【olympus】オリンパス E-410 part 1【9万円】
2 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/06(火) 05:56:17 ID:wCbGfxH0O
オリスレに値段は禁物だろ
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/06(火) 05:58:02 ID:wCbGfxH0O
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/06(火) 15:29:32 ID:U1nMjsgW0
高杉
>>4 「高杉」だけに 「新作」絡みの誤変換の受け狙いか?
あー、もうなにやってもだめな状況だな
4/3じゃ
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/07(水) 16:12:48 ID:LoIA2uyg0
4/3だとどうしても画質が悪いという印象になっちゃうからね
逆だろ
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 13:41:12 ID:Vym3b+9wO
APSも4/3も画質に差を感じないのだが・・
そうなると410の大きさは魅力的
ペンタさん早く小型軽量路線の後継機出してくれないとオリに転んじゃうよ!
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 14:03:05 ID:c+MW/2gr0
>>8 使ってないヤツに限ってそう言うんだよな。
一応EOS30DとE-330を使っているが、実際、画質的には差はないよ。寧ろ、
E-330の方がダイナミックレンジ広いんじゃないかと感じる位。
12 :
不正を許すな:2007/03/08(木) 17:10:51 ID:4Cm27xZE0
久松の問題
ゴルフ狂いの久松さんの件ですが、調べて見ると数々の不正を働いていました。
賭けゴルフ、いわゆる握りというものですが、これは事実日常化しています。
間違いなく、賭博行為で犯罪です。
社内の金の不正使用ですが、かつて福岡で会社の金を横領したことは事実です。
今でもその癖が直らず、実際何百万も横領しています。
きのこを売りながら、不正に交際費を使っています。
カメラの部長が解雇されましたが、それ以上の犯罪です。
次回、もっと詳しい情報を提供します。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/10(土) 01:08:55 ID:bsRU2VuK0
ひょっとすると、E-410ベースのパナソニック版が発売されたりして。
パナの交換レンズのロードマップによると、今後もMEGA OIS(つまり、レンズ
内蔵型の光学式手ぶれ補正)内蔵の交換レンズを開発し続けるみたいなので。
パナの次期普及型はあらかじめボディに手ぶれ補正が内蔵されているE-510
ベースだと都合が悪くなってしまうから。
E-410のペンタ部分のロゴをLumixに、xDとCFスロットをSDHCスロットに変更
すれば、結構売れそうな気もするのだが。
>>13 たしかにそういう考えはあるかもね。
フォーサーズ全体とすると、効率が悪い気もするね。
E-510、E-3以降ボディ側手ぶれ補正を標準とする
とオリは行ってるので、OISは全部無駄になっちゃう。
個人的には全社ボディ側に手ぶれ補正がついて、
ズイコーはズームに力を入れる、パナは単焦点に力を入れる
とか、なってくれると嬉しいけど、
パナの計画には今のところ無いよな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
。
>>10 それを言ったらコンパクトでも大して変わらなくない?特にpecanの時は。
シグマのx1.7フォベオンのコンパクト型みたいな、もっと小さく軽くなの希望。
やっぱり今の1/1.8inchコンパクト機とは一線を隔ているのが4/3。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/16(金) 04:10:51 ID:iXDbEqyP0
あげ
20 :
10:2007/03/16(金) 07:15:58 ID:vYN1cbjvO
いや、コンパクトとデジ一はまったく違う
一目でわかる
それに最近のコンパクトは一世代前より画質は下降気味
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/18(日) 08:17:29 ID:VbHFfTn60
俺的にはOM-1桁の復刻デジモデルを出して欲しい。
ベースはE−410でフラッシュ取れば出来そうに思う。
>22
アゲルナ
シネ
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/20(火) 16:37:53 ID:2o9Fb6Yp0
>13
510がベースになると、高くなりすぎて、L1の下級機にはならないからね。
でも・・・仮に410+14〜50mmをセットで売るにしても、L1の実売価格
より高くなりそうだけど・・・。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 11:30:31 ID:whM5Gk5P0
んじゃ重複スレ活用という事で
-‐ ̄ ̄|| ̄‐-
/___ || __\
//-─‐ヽヽl─‐//──、、\
/// //二二、、 \、 | ____
/| | ////||\\\ || | /
|、二ニ=/ /===、 \二ニ/ヽ| / ん
|\二二ニ/|川川川川=、二ニ//∩ヽ__ |
|/‐/川川 ̄二 ヽ、_/ 二 川 ||-、| | | |_ | ち
/─、川 / | |‐| | | |人 ‐┼ヽl | |
| | ||l、 / | /l |) | | ゃ
| | ||l|\ 〃 / " \_〃_/ ||/\ / <
l│ ||l|  ̄ ̄ /ニ|  ̄ |/ ─/ \ ! !
 ̄‐‐//|..、 | | / / \
\/||\ |‐‐| //、 /  ̄ ̄ ̄ ̄
l_l // ヘ─\ニ/─" ||||\ /、ノl
((_/|//|川| |川  ̄川 ̄
/ / |川 川 川ヽ
/_ /__川リ==ニ二二ニ=川==ノ川ノ
/ ̄|二─‐l‐l ̄ ┐‐| l l ̄─lノ‐|
/ l | ─--| |ニ-‐ /
\ニ|  ̄| /__ |
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ヽ─===〒〒=─┬"
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ノニ─---||─-ニニヽ_
/レ/ヽノ | レ ヽ/ ̄ \
/__──ニ二┴二二ニ=─ノ
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 12:44:41 ID:CEbcaKWJ0
もうええかげんサンプル公開して欲しいもんだわ
本スレどこ?
ここが 【OLYMPUS】E-400/410 Part 【Four Thirds】 の実質part6ってことでいいのかな?
ネットやカメラ屋で予約済ませた人はどれくらいいるんだろう?
価格.comだとレンズキット90,000位が最安だけど、発売になる4月下にはまだ下がるのかな…
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 13:50:19 ID:x08PNG4k0
有効利用しましょう
今回はここ使うとして、次スレはE-410/400とした方が検索にかかりやすくて良いと思いまつ
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 14:58:31 ID:zoE9RJ5f0
イ・ヨンジュン
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 16:01:37 ID:66CfCX4MO
と、いうことで今からこのスレは、
【オリ】E-410/400 Part6【43s】
に決定いたしましたー、、、けど。。いいかなー?
いまのうちに書いとく。
次スレはどっちでも検索できるように E-410/E-400 でいこうや。
前スレのヤシは長いのが嫌だとかわけわからん理由で
E-410が検索にかからんようになってたし。
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 17:17:38 ID:UkrU61NXO
410で検索すれば良いだけだが
国内版が410なのだから同意
>>13 510ベースなのかどうかは不明だけど、
今年発売予定のボディには手ブレ補正が内蔵される事を、
パナの担当者がインタビューで答えていますよ。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 18:00:37 ID:YjT8J9JU0
パナの新ボディはE-510のOEMっぽいね
なぜかL1よりは下のグレード扱いってことだけど
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 18:08:53 ID:iOIfxEEI0
パナ版E-510には、L1みたいな使えない(最高速が直接選べない)SSダイアルが付くんだろうか?
>>40 LC1とFZ50みたいな感じなんじゃない?
>>40 オリのグレードでも三桁機だろ。二桁機じゃねぇし。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/21(水) 19:37:26 ID:GhRxUXFn0
>41
アレもカメラ経験無い奴がデザインした典型だね。
絞りが1/3クリックで変更できるなら、シャッタースピードは1/2クリックで
充分だと思う。そうすればもう少しまともになると思うけどね。
何かまたスレ立てた奴がいるんだが
気を利かしてE-400のスレでも立てればいいのに。
あおいあおいって
おまえら
いつまでそうやって下らない戯言と無駄な精液を
たれ流してるつもりだ。
んなことやってるからフォーサーズスレは変態の
はきだめだとか言われてしまうんだ。
あまつさえE-410までがダメカメラの烙印を押されかねない。あげくの
はてにこのスレは隔離扱い。
あほか。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 00:28:12 ID:8F5tdjBn0
発売近いんだし、どっちもすぐ埋まるんじゃない?
次スレは早めに決めましょう
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 00:59:25 ID:iLvTOnas0
パンダの写真見ていたらEシステムが欲しくなったよ
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 11:12:00 ID:Wfbn6Au20
作例に一つ無茶なレンズあり。
サンプル画像きましたね
E-400にも共通してるけど、高輝度な部分が緑に転ぶのは何なんだ?
オラ、青がよーわからんだろ。
どういう青かサンプルを出せ。
望遠ズームのボケ味はあんましよくないね。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 12:09:23 ID:iLvTOnas0
今日の日経朝刊にあおいの一面広告がでてたな
パーソナル製品のトップがμ+真央だったorz
あそこは常時あおいを表示してほしい
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 12:37:47 ID:iLvTOnas0
>>56 真央はどんどん不細工になっていく
>>52 昔からそうだけど、オリのサンプル画像ってつまらない写真が多い
色のにじみがなくてきれいだけど、ピントが甘くない?
フォーサーズだとこんなものかね?
565 :
今は中級クラスのパソコンのモニタでしか写真を鑑賞しない人が増えたから、エッジを立てて
見かけのシャープネスを上げた絵がもてはやされる。そういうのを「カリカリ」と表現する人が最近は多いみたい。
ZD14-54なんか大伸ばしにプリントすると本当に階調豊富できちんと解像しているのが分かるんだけど、
モニタではなんかネムい絵に見えたりする。オリンパスのサイトにある14-54のサンプル
(カフェのようなところで撮った女性のポートレート)なんかがその例で、印刷すると見直してしまう絵だと思う。
566 :
絶対性能が低かった大昔はカリカリに写るってのは誉め言葉なんだよね
デジタル主流の現代は逆にしっとりとした、、、とか、柔らかで豊かな階調、、が良いレンズの条件だな
567 :
その階調豊かなレンズを上手く表現する言葉ってあまりないよな。
階調豊かなレンズの良さを何もわかってないヤツが、
レンズの味とかいって、周辺減光なんかと一緒に纏めるのが不満だが。
568 :
H-Dカーブが寝ているということなんだが、一般的に表現する言葉はないね。
570 :
中級クラスのインクジェットプリンタでのA4印刷と、20インチクラスのモニタの表示を
比較してもドットピッチで10倍〜数10倍の差がある。
モニタ表示だけ見ると、たまたま解像度低くて階調乏しいレンズの方がメリハリ効いて
くっきり見えたりすることがあるという理不尽だね。
>>568 単に「寝ている」だけじゃダメなんで、銀塩フィルムや印画紙で使われた表現だと「足が長い」かな?
ISO100だけかよ。
ISO800出せよ。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 13:10:28 ID:iLvTOnas0
しっとりだかソフトだかなんだか知らんが、
E-330のサンプル画像ほうがピントがしっかり合ってるんですけど
梅レンズだとこんなものかね?
ぁぉぃ笑えばいいのに
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 15:04:21 ID:zx4Ojv230
E330つーか4/3全般に言えるけどピンが甘くなる傾向があるから
本気で撮るときはマニュアルフォーカスで狙った方がいい
それなら、マニュアルで使いやすいファインダーをのっけて欲しい罠
なんかさぁ、暗部と空が汚いような…
ざらざらしてる・・(等倍にて)
気になって、自分が撮ったE-1の空や暗部を
見てみたんだが、上に記したような事は無いし
RAW現像とjpg出しの違いなんだろうか?
それとも、高画素化によるピッチの狭さによる
なんとやらなのかな?
デジタルカメラマガジンだっけ?
あれの、サンプル(E-400)もざらついてたし・・・
ほしいんだけど、どうしましょ>俺
1000万画素の等倍と500万画素の等倍を比較してもあまり意味無いような気もするが
E-410の売りって画質がどうこうじゃなくって、世界最薄最軽量にあると思うんだけど。
一眼レフをペットボトル1本分の重さで携行できるって凄くない?
「さぁカメラを持っていくか!」
って気負わなくても気軽に持って行けるのが一番のメリットだと思う。
「コンデジじゃ狙った構図を撮るのが面倒だけど、一眼レフは重くて・・・」
って言う層を狙った商品でしょ?
それ以外の人はE-510でも、他社の「重いけど綺麗に撮れるカメラ」でも買えばいいんじゃないのかしら?
>>68 本体が多少軽くてもレンズ付けると一眼は重いよ。
ときどきこういうヤシがあらわれるなぁ。
ISO800が使いたきゃキヤノン逝けとかいってた人かね。
全作例、撮影モードマニュアルというのが気になる
彩度、コントラスト高杉ないか?
ジャギーは激減だな
>>69 実機持ってみて言ってる?
実際に持つと、中身空っぽじゃないか?って位軽いよ。
まじで、一度どこかのイベントかショールームで持ってみる事をお奨めする。
これなら、女の子がフラッと持ち歩くってコンセプトも通用するなぁって思う。
数字で見るよりも体感すると衝撃的だったよ。
飾ってあるのは付いてるみたいだよね
新キットレンズは軽いだろ。望遠のほうも含めて。
レンズつけて、FZ50とかFinpix S9000くらいじゃね?
>>74 標準レンズと望遠レンズ両方付けてみましたよ〜
標準レンズつけてペットボトル1本位ですね。
本体が小さいから手が大きな人だと持ちにくいのかも・・・?
まだ売ってなくって良かったです。
売ってたらその場で衝動買いしてたと思うから・・・
>>77 軽いと女性でもそんなに負担にならず、一眼が気軽に携帯できていいね。
後はコンパクトで軽いレンズがどこまで揃うかだな。
欲を言えば小さければ小さいほど手ぶれ補正が欲しいところだが。
超広角梅も小型に奇態
白トビ耐性が気になっていたんだけど公式サンプルからは判断つかないな。
レビュー記事が出回るのを待とう。
E-400とは随分違う絵のようですね。
小型機のE-410はこれでいいとしても、E-510はもっと画質が良くなるのだろうか?
そうあってほしい。
>>58 Macのモニターでみてもがっかりなサンプルですよ。
非常に期待していたんだけど、正直残念。
エッジ云々ではなくて、シャープなフォーカスができるのが前提でしょう。
印刷用途専用機じゃないんですよ。
>>78 そう!
トートだったら普通に持ち歩けるし、ちょっとしたときにすぐ撮れる!
本当は手振れ補正がE-410にも欲しい所だけど、大きさの為には仕方ないかな〜
ライブビューはファインダー覗かなくて済むから、女性向けの機能だと思う。
かっこよく一眼レフを使いたいけど、お化粧が・・・ってのは
結構切実な悩みだったりするし。
ひょっとしてAF性能が低いのか?
ましなサンプルに差し替えて欲しい。
コンデジだが、F10はいったん出した後あまりの不評さに差し替えたことがある。
そんなに悪いサンプルじゃないだろ。
なぜか、シャープネスが全てsoftになってるから、ピンが来ていないように見える
だけで。F14だと若干、回折の影響もあるだろうし。
>>84 「ピンが来ていないように見える写真」と「ピンの来てない写真」の差異とは?
>F14だと若干、回折の影響もあるだろうし。
回折の影響を示すためのサンプルなんでしょうかね?そんなことメーカーはしないと思いますが。
>>83 厳選したメーカーサンプルなんだからピントが甘いってことはないでしょ。
これなら500万画素でよかったかもね。
「ピンが来ていないように見えるだけで。」
「F14だと若干、回折の影響もあるだろうし。」
とユーザーに弁明させる時点で「悪いサンプル」ということだわな。
ISO800のサンプルはまだでつか。
ポトーレートはないんでつか
んん、ここはアンチスレだったんか。
オリンパスよ、サンプル画像は差し替えたほうが賢明ですよ。
縮小表示の画像でもモヤモヤしてるような画像では、メーカーのやる気を疑います。
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 21:27:48 ID:Ab87vNu90
>>70 いるいる。
室内をISO800で撮れるとさんざん言い張って逃げたやつとか。w
つか、
気に入らんかったら他のを買えっていうことの
何がいけないのか教えてくれw
むしろ相手のことを思った意見だと思うが。
気に入らんもん押し売りするほどオリンパスユーザーは
落ちぶれちゃいないが。
>>92 まだ全貌も分かってないのに早漏なお人だ。
オリンパス軒という食堂ではメニューを見せてくれというと
「おとといきやがれ」と追い出されて、塩までまかれるのでつか。
おかしいものはおかしいとはっきり言ってあげるほうが本当の友だち。
フォトエキスポ組は触ってきたかのう。
>>93 なら言わせて貰うが、
食堂のサンプルみただけで、まずそーだの、
つけあわせが悪いだのさんざん文句言うやつに
塩ぐらいまいても罰は当たらんと思うが。
うまいっつって飯食ってる客だって、どれだけ自分の味覚に自信があっても
自分の好きな食堂の悪口いわれたら気悪いだろ。
んなこともわからんDQNに早漏だだのなんだの言われる筋合い無いが。
>>98 なんだ。ISO800じゃ室内では写真がとれんと断言していたチミか。
今日も夜釣りでつか。ごくろうさまでつ。
その例えは間違ってるから(少なくとも漏れには)、出直しといで、
もとい、おとといきやがれ。
あのサンプルのどこを評価するの?
具体的にどこ?
レンズさえ変えれば問題なければ安心なんだけど・・
7-14のサンプルはレンズで言い訳できないだろうけどISO100の割にはちょっとノイジーか?
言いたかないけどE-330の750万画素の方が適正っぽいなLiveMOSは・・・
実はまだβ機で、このサンプルだけの問題だと良いんだけどね・・・
毛糸玉はピンの来てる部分もあるし、なかなかの解像感だ
4、5枚目は差し替えだな。
>>101 たしかに暗部のノイズ感は否めないな。
まぁ現時点での話だが。
>>103 発売まであとわずか。今から改良なんて無理だろ。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 23:57:29 ID:kBJMrCgW0
あとは、RAWで撮って 現像ソフトでなんとかするしかない。
ファームでなんとかできるレベルならな……
>>81 プリントしないでモニタで見るだけだったら、正直コンデジクラスで充分だと思ふ。
1200x1600程度のモニタに合わせた絵作りなんて期待してるの?
E-330の作例みたいに「おお!」っていうのが見たい。
同時記録でどうしても気にいらんかったらRAWいじるか。
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 01:11:36 ID:k47Ho6nC0
このサンプル写真は社員が撮ったのかね?
佃島中央大橋写真の右下のコンビニ袋を持った女性が気になる
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 01:17:26 ID:k47Ho6nC0
撮影日3/3と3/4の写真かー
改善されていることを望む
購買意欲をなくさせるサンプルだなぁ。
予約すっぺとおもてたけど様子見だなぁ。
E-400が無性に欲しくなってきた。
アレいつまで売ってるんだろう?
