずかしい奴もいるしね

え、鳥は何モードで撮るの？

ﾓｰﾄﾞで撮るのか？

autoに決まってるだろ

>>41
何度見ても汚ねぇ写真だな。

うひゃ〜り♪”

モードの話は抜きにして、野球でこの距離この構図だと動体はちいさなボールだけ。
もっと1選手にクローズアップするときなら、立派な動体撮影といえると思うが

それよりも今岡の打球が、この角度でほんとにタイムリーとなったのか
のほうが１００倍きになる

サード線を抜けたんだろｗ

どう見てもファールです。

>>58
プロの打球は引っ張っているのにシュート回転をしていて、切れずに
そのまま三塁線を抜けていくことがある。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/open/scores/20070321/200703211.html

さらに野球もの
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070324183416.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070324183725.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070324183549.jpg

>>61
私も野球撮影に使おうかと考えているのでありがたいです。
席はどこら辺でしたか？

あはは　何気に楽しい

>>62
>>61さんは俺がいた席に非常に近いｗ
ハマスタの３塁横の可動席中程にいた人かな？
フェンスがないので左打者の打撃中を撮るのが怖かった

http://www.baystars.co.jp/ticket/ticket.php
これの３塁側の３番のエリアあたりですね（席番覚えてない（；^ω^））
自分以外にも斜め前でも女性の方がたぶん同じレンズで撮ってました

>>64-65
ありがとうございます！
私は横浜ファンなのですが、参考になりました。
中日ファンのこのレンズの使用率が異常に濃そうなのですがなぜでしょう？

先日手に入れたので今日試写に逝ってきた。
軽いしAF結構速いしVRは便利だった。
ただヘリコイドなんだが、手前側なのはVR24-120で慣れていたから良いとして、
あの細さはなんとかならなかったものか。
ズーム環はあの半分の幅で良いからせめてヘリコイドは倍の幅が欲しかった。
せっかくのフルタイムMFが・・・。
光学系の制約で難しかったのかな？

初のデジ一Ｄ４０購入時に、手軽に鳥なんかも撮影したいと思いまして
このレンズも一緒に注文して来ました。
今週頭に届きましたので、さっそく近所の畑に居たケリを撮ってみました。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070330150407.jpg

俺も今日買った。初のVR、どんなものか今テストしてみた。
シャッター半押しでビタッっと止まるのに感動した。
今度の休みはこれ付けて散歩がてら鳥でも撮ってみよう。

>68みたいのが撮れたらいいな〜

>>68
腕が良過ぎ

>>70
どこが良いのか解説キボン

土にピントが行くのはＯＫ？

人少な

>68
300でココまで寄れるのか・・・。
欲しくなってきた（ｗ

>>71表現したい対照と同じ距離にあれば土にもピントは合う
野生の予測出来ない素早い動きの中の瞬間を置物を撮るように捕らえてる

しかもシャッタータイムラグ多いＤ４０でな

＞素早い動きの中の瞬間

ど　こ　が

( ﾟдﾟ )
　　↑
こんな状態だったしなｗ

流れをぶったぎって
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070401010349.jpg

>>78
乙！
惜しいね〜！露出を＋2ぐらい補正して撮ったほうが良かったね！
次に期待！

しかし、この花の季節に天候が悪いのは残念だ。
曇りでも薄日がさす程度の曇り程度なら花の色が綺麗に撮れるんだけどね。
どんより空だと難しい。

今日は良い天気！　桜も満開！

>>80
だが室内で２ちゃんな俺。

浅い理由と深い訳があるんよ。。　はぁ〜

昨日撮影。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070401165525.jpg

このレンズってAF速いですか？ VR 55-200mm買ったんだけど
ちょっと遅くて。

VR 55-200mmｵﾒ

非VR 55-200mmなら持ってたけど、VR70-300mmの方が速かった

漏れの印象ではAF-S300F4>VR70-300>>>>>VR80-400かな。
何れにせよ80-400をしょうがなく使っていた漏れには神のような速さだな。

VR55-200は持っていないんだ、ごめん。

>>82
厚木だな！！

おいらもいったよ。
冷たいハンバーガ＆ホットドック買うのに並び時間多すぎ・・・orz
あとトイレも・・・

70-300もって行かなかったからうpはしません。

HSMの中でもスピード差が有るということか。
小型HSMと通常HSMそれぞれの中でも差が有るのかね？

>>84
>>85
そうですか。少し速くなりそうですね。

ボディはD40なんですが、たとえば最短に合焦した状態で遠くにAFしようと
すると、キットレンズ（18-55mm）が「スーーーッススススッ」って感じで、
VR 55-200mmは「スーッ、ススッ」って感じです。

前にD70sでAF-S 18-70mm使ってたときは結構速かったので、やっぱりレンズに
よっても違いがありそうでｓね。

長いの要るし、買おうかな。

ちなみにK100D＋キットレンズは「ギュイーーン！ギュギュッ！！！」って騒音だったので
すぐ売っちゃいました。

>>82
ノーズのヒゲが、猫みたいでかわいい

>>82
俺も厚木で撮ったよ。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174753632/240

このおやじ、飛行機写真に三脚を使えって！www

http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%C5%82%C0%82%A8%82%C0

駐機中なら、風景と同じく三脚があった方がよいと思うよ。

テレコン使った70-200の300mmと70-300の300mmでは
どっちが写りがいいんですか

300F4

VR300F4

VR200-400F4

>>97
何か欲しいかも・・・

買いたまえ。
ただいま好評発売中。

100get
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407183813.jpg

ﾒｲﾝは風景と子供(新生児)撮りですが、このﾚﾝｽﾞ買って幸せになれますか？
それとも子供撮りの為にD70から高感度につよいD40に買い替えるべきですか？

気になるなら買っておけ
持ってて損するレンズじゃないぞ。

あっとゆーまに幼稚園児。そしたら欲しくなる。
今は、明るい単でいいんじゃないの？

>>102
ｻﾝｸｽ
とりあえず今日ヨドバシ覗いてみる
>>103
一応50mmF1.8D持ってます！まだ腕がないのでむやみやたらに背景ボケのドアップ写真ばかり撮ってます

もうちょっと寄れたら最強なんだけど・・・

もう二段ほど明るかったら…

>106
それは既に、重量でも価格でもこれとはクラスが違うレンズになりそうなんだが……。

じゃ一段でもいいです
テレコン1.4かましてるけど暗い所はＡＦ迷う…

>>108
ん、使えるの？ニコンのHPだと使用不可になってるけど

ニコンのじゃなくてケンコーのデジタルテレプラスＰＲＯ３００
昼間の屋外ならＡＦもＶＲも効くけど暗くなるとＡＦが行ったり来たりする

>>110
他社のにすれば使えるようになるとでも思ってらっしゃる？

ΣのAPOテレコン1.4で使ってるけど、AFが迷いやすい事以外は画質も含めて、それなりに使える。
晴天の運動会なら、普通に合焦するよ。

>>111
前スレとか読んでる？

望遠で寄りたいのでシグマのAPO 70-300mmも買おうかと
思ってるんだけど、2本持つのは無駄かな？だったらこのレンズと
単焦点マクロでも買った方が幸せ？

>>113
後者のほうが幸せだと思う
餅は餅屋

>>114
やっぱりそうだよね。そうします。
考えてみたらシグマの70-300mmは「寄れる」以外に
メリット無いしね（VR 55-200mmみたいにめちゃ軽って
わけでもないし）。

そうなると105mmか70mmかだな・・・。

タム90が抜けてないか？

>>116
前に20Dで使ってたけど、とても気に入ってた。ただフォーカスリングが
重いんだよね〜。

シグの50も結構面白いぞ
散歩にも使える。

>>101
VR70-200F2.8と×1.4のテレコンにしとけ。いまやVR70-300は防湿ケースの肥やしにしている俺。

>>113
中古か地方でデッドストック品を探すしかないが、
Ai AF Zoom Micro Nikkor ED 70〜180mm F4.5〜F5.6D
というのも悪くない。ただし、寄る場合は三脚があったほうがよい。

>>120
♪ズームマイクロ　良いレンズ♪

旧ED70-300からVR70-300に買い替えてD70で使っています。
最近では望遠ズームは専らVR70-300で、画質も操作性も良く、お気に入りのレンズ。
これを買ってから80-200/2.8の出番がなくなってきた。

望遠端のほう甘くない下位？＞VR70-300mm

>>123
ワイド側のシャープさに比べると甘くはなるけど、少しきつめにアンシャープ
かけると、少なくともA4ならば問題ないレベル。（300mm域開放＠D200）
ただ、このレンズ望遠側の描写は間違いなく個体差がある。
望遠側の描写に不満な香具師は、店頭やSCで他の個体と比較してみることを
お勧めするよ。

そうなんだ、うちは外れかも。
SCもっていくと調整って出来る物なの？

>>125
漏れのはSCで調整に出したら、工場送りになった挙句「許容範囲内」ってことで
そのまま帰ってきた。
それじゃ、何でSCで工場送りの判断を下したのさ！？ってことでSCの個体と
比較撮影した結果を見てもらった挙句に交換してもらったよ。
とりあえず客観的に比較するために、他の個体と条件を揃えてテスト撮影する
機会を作るべし。
逆立ちしても大口径ズームや単焦点並に写る事は無いので、そういう無理を期待して
クレーマーになってもしょうがないしね。
ちなみに価格では店側で交換してもらった人のコメントがあるよ。
望遠側で甘アマって点は漏れと共通してる。

VR70-300は旧EDと比べれば
テレ端の描写が良くなっていると聞いたのだが…

))127
両方あるが、テストしてない。
（フィルムではやったが）

これもか？！これもアマアマなのか？？！
VR55-200もアマアマでこれもでは買う物ないがなー
VRの弊害としか思えないな。ニコンも何とかせんとアカンって

テレ端は甘かったりシャープだったりムラがあるので、自分は微ブレしてる可能性を
疑ってるけど。

>129
VRのおかげで今までNGだった領域の写真が許容範囲に持ってこれるのだからむしろ積極的にやってほしいね。VR搭載は。
85mmF1.4とかほぼ特定用途のにはいらんだろうけど。



・・・あ、VRみたいな感じで、手ブレを補正して特定のアオリ角に安定させてくれるVRPCニッコールなんてでないかなぁ。

>>127,129

よく読んで。
アマアマなのを交換してもらったってお話だから。
価格comに漏れと同じような症状の人が書き込んでたから、
そういう個体が確実に存在するという事。確立はわからないけど。

>>130
それはあるかも知れませんね。特に連写時とか。
自分のD200の場合は、テレ端だと微妙にﾋﾟﾝを外す場合がありますね。
静止した被写体であっても。

>>128
フィルムでの感想ｷﾎﾞﾝ

VR80-400mmの300mm域までと比較しても70-300mmは画質がいいですか？互角でも
じゅう分ですが。

比較はしていないが、劣っているとは思わない。
買って損はないぞ。軽いしVR2だしAF-Sだし。

今まで買ったレンズの中で、VR70-300だけは壊れてもまた買おうと思うレンズ。

皆何撮ってるの？
さぁ皆作品ｱｯﾌﾟｼﾙ！

今日届きました。あいにくの天気でしたが、VRを過信して
テレ端で1/30とかで撮ったらやっぱりぶれましたｗ

もうちょっと寄りたいけど、花撮りには十分ですかね。

↓（テレ端、VR ON、ISO320くらい）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070420211002.jpg

ついでに逆光のサンプルなど。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070420211417.jpg

俺様はD80、DX18ｰ70、VR70ｰ300、50/1.4で鉄道撮影に励んでいます。
週1〜2回程度しか撮影しない素人には、じゅうぶん過ぎるラインナップですが
80-200/2.8も欲しい。

サンプル:
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070421105953.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070421110021.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070421110041.jpg

窓から試し撮りしてみました。300ミリ絞り開放状態
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421111523.jpg
この固体は当たりでしょうか？

>>142
これだけ写れば当たりじゃないかな？
ってか、はずれの写真が見てみたいけど。

>>138
>>141
何がサンプルだww 下手すぎてﾊﾞﾛｽ

何がどうﾀﾞﾒﾅﾉｶ指摘してﾁｮｰﾀﾞｲ。
さぁ、ﾊﾟｶな>>144は無視して続けましょう。

>>138
あのさ、写真としてはとくに何も云う事ないけどさ、
サンプルとしてウプするのに「122KB」ってのはどうかと思うよ。

こういう時は撮って出しでウプするのがフツーよ。
そうでないと参考にならんしょ。

テスト撮影につき、見たくない奴は見るな。
テレ端　絞り開放

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421214149.jpg

>>147
グロ注意w

しかし、ここまでテレ端の開放で写れば
充分値段値の価値はあると思うのは気のせいだろうか・・

テレ端撮って出し開放
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421220525.jpg

アク禁ｲﾔﾝ

>>146
ごめんなさい。あんまり重くても何かなと思ったもので。
このサイズでも解像感出てるかな〜、と。

次から気を付けます。

>>150
お〜〜S5proや　乙！
やっぱ値段値の価値はあるな。無理して700-200　F2.8買わんでも
これで満足出来そうだ・・・・そんな写真撮らんしｗ　　orz

俺もハズレを見てみたい。
デジイチ（D40）買ったの初めてでこのレンズも同時購入したんだけど、
300mmが多少ボケてしまってて、これがアタリなのかハズレがわからなくて。
ってか画像うｐするのにどこに行けばいいの？

>>153
ヨロ！
http://cgi21.plala.or.jp/dainana/

さすがに300mmはチト甘くなるようね
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70300_4556vr/index.htm

このレンズ、特に防塵防滴を謳っていないのにシーリングしてあるのな。
鏡筒のガタツキもないし。
ニコンってこういうところが商売下手だな。

テスト撮影につき、見たくない奴は見るな。
テレ端　f8

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421232856.jpg

露出アンダーなのが残念だ

>>154
ありがとうです
普段はJリーグ撮ってるんですが、選手の顔がボケてしまってるような気がして。
3つほどうｐしてみました。よろしくお願いします。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421233321.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421233348.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070421233416.jpg

>>155
え？じゃあ防滴仕様なの？？？

しかしピントリング狭いね、これ。あと1cm広ければ完璧なレンズなんだけど。

ハゲ同

ファインダー覗きながら薬指でピント微調整しようとして「ちょｗまだズームリングかよｗｗｗ」
とよく思う。

あと二段明るければ完璧なレンズなんだけど。

D70レンズキット(DX18ｰ70)と80-200/2.8DNで鉄やってます。
先日友人からVR70ｰ300を貸してもらったところ気に入ってしまい欲しくてたまりません。
これは自分の考えですが、高感度に強いD80かD40とVR70ｰ300にした方が撮影の幅が広がるような気がする。
80-200を売って、とりあえずVR70ｰ300を買うつもりです。

勝手にしたら、日記は自分の日記帳にねｗ

>>163
まあ物理的に考えて一番高感度に強いのはD40だよね。

D70も一緒や。

>>166
何が??

すみません、レンズがハズレなのかどうか見てもらえないでしょうか…。

たびたびすみません
>>158 の写真です

レンズに当たりもハズレもない。
あるのは腕前が良いか悪いかだけだ。

>>170
なるほど。ということはメーカーにも精度調整という
メニューも不要だから、製品コストも下げられるな

精度調整って何？

>>170
半年ＲＯＭってろ！

つーかあまりにも勘違いな画質要求を抱いててハズレだとか喚いてるクレーマーがいるな。
当たりだの調整だのしたらVR70-300の画質がVR300mmF2.8みたいになるとでも思ってんじゃねぇの？
バカかと。

必要以上にピントアマアマだとかアタリハズレの
話題が出るから、デシイチ初心者の不安を煽るんだろうな
だから初心者をクレーマー呼ばわりするのは可哀想かもしれない

NormalとActiveの使い分けが今ひとつわからん。

Activeで流し撮りしても撮れたけど、Normalのほうがいいのかな？

明日D80にVR70ｰ300を装着して多摩動物園でゴリラを撮ってきます。
一緒に行く友人(写真歴10年)は、たぶんVR70ｰ200とかサンニッパーとかの高い機材を持ってくるだろう

>>177
何が言いたいの？

撮る前からヤル気無いから機材揃えれません
って感じだけど

まぁ要するに高い機材と同じことを求めてもダメってことだよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af_70-300mmf4-56g.htm
がVR化されただけと考えれば十分なコストパフォーマンスを持ってるレンズだよ。
キャノンで言えば
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_300_f4_56/index.html
これと競合するレンズ。
サンニッパだの70-200だの全然関係ないレンズじゃないか。

まあ、工業製品の品質が常に一定だと思っている馬鹿が数名ｗ

その一定じゃないものを調整すると70-300がサンニッパになると思ってるクルクルパーが一名。

>>181
誰がサンニッパみたいに写るなんて書いているの？
と素で聞いてみる。

日本語の理解できない半島人が一名迷い込んでるぞｗ

逆に、その「ハズレ」とかいうのを調整したらどの程度まで写ると思っているのか聞いてみたいな。
そこを明らかにすれば分不相応な画質を求めていることがハッキリする。

>>176
流し撮り（パンニング）に対応するのは、Normal。

Activeは、乗り物に乗った状態で、上下左右不規則な激しいブレに対処する際に使うモード。
パンニングには対応しておりません。

>>184
初心者はハズレとはどの程度のことを言うのか判らんから聞いてるんじゃまいか？
経験値がないからしょうがないよ
だから分不相応もどこからが分不相応なのかわからんのでは？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/01/5154.html
見てない人もいないと思うが、ここでわかるでしょ。
シグマじゃあるまいし、外れ玉は貸し出さないだろう。

このレンズはタムのA17と比べて実売4万差を克服できるスペックはありますか？

>>188
腕を磨け
話はそれからだ

タムロンとかさぁ・・・。
SWMとか手ブレ補正とか載ってんだろうね？

>>188

実物は見た？
ファインダー覗いてシャッター半押しすれば、スペックとかどうでも良くなると思うが。
このレンズのいい所は、35mm換算450mmが、さほど条件良くなくても手持ちで撮れる所。しかもお散歩サイズ。
画質は悪くはないが、5倍ズームなんて本気で撮るレンズではないし、比べる事自体ナンセンスかと。

適材適所。
嫌なら超高倍率ズームコンデジ。

>>191
ちょっと言ってることがわからない。嫌味ではないので勘弁してほしい。

●　画質は悪くない、と言ってるのはＶＲのことかい？

●　比べること自体ナンセンスというのはＶＲのほうが画質で劣ると言いたいのかい？
　　それともタムロンが画質で劣ると？

●　嫌なら超高倍率ズームコンデジ、というのはＶＲが気に入らなければズームコン
　　デジにしなさい、と言ってるのかい？ＶＲとの４万円差が気に入らなければ、タムロ
　　ンＡ１７にしておけというのならわかるんだが何故コンデジなんだい？

２万円と６万円の差なら、ＶＲだけで充分に見合うと俺は思う。

ＶＲ７０‐２００Ｆ２．８は、その価格に見合う価値があると思ったが、
それでも俺には手が出せなかった。
そこに、このＶＲ７０‐３００が出てきたので、俺は飛びついた。
まだ数ヶ月しか使っていないが、俺は充分に満足しているよ。

ただし、ＶＲよりも最短撮影距離の方が重要だという人もいるだろうし、
絞りリングがないと使えないカメラを使っている人にとっては、Ｇレンズ
では意味がないということになるだろう。
ＶＲの効果は承知していても、金銭的理由で手が出せない人もいるだろう。

