【望遠レンズ】70-300ISvs同格レンズ【勝負】

作例　http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211030848.jpg

そりゃあ、ズイコーデジタル35-100が最高峰じゃないの？

ﾆｺﾝ70-300VR＋ｹﾝｺｰﾃﾚｺﾝの扱い易さは素晴らしいっ！
曇り空のヒヨドリ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070210234539.jpg
梅とメジロ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131300.jpg
たたずむカワセミ
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131136.jpg
若きノスリ、振り返る
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070211131434.jpg

ID:2uf377Bn0　乙です。

テレコンマニャー愛用のテレコンはケンコーですか。
ありがとう、参考にさせてもらいます。

70−300と言ってもGしか持ってないけどなｗ

>>5
うん、ｹﾝｺｰのは18-200VRにも付くんで（広角側でも大丈夫。特に破損はしない。APS-C専用設計だからなのかな？）、テレコンは70-300VR購入前から持ってた
自分のスタイルは、軽い一脚を縮めたままボディにブラ下げて（雲台は付けない）、お守り代わりにホールディングを多少マシにしてる（腰を据えるときは、勿論伸ばす）

じゃあ、調子に乗って、昨日70-300VRで沢山撮れた若きノスリ君（？）をもう少しＵＰ♪
田園と電線とノスリと（テレコン無し・70-300VR単体） -(1370 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152333.jpg
ノスリ「ん？」（テレコン） -(1516 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212152005.jpg
飛び立つノスリ（テレコン＋トリミング） -(125 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212151732.jpg

７０−３００ＶＲ納入待ち　ﾜｸﾜｸｷﾀｲｱｹﾞ
ってスレ違いか・・

>>7
18-200VRの手ブレ補正を「４段」だと表現すると、70-300VRは「3.9段」か「3.8段」って勝手な個人的印象かなー
ほっとんど同格だけど、キモチ「硬い」と感じるコトがあるか
でも、ホント300mm域でのVRが良く効くのと軽い。AFが粘ってくれる

俺は、銀塩でｼｸﾞ600mmF8ﾚﾌﾚｯｸｽ→ｼｸﾞ400mmF5.6APO+1.5倍ﾃﾚｺﾝ→ﾀﾑ28-300mm→D50＋ｼｸﾞ300mmF4→18-200VR＋1.4倍ﾃﾚｺﾝ
等々で望遠域は渡り歩いてきたんだけど、昨日はノスリの写真が沢山撮れてニッポンの技術の進歩にはホトホト感謝しとる
良い時代に成ったもんだよねぇ
基本的にﾆｺﾝの最近作のレンズは、18-200VRがレンズ径72mm、70-300VRが67mmと、他社に較べてかなり太く嵩張るんだけど（意外に重量は軽い）
光学設計的には、これで周辺光量などの描写に無理させないで済んでいるのかも

ただEF70-300ISは旧ver.の描写は酷評が多かったけど、最新ロットは相当向上してるのかな（レンズ径58mm）
さすがにｷｬﾉﾝも、尻に火が付いたかｗ
ｷｬﾉﾝISの効きも、草創期と最新機ではかなりの差があるみたい
もっとも、構造的に手ブレ補正の効き自体は
VR�U≧ｷｬﾉﾝIS≧旧VR
くらいか

まあ、EF70-200F4LISとかは12万円以上する70-300VRの倍以上の価格帯の商品だし、最後にはEF70-200F4LISには敵わないでしょ
70-300VRの美味しいところは広角描写や近接撮影能力を設計でやや犠牲にした分、遠い300mm側での描写が頑張ってくれる所
だからそういう扱い方をしてやるべきレンズなんだと思う

ちなみに70-300VRの70mm側
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212172347.jpg
まだまだもっと俺も使い込んでいかなきゃならないけど、どっちかと言えば得手は望遠側のレンズかと

>>9
なんかシャープネスがバキバキにかかった、コンデジ画そのものじゃね？
そういう画像が好きなら、マジでコンデジ使っておけってｗ


飛び立つノスリ（テレコン＋トリミング） -(125 KB)
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212151732.jpg

これも、鳥自身は解像度悪いボケボケなのに、輪郭だけ異常にしゃーぷだから
切り貼りしてるように見える。まったく自然っぽくないね。


70-300VRの描写力以前に、D50のクソ画とID:2uf377Bn0の腕の悪さが
露見してるだけのようだ。

>>10
情けない

>>10
普通に幾つかのレビューでも70-300VRの描写は、100mmあたりまでは良くは無くて、18-200VRよりやや甘いくらいだし、9の作例は「なんだ、枝先の描写イマイチだぁ…」と自分でも感じたから上げたまでじゃん

そっから先は、個々の感受性の領域でないかい？

なお、>>3-6等の作例はシャープネスは掛けていない。基本的には画像に手を加えるのは好きじゃないんで
下手糞は自認しつつ、6の飛び立つノスリの元画像は↓〜
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212182118.jpg

一応テレコンというのは、自分の経験則では、焦点距離も描写もF値もボケるが、色乗りの方も淡色系に、甘くなるという印象がある
ただ、70-300VRはやたらに濃い色あいと、ぶっとい＆クッキリ勝負の描写設計をしてるっぽい
とりあえずこれまで市場に出ていたレンズの中でも、WEBアルバムレベルならば、テレコン使用に相当向いている玉なんじゃない？