E-300やE-500よりノイズが減少しているし輪郭も自然。
7-14の写真の支柱の微妙なグラテーションなんかも
E-300やE-500では出せないと思う。
そんな自分はE-300とE-500使い。
オレは欲しくなった。
同社比で多少ましになっても、ライバルはそこじゃないからねえ。
作例なんてこんなもんだろ?と >108 見てE-330の写真見て吹いたw
可及的速やかにプロに撮ってもらうべきだね
E-330は名機ですのでお持ちの方は大事にしてくんなっせ。
各社とも作例は最大限画質のよさをアピールしようとする。
で、あれでいっぱいだろ。
サンプルで云々するのはどうかね。
キヤノンのサンプルなんてマジひでーぞ。
ここ延々と同じこと言ってるだけだね
ほかのオリ1眼と比べてもワクテカする写真がひとつもねぇよ。
E-330の色味なんか作りすぎというヤシもいるかもしれんが、
それを置いといても、構図にしても、撮ってるブツにしても
やる気を感じねぇよ。
中の人が試し撮りしたものをうpしました。って感じだしね。
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 15:50:31 ID:cHUnrPLW0
>>123 サンプルだからそうそう酷いもんはあげんと思う。
でも、この場合、もう少しマシな写真はあげられると思う。
>E-300やE-500よりノイズが減少しているし輪郭も自然。
7-14の写真の支柱の微妙なグラテーションなんかも
E-300やE-500では出せないと思う。
そんな自分はE-300とE-500使い。
オレは欲しくなった。
つまりE-300とE-500の輪郭とグラデの再現はイマイチだと。
デジタル機器の進歩は早いからなあ
E-1は?
>>129 >輪郭とグラデの再現はイマイチだと。
良く読め。そんなことはどこにも書いていない。
E-410がの方がより良いと思っただけだ。
>>132 おなじ条件で撮り比べした訳でもないのに一枚の画像だけでE-410の方がいいって断言してるんですよ。
イマイチじゃなかったら断言するのは至らないつーの。
ヲイヲイ、E-300とE-500って2世代前だろ。
マシになってなくてどうすんだよ。
センサーの熟成度からいったらLiveMOSはまだ練れてないのですが。
で、2世代前の製品よりマシになってるかすら
わからねぇと。
発売まで一ヶ月あるから写り自体は当然良くなってるだろうよ。
これからギリギリまで詰めるだろうし。
ただあのサンプルは写りがどうというより熱意が感じられんなあ。
確かに330と比べるとエライ差だわ。
だが116も指摘しているように斜め線のギザギザは解消されてるっぽい。
E-1ユーザーから見ると新しいRAW現像ソフトは期待できそうだな。
またいつもの被害妄想アンチじゃん
青空含んだ風景と人物(ポートレート)は欲しいよな…作例に
外に出ようとかいうコンセプトのわりに室内マクロばかりとかアホか
いい製品は作るけど、獅子身中に虫がいるようなチグハグさがオリらしいというか
使えないのに決定権のある人がいそうな感じがするね。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/23(金) 23:09:15 ID:k47Ho6nC0
今日、サンプル画像のことを小川町の人に話してきたら
近いうちに別の写真に変えますといっていました。
やっぱりプロの方が準備しているみたいですよ。
>>143 ということは素人が撮ったらいまの作例レベルのゴミ量産(ry
そのわりには全部マニュアルで撮ってる。よーわからん素人だ。
E-410のファインダー、改善されたといってもキヤノンやニコンにくらべて
まだ見にくいのか?
百聞は一見にしかずと言う。
フォトエキスポなりショールームなり行ってくれば。
ライブビューあるから他社のエントリー機よりずっといいよ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 16:39:08 ID:nXvbKJkH0
E500のグラデーションは
かのマガジンでも
かなり評価が高かったんだよな
8段くらいあって、キャノン機に次ぐレベルになってた
ただし中間層が硬めで、露出が難しいというレポートもあったはず。
粘りのある描写とレンジの広さの同居は
画像エンジンだけの処理じゃ、現状まだ難しいんじゃない?
S5みたいな特殊な素子を使うとかじゃないと
S5は謳い文句ほど良くない。
気の早い話だが、時期E-420では内蔵ストロボ省略して更に小型化して欲しい。
何でもアリが欲しい人はE-510を選べばいい訳で。
ストロボ省略して小型化する事によってE-510との差別化が明確になる。
E二桁機は必要ないんじゃないか。
プロ・ハイアマ用、何でもアリ、超小型の三系統でいいと思う。
そういった割り切りを徹底するのもいいね。
ISOがすごくあがるようになったら必然的にそうなるかも
それか、コンデジライクな超小型ストロボもいいかな。
前も書いたけど、CF+xDスロットをSDだけに換えるのもよろしくな。
大きくなるくらいなら手ぶれ補正はいらないからな。
>>153 > コンデジライクな超小型ストロボ
なるほど。完全にストロボ廃してしまうのは博打だから、その方法もいいかもですね。
緊急用てな感じで。
コンデジクラスのストロボなら単三電池程度のコンデンサ1個で済む。
グリップと反対側のボディ上角にストロボ配置。デジカメだからそういうのもアリかも。
どっちみち子供や人物を綺麗に撮ったりするのに内蔵ストロボでは中途半端だから
しっかりストロボ撮影したい人は外部ストロボの方がいいもんね。
うへー単三電池程度もの大きさがあるならなおのこと取っ払ってもらいたいものだ。
薄っぺらいコンデジのそれは勿論もっと小型でしょうが、以前10倍ズーム機
分解してみたら単三電池に近い大きさだった気がする。
一眼のフラッシュってレンズでケラレるからポップアップ式なのよ
そう考えると全廃の方がスマート
じゃあ全廃でw
ちなみにコンデジ分解時コンデンサーにドライバーの先触れて
「パンッ!!」て音しました煙出ましたドライバーの先焦げましたw
考えたらニコンだってAF用内蔵モーター取っ払って小型化と低価格化を実現した
D40出してヒットしたよね。機能制限をものともせず。
オリンパスも思い切って頂戴!
スローシンクロも日中シンクロもしねぇの?
デジの利点の一つを使わんのは勿体ないと思うがなぁ。
んなら、いっその事モニターも廃止すれば?
確認は携帯でってことで。
それを言い出したら切りがないので様々な用途対応はE-5X0に任せて、
デジタル1眼レフの3悪(?)を廃して切り詰めた、かっちょいい一眼が欲しいワケ!
その時初めてE-4X0は「OMの再来」を名乗れる。
デジタル1眼レフ3悪
・醜いグリップ
・分厚い
・ファインダーがちっこいw
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 19:38:27 ID:7L8ozf520 BE:191304768-2BP(110)
>>163 違うだろ、ファインダーが小さいのはフォーサーズだけなんだから
・分厚い(グリップ含め)
・ペンタ部の出っ張り
・格好悪いメーカーロゴw
>>164 あっはは。フォーサーズだけか・・・
んな事ないでしょ!キスデジだってD40だって小さい。
「格好悪いメーカーロゴ」て何すかw 銀塩時代と変わらないのでは。
夢のカメラを掲示板で語るのは楽しいね。
俺なんて今朝、銀塩一眼の巻き上げクランクに模した電池蓋の付いてるデジ1の夢見たんだから。
>>165 はーい(;^o^)/
もうレンジファインダーでいいよ
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 20:51:50 ID:7L8ozf520 BE:71740229-2BP(110)
>>166 いや、だから銀塩とかデジタルとか関係なく、
バカのひとつ覚えみたいにどのカメラにもペンタ部にデカデカとメーカーロゴ入れるのが
格好悪いんじゃないか?と思うわけよ。
ドクロマークでも入れろってのかw
iSマークとか、10.0mpixelとかいらないな。
えらそうに付けてるけど、時代遅れになったときみじめ。
ついでにニコンについては赤い三角もかこわるい
NHKでよくでる塗りつぶしも十分かっこ悪いがな。
NASA仕様の塗りつぶしは如何ですか
PIEでの感想。小型ボディにライブビューは確かに良いんだけど、
銀色ボディと小型単焦点があればと感じたよ。
暗黒ボディがコンセプトというのか魅力を半減している雰囲気。
予約しようかと思ったけど、これを使うなら銀ボディ。
永遠に出ないかもしれんけど待とうと思う。
レンズの鏡胴に「DIGITAL」ってスタートレックみたいな書体で書いてあるのが
たまらなく恥ずかしい。
ええ・・シルバ―の一眼ってママ仕様みたいでダサくない?
つか、客層にママンや若い腐女子がかなり含まれるんじゃないの?
>>174 広角単焦点があれば迷わず買ったのにorz
>>168 >どのカメラにもペンタ部にデカデカとメーカーロゴ
つ【OM707】
シルバーは、プラだと激しく安っぽくなるんだが・・・
実際会場で、いやというほどKissのシルバー見て
おもちゃにしか見えなかったんだが。
しかも、レンズのいろとちぐはぐで・・・って感じなんだが。
金属でシルバー系の色ならいいんだが、そうすると
軽さが犠牲になるからむり。
>>178 14-42の広角端ではだめですか?
>>180 ズーム使わないし、重いし。
スナップ用途で軽いE-410を使いたい。
14mm F2.0と40〜50mmのF2.8の軽い単が( ゚д゚)ホスィ…
>>181 それは難しいご注文で。。。
50mmは簡単にF1.8まで作れる。14mmのF2は至難。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 23:18:48 ID:7L8ozf520 BE:23913623-2BP(110)
14mm F2.0 だと550gくらいだね、価格は10万超え、オリンパスに作らせるとそうなる。
広角の明るいレンズは作るの難しいの?
14mmか17.5mm、あるいは19mmぐらいでF2.8がほしいわ…
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 23:24:07 ID:0qFyG7Qz0
一眼向けの広角はテレセン確保しないといけないから
ただでさえ大変なのに明るくしようとするとくそでかくなりがちじゃないの?
14mmのF2は至難とか言うやつって、実焦点距離に惑わされ「すぎ」てるんじゃないの?
参考: 7-14mm/F4, 14-35mm/F2, 11-22mm/F2.8-3.5, 14-54mm/F2.8-3.5
まぁ、10万超える程度を指して「至難」というならそうかもしれないけど。
それでも10万本当に超えるかは微妙な気がする。
>>187 どうでもいいけどデジカメWatchの個別画像ページは、
記事本体へのリンクがないから困る。
SEO的にもよろしくないと思うんだが、インプレスは認知してんのかな。
>>181 ズーム使わないはいいけど、
このレンズが重かったら、明るいレンズなんて無理かとw
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 00:15:01 ID:MuUiDnzn0
でかw
まぁ、漏れは当分、OMレンズで生きていくよ。
>>168 > バカのひとつ覚えみたいにどのカメラにもペンタ部にデカデカとメーカーロゴ入れるのが
> 格好悪いんじゃないか?と思うわけよ。
つか、マジ「Eーなんちゃら」の書体買えて欲しい。。
ガンダムみたいな格好良さでダサ恥ずかしい。
「いいわん」とか書かれてるよりは良い。
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 10:44:20 ID:QgimRnEq0
他社製カメラなんて、遠目で見たところで型番までわかんないでしょ。
お前ら機にし杉。
ましてやロゴの書体を気にするなんて…>196
一度、メンタルヘルス相談でも受けた方が良いと思うが。
「あのぅ、自分のカメラを周囲の人々が注視してるような気が
してならないんです。あと、この書体が恥ずかしくって…」とかさ
削り落とせば無問題
Eのロゴのデザインは本当にひどい
オリンパス好きだが、大げさにいえば買う気が幾分か失せるよ。
ベンジンで(略
他人の目線関係なく、
自分の主観としてダサさに耐えられないのだろう。
実際、斜体つーのがダサイ。
ついにロゴの書体にまで文句いいはじめたかw
何でもけなせるスキルの持ち主ってのはすごいな。
それにしても何で「E」にしたんだろう。
やっぱり開発チームリーダーが遠藤さんとか榎木さんとか・・・
S5Proの時もロゴに難癖つける奴がいたな。
同じ奴なんだろうけど。
果たしてCANON機のスレでも同じことは起きるのか?
まー、あのE-xxxのロゴがないモデルがあったら迷わずそっち買う。
それを言い出したらM-1も斜体なんだかなぁ
ていうか撮った写真にはなんの影響もないわけだが…
オレも、あのEのロゴは好きじゃないなあ。
まあ、オリが好きだから我慢するけど。
そんなもの、一眼には不要だから採用しないよ。
これを丁寧に言うと上の回答になるんで外科医?
ライブビューも一眼に必要なものなのか微妙だし、
技術的に可能で便利な機能なら載っける選択肢もあるのでは。
>>204 Digitalの先を行くって意味で「D」の次で「E」にしたと妄想してみる。
そういやE電というのがあったな。
名前はディスコンしたが、現在でも山手線として繁盛
やっぱりEシステムも売却すれば繁盛かもナ
>>214 これってもし発売後だとファームアップで対応ってことかな?
一眼にはいらないって言う意見もあるけど、
E-410なんかは初心者向けみたいな感じだし
可能ならあった方がいいんじゃない?
本体サイズには影響しないので、あってもよいな。
あ、そうだね。
「チャイルドモード」「打ち上げ花火モード」「セピア調」なんていうプリセット項目がありながら
なんで「顔認識」はためらうのかねぇ..... いまさら....
じゃあ顔認識搭載のE-411fdを待とうか。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/25(日) 22:37:37 ID:EjnHWHzk0 BE:139492875-2BP(110)
「顔認識」なんてあんなふざけたもの認めんよ、認識するのは人間の顔だけなんだろ?
猫の顔は認識しないんだろ?差別だ!訴えてやる!!
正直、ネコ認識があったらおもしろいね。
なかなか正面向いてはくれないから認識むずかしそうだが。
ネコ語翻訳機能あればいいのに。
それなんてミャウリンガル?
ぬこ認識機能か。ホスィw
Eは普通にエレクトリックからきてるんでしょう。
M-1のころから、シリーズネーミングはシンプルで王道。
マジレスするとE−は
electronics
exciting
いい
の頭文字をとったものだよ。
キムヨナ演技後
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\ うはwwww キムヨナ失敗したおwww
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ これは真央がんばってほしいおwwww
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
真央演技後
__
/ \
/─ ─\
/ (●) (●) \
| (__人__) | なんてすごい奴だ。プレッシャーを跳ね除けて逆転
/ ∩⌒⊃ | あらためて、真央の凄さを知ったお。
( \ / _ニ} | | よし、風呂にでも入ってくるか
.\ “ / __| |
20分後
____
/ \
/ ― ― \
/ (○) (○) \
| (__人__) |
\ `⌒´ /
猿顔とか馬面の場合認識できるのかどうか・・・
集合写真でひとりだけ認識しなかったりしたらウケるねww
さる を認識しました。
うま を認識しました。
と音声が出たらワロス
集合で認識できなかった人の所が空きスペースになってたらコワス
カメラA:真央を認識しました。
カメラB:小力を認識しました。
顔認識って追尾もできるんかな。
運動会なんかで走り回ってる小猿共撮影するのに便利じゃん。
とりあえず、一眼レフではAFもAEもイメージセンサとは別のセンサを使うんだが。
LV-BでもAEができるかどうかなんだろうなぁ
でもロゴだって大事だよね。
俺は黒い軍艦部の真っ白なロゴって一眼らしくて好きだな。
231のAAなんかも認識するかもナ。
>>243 フリーの演技なら浅田>安藤だったんだけど。
総合で安藤>浅田だったんだ。
得点でいえば、安藤195・09点、浅田194・45点という僅差で
浅田がショートプログラムでミスをしたのが痛いね。
>160
機能をスポイルさせてまで"価格"を下げるようなことはオリはしないと思うが?
そうそう、見た目はスポイルしてるけどね。
センスによってはそう見る人もいるかもしれない
今の流れはエルゴノミックよりはずっといいと思うけどね
好き好きなんだろうけどさ
>>245 どんなメーカー、どんな製品だって価格と機能の取捨選択があって商品化される訳だが。
オリンパスだけ機能を削ってないっていうのは偏った見方ですよ。
>>247 どんなヘンテコなカタチでも構わないんだけど、
価格競争もあって、手に持つと安っぽさを感じてしまうんだよ。
今E-300を使ってるけど店頭でD40なんかを触ってみるとスイッチなんかガクガクだもんなあ。
E-330見たときも背面の仰々しさはスキだけど、形が似てる所為か天面の質感なんかは工エエ(´A`)エエ工とか思っちゃったし。
istDxxあたりまではなんとも思わなかったんだけど。
>245
D40が捨てた機能はそういうレベルじゃないと言っているんだが
昨日を捨てて未来に歩き出すのさ。
FM3Aを捨ててE-410と未来に歩き出すんだ
宮アぁぉぃ
フジみてたら、未だにタッキー&岩合さんの
キタキツネCMだよ・・・
はやくぁぉぃだせ!
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 00:13:21 ID:hgoeBsqe0
契約上、4月からだな
μ760とμ770のCM打つより
μ780のCMやればいいのに。
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(07.2.19−2.25)オリンパスシェア0.8%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(07.1.22−1.28)オリンパスシェア1.2%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.12.18−12.24)オリンパスシェア1.0%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.11.20−11.26)オリンパスシェア1.0%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.10.30−11.5)リンパスシェア1.0%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.10.16−10.22) オリンパスシェア0.7%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.10.2−10.8)リンパスシェア1.5%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.9.18−9.24)オリンパスシェア1.3%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.8.21−8.27)オリンパスシェア2.9%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.7.17−7.23)オリンパスシェア2.0%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.6.26−7.2)オリンパスシェア5.3%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.6.12−6.18)オリンパスシェア4.7%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.5.29−6.4)オリンパスシェア3.5%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.5.15−5.21)オリンパスシェア4.6%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.5.1−5.7) オリンパスシェア5.0%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.4.10−4.16)オリンパスシェア4.9%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.3.27−4.2) オリンパスシェア4.8%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.3.13−3.19)オリンパスシェア6.8%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.2.27−3.5) オリンパスシェア10.0%←2/24E-330発売
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.2.13−2.19)オリンパスシェア9.8%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.1.30−2.5)オリンパスシェア0.9%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.1.16−1.22)オリンパスシェア10.9%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(06.1.2−1.8)オリンパスシェア8.4%
デジタルカメラ(レンズ交換型)売れ筋情報(05.12.12−12.18) オリンパスシェア6.8%
http://api.bcnranking.jp/search.php?keyword=%A5%C7%A5%B8%A5%BF%A5%EB%A5%AB%A5%E1%A5%E9%A1%CA%A5%EC%A5%F3%A5%BA%B8%F2%B4%B9%B7%BF%A1%CB%C7%E4%A4%EC%B6%DA%BE%F0%CA%F3
ぁぉぃって入力するのがめんどくさいし
そんなにかわいくもないし
やっぱジャネットジャクソンがいいな
どこで予約すっかなぁ。
ミヤマもキタムラも値段でねぇといいやがるし。
秋エレはちょっと下がったかな。
>>258 たしかに、そんなにかわいくないところはある。
だが、オリンパスのデジイチのような瞬間最大風速的かわいさはガチ。
最近電車内の広告で、ぁぉぃの顔を真正面からとってるのがあったんだが、
どこのバカカメラマンだ?
目が離れてるのが一番わかる正面だけはだめだろ!w
ライティングと、ちょっと角度かえてやればちがうんだがね。
オリンパスの特別サイトの写真なんかは、ほとんど正面だけど、
別人のように写っててちょっとおどろいたが。
ぁぉぃって写真より動画向きだよな
E-410,510の記事が読みたくて、
ものすごい久しぶりに月刊カメラマンとCAPAの4月号を買ってみた。
CAPAってオリンパスに恨みでもあるのかな?
ずいぶん偏った記事に思えたよ。
誤字も目立つし「役不足」の使い方も間違ってる。(169P)
文章を書いてお金もらってるプロがこれで良いのか?