肝心なのは、あなたにとって何が重要なのかということ。
そして、その判断ができるのはあなた自身だけだということだ。

>>188
>実売4万差を克服できるスペックはありますか？

　なにが、上回っていれば良いんだ？
　被写体は何だ？

実際高速AFとVRで4万円以上差が付いてると思うが。

この値段でこれだけ写れば十分だと思うけどなぁ・・・（サンプルのため、でかいです）

↓トカゲ注意
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070426201217.jpg

十分な木目です。

あとやっぱりVRは偉大だわ。

↓室内で手持ち、300mm端、1/10秒、しかも手持ち！！！
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070426205035.jpg

おお、見える・・・見えるぞ・・・・色収差が！

>>199みたいなのはさぞかし綺麗におせち料理を食べるんだろうな

>>200
(´･ω･`)？

重箱のスミアフレア

>>202　ざぶんと　座布団

おーい山田君>203に石棺を。

>198
換算450mmで1/10でコレだけ止めれるんだ。VRってすげえな。
昔の70-300あるからいいやと思ってたけどかいかえようかなぁ・・・

実売5万円台でこの安定感が得られるレンズはお買い得だぞ。

画質がどうこう言ってる皆さんは勘違いしているぞ。

このレンズ、携帯性とコストパフォーマンスは最強だ！

画質を云々言うんならもっと高いレンズを買えばよろし。

テレ端解放から意外に使えるし、VRも良く効き、適度な重さで見た目もかっけー。
上の方でも言ってる人がいるけど、これ買ってから80ｰ200/2.8の出番が減った。
画質も80ｰ200/2.8と比べて悪くないし、むしろディスプレイ上じゃ、VR70ｰ300の方が色のりが良いからキレイに見えた。
俺の目がオカシイのかもしれんが。

やっぱイイな、ニコン

これより軽いVR55-200も携帯性とコストパフォーマンスは最強だ！

200mmだとちょっと足りない、なんていことも良くあることさ。

テレ端 F5.6 でよければ、あえて馬鹿高い VR70-200 は要らんだろう。

画質は値段を考えれば結構いいレンズだと思う。
オレみたいに85mm/1.4と望遠系マクロを除けば、広角〜標準域がメインの
ユーザーにとっては、一本持っておくと便利なレンズですよ。

100mm以上のレンズを持っていなかったし、至近距離からの圧縮効果を作りたくて、
望遠ズームの購入を検討していたので友人のVR70-200/F2.8を借りて使ってみた。
確かに良く写る。けど、高い以前に重い。

さてどうしようと言うところで、このレンズが出てきて助かっているよ。
お陰でVR70-200/F2.8用の資金は28-70mm/F2.8に化けました。

やっぱし、いいわ、にこーん

このレンズのＦ４．５は何ｍｍまででＦ５は何ｍｍまでですか？

近所のカメラ屋で￥52500で中古が出てる。
ズーミングするとわずかにごろごろ感があるんだけどこんなもの？

新品が置いてなかったので比べられない。
外観は新品みたいに綺麗だけどこれって買い？

買って味

>>215
俺のも若干引っかかりあるけど、問題ないよ。
自重でズーム伸びないし、OK。

>>217
アリガト
実はVR18-200買ってから80-200D(N)余り使わなくなっちまったんだな。
300mmF4も有るけど単焦点で意外と使わないのでこれに置き換えたいんだ。
焦点距離がかぶったレンズがまた増えそうです。

だかーら、買った方が悩まなくてすむと思うよ。



ひょっとして、おまいは早漏か？

あるいは、ぼっき不全の可能性もあるが。

あ　ごめん書き方悪かったな。
この価格の中古は「買い」かを聞きたかったのさ。

そんでもってズームのごろごろが気になったってこと。
最近　安レンズばかり買ってて止まらん。

昨日買ってきた。
秋葉のとあるお店で57,500円。
で、今日早々に試し撮りしてきた。

いいね、これ。
VRの効きも良いし、写真のシャープさ、色のり、ボケ、いう事なし。
何か自分が上手になったような錯覚に陥っちまった。
一応、作例を↓に挙げておく。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428202026.jpg

但し、言われているように、テレ端近辺で描写が甘くなるのは、やっぱ仕様なんかね。それとも……
テレ端ではない（２２０ｍｍ）が、絞り開放とＦ８まで絞った場合の対比は↓の通り。
開放
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428202951.jpg
F8
ttp://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070428203328.jpg


参考までに、VRなしの70-300Gの作例も
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070407161445.jpg

>>222
F８に絞るとシャープだね
単でも開放はややソフトだから十分でわ。
D40X用にこれ買うかな。
135/2,180/2.8,300/4とあるけど。
ZOOMとVRも便利なので。
105-450相当、
D2Xもあるんでクロップでは、670漫画祖　140-600相当　秒８駒はいいかも
　

80-400とどっちがシャープでせうか。。

次はこれ欲しいな

どうすかこのレンズ。
どこぞのF4Lと対抗できますかね？

冗談？

実際どうなのってことさ。

本日に限り、フジヤカメラで55800だね。

何時もと変わらん値段やないか。

>>226
EF持っていないから知らないけど、対抗できたらキヤノ坊が発狂するよ
でも前玉の構成はEF-L70-200/4ISと似てるんだよな

久しぶりに使ってみました。
つつじ祭にて　AH-1S
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070429161511.jpg

>>231
対抗できるんじゃない？
300にするにはテレコン付けないといけないし、付けると1.4で98−280/5.6
70−200に限れば70−300は1/2段暗いぐらいで値段は安い

今日ハマスタ行ったら、またVR 70-300mm使いの女の人がいた・・・その方はD80でした

海辺で試写。明るかったがVR ONしています。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430003100.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430003139.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070430003227.jpg

>>233
200mmまで、F5なの？

70−300は200ｍｍだとFは5.3だね

こいつを買ってからというもの、羽田成田伊丹関空セントレアと、空港が楽しくてしょうがない。飛行機撮影に重宝しています

>>235
なんでISO400なんだ？

水しぶきを捉える為に、シャッタースピード優先で、1/1000秒や1/2000秒で撮ったりする。
シャッタースピードを稼ぐ為に、ISOもあげてるんだよ。
シャッタースピードは固定した状態で、ISOをあげれば、絞りはF8やF11に絞られて、
被写界深度も深く、水しぶきの解像度も良くなる。
露出補正も組み合わせて、F11にしているみたいだね。>>235の意図することが伝わってくるよ。



そうだよな？>>235


※注意　自演ではないからね。

旧ED70-300と比べると月とカッポンだな。

>>241
どっちが月？

>241
カッポン　て何だよwwwwwwwwww

ダッボン

>>243
マジレスすると韓国の俳優

秘伝鳳凰脚！！

スッポンの間違え。
カッポンは便器ほじる道具です。

>>247
ご苦労様です。

>>247
あれはガッポン

スッポンとも言う。

>>232
こういう時は中央部重点測光で撮るべきだな

>>232
黒いから怖くて強そうに写ってる。

>>252
それは俺も思った。
SS 1/3200でも、後ろのローター止まらないのか・・
後ろの方が速いのかなぁなんて関係ない事ばかり考えた。

>251-253
どうもです。
よく見ると巻き上げた芝かローパスの埃かよくわからないものがたくさん写ってましたorz
屋外でのレンズ交換は控えた方がいいですね…
翌日、ペタペタ棒でローパス清掃を(ry

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4157432

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

そんなのフィルムカメラの時からの事だろ。何を今更言ってるんですか。
F90X使ってた時に、白レンズに憧れてEOS5とEF70ｰ200に浮気して｢これからはEOSの時代だぜー！｣
とか言ったがな、F90Xで当たり前にしてた事がEOS5じゃできなかったんだよ。
スカスカのファインダー、少し暗くなると合わないAF、ペラペラのボディー。
すぐニコンに戻ったよ

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽしなくても(ry

>247
あれの名前は吸水カップじゃなかった？

で、そのカッポン並びにスッポンの正式な名称は？

これだろ
ttp://www.toto.co.jp/aftersupport/solution_t/02_1.htm

正式名称は潜水夫

>>260
こういう説明を作るのに、きちんとウンコを描くのは
すごいなぁとちょっと思ったり。

>>239
>>240
コメントいただいているとは思わなかったので今更失礼します。

>>240
そういう風に読み取れる方がいるのかと舌を巻きました。
唯一異なるのは、露出補正のところで、これは全く意図はしておらず、
ファインダーの中だけ見ながら操作していて、思うような露出構成に
ならないので、いつの間にかそこに手が回っていたという感じです。

>>239
ISO400なのは、240のご指摘の通りSSを稼ぐためですが、D70のISO400
がこういう場面で使えるものかよく見ておきたかった、という気持ち
も正直ありました。

---
何にせよ、初めての望遠で、スポーツ写真の定石的な構成をイメージ
しながらやってみました。その割にあわてた操作が多かったな、と感
じます（ここにあげなかった写真にはいろいろありました。あがって
いる写真は無難な構図ばかり）。
このような焦点域はかなり視界とは異なりますので画面構成自体が難
しいです。VRで画面の揺れが止まり、ファインダに集中できるのはす
ばらしいことですが、同時にその難しさを忘れてしまうのは怖いかも、
と思う次第です。
（写真の内容はさておき）自由に使える、というところまでいくのに、
かなりの練習の必要性を感じました。

ここ数日は『動く物』を主に撮ってたんだが、いや　難しい。
ファインダー内に収めるだけで、一苦労。撮った写真の大半は失敗写真ですた。

中でも、比較的ましな奴をうＰ。

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504191833.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504191933.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504192024.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504192053.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070504192124.jpg

※自分には『飛んでる物』は無理でした。

VR70ｰ300のせいで手ブレに対する注意が散漫になり
今日使った80ｰ200/2.8で撮った写真は、ほとんどブレていた。
俺がヘタクソなのが悪いのだが、80ｰ200は売り飛ばして高感度性能が良さそうなD40を買うことにした。

>>264
うｐ乙です
このレンズを検討してるものです。
しかし1枚目、300mmで1/60秒ってｽｹﾞｰなぁ

>>265
もったいないよ
俺もVR70-300と80-200DN持っているけど、
70-200がVR2になるまでこの態勢で行こうと思っている。

やっぱ300ｍｍと言うのは小鳥には無理だ
近くに寄ってきたのなら何とかなるがちょっと離れると…
機動性とコストパフォーマンスは抜群なんだけどねえ

トリミングをすればいい

TCON17あたりを先っちょにつければいい

>>270
そのまま付くの？、普通にテレコンでいいと思うが…

なんかVRの挙動がオカシイ、構えてしばらくするとブレ出すと思ったら。。。
カメラをわざと振ったら復帰するから奇妙に感じていたのだが･･･
ブレの程度が少なかったら３秒後に自動でVR-offになるってなんなんだよ！！
おかしなフェイルセーフ機構つけるなよNikon！！本末転倒も良いところ。
なまじっか使い易い良レンズだけに、かなり腹立たしい。

>>268 ブラインド、ブラインド

>>272
え？そんな機能あったの？わざと振ると復帰するの？

どうりで・・・。俺も効きが悪いときにぐいんぐいん振るとピタッと
止まるから変だとは思ってたんだが。

>>272
３秒ルールはこのレンズだけ？
それともVRは全部？

３秒と決まっているわけではないけど、だいたい３秒。
三脚対応を謳っていないVR�Uはどれもそうだと思う。といっても３機種くらい？
VR18-200も然り。
初代VRは確認してないからわからんけど。

レンズ側で「ある一定量以下のブレが３秒間継続した」と判定した時点でVR-offに
なるんだよね？？シャッター半押しスタートから３秒ではなく。
つまり、撮影者自身は半押しを３秒以上継続した場合、いつVR-offになるか
全く予測できない。ルーズに構えてればずっとVRが効き続けるだろうし、きちんと
構えていれば、そのうちVRが切れる可能性が高いと･･･。
説明書に「三脚使用時はVR-off」って書いてあるのに、なんでこんな要らん機能を
つけるんだよ、、じっくり構えて撮れないじゃないか！意味ねー！！

これは有償でも良いから、rom交換か何かでカット出来る様にして欲しいなあ。

そだね。
今のところサポートでは「要望されても、どげんもできん。」
との事だけど、望む声が多ければなんとか考え直してくれるかも。
でも三脚使用時のオフ忘れで、もしかしたら高速ハンチング起こして
壊れる恐れのある事であれば無理かもしれんね。
自分も正直言うと、この仕様はやめて欲しいと思ってるけど。
300mmクラスになると、ちょっと慣れた者が慎重に構えると結構頻発する自動オフで、
オフられた際の悪影響も大きいので。

>>276
S5proなんだけど、18-200で試してみた。

18mm側でISO3200 F3.5で1/160になる条件で、机の上で固定してシャッターボタン半押し。
半押しの間はじーっていうVRの音がする。
離すと1秒後にカクっという音がして無音になる。
ボディがフジだと挙動が変わるのかな？
今度カメラ屋で別のレンズも試してみる。

あ、スレ違いスマソ。

>>278
うちのは机の上で半押ししてても、10秒以上ジーっていってる。
指をはなすと1秒ぐらいでコンって。

24-120も止まらない。こっちはかなり音が小さいけど。

ボディはD80っす。

>>281
あ、それはこの件の核心じゃないよ。
確かに微振動と小さな音は続くのだけど、VRの補正動作は停止する。
コンっていうのはレンズのロックね。内部のリング形状のストッパーが少し回転して
補正レンズを真ん中から動かないようにする。

この自動的な補正オフに個体差はなく、メーカーが「そういう仕様です」と
明言した事だから、誰の個体でも同じはずだよ。
なぜそうしたかというと、オフにし忘れて三脚撮影した場合の誤動作（かえってブレが
増大する可能性がある）を防ぐための措置。

「スレ違いスマソ」と書いていたので気付かなかったけど、>>279も
同じ事言ってたのね。でもボディに関係なくVR18-200も同じように機能停止するよ。

>>277が何故そんなに嘆いているかというと、
慎重に構えるほど、ある時突然「手振れ補正なしの（換算）450mm」を
手持ち撮影するリスクに晒されてしまうため。頼りにしていたハシゴを突然外されるようなもの。
これは結構こわいし、慎重に構えていても実際ブレる。
また連写中に自動オフにされる事もあるので、当たりカット確保のための連写が
かえってアダになり、１カット目以外は使えないという状況も実際ある。

>>282
あ、そうなんや。

もともと、300mmで最近付近の物をファインダーで覗いてても、撮影した
写真にも補正がかかっているように見えない。（細かな動きはある）

もしかして有無の差がわからないおいらには無用の長物かも？
20年ぐらい前にはMFの400とか普通に使えてたんだけどねぇ。

逆に半押しで長めに構えてシャッターを切る癖がついてて、
VRオンなのに手振れ補正が効いてないのかも・・・

>>284
ＶＲが切れる瞬間はテレ側ならわりと明瞭にわかるよ。
ウデがいいからあまり違わないのかもしれないけど。（イヤミな意味じゃないよ）
VR18-200のほうはその後少しの揺れで復帰するからあまり実用的に困るほどじゃないけど、
VR70-300のほうは自動オフになりやすいうえに、強めに揺らさないと復帰しない。

手振れを抑える人間の能力はファインダー越しの視覚に依存してところが大きいので、
もともと手振れ補正を装備しない300mmよりもVRが効いている時の300mmを構えている時のほうが
実際はぶれている事が多い。ファインダー像が止まっているので人力補正の目安が奪われるんだね。
そこへ持ってきてレリーズの寸前に突然オフにされると、余計に悪い結果になる確率が高くなる。

実際そんな事を何度か経験したので「オフられた際の悪影響も大きいので。」と書いたんだけど、
VR機能になにがしかの代金を支払っているのだから、この件に腹立たしいと思う者は
怒る権利はあると思う。

そろそろこの話題にうんざりしてる者もいると思うけど、ごめんね。

いやいや重要事項だよこれは

知らなんだ…

>>279,281
通常なら「ジー･･･コン」で直感的にVRの停止を判断できるけど、自動offの場合は
そのまま「ジー･･･」なので、VRが停止した事が非常に判り辛いです。実に厄介。
ゆえに今までは、なんかVRの効きが悪いなあ、皆が絶賛するほどか？？ぐらいに思ってた。
このレンズ、描写について廉価版にしては良いという意見と、望遠側で甘いという意見に
分かれているけど、甘いという人は知らない間にVR-offの状態で撮影している可能性も
非常に高いと思います。

>>283氏の言うとおり、一度この事実を知ると常にVR-offの可能性を頭に入れて
使わざるを得ない、つまりVRをアテにして撮影するには常に被写体を追ってレンズを
振る撮影（鳥とかレースとか）か、構えて即撮影のスナップとかに限定せざるを得ない。
逆に、構図を固定して置きﾋﾟﾝ位置まで列車を待ち構えて撮るような鉄道写真では
レリーズ時にVRが作動している保証が無い為、手持ち不可と言って良いと思います。

なにより私が最も問題だと思うのは、勝手にVRが切れるという重要な機構について、
取り説にすら一切記載が無い事。特にこの点についてはニコンに強くクレームをつけようと
思っています。

このレンズの購入を考えている方は、一連のレスを読んで、この機構が自分の撮影スタイルに
おいて悪影響を及ぼさないか否か検討してから購入される事をお勧めします。
VR機構の為に他社同スペックレンズより高い投資をして、挙句にレリーズ寸前に勝手にVRを
切られたら、こんなに悲しくバカバカしい事は無いですから。

>>283氏の仰るとおり、勝手にVR切れて、いきなり換算450mmの手持ちっすよ･･･ありえねぇ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜　OFFにならないように、藻前らが
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |　　　　　常に揺れ続ける技を身に付ければいいお
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ

自分の場合はオフられない程度に小さめに「ぐるーり・ぐるーり」と揺らしながら、
シャッターチャンスを待ち、レリーズの寸前に止めるようにしてる。
ちょっと悲しい対症療法ではあるけど。
このオートオフ現象は経験したことがない人も多いので気付かれにくいのだけれど、
300mmでブレない程度に止まった時がスイッチタイミングかといえば、
例え２段程度稼げるVR補正だったとしても、いささか疑問な程度で切れてしまうので、
改善を望みたいところ。
数人の報告くらいではメーカーは腰を上げないと思うけど、
数十人にのぼる要望となれば対策を講じてくれるかも。
それなりのサポートコストかかるだろうから淡い期待かな。

買う前に知ってよかった。
情報ｻﾝｸｽです

>>243
ひんと：らびっつ

自動VRオフか。省電力化のためか何かしらないけど買う前に知ってよかった！＞みんなサンクス
急いで必要じゃないから改善まで買い控え決定！

子供の運動会用に1ヶ月前に購入。運動会が昨日終わったので
どうしようか迷ったけど、また来年まで使わないので売った。

5.8万で買ったのに4.4万で売れた。すごいお得感。

でもやっぱり開放F値がくらいから遠くの動体撮るには少し迷い気味
でした（ボディはD200）。でもジャスピン来たときの解像感は文句なし。

買わずに借りるという手もあったけど、1.4万で一ヶ月借りたと思えば
安いかな。

VRオフはたまに振ったりすると良いですし、手ぶれが始まるとまた
利き出すので実害はないと思います。

VR自動OFF機能祭り

>>294
VR自動OFF祭り のはじまる前に売り払ったアナタは相当運がいいとみた！

>>296
さっきブレーカー落ちたからID変わってるかも知れませんけど294です。

VR自動オフってそんなに気にならなかったですよ。気になるとしたら、
少しじっとしたなと思ったらレンズを振るクセをつけるといいかも知れない。

それよりもショックなことが・・・。ただから700ｇ程度のレンズをD200に
つけて構えて、自分の子供が走る何列か前から練習を兼ねて撮っていたら、
いざ自分の子供の番になったら上腕二頭筋がプルプル震えだして。