カメラマンだけ買えば良かったよ。
CAPAの程度が知れた。
>>262 capaって、canonマンセーだから
月刊カメラマンとCAPAって立ち読みで充分な
ミーハー雑誌っていうイメージしかないんだが。
カメラマンは意外とあんちキヤノンで楽しいよ、オリンパスがあまり差別されてないし
今月号はスルーしたけど
>>262 役不足の間違いはかなりおおいよな。
細木数子も言ってたが、はっきりいって今の記者は
言葉知らないわ。
と、若造が言ってみるw
スレ違いですまないが・・・
「役不足」の本当の意味を調べて自分が恥ずかしくなったわ。
細木もかなりの物知らずだと思うが
以後あのババァの話題禁止
とりあえずPIEにてE410の作例をこれでもかこれでもかと
でかいパネルで並べてた気合いには恐れ入ったな。
他社がほとんどサンプル出してなかっただけに余計目立った。
まあ、セットレンズで撮った写真をあのサイズで焼いたら
まともに見れるのはオリぐらいだろうが……
月刊カメラマンの古いカメラの特集見て思ったんだが、
E-410を限定販売でOM-4Tiのデザインで出さないかなぁ。
改めて見て、かっこいいよなぁOM-4。
デジにゃデジなりの形があるんだから無理言うなよ
E-410のサンプル画像はあるかな?
>>273 巻き上げレバーをCFのイジェクトレバーにして、
フイルムの巻き上げレバーを発電用にして、
緊急災害用ラジオみたいにする。
電池はもちろん露出計用のボタン電池のみ。
腕と感で露出計を使わなくても撮れる人は、電池レス。。。
思いっきり妄想してみた。。。
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/27(火) 23:35:44 ID:F+ZCyrQi0
今月はどの雑誌にもサンプルはないみたい。
メーカーのあの画像じゃ、なんもわからん。
>>265 月刊カメラマンは、過去にキズデジのAF優先AEの問題点を、
2ページ使って特集組んだことがある。
無論あの不良AEはキズデジのみならず、便所全般なんだけどね。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/28(水) 00:16:05 ID:xl+NIbMx0
やっぱり、フジカラーのCMの山口百恵が一番だな。
>>259 今日近所のキタムラを回って値段聞いてきたぞ。
Wズームで定価119800円で1割引の107820円だそうだ。
他のレンズキットと単体の値段を聞いてきたんだが失念してしまった。スマソ(´・ω・`)
どうやらオリンパスと協力し合って、新型ながらカメラ下取り1万でしてくれるらしい。
結果的に97820円で端数切捨て(百円台)のオマケ程度ならして貰える様子。
もうちっと粘ればオマケの要素は付けて貰えるかもなー。
以上岡山のキタムラ情報でした。
280 :
279:2007/03/28(水) 00:23:31 ID:fTXT4Ewl0
言葉足らずなところがあるな。
新型の機種では、どんなカメラ(壊れたカメラ可)でも1万で下取りするサービスは
してないって事ね。今回スタートダッシュ掛けたいというメーカーの思惑もあるようでして・・・
ってな感じの説明だった。
勿論壊れてないorそんなに古くないカメラは正規の査定で下取りして貰えるよ。
>>279-280 乙。漏れもダブルズームを狙ってる。暇つぶしにケーズデンキのE-500にも
心惹かれることもなくはないが。
漏れの逝ったキタムラは「うち、値段が出るのが遅いんですよね。
いま予約するなら、量販店のポイント考えたらそっちのほうがお得かも」と
弱気だったな。
ミヤマは「4月下旬でしょ、まだだね」とそっけない返事。
>>272 > E-410を限定販売でOM-4Tiのデザインで
出しましょう。但し全部プラですが…
寝る前にせっかく580円も出したので、
誤字脱字の不快感を我慢しながらCAPAを読んでいたんだが。
P42のE-510特集ページで、E-510の上面図の所、
シャッターボタンが露出補正となってて、
露出補正ボタンがSSWFインジゲーターとなってる。。。
SSWFインジゲーターの所には何の説明もない。
おい、CAPAの編集よ。
文章もまともに書けないライターしか雇えないのか?
カメラメーカー批評する前に、
おまえん所の記事をどうにかしろよ。
いくら何でも酷すぎるぞ。
と、夜中に2ちゃんねるで叫んでみる。
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/28(水) 08:37:23 ID:mlrfY2qWO
>>279 佐々沖と阿小江の店長決済は破格が出るはず。
>まあ、セットレンズで撮った写真をあのサイズで焼いたら
>まともに見れるのはオリぐらいだろうが……
イワシの頭も信心から
>>204 >それにしても何で「E」にしたんだろう。
輸出用は「EVOLT」。
たぶんevolutionに由来してるんでしょうね。
なんにも無いのに進化とはこれいかに
細木、物知らずなら黙ってりゃいいけどエラそうに間違ったことを放言して
はばからないからな。
>>270 あ、すまん。禁止だったのか。
>>269に反応してその下のレスを読まずにすぐレスしちゃったよ。
GSSkvEuE0
kocKopRdO
E-1が早く進化してE-4になって欲しい。
そしたらお堅いオリンパの役員が「いいよん」って連呼するんだぜ。くわっはっは。
>>283 そういうのは大抵の場合編集部のミスだよ。
ま、何でもかんでもライターのせいにして逃げる編集者は多いがw
誤字脱字は校正を雇ってない証拠。つまり金がないんだろな。
今時、テキストはデジタル入校だろ。
ミスったのはライターで、ミスを見逃したのが編集。
両者の責任じゃないか?
ライターの誤字脱字はある程度不可抗力だけど
いらんとこが紙面に載らないようにするのは編集の仕事だから、
責任のあり方が全然違うかと。
要するにライターも編集も能なしだから、
へぼい雑誌しかできないってだけだろ。
記事内容から頭の悪さが伺える。
平日の早朝終了で自動延長無し。出品者は女か...
>>284 んあ!?マジか!
よし、今度聞いてくるよ。結果は報告する(´・ω・`)>
299 :
sage:2007/03/29(木) 01:08:27 ID:dHdtu+ns0
取手戸頭のキタムラでは本体89800円の10%引き、下取りは通常買い取り
価格にプラス8000円、と言われた<E-410
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 08:36:12 ID:4bOclasl0
オリンパスオンラインショップの予約キャンペーンが4/20までだから
発売は21日以降ですかね
GW前に手に入ればいいんだが
まぁ、20日とはっきり書いてるとこもあるけどな。
でも待てるなら、GW入ってからの量販店の価格と比較したほうがいいかもしれんね。
302 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 14:52:27 ID:dqYRjgkd0
>>271 確かにあのデカいパネルの作例には好感持てたな。
解像感もあったし、全然不満は無いと思った。
4/3はダメとかいう意見は某社の情報操作なんじゃないか?w
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 16:06:07 ID:dqYRjgkd0
キャノン、ソニーユーザーはオリをほぼ無視
ニコ爺は最近、キャノンについていけずフラストレーションがたまり
格下のオリを叩くことでストレス発散
(センサー供給元、対キャノンで同じ目的のソニーにはどちらかというと友好的)
昔からオリ(4/3)を必死に煽っているのは、
HOYAに、カメラ事業を韓国へ売却されそうなペンタ君だろ
アンチオリンパスのレスでペンタックスをこき下ろすと、
顔真っ赤にしてムキになって反撃してくるぜww
>>898 つーか、89800エソなんだから、6マソ台が目標だろ。
しまった。ずいぶんなロングパスをしちまった。
_,,..,,,,_
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. ゝ、,__,,ノ´
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
wWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,wWw,;;, ,;;,w,;;,.. ,;;,w;..
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ゴー───────────────ル!!
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||``'ー-、_ ``'ー-、_
|| l ``'ー-、_ ``'ー-、_
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⌒ヽ〃⌒ヽヽ('A`)ノ__ ''`゛|| l
( )、 ``'ー、_,||,、-''"´
ヽ ヽ
どう考えてもGX100の方が買いだろ
コンパクト+地味なメーカー+レンズバリア無しw
ということで比べたい気持ちは分かるが、
あれよりもこれというような対象じゃないよな。
>>305 80,829円ってかいてあるぞ。
じゃあ、夏までに5万円台ですか?
ちょっと無理そうだ。
まぁ、実質6マソ台にはすぐ落ちる。
5マソ台になるかは売れ行きと後継機しだいかな。
>>295 早期終了してやがる。ツマンネ。
でも、いまあの値段で買う価値あるんかいな。
コダックCCDという魅力はあるかな。
Bモードのみのライブビューなら、ライブビューいらない
って香具師には価値あるんジャマイカ?
E-410でOMレンズに手を出そうと思うんだが何か良いレンズない?
OM 28mm F2.8MCというのが面白そうかなぁと思うんだが何かおすすめあったら識者教えてくれ。
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/29(木) 21:12:43 ID:9JwD+jiz0
E-300でOMレンズだとMF厳しいんだけど、
ライブビューで10倍拡大だったらOKかもね。
ズイコーシフト 24mm F 3.5
>>304 俺はデジ1はキヤノンユーザーですが、小型化するならオリ復帰も有りですよ。
無視なんかしちゃーいません。
>>316 OM ZUIKO 24mmF2.8は旧KissD+マウントアダプタでイイ感じに撮れた記憶があります。
4/3ならもっとトリミングするし、換算48mmで標準にイイんじゃないでしょうか?
でも中距離以上のピンは目測しか無理でしたが・・・orz
蛇足既知かもしれないけれど、持っていたOM ZUIKOのEOS使いの結果発表。
1.銀塩の時に名玉と誉れ高く現在でも高額な90mmF2macroはデジで使うと
相当に絞らないとボケボケです。かつ、カクカク絞りが目立つ・・・orz
2.50mmF1.2はF8まで絞ってもソフトレンズです。ソフト好きなら良し。
3.50mmF1.8は100mmF1.8として貴重です。F2.8からかなりシャープ。
4.300mmF4.5は、これが結構使えます。
5.35-105mmF3.5-4.5はF8まで絞ると今の他社ズームよりイイかもしれない。
イチオシは、上に書いた24F2.8ですねー
>>320 E-1につけたらもっと良いよ。
90mmマクロは開放では露出が狂うことがあるが2.8以上に絞ればデジでも十分に通用する。
逆光耐性やコントラストがZD50/2マクロより若干低い程度。
50/1.2がソフトになるのは最近接,クローズアップレンズ併用,コントラストが非常に高い
状況なんかでいじめた時だけだよ。F4あたり以上だとどんな状況でもしっかりとした描写。
実はEOSも使ってますのでEOS情報は地味に嬉しい。
マニュアルで遊ぶのに24mmは非常にいいですね。これを第一に探すことにします。
とうとうマウントアダプタ使っての他メーカーレンズ沼に足を踏み入れることになるかーヽ(´∀`)ノ。
オリンパスはサードの使えるレンズが極端に少なすぎる。
なんでオリンパスだけサードのレンズメーカがほとんど対応しないの?
不評なα100だってほとんどのメーカが対応してるのに。
>>323 一つは微妙に換算焦点距離が他と違うとか、オリ純正のが半段〜明るいとか、値段の旨みが少ないとか。
18-200が他社だと28-300くらすなのに、オリだと36-400とやや微妙。
標準クラスも14-54が2.8から。シグマの17-70にしても、テレ端は…。
なんて理由付けよりも、悲しいかなシェアの少なさってのが何より大きいかも。
>>324 いや、その両方考えたら、そりゃ参入できんよ。
シェアも確かにそうだが、それならニッチ系レンズは作る価値なしって言ってるようなもので、
数が少なくても儲けにはなる。
やはり焦点距離の微妙っぷりはどうしようもないからこれがでかいんだろう。
マウント変えて使いまわして売れるのがレンズメーカー商売として一番重要な部分。
それが、ほぼ期待できないぐらい画角が変わるのはさすがに厳しいと言うのがある。
あと、レンズメーカー中ラインナップ的に2番目に多いタムロンがソニーの傘下というのもでかいかw
タムロンはソニー以外のマウントも出してるわけだから・・
>>326 いや、だしてるけど、画角的問題があるわけで。
シグマは実際画角的に、まぁなんとか売れそうなやつを出していて
タムロンはそれすらも出していない。
ということはどう説明するわけで?
>>323 宿敵(Σ)がフォーサーズ連合に入っているからだろ。
単なる金具なんだから純正も近代も違いはないだろ
じゃあ、オクで安いの逝っとくか。
無限遠が出ねぇと注記してあるのもあるみたいだけど、
とあるblogでは問題ないって書いてたな。
E410買った後のE400ユーザーの呪いが怖いな
祝ってやる・・・・
>>333 あなたみたいな人間になりたいです(>_<)
>>334 おまえを祝う!
オリンパスってセットのズームレンズが結構ちゃんと作ってる感じですね。
フォーサーズの意地なのかな
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 10:59:13 ID:A2l3MNNS0
オリンパスにぜひつくってもらいたいズイコーデジタル単焦点レンズ
お願いします!
9mm/F3.5(非フィッシュアイ)
12mm/F2.8
14mm/F2.0
18mm/F1.4
25mm/F1.2
43mm/F1.4
フォーサーズに賛同しないとレンズ作っちゃダメなの?
随分閉鎖的なオープン企画だな
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 11:31:39 ID:A2l3MNNS0
「フォーサーズに賛同」=「フォーサーズ規格のレンズをつくります」
という消費者に向けての単なる意思表明だからね
「閉鎖的」という言葉を使うのは滑稽だよww
ところで「オープン企画」ってなんだ?
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 11:46:24 ID:YJir+tWoO
>338
賛同するつー事は互換性を保証するつー事よ。
勝手に作ったレンズなら、例えばパナには付いてオリに付かなくても、文句言う相手がいない。
シグマがフォーサーズのボディだすかもしれないからな。
タムロンもシグマのボディに付くレンズは作れないよな
タムロンのレンズなんて欲しいと思わないけどなw
わしはアダプトール2でフォーサーズにマウント交換できるタムロンレンズほすぃよ
>>343 >アダプトール
なんだよ、それ・・南米か?
>>336 オリには大口径単焦点レンズをつくる技術は無いよ
ものすごい馬鹿がいるな
>アダプトール
なんだよ、それ・・ジョジョの奇妙な冒険の登場人物か?
まさか本気で知らない訳じゃないよな?
349 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 15:25:06 ID:A2l3MNNS0
タムロンの交換マウントのボディーとレンズの測光連動システムの一つだろ
純正レンズを使っているユーザーにはあまり関係ない話だ
南米とか、ジョジョの登場人物とかいってイジメないで軽く流してやれよ
アダプトール2('79〜現在)
初代アダプトールの改良版。物理的な耐久性の改善、外ギアの廃止、対応マウント
の多様化のほか、レンズの開放F値をマウント面経由でボディに伝達できるように
なった。これで、FDマウントへの対応が完全になり、一つのマウントで全ての開放
F値に対応できるようになった……はずである(FDマウントには未だに謎の部分が
あるのだが)。また、一部だが電気接点を組み込んだマウントにも対応するよう
になったし、EOSやα用のマウントも発売された。なお、SPレンズにはアダプトール2
必須との注意書があった。
モノを知らない奴の方が、態度がでかいのは、
2ちゃんねるの特徴でもある。
来週からの西川ウィークエンドはE-410だそうな。
E-500?のときは単焦点云々いってたから、ここはぜひ
ズミルクスでやってもらいたいな。>西川
ほう、ぜひともズミラックス25mmも使って欲しいな。
あれほど、4/3は明るい単焦点がないと言っていたのだから。
あれっ、実写サンプルないのかい。
うわぁっ、煮死皮にはレポして欲しくねぇなぁ。
どーせ、グチばっかり言うんだろ。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 18:45:28 ID:lHN5ZTPC0 BE:31884342-2BP(110)
どうせ1日だけ借りてレポするんだろ、貧乏だからね西川君はw
1日しか使わせてもらわないくせにアホみたいに何千カットも撮るんじゃないよ、
そんな無茶な使い方するから1日しか貸してもらえないんだろw
カメラもレンズも1日しか使わせてもらえないなんて可愛そうだね、金もないが信用もないw
>>352 意外と15-54mm(14-54mmの間違い?) F2.8-3.5
という大きめのレンズを付けても格好いいと思った。
とはいえ、小型単焦点レンズ、欲しい。
好みは17-18mmくらい。
>>352 50-200mmを所有しているので、E-410との組み合わせになごんだ。
今回は外観とメニュー画面中心とのことなので、たぶん次回の実写を
wktkしておく。
14-54と11-22は傑作レンズなので是非付けたいんだけど、
グリップのあるE-510のほうが持ちやすそうだな。
やっぱ410には単焦点か。一つぐらいコンパクトな単焦点を出してほしかった。
>>352 >店頭予想価格は8万円前後の見込み
なの?
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 20:33:41 ID:OQW6C2on0
50-200に付けるとE-410がおまけに見えるなw
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/30(金) 20:35:48 ID:n4Tr30n50
test
>>364 そりゃ分かってるけど14〜25mmぐらいのが欲しいのよ。
F値は暗めでもいいからさ。
つ ED8mmF3.5+EC-14
ごめん、変なこと質問していい?
E-410につけられそうな軽量グリップ知らない?
本当に貧弱なプラ製のものでいいんだけど。
わざわざグリップをそぎ落としたE-410に付けるのは
本末転倒だけど、大型レンズをつけるときに使いたい。
>>368 むかしOM-3,4向けにも取り外し式のグリップあったねー
>>322 実はOM ZUIKO+EOSには大欠点が1つ。
俺は近代の黒塗りマウントアダプタなんだけれど、こいつのペンキが
マウントセットの時に剥がれて、ミラーボックス内にゴミが・・・orz
Eシリーズならちゃんとした純正のペンキ無しマウントアダプタもあるし
OLYMPUS同士のほうがイイかもね。E410買う予定。
371 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 01:05:58 ID:Gk+LBs8M0
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 01:15:56 ID:Gk+LBs8M0
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 01:20:47 ID:Gk+LBs8M0
>>370 黒いのは内面反射を抑えるためなんだろうけど、剥がれてゴミを撒くのはいただけないね。
シルバーだとが新に影響でることもあるようだけど。
ぐりっぷぐりっぷいってる人は、PIEなり、どこでもいいんだけど、
実際さわったことはあるのかな?
375 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 01:50:13 ID:ko6Qz3np0
広角で暗くていいから軽いのなら新14-42でも買えば
14〜42もあれはあれでいいんだが、
やっぱペンタの21mmとかよりはでかいしな。厚さ25mmだよ、あれ。
あんなのが410についたら、と思うだけでwktk。
それに単焦点の写りが欲しいやね。
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 09:08:37 ID:Os44Tyfr0
文句言いたいだけちゃうの?
ちゃうんじゃハゲ!
あ、ごめん。つい脊髄が反射してしまいますた。
OMに50mm F1.8を付けて常用してた身としては、
それに代わる単焦点レンズが欲しいのです。
25mm F2.8みたいなのでいいっす。
ペンタのパンケーキってそんなに薄いんだ。
それは魅力的だが、薄いってことは光学的に
無理してる部分もあるのかな。
ペンタのパンケーキと比べてもなぁ。
レンズモーターじゃないし。
レンズモーターで一番薄いレンズって何かな。
EF50/1.8?