やばいと思ってとっさにISOを400に上げてSSを1000くらいまで稼ぎました
けど、だったらVR要らないじゃん！ｗ

ちなみに売ったお金に5万足してVR18-200mm買いました。

望遠より室内で1/10とか手持ちで撮れるほうが魅力かも。

祭が始まったら、中古で安く出回るといいんだけど。
VR付きのレンズは一本も持ってないから欲しい。

>>297
＞ ただから
→たかだか

こだから

>>300
こだから700ｇ・・・未○児かっｗ

VR70-300は、モデルさんの撮影には向いてますか？

>>298
安くならんよ

>>302
向いてないよ

しかし、レンズが勝手にVRを切るだなんて、こんな重要な現象
カメラ雑誌でどこか突っ込んでたとこあったかな？？
亀雑誌のレビューなんてのもいい加減なものだな。

たぶん気付かなかったんだろうね。
メーカーサポートも最初から把握していたわけではなく、
技術者に問い合わせてもらってわかった事。
無論それまでQ&Aなどにも載ってなかったのだけど、
下手に隠そうとせず、ありのままに正直に回答してもらって、
むしろ感銘している。
メーカー内部でも技術系の一部の者しか知らなかったんじゃないかと思うが。

重要な事だとは思うが、実害を及ぼす事かどうかはユーザーによって
受け止め方がだいぶ違うと思うし、不具合と言える事ではないだろうね。

ただ自分の場合は買って１０分程度いじって「おや？」と思い、
実用上困る事も幾度かあったので、改善は望みたい。
大きめに揺らせば復帰するとはいえ、やはり勝手にオフられては困る。
大きめに揺らさないと復帰しないのは三脚使用時のカメラ操作で
VRが復帰してしまわないようにするためだそうだが。

VR省電力化の記載は大分前にどっかで見たけどな・・

省電力化に関してはD80との組み合わせで連写速度が落ちるという事なのだけど、
D80の電源管理で、一度に負荷が重ならないように処理しているため。
いくらなんでも、消費電力を抑えるために揺れが少なければ数秒後にVRを停止するようにしました、では
みんな怒るでしょう。それはないと思う。

忘れるとこだったが、VRレンズのみでの省電力化という事では、
初代VRに使っている角速度センサよりVR�Uに搭載しているセンサのほうが
大幅に小型化されてはいる。（体積比で1/10くらい）
周辺回路の改良もあって省電力化はされているだろうね。

三脚対応（三脚使用時は自動オフではなく三脚仕様に制御が変わる）のVRレンズは
現在３本、VR�Uで三脚対応はまだないはず。
VRレンズの歴史はもう７年くらいなのだけど、まだ過渡期の製品なのかな。

けどこれは人によっては大問題だから至急リコール発表して欲しいな。それがニコンだろ。

お前が死ねばニコンは安泰。

>>309
厳密に言えば、ユーザー全員影響を受ける可能性はあるしね。
スナップ撮影だって、構図を固定してタイミングを数秒待つなんてことは普通にあるし。
まあ、この機能が発動する頻度やブレに対する許容度は人それぞれだけど。
いつＶＲが勝手に切れるか判らないという心理的な不安は、常に付き纏うね。
300mmだからこそVR効果を期待するし、300mmだからこそブレの危険も非常に大きい。

とりあえず俺は勝ちってことでOK？

>>312
VR18-200は、自動でOFFにならないですか？

>>312
とりあえず今のところは勝ち組だと思う。

萌まえら取りあえず撮影方法とかでなんとか工夫しようとか思わんのかい？

シャッター半押しで、何十分もジーッと待ってるわけ
どういうシチュエーションなわけ？、鳥？、鉄じゃないよね、鉄は置きピンが基本だもんな
鳥は、超望遠が主だから、VRなんてオマケだし、それともスナップなんかで
家族をジーッと静止させとくわけ？、教えてよ。

シャッターチャンス見つけたり構図が決まったりしたら、半押しでジーッと待ってるより
スパッとシャッター切った方が、その瞬間からだが緊張して固くなるから
ハッキリ言ってブレ少ないぞ。

撮り方の問題じゃないかこれって、マジにプロの人意見聞かせて
構図決まった後に、被写体を３秒以上も静止させて緊張が続くのか

大体の人は３秒くらいは出来るだろって思うんだろうけど、多分無理だね。
一見ジーッとしてるように見えても、体の筋肉はリラックスしてきて力抜けてくるよ
意識してないと特に。

気になるのは、AF-C時でも３秒ルールが適応されるのかどうかってことだな
適応されるんならそれこそ大問題、ある意味Nikonの屋台骨揺るがしかねない

被写体をじっとさせておくわけじゃなくて、
被写体が良い表情するのを待ったり、余計なものがフレームから
出て行ってくれるのを待ったり、いろいろあるさね。

屋台骨を揺るがすかどうかわからないが、
AF-Cだろうがマニュアルフォーカスだろうが、３秒ルール（？）は変わらないよ。

慣れたモデルの場合は
「被写体の良い表情を捨てシャッターのリズムで引き出せ」かもしれないが、
一般人の場合はシャッター音で余計な緊張させたくない事もあるからね。
またMFでも同様なので、鉄の場合が一番困るんじゃないかと思うが。

俺、宝くじ、６億円当たる予定だから、
マジ、当たれば
ニコンの発売してるレンズ、全部そろえたろ。

VRが自動オフになるほどじっと構えてられない俺が真の勝ち組ということでおｋ？

おまいは、負け組

なぜなら、女が最も嫌う、
そ　う　ろ　う

いつもプルプルプルプル手が震えてる俺はぜんぜんオフにならない。
キュッと一杯引っかけるとピタッと止まるけどね。

いい病院を紹介しましょうか。

おいらは18-200なのだが、気になったことないし今調べたらオフにはならなかったぞ。
70-300持ってないから分からないが70-300の特有な現象？
本当に確かめた？
VRIIになってアルゴリズムが変わってより補正範囲を広げるため真ん中に戻す
って動作が入ったってどこかで読んだ気がするがそれじゃね？

>>323
>>305

>>323
VR18-200も同じ。
両方持ってるが間違いないよ。
長い70-300のほうがオフになりやすいが。
（スコープ付きのライフルのほうが精密に狙いやすいのと同じだね）
慣れてくると悲しいかな、３〜４秒程度でほぼ１００％自動オフを出せてしまう。
露光前センタリングは、また別の話。
またファインダー像の安定だけでなく、オフになった場合は露光時もオフのまま。

そんなに止められるならVRいらんじゃないか、とは言わないでね。
自動オフになる閾値は、300mmで安心できるレベルより前に切れてしまうので、ちょっと困る。
（シャッタースピードにもよるが、４段補正を謳うにはいささか疑問な程度で）

今では「露光前揺らし」で対処してるのだが。

金欠だったので妥協してタムのA17買ったけど
今日会社帰りに淀でいじりまわしてたらやっぱり欲しくなった。

VR�U凄いな・・・・。

日曜日に買った。
ＶＲがとまるとのことだけど腕が悪いのか止まる気配がない；；
静止技術が向上すればわかるのかな？
へたくそな私にでも望遠側３００ｍｍの手持ちでもぴたっと止まった写真がとれるのは驚き
ＶＲ�U、これの効果には感動してしまった

>>328
オメ。
問題なければそれが何より。
描写性能いいヒットレンズなので、楽しんで。

>>329
値段を考えたら文句の付けようのない描写だと思うけど、やっぱり
俺は甘さが気に入らなくて売ってしまった。

ただ、便利さで言えば超一級。運動会ならこれ以外のレンズは
考えられないと思う。

>>330
焦点距離によって性能バラついてた？
俺のは運良く全域で変わらず良かったが。

>>331
それこそ、>>330自身が気付かないうちにVRを切られてたのかも知れんね。
そうなると、必然的に望遠側で甘いカットが増えるし。

>>332
一票。

画質がいいに一票。　安価な70-300クラスとはちょっと比較にならない。
特に70-200の範囲は開放から神だと思う。　ただし300の開放はさすがに
少し甘いが。
VR2が搭載されてなかったとしても　それなりに魅力があると思う。　IFだしね。

>>334
概ね同意。
でもVRＩＩが搭載されていなかったら買っていなかったと思う。

こめ、一俵

単位でけぇなｗ

>>334
同意。
70-200のもう少し上までは、開放から実によく写る。
オレはぬこ撮りによく使いますよ、このレンズ。
コスパ抜群だし、VRの効きも良いし、なによりも軽くて取り回しが良いのがとにかく魅力的。
幾分暗いレンズだけど、この機動性は捨てがたい。
広角から中望遠がメインで望遠をあまり使わない人が一本持っておくのにもオススメ。

今日ヨドバシで確認してきたけど、ホントによく止まるのね＜VRII
これはステキだ。ボーナス出たら買おう。

ボーナス一括払いにして今すぐ手に入れるんだ。

VR70-300で試行錯誤していてなかなか納得いかなかったものが、
VR70-200にしたら何も考えずに実現できた。
失った物はVR70-300の軽さから来る軽快さ。
やっぱり、VR70-300の手軽さは捨てられないので
売却できずにレンズが結局一本増えたｗ

そりゃ3本分の値段するからなあ。

最初はVR18-200にするつもりだったけど甘い描写との評価だから甘くないキットの18-55とVR70-300にします。

待て待て！
そんなことは判ってても「便利」だからみんなが買うんだぞ。
俺もF2.8クラスのズーム数本有るけど「これはこれ」なんだ。

>>344
便利が好きならｺﾝﾃﾞｼﾞに戻れば？

画質÷価格で比較すれば
この70-300VRにD40クラスのボディが最強だと思う。

コンデジとは特に高感度時で雲泥の差がある。

AF速度とかもね。。。

７０以下はどうするの？

>>345
笑わせてくれるよなwww
レンズなぞ山ほど有っても18-200は買っちまうものなんだよ。
勝負レンズはちゃんと持ってるのでご心配なく。

誰一人心配してないとおもうが

素朴な疑問。静止してるとVRが切れると言うけど、一度切れたら
微妙な手ぶれでも自動的に復帰してくれないの？大きく振らないと
ダメ？

お前は何を言ってるんだ？

>>351
俺は1ヶ月くらい使って売ってしまったから正確な答えじゃないかも
知れないけど、なんか効きが悪いな〜と思ったらちょっと大きめに
（荒く）振り回してVRを目覚めさせてた。

なんか静止したままだと効いてなかったような気がする。遠くの鳥とか
狙ってシャッターチャンスを待ってから撮ったカットはみんなぶれてたような。

>>353
荒振りじゃなくて
シャッター半押しし直すとか、AFボタン半押しし直しじゃ駄目なの？
そのたびにVR起動すると思ったけど？？？？どうでしょう

>>354
半押し・・・・おおおおっ！！！！！

そうそう、たとえば飛行機の降りを撮るとき、距離がある状態で
半押しにして、いったんピンをあわせて、そのまま近づいてきて
構図が決まった時点でシャッターを切るとVRが切れていて手ぶれに
なるときがある。

テレ側に関してですが、トキナーの100-300F4とはどちらがシャープですか？

CAFにすれば？

>>354
AFとVRは連動しているわけではないので、AFボタン再度半押しは意味が無い。
シャッターを半押しし直せば当然VRは再起動して復活する筈だけど、シャッター
から指を話してVR音が消えるまでには少し時間差がある。その前に再度半押しを
再開した場合にVRが復活するかどうかは試したこと無いな。
いずれにせよ、自動VR-offが発動するタイミングが予測不可能である以上、
断続的に半押しするというのは対処療法に過ぎないですね。半押しを止める
前後のタイミングはレリーズ不可（仮に無理やりレリーズしてもブレてる可能性が
非常に高い）なわけですから、非常にストレスの溜まる使い方だと思います。

>>358
もう一度言うけど、AFとVRは連動していません。半押しでAF起動に設定している
場合に、たまたま一緒に起動するから連動してるかの如く見えるだけです。
CAFだろうが、MFだろうが、VRの挙動は変わりません。

ハァ？
実際にやってみてから言えよ。
CAFで半押ししている以上、VRがOFFになることは無い。

>>360
この件に関して、おまいさんは黙ってる方が良い。

お前も黙ってろ、な。

CAF(AF-C ?)で半押し時、VR OFFになる、ならないの件。
どっちが本当？
このレンズが欲しいと思っているので、購入時の参考にしたい。

半押ししている限りVRはOFFになることは無い。

>>363

私も半押ししている間は止まったことないよ
スレ見てるとなる人とならない人がいるらしいね
静止技術も関係するぽい
一度シャッターから指を外してAF-Lかけて止まった後でも、ピント違う距離に合わせて半押しすればまた始動するけどね
自分は使っていて困った事は一度も無いが、363の使い方で困るかどうか一度店で試してみたらいんでねーの？

>>359

でもカメラをブンと振り回す荒振りより、シャッターボタンから指を話してVRを切って
その後シャッター半押しでVR復活させた方が、構図も狂いにくいし再度構える手間もないので
総合的にみれば、そっちの方が良いでしょ

木を見て森を見ず

３秒ルールおさらい

シャッター半押し
※ＶＲ機構作動開始
↓
ブレが閾値以下の状態が数秒間（３秒前後）継続したとレンズが判定した場合、以下に進む
※レンズが三脚に固定されているのに（実際は手持ちにも関わらず）VRスイッチがONになっていると判定
↓
ブレ補正動作が停止
※通常のVR停止（半押し中断）時のVR光学系ロック音（コンって音）はしない。VR作動音（ジ〜）が継続　←　＠ココ注目＠
↓
再度大きなブレをレンズが検知した場合、以下に進む
↓
ブレ補正動作再開
※VR作動音は間断なく継続

（上記いずれの状態からでも）シャッター半押しをやめた場合
↓
若干のタイムラグの後、通常のVR機構停止動作
※VR光学系のロック音（コンッ）が聞こえる

所謂３秒ルールって、VR光学系が作動を停止しても作動音は変わらないから気付きにくいんだよね。
三脚使用時の誤操作（ＶＲスイッチ切り忘れ）対策の機能にAFモードとか関係してるとしたら、その理由を知りたいね。

つーか、
→ブレ補正動作が停止
をどうやって見分けてるんだ？
→VR作動音（ジ〜）が継続
してるのに、停止をどうやって見分けてるのか興味あるなぁ。

>>367

気づかないわけでなく半押してる間止まらないけどね
他の人のは知らないけど
撮った素材みれば明らかにわかるよ
3秒以外他に何か条件があるんでないの？

そろそろリコール発表の潮時ですよ＞ニコンさん

風評の流布で通報できるね、これ。
まさかこのスレッドから逮捕者が出るとは・・・。

頑張ってる人がいるようだけど、
この件はメーカー側が認めちゃってるんだけどなあ。

少し前のレスも読めないのか。

まぁ言い訳は署の方でしてきてよ。

>>372

あんたこそ流れよめ
あんたの言い分は、一度VRが切れたら
どんな操作をしようと、荒ぶりしなきゃVRは再度ONにならないという意見だ
”どんなことしようと”VRはONにならないと読める、そんなことあるわけないだろが！！！！

荒振りとか気違いの言うことを真に受けちゃあかんよ。
三脚等に固定してブレが完全にゼロにならない限り、
つまり手持ちしている限りVRがOFFになることはありません。

>>364-365
どうもありがとう、参考にします。

>>376は>>363です。

3秒ルールをレポしてくれている方へ

MF/AF　NORMAL/ACTIVEによらず、
数秒構えてるとファインダー像がぶれ始める時が有ることに購入時気づいていて、
これは問題になるかもとは思いつつも、安いしコンパクトだし、光学性能も良いし、AF速度も申し分無いので、
何か理由が有っての措置なんだろうと思って様子見しておりました。

テレ側(250〜300mm)でフォーカスロックしてからレンズを覗き込むとVRレンズが動いているのが見えます。
鏡筒をゆっくり左右に振るとそれに反応してVRレンズも数mm変位します。
例の3秒以上カメラ、レンズを保持してから同様に振ってみるとさっき動いていたVRレンズが動かないことが有り、
VR-OFF時と同様の状態であろうことが分かります。その時は露光時も動いていない様に見えます。

このスレ内でメーカーが認めているって話は282と305から伺えますが、
290が本心であれば、自分も問い合わせてみたいのでもう少し状況説明願えないでしょうか？

　　　　　,. 　´ ￣￣￣ ｀丶、
　　　／　　　　　　　　 　 　 ＼
　　/　.／　　　　 　 　 ／_!　　ヽ　 　 3秒ルールなんて無い無い。
　　!／　 , /　ｧ‐'''フ／　　|　 l　 ',
　 / 　.／/／ー' 〃ー'　　ヽ､|　, i　　半押ししてホールドしている間は
　,　／|　'´　 -　　　　-　　　 |　|_|
　!/i　 l　￣￣｀　　　´￣￣ ｜｜｝　 VRがOFFになることはないんやから。
. 〈｜　!　　　　　　　　　　　　|　.!ｲ __　, -―- ､
　l｀|　 | ∪　 　 　 　 　 　 　 |　.l.l/.:.!　　　　　__,r‐､
　|｜　|　　　　r――┐　　 , !　 !{.:.:.!　　　　 /.:ﾉ.:.:〈
. ヽ|　｜＼　　｀￣￣´　,.イ　|　 ||:.:.:.＼　 ,.-ﾉ:/.:.:.:/
.　 | 　.!＞{::｀:ｰr:┬:r‐:´::: }＜!　.| >､:.:.:.Υノ :.:.:.:.:/
　 ,|　｜:::::＼::::|:: |:::|::::_:／::::::|　 !{__:.!.:.:.:.!;.-'.:.:.:./
／.|　｜::::::::::／::∧::＼:::::::::::::!　 |ノl:.＼:.:|:.:.:.:.;.ｲ、
.　 |　i ＼::／::／　 ＼::＼::／ 　 |　ヽ:_:ヽ.:.:／丿i
.　 ヽ ﾄ、 ｝￣|　 　 　 |￣｛　,ｲ 丿　　　￣￣ 　 |
　　 jﾉ. ∨ 　 ト､＿_,.ｲ　　∨ l,ハ　　　 　 　 　 ﾉ
　／!　　　 　 |:::i:::::i::::|　　　　 i　 〉､__　　　　,.ｲ
/ ,! |　　　　　|:::ｌ::::::!:::|　　　　 |∨　　 ￣￣　/

>>378

>>282 >>305 >>290 いずれも自分が書いたものだけど、
あなたのレンズ前からの観察どおりで、特に追加することはないけど、
もともとは>>272 >>274 >>275 >>275 >>277 の憤り・疑問等の書き込みを見かけたので、
水掛け論になる前にと、だいぶ前にｶｶｸに自分がレポした件をこちらにも書いた事。
たぶん彼らもそれを見てこちらにこの案件を書き込んだのだと思うけど。

この件が発生しない者も多いだろうから、「問題なければ何より。描写のいいレンズだから楽しんで」
とも書いたが、これはレンズの個体差ではなくユーザー側の身体的特性なので、
発生しなければそれに越したことはない。
このレンズで自動オフを頻発させられるくらいになったほうがVR非搭載のレンズを使う時も役立つだろうに
と、いささかお節介な事も思ってしまうが。

若干名、ただ茶化しているだけと見受けられる者も出てきたので、ここ数日は黙って見てた。
本気で「ない」と思っ書いた事なら失礼。まあそれも上記の理由であり得るので。

ネガキャンや祭りにする気などさらさらないが、無償全数回収・改修はメーカーの負担が大きすぎて
無理っぽいが、何かの修理のついでなどに希望者に対しては対処できるようにメーカーに準備を
お願いできるように、Web上にその件をアナウンスしてもらえれば有り難いとは思う。
その為にはメーカーへの問い合わせの声は多い方が良いかと。

それから「荒振り」という表現が見られるが、それほど大げさに振らなくても復帰する。
ただテレ端でアングルを決めたあとでは辛い程度には揺らさないと駄目というくらい。
一番の問題は、他の者が書いていた「いつオフにされるかユーザーがわからないリスクを背負っての撮影」
という点じゃないかな。

　　　　 　 　 　 　 　 /:/:.::/: : : : /..:／:.::.:.::.:......　 ::.::.::.::.ヽ
　　　　　　　　　　　ﾉｨ:..::/:/:...::./::./::.: イ':..:/:.::.:.::.:...} :.::.::.::l　　あのなァ・・・・・・。
　　　　　　　　　　　 l:.／.7.::.::./:イ／　/:イ:.::.::./::.:./::.:....:.::.:l
　　　　　　　　 　 　 |:{/ 7:.::: ｲ′ｰ ､/´ /:.:. ｲ:::.:.:/:./:.:|:.:.:|:|　「無償全数回収・改修」ってバカか？
　　　　　　　　　　　j,小.|:.:/　　 _　　＼_j／ /::／j:/::.:/:.:.:.!:!
　　　　　　　　　　　/小.!/ 　 　 ｀｀=ミr‐ﾐ'/⌒} /ｲ::./:..|:.::ﾊ!　三脚検知のアルゴリズムは
　　　　　　　　 　 ノｲｲ/!′　　　　 　 }　ﾉ　_ ﾑｰﾉ:/:.:/|:/
￣｀ヽー- ､ __ ／了|´　|　　　　 　 ／ノ　 　 ヽV:ｲ:./j　　　　VRの仕様であり故障でもなんでもないぞ。
.ヽ:..:..:..丶:..:..:..}:..:..::|　|　 l 　 　 　 /　　　　　　　{ ﾉ´
:..:..l:..:..:..:..:..:..:..!:..:..:..|　 l　 l　　 く｀{　　　　　　　　i　　　　　　　もうちょっと学習とかしたらどうなんだ・・・。
:..:..:l:..:..:..:..:..:..:l:..:..:..:.|　　l ハ　　｀ｿ＿　　　　　　 }
ｰ..､｀ヽ:..::..::/..:::.::.::.:.l　　 ヽ ＞≦--.､ヽ　 　 　 /. 　 　　　　　ちょっと呆れた。
二:..ヽ:{:..:.::.:＞ー::´::|　／ｸ′:..:..:..::.::.＼ヽ　 ／
::.::.::.:ｰヽ::.::|::.::.::.::.::.::.|^>':..:..:..:..:..:..::.::.::.::.:ヽV
::.::.::.::.::.:{::.::.:l::.::.::.::.::／:..:..:..:..:..:..::.::.::.::.::.::.::.ヽ〉
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/vr/index.htm

つか、安くて誰でも買える魅力的なレンズだからなのかな。
どうも昨日今日VR始めました、みたいな素人が勘違いでクレーマーに変貌って感じがする。
素人の暴走ほど始末に終えないものは無い。

>>381
自分の無知を晒す前に、ちょっとくらい過去ログも読んでくれ。
三脚検知して三脚アルゴリズム（より高周波ブレへの対応）をしているレンズは
VR�Uレンズにはなく、一部（現行レンズでは３本）のVRレンズのみ。

VR70-300を始め、最近のVR�Uレンズでは「静止に近い状態（実際は300mmではブレる程度で）」
VRを一時的に切ってしまうのがいま話題になっている事。

だからさ、VR70-300もVR105mmも静止に近い状態でVRがOFFになる現象なんて確認できないっつーの。
無知だのなんだの言う前にその停止しているとかいう状態を具体的に証明してみせたらどうなんだ？
それがVRIIで備わった新種の三脚検知アルゴリズムではなく、不具合であるとはっきり判る具体的な物証を示せや。

新種の三脚検知アルゴリズムではない。
VRを停止させる。また復帰させるには少し大きめの揺れを与えなければならない。
とニコンのサポートから技術部に問い合わせてもらって確認した。
って、だから少し前の過去ログくらい読めって。

証明って、思いつかないぞ、そんなの。
明日ニコンに問い合わせてみなよ。１〜２日くらいで回答してくれるから。

なんて聞くんだよ？
俺のは止まることは無いわけだが、そんな不具合があるとネットで見たんですが本当ですか？
って聞くのかよ・・・。
現状使ってるVRIIの18-200、105mm、70-300、いずれもVRが止まる現象なんて見たこと無いんだから
そんな世迷言信じろっつーのが無理な話。

おい、お前ら。
少しPCから離れて写真を撮ろう。
話はそれからだ。

俺はアル中で常に手元がブルブルしてるからVR切れないよ。
らっきー！ｗ

まだやってたのかw

個人的な技術がどうのといってる奴もおるが三脚つかってても
半押ししている間は少なくとも10秒程度はとまらないよ
それ以上はしたことないからわからん

どうやらユーザーと知らずに煽っている奴が混じっているらしい
本気で半押しでVR切れるという奴がいたらそれ不良だと思うから
メーカーに修理してもらった方がいいぞ

>>390
止まらない、というのはどういう状態？
カチッていう音がしない、もしくは振動や小さな音が鳴り続けている、というなら
それは違うよ。
その三脚に据えた状態でパン棒に小さな振動を与えるなりして観察してみて。わかるから。

>>391

あなたが言っている状態はVRが切れているという事ではなさそうだけど。
三脚を使用していて静止に近い状態から不意に強い揺れを感じると
それに対応しきれないと言うことなのではないの？
それならある程度納得も出来るし、そういうこともあるとは思う。

三脚、一脚、手持ち、どれで操作していても半押ししている間はVRが切れたと
いう症状を感じた事はないけどな。
そもそもレンズの振動や音が鳴り続けているのになぜ止まったと言い切れるのかが
よくわからない。

問い合わせた結果というけど、実際にニコン技術の前で実演してそうだねと断定されたわけじゃないのでしょ？
気を悪くして欲しくないけど、何か思い違いをしているような気もするなぁ。
良かったら、問い合わせた文章と返答の文章、すべてアップしてもらえないかな？
どのような質問に対してどう返ってきたのか、個人的な解釈は抜きにして原文で判断してみたい。

今まではメーカーからの返答メールを転載・公開するのは、
あまりよろしい事ではないと思い、避けてきたが、
仕方ないので、一字一句改変することなく見せるよ。
但し俺の個人名の部分だけは伏せ字にさせてもらう。

【質問内容】

カスタマ (○○○○ 様) - 2007/04/17 10:06 PM
VR18-200　と　VR70-300　の両VR�Uレンズにおいて、
VR動作開始より３〜５秒経過すると、再びブレが始まってVR効果がなくなる挙動が見られます。
特にきちんとホールドして静止させた場合に起こりやすい現象です。
ファインダー像のみでなく、撮影画像にもその傾向が見られます。
現象が起きたらわざと大きく揺らす／常に少し揺らし続ける／レリーズボタンを押し直す、等でVR効果が復帰しますが、
この現象の理由と、効果的な対処法などお教え下さい。

（※書き込み字数制限のため、回答は次に）

【回答内容】

回答 (Nikonimaging) - 2007/04/18 05:37 PM
日頃よりニコン製品をご愛用いただき、誠にありがとうございます。
お問い合わせいただいた件につきましてご回答申し上げます。

「AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 18-200mm F3.5-5.6G (IF)」、および
「AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6G (IF)」において、
VR動作を開始して数秒経過すると、VR効果がなくなる件についてでございますが、
弊社担当部署に確認をいたしましたところ、ご指摘いただきました動作につきましては、
製品仕様上の動作であるとのことでございました。

ご相談いただきましたVRレンズは、三脚などに固定されている場合、
または、しっかりとホールドして静止している場合等、非常にブレが少ない
状態がしばらく続きますと、VR機能が自動的に「OFF」になる仕様でございます。

これは、三脚などに搭載された状態での微小で高周波なブレをVR機能が誤検出し、
かえってブレが増幅されてしまう現象を防ぐための措置でございます。
何秒経過した段階で「OFF」になるかは、振動の状況によって異なってまいります。

（続き）

三脚を使用している際の操作ブレを考慮しているため、
軽い振動が与えられても、VR機能は「OFF」の状態が維持されます。
一度「OFF」になったVR機能を「ON」にするためには、
ある程度の大きさの振動を与える必要がございます。

三脚使用時にVR機能を「OFF」にすることを忘れてしまわれた場合の補助策として
搭載されている機能でございますために、効果的な対処方法をご案内させて
いただくことや、サービスセンターにて調整させていただくことは難しい状態でございます。

恐れ入りますが、何とぞご理解ご了承いただきますようお願い申し上げます。

以上、ご回答申し上げます。
今後ともニコン製品をご愛顧いただきますようお願い申し上げます。

>>393-395

サンクス。
今スレを読み返していたら、初めは三脚使用時の話から、
でも途中から伝言ゲームのように徐々に"手持ち"でも
"常に"VRが突然死ぬみたいな話になっているのがわかりました。
しかしながら、原文を読ませてもらってそうではない事がわかって
理解納得できました。


なるほど、原則三脚にて流し撮りなどせずに固定している際に
微小で高周波なブレを誤検出する事を防ぐ仕様なわけね。
ポイントは「しっかりとホールドして静止している場合等、非常にブレが少ない
状態」がどの程度だって事ですね。
"微小で高周波なブレ"を対象としているってことは、手持ちで撮る分には
基本的には影響しないようだね。

納得できました。
サンクスです。

お手々で、3-5秒間も三脚並の微細振動に抑えられる人は、VR要らないんじゃないかな。
とも、思ったけど、VRｵﾌ後、レリーズの時に揺れちゃうｺﾄもあるもんね。
ﾌｰﾙﾌﾟﾙｰﾌ付きのお手軽レンズは使う人を選ぶなあw

理解してもらえて良かったが、

＞初めは三脚使用時の話から、
　でも途中から伝言ゲームのように徐々に"手持ち"でも

まだ少し読み違いをされているようなので、時間のある時に
始まりの>>272からじっくり読み返して欲しい。

俺は何度も「不具合とはいえない」と書いてきたが、
正直なところ「ちょっと困ったちゃんな仕様」とも思っている。
自慢と捉えて欲しくないが、自動オフが手持ちでかなり頻発するので。
同じような状況のユーザーは多いと思う。

>>398

ひとつ聞きたいが補正のないレンズを使用する際には
どれ位の条件まで止めていられるの？
いや後学のために技術的にどれほどのレベルだと困るのか知りたくて。

>>399
ごめん、統計的に自分の安全圏を調べた事がないので、うまく説明できない。
自分では「７０〜７５点くらいのスナイパーな人」じゃないか、程度に思っているけど。

だから自動OFFモードと強制VRモードを付ければ済んだ話。

ボディ内手振れ補正だったら、三脚穴の奥にスイッチとかの細工もできただろうけどね。
基本は親切心からだろうけど、
前にも書いたがハンチングして壊れるような可能性があったのかもしれない。
RCヘリでラダーに搭載するジャイロの感度を上げすぎた時の挙動を知っている者なら
わかると思うけど。

>>398
何となく自慢げに聞こえる（読める）が、それは置いといて。

要はアレだろ、ＶＲユニットが手ブレと検知できないくらいの微小なブレしか
発生しないくらいしっかりホールドしている（ホールド出来ている）から、
ＶＲの動作が止まってしまうのだろう。

俺なんぞは、そんなにしっかりホールドしていない（できていない）から、
ＶＲが自動停止するようなことは起こらない。
手ブレ補正の機能は、どちらかというと俺みたいなへなちょこユーザのために
開発されたものだと思っているから、その意味では仕方が無いと思うのだが、
きっと>>398などの問題視している人は違う認識をしているのだね。

>>398は、あえてしっかりホールドさせずに使ってみてはいかが？
根本的な解決にはならないが、仕様でそうなっている以上は、使い方で対応
するしかないのだから（「言われるまでもない」とかレスを返さないでね）。

>>392
＞そもそもレンズの振動や音が鳴り続けているのになぜ止まったと
＞言い切れるのかがよくわからない。

一言で言うとファインダー像のブレ。VRが効いてる時はベタ凪の海の如し。
それが小刻みにグラグラしだすと、「あ、切れた」って判断。
俺も価格の書き込み見るまでは、VRの補正が自分のブレに追いついていないのか？
と思ってたけど、価格のカキコを見て試しにその状態でレンズ振ったらベタ凪に
戻ったから、ああこれかと。
ちなみに、上記の現象は300mm域だと簡単に判断出来るけど、200mm以下だと俺の
場合は判然としない。135mm以下だと殆ど判らない。
18-200で話題に上がらなかった事が、このレンズでいきなり問題になったのは
300mmの焦点距離が生み出すブレの大きさが原因ではないかと推測してる。
300mmで手振れ防止を謳うには、閾値の設定に問題があるのでは無いかと。

>>403
言われるまでもないっ！！

　　　　　 ／￣￣＼　　　やっぱり三脚検知機能じゃねぇか・・・
　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　バカは死ねよ、常識的に考えて・・・
　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|
　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/ 　　 　　　　　　　　　／￣￣＼
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　　／ ●))　((●＼’,　･
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　（　　　(_人_)’∴　）,　 ’
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ　　　て
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　　 　（
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"　　ﾉ　　　　　　 ヽ　　　ｒ'"￣
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '´　　　　　　　　し/ >>383　| J
　　　　　　　　　　＼　　　　　(　　　　　　　　　　 /　　　　　 |
　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼　　　　　　　　　し-　 '^`-J
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　＼

>>406
まさかまだわかっていないとは思わなかった。
検知した後が問題だっちゅーとんのに。
少数の三脚対応VR＝　三脚搭載状態を検知すると三脚ブレに適したアルゴリズムの
　　　　　　　　　　ブレ補正に切り替わる（それなりのコストがかかっているだろう）

VR�Uを含め三脚対応を謳っていないVR＝　三脚搭載状態と判断（検知）したら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VR機能を停止させてしまう。

もしかしてわざとおどけているのか？>>406
それとも文章の一部にでも己の正当性を無理矢理見つけようとしてるのか？

結論から言えば、
ニコンの回答（>>393-395）をID:pHYZfvKs0が理解できなかった為に起こった勘違い騒動ってことだよ。

----
ご相談いただきましたVRレンズは、三脚などに固定されている場合、
または、しっかりとホールドして静止している場合等、非常にブレが少ない
状態がしばらく続きますと、VR機能が自動的に「OFF」になる仕様でございます。

これは、三脚などに搭載された状態での微小で高周波なブレをVR機能が誤検出し、
かえってブレが増幅されてしまう現象を防ぐための措置でございます。
何秒経過した段階で「OFF」になるかは、振動の状況によって異なってまいります。
----

つまりは三脚などへ固定された場合のVR暴走を防ぐ為の仕様だって事。
ニコンはもうちょっと素人にも理解できるように回答しないとこういう騒動になってしまうね。

>>408は>>406のマルチIDなのか知らないが、
疲れるインターネットだな。ここは。

理解力の無い奴は何をやっても疲れるだけなのさ。
生まれ付いての知能指数の限界って奴だ。
人間は理解力を超えた理解を示す事は出来ない。
ただ疲労するだけ。

徒労ですね・・・

ん〜〜〜、問題視していることも理解できないことはないが、結局仕様で、しかも対処
不能というわけでもないので、取り立てて大騒ぎすることでもないような。

特に「回収」だの「リコール」だの言ってるのは単なる愉快犯、ということは理解できた。

元々VRIIは「三脚使用時の微振動」に対処できるとは元々言ってなかった訳だから、
それを期待するのは筋が違うんではないのだろうか。

愉快犯ではないだろう。
単純に初心者特有の天然勘違いが暴走してしまっているだけ。
レンズがレンズだけに、時にはこういう初心者を温かく見守る必要もある。
誰だって最初は初心者だったんだから。

VR18-200は、甘いだの歪みだの重いだの、あんなの使う奴はｺﾝﾃﾞｼﾞ使っとけ。。の大合唱で
使用者もそれを認めるところがあって、流通も皆に行き渡り、落ち着いてきた。
次は、VR70-300。そういうことでしょう。ただ、これは価格を考慮して、ほとんど欠点がないもんだから。

>>412
いや、ここに書き込んでる人は誰も三脚使用時の微振動への対処を
期待してるわけではないよ。この現象について問題にしてるレベルの人は
最初からそんな事は織り込み済みで購入してるはず。
問題にしてるのは、勝手にVR切れるなんて聞いてねーyo！って事。

ニコンのおかしな点は、このようなフェイルセーフ機構を付けておきながら、
説明書に一切記載が無いこと。逆に「三脚使用時はVRを切って下さい」とある。
フェイルセーフが付いてるなら、この注意書きは不必要な筈だと思う。
この矛盾が様々な勘違いや憶測を生み、このｇｄｇｄな流れを呼んだとも言える。

それが矛盾だと勘違いしてる初心者の暴走だよ。
三脚使用時にはVRを切れ＝切って無くてもVRはOFFになる
＝とにかく固定時にVRは誤作動の原因になるからOFF
という仕様に則った二重の対策になっているだけ。

>>415
ニコンのおかしな点は、【個人的には、ニコンはおかしくないと思う】
このようなフェイルセーフ機構を付けておきながら、 【のは、妥当な判断だと思う】
説明書に一切記載が無いこと。【も、かなり妥当だと思う（ややこしくなるし）】
逆に「三脚使用時はVRを切って下さい」とある。 【この記述はまるっきり正しい、】
フェイルセーフが付いてるなら、この注意書きは不必要な筈だと思う。 【いかなる安全装置があっても、正しい使用法を薦めることは必要】