ペンタのパンケーキはF値は控えめだね。写りは十分なレベルだと思う。
往年のズイコー40mmF2みたいなのが出たらうれしいなあ。
383 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 09:55:34 ID:Os44Tyfr0
レンズが薄い分、ボディがどうやっても軽くできんなw
グリップって言ってる人じゃないけど、PIEで触ってきた感じだとやっぱり
グリップ無いとホールド感弱いからグリップ欲しいってのもわからなくはない。
まあ、そういう人は510買えって話なんだけど、
軽いレンズ付けてるときの軽快感はすごいからね。
新レンズも軽いんだけど3535付けるとホント別次元の軽さって感じで、
店頭で触ったらそのまま買いそうなインパクトあったよ。
50−200も付けたけど、重量のほとんどが左手に来てホールド感という点では、
むしろいい位だったけど、左手一本で重量支えるんでレンズ側の操作が出来んw
510のグリップの手の馴染み方もかなり良かったんで、悩みが増えただけのPIEだった。
>>384 14-42と3535の重さの差が35gで大した違いじゃないと思ってたんだけど、それがわかるくらい本体が軽いのですね。
うううう410予約してあるけど我慢出来ん!
PIEに行けなかったので今日小川町に行こうかなあ・・・
触ったらいっきに萎えるなんて事はありませんように!
ところで4月下旬発売になってるけど20日発売って話も有ったよね?
ほんとは何時なんだろう?24日から旅行に行くのでそれに間に合えば嬉しいんだけど。
小川町の人教えてくれるかな?
正式発表はまだだけど、アマゾンなんかははっきり「4月20日発売」って書いてあったよ
最終テスト、ソフトのバクチェック次第で多少変わることあるのでしょう
>>387 ありがとう、これから小川町に行ってきますので後で書き込みます。
389 :
sage:2007/03/31(土) 11:44:10 ID:Gul68H7M0
あぁもうwktkが止まらない
14-54付けても大して違和感ないみたいだし(正面から見たらまた違うのかもしれないが)
E-410レンズキット(こっちは気楽撮り用)に14-54(気合い入れ用)に
たまに小さく遊ぶのにOMかペンタのパンケーキにマウントアダプタ付けて…。
問題は金の余裕がないことだw
イヤッホウでもするか…?
興奮し過ぎてsage間違いスマンorz
グリップも本当に手に合ってればいいのか知らんけど大抵はなんか違和感あるしな。
なしの方が自由に持てて良い。
>>385 重さよりも重心の問題なんだと思うんだけどね。
多分新レンズよりも多少重くても薄いパンケーキとか出たらそっちのほうが軽快にもてるんじゃないかな?
ペンタみたいなラインナップあったらとか、隣の芝生がオリンパスブルーに見えてくる。
393 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 14:20:35 ID:7mpM8Qd/0
OMのころから、本体軽いが、レンズは暗くて重いんで合計重量が
キヤノンやニコンより上回るってのがデフォだからなあ。バランス
の良いレンズを期待。
↓タモさん登場
じゃ、つぎいってみよう
フィルターサイズ最小で良かったなー OM
399 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 15:42:59 ID:E7OH1rz00
きっとレンズで解決
サイズがかなーりそろってたんだよなー
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 16:05:53 ID:zrtId4XN0
軽い銀塩に戻って久しぶりにE-300使ったら
滅茶苦茶重たく感じた。
E-410にはちょっと期待
普段D2Xに大口径を着けてる俺は、たまにE-300使うと楽でしょうがない。
404 :
388:2007/03/31(土) 20:20:24 ID:iAtKH/Ru0
さっき帰ってきました。
いやー実物よかったですよ!確かに小さ過ぎて手に余る感じだけど実際使うときは
ストラップを絡ませるからOM使いだった自分としてはgoodですわ。
510もそのまま持つとE-300よりもはるかに持ちやすかったし、正直2台買っちまいそうで
やばい!
ところでオリの人に聞いたところ、まだはっきり決まっていないようですが下旬というのは
20日〜30日なので出来るだけ20日に近づけたいとのことでした。
帰りにはヨドバシに寄ってWズームキット用にフィルター2枚先走り買いしてしまいました。
こんなにwktkしたのは久しぶりだなあ。
>>404 で、ファインダー覗いて見にくかっただろ?
ライブビューはどうだった?
406 :
388:2007/03/31(土) 22:16:04 ID:iAtKH/Ru0
>>405 興奮しててMFするの忘れてたよ。
E-500よりはあきらかに良いと思うよ、なんか明るい感じがした。
ライブビューはフイルムのコンパクトカメラのタイムラグの様な感じだったよ。
岩合さんの410で撮影した大きなパンダの写真が有ったけど(全紙以上でレンズは300F2.8と14-54F2.8〜3.5)
感動しちゃった。(作品としても、物理的な写りの良さも)
パソコンのモニタで一喜一憂してないで、たまには大伸ばしにでもお金を使うべきだと感じたね。
>>406 そうか。なかなかよさげだな。
7月が待ち遠しいよ。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 23:18:12 ID:EaMRC+xG0
410,小さ過ぎて、右手の親指の付け根が十字ボタンに触れて、知らないうちに
カメラの設定が変わってしまう。これは、対策を考えてもらわないと、問題に
なると思う。
>>408 グリップ付き1ガンに慣れ過ぎたんだね。
コンデジなんて、その場所に十字キーを持って来るしかないけれど
誰もそんなヘマしないよ。持ち方に問題があると思う。
親指の幅が5cmぐらいあるんだよ、きっと
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 23:57:56 ID:Gk+LBs8M0
>誰もそんなヘマしないよ。
まぁ匿名掲示板だから何言っても勝手なんだけど、何で言いきれるの?
まぁまぁこればっかりは一定量以上の人が使い始めた
上での報告がないと結論が出ないから、これくらいにしよう。
>>408はチェック点の一つとして心にとどめておく、くらいで。
>>412 これまでのEシリーズとちがって十字キーに機能を割り当てていないのは、
それがあるかもしれんしね。
>>411 E-410は、十字キーがダイレクトボタンとして機能しないから。
ただ十字キーを押しても、なんも起こらん。
なるほど、じゃ問題無いっすね
カスタマイズで機能を割り当てられる可能性はあるけどな。
しかしそれだと
>>408と
>>414は矛盾してるな。
設定が変わってしまうのか変わらないのか。
変わらないなら変わらないで、ボタンがいっぱい
あるのに機能しないのはもったいない気もするw
418 :
388:2007/04/01(日) 00:36:06 ID:zIKmw+3k0
ちなみに俺の手は手のひらの下から中指先まで約21センチある。
かなり大きい方だと思うし、握力は実測で90キロあるので(まじで)、
あの軽さの410はつまんで持つ感覚だったよ。
さっきも書いたけど細身のストラップ絡めて握ればばっちりだと思う。
OM-4ではずっとこうしてきたので実際に触った今では不安は無いです。
でも初めからグリップ一眼の人たちには違和感あるんだろうなあ・・・
あと思い出したけど操作性は専用ボタンの多い510の方が良さげだったよ。
419 :
388:2007/04/01(日) 00:43:53 ID:zIKmw+3k0
連続スマソ
>>417 それはOKボタンを押してから十字キーに触れればあり得ない話じゃないけど、
親指の付け根じゃOKボタン押せるかどうか?
みんな優しいな。
>十字ボタンに触れて、知らないうちにカメラの設定が変わってしまう
この時点でさわったこともないのバレバレなのに
かまってあげるなんて・・・
E-410の80%は優しさでできています
残りの20%はロリコンでできています
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 05:36:51 ID:z61+dxWR0
キモいスレだなぁ。
十字キーにダイレクトボタンの役目がないからって、それで誤操作が無くなる訳ないだろ。
ツータッチ以上の手順があったとしても入力待ち状態のまま触ってしまうことがあるはずだから。
もし十字キーに誤操作がありえないとしたら、それは撮影時に役にたたないキーだ、ってことになるゾ。
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 05:49:31 ID:z61+dxWR0
ダイレクトボタンでない、それだけではフェイルセーフ設計とは言えない。
フェイルセーフ設計でないボタンいもかかわらず、誤操作の心配がないとしてら
そのボタンは撮影時には役に立たないということ。
フェイル‐セーフ【fail-safe】
1 機械などで、一部に故障や誤操作があっても、安全なほうに作動する仕組みーー大辞泉
( ´,_ゝ`)
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 05:59:00 ID:E7OvNa/jO
つまり構えた時に指が届く範囲に
ボタンのあるカメラは誤操作の心配があるので
指の届かない位置にボタンを設置するべき
まぁやっぱり発売された後の複数の人の報告を待とう。
とはいえそんな大問題ならE-400のユーザが
相当クレームつけたとは思うが…。
フェイルセーフのことをうちの会社ではバカヨケという
操作性云々言う人のために510有るんだけどな
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 08:37:09 ID:aMjrKs4p0
小型機の殆どがあの位置にある十字キー。
レイアウト工夫は散々されて来たコンデジがあの位置なら
これ以上の画期的配置は難しいと思われ。
>429
バカヨケ、フールプルーフ(fool roof)とフェイルセーフは厳密には違う概念だよ。
フールプルーフはフェイルセーフの一種といえるかも知れないけど。
×roof
○proof
しかし、423をみれば、
>入力待ち状態のまま触ってしまうことがあるはずだから。
バカ丸出しのさわったことないの丸出しだな。
十字キーだけはいくら触っても設定は変わらない。というのは前述のとおりだし、
決定ボタン押下後にさわっても十字キーだけでは変更はされない。
メインダイヤルを回すか、
左にあるメニューボタン押下後十時キーと決定ボタンを押さない限り変更されない。
もしこれで、変わってしまう可能性があるからだめだというなら、勝手に言っておけばいいが。
メインダイヤルが、人差し指のしかもシャッターボタン周辺にあるカメラのほうがよっぽど
誤操作する可能性大なんだが。
ちなみに、EOSシリーズはすべてこのタイプ。(αも)
これのせいで何度も誤操作した人がいらっしゃってるのかな?
百聞は一見にしかず
誰かデモ機で確認してきてくれよ>誤操作
423が書いてるのは、
>>入力待ち状態のまま触ってしまうことがあるはずだから。
という、何のキーも触ってないのにいつの間にか入力待ち状態になっているという
ありえない状況を前提とした上で、十字キーに手が触れただけでOKボタンも
押していないのに勝手に設定が変わってしまうという2重にあり得ない状況を
想定しての注意喚起なんだよな・・・。
要するに桁違いに不器用で指のゴツイ欧米でも目立つほど出なかったクレームを
触らないうちから出してくれてるってことか
すごく先回りで親切な人だな
おお、お店が売りたいカメラベストファイブに入るとはえらい躍進じゃね?
外人ですか?
うれすじ【売れ筋】
同類の商品の中でよく売れているもの。売れゆきのよい商品。 ―商品
442は441に食ってかかる必要ないと思う
>>442 店が発表する売れ筋は、その店が売りたい商品だって事だよ。
ヨドのランキングは確かにそうだけどね。
>>441 いままでも投売り期にそうなることはけっこうあったけどねw
発売前でこれというのは…けっこう期待できるかも。
パナ次機種待ちを決め込んでるはずの俺も、
店頭で触ったらそのままいってしまいそうだよ
いま売ったら店にとっておいしいってことだけだろ。
喜び杉。
E-410はきっと売れるよ。やっとフォーサーズの利点を製品化したカメラだから。最初からこれを出せ。
オリの販売ブースをきちんと確保したいのです
販売店にとってもその方が良いのです
キャノンとnikonしか見れないような商品は消費者の興味を引かないのです
オリは今まで画像素子が小さくなったからと言って、
ボディーはほとんど小さく出来ないと言ってきた。
つまりE-410は画像素子以外のいろんな部分で
小さくする努力を積み重ねてきた結果なんだよな。
オリの技術者に拍手。
それから、APSサイズだってE-410並みになるってこと。
>>450 >それから、APSサイズだってE-410並みになるってこと。
135フルサイズ機もじゃね?
素子回りが薄く小さくなって電池がなんとかなれば。
ボディを太陽電池パネルにします
とりあえず、ミラーボックスのサイズは無視なのなw
454 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 18:48:48 ID:wpF3GD3D0
>>453 410でやっとOM-1のサイズなみなんですが。
APS-Cデジタル一眼レフのフランジバックがフィルム一眼レフと同じである以上、
マウント面基準で厚さをE-410並にするのはまず不可能でしょ。左右だけ薄く造るならともかく。
>>455 だが、大半のフィルム一眼レフはマウント面基準でE-410より薄いんだぜ?
フィルム一眼レフの裏蓋並に素子や液晶を薄く出来れば、それはすなわちE-410と同等または薄いデジ一眼を作れることになる。
>>450-451辺りはその意味のことを言ってるんだと思うんだが。
457 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 21:28:48 ID:wpF3GD3D0
メディアをSDにするだけで、だいぶ楽になりそうだが。
>>458 興奮するなよ
少なくとも E-300 なんて開発しないで、
もう少し早くこのコンセプトで開発始めてたらな
オリも、もっとシェア取れただろうに・・・
E-300の企画考えたやつ前へでろ!
>>459 オレは459じゃないが・・・・・・・・・・・・ほめてやる〜っ!
E-300を出さずにE-400系を出そうとしてもやっぱりこれくらい時間掛かった。
とか考えるオレ。
ダストリダクションを薄くする事とかを考えると結構大変だと思うけどね。
他のメーカーがダストリダクションを載せるのに時間が掛かったように。
E-300みたいなのを出さないメーカーだったら興味すらなかったかもしれん・・・
463 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/01(日) 23:15:44 ID:yKzo1vOl0
>>408
まだ間に合うか?何とか対策を考えてください。オリンパス担当者様。
>>459 ペンFの再来とかいって浮かれてたオリオタがいっぱいたな。
E-300はダイカストボディで当時ステンシャーシを使った
小型化についてはまだトライ中だった。
当たり前の話だけど、その時期その時期で出せるものを
出しているだけだってば。E-400系が完成するまで
市場にオリ製品が並ばなかったら、どうやってオリの人は
飯食っていくの?w
「社員の給料を払うために出せるものを出しただけ」ってユーザーに弁護されるオリンパス。
情けない........................。
レンズ抱えたユーザとしては、撤退されるのが一番困るからな。
完璧な製品を求めるあまり資金ショートされるよりも、その時々の技術で製品をまとめて
事業継続してくれた方が利益がある。
当たり前のことをわざわざ説明されないとわからない人っているのね
まあ、触ったこともないUIを 想像で 批判しちゃう人ですからね……
あぁ、あの人か
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 00:30:39 ID:f8OgpQ310
オレはUIを批判してないよ。
誤操作はありえない、という説に異論を唱えただけ。
クイックな操作感と誤操作は隣あわせの位置にあると言ったまで。
しかしユーザーに事業継続を心配されるって、どうよ?
素直にGX100いっちまえよ
E-300系の形で最小化を目指したけれど、結局無理でE-410の形になったような悪寒
ま、標準ズームセット買って撮ってみてからいろいろ意見言ってくれよ。
おれは満足している。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 00:40:24 ID:f8OgpQ310
たとえ誤操作を誘発しやすいとしても、それを上回る軽快さがあれば
良いUIと言えるでしょう。
そういうセリフは発売してからにしてくださいっ><
>>471 ちょっと煽ったら反応しちゃったよwびっくりw
吉外の人は頼むからコテハン名乗ってくれないか?
毎日あぼーん設定するのマンドクセ
>>473 それは無いだろうな
と、既知害がもうしておりますw
4/3ってセンサーサイズがフルサイズの4分の1なんだから
ボディーやレンズも4分の1なんですか?
APS−Cデジタルってセンサーサイズがフルサイズの2分の1未満なんだから
ボディーやレンズも2分の1未満なんですか?
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 04:26:38 ID:fYwC0Hhf0
フルサイズの半分の大きさになるところそのまんまだから性能が倍w
4/3ってセンサーサイズが小さい分だけ価格も安いんでしょうか?
性能も4分の1だったらゴミ箱行きですけど
画素数はAPS-C機と変わらないからセンサー価格だけの差。
そのセンサーも開口率上げたり工夫がいっぱいで廉価に
ならないないから、APS-C機から安くならない。
となると小型化をどうするかにかかっているよーな。
センサーの大小で煽っている連中がいるな。
その本人の器が一番小さいわけだが・・
小さくするのってお金かかるんだよ
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 11:44:39 ID:gT5GJfNU0 BE:286956498-2BP(110)
また全角君が粘着してるのかw
KissDXは前よりでかくなって重くなり、もう軽くも小さくもないよね、
フルサイズだけが頼りだが、KissDクラスに投入するつもりはないでしょ、
APS-Cでの小型軽量化も出来ないし、もう終わってるよあそこはw
>そのセンサーも開口率上げたり工夫がいっぱいで廉価に
>ならないない
二重否定?
まだフルフレームの夢を見てるの?いい加減、目を覚ませ。
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 14:05:41 ID:Az7txhAv0
センサーが小さいほうがレンズ中央部のおいしいところを使えるから画像はきれい
センサーが小さいと超音波フィルターをセンサー直前につけられることができ
効果的なゴミ取りができる
センサーが小さいとカメラ全体の小型化が可能
第一に、トレンドはさらにメガピクセルへと動いている。
しかしサイズとコストの制限により、ピクセル数の増加にともなって
ダイサイズが大きくなることは許されず、
www.semiconductor.com/japan/resources/ inprint/eetimes_imagers_scansen_ed_j_0406_print.pdf
現在CCDイメージセンサはインターレススキャンで3μm角前後, プログレシッブスキャンで
4μm角程度への画素サイズ縮小化の開発がなされている。メインフレームの市場ではシリコンの
ダイサイズを小さくこと, すなわちコストが安いことが決定的な競争力になる。
http://www.realize-at.jp/items/bt/143/4/index.html 小さいセンサーは製造コストを抑えることが出来るとのこと。
じゃあ、もっと小さいセンサーにすればいいんじゃね?
4/3のセンサーサイズは極小だが、
量産効果が得られずAPSセンサーの方がはるかに安く作れる
4/3なんて中途半端なサイズはさっさとやめて、
APSか1/2.5へいくのが賢い
現に1/2.5を使ったネオ一眼機は馬鹿売れ
>>491 >センサーが小さいと超音波フィルターをセンサー直前につけられることができ
>効果的なゴミ取りができる
あなたは勘違いしてる。
496 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 14:35:40 ID:Az7txhAv0
オリンパスは、性能の悪いカメラでも腕がよければいい写真が撮れると
いうことを証明したい奴用のカメラなのか? あんまりじゃね?w
>>496 こんなに解像してない写真を恥ずかしくも無く良く載せるよ
極小センサーじゃなく糞レンズの問題の可能性もあるが、
両方糞の可能性大
↑デジカメ板の典型的なアホです。
500 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 14:53:36 ID:Az7txhAv0
オレが言いたいのは、いいカメラとはカタログスペックがすべてじゃないってことさ
AFや連写枚数などキャノンやニコンに比べて劣っている部分が多々あるけど、
フォーサーズを愛用しているプロも世界中にたくさんいる
フォーサーズよりももっと性能が劣っているライカを使っているプロだっていることだし
センサーが小さいからきれいな写真が撮れないとか、仕事に使えないなんていっている
スペック馬鹿にはなりたくないねw
それよりも自分の腕をもっと磨けよw
501 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 14:59:16 ID:Az7txhAv0
他社が「Eシステム」を叩きたい悔しい気持ちもわかるよw
センサーが小さいくせにAPSサイズのデジ一眼よりも階調が豊かで、周辺部の
にじみゆがみが少ないからなww
だから俺もGX100で十分だろと言っている
オリに拘りたいならSP-550UZが良いだろう
ゆがんでるのはあんたの心
パンチラエロス
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 15:14:04 ID:Az7txhAv0
>>503 この素人写真サイトで、御社のカメラ製品名をいってくれれば同等の写真をみつけて
差し上げますよw
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 15:18:44 ID:f8OgpQ310
>>506 何の利害関係もないけれど、キヤノンのキスXで探してください。アルバム単位でお願いします。
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 15:21:53 ID:f8OgpQ310
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 15:35:59 ID:f8OgpQ310
何かずいぶん熱心みたいだから、ついでに自分で探してみてよ。
>>510 探しているけど、なかなか見つからないですよ。
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 16:11:50 ID:gT5GJfNU0 BE:139492875-2BP(110)
f8OgpQ310はE-500スレで素人のブログをそのまま書き写して
「E-500は手ぶれしまくり」とか言ってた池沼か?