個人的には、この種の安全装置はなくてもいいけど、レンズにスイッチつけるのは反対、
ボディーのファームで（カスタムメニューで）キャンセルできるようにするのがよい。

バカは何言っても理解出来ないようだな

↑完全に気違い。

>>420が一番馬鹿

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　 　 ＼　　　 　 　 　 .ljﾊ　ﾄkﾊ　 从斗j　│ ハ　　　　　　　　　　件
　　　　 ＼　 　 　 　 　 l∧}ヾｿ V ヾソ !　 !　ヽ ＼ 　 　　　　　　　　　　に
　　　　　　＼ __　　_＿ ﾘ.人　 v‐┐　/"　ﾄ､　　ヽ ヽ　　　　　　　落
　　　　　　　 {心下ヽ /"　　＞ゝ-'＜{　 　Vl　　　}　｝. 　 　　　　　　　　て
　　　　　　　　ゝ＜}ﾉ　＼　 （:::::Y Y:::::!　　 ヽﾍ　 {　{.　　　　　　　着
　　　　　　　　　　 7´￣　) 　 ）::∨::__::ヽ　　 }::＼ ＼丶、
　　　　　　　　　　/　　／　　/ｨ'´ヽ:::::::::ﾉ 　/:::::::::ヽ　ヽ ｀ヽ 　　　！
　　　　　　　　　　!　≦∠__ノ:::|　/ﾊ::::/　　 ゝ､:::::::::`､ ﾘ　ﾉ
　　　　　　　　 　 |　　　.:.:::::::::::l　　__ヾ＼ 　　 ≧:::::::::'､ヽ {
　　　　　　　　　　l＿　.:.:::::::::/ >v' 　ｌ ＼::ヾ ￣::::::::::::::::',　}＞
　　　　　　　　　　　　ヽ.:::::::::V 　|　　!　l∧::::::::::::::::::::::::::::Vﾘ
　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::｀ドー rL.｣ 厶::::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　l::::::::::::::j￣ ７:::::├‐ ﾄ､::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　 　 　 ＼::::::/ 　:/::::::::::! 　 !:::`､:::::::::::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　　　｀/　 :/ー‐‐┤　 ｢¨¨ ヽ::::::::::／
　　　　　　　　　　　　　　　,′ :/ 　 　　 ! 　 !　　　レ' ´
　　　　　　　　　　　　　　 ┴‐┴━━━ゝ-┴

これから購入を考える人は、>>272以降のレスに目を通しておいて損は無いと思う。
勿論、癖があるのを納得して購入するのもアリだと思う。基本的には良レンズだと思うから。
ただしAAとか初心者レッテル貼りのレスは中身が無いので無視しておｋ。
要は自分の使い方に合うかどうかが重要ですし、それは双方の意見を読むと見えてくると思います。

貴重な情報を提供してくださった ID:pHYZfvKs0氏に感謝！

実際に頻度高くメインとして使用している者から言わせてもらうと
三脚検知機能はそれほど目くじら立てる程の事でもないよ。
困った事は一度もないし。

もちろん、>>393-395のレスは読んでどのような特性が
あるかを事前に把握しておくのは良いことだと思うけど。
そういった意味でID:pHYZfvKs0氏の投げかけた疑問は有益だったと思うよ。
あとは原文を各自がそれぞれの理解をすれば良いと思う。

>>393-395を自分で理解すれば>>272以降のスレはあまり読まなくても良いと思うよ。
途中のAAや初心者レッテル貼りは私も>>423と同感で中身がないので無視して
いいと考えている。
記述を改めて読み返してみると、どうやら使ってもいないのに書いているなと思う方々も多数だし。
惑わされるのはバカバカしいよ。


最後にこれから買う方は、一度お店にて実際に操作されてみることをお勧めします。
何より自分で確かめるのが一番だと思うので。
自らの手持ちが"微小で高周波なブレ"かどうかに挑戦してみるとよいかも。
私にとってこのレンズは、安くて、VR補正が強力で、しかも写りも満足できるレベルで
更に持ち運びしやすく使用範囲が広い。
重宝しているレンズです。
上を見ればきりがないけど、プロを目指している訳でもなく気軽に撮影を楽しむだけなので
このレンズの使いやすさには十分満足してます。

>>424 乙
久しぶりに、よいレスに出会った。
おれも、VR70-300　買おうっと。

VR18-200mm、VR105mm、VR70-300mmというVRIIレンズを使ってるけど、
結局のところこの騒動はニコンの回答を理解できなかった初心者の暴走だと結論付けられるね。
誰でも最初は仕様に右往左往して慣れていくものだから、そういう恥ずかしい勘違いもアリだと思う。
やがて解ってきた時に後進の人を責めない寛大さを育てていくのが大切かな。

>>426 乙
久しぶりに、よいレスに出会った。
おれも、VR70-300　買おうっと。

>>420
不覚にもワロテしもた！！

まさか、ここまで必死に火消しするとはね。
ニコンには失望しましたよ。

くそまじめに回答した社員の人は怒られちゃったのかな。可哀想に。

出た、社員陰謀説。
これが出るのも中二病ならではの痛さといったところ。

良さそうだから週末に買いに行くよ
初のVR2が楽しみでしょうがない

このレンズ、テレコンつけてもVRは有効ですか？

またテレコンの話題か

結論として
安レンズなんだから文句言うな！文句があるなら高いレンズ買え！ byニコン

ってこと？

テレコンって、なんですか？

レスが無いってことは、
テレコンつけてるときは、VRは有効ではないってこと？

>>432 ＝ >>436
テレコン自体が使用不可（Ｎｉｋｏｎ純正に関しては）なのだが。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/zoom/telephoto/af-s_vr_ed_70-300mmf45-56g_if.htm

ケンコーとかのテレコンについては知らん。
レスがつかないのは、単に答えを持ってる奴がいないからじゃないの。

1時間やそこらでレスが返ってくるほどデジカメ板に人は居ないぞ。
ケンコーの3倍テレコン、テレプラスPRO300なら持ってるが、
これの場合D80で使うとVRは有効になるがAFをONにすると電池マークが点等してハングアップしてしまう。
MFとVRで使うことは出来るけどVRに焦点距離が伝わっているか不明なので有効とは言えないかもな。
他のボディでは使ったことないので不明。

>>429
いくらなんでも書き込みの程度が低いので、工作員とかでは無いと思われ。
まあでも、メーカー側からすれば公になって欲しくない話題ではあると思う。

興味深いのは、こんな格好の餌にキャノネッツが全く喰い付いていない事。
スペック的に新鮮味の無いレンズだからかな･･･ちょっと淋しいｗ

書き込みの程度が低いのは初心者だから。
工作員、メーカーの側とかキャノネッツとかいう空想の団体発言からも中二病が伺える。
上級者からみたら噴飯物だけど本人としたら真剣なんだろうなぁ。

程度が低いと言うのは君の事を言ってるんだよ。
しかし反応早いなｗ感心するわ

中二病の子供には素早くレスしてやらないとまた癇癪起こして暴れだすからね。
程度の低い空想を素早く壊してあげるのも大人の役目だ。

70-300VR+ｹﾝｺ1.4ﾃﾚｺﾝ
動作はする。
VRも有効だしAFも動く
が、そのAFが遅くて使い物にならない。
以上ﾃﾚｺﾝ終了

ボディは？

>>437
>>438
ありがとさーん。
やはりテレコンの場合はダメかぁ。ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>443
うんにゃ。70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍は、ＡＦは動体でも100％追うよ
大丈夫
鳥撮りだろうが、飛行機撮りだろうが、サッカー撮りだろうが、無問題♪
（モードはスポーツを推奨）
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070524135349.jpg

ハッキリ言って、相性は非常に宜しい
扱い易い

あ、間違えた。446のは70-300VR単体だったかも
テレコン作例はこっち
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070524140258.jpg

ﾆｺﾝの動体ＡＦは非常に良く喰い付くのと、D50系列は鮮明度が良い
70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝ1.4倍は、軽いんで凄く現場での使い勝手が良好
ブログでの紹介レベルなら、ガンガン撮れる

激しくAF遅くなるがな

またスポーツモードくんか。バカ丸出し。

ケンコーデジタルテレプラスの２倍は高速AF、VRII有効だけど、
何故かAFはガタガタ高速で動いて
合わなくなってしまう。
画質もそこそこだしVR70-300とはけっこう相性いい感じだけど惜しいなぁ。
ボディによるのかな？

2倍だと600mmF11相当になるから実質AF不可能とみていいだろうな。

テレ端ですでに甘い画質を拡大しようとは思わんなあ。
70-200ズームにおまけとして300がテレコン感覚でついてると思わないと。

あげ

それでもケンコーのデジテレプラスなんか数千円だし
VR70-300と合わせて激安VR600mm、換算VR900mm相当ってのは楽しいよ。
MFになっちゃうけどVRのおかげでMFしやすいしね。

デジタルテレプラスは安いけど、それでも数千円では売ってない。

キミの云ってるのは普通のテレプラスでしょ。

デジタルテレプラス、2倍だけど、こないだヤフオクで6千円で落札したよ。
数千円つっても9千円までは数千円だからあながち嘘ではない。

1.4倍ならAF動くの？

状況が明るければ動くんじゃないかねぇ。
倍率のF値がAFモジュールの許容範囲内ならAF出来そう。

以前にVR80-400にケンコーテレプラス×2で
飛行機の転がり撮ったことがある
VRはもちろんのことAFも日中だったんで動いてた
画質がアレだったんで処分したんだけど
それにも懲りず
×1.4のデジタルテレプラス買ってきた
VR70-300で使えるかどうかやってみる

>>457
動くよ。全然、無問題

>>460
嘘教えるなよ
AFは遅くなるわ、ちょっと暗いだけで合わないわ
>>457はとりあえず使えるって程度に覚えておけばいい

>>460も>>461どちらも正解
求めるレベル(採点基準)がちと違うだけ

AF速度が落ちるってどういう意味だ？
AFが動作さえすればSWMなんだから速度に変化は生じず、高速AFのまま。
暗くてAFが合いにくいという遅さならありえるが。

テレコン使えば速さは落ちるぞ
例えば、サンヨンにTC-14E�Uの組み合わせでも、明らかに遅くなるんだから

どのボディで？
D80にケンコーデジテレプラス2倍でVR70-300を付けてもAF速度自体は速いままだぞ。
ただしAFは合わない為、高速でガクガク動くだけだが・・・。

だれもフォーカスレンズの移動速度の話題はしていないｗ

じゃあなんの話題をしてるんだよ？

ｱﾅﾙﾌｧｯｸの話

こんな事になるからテレコンの話は終了にしておけば良かったんだ。

そこまでテレコンを毛嫌いする理由って何？

同じ300mmでもF2.8とかF4なら良いんだがな

なんかトラウマでもあったのか？テレコンに。
安価でVR140-600mmとして遊べるから普通に楽しいのに。

>>472
そそ

ヲレなんか
過去の失敗もろともせず
同じ轍踏もうとしてるんだど（笑）

テレコンは中学時代によく使ったなー、金が無かったからなー。

>>472
トラウマではないが、デメリットを書くと過敏に反応する奴がいるからな

テレコンのデメリットってなんだろ？
激安倍率ドン！に過剰な画質やAF有効範囲を求めるのはデメリットではなく、勘違いだと思うゾ。
安価に倍ってのがテレコンのメリットなんだから。

安価に倍ってだけだから、敢えてここで語る意味も無いかと。　＞テレコン

VR70-300に付けるというので意味があるわけだけど、
そこまでテレコンを毛嫌いするならVR70-300の話題もニッコールレンズスレでやることにするよ。

>>478
そうして

ﾃﾚｺﾝなんて暗くなるだけじゃん、ｵﾏｴらﾊﾞｶ？？

暗くはなるけど、「だけ」ではないです。

>>480

ほら、超金持ちは専スレ行った行った
あっ、超金持ちはこんなところ最初からみないか

すまん、自尊心の強すぎる小金持ち

>>456
9千円は決して数千円の範疇ではありません。
日本語勉強汁。

てゆうか、たぶんフツーのテレプラスの２倍（MC7DG）と間違えてると思われ。

デジタルテレプラスの２倍は定価\31,500。
オクでも\6,000にはならんよ。ボロボロでない限り。

テレコンの話題は↓でどうぞ！
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 二十二本目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1177897778/

D40のダブルズームキットを１ヶ月前に、嫁さんに頼み込んで買ったのだが、
200mの望遠では満足しきれず、このレンズを衝動買いしてしまったよ。
嫁さんが気付かなければ、問題ないのだが、キットのズームと比べるとあまりにも大きさが違う
気づかれないかが、心配・・・・・・・

そんなもん、離婚しろやっ

>>486
男の武器で黙らせろ

ヨメのマムコにVR70-300を突っ込め

↑誰か言うと思った

VR効きまくりですか？

>>491
ヨメには効かんよ

VR70-300はEDだからだめだな

シグマのテレコンってこのレンズに使えるかい？

>>493
エクセレンッ！！

今夜はお前とVR

今夜はお前とVirginRound

>>486
軍資金はどこから？
とりあえず55-200は売り払わなきゃ。

>>498

金は無ければつくればいいってな
出張入れまくりで出張日当ってところじゃないか
俺も一ヶ月出張いきまくって嫁には知られていない金で買った

>>498
売っても二束三文ｗ

キャノンクオリティはさすがですね！

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=6368389/

最近私が買う度にキャノン機は品質良くないです
私もＸを買いましたが
液晶画面にすり傷が入っており、新品交換。
さらに先日３０Ｄも買いましたが、
数枚撮影すると操作不可。こちらも新品交換。
EF-S17-55mm F2.8 IS USMも購入し
本体との相性、レンズ個体差と言われればそれまでですが
購入1週間でピンずれ発覚し調整した次第です。
出荷検査してるのか？という気分です。

運動会で手持ちしたい場合、VR70-300と300F4どっちが
適切でしょうか。300mm域限定で。
ボディはD40でISO800くらいを想定。

>>502
昼間だったらVRは別段必要ではないと思います。

>>502
軽いのがいいならVR70-300
多少重くてもいいならサンヨン
ファインダの像の安定は前者かもしれない
画質はいうまでも無い

あってよかった一脚

一きゃくって、
微妙に長くて鞄にはいらんｗ

>>503
別のスレであなたに答えた気がするけど、300mm（35mm判換算450mm）までいけば
明るい昼間でもVRは便利だよ。>>505の言うとおり一脚使うって手もあるけどね

手ぶれよりフレーミングが難しい

>>507
あ、その節はどうも。
安い方の70-300との比較でレンズ性能しか注意してなくてVRは
オマケ的に考えてました。スポーツモードで走る姿を追いながら撮るから。
でも運動会が終わって旅行写真とかではそりゃあった方がいいっすね。

このレンズは運動会で大活躍みたいな事をよく見るけど
それはむしろ300mmという望遠域が有ると言うことだろうね

日中で晴れだったら300mm域でもSS1/800〜1/1000は楽に稼げるから
徒競走のような、比較的被写体の動きが速い場合でも余裕で止まるし
静止被写体撮影時もSSが速いから手ぶれは関係なくなる
それに、流して被写体を追いかけると、流している方向はNormalモードでは補正が行われないし
Activeモードは流し撮りには不適。VRは、低SS時や望遠での静止被写体手持ち撮影などでの
アドバンテージが大きい。

VRは、運動会などでの動く被写体相手ではあまり効果が感じられない。
この価格帯のレンズとしては、VR70-300は結構画質が良いほうだから
スポーツ撮影では、むしろ画質面での有利さを第一に考えた方が良いだろう

みんな冷静になれ、VRは万能の神じゃない

この間の運動会撮影では500mmが欲しいと思った
300mm（換算450mm）でも足りないと思うこと多し。

校舎の影になっているところや、曇天、
サッカー場とれそうな校庭に3階建ての校舎、、とかばっかじゃないんで。
ずっと300mm使うわけでもないし、三脚立てる場所もない。

このレンズのメリットは
手軽に簡単にある程度しっかりと撮れることでしょ

世の中、いつもよし撮るぞ！と気合をいれ、
三脚も持参し、場所をしっかりと確保した上で
神経こめて撮る人ばかりじゃないよ
そこまで写真に情熱かけてる人なら
いかにCPが高くともこの価格帯のレンズでは
満足できず、そもそも300f2.8とか使うでしょ

>>512
大抵の運動会では、どんなに熱意があっても三脚仕様はむりぽ・・・。

>>512-513

この間の運動会でホント実感したけど
やっぱ三脚って邪魔だわ、一番閉口したのが、一番前で陣取った夫婦がいて
三脚全開でビデオカメラ付けて、運動会初めから終わりまでズーッと場所取ったまま
しかも徒競走なんかのゴール前だったんで、カメラ構えてた人は、どう撮っても三脚が入っちゃうんで
みんな渋い顔してた。

俺はこうなるのは容易に想像出来たんで
小さめの脚立持っていって、最後尾（後ろはマジで無人）で頭一個抜けて撮ってたんで
被害はなかったけど、他の人は大変だったみたいだ。

あと、ござ敷いて折りたたみ椅子に座っての日傘も勘弁して欲しい
後ろの人は全く何も見えないらしく、大変だったみたい。

三脚は場所を選ばないと駄目だよ

いろいろ貴重なご意見どうもです。

地域的になのか運動会時期の晴天の確率が低いんですよ。
SS稼ぐにはD40の高感度に頼った方が明るいレンズより
コスト的に楽かと一番最初に考えてるほどで。

あとは運動会ってイベントのお約束の部分で、どっちのレンズ
が失敗回避と高画質の間でバランスが良いのかなと。

300F4ってVR70-300の倍近い重量あるんですね。
手持ち厳しいかな。

>>515

D40は良い選択かもしれませんなぁ
あの高感度特性は結構良いものがあると思う

他社で申し訳ないけど、C社の30DがMkIIIを除けばホントは一番良いんだけとね
あれは今のところ最強だと思う。

俺はニコンユーザーだが、悔しいがあの高感度特性の良さは素直に認める
ニコンも早く30Dを大幅に凌駕する高感度特性のカメラを出してくれぃ。

ああ確かに。どんな手振れ補正よりも高感度使えたらそっちが強力な時多いもんな。

>>515
自分は、何とかD70+300/F4で手持ちやっています。
D40も所有していますが、300/F4を装着すると、手持ちでは、使用時のホールドが厳しいですよ。

レンズの三脚座を持つにしろ、鏡胴を支えるにしろ、D40のグリップで小さいので、
右手ホールドに苦労します。 300/F4にはD80くらいから上の大きさがよろしいかと。
本当は、D200と言いたいところ。
こればっかりはカメラ性能と言うよりはボディサイズだと思います。

自分は金欠なので、300/F4には、ここ数年来のD70なのですが....
D70は高感度が使いものにならないので、子供の屋内スポーツ撮りには苦労しています。
年内には、D3桁にステップアップしたい。 D100Sっていうのが出ないかなあ。

このレンズ安いんで購入を考えているんだけど
VRは流し撮りにかなり効果あるんだろうか？
絞れば画質はかなり上がるんだろうか？

流し撮りは簡単になるよ。
何しろ俺でも出来たくらいだ。

>>519

流し撮りなんだけど
ノーマルモードだとパンしている方向には手ぶれ補正は働かないよ

アクティブモードだとパン方向にも補正が働くけど
これは乗り物に乗って撮影している時を想定していて、流し撮りは想定していない
カメラを動かした方向と逆の方向に補正が働くから、自分の思ったフレーミングと違う写真が
出来る可能性がある、使い方に注意してね。

この土日に、大きくなったレンズを嫁の前でブラブラさせてみた。

無事に、気づかれなかったよー　(^^)/
嫁からすると、大きいD40は使う気にならず、まったく関心がないみたい。

しかし、6歳の子供からは、
「メモリが300に増えてるね。新しいの買ったの？」
と言われ、「前からだよ・・」と、ごまかましたけど・・・・・汗。


>>498
軍資金は、飛行機での出張が入ったんで、マイルで航空券をゲットし、
会社へは、普通運賃を往復で請求しました。←横領かも・・・

肝心の写真はというと、子供のサッカー撮りが主体で、
200mmでは遠かった子供の姿が、へたながらも、納得いくレベルで撮れました。

このレンズを衝動買いさせてくれた、このスレに感謝です。

この土日に、大きくなった○○○を嫁の前でブラブラさせてみた。

無惨にも、気付かれなかったよー

>>522
>軍資金は、飛行機での出張が入ったんで、マイルで航空券をゲットし、 
>会社へは、普通運賃を往復で請求しました。←横領かも・・・

それ完璧な業務上横領で立派な犯罪行為です
下手すると、会社を騙したとして詐欺になるかも

ホントか嘘か分かりませんが
そういう行為を堂々と書き込むのは如何なものかと
仮に本当だったら、通報されたらあなた大変な事になるかもしれませんよ

>>518

300F4にD40手持ちは厳しいようですね。
一応、今のメイン機がD80で、D40はISO800の高感度をあてにした
サブ機として新規追加を考えてました。
組み合わせのバランスはVR70-300+D40か300F4+D80ですかね。
予算的には中古ならどっちも10万ちょいで逝けると思うのですが、
後者は体力的に・・・
300F4で室内スポーツって大丈夫ですか？

>>522の会社は領収証添付しないでもOKなのか？

>>525
内規によるよ。あと、業務上横領を構成するにはもう少し情報無いと構成要件について
検討できない。

んで、こんな話は法学板ででもやりませう。

>>527
会社によっては、交通費は定額（いちいち実費計算する人件費がもったいない）って会社
もある。領収書検査するにも人件費かかるのよね。

>>527
うちの会社もこの前までは正規運賃が定額で出てたよ。
飛行機は出張パックを使って安いホテルで宿泊すれば
宿泊費の差額も入れて札幌１週間出張なら5万以上浮いてた。

今は会社からチケット支給だから宿泊費差額しかないけど・・・

ここがサラ専出張代しめしめスッドレですか？

>>530
なげぇよ

かみさんにバレない上に
会社のお金でレンズが買えると聞いて飛んできました。

>>526
普通の体育館だとF4, SS1/250, ISO1600
でギリギリ。被写体ぶれ防止で1/500や、
画質確保でISO800を選ぶならF2.8必要。

>>533
室内だとF2.8ないとやっぱキツイよ。

VR70-200と撮り比べたんですが、VR70-300の方が少し色濃く、コントラストも強めに写らない？気のせいでしょうか？

>>535
撮り比べたのなら、アップして見せてごらん
評価するなら、多い人数ほどあてになるよ

昨日買ってきた。思ったよりボリュームあってかっこいい。
D40Xには立派すぎるｗ
スイッチ類の感触もVR55-200よりは感触いいし。
解像も開放からよい感じ。
帰りに早速チョコと撮ってみた。すべてD40X　ISO800
300mm 1/60秒
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070602083238.jpg
300mm 1/40秒
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070602083421.jpg
70mm 1/4秒
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070602083508.jpg

>>537
何これ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、直ぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)
　　／ ／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

>>538-9
受けるよ、おまいら。

特に最初の一枚は心霊写真みたいだｗ

お前ら、買ったばっかで浮かれて撮った写真ぐらい、大きな心で『乙』と言う度量が必要だ。
だから写真関係の板は荒れやすいんだよ。











>>537
VR55-200もってる位なら、初心者みたいな事をするなカス

ものには限度ってもんもある

このレンズ、DXじゃなくて、Fマウントフル規格な所に意味が有る。

いやいや537の写真、じっくり見ると非常にディープな世界
天才かも

つうか、買った帰りに家まで待ちきれずそのまま開梱してカメラにつけて撮影。
この「待ちきれない嬉しさ」「一分一秒でも早く撮影したいキモチの高ぶり」
これこそ、俺たちが忘れていた熱いカメラ小僧魂ってやつなんじゃないだろうか。
正直、感動した。マジで。

ま、正直どうでもいいんだけどね。

＞５４７
ちょっと笑えた

>>537の人気に激しく嫉妬

>>537はデジカメ板のアイドル

って、いうかさ

５３７は人様の芸術作品をデジってる
２ｃｈとはいえ、公開するのはそもそもﾏﾅｰが無いと思うが。

街頭に掲示してある作品を撮影し、公開するのはなんら問題がないと思うが。

>>551 >>552
そこまで言い切れる理由がわからん。説明してくれ。

人の作品を撮って、その作品を自分のものだと主張したり、
営利目的で公開したり、その作品の関係者の名誉や権利や利益を損なうようなことをしたり
したらダメに決まってるが、>>537 にその意図が見えるか？俺には見えん。

かと言って一般化して どこで線引きするか　という話しになると俺自身は心許ない。
だから、言い切る >>551　>>552 の両方に共感できない。

素人写真の粘着タコ殴りはやめよう

また始まったか。

>>553

著作権法第４６条（公開の美術の著作物等の利用）
美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所
（注：街路、公園その他一般公衆に開放されている屋外の場所又は建造物の外壁その他一般公衆の見やすい屋外の場所）
に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。

1.彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
2.建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
3.前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
4.専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合

そんなこといったら、
人工物が写ってるデジカメの作例は全てＮＧになるなｗ
常識で考えろよ。

>>553みたいな奴って絶対世界中から嫌われてるよね

>>556
出た！　法律が全て男！

このレンズを買おうかと思ってるんだけど、誰か背中を押してくれ。
このレンズのいいところを挙げて俺を買う気にさせてくれないか？頼む。

　　　　　　　　　　　　　　 ○ 　ﾎﾚ
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ヾ○ｼ
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　ﾍ/ 　　>>560
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　ﾉ
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/

>>560
特に必要じゃなかったら無理して買うことないよ
その金貯めておいた方がいい

>>557
>>556は、屋外のよく見えるところにある物の写真を撮って公開するのは1〜4に当たらないから>>552の通り、
と言ってるのと違うか？

>>562
ちょ〜っと待ってよ、>>272なんかさぁ君とちょっと違うんだけどね〜
厨房なんかが来るとねぇ、通報厨とかAA馬鹿とか、
みぃ〜んな相手すんだよ、面倒見るんだよ。
そうやってコミュニケーションしてねぇ、
で、このレンズはいいとこもアルッ！悪いとこもアルッ！！
んだよねー。

>>564
年齢ばれるぞｗ

モデル撮影会で１０００枚ほど撮ってみたけど、
３００�oレンジでいくつか撮ったのは横位置でおでこからあごまでという感じのアップで、
中には１/３０秒とかもあったけどぶれはなし。
これぐらいのアップだとＦ５．６でも背景は大ボケ。
３００�oならも少し引きで撮りたいところ
だけど、人大杉で引けないし。
うぷも禁止されてるし。

>>566
独り言は壁に向かって言え

＞＞５６６を要約すると、
1/30は四段補正で1/500相当で、300�oは450�o相当だから、いちおう計算上安全圏だけど、
実戦的にも、しっかり構えていれば、ブレはほぼ補正されるということがわかった。

そういえば、このレンズ、Ｆ１００でも使えるんですね。

>>559
司法試験に落ちた便象さんッスか？ｷﾃﾚｼくぅん
来年に向けて復讐してるんｽわ、生暖かい目で見守ってあげよ

そうだよ、Gレンズなので、F80,F100,F5,F6ならフル昨日で使えるよ。

次は、F6買う

Ｆ80とＤ80で使ってるよ〜ん

テレ側はシグマの現行100-300F4と比べて遜色ないですか？

周辺光量低下は目立つのかな？
フィルムカメラで使おうと思ってるんだが。

>>574
比べる相手を間違えとる

しばらく便利だから使ってた。
たまには単焦点でしっかり撮影するかと手持ちの古いレンズで撮影したら
手ぶれだらけでワロタ
銀塩時代から鍛え上げた自己手ぶれ防止機能がさび付いてしまったようだ＞＜

>>558
>>553 だけどなぜ？

手の震えなんて少し酒飲めばピタッと止まる
VR機能がどうのこうの言ってるやつらの気がしれん
塩銀の時代はみんなそうやってたもんだ

今日は娘(高１)のガッコの体育祭
たまたま休みだしイイ天気そうなんで
このレンヅにケンコーでじたるテレプラス×1.4試してみる
ボディは無印えっちで逝くかな

>>579
アル中乙。

・・・突っ込んで欲しかったんだろ？

>>580
ウプよろ。期待してるお。m(_　_)m

>>580
被写体ブレ注意警報！！

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070607122600.jpg

↑望遠端、ケンコーデジタルテレプラス×1.4かました画

しかし、むちゃ暑かった
娘の出番が午前中のみだったんで早々に引き上げてきました
今から昼飯でビールしよっと♪

あれ？
テレコンの話題は出て行くっていう話じゃなかったっけ？
だからもうこのスレッドから離れたのに。

>>584
>>585
おーい、女子高生はどこ行ったんだ？

>>587
しかたないなぁ
ほれっ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070607210325.jpg

>>588
最近の女子高生は、薄っぺらくなったのぉ

>>588
厳しいのぉ。

VR70-300だけど、150mmの時のF値はいくつっすか？

>>591

そんなの実際カメラに付けて150mmにしてみれば
ファインダー内に表示出るだろ、写した画像のExif見ても良い
あんたよくカメラ使ってられるな、使われてんじゃねえか、ひょっとして

>>592
お前、頭悪いんじゃない？　持ってれば聞かねぇだろ。常識で考えて。
ってことは、何かの参考に質問してんだよ。

何かの参考とは何か？

>>593

おまえの方こそうましかだろ
もうちょっと先読みしろよ、わかんねぇんだろ
文面そのまましか理解できないんだろ

あ〜やだやだ、うましかの相手は

うましかってなんだろうとしばらく考え込んでしまった。
漏れがうましかだったよ　┐(´ー｀)┌

結局、誰も教えてやらないんだなw
俺は持ってないから教えようもないけど

俺も持ってない訳だが
店にいって触らせてもらえば早いよ。
百聞は一見にってやつ。
ちなみに今旧EDを調べたら155mmで4.5だった。
150mmもメモリないしマンドクセなんで155mm。

１３５〜１５５でＦ５でした。
ちなみに１８０でＦ５.３です。

>>591
100mmでF4.8
135mmでF5
200mmでF5.3
おおよそ135mm〜180mmはF5.0、これはD70

F100だと135mm〜180mmはF4.8
機種によって多少のばらつきがあるな

自分の場合200mm以上は必要ないから、
よく使う範囲のF値を知りたくて聞いてみました。
開放で撮ることも多いからF値を事前に調べるのは当然かと思います。
カメラに使われてないから。

…旧型は155mmで4.5ですか、なるほど参考になりました。
なら私の使用用途だと、4.5を基本に使えるから
そんなに暗いレンズというわけではないですね。

>>592
ゆとり世代ですか。
礼儀作法を教えられてないから、
獣のようで知性の低さがよくわかります。

>>599 >>601
詳細ありがと。
135mmからF5までいきますか〜。
でもVRがあるから、十分許容範囲です。
どうにも持ち出す気が起こらないVR18-200を売って、
こっちを買うことにします。

おっと、>>601は自分だｗ
もちろんレスは>>600さんにです↑

思いきって　こいつのためにケンコーテレプラスプロ1.4xを買った。
なんだ、室内でもずばずばAF効くじゃない。　こりゃええわ。　すげー。
70-300　−＞APS-Cで　105-450　−＞テレプラスで160-630　だよ、35mm換算で。
さすがにF値は6.3-8になっちゃうけど。　AFが効くなら問題なし。
VRもまったく無問題。　それどころか焦点距離が長くなってもっと効く印象。
テレプラスの色はブラックで、つけるともっとかっちょえー。　

ボディは何？
テレコン無しと比べて合焦付近でもたつかない？

>>605　もちろん多少もたつくが、許容範囲内。　むしろ精度優先っていう感じで
好まし感ともとれる。　ボディはD200。　昔の機種でも無問題だったが、D200の
方がもたつきが少ない。　一応センター以外AFセンサーでも合焦。
いやーすげーよ。　俺としてはVR18-200とVR70-300+テレコンがあればほとんど
OKだな。　かっけーし。　明るいレンズが必要かというと微妙。
VRのおかげで絞れるしね。　どっちも性能の割には軽いしね。

>>606
レスサンクス。
今の機種なら問題無いのかなあ。D1H、D70でシグマとケンコーの1.4試したけど、
300mmでどちらも合焦付近で3,4回もたつき、その間0.4〜0.8sec程度ロス。テレコン無しならもたつきほぼ0。
F5.0付近の焦点距離ならもたつきほぼ0だったので、AFセンサーの仕様によるのかもしれません。

急に有益な情報が集まりだしたな。

有益というか、テレコンの話題しかないのかよw

テレコンの話題は出て行けっていう結論だったのに、皮肉なものだ。

このレンズに関することならなんでもあり

テレコン１.4×は自分も使ってる
明るい所はVRもＡＦも使える

今度2倍テレコン買って見ようかとも思ってる
三脚＋MFになると思うけど
2万ほど追加するだけで600mmになるかと思うとなんかわくわくする

ケンコーのデジタルテレプラスの2倍は7千円だったよ。
やふおくで。

AF合わなくなったよ＼(^o^)／

ニコン持ってくか……AFがプルプルするんだよプルプル。

x1.4テレコンは、静止しているかそれに近い状態の被写体ならともかく、動いている相手にはちょっとツラいかな。
あと、被写体のコントラストを選ぶ。合焦するかどうかは、明るさよりコントラストが重要な気がする。
使えなくはないけど、万人にはオススメできない。そんな印象。

昨日買って来ますた。
うれしい。
動物園にでも行こうかな？

写りは
80-200＞＞VR70-200＞＞VR70-300＞＞70-300ED＞＞18-200
この順で合ってる？

200mmF5.6でならVR18-200以外はあんまり差がない
でも、80・VR70-200＞70-300＞＞18-200

18mm-70mmなら18-200の圧勝だな

画質なら80-200＞VR70-200だね。
VRとSSM等の使い勝手を考慮するといい勝負。

VRと、VRなしのとは全くの別物なんでしょうか？
店頭でVRの見てきたけどでけー。

結婚式でサブカメラにつけるならVR70-300と80-200(F2.8)なら
手持ちの場合VRを取るべきでしょうかそれともF2.8を取るべきでしょうか？
もちろんVR70-200は予算不足で買えないから除外してます。
ちなみに親戚の結婚式でプロは別に雇ってあります。

>>621
VRのニッパチ通しを取れ。得はしても損はしない。
てか、両VRとも買っちゃえよ！ｗ
ちなみに俺は両方持ってる。

>>621
SIGMA 70-200/2.8 DG HSM だったら、８万円前後で買えるよ。
AF も高速だし、解像度も VR 70-200/2.8 なみ

>>623
雑誌では、そのレンズべた褒めだけど、実際のところどうなの？
VR付いてないことを除けば、むしろVR70-200より開放では解像度は上とか言ってるけど。
絞ったときのこととか、使い勝手とか聞いてみたいなあ。

ちなみに今のところは望遠ズームはVR70-300オンリーです。

>>624
小さなリサイズ画像だけど、

飛行中の画像は全て SIGMA 70-200/2.8 DG HSM
http://samba2007.web.fc2.com/20070331_Atsugi/index.html

こっちは、D80 で撮った画像は全て 同レンズ
http://samba2007.web.fc2.com/20070609_PlanetSamba/index.html

こちらも同様。
http://samba2007.web.fc2.com/20070503_Yokohama_Parade/index.html

ちなみに、フォーカスが甘くて、2回交換しました。

>>625
ありがとう、参考になります。
見る限り、すごい解像度ですね。

>>626
こんな小さい画像で同条件での比較も無しに解像度なんてどうやって判断したんですか？

>>627
厳密には「解像感」ですね。
背景の煉瓦壁や、ランドマークタワーの描写、航空機の部品の描写等からの
感想です。

つ社交辞令

飛行機の写真の元画像のみアップしたよ。
容量制限があるので、これだけ。

http://picasaweb.google.co.jp/kuma56kumax/ydbIbB

友人の VR を借りて撮り比べたが、俺の目には、SIGMA が優位だった。
AF は、若干 VR の方が速いかも。
スポーツや飛行機など、高速シャッターばかり使うので、VR は不要と
思って、SIGMA を買った。

もちろん、余裕があれば、VR70-200/2.8 を買ったと思う。

1071×1600が元画像なの？
D80にそういう記録モードは無いんだけどな。

あら、Picasa album にアップロードする際に、
自動でリサイズされてしまったようだ。

失礼、削除しました。

やっぱみんな70-200ＶＲ/F2.8か70-300VR/F5.6かで購入迷ってる人多いな。漏れみたいに。
ここの作例みてると70-300でもかなりきれいに写るみたいだから、それにしようか滅茶苦茶迷ってる。

あまりに重量かさむと、持ち歩くのが面倒で家におきっぱになっちゃうかもしれないし。
とりあえず70-300買っておいて、不満があるようだったら70-200に乗り換えることにするよ。

前にも書いたかも知れんが、俺の場合

1.非VR 70-300mm購入。2回使用で売却
2.VR 70-300mm購入。
3.テレ端の甘さに我慢できず、300mm F4D購入
4.AFの速さ、よりシャープさを求めVR 70-200mm購入

ここまで半年かかってない。orz

2は雨天、どうしても軽装で出かけたいときに使用。
3,4が常用になってる。

無茶苦茶迷ってるなら、最初からVR70-200mmにしておいたほうが無難。

貧乏な方々にはシグの100-300HSMでいいんじゃね。

>>634
「70-300買ったら、70-200は重すぎて出番無くなった」って人もいたし、そうかと思えば
>>634のような人もいる。

余計に迷うぞ・・・。
だめだ決められん。

>>636
参考の一つに。
費用対効果を考えれば70-300でも十二分かもね？
70-200
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70200_28vr/index.htm

VR70-300
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70300_4556vr/index.htm

70-300はかなり頑張ってると思うよ

それは被写体によっても変わってくると思うよ。
例えば風景。ある程度絞って撮影する場合が多いし、画質に目をつぶれば
撮れる「画」に差異は無い。

しかし、動体はどうだろう。これは撮れる「画」が変わってくるのよ。
ＳＳに４倍近くの差があると、もう全然違う。

それに3kgのサンニッパなら、重いので出番が少ないというのもわからんでもないけど、
1.5kgのレンズが重い云々と聞くと、「何が目的なの？」とか思う。

まあそんなこと書いてもみたけど、ニッコールレンズは買取り値も高いもんで、
一度VR70-300を買って様子を見るのもいいんでないかい。
失敗だとしても、損失は勉強代と思える額でしょう。

俺が”無茶苦茶迷ってるなら、最初からVR70-200mmにしておいたほうが無難。”といった理由は。

無茶苦茶迷っている状況でVR70-300mmを購入し、？な部分が出てくると
判断に後悔し嫌な気分で使い続けるか、VR70-200mmを購入するようになると思うから。

>>634
200mmと300mmの差は大きいのでしょうね？だから300mm F4D持たれてる
ﾜｹでしょうし・・・・けれどどれか一本という場合も70-200を最初から
買っておいたが結局安上がりかもしれませんね。

VR70-200mmを先に買っていたら、300mm F4Dではなく、
x1.4のテレコンで済ませていたかもしれない、今日この頃。。。

>>637
俺の場合は、VR70-300mmでF8まで絞ったら、ISOを上げてやらないと
SSがスローになりすぎて、ほぼ使い物にならない。

>>636
634サンが言ってるけど、迷ってる時点で妥協すると後で気になってしまうよってことだと思う。
レンタルするか借りるか出来なければ買って自分で確認するまで探究心は止まらないでしょう。