○○を使って失敗量産してる人のアルバムやブログを引っ張りだして来てるだけで、
E-500が失敗量産機だという根拠にはならない、というかサンプル少なすぎ
>というかサンプル少なすぎ
pbase.comの投稿はめちゃくちゃ多いよ。少なすぎということはあり得ない。
おそらく2chの4/3ユーザーは上手な人ばかりなんでしょう。
素人の投稿でKDXやα100で失敗量産しているアルバムを探してきてくださいよ。
>ボディのみの店頭予想価格はE-410が9万円前後、
>Zuiko Digital ED 14-42mm F3.5-5.6が付属するレンズキットが10万円前後、
>レンズキットにZuiko Digital ED 40-150mm F4-5.6を加えたダブルズームキットが12万円前後の見込み。
Wレンズで3万円なのか…E300で先行投資したけどあまりお徳では無いな。
>製品名をいってくれれば同等の写真をみつけて差し上げますよ
KDXやα100の失敗量産アルバムまだですか?
517 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 17:20:39 ID:8X3qETMF0
E-410と関係ない話は、どこか別の場所でやってくださいな。
誰でも失敗写真はたくさん撮ってるんじゃないかな。公開したりするかどうかの違いだと思うよ。
おれもD40で失敗写真できまくり。w
そりゃ上手く撮れたのを選んで投稿したいのは当然。
では何故、失敗量産アルバムはE-500で見つけやすくKDXとα100では見つけにくいのだろう?
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 18:06:49 ID:8X3qETMF0
君の執念じゃないかな
それだけ海外でE−500が売れてるってことかな。
KDXとかα100とか値段が高いんじゃないか?
実は自作自演だったり
つーか E−410の記事見れば見るほど欲しくなるんだけど、君のネガティブキャンペーンでなんか助かってる。w
写りいいなあ。見たら買っちゃいそうだよ。こないだ一眼買ったばかりなのに。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 18:21:52 ID:gT5GJfNU0 BE:191304768-2BP(110)
>>520 わざわざおまえがE-500の失敗写真のあるアルバムばかりを抽出してるだけの話だろ
526 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 18:25:39 ID:Q7QfebyS0
もしくは怨念w
ところで、E-500の失敗写真とE-410となんか関係あるんだっけ?
中身ってそのままなの?
ID:f8OgpQ310がこんなに熱心なのはどうしてなんでしょうね。
ひょっとしてそれが仕事?w
>>527 オリンパス一眼関連のスレに粘着して荒らしているだけ。
スルー推奨。
f8OgpQ310って以前330スレにもいたやつじゃね?
あのときスペインかどっかの海外のサイトひっぱりだしてKissXと解像度の比較やってたけど
普通の人間ならそこまでして粘着しねーよ
ぜってーキヤノンの雇われバイトだろwどうせならもう少し自分のためになる仕事しろよw
>>530 否定するんじゃなくてスルーしようという合意ができちゃったみたいだよ。
一人で頑張ってね。w
いま失敗といわれるギャラリー見てきたんだけど、手ぶれと露出不足が多いのかな。
たまたまこの4つのギャラリーの人がフラッシュが嫌いなんじゃない?
>ID:f8OgpQ310
記録するような思い出もなさそうな人生送ってそうだがw
ま、
>>506は言った手前探すべきだろうけど、普通こんな変な要求には乗らんよな。
つか、こんだけ張り付いてる暇があるなら自分のカメラでなんか撮りに行けよ。
537 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 18:51:21 ID:gT5GJfNU0 BE:55798027-2BP(110)
>>530 なんで他社のカメラの失敗アルバムをこのスレの住民が探さないといけないんだ?
おまえの理屈では失敗アルバムがひとつでもあれば、そのカメラは失敗量産機ということになるらしいが、
どんなカメラだってちゃんと撮れることもあれば、失敗することもあるだろ。
おまえは自分に都合よい失敗した写真だけを見つけてきて、「このカメラは失敗量産機だ!」で全く無意味。
>536
わかった おれはとにかくE−500はかわないことにするよ。
やっぱE−410ほしいなあ。
そもそも他人の記念写真ここでさらして写りが悪いとかって
陰口みたいで感心しない。
>>539 確かに自分の撮った写真が知らない人に悪口言われるとかって最悪ですね。
身内で楽しむだけのつもりでUPしてる人も多いと思うのに。
WebにUPした時点で不特定多数の人に見られるのは仕方ないと思うけど、
それを取り上げて評論されたくは無いですね〜
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 19:12:26 ID:Az7txhAv0
>>536 おまえ、まだやってたの?
相当暇なんだなw
つか、これがおまえの仕事か?w
早くまともな仕事について親孝行するんだぞw
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 19:19:19 ID:Az7txhAv0
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 19:25:15 ID:Az7txhAv0
pbaseで下手な素人写真探して特定機種叩きか。
よくそんなネガティブな事が色々思いつくもんだなあ…
>>546 4/3信者の多くはネガティブ思考者
ゴミ取りや、
デジタルへの適正が担保されている事
主流では無い事
などに価値を見出す
そんな人達だからな
>>547 100%合意するよ
サカエのホームページ見ても偏執癖が滲み出てる
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 19:58:42 ID:XJJXGsm9O
キヤノンのシェア予想はポジティブ過ぎたけどね
このカメラはライフビューできます、って宣伝するより
他社一眼はなんとファインダーでしか撮影できません!ニコンもキヤノンも超不便!
と宣伝した方が売れると思う。相変わらず宣伝は何のインパクトもないよね。
ライフビューってすごい事なのに。
>551
オリンパスは韓国企業じゃありません
おまえらあんまり相手すんなよw
親切すぎだぞwww
オリは広告出す代わりにプロに御茶代ばら撒くからな
こんなコンデジでも取れるような絵じゃなくて、
デジ一だからこそ撮れるような絵が見たいよね
高感度がコンデジ並みのデジ一なんてゴミ以下
E-410は見送るつもりなのに、
このままだと発売日に買ってしまいそうだ。
俺は夏のボーナスまでは少なくとも我慢して E−510見てから考える
萩原兄弟はキャノ使いじゃなかったのかよーっっ!
デジマガであれだけキャノの良さ自慢してたじゃねーか!
AUTOのISOは400までかぁ。800は安心して使えるかねぇ。
投げ売り中のE-330にでも逝って、E-二桁機まで松かねぇ。
平和だったオリンパススレが荒れだした。吉兆だ。これは売れてしまうかもわからんね。
予想外の売れ行きに生産が間に合わず、何やってんだオリンパス!になってしまう予感。
おれは予約したから大丈夫。
>>556 >高感度がコンデジ並みのデジ一なんてゴミ以下
まぁお前がメクラだということだけはよくわかった。
>>560 ISO800まで安心して使えるっていうのは例に出すとどの機種くらいって事?
なんかたま〜にそういう人がいるんで気になって。
そしてなんでその機種で我慢できずにオリンパスのスレにくるのかも。
>>561 >平和だったオリンパススレが荒れだした。
キャノンが工作予算を厚めにもってきたのかもしれん。
まぁ、E-500は論外にして、E-330、E-400から改善してりゃ常用できるんじゃね。
CCDとエンジンが変わるから、不安がまったくないわけではないけども。
>>564 だって30Dが予想外に伸び悩んでシェアが低下中ななかで、稼ぎ頭のKissデジと真っ向から
ぶつかる機種がでるわけだからそりゃ便所の指令も飛ぶってもんです
何故かコンデジのランキングに変わってるし(w
売れ筋ベスト5
▼デジタルカメラ
1. IXY DIGITAL 1000
2. IXY DIGITAL 900 IS
3. FinePix A610
4. CAMEDIA FE-230
5. COOLPIX L2
「初めての一眼レフ」として最適だもんなぁ。
他社はライフビューを宣伝文句にされちゃ手も足も出ない。せいぜいネット工作員達に
「一眼でライフビューなど絶対不要。ファインダー見て撮影しかしない
ライフビューはコストアップ、重量増になりあってはならない機能」
とか負け惜しみ言わせるくらい。E-410はコンデジからの乗換えでは最高の機種。
発売を目前に各社の工作員が暴れだしてきましたねw
啓蟄だー!
571 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 22:53:40 ID:6CfMdTr50
E-330使ってるんだがズームレンズのセットが欲しいのでついでにE-410買いましたろかと思う俺がいる
こんなカメラが欲しかった。どこにでも連れて行きたくなる、そんなカメラ。
発売がほんとに楽しみだ。
ライフビュー の検索結果 約 2,820 件中 1 - 10 件目 (0.25 秒)�
1 介護付有料老人ホーム ライフビュー TOP
2 大阪府の有料老人ホームーライフ ビュー
3 オートライフビュー「ホリデー車検」カーコンビニ倶楽部
4 オートライフビュー「弁慶車検」カーコンビニ倶楽部
5 Yahoo!ファイナンス - 投資信託情報 : 三井住友・ライフビュー・日本 ...
6 島根県: オートライフビュー : 中古車サーチ : 中古車、新車、輸入車に ...
7 三井住友アセットマネジメント【ファンド検索】
8 ニュースリリース/2001.2.5(旧三井海上 )
9 ニュースリリース/2001.2.5(旧三井海上 )
10. ライフ ビューとは
>>569 つーかライフビューじゃねーから!さっきからワザとやってんのか?
マジレスすればライブビューには大した希求力はねーよ。最初に選ぶ理由にはならない。
ただし一度使わせれば便利で手放せなくはなるだろう。あれ?他社のカメラはできないの?ってね。
他 社 は ラ イ フ ビ ュ ー を 宣 伝 文 句 に さ れ ち ゃ 手 も 足 も 出 な い。
威勢いいことw
そりゃ「ライフビュー」なんて介護サービスつけられたら、キヤノンもニコンもかないませんわ〜
オリンパスのデイサービスはすげー
なんか、今日の入社式で1人最低1レスを命じられたような勢いだな。
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 23:12:19 ID:6CfMdTr50
Bモードライブビューじゃちょっとね
580 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 23:16:57 ID:f8OgpQ310
「他社はライフビューを宣伝文句にされちゃ手も足も出ない。」
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
他社の工作員か。一体どこだろうね。
すごく思い当たる企業が一つあるけどw
ごめんライブビューだったんだねorz
オレ明日からここに来れないかもww
ライフビューだと美輪とか細木とか、そっち方面にも逝きそうな気がするな。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 23:27:05 ID:ItKwawBN0
工作員かどうかはともかく2chの影響力がでかいのは確かだな。
なんか買う時2ちゃんを参考にするってことは間々ある。バカにできん。
何にせよ発売後はどこの一眼スレでも
「一眼でライブビューなど絶対不要。自分はファインダー見て撮影しかしない。
ライブビューはコストアップ、重量増になり、まさに百害あって一理無し。
そんなものあってはならない機能」
と動員かけられた工作員が様々な文体で書きまくるでしょう。
OLバージョンのライブビュー叩きなどもあるみたいで乞うご期待です。
588 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 23:29:56 ID:ItKwawBN0
>>575 Results 1 - 10 of about 1,300 for 希求力. (0.21 seconds)
ショタやおい雑記(改): 希求力
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思わずPOISSON D'AVRILの一環だったのか、 と考えてしまいそうになる程筆者の別BLOGに於けるこの本に対する希求力は高まっている様です。 Yaoi Hentai (Yaoi) ...
数理教育研究会活動
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?@, 工学者に必要とされる数理分野の人間力(イメージ:自己成長・自己変革への希求力)の定義と入学生の人間力調査. ?A, 学力とは別の人間力,たとえば課題を追求する ...
芸術創造の原理的視点
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優れた芸術作品に内在する生命向上への希求力が、我が胸中にも発動するのである。 ... 神との合一を願う希求力、至高・究極の芸術的境地への希求力は、個性、音楽観が ...
響きと調べ 1
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それは、優れた芸術作品として発現された作者自身の生命の希求力が、観る者、聴く者の胸中に発動し、共鳴する故である。 優れた芸術作品は、清らかなやすらぎの雰囲気 ...
第1回選考結果:第2回 国際教育振興財団 高校生エッセイコンテスト
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島川 絵美, 沖縄, 県立辺土名高等学校, 2年, 【平和希求力育成計画】. 渡邉 要介, 東京, 私立早稲田大学高等学院, 2年, 【シーソーのような弥次郎兵衛】 ...
キヤノンは 1Ds mkIII で時間無制限ライブビューを既にCMOSで成功させている。
(それまでに 時間制限の20Daとかは有る訳だが・・・) と、言うことで、
30D後継機、5D後継機にも載るし、next KDにも載るかもしれん。
コニミノαにもあるしFujiにもある。ニコンには製品は無い。
ライブビューは珍しい機能ではなくなる事はさて置いて、俺はセンサーサイズが
小さいために被写界深度の深さがある4/3に期待している。なおかつ
撮影状態の軽さ小ささだ。
F1.4やF2クラスのレンズがカミソリピントにならないのは、非常に助かる。
高感度ノイズ処理がマシになれば、最強マシンになるかもしれない。
オリンパスに望むのは、更なる低ノイズ化と小型化である。
>>588 なんだ?わからない日本語を調べたのか?おりこうおりこう
591 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 23:40:44 ID:f8OgpQ310
>>590 検索結果を見ろ。イタい内容ばっかりだろ。
希求力なんて言葉は辞書には載ってないんだよ。
訴求力と言いたかったんだろ。
592 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/02(月) 23:44:08 ID:f8OgpQ310
>何にせよ発売後はどこの一眼スレでも 「一眼でライブビューなど絶対不要。(rya
いい加減、E-330が世間からスルーされたことを学べよ。
いい加減、学習能力を身につけろよ。
あと10分ほどでIDがかわっちまうのが残念だよ。>ID:f8OgpQ310
ID:f8OgpQ310も自分の写真を上げようぜ。
みんなで批評するよ!(´∀`*)
>>592 E-330はデザインがアレでソレ・・・
E-410こそライブビューを世に広める最高デジ一眼です。
>いい加減、E-330が世間からスルーされたことを学べよ。
キヤノンはスルーせず1Ds mkIII にライブビューを搭載するんだけど。
Bモードライブビューってのがなあ。
>>596 (n‘∀‘)η 1Ds3も出たら載るだろうけど、まだ詳細は出てないよー
ライブビューなんてあと数年でデジ1の全てに載ってきそうな時流。
この瞬間で騒いでもしゃんめぇ。
先駆者は悪いとは言わんが、オリにそれしか無い場合には
セールスポイントにはならない。換算24-105のズーム付き4/3コンデジ
(レンズ非交換+TWコンバータ処理)を作って欲しい。
>>599 それなんてL-1?またはなんてE-10?
>>599 ボディ内手ブレ補正なんて数年前にはなかったよね?
602 :
介護付有料老人ホームライフビュー:2007/04/03(火) 01:37:20 ID:jXzPNB+z0
風呂に入れてけれ
圧縮RAWのファイルサイズはどのくらい?
(最初に隔離スレに書いてしまったのでマルチスマソ)
604 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 02:05:18 ID:Fo5tU89T0
キヤノンとソニーは早々普及価格帯にライブビュー機出してくるんじゃないの?
ソニーが出来れば、ニコンもペンタも出来るんだし
早めに次も考えとかないとだろうなあ
ライブビューはボディ買い換え需要に直結しそうだから各社とも早急に揃えてくる。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 02:20:05 ID:WFz9yZ5m0
ライブビューは長時間埃に晒さないといけないから他社は先に埃取りを強化するのが先
昨日、一所懸命がんばっていた子は
何時ぞやの、『THE DND』君ではなかろうか?
>>560 価格コム最安値
E-330ボディ 82,480円
レンズキット 82,200円
笑った。
E-500もボディよりバリューキットのほうが安いし、
ありがちなことだよ。
>>603 9MBぐらいだったような…
ソースは憶えてない。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 10:33:47 ID:MxDX5w1v0
ライブビューいいね。ついでに、光学ファインダーを省略した、
小形・廉価版もだしてくれないかな。
漏れも光学ファインダー省略したEVF機欲しい。予備機として。
プリキャプチャー付きの高速連射出来るヤツ。
雷の撮影成功させたいんだよね。いろんなレンズで。
雷ってスローシャッターで撮るもんじゃないの?
高速シャッターで背景なしの雷だけを撮りたいんじゃね?
用途は不明だけど。
>>596 > いい加減、E-330が世間からスルーされたことを学べよ。
> キヤノンはスルーせず1Ds mkIII にライブビューを搭載するんだけど。
だんな、's' が余計ですぜ。
ま、sにもライブビューは搭載するだろうけどな。
スタジオ撮影のsのほうが本命みたいなもんだし。
1Dのほうはオリで言うところの、Aモードがないとあまり意味がない気がする。
>>614-615 でもバルブ撮影って夜のみの方法みたいだし三脚も必要っぽいから
もっとお手軽に撮りたいんですよね。プリキャプチャー機能で。
プリキャプチャーなら光った後にシャッター押しても記録されるし。
ただのものぐさですいません。orz
rawが9Mだと4Gで何枚取れるか計算したらすごいことになった。
444.4444444444444444444444444444444444444枚だ。
もちろん1Gなら
111.11111111111111111111111111111111111111枚だ。
ともあれ、海外旅行にいくにしろストレージ買わないで
メディアを増やすだけで間に合うな。
Aモード無いと手持ちライブビューはきついよなあ
オリンパスは、しょぼいのでいいから3脚プレゼントとかするべきじゃね?
621 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 18:57:03 ID:FJ+316AW0
>>619 いいなー圧縮老。
画素数増えてるのに、取れる枚数増えるのかよ・・・裏山
>>622 禿堂。E-300は13MBだからなぁ…
どうでもいいが、俺は444.4444444444444444枚では足りないな
今日は4/3ですね
>E-410こそライブビューを世に広める最高デジ一眼です。
E-330は見事にコケてみせて、各メーカーをライブビューに関して及び腰にさせたからなぁ。
なによりもオリンパス自身がAモード廃止してるし。
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 19:43:45 ID:Jiqms+3AO
AF使えなきゃコンデジライクには使えないよね
330が偉大に思えてきた
当たり前だけど、Aモードを実装する為に専用CCDを乗せたり可動液晶にしたりしてけっこう
コストかかってるんだよね。でも、750万画素だから一般の認識はエントリー機だった。
けれど、高い。そのギャップで今ひとつ売り上げが伸びなかったのかも。
1000万画素エントリー機や、ボディ内手ブレ補正機が同じクラスの価格帯で次々と
出てきたからなあ。それも痛かった。
日本だけでなく、数々のカメラ賞はもらってるんだけど、不遇の名機として
語り継がれるのだろうか...。
E-330は実際に使うと良さがわかるけど、使わないとわからないし。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 20:36:00 ID:Sz65MHvs0 BE:223188678-2BP(110)
そもそも生産台数自体が月産5000台と少ないから、
オリはあくまで実験機と考えてたんじゃない?
629 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 20:39:10 ID:N1y0k3S+0
安くなった今こそAモードLVのあるE-330が見直される次期だろう
あとL1も
ちなみにBモードでライブビュー中はAF効かないの?
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 21:27:01 ID:N1y0k3S+0
AEロックボタン押せば中心だけAFできるよ
E-330バージョンアップしてあればだけど
画素数がでかいほど手振れしやすくなるってほんとかい?
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 21:31:05 ID:Jiqms+3AO
他メーカーがライブビュー及び腰って初耳だな
妄想?
634 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 21:34:37 ID:N1y0k3S+0
画素が増えるほど細かいピンボケが致命的になるから手振れ補正が重要になるのはその通りでしょう
>>634 手振れ補正が重要になるのはそのとおりだが、
>631の言う手振れしやすくなるかどうかとは話が別かとw
答え、しやすくなるわけねぇ。
まぁ画素数増やすことでボディがクソ重くなるなら話は別だが。
>>631 ミラー上がってるのにどうしてAFできるの?
詳しい発売日はまだわかってないの?
638 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/03(火) 23:48:06 ID:N1y0k3S+0
>>636 使ってみりゃ分かるが一時的にミラーが降りる
639 :
介護付有料老人ホーム ライフビュー:2007/04/04(水) 01:32:51 ID:kCrOeQB40
640 :
介護付有料老人ホーム ライフビュー:2007/04/04(水) 01:37:20 ID:kCrOeQB40
とか言って、実はいままでのオリで一番いい。
641 :
介護付有料老人ホーム ライフビュー:2007/04/04(水) 01:52:58 ID:kCrOeQB40
コテコテの特濃ソース味ですな。これさえ止めてくれたら・・・
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 02:05:57 ID:42P94J8wO
しつこさでは君の勝ちだ
643 :
介護付有料老人ホーム ライフビュー:2007/04/04(水) 02:10:33 ID:kCrOeQB40
いい例えですね。2chでのオレ同様のしつこい味付け。まさにそんな絵。
どれどれ。ISO800なんとか実用になってるな。
1600だとさすがにあれだが、まったく使えんレベルでもないな。
よし、予約するぞ。
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 02:20:42 ID:VNoggPkr0
CCDはコダックなんだろうか
ライブビューならパナ製かな
Live MOSですぜ。
647 :
介護付有料老人ホーム ライフビュー:2007/04/04(水) 02:50:25 ID:kCrOeQB40
5段目、真ん中のISO1600の写真、蝶の羽根の先端はヘビの顔そっくりだね。
下半分はフクロウやタカの目に見えるし。やっぱり自然ってすごいわ。
それにしてもオリンパスの公式サンプルとは随分印象違うね。letsgodigitalの方がそそるよ。
これならISO800常用できるな
ヨドバシでE-410を探すのが楽になったヽ(´ー`)ノ
俺としてはRAWの連続撮影枚数が6→8になったのはかなり大きなニュースなんだけど、
ここでもちらっと出ただけ、価格なんかでは話にも上らないのは皆そこは興味ないのかなぁ?
購入待機組の俺がいうのも辛いが・・
ぶっちゃけ画質いいか?>639
オリのJPGじゃこんなもんじゃね?
JPGはげしく気合入ってないし。
おれはRAW専門。
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 11:57:26 ID:9liP7Mry0
画質、こんなもんでしょ
なに、ギンギンにシャープな画像待ってるの?
無駄、無駄。
1000万画素なんて、こんなもの
1000万画素でキットレンズならこれ以上の解像感は期待できないでしょ。>等倍比較
でも、プリントすれば全紙でもいけるんじゃない?
そうなの・・
ネット公開派の俺は今回パスか・・
残念・・
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 12:25:06 ID:QOI1y6xA0
おれは虫が苦手なんだよ
怖くて拡大して見れない
レンズは小梅の14-42と40-150だし
竹レンズ使えば違ってくるでしょ
高ISOも良いんじゃない
発色はもう少し作例みたいけど悪くないと思う
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 12:29:12 ID:9IAQh0en0 BE:47826443-2BP(110)
>>657 おまえは一千万画素のまま縮小も圧縮もせずにネットで公開するのか?
迷惑な奴だな、買わなくて結構だ!
661 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 12:32:06 ID:QOI1y6xA0
おれはぁぉぃカメラを買う
662 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 12:33:47 ID:U8cZaHSPO
プリント派の俺には高ISO時のノイズよりも彩度が割合残ってる事が嬉しい。
後継機待つつもりだったがやほーかなあ
親父の代からのオリファンの俺でも、
今回の作例は良くないと思う。少し前のプロによる作例
もそうだったけど、花を撮るのは特に苦手なのか?
ver0.9だからまだバージョンアップがあるんだ。きっと。
>>652 その利点を力説すれば盛り上がるんじゃね。漏れはバシャバシャ撮ることは
想定してないからあれだけれども。
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 12:42:04 ID:9IAQh0en0 BE:83696437-2BP(110)
蝶の写真、高ISOでも画質は良好だね、ISO800までは滑らかでほとんど気にならない。
1600になるとさすがに少しザラザラして色ノイズが出てくるけど、
ノイズが目立ちやすいボケの部分であることを考えればかなり良いほうだと思う。
ディテールの損失も少ないし、彩度も落ちない、これはかなり実用出来る。
それにしても発売日の正式発表はまだ?
>>665 たしかにISO1600はいい感じだな。
それに比べISO100の左下の花といったら…。
>>664 そういう人が多いんだろうね。<想定外
オリの悪いところだと思うんだけど、使えば分かる利点、結構有るんだけど、
本当、そこを突くって事をしないんだよな。
大昔、E-10持ってた身としては、連続撮影枚数の増加ってのはどれほどいろんな意味で大きいかと力説したいよ。
今度飲みに行ったら3時間話してあげるよ(←これはもう嫌がらせか?w)
当時、12万6千円で購入したソニーの19インチモニターは一年六ヶ月で故障した。
メーカーに修理依頼だしたら6万円近くかかると言われたので捨てた。
>>667 > それに比べISO100の左下の花といったら…。
被写体ブレの作例を出すって何か意図でもあるのかねぇ。
予約組なんでもうwktk!早く届かないかなぁ。
なんでオリはE-330をベースに画素数アップ、その他細かい改良を施した
E-350とかをさっと出さないんですかね?1年経ったというのに。
E-1、E-300、E-330、E-500、どれもこれも1回出したきりで、次は全く別物。
なんだか行き当たりばったりで、今回出たE-410、E-510だって来年はどうなってるかさっぱりです。
それに発表から出すまでの時間がかかり過ぎ。
D40をせがむ嫁にあれはレンズ付けたら結構重い、
E-410というのが軽くて小さいからそっちの方が良いからしばし待てと言ってたんだけど、
次々と発売されるコンデジなどを見ていたみたいで、
結局P5000買う事になりましたよ。
SP-550UZ買ってやれよ。 と、吊(ry
673 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 14:22:13 ID:QOI1y6xA0
D40からE410をスルーしてP5000かー
キムタクは偉大だなw
674 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 14:24:28 ID:QOI1y6xA0
>>671 確かにE410やE510を買っても将来が不安
人は皆〜、迷いの中〜。
嫌いな和田アキ子の中では好きな曲だなw。
オリンパスも悩んでるんだよ。
最新機能を次々と惜しげもなく導入してるんだ。
ニコンのマウントみたいにそれに引きずられて
発展が止まったらオリは死んじゃうんだよw
>>671 330は300で開発したファインダーがなかったら無理なんだが?300系は先行開発モデル。
500も510のボディのベースになってる。500系はオリのスタンダードモデル
E-1は5年も前のものでまして、フラッグシップ。今更それにこだわったほうがどうかとおもうが
>>671 D40買ってやれよ。
画素ピッチの画質への影響は非常に大きいぞ。
だから極小画素ピッチのデジ一規格を採用しているデジカメは絶対に買っちゃだめ。
>>676 肝心の画質やファインダーやAF性能が良ければいいのだけどな
NikonもAPS-Cのデジ一しかないから買っちゃダメなんだな
普段使いのE410やE510に多くを求めてもねぇ。
軽自動車にセルシオの乗りごごちとRX-8の加速性能、
ステップワゴンの乗車定員を要求されたってミリ。
オリがOMのbodyを何年間でどんだけ出したんだよ。
♪あの頃はふたり共なぜかしら 世間にはすねたよな暮し方
恋の小さなアパートで Ha!
あの頃はふたり共なぜかしら 若さなどムダにして 暮してた
恋のからだを 寄せ合って Ha!
嫌いな和田アキ子ではこの歌も好きだなぁ♪
685 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 15:33:59 ID:QOI1y6xA0
686 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 15:35:29 ID:9IAQh0en0 BE:143478094-2BP(110)
またいつもの全角君が沸いてるのかw
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 15:37:45 ID:QOI1y6xA0
>>684 フルサイズとフォーサーズってこんなに大きさ違うんですね
だけど、出来上がる画像はたいした違いはないよなw
フォーサーズより大きいセンサーのメリットって一体ナニ?
>>687 眼科行くかコンデジ行け
お前にはデジ一は必要ない
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:00:40 ID:QOI1y6xA0
フルサイズなんてさーアメ車みたいなもんだよな
でかいだけで、燃費悪くて、高くて、すぐ故障して
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:02:44 ID:QOI1y6xA0
>>689 そんなにでかいセンサーがいいのなら朝鮮ペンタの645 Digitalじゃねww
4/3ユーザーって皆して性格悪いんだな。サカエだけじゃなくて。
変なカメラに偏執するだけあるよ。
今年サムソンに抜かれそうなオリンパス
5位転落確実な予感
694 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:11:05 ID:QOI1y6xA0
>>689 キャノンのフルサイズ機で撮ったやつとフォーサーズで撮ったやつを
インクジェットプリンタで出力して比べてみろよ
デジタルに最適に設計されたフォーサーズのほうが階調豊かに遥かにきれいにでる
フルサイズ+広角系レンズだと四隅が滲んでみれたものではないw
>>694 お前、ただの周辺フェチ(*注)だろ
*注
周辺フェチとは、写真の周辺画質に「個性的」な執着を見せたり、
性的興奮を示す傾向を指す俗語の一種である
具体的には、写真を見るときは必ず周辺画質の確認を行い、
周辺画質のみで写真だけでなく、撮影に使われた機材の良し悪し
まで判断してしまう
一般的には、4/3ユーザーの多くに周辺フェチの傾向があるとされる
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:16:20 ID:QOI1y6xA0
まもなくペンタがサムスンに吸収されるからありえるかもなw
そうなったとき一番動揺し、発狂するのは
オリスユーザーよりもペンタユーザだろうよww
そしたら既存のペンタユーザーはいっせいにペンタを投げうるんだろ?
サカエって誰?
プリントしてブラインドテストすればほとんどの人は区別つかんと思うよ。
違いはボケくらいじゃないの。
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:22:08 ID:QOI1y6xA0
>>695 質問
周辺まできれいなフォーサーズと
周辺が汚いフルサイズ、どちらが好きですか?
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:28:42 ID:QOI1y6xA0
つーかさ、
あそこが小さいやつに限って、車でも、バイクでも、カメラでも
意味のないデカイものを欲しがるんだよな
ま、あれだ。将来画像編集ソフトが高性能になっても、
エントロピーの法則から言って、ぼけてないものは
ぼかせるけど、ぼけているものはくっきりさせることは
できない。だから、いまのうちは、被写界深度の深い
フォーサーズで撮っておこうよw
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:39:05 ID:9IAQh0en0 BE:127536948-2BP(110)
>>698 ID:tvWLG1/W0は真ん中だけトリミングするから周辺なんて関係ないんでしょ、
コンデジのほうがお似合いなのはどっちだとw
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:39:09 ID:48aqTzfT0
小さな一眼レフいいねと思ってオリンポスのホームページ見たんだが、
レンズのところ魚眼以外は全部ズームなんだが、フォーサーズだと
ズームって決まりがあるの?
>>702 そうでもないよ。フォーサーズのページっていうのも
あるからそこで各社のレンズを見るといいよ。
最近の話題はライカ製50mm相当F1.4。
704 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:43:34 ID:48aqTzfT0
オリンポスがズーム、ライカが単焦点っていう住み分けだったんだね。
ID:QOI1y6xA0が一生懸命フォーサーズの優位性を解説してくれているが
じゃあなぜ高画質を必要としているプロやスタジオカメラマンはフォーサーズを使わないんだろう?
教えて。>ID:QOI1y6xA0
画質やらボケの為なら、センサーサイズって普通は大きいほうが良いんだけど
オリユーザーは特殊なので、常人が一眼デジカメに求めるところ以外の部分で
カメラを選んでるので、話しても意思疎通すら難しい程ですからね
通じなくても仕方ありませんが
またサカエ(=QOI1y6xA0)か
708 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 16:49:32 ID:48aqTzfT0
プロはデカいカメラが好きなんじゃね?w
>>702 魚眼以外のオリンパスの単は以下のとおりです。
35mm F3.5 Macro メーカー希望小売価格:35.500円
50mm F2.0 Macro メーカー希望小売価格:81,000円
150mm F2.0 メーカー希望小売価格:310.000円
300mm F2.8 メーカー希望小売価格:875.000円
そういえばオリってF2未満のレンズは作れないんだよね
限りなくダサイ
711 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 17:04:59 ID:9IAQh0en0 BE:139493257-2BP(110)
>>705 プロもたくさん使ってるし愛用してるんですけど・・
あとスタジオカメラは35mm規格以下の出る幕じゃないんだけど、どんだけバカなの?
発売が近づいてくると「お前ら何の為にこのスレに来てるんだ?」というのが
増えるが今回は割と早めだな。
オリ以外のスレはあまり見ないが、この手の
キチガイはどこのスレにでもいるのかね?
>>711 バカでごめんね(´・ω・`)
いや、フォーサーズ愛用しているプロの人がいることも知ってますし
スタジオはデジバックが多いのも分かってます。
単に>ID:QOI1y6xA0 に意地悪な質問をしたかっただけなんです
別にフォーサーズを賤しめるつもりはなかったんです
許してください。
>>712 もちろん買う気満々だから来ているんだよ!
今は5D使ってるけど
昔はOM-1使ってた、オリンパス大好きっ子なんだよ、オレはヽ(`Д´)ノ
買う気満々か興味津々ならいて当然、問題はそうじゃない人たち。
>>713 たぶんムキになってかまってくれる人がいる所に湧く
このスレに来ている人は、小型軽量で高画質が大好きな人。
これにつきる。
手ぶれ防止とかライブビューもあるかもしれないが、二次的。
小型軽量高画質においては、トップであると言い切る。
でもE-3なんかだと5Dと戦ったりすると苦戦。
今日はさっそく、新人実習で書き込みでつか。
たいへんですね。
719 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 17:35:27 ID:QOI1y6xA0
>>705 プロやスタジオカメラマンに直接自分で聞けば?
>バカでごめんね
>単に>ID:QOI1y6xA0 に意地悪な質問をしたかっただけ
やっていることがガキ以下だよなww
謝るぐらいならはじめから言うんじゃねーよ
デカマラが欲しい奴はキヤノンのフルサイズ買えばいいんでないの?
俺は広角でも開放から使いたいし、フルサイズは重いから嫌だけどさ
住み分けって知らないのかな?頭悪いのかな?
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 17:37:50 ID:9IAQh0en0 BE:167391667-2BP(110)
「フルサイズ、フルサイズ」言ってるのはキモカメヲタのおっさんや爺だけだからな、
連中は機材ヲタだからカメラがどんなに大きかろうが重かろうが関係ない。
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 17:43:07 ID:QOI1y6xA0
>>710 マクロ、150mm以上の望遠でF2未満のレンズつくっている会社あったら教えてくれよ
> ID:9IAQh0en0 ?2BP(110)
フルサイズv.s.フォーサーズ のスレを建ててやってろ。
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 17:46:43 ID:QOI1y6xA0
>>723 老人ホームの爺さんよ片仮名間違ってるぞww
フルサイズだろうとフォーサーズだろうと
みんな好きなもん買って使えばええやん(´・ω・`)
551 :名無CCDさん@画素いっぱい
このカメラはライフビューできます、って宣伝するより
他社一眼はなんとファインダーでしか撮影できません!ニコンもキヤノンも超不便!
ライフビューってすごい事なのに。
569 :名無CCDさん@画素いっぱい
他社はライフビューを宣伝文句にされちゃ手も足も出ない。せいぜいネット工作員達に
「一眼でライフビューなど絶対不要。ファインダー見て撮影しかしない
ライフビューはコストアップ、重量増になりあってはならない機能」
728 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 17:54:50 ID:QOI1y6xA0
>>725 え?おまえマジで面白いと思ってるの?
このジジイのギャグは相当痛すぎるぞ、煽りにもなっていないww
数日間、誰も突っ込まないなんてかわいそうじゃないかぁ
老人を大切にしよう
729 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 17:58:54 ID:17x95lps0
キヤノンマーケはキヤノン本社に入社出来なかった馬鹿が入る会社だ。
その中の出来の良い奴は事務機に配属、選ばれた馬鹿がカメラ事業部に配属。
馬鹿共、このままシェア落としてると、事務機の寄生虫とまた呼ばれるぞ。
>>728 ちっとも面白いとは思わないけど、つっこみ間違いもかっこわるいと思うよ。
自分が勘違いしてるのに気づいていないみたいだけどw。
でも俺もおまえもE-410賛成派なんだから、仲間割れしてる場合じゃない。
>>730 キチガイに仲間意識を持っちゃイカンだろw
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 18:02:24 ID:QOI1y6xA0
ID:tvWLG1/W0は今日よく頑張ったと思う
733 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 18:04:41 ID:QOI1y6xA0
>>731 おまえ、そんなこというんだったら
E-410の火消し工作やめるぞっ!?
いいのか?
>>733 火消し工作?
E-410に火なんかついてないし基本スルーでいいんじゃね。
↑
スルーできない奴
むか〜し昔、インターネットが全くない頃月刊カメラマンの掲示板みたいなコーナーが面白かったよ。
今なら脊髄反射でけんかもやり放題だけど、あのころはハガキで何ヶ月もかけて罵り合ってたもんな。
俺はそれが面白くて毎月買ってたよ。
そこでもオリンパスって攻撃対象になりやすかったのか「OM10のシャッターボタンって細くて
指に刺さりそうだぜ!」って文面が載ると2ヶ月後に「じゃあお前は指を怪我したことでもあるのか!」
って具合で気の長い話だったよ。
今ここでも楽しませてもらってるので、ユーモアとひねりのある面白いのをお願いします。
あ、別に煽ってる訳じゃないよ、E-410を予約した身としては情報欲しいからここは毎日ガン見してるので
楽しくやってください。
それにつけても発売日早く確定してくれないかな・・・・
>>733 いっそ燃え上がった方がうれしいような気がするんだが(w
>>695のコピペ、久しぶりに見たなと思ったらこんな↓レスがあったんだが関連あるのだろうかw
600 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/04(水) 08:11:10 ID:IouHI2Xb0
一時期「周辺フェチ」なる造語でフォーサーズ叩きに励んでいた奴がいたが見なくなったな。
EF16-35mmF2.8Lの改良で、周辺画質の向上をアピールしているのと関連があるのだろうか?