ちなみにおいらは636サンの言われる前者のタイプ。
明るさが必要な屋内スポーツなどを撮ることは少なかったので、
VR70-200はVR70-300を買ってすぐ売却したよ。
これでも明る過ぎるのでND4かND8をかます用途が多かったりします。
今後必要になればこれとは別にAF-S80-200/2.8かAF ED80-200/2.8を用意するつもり。
保証付き中古でそれぞれ\80000、\50000台から有るし。
自分の撮影スタイルと使用ボディ、出力サイズから決めれば良いんじゃね？
600万画素以下なら、VR70-200とVR70-300の差は気にならなかったし。
ボディが高価だとレンズもそれに見合ったものを使わないとバランス悪いとも言えるけど。

ついでに言っとくと、
フォーカスロックtoロック所要時間の体感での比較だけど（展示品含む）、
VR70-200・・・0.4sec、シグマ70-200・・・0.8sec、VR70-300・・・1.0sec
AF-S80-200・・・不明（誰か教えて）、AF ED80-200・・・0.6〜1.0sec（ボディによる）

ああ、画質で180mm F2.8Dを買ってしまおうかと思ったりして。

180mm F2.8D

単玉だけあって写りはいいよ、開放から使えるしボケも綺麗。
しかし当然VRは無いので三脚必須。

正直、AF180/2.8Dに行ったらVR70-200/2.8に戻れない。
50mmから単玉で揃えました。

180mmF2.8に過剰な幻想抱きすぎ。
悪くは無いけど、さすがに今ではちょっと古いレンズだ。

AF関係の使い勝手が不便なだけ
実はAF速度もあまり変わらない。
画質優先なら開放から完璧なAF180/2.8。
でもA-M切替リングぐらいは付けて欲しいよな。

＞画質優先なら開放から完璧なAF180/2.8。

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　　それは無い
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

単玉て何？

単焦点（≠ズーム)のこと

単玉と単焦点は違う。

AF-S VR Nikkor ED 70-300mm F4.5-5.6Gで撮ったそうです。驚きました。ここまで撮れるんですね。
http://www.digital1gan.com/2007/06/_afs_vr_nikkored_70300mmf4556g.html

>>649
爆笑問題田中のこと

そりゃ「片玉」

でもズームは出来る

>>652
人のブログを勝手に貼るのはどうかと思う…

せめてURLの頭の"h"は取ろうよ・・・

>>656
ま、『リンク』貼るのは自由だから

VR70-300もAF-S80-200も持ってるぞ・・・

> フォーカスロックtoロック所要時間
この意味がわかればやってもいいかなと思っている俺が居る。

最短から無限大までの所要時間のことか?
正確に測るのは無理だな・・・

>>652
レンズの性能というより撮影者の腕ではないかと、

もう一回り大きくしてF3.5スタートでF5以内に収めてほしい。

このレンズ狙ってましたが、友人の結婚式が立て込んで出費がかさみ、
来月までお預けになりそうです。悲しい…。

祝儀ケチってレンズ買ったのが知られるとマズいの？

結婚式なんか出なきゃいいんだよ

祝儀なんて２万でいいんだよ。

>>665
祝儀に割りきれる偶数で包んでるのか？
縁起でもないやつだな。
奇数で包むのが常識。

>>665
ご祝儀で万の桁が偶数って何の冗談ですか？

>>667
だよな。しかも、祝儀に、使い古したお札を包んでそうだな、>>665は。

10万包んだ事あるけど、まずいのか？

>>669
それはそれで、喜ばれてると思うよ。

>>669
１番上の桁が奇数なのであり。
４万円や９万円ってのは音が良くないから駄目、とも言われる。

カメラばっか弄ってる世間知らずか、おまえら。
金額としてはいいんだよ、２万は。

>>672
（１万円札×１枚）＋（５千円札×２枚）ですか？
紙幣は３枚になるから割り切れない、ちゅーことで。

貰ったほうは、確かに割り切れない思いをするだろうな。。

ジジイたちにはわからないだろうけど、最近の披露宴は友人程度なら２万って多いよ。

>>675
単に「失礼だ」って感覚がないだけだろ。
袱紗すら使わず、ビニール袋にご祝儀入れてくる非常識な連中も多いしな。

礼儀については確かに地域差もあるし、細かいところは誰もこだわらなかっ
たりするけど、単に「多い」ってのが免罪符にならないことは理解すべきだな。

座敷で渡すんで無ければ袱紗は使わないな。

今時偶数奇数なんてよほどの融通きかずの石頭でもない限りこだわらないよ
お前らジジイすぎｗ

＞静止した被写体用のSTABILIZERモード1と、流し撮り用のモード2があり、
＞それぞれの撮影に応じて切り換える必要がある。
＞ニコンのVRは、被写体が静止していようが動いていようが、
＞自動的に状況を判断して動作を切り換えてくれるので便利だが、
＞キヤノンのISはこのあたりが一歩遅れている感じだ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/06/18/6453.html

多分今後は偶数でも気持ちが伝わればOKになっていくだろう。
「ら」抜き言葉、「行→御中へ訂正しない」などと同じだ。
頭ごなしに否定するのはいかにもニコンジジイらしいな。

>>680
> 「行→御中へ訂正しない」などと同じだ。
就職しているとは思えない発言だな。

ビジネスレターじゃなくて銀行とかの住所変更用紙とか資料請求葉書レベルの話だろ。

頭ごなしって言われたそばから頭ごなしな>>681、好きだぜ。

非常に近しい親戚の結婚式で、１０万円じゃ少ないし、
かといって３０万は辛すぎる場合、
２０万はダメなんでしょうか？＞＜

新幹線代を差っぴいたから・・・と祝儀が一万円だった元同僚
そんな彼に交通費を別途渡していた俺の親
野郎、プラスで帰りやがった

マイナスと思うが

>>685
新幹線を使ってまで、あなたをお祝いしに大切な時間を割いて
駆け付けてくれた友人は祝儀の額には換えられませんよ。
一生大事にしないと。


と思ってしまうオレは青臭いか,な･･･

>>686
メシ代と引き出物でプラスじゃね？

もはやここまで来るとニコ爺は付いてこれないな(笑)

ニコ爺だって遠い昔に結婚式ぐらいやってるんじゃないの？
偶数金額のご祝儀なんてした日には村八分にされるような時代だろうけど

そろそろｽﾚ違いだな

そんな安物のF値の暗いレンズでクソスレ立てんな
はげクソオタクメガネジジイ野郎が
よくそんな禿レンズ持ってて道端で恥ずかしくねーなー、
さっさと死ねよ貧乏人フゼーが、
写真やめろや

はい、じゃあ辞めます

PTLensのレンズデータベースに、やっとこのレンズが載ったよ

AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 55-200mm F4-5.6G（IF） はまただ

よくいるんだよね。
ここぞとばかりに航空際とかサーキットに馬鹿でかいレンズ持ってきて、
ペラの止まったヘリコやホイールの止まったクルマの写真を平気で増産するやつ。
びっくりするけどプロでもときどき見かけるよ。
明るいレンズは暗いレンズを兼ねるとは限らないから、
シチュエーションに合ったレンズを使う方が頭良いと思うな。
もちろん自分にとって不満の無い描写力を備えてることも条件だけど。

>694
シチュエーションにょっては面白いかも知れんけど>止まった写真
まぁ一般的にはつまらないだろうな、躍動感無いし。

VR70-300もVR18-200もどっちもニコン入魂の作だと思うよ。　値段は最高級品って
わけじゃないけど。　特に18-200は今までの撮影範囲と写真の可能性を大きく広げて
くれたと思う。　これはレンズ革新と後世から名付けられるんじゃないか。　

ＶＲ７０−３００今日買いました
持ってるＶＲ２４−１２０と比べてデザインは統一感ありますけど
カメラに付けてみるとなんとなくだらぁ〜っと長くて不細工ですね
フードを付ければきっとカッコいいはずと思いましたが。。
冷静に考えてもやはり不細工です

>>697

不細工なのが嫌なんだったら
売っ払ってもっと格好が良いレンズを買ったらどうですか

外見が良い物を使うだけで、良い写真が撮れるあなたが羨ましいです。

>>697
VR70-200買え
マグネシウムボディに金のプレート、MADE　IN　JAPAN

レンズにまでかっこよさを求めるのかよ。

>>698
癇に障りました？
そうですねぇ。。仰る通りお金があったらＶＲ７０−２００とかの方が欲しいですね
しかし不細工でもその他良い所があると思ったから購入したわけで。。
買ったばかりのレンズを売り払えって言える貴方が私は羨ましいです

>>694
貧乏人乙。大口径望遠を買えない自分への慰め？

>>701

だって格好悪いんでしょ
買ってすぐそんなんじゃ愛情沸かないでしょ
そんな人に使われるレンズもやる気無くなるでしょ
だから、売っ払って格好が良いレンズ買えば、って言ったの

もう終わり

こどもか　＞ID:4LzL4x120

気分がのらないと仕事しないワガママ先生登場

便器から出てくる柴田理恵みたいな先生だな

花形フードだったらもっと格好よかったろうに・・・・

>>707
花形が付いてますよ。。

70-200の開放には太刀打ち出来ないが、F5.6以上での撮影に限れば価格ほどの差が有るかは微妙。
解像感と2線ボケでわずかに劣るけど、軽さによる機動力のメリットは捨てがたいものがある。

俺の場合、子供の運動会には70-300と準広角単だけ持っていく。

>>709
双方のレンズとも所有、使用していての感想ですか？

そうです。

70-200くれ

>>702
つまんね。猿並。

>>709
70-200Ｆ2.8ＶＲにするか70-300Ｆ4.5−5.6ＶＲにするか、オレも>>709が指摘した点で悩んでる。

70-200は明るいレンズによる短いシャッタースピードで写真が撮れるのが最大の利点なんだろう
けど、レンズ自体の解像度はどうなんだろう。もし70-300とそう変わらない解像度なら、
70-200の利点はＦ2.8であるということだけになってしまう。ましてや重量重いし、値段高いし、望遠側は
200mmまでしかないし、むしろ欠点のが多いかなと。

Ｆ5.6程度の明るさが確保できれば構わない人なら、むしろ70-300のが良い買い物になるんではなかろうか・・・
と、未だに悩み続けて購入に至っていない。

>>714
Nikkor AF-S 70-200mm f/2.8 G IF-ED VR
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70200_28vr/index.htm

Nikkor AF-S 70-300mm f/4.5-5.6 G IF-ED VR
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_70300_4556vr/index.htm

2.8の明るさに拘らなければ70-300は優秀

あのさ、
>Ｆ5.6程度の明るさが確保できれば構わない人なら、むしろ70-300のが良い買い物になるんではなかろうか・・・
って、晴天でもISO100だとSSを1/1000なかなか確保できないんだけど。

>714
普通、あの価格差では比較対象にならないが、
悩むという事は経済的に余裕があるんだな。
うらやましいぞ。

まあ高級レンズとの価格比較や値段は別にして
手軽に使えてしかも手ブレ補正も付いたお手軽望遠レンズとしては
結構買いだと思う。

開放F値が暗いのは、値段が安いんだしサイズも小さいんだから
仕方がないよ、ある程度割り切りが必要、それでもニコンはテレ端F5.6で
同種の他社レンズに比べても明るい方だと思うけど。

>>715
これを見る限りでは、そんなに悪くはないね。

俺はVR70-200F2.8持ってるんだよね、発売後半年ぐらい（4年前）で買った。
でVR70-300F4.5-5.6はスナップ的に魅力。
特に公共交通機関を使った歩きの時は、軽くて良いよね。

友人がVR70-300F4.5-5.6を買ったので、ちょっと使わせてもらった。
…VR70-200F2.8と比べて、若干AFが遅い。
スナップユースの時は問題にならないけど、祭りだとかスポーツだと、
ちょっとイラつくかも知れない。

と、、いうわけで買えてない…orz
でも欲しい…

今日銀座のショールーム行ってきた。
VR70-300見せてもらったけど想像以上に長いね〜これ。

70-200にテレコンかましたら、余りかわらんと思うが。

何と比較するかで印象変ると思うけど、
漏れは80-400や70-200、80-200と比較してかなりコンパクトで気にいってるんだけど、
気になるんだったら日照の強い時以外はフード外してミソ。

>>642
スポーツ撮りには使われていますでしょうか？
サッカーをグランドサイドで VR18-200 + 一脚で撮っていますが、
中盤からビルドアップしてくるときの選手をゴール裏から撮ると、
もう少し焦点距離が長ければ、、と思うことがあります。

>>723
200mmだと屋外スポーツ、結構いいポジションからじゃなきゃつらいよね。

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのVR70-300F4.5-5.6をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／|´　 　 `l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

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ズレたAAほど悲しいものは無い。

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
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　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのVR70-300F4.5-5.6をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
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ズレてなくても感覚的にズレてる気が・・・・
一体何を伝えたかったのだろう

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>728
まあ本当に買ったのなら気を落とさずに撮った絵でもあｐしてくれ。

箱の形が違うけどね。
もっと、こう洋酒ボトルの入ってる箱のような。

>>730
それは狙いで、箱を空けたらVR70-300mmは入ってなかったというオチのAAかと思ってたぞ。
後姿に妙に哀愁を感じたんでね。

空っぽには見えないけどなぁ。
奥行きの描写が無いから箱の表面に違うレンズの名前を書きたかったのかと思った。

たぶん4ｺﾏﾏﾝｶﾞの最初の2ｺﾏだったんだよ。

　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
　　　　 .,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
　　./　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
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　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　　ねんがんのVR70-300F4.5-5.6をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
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::l　　　　　　　　　　/ｲ/|　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
/　　　　　　　　　 /　||/ /￣￣￣￣￣７l::::::::::::::::::::
　　　　　　i　　　/_,／i!/　.AF Zoom　/　l::::::::::::::::
　　　　　 l　 　 人　　/　　Nikkor　　/　 /::::::::::::::::
　　　　　l　　 /　/⌒ヽ　70-300.　 /　 /::::::::::::::::
　　　　　l　 /iｌ　 |　　 ）F4-5.6G　/　 /::::::::::::::::
　　　　　ll　l　i!　｀ｰ、＼＿＿＿ / ｎ/::::::::::::::::
　　　　　lヽ l　　　　|＼. ＼　　　/⌒〉::::::::::::::::

　　　 ＿ /⌒ヽ
　／ /　￣ `ヽ
/　 （リ从 ﾘ）,）ヽ
|　| |　 ． '　．Y |
| (| |　"　ヮ " | | ねんがんの VR70-300F4.5-5.6を 手に入れたぞ
|　ヽ`>、＿ .ノ_ﾉ
|l　(⌒) [水] l
|l /| └ｎ/ｌ二二二.ｌ
ﾘ/ `ー`//ﾔﾏﾄ便/)

このレンズは銀塩で使うとちょっと暗いですけれど
デジ一眼で使う分には問題なく良いれんずだとおもいまつ、（・∀・）ｲｲ!!
大きさも小さいし、コストパフォーマンスに優れる一本ですね
ただし、ボディとしてF2もたまに使うので、絞りリングが無いのが悲しいです。
仕方の無いことですが・・・・。
すれ違いですが旧レフ500ミリも中古でゲットしました・・・・。

実を言うと、道具も大事に大事にいつくしんでいけば、
手足の様に働きますよ、本とうですよ、
結構旧レンズ使うのですが、AI200�oF2.0は僕の体の一部です。
VRニーニーには変えたくありません、できればもう一本
同じレンズが欲しいです。
このレンズには神がやどります。
覗くとまったく別の世界が見えます。

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …？!

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ

(　　д　)

(；　Д　) !!

70-300を先に入手して　最近18-200をようやく手に入れられたんだけど
どちらも特徴があっていいね。　この2本と35F2程度があれば　十分満足しそう。
ただし70-300は何かニコンにしてはノペっという特徴のない、メカっぽくない
外観が、やや惜しい。　もうちょっとかっちょよくしてくれてたらなあ。

>>738
普段は18-200メインで使ってるの？　特徴ってどんなんだろ？

俺のカメラバックの中身
D200
D80
AF-SVR18-200
AF-SVR70-300
AF-S12-24
AF10.5
AF50/f1.4D
AF85/f1.8D

スマソ！誤爆！

>>738
何を撮ってるのか教えて。

>>742
街角ギャル専門です。

>>734-735
なんつーか、慰めたくなるなぁ。

週末は天気良いといいなあ･･･

>>744
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

　　　　　 (ﾟДﾟ ):.　_　かけてよし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　
　　　　/(*ﾟДﾟ)　かぶってよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)

　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　まるまってよし！
　　　　　(ﾟДﾟ* ）,＿＿）

　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ ):.　_　ふとんサイコー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

そういや、このレンズが発売されてからオークションでVR70-200 F2.8の出品が
増加＆落札価格やや下落　したような希ガス。
銀塩一眼で200mmの焦点距離をカバーする望遠ズームは、今までVR70-200 F2.8
しか選択できななかったから、VR70-300が売れるのはある意味当然。
個人的な願望を言えば、このレンズに三脚座も欲しい。
（この価格クラスのレンズで三脚座が付いているレンズは他社にもないけれどね。）

普通に80-400VRとか健在ですがな・・・。

おなじクラスと言っていいのかどうか微妙

VR80-400欲しい…
画質はVR70-300よりずっといいらしいしな。値段が値段だけに。

つーか画質自体は普及レベルなのかな？

18-200はレンズメーカーとは比較にならない完成度だったけど・・・

肉まんに入っていたのは
段ボール　60％
豚肉　40％
in 北京

>>752
つ　http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

観光ﾆｬ

仕様
光の工事
12のうちの17の要素がincを分類します。 2 ED要素
すきまの刃の数
9 (丸い)です。
分は距離の焦点を合わせます。
1.5m(最大倍率比1: 4)
寸法
80x144mm
重さ
745g
フィルタサイズ
67mm(非回転)です。
フッド
スナップ方式のタイプの、そして、花弁の形をしている日本光学HB-36
他の特徴
静かな波のAFモーター。 VR II(振動減少)、実効はequivされます。. 4つのf-停止に。 標準とActive VRモード。

結構でかいんだな。
見た感じAF180/2.8Dよりでかそう。
もっと気軽に取り回せる大きさかと思ってた。

>>757
どういうレンズなら、気軽に取り回せる300mmだと思っているの？

>>749
＞普通に80-400VRとか健在ですがな・・・。
このレンズ、AF-Sタイプでないのが最大の難点(AF遅い、D40でのAF非対応)。
光学系は変更せず、SWMモーター内蔵によるAF-S化と4段補正のVRIIを搭載してくれれば
まさに神レンズ(名玉)間違いなしなのに。

遅かれ早かれリニューアルされるよ。
VR70-200もVRII化するだろうけど、
その時までアホみたいに待ってるわけにはいかないからねぇ。

＞VR70-200もVRII化
現行は10万割るな

割らん割らん。

ヨドバシのレンズ18％セール終わっちゃった・・・

>>759
小学校の運動会くらいならAFイケる

このレンズ＋Ｄ４０で、息子のサッカーを撮ってます。(主に連射）
親指ＡＦでコンティニュアスＡＦを使った場合、ＶＲが効かないんですね。
シャッター半押しすると、ＶＲは効くみたいだけど、ＡＦとＶＲは連動しないんですね。
これは、他のＶＲレンズ、他のカメラでも同じなんでしょうか？