なんだか4月中には間に合わないだとか・・・
なんだとこのヤロウ!
____
∧_∧ /___/|
( ´・ω・`) .| ∧_∧ !/!
/ \ |(´Д` )|/|
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|| // | |二⌒) /|.|...|// | ll/|
|.|// .| | ヽ\∧_∧ (⌒\|__./ /.!
ボケ量
フォーサーズでは同じ大きさのレンズならF値が小さくなるので結局同じです。
高ISO画質
フォーサーズでは同じ大きさのレンズならF値が小さくなるので、低いISOで撮影できるので結局同じです
周辺画質
フォーサーズは撮像素子に対してマウント径が大きいので有利です。ただし、フルサイズでもより大きなマウント径にすれば周辺画質は良くなります。
*)高画素数になった場合、同じ画素数であれば小さい撮像素子のほうが受光部の割合が減るので不利になります。ただ、フルフレームCCDやLMOSなどのこだわりで実質的には問題ないでしょう。
>フルフレームCCDやLMOSなどのこだわりで実質的には問題ないでしょう
理屈に困って「こだわり」で押し通すw
フルフレームCCDへのこだわる、どーしちゃったの?
>>742 F値が小さいレンズ出してからにしてくれ。
4/3は、ファインダーをなんとかしてくれないと out of ganchu です
老人はフルサイズ使いなよ
>>746 4/3の設計思想には共鳴するところが多いのだが、
オリの眼デジで撮影した場合、正直なはなしD200あたりを
使ったときとくらべて疲労度が全然増してしまうわけだ
ファインダーだけの問題じゃなくて、AFそのほかの使用感
が快適じゃないんだよね
せっかくシステムが軽くても、それを相殺してしまっているのが現状だと
思うよ
残念でならないし、もしオリの使い勝手のレベルを知らずに予約に走るような
連中がいれば注意を喚起しておきたい
ちなみにモレは爺ってほど歳をとっている訳ではない
まだ40前だ
おまいさんの感想がそうだという事は理解した
なんかアンチの数が半端じゃないな。
E-410期待大だな。
アンチの多い機種や2chで叩かれる機種は売れるからなw
>>711 >プロもたくさん使ってるし愛用してるんですけど・・
プロはどの機種を使ってるの?
たとえば海外ロケにE-1を持って行くと500万画素の画像を依頼主に収めなきゃいけないのだが。
それでOKっていう仕事ってどんなのだろうね。
使いこなせてないのを機械の所為にするのって、、、カッコワルイ。
海外ロケがどこから出てきたのか分からないが。
500万画素は十分印刷で使えるぞ。
広告の商品撮影なんかにゃ十分だ。
実際、締め切りに追われて、なおかつ大量の画像を扱う場合などは、
ゴミ取りついてるE-1なんかはかなり実用的だ。
>>751 一番有名なのはE-1使いのパンダカメラマンだろ
500万画素で十分だ
なんだ、そういうプロか。
>>755 プロに幻想を抱いてる、
夢見る若者ですか?
1000万画素のデジカメを持ち歩いているパパママに
子供の拡大パネルでもつくるのか?と問いたい
>>745 老眼には小さいイメージスクリーンサイズはつらいよ。
>>639の作例がいいと思ったヤツは、結局ワシひとりだけ?
きょうはアンチのおかげで盛り上がったけど
作例が出るたびにシ〜ン(´Д`;)と静まりかえるのは なんとかならんかね?
無理に言わんでもええ(´Д`;)
虫じゃなきゃ評価したんだが…
E-1の後継機は何とかコダックフルフレームCCD搭載にしてくれないかなぁ。
ライブビューも要らないしバリアングル液晶もいらんから。。。
この際、高感度のノイズも多少なら大目に見ちゃうから。
作例おkだよーん。
明日深夜にはJPEG撮って出しの西川の写真がでるから
また盛り上がるだろうな。
なんか、亀さんなんかはどこにピン合わせてんの?ってかんじ
オリの公式サンプルもピンずれがあるし、不安だなあ
>>766 ボディはそのままに、E-500の800万画素コダックCCDが付いて、さらに
液晶が大きくなってのE-1ver.2が出たら、価格次第で結構売れると思う。
でもWBが視認しながら調整できるライブビューは正直欲しい。
コダックのフルフレームCCD機の新型が欲しいよねえ…
772 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 23:17:41 ID:9IAQh0en0 BE:71739836-2BP(110)
>>755 フォーサーズ宣伝部隊長に対して失礼じゃないか!
>>771 お、ズミルクス借りられたんだな。Σにならなくて良かった。
西川の能書きはいらんけど、数少ないサンプルが増えるのはうれしい。
774 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/04(水) 23:41:32 ID:A0UotDJc0
ズミルクス+E-410か!?
E-410に付属の小梅レンズじゃ期待薄だが、こりゃ楽しみになってきた
わかってるねぇ西川ちゃん!
>>772 ああ、失礼。>755は>753に対するレスです。
岩合氏はそのジャンルの第一人者です。だからこそ「このデータじゃ使えないよ」って言える人が
いないんだろうけど・・・
4/3は特殊サイズだから量産効果が出ず割高なんだよね
だから万年マイナー
ユーザーも負け組みばかり
サカエがお前らの大将
いい写真が撮れるカメラの条件として
1、適度にコンパクトでどこに行くにも持って出るのが苦にならない
2、レスポンスやシャッターフィーリングが良く、ボディがしっくり手に馴染んでシャッターを切るのが楽しい
3、ファインダーの見え具合が良く、写欲を減退させない
なんてのがあると思われ
4/3の場合、1については満たしているかもしれないが、2や3についてはまだまだで
モレとしては購買意欲がわかない訳だが
オマイらどうお考えですか?
>>776 いい加減、特定他社のカメラやレンズと比べて
ああだこうだと言うのは止めようよ。
正直見苦しい。
まぁ、工作員が稚拙な脳みそを絞って陳腐な文章を必死で打ち込んでいるのを生暖かい目で見守ってやろうぜw
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 00:38:01 ID:sPlrYXeG0
>>776 ちゃんと読めよ。カマボコがなくなってもピント移動があるだろw
F8以上で使ってください。
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 00:38:34 ID:sPlrYXeG0
ああそれ以外のレンズのことか。
ちゃんと読んでなかったのは俺だったw
サカエってsakaeか
誰のことかと思った
>>780 実際さわってそういうご意見ならあなたにとってそうなんでしょう。
それは他の人に聞いてどうこうなるものではないかと思いますが?
ちなみに俺の場合、唯一3ぐらいがきになるけど、ファインダーも
構図確認は像が小さい分目を動かすまでもなく全体を見渡せるので、
瞬時に決められるという利点があるから、MF使うとき以外は逆に利点かなと。
>>786 ちょっと聞きたいんだけど、素子の小ささとファインダーの像
の大きさってのは直接の関係があるの?
E-3とかすごく見やすそうなんだけど。
>>781 見苦しいが、大勢がそのようにしてみるのが事実。
俺自身は他がどうでアレ関係が無いが、他人の考えは別。
自分は他がどうであっても関係ないという考え自体はたしかにすばらしいことだが、
それならそもそも、君のその意見自体矛盾してると思うが。
あなたがそう思うなら、他のやつが他のカメラやなんかと比べても気にしなければいい。
俺は、少なくとも大多数の人が他のカメラと比べてどのカメラを購入するか決める。
ここでアンチやってるやつや、持ってるやつになにいっても関係ないが、
問題は一応こんなところでも参考にしてこれから買おうと言う人もROMってたりするってことだ。
そういう人たちに、俺はダストリダクションやライブビュー、軽量小型という利点をもつカメラをぜひともすすめたい。
正直、アンチがたたいてる部分なんて、ほとんどがどうでもいい、言いがかりみたいなこと。
それで不安に思う人もいるだろうから、何とか誤解を解いたり、反論したりしている。
これは俺の趣味だ。見苦しい?結構結構。
あなたの趣味がどれだけかっこいいものか存じ上げませんが、自己満足のために俺は生きてますから。
これまでも、これからもね。
>>780はいい“フリ”だと思ってレスを見守っていたんだけど、
案の定、
>>786のような2chらしいレスに出くわした。がっくりだ。
786に同意。踏み込んで言うとピントがとっても気になる。
ゾウガメの作例のピントがいまいち甘いという指摘があがっているように、パソコンの画面でみても
ピントの確認がおぼつかないのに、背面液晶、ましてやファインダーで把握するのは指南の技でしょう。
ゾウガメの作例で正面を向いてるカメのピンは、本来は頭(鼻先)に合せたいけど、前脚のヒザに来てるんじゃないかな。
「MF使うとき以外は逆に利点かな」というけれど、AF>確認>シャッターが実情でしょ。
「確認」が現場でできないと疑心暗鬼になってストレスになると思うのだ。
ピントに対する「安心感」をオリンパスには望みたい。
790 :
781:2007/04/05(木) 01:20:58 ID:WgcELisb0
>>788 フォーサーズの利点を説いているだけならいいんだけど
>776みたいに、単に他のメーカーを卑しめるだけの発言は
荒らしを呼び込んだりして、結局自分の首を絞めるだけのことだから
進言したまでのことだよ。
そこまで考えてやってるんならもう何も言わねーよ
まあせいぜい頑張ってくれや
>>790 ご迷惑おかけします。
ただ、荒らしやアンチがスルーしたところで解決するならそれでいいのですが、
スルー=認めた
ROMってるひとがそう判断するぐらいなら、せめて比較できる情報を提示するまで。
言い合いをしたところで、どっちが正しいなんて判断しかねるから。
792 :
介護付ライフビュー:2007/04/05(木) 02:22:22 ID:y6hY/VpX0
E-1後継の話していい?
P-1だってよ。
NOT Panasonic sensor, not sure a Foveon sensor but sure a Foveon-type sensor;
not more information from Oly people
「フォベオン・センサーせあるかは確かでないが、フォベオンタイプであることは確か。」
だってさ。スレ違いすまそ。
>>789 3点で合わせるとよりコントラストの高い部分に合ってしまうのだろう。
794 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 07:30:05 ID:53FLGXPO0
>>747 OMの広々ファインダーも、ペンEEの可愛いファインダーも愛してる俺が来ました。
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 11:32:23 ID:379UzToT0
>>780 コンデジからE-410に乗り換えようとしてるオレは、ファインダーなんてどうでもいい。その為のライブビュー。
写欲を減退させない液晶(屋外ピーカンでの見易さとか)であるかどうか。そこだよ。
>2、レスポンスやシャッターフィーリングが良く、ボディがしっくり手に馴染んでシャッターを切るのが楽しい
オレは、これに凄く悩む…今、C-2100uz使ってるけど、コンデジのTiff記録は目茶苦茶遅いんだ…
「一眼(E-410)のRAW記録が、どのぐらい速いか」で、購入するかどうかが決まる。
>>796 コンデジのようなライブビューを期待してるのなら、安くなってるE-330もいいと思う。
手ぶれ補正はないし、E-410よりは断然重いけど、ライブビューAモードは楽しいよ。液晶も可動式だしね。
E-410のライブビューはどの程度の出来なんだろうね?動体(ペットや子供相手)でもそこそこ使えるのかな?
798 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 11:50:48 ID:XNcq6Gjf0
コンデジのtiffって、無圧縮だけど8bit/channelでしょ?
あえてそれを使うって言うのは、そうとうへそ曲がりな感じがする。
ちょっくら教えてください。
E-410にマニュアルフォーカスのレンズを付けようと思います。
そのときにピントがあったことを教えてくれるフォーカスエイド
の機能ってこのカメラにありますか?あるとするとどんな感じでしょう。
E-330はレリーズが使えりゃあねぇ。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 12:53:09 ID:CL5EoqnM0
>799
E-1も含めすべての従来機にフォーカスエイドは搭載されてるが
マウントアダプタを使用している場合はフォーカスエイドの
機能は動作してなかった。
(レンズから距離情報を取れないと正確な合焦の有無が分からないって話らしい)
E-410でも同様にフォーサーズマウントでは無いレンズでは
フォーカスエイドの機能は動作しないと思われる。
ちなみに以前、PentaxのistDsでM42レンズでもフォーカスエイドが
利いたって話を聞いたことがあるが、その他の機種で利くかは
しらないし、さらにその他のメーカーのカメラで同様にMF専用の
レンズでフォーカスエイドが使えるって話はとりあえず
聞いたことは無いです。
>コンデジからE-410に乗り換えようとしてるオレは、ファインダーなんてどうでもいい。その為のライブビュー。
若さが弾けてるw
>コンデジのTiff記録は目茶苦茶遅いんだ…
若さが弾けてるw
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 13:29:35 ID:s98gwD1K0 BE:23913623-2BP(110)
眼鏡かけても視力0.3がやっとの俺には、ファインダーなどたいした問題じゃない、
どんな見やすいファインダーでもどうせMFなんか出来っこないから。
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 14:07:49 ID:QOLRUUj10
オリのファインダーで十分とは井の中の蛙状態だな
哀れ
もっといろいろなカメラにふれましょうね
806 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 14:14:28 ID:h+SNx/N+0
人類史上最高のファインダーはRTSU
ダストリダクションってどれくらい信用できるの?全然ゴミ付かない?
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 14:16:27 ID:XNcq6Gjf0
?カメラによっては視力0.3でも十分MFが出来るということ?
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 14:20:36 ID:h+SNx/N+0
>>807 皆無とはいえないが、他社製品と比べてオリのものが今のところ一番
効果あるみたいだね
ソニー、ペンタは拡散されて余計ゴミが付くらしい
>>808 いや、
>>804の日本語が理解できていない程度の人なんだから、
気にすることないよ。わざわざアンチをしにきて
馬鹿をさらしちゃったというわけw。
ところで、視度調整用のレンズを
接眼部分につければ、いいんじゃないの?
811 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 14:25:46 ID:XNcq6Gjf0
「眼鏡かけても」だそうだから・・・・・・。
>>809 ありがとう、とりあえずレンズ交換に気をつかわなくても大丈夫そうですね
>>805 「オリのファインダで十分」と言ってるのは他のメーカーのファインダも見ての事だろ。
デジ一のエントリー機なんて五十歩百歩。
ファインダーがいいとシャッター切ることじたい楽しくなるのは事実だな。
歪みなく拡大できればそれで解決なんだけどな・・・
816 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 15:04:44 ID:yMqU5SA90
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 15:11:10 ID:XNcq6Gjf0
>>813 つうか、デジタル一眼レフのファインダーって
スプリットイメージとかマイクロプリズムとかついてなくて、
俺のような一眼レフの初心者がマニュアルで使うのは
難しい気がする。
>>806 違う。本当にそう思っているならお前さんは無知だ。
人類史上最高のファインダーを持つ機種は銀塩版のα7。
次点でライカM3。
ファインダーの見易さランキング
1ミノルタα7
2ライカM3
3ニコンFM3A
はガチ。誰が評価しても不動の3強だろ。
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 15:24:04 ID:XNcq6Gjf0
ファインダーの使いやすさだって、初心者に使いやすいとか、
初めてそのカメラを使う奴に使いやすいとか、
慣れてくるとそれが一番使いやすいとか、そういう区別はないのか?
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 15:25:48 ID:TQFw4VKs0
ない
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 15:26:40 ID:XNcq6Gjf0
Forbiddenとか言われるぞ?
825 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 15:28:15 ID:XNcq6Gjf0
>>823 何か信用できなくなってきたぞ。
ひょっとして、「見やすい」の前に「俺には」が付くんじゃね?w
「どうせピントの確認ができないのだから...」みたいな意見は意外とあるものなんですね。
だったらEVFでいいんじゃないか?
そしたらミラーも要らないってことになる。一眼レフ要らネ。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 16:07:01 ID:yMqU5SA90
>>816 煽りじゃない。
ファインダーは相当ひずんでも大丈夫。ローライ二眼のファインダー
見たことあるか?
>>820 RFとSLRどうやって比較するんだ?
>>826 EVFのレスポンスがよければな。
流し撮りどころか、スナップでも不満に感じるレベルじゃ、それこそEVFイラネ。
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 16:19:19 ID:h+SNx/N+0
>>820 >違う。本当にそう思っているならお前さんは無知だ。
>人類史上最高のファインダーを持つ機種は銀塩版のα7。
<ファインダー倍率>
LX→0.90
RTSU→0.87
ニコンFM3A→0.86
ミノルタα7→0.75
ライカM3→一眼レフと比べるなんて…素人か?
>誰が評価しても不動の3強だろ。
おやおやw
おまえが倍率命のスペヲタだということはよくわかった
それにしても相変わらずここは
殺伐としたインターネットですねw
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 17:07:59 ID:s98gwD1K0 BE:71739263-2BP(110)
>>826 MF出来なくても、明るくクリアな一眼レフのファインダーは別次元だからね、
EVFなんぞ論外なわけで、レンズとファインダーが繋がっているというのはやはり凄い。
大きいことは良い事だ
漏れのほくろのことか?
835 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 18:07:47 ID:XNcq6Gjf0
>>823 そのあたりは好き好きじゃないの? レンジファインダーじゃなきゃダメだって
奴もいるし、その中にもライカが一番って奴と、等倍がいいって奴がいるだろうし。
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 18:12:37 ID:XNcq6Gjf0
一眼レフに限っても、明るくクリアなのがいいって言う奴と、
さほど明るくなくてもいいからピント確認がしやすい方がいい
って言う奴がいたんじゃなかったっけ?
レンズを通すファインダーとRFを同列に比べるってまともじゃないだろ。
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 18:48:53 ID:s98gwD1K0 BE:143479049-2BP(110)
あとEVFなんて覗いてたら絶対、目悪くする、
液晶モニターを間近で見てるんだから目に優しいわけがない。
じゃあ、昔からビデオカメラ覗いてる人達は目悪くなりまくりだね!
>838
>あとEVFなんて覗いてたら絶対、目悪くする
どこがアホなのかよーく考えてみろ 制限時間は2400時間
まぁ発光体を直接近距離で見るわけだから目を悪くするのは間違いないがな。
液晶自体は発光して無いとはいえ、バックライトなしでは見えないので結局は同じ。
まぁそんなことはどうでもいいけど、
例の真田広之のCMやってたYO!
新年度ということで、始まったんでしょうかねぇ。
となると、そろそろlaloliタンのCMもくるのか!
842 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 19:47:16 ID:53FLGXPO0
液晶TVは目を悪くするのかー?初耳だ。
その耳は飾りなんじゃねぇの。
841のような奴が疑似科学に嵌るんだろうな
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:30:57 ID:s98gwD1K0 BE:71738892-2BP(110)
>>842 「テレビは離れて見ましょうね」と子供の頃に教えられなかったのか?親の顔が見てみたい
>>822 つか、1Dsやらが0.7倍ってのはしらなかったな。
フルサイズ言う割には、あんまり利点いかせてないような・・・
まぁ銀塩のEOS1vでもそんなものだから、あれだけどさ。F6は0.74倍だったけど。
>>844見たいなやつが、「買ってはいけない」を買って読んで、
アレは買ってはいけないコレは買ってはいけないとみんなに言いふらしたあとに、
「買ってはいけないは買ってはいけない」を読んだとたんに口数少なくなるんだろうな。
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:40:10 ID:nYsXw7OB0
発光体だろうがミラーだろうが、
視力に影響があるかどうかは、目に入る光の量によるだろ。
それともなにか?
液晶のバックライトが発する光は、太陽光や蛍光灯と違って目が悪くなる波長なのか?
848 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 20:48:50 ID:XNcq6Gjf0
>>845 テレビは離れてみようというのは、近づきすぎると近眼になるからと、
ブラウン管から漏れ出ている電子の悪影響の心配じゃね?
EVFはレンズを通してみているから近眼にならんだろうし、
電子も飛び出してないから大丈夫だと思うけどねえ。
oi8ZXcaF0は、EVFを見るときには目が1cm先に焦点を合わせてるとでも思ってるんだろうかね。
>>848の言うとおり、EVFの液晶と目の間にはレンズが有って焦点を引き伸ばしているのだが…。
ついでに、「目のすぐ近くに光を放つ物体がある」という点においては
一眼レフのファインダーでも何ら変わりがない件について。
14-54つけたら410の小ささが台無しですか?
852 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:04:05 ID:s98gwD1K0 BE:286956498-2BP(110)
>>848 電磁波の影響で目が疲れるから長時間近くで見てると目が悪くなる、
ブラウン管ほどではないけど、液晶だって電磁波は出てる、
レンズを通してるから電磁波の影響を受けないと思うか?
ブラウン管だってガラスで覆われてるけど電磁波はカットされない。
853 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:08:01 ID:XNcq6Gjf0
携帯電話使うと電磁波の影響で目が疲れるか?
854 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:12:34 ID:s98gwD1K0 BE:23913623-2BP(110)
>>853 携帯の液晶を目から1cmの距離で見るのかおまえは?
カメラのモニターも携帯のモニターも電磁波が出てる、
モニターサイズが小さいから普通に見る分には全く影響を受けないが、
目から至近距離に近づければその限りじゃないだろ。
855 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:12:45 ID:h+SNx/N+0
きみたち、今日はヘンだぞ?
いや、いつも変だろ。
EVFのぞいてる時間なんてわずかだろ。
電波ゆんゆん
>>854 そこまで気にしているのなら…LEDからも電磁波が出てるのは知ってるかい?
マジレスすると、ファインダータイプのEVFはその人が視度調整して合わせた見やすい距離で見ていることになる。
視力のいい人の調整では2m先かもしれないし、近視の人の調整では50センチかもしれない。
そして遠視の人は−1mかもしれない。
これ正解だから。
861 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:25:55 ID:s98gwD1K0 BE:39855825-2BP(110)
>>860 いや、視度調節しても目のピントの合う位置が変わるだけで、
電磁波を至近距離から浴びてることには変わりはない!
現実的にEVF覗くのなんて一枚につき数秒でしょ。
それでそんな視力に影響がでるほどの悪影響があるのかなぁ?
パソコン長時間見ている方がよほど目に悪いのでは・・・。
マジレスすると、ファインダータイプのEVFは視度調整によって見ている距離(仮想)が違う。
いくら近く調整してもせいぜい50センチくらいだと思うけどね。
なんだ、投稿されていたのか
多重で失礼
>861
液晶の電磁波を浴びると目に悪いという論文紹介してよ
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:27:28 ID:XNcq6Gjf0
>>854 携帯電話で話しているときにかなり強めの電波が本体から出ていて、
それで脳腫瘍が増えるかもしれないっていう説、知らないのか?
まあいいや。ともかく可視光だって電磁波なんだけど、
あなたの言う目に悪影響を与える電磁波って何?
866 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:28:18 ID:s98gwD1K0 BE:55797072-2BP(110)
>>857 >>862 液晶を至近距離から見るのは、モニターを普通の距離から長時間見るのと同じくらい悪影響があるだろ。
なんせ電磁波を1cmの距離から浴びてるわけだからな、悪いことは言わないからEVFなんか覗くな!
>>861 だから、それを言うならEVFでない一眼レフだって
合焦表示他のLEDの電磁波、ファインダー内液晶の電磁波、つか電子機器自体の電磁波を
至近距離で浴びてることに変わりはないんだぜ?
868 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:29:14 ID:t/gCnjs30
>>865みたいな人は疑似科学にはまりやすそうだねえ。
LEDの電磁波かあ。まあ光も電磁波には違いないがw
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:34:05 ID:XNcq6Gjf0
何か電磁波という言葉よりもデムパという言葉の方がよさそうな・・・。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:34:51 ID:s98gwD1K0 BE:179348459-2BP(110)
>>867 >だから、それを言うならEVFでない一眼レフだって
合焦表示他のLEDの電磁波、ファインダー内液晶の電磁波、つか電子機器自体の電磁波
電磁波の桁が違うがな、合焦表示なんか点みたいなものだし、ファインダーの表示だって数字だけの簡素なものだろ、
表示能力が大きいほど電磁波も多く出る、EVFは小さくても立派な液晶モニターなんだから。
873 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:35:49 ID:XNcq6Gjf0
単なる憶測でどうしてここまで頑張れるものか・・・・・・。
>865
もうちょっと勉強してから出直しておいでよ
875 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:37:01 ID:h+SNx/N+0
そろそろカメラの話をしようぜデムパども
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:37:11 ID:A2x6bIpu0
デムパゆんゆんだよなw
877 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:38:16 ID:s98gwD1K0 BE:215217296-2BP(110)
>>873 憶測じゃないだろ、電磁波の人体への悪影響はさんざん言われてることだし、
EVFだって液晶である以上、電磁波が出てる、そして目から1cmという極めて近い距離で浴びてる、
レンズがついてたり視度調整で擬似的に離れて見てるように感じてても、目の前に液晶があることに変わりはない。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波が強すぎます。. |
|__________|
/
//ビビビビビィィィ!!!
どかーん! _
从";从 /||__|∧,
(( ; ;"、; :(O´Д`) ヒィィィ
((;";从.")と )) ))つ
`;Y ;"、 Y ノ ノ ノ
(_ノ、_ノ
わかった。もうファインダーは覗かねえよ。
やっぱりE-410はライブビューだあね
>877
あのね、携帯から出る電磁波のパワーと、EVFからでる電磁波のパワーの差について
調べて言ってる?
君の理論だとコンクリートからは放射線が出ているから危険だということになるよ?
s98gwD1K0は安全のためにデジカメ自体使わない方が良い、でFAだろ
最近のデジ一眼なんか、目のすぐ近くに2インチ以上の液晶モニタがあって
しかも頻繁に見るジャナイカw
882 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:44:47 ID:h+SNx/N+0
>電磁波の人体への悪影響はさんざん言われてることだし
こういうこといっていた狂った集団がいたよな
なんていったっけ?
ぱなそにっく?じゃなくてー
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:46:12 ID:XNcq6Gjf0
パナウェーブ研究所だったっけ。スカラー波がどうこうとか。
ここ最近、意図的にE-410の話題にならないように誘導してる奴がいるな
885 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:47:40 ID:h+SNx/N+0
>>877 自分の体内からも電磁波(赤外線)が出ているって知ってるか?
電磁波なんか興味はないが
光学式のファインダーで見るほうが綺麗で目が疲れないのは事実だと
思う。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:49:03 ID:h+SNx/N+0
>>884 なかなか発売日が決まらないし、サンプル画像も少ないから
話すことなくなって飽きたんだよなw
888 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:49:48 ID:nYsXw7OB0
evfは早い動きについてこれないからいらついて疲れるのだよ。
そうだ。そして俺と
>>885は万有引力の法則によって惹きつけ合っている。愛してるよ。
>>886 全くもってその通りなんだが、至近距離の発光体だとか電磁波だとか
間違った付け焼き刃の知識で説明しようとする奴がいるからこじれるんだよな。ありがた迷惑というやつ。
892 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:52:09 ID:h+SNx/N+0
>>889 そう、それそれ、それがEVFが嫌われる原因だ
>>887 Amazonには4/20と出てますね。
他のアクセサリーも同日だからあと2週間ってことでFA
894 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 21:58:50 ID:h+SNx/N+0
>>893 正式発表はまだだし、アマゾンだけでしょ、4/20って日にち出しているの
正直どうなのかね?
いまごろ黄砂が吹き荒れる中国で必死に生産しているのかな?
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/05(木) 22:08:11 ID:FKdx0umz0
ダストリダクションユニットの中に黄砂が入ったらやだな
4/20以降ということじゃろ
で、西川さんのフォトジェ(以下自粛。マルチのつもりはないのでな)
おととい発売するべきだった。
キタムラのレンズキット8万円が最安?
>>898 それって交渉すればその価格になるってこと?
キタムラは店によるからなんともいえん。
ついでにみかか×も4/20発売になってるからどこからか
なんらかのアナウンスはあったんだろ。
キタムラだが、県内及び近辺店舗は競わないぞ。
一部価格競争が激しい地域ではこの限りではないがな。
俺が調べた所4店舗のキタムラで全て同じ値段の提示があった。
交渉したが、新製品で値引きはキツイとの事でオマケ以外は望めないな
Wズームで107800円だった。カメラ下取りで、更に1万値引きだったかな。
じゃぁE-300を下取りに出すか。
スレ伸びてるから来てみたら・・・orz
軽い気持ちでファインダーについてEVFに言及したところ、
またたく間に電波レスで埋まってしまった。
さすがオリスレ。斜め上w
>>891 とはいえ、
>発光体だろうがミラーだろうが、
>視力に影響があるかどうかは、目に入る光の量によるだろ。
これがわかってるなら、わかるとは思うが、
ミラーは存在する分の光しか反射して見せることができないが、
EVFは暗いからといってバックライトを消すような事をするという話はきいたこと無いが。
しかも、液晶が表現できる範囲の明るさを常に維持し続けるEVFと
人間の尋常ではないダイナミックレンジをフルにいかした光学ファインダーで、
同じ光量で見ていると思ってるやつもどんなもんかとは思うけどね。
有名なキチガイJETのスレでも書いたのだが、
電磁波の一番強烈なのは太陽の光なのね。
人の体に影響を及ぼす電磁波は、紫外線以上の波長の短い電磁波(光)なのよ。
お肌のケアには気をつけようね。
ブラウン管や液晶が目が悪くなるのは、疲労からから来る機能の衰え。
正直、家電品等が発する程度の電磁波で体がおかしくなるなら、
とっくに生物は絶滅してるっつーの。
そんなことより西川きたよ
ライフビューとBEの110をあぼーんしてたら訳のわからない内容のスレになってた。
とりあえず、けなしてはいないな>西川
あいつにほめられても参考にならんが、
けなすときはと腹が立つ書き方をしやがるからな。
西川氏の作例、
Tシャツの生地もモデルに寒ぼろが浮かんでいるのもよく描写しているのだけど、
妙に白けた雰囲気は曇り空のせい?
>>911 禿同
まえの亀のハメ撮りがピント甘いって思ってたけどレンズのせいだったのかな?
それともデモ機による固体差かな?
左上の作例見てると410のWズームセット予約して有るけど50F1.4も行っちゃいそうな自分が怖い。
製品版はデフォルトのシャープネスもう少しマイルドになるかもな。
914 :
913:2007/04/06(金) 01:46:14 ID:YNAKfbGy0
あ、25F1.4だった・・・・換算50
915 :
913:2007/04/06(金) 01:50:00 ID:YNAKfbGy0
連投スマソ
>>912 やっぱピーカンの描写見たいよね。次週は違う日に撮ったヤツなのかな?それとも一回撮りで小出し?
西川氏の撮影は一日のみです。
これまでの作例、オリ公式、ゾウガメ、西川氏と全部が薄日orソフトライティング。
じれったいなぁ。今回のモデルが充血した目っていうのも腹だたしい。
917 :
913:2007/04/06(金) 02:23:44 ID:YNAKfbGy0
はあ、1回なんですか・・・・
モデルの娘が結構自分好みなんで残念です。
撮影は1日、掲載は4回に分けてだ。
だからあと3回、あのモデルの写真が掲載されるはず。
>>913 お兄さん、運がイイ。
4月14日(土)東京 サンタフェ撮影会
〜アットホームなタレント・アイドル・レースクイーン撮影会〜
大出美幸バースデイ記念 クムホエクスタギャルのコスチューム撮影
クイーンズパティオは、癒し系レースクイーン・アイドルの卵とライブチャットするサイトです。
■4/13(水)20:00〜23:30 大出美幸
生で会えるし、チャットもできちゃうよw
>>919 名古屋出身の東京在住だけどずっと「寒ぼろ」でした。
サブイボということも知っていたけど、馴染みないもんで。
>>919 鳥肌>>>>さぶいぼ>>>|超えられない壁|>>>>>>>>>>>寒ぼろ
寒ぼろをぐぐっても19件しか出ないわw
さぶぼろ・さむぼろでなんとか千件超え。
寒気ぼろも検索すれや。
>>922 鳥肌のヒット数のうち(鳥肌実+感動による現象+本物の鶏の皮)がほとんどだろっ。
さむいぼは(2ch語のもうダメぼと同じ活用法による「寒い+ぼ」)が相当数混じってるだろっ。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 03:58:17 ID:VUMTocS50
>感動による現象
これは良いんじゃないの?
寒さだけでなく恐怖を感じた時や驚いた時も立毛筋が縮んでブツブツが出るんだから。
>>923 知らないのは検索できない。919を見た時は「かんぼろ」と読んでたしw
どちらにせよ東海一部限定の言葉でしょ? そんなの知らんよ。
で検索してみたけど、さむぼろの方が件数多かったよ。
スレ違いの話題を続けてスマヌ。以下はスルーする。
ダメ「ぽ」でなくてダメ「ぼ」なんだ。
まぁ、ぐぐるの検索数を根拠って三流大学の学生のレポートじゃあるまいに。
しかも、いまどき「超えられない壁」ってw
開放は嫌でも使わない気か
公式ページでサンプル出たときも思ったけど画像処理がずいぶん良くなってる気がする。
ギザってないし。
やっぱソフトも第2章ってことかな?
F3.5でも35mm換算でF7だから絵としては十分じゃね
でもバックを思いっきり消し去りたいような絵が撮れない4/3はスタジオ以外のポトレには使えません
西川さん、Webのフォーマット優先でトリミングするのは止めてくれんかな。
4:3用のフォーマットも作れっての。
やっつけ仕事で銭もらえていいね。
周辺フェチ専用の特殊規格採用デジカメを無理言って大先生に使ってもらったんだから贅沢言うなよ
>>936 1行に間違いが9個もあるってすごいなお前。
939 :
913:2007/04/06(金) 08:41:19 ID:YNAKfbGy0
松坂見てたら寝入っちゃったよ。
>>930 初めの左上は25/1.4ではないのかな?解像感強いからてっきり25/1.4だと思ってた。
14-54がこんなにシャープだっけ?それともレタッチだったりして。
あ、仕事しなきゃ。
941 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 09:48:08 ID:coA9w2gb0
>933
あほ
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 10:00:46 ID:Z4ZkzPXC0
これで発売日決まったら、キャノネッツや半島辺りから
山の様に書き込み増えるだろうな。
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 11:04:01 ID:bk6xtz8S0
以下のスレを立ててキャノネッツを煽りたい
【デジタル専用】フォーサーズ vs フルサイズ【銀塩の遺産】
【周辺良好】4/3 vs 35mm【周辺劣悪】(APSは立入禁止)
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 12:52:09 ID:M4AdKvly0
被写界を浅くしてぼけを増やしたいなら絞りを開くか離れて望遠でも使えばいいじゃん
センサーサイズ2倍にするより効果的だよ
>>947 見るほどの事もないさ。
要するに身長が1センチだけ大きい事を文句言ってる奴の後ろにゴジラがいたら1センチ違ったところでどっちもちっちぇーって事だよ。
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 13:07:05 ID:M4AdKvly0
むしろ4/3には全体にピントを合わせたくて絞りを絞って被写界を深くしても
暗くならないという大きなメリットがある
950 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 13:18:57 ID:T2At/9GH0 BE:79710645-2BP(110)
>>946 もうひとつ、被写体との距離を詰めることで被写界震度は劇的に変わる、これ以外と重要。
>951
就職しろってw
>>933がうんこには変わりないかもしれないけど、
>>933の書き込み内容自体はボケに主眼を置いてるから問題ないんじゃね?
ま、どうでもいいけど。
>>953 素直に4/3信者はアホぞろいだと言えよ
ほとんど言っているが
がんばるID:rhc3vxAb0
956 :
953:2007/04/06(金) 15:06:35 ID:fNNEpLPh0
ごめん最初の一行書かなきゃよかった
ID:rhc3vxAb0
こんな必死なアホ久しぶりに見た
958 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 15:47:02 ID:bk6xtz8S0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 最後に何か質問はありますか?
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
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/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
\ ` ⌒´ / 全部上場するのはいつ頃でしょうか?
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
で、次スレは隔離スレでいいんだな。
く○ちんが出没したスレは此処ですか?
ID:rhc3vxAb0 が見えない。
963 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 18:00:26 ID:hy2sKdGD0
f値2倍だから地獄の淵のような暗さw
くまを揶揄してんだか住民を釣ってんだかわからんww
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 18:05:52 ID:M4AdKvly0
ボケはF値2段増し相当で明るさはF値2段明るくなります
理想的です
ボケはF値6段増し相当で明るさはF値6段明るくなります
4/3の3倍も優れもの、SP−550UZ
上の方でα7 のファインダーが一番とほざいていたバカがいたが
気にしないでください・・・・・ミノヲタ
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 19:12:23 ID:M4AdKvly0
しかしISOが3倍悪化w
>>939 左上どうかな?
言われてみるとそれっぽくも。
けどかなりアンシャープマスクをかましているような気も。
>>967 α-9のフォーカシングスクリーンはMFがやりやすいと定評がありますよね。
AF機としてはって事なのかも知れませんが。
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 19:37:45 ID:s7rbcS2lO
たいへんだISOが悪化してるぞ
なにそれ?
972 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 19:38:49 ID:s7rbcS2lO
キヤノンのISOは最高だな
とか使うのかな?
きっと、ISOじゃなくてIS0なんだよ。
IS0がなにかオイラは知らんけど、ググるとたくさん出てくるぞ。
西川の写真えらいカリカリだなぁ。
レンズというか画像処理のシャープネスが強すぎるって感じだが。
E-400やE-410の写真って、サンプルごとになんか印象がバラバラだ。
それでもシャープネス-1らしいぞ
シャープネスが-1とは思えない絵だなぁ。
まだベータ機だから色々試行錯誤しているのかな。
今までの印象jはどっちかと言うと、ソフトな絵という印象だったんだが。
本体のシャープネスを-1にしてレタッチ時にアンシャープマスクでそ。
西川dはJPEGオンリーで、そこからレベル調節とアンシャープマスクはデフォでやってたような気が。
彼の写真では実機の参考にはならないかも。
978 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/06(金) 21:07:10 ID:M4AdKvly0
つかRAWじゃないのか
服着てるショットはデフォ
水着のショットはシャープネス-1