>>765
えぇ！？効いてない？
D200では効くけどな

>>765
D80でも効くけどな。

今日買ってきた。
70-200と悩んだが・・・。

室内の手持ちで1/40の300mmでいける。
手ぶれない。いや、すごい時代だね。
初めてのVR体験でした。

あ、D2Hで画素が少ないからか、目立たないのはあるかもしれないが。

>>768
何撮ったの？

>>768
うむD2Hだと5段ぐらいイケるかもね

うん？
AFボタンだけだとVRは効かない筈だが？

>>769
新聞紙。
ピントチェックで毎回撮るんだよね。

ためにならなくてスマソン。

二週間前にD80レンズキット18〜70を買って、今日70〜300買ってきました。

写真撮ったらUPします。

結構金使ったな〜 フリーターなのに(^_^;)

>773
なかなか堅実な良い選択だな。
がしがし撮ってくれ。

VR18-200とVR70-300どっちかにしようと迷ってる
誰か背中押してくれ

VR55-200は選択肢に無いのかい？

両方持つのが正解。

>>775
自分が今、70-200域を多用して、
金銭的余裕がないなら、VR70-300がベスト画質。

持ってるのはD40
実はボディ2台持ってる
キットレンズ１８−５５ｍｍとVR５５−２００ｍｍ（2台につけたまま）
迷った１８−２００ｍｍって２００ｍｍあたりはVR55-200と同等？
70-300ｍｍは２００ｍｍはシャープにとれるみたいで迷ってる

>>779
ここ見たかい？
http://www.photozone.de/8Reviews/index.html

>>779
200mm、200mm、そんなに200mmが気になるなら、ニーニーかVR70-200を買えば？

>>779
VR18-200とVR70-300は用途が違う。
VR18-200は、とりあえずこれ一本で大抵の撮影はまかなえる便利ズーム。
VR70-300は、少し暗めだが高性能な手ぶれ補正を搭載した望遠ズーム。

望遠オンリーで使うならVR70-300の方が画質的には有利に決まってる。
VR55-200とVR70-300を比較すれば、当然いろいろな意味でVR70-300の方
が格上。

ただ、200mmオーバー使わないで、200mm域の画質を求めるなら、>>781の
言うとおりVR70-200F2.8を狙った方が良いよ。ニーニーはちょっと高すぎるｗ

高いと言うか、沼の底だからね。
ニーニーより深い場所はレンズ沼に存在しない。
底へたどり着くまではいろいろ足掻いてみるといいだろう。

ヨドバシで早くても１０日前後との事で、来週の旅行には
間に合いそうもないので、諦めていましたが、近くのヤマダ電機に
問い合わせたところ、在庫１本ありとの事。早速、受け取りに
いきました。
＞作動音？
ＶＲは、初めてなんで、お聞きしたいのですが
ＶＲ　ＯＮの状態で、シャッター半押し、しますと
レンズ本体より「カシャ」と音がします。
これは、機能作動音なんでしょうか？

＞ステップアップリング
ＰＬフィルターを使用する事が多いです。
このサイズは、結構、高価なんで、財布に響きます。
７４mmサイズを持っているので、７２→７４の
ステップアップリングを使用しようかと思いますが
問題は、あるでしょうか？

つまらない質問で申し訳ありませんが、ご教授ください。

すいません。
＞７８４　です。
書き込むスレを間違えました。
購入したのは、ＶＲ１８−２００です。

＞７８４です。
１８−２００スレに改めて書き込みます。
失礼しました。

>>784-786
写真撮るときも落ち着いて撮れよ

花火を撮ったので　UPします。　

初めてでしたし、場所が悪かったので（前に電線があって）微妙ですが、、、
ttp://www.tensyon.net/src/up0242.jpg

おもしろい軌跡ですな

>>788
後ブレ？
それと、縦位置の写真なら縦長にしてうｐして欲しいな。
先週事故った首がまた痛くなったぁよ。

>>788
初めて・・・・・・俺はいったい。。。

>>788
俺はこの３年、何をやってきたのだらう

こらこら。

10m以下でしかピントが合わなくなって修理中。
保障期間中だから多分無料だと思うけど、修理に１ヶ月近くかかるらしい。
今までレンズでこんなことなかったけど、
VRレンズって故障しやすいのかな？

自分だけの限られた事例一つでVRレンズが故障しやすいと思える中二の夏。

>>794
今までより構成が複雑で、レンズ枚数も多いからシビアなのは事実だよな。

>>795
宿題して、歯磨きしてとっとと寝ろよ（ｗ

で、結局旧ED70-300と比較して描写に差があるわけ？
前作は200mmまではそこそこ使える印象だったけど。

暑さのせいかな？最近ＥＤ発症が著しい。

歳の．．．

半年過ぎた訳だが・・・・もう歳か。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809162302.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809162328.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809162343.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809162356.jpg

>>797
手持ちで人間VRできるなら旧ED。
できないならVR。

>>801
素晴らしい！

>>801
いいねえ

いいなあ。
このレンズでもここまで撮れるのか。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070807165140.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070807165126.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070807165113.jpg

>>801
サンヨン神にはさすがにかなわないけれど、
便利さと価格を秤にかけたら、
十分「買い」ってやつですね。

俺もうｐ
カボチャの花だけど・・
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809221642.jpg　-(1750 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809221700.jpg　-(2035 KB)

>>807
とにかく『VR』はイイ

おお、うｐ祭りだ。
それじゃ私も便乗して、相談スレに前に貼った奴だけど

睡蓮
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809224345.jpg

>>801
乙！
俺も便乗うｐ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809225622.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809225842.jpg

漏れも先週買ったのでうｐに参加。
伊丹空港に飛行機撮りに行ったけど結構撮れるね。
伊丹スカイパークにて。今度は関空に行こうかな。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809230102.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070809230131.jpg

まだ買ったばかりなんでうまく撮れてない(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも気持ちよく撮れるレンズだよね。

自分としてはとても楽しいレンズで気に入ってます。
特に動物園なんかに持って行くとかなり楽しい。

ということでドサクサに紛れてうｐ祭り参加！
１ヶ月以上前のもので恐縮だけど
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070810012131.jpg

航空機オタうぜえ、これ幸いに貼りまくるんじゃね-よ！

>>814
ハゲド

>>814
お前の方がうぜえ〜〜〜！！

>>814-815
作例が上がることは、レンズの描写を見るという面でも、解像度等の情報を見る面でも
有意だろ。見たくなければ見なければ良いだけ。

流れ変えたいなら別のネタ持ってくるとかしろよ。

描写を見たいからもっと色んな被写体を見てみたいんだよね。
一気に飛行機ばっかりになるから辟易されてしまうのでは？

釣られるなよｗ

>808
南瓜乙！
味が有るなあ。

>>818
では、種類別の作例を
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070810192009.jpg　（花）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070810192038.jpg　（動物）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070810192110.jpg　（鉄道）

>821
ぬこかわゆす

ぬこ
http://www.youtube.com/watch?v=QVSGRwqgvl0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070811133026.jpg

何秒ですか？

a

このおっさん最高ｗ
カメラの正しい持ち方だって！
http://blog.goo.ne.jp/digitalphoto-lj/e/705ecbdd2760e8cacdfbcf210ce34db4

>>828
何かおかしなところでも？

>>812
ジャンボはデカいよ
あと平日でも普通に50人以上居るからデカルチャ
安レンズは4階、高級レンズは5階ｯﾎﾟ

>>828
おまえ、価格comでやられでもしたのかよwww
私怨はやめとけカス！

>>828　おっさんか誰か知らんが、べつに常識的なことを書いてあるよ。
基本中の基本だぞ。　828よ、恥をさらしてるな。　べっとり冷や汗でもかいとけ。

>>801

ここまで寄れるってことは痛みかな。

>>833
はい、そうです
伊丹は『スカイパーク』と『千里川』

>>801
汚いノイズと思えばD2Hか



まあ　俺もメイン機だけど

>>828
おかしいのはお前だな。お前はどんな持ち方してんだよ？ｗ

>828
手ブレを出しにくいという意味で正しい持ち方だよ。ソレ。
光学ファインダーの無い最近のコンデジでは額を当てるというのはナンセンスかもしれんが。

a

b

c

マ

イ

ド

ド　どうですか？　
　　世界陸上大阪のカメラマン席では黒のレンズは増えましたか？？

>>844
最初は白レンズばかりだったが、右端と左端に黒レンズがきたら、
パタパタパタっと一気に間の白が黒に変わった。
いやあ、これから数ヶ月間に起こることが凝縮されたような光景だったよ。

>>845
そかそかレポートありがとう。
D3＆D300の発表は　野球に例えれば
「逆転サヨナラ満塁ホームラン」ぐらいの効果があったのかな？

>右端と左端に黒レンズがきたら

↑の言葉で思い浮かんだのは　「オセロ・中島知子＆松島尚美」が黒い衣装で登場、
間の白がバタバタバタと黒に変わった・・・・・

http://www.uploda.org/uporg985877.jpg
短いレンヅだとわかんないね

あれ？　847さんの画像は見ること出来ない・・どうして？？

VR18-200を買うつもりだったんだけど
基本的には広角域が主な用途で、VRが必要な望遠域は
むしろこのVR70-300の方が便利そう
だからDX18-70+VR70-300にしようかと思っているんだけどどう？

>>849
画質だとそっち選んだほうがいいと思うが
旅行とかでレンヅ交換しなくてイイ!!ってアドバンテージは捨てがたい>18-200VR
子ども連れて旅行行くとき、ビデオ撮りーの、子どもの相手しーので
観光中、レンヅ交換のヒマないわな
運動会なんかは300ミリ望遠域いるから
VR18-200,VR70-300の２本所有がベストなんだけど..

私の場合
ふらっと散策→18-70
常時つけっぱ→VR18-200
子どもの運動会→VR80-400
動きモノ(飛行機とか)VR70-300

お前らまだ買ってないのかよ。悪いこと言わないから早く買えよ。

このレンズ欲しいけど頑丈かい？
80-200D(N)と300/F4　有るんだけどそれぞれ重くて大袈裟で出番が無い
更には18-200が常用レンズだけどゆるゆるのぐらぐらなんだよね

>>852
使い方によるんでね?
んな金額ではないから
使い捨て感覚で買えば?
頑丈なら儲けモンつーこって...

>>853
あはは
まったくその通りだね
実はVR70-200も考えてたんだけど出した金ほど効果無さそうだし････

ｱﾘｶﾞﾄ

>>854
逝ってまえ逝ってまえ（笑）
ヲイラなんかVR80-400持っとるのに逝ったど♪

近所のキタムラで\55800だけど安いよな？

ヤマダ電機で、旧70-300と間違えて
17000円の値札が付いてた

>>856
安いんじゃない？
おとといキタムラで５７０００円で買ったよ

私はリリー直後に予約→３週間でゲット、58K
この手のレンヅはあんまり値落ちしないのかな
VR18-200しかり

ところでこいつも伸縮式だけど埃は入るよね？
まあ本気で気にするタイプじゃないけど一応ユーザーの方にお聞きします。

レンヅ内に埃が侵入しても写りにはほとんど影響しないし

レンヅの伸縮のポンプ効果(?)でミラーボックス内に埃入るの??

>>857
100本買っとけ

>>860
買ったばっかだから、わかんねー

>>861
�d
俺自身は気にしないけど下取り時の評価対策用に訊いたまでです。

★★★犯罪行為までするキャノネッツ★★★
ＩＰから本人特定されて逮捕されますねｗｗｗ
皆で通報！皆で通報！皆で通報！
*******************************************


★★★キャノネッツが悔し紛れにEOS板で風説の流布★★★
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=48782&mode=allread#49144

> 11駒/秒はメカ的には保証されている訳ですし、

かわりに絞りの制度が保証されていません。
バネ式絞りは、例えばF11であれば、F11に絞られている筈という状況であり、
F11かどうかの保証はありません。
特に旧型レンズだと、経年劣化でどれくらいバネが弱っているかで
かなり違うでしょうね。まあ、オーバーホールとかでいいのでしょうが...
高速連写であればあるほど影響が出やすい筈です。

　キャノンのモーター制御は正確だが、レスポンスが悪い
　ニコンの制御は、レスポンスはいいが、正確性の保証はない

どっちもどっちと思います。
もちろん、速度的に実現できるのはそれだけで十分に凄いです。
下地はあるわけですからね。もっとも露出オーバーの写真製造機なんて
状況は避けて欲しいですが...

★★★ニコン板でも風説の流布★★★
http://www.nikon-digital.net/bbs/camera_forum/info/50795

もしかしてレンズ？

さて、一昨日買ったVRたんで月でも撮ってみるか

こちら東京、月蝕撮りたかったが、思い切り曇りです。

山口県は薄く雲のむこうに赤いのが見えてるような気がする。

埼玉県、大雨注意報発令。

テレ端いっぱいでも大して大きく写んねーぞ

撮ってはみたものの、なんだかなっつう感じだ。

300mmじゃ足りないな＞月

クロップしろｗ

クロップして圧縮して保存した画像だｗ
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up7898.jpg
今日のじゃなくてごめん

くろっぷしてないやつね
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up7899.jpg

>>850
レスサンクス
たしかに常時つけっぱなしにできる利点は大きいね
さて、どうしようかのう

秋の航空祭シーズンが始まるな〜。なんて考えていたら、通販ショップの購入ボタンをポチッとなしちゃいましたｗ

同じく運動会用にぽちっとした。明後日届くので楽しみです。
これからのシーズン値上がりしそうな予感。

これからのシーズン値上がりしそうな予感。>

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
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　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
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やっぱＡＦはやいねー
これ

さすがモノホンの超音波やね

買ったけどテレ端でしか使ってない…
これならいっそサンヨンの方が良いかな？
何て思うけどVRの魅力（ものぐさ）も捨てきれない。

>>882
っサンニッパ

>>882
サンニッパ

>>882
ttp://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/singlefocal/telephoto/af-s_vr_ed_300mmf28g_if.htm

イヤホスレでは、そんなあなたをお待ちしております
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174488162/l50

>>883-885
あんたら悪魔だなｗ

なんすか？　この勧誘スレは((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

クレジット会社、乙！

>>882には幸せになって欲しいんだよ

>>850は
>>常時つけっぱ→VR18-200
なのに他に3通り書いてある。
それだと常時ではないんじゃないかと･･･

いや、揚げ足取りですみません。

＞＞８５０
ほぼ常時つけっぱでも　常時つけっぱってかいていいよ

沢山ボディが有ると思う。>890

http://www.uploda.org/uporg996352.jpg

デジ一ボディ、３台所有です

ビンゴ！

ＦＸﾌｫｰﾏｯﾄ登場で延命。めでたし。

何気に最近このレンズが一番楽しい。
携帯性の良さが魅力。

なんか全体的に甘いんだけど、漏れだけ？
先週購入したんだけど

>>898
とりあえず画像アップしてみそ。

VRが付いてるってだけで、基本的には廉価レンズなんだから、画質にこだわるなら
もっといいレンズがあるよ。AF-S300/4とか。

どうして画像が甘いと故障だとか思えるんだろうな。
故障だったらAFも動かないし撮影もできん。

もうちょっと撮ってみるよ、�d(｀･ω･´)

プリントのときかな？
ＮＣやＮＸでアンシャープマスクとか使ってるのかい？>898

>>898
望遠域は甘いよ。

70-200でも甘かったらピント不良？

ズーム全域で甘いのか、画面全体で甘いのか、
その両方か、はっきりしないとね。

画像を見るまでも無く、過剰な期待が外れたものと推測できる。

俺は望遠域期待しないでポチッたので、届いてからテストしてみてびびった。
想像してたより2段分くらい解像してた。AFもジャスピンで言うこと無し。

そういえば、このレンズF5やF100に付くんだな・・・
銀塩ではあまり使わないかもしれないけど、緊急時とかに役立ってくれそう

月末のF1グランプリに向けてVR70-300を注文しました。
D70sと共に富士へ行ってきます！

>>906みたいなレスを見ると、テレ端の写りに関しては
600万画素クラスと1000万画素クラスで大分違うのかも
しれないね。

手軽さと機能を考えれば安いもんだと思う
これで物足りないならサンヨン買えばいいんだし、住みわけもできる

ペコちゃんにこいつの中古品が大量入荷していたな。A品で4万ちょっと。某オークションよりかなりお買い得だと思うが。

Ａ級品とは言え、中古のコレに４万払うくらいなら新品買うわ

どんな差があるの？６ヶ月補償で。
困るようなことは出尽くすと思うが。

新品も
一度触れば
　　　　中古だぞ。

処女の方がいいにきまっとる

まんどくさいだけだぞ＞処女

>>911
そういうことを書くからテンバイヤーの馬鹿共が一切合財持っていくんだろが。

>>916
心配せんでもペコちゃんの在庫は自社HPで公表されているので、ここに書いても影響はないよ。

>>900
トキナーのレンズだけど中古で買ったズームレンズをAF不良で修理に出したら、点検の結果、望遠側での解像度が本来より落ちているけど、それも直すかと聞かれたよ。

光軸の狂いとか、ズームのカムがおかしいとか、解像度が落ちる故障もいくらでもあると思う。

>>917
じゃあ今すぐ中古の在庫の検索してみな？
ちなみに昨日買い物があっていってきたので何本か在庫があるのを確認している。
どういう意図かしらないが漏れはバイヤー対策だと思っていたが？

フジヤのＨＰは更新が遅いと思う。
ｔＥＬで聴いたら3本って説明受けたレンズも
行ったらいっぱいあったし。
最近取り置き復活してるの？

そのフジヤに今日行って一本買って来たよ（残り多数）。
外見だけ見ると新品同然。
帰りに新井薬師で試し撮りしてみたが、まあ、画像はともかく
200mm、1/8秒でたいしてブレてない絵が撮れるんだから
VRの威力はすごいと改めて思った。
（VRじゃないのは持ってるんで）

>>921
300mmで試してくれやw

昨日、VR70-300を手に入れました。
初のVRだったのでその効きにびっくり！
でも思ったよりでかくてD70sでは少し不釣合いな気もしました。

でかいのはフードとＶＲのせいかもな。

D俺は40+VR70-300だけどｷﾆｼﾅｲ!!

D俺は40

>925
ハンドルネーム「Ｄ俺は４０」
決まってよかったな。

40歳のデブということでよいでしょうか？

Ｄ俺も４０だけどｷﾆｼﾅｲ

いや　４０歳　童ｒｙ）でしょう

D俺は27

D俺は80だけど
そんなのかんけーねえーそんなのかんけーねえーそんなのかんけーねえー オッパッピー！

>932
D俺は8　じゃねーの？
４歳児の息子と同じ反応で…辛いぞ。

F5.6なんて暗いレンズ何に使うんだ？
趣味で写真やるなら絶対後悔するぞ

>>934
普段は望遠レンズ使わないけど運動会などでとりあえず望遠ズーム欲しい層や、
35mm換算で450mm相当の長玉ズームがあると便利な鳥・飛行機屋さんにはいいレンズだと思うよ。
明るいレンズだと取り回しが大変だったり短焦点で機動性にかけたりするからねぇ。

貧乏人を煽りに北だけだろう、相手にすんな

写真にどの程度重きを置くかによって違うのに、何を煽りに来ているんだ。
934が高い金出してレンズをそろえている間に、機材に金をかけずに旅行などに金をかけて写真を楽しむ人もいる。
どちらが良いとは言わないが、後者が人生は楽しんでいると思うがね。

iso6400常用が近いうちに普及機の一部にも載る予感がする今日この頃。
べつに明るくなくてもそこそこ使えると思うよ。