>>8
＞手ブレ補正の効き自体は VR�U≧ｷｬﾉﾝIS≧旧VR くらいか

そういうバカげた妄想は、いったい何処から湧いてくるの？

画質勝負になると「テレコン付けてるから…」って逃げるくせに
よくそれだけ嘘っぱちを堂々と言えるもんだね。


＞70-300VRの美味しいところは300mm側での描写が頑張ってくれる所

その描写力でも、70-300ISに完全に負けてるし。
もっと現実に目を向けたら？

ニコンが最高だって思い込んでるニコ爺にキャノンを使わせると
目からウロコがボロボロ落ちて、あっという間に乗り換える。
現実は、そういうものなんだよ。

>>11-12
携帯まで使ってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしなくても桶

画像に手を加えるのは好きじゃないと言いつつ、
D50側でのシャープネス設定は目一杯hard・・・って。
もう言ってること矛盾だらけ。

あんたが手を加えていなくても、切り貼りしてるように
見えるのは確かでしょ。ということはD50の画質が
コンデジ並みだって事になるんじゃない？

素直にEF70-200F4is買ったほうが幸福になるがな。

>>14
くだらねーガキだな 氏ねやW

ニコン関連のスレでニコンの各種望遠レンズを使った鉄写真を見たのだけれど、
70-300ED（京葉線183系）の作例で、
周辺部（架線）に出ていた色収差がVRには全く見られなかった。
ただ、VR70-300の作例（EF65PF）では確かに色が濃いというかコンデジ風って印象だった。
観音と言われても信じたね。

>>8
この大嘘つきだけは、マジ何とかならねーか？

＞18-200VRがレンズ径72mm、70-300VRが67mm
＞EF70-300ISはレンズ径58mm

それはレンズ径じゃなくてフィルター径だろうが！
焦点距離が同じでレンズ径が違ったら、テレ端の開放F値も変わってくるだろ。ったく真性ヴァカだな。

いいかげん、脳内デムパのデタラメを撒き散らすのはヤメな。

ニコンの方がレンズの周りに付いてる余計なモノがデカイから、他社に比べて太くなってるだけ。
当然、付属品がゴチャゴチャついてるニコンの方が鏡筒内の乱反射が多くなってしまい、光学性能は落ちる。

具体的に言うと、周辺部での倍率色収差（紫や青の縁取り）が増える。この部分はニコンだけ圧倒的に汚い。
銀塩の時には判らなかったニッコールレンズの欠陥が、デジタルによって暴露され始めてるんだよ。

>>17
あそこに張った本人ですが
レンズ購入相談の鉄を撮りたい高校生に対して
できるだけ同じところで撮ったものを張ったものです。
だいたいこんな感じで撮れるよと…
ED70-300DはD70で開放のF5.6だし
VR70-300はD200でF8くらいのものです。
撮影日時もｶﾒﾗも気象条件も違うのでその辺はご勘弁を…
でもD200のコンデジ画質ﾜﾗﾀ

>>18
フィルター径とレンズ径の意味の違いには申し訳なかったけど
（ｷｬﾉﾝISだってゴチャゴチャ付いてるじゃん。ｷｬﾉﾝISがﾆｺﾝISよりコンパクトぉ？？前玉のサイズにﾆｺﾝVRが奢っているのは事実では？）

＞光学性能は落ちる
http://www.eos-d-slr.net/lens_data/
此処の70-300ISの項を見てるんだが、ホントかよ？？>>18
「大嘘つき」「脳内デムパのデタラメを撒き散らす」「真性ヴァカ」って、一体誰のコトだろね？？？

ちなみに70-300VRのマクロはこんなもの
（高いと賞賛するつもりじゃないよ。強風で被写体ブレが出てる）
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070213004837.jpg

>>20
＞「大嘘つき」「脳内デムパのデタラメを撒き散らす」「真性ヴァカ」って、一体誰のコトだろね？？？

自分の過去発言を棚に上げて、何を開き直ってるの？


＞ 18-200VRがレンズ径72mm、70-300VRが67mm、EF70-300ISはレンズ径58mm
　　　↑これって大嘘でしょ？


＞手ブレ補正の効き自体はVR�U≧ｷｬﾉﾝIS≧旧VR
　　　↑脳内デムパそのものじゃん。違うというならソース示してね。


恥ずかしげもなく、嘘ばっかり付いて荒らしまくってる行為は真性ヴァカそのものだし。

>>21
・強風で被写体ブレが出てるから、画質は良くない
・テレコン付けてるから、画質は良くない

言い訳ばっかりしながら、叩かれて当然の画像を上げ続ける意図はなに？

>>21

実際の画像を出したら、うちが惨めになるだけだって言っただろ！

また対抗して70-300ISの画像貼られて、比較されたらどうするよ。

お前は、おとなしくこっちの巣に戻ってこい！

画像をうｐするなら、下記スレだけにしておけ。


VR Zoom-Nikkor ED70-300mm F4.5-5.6G☆手ブレ防止
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1165415438/

行間野郎、
くだらん煽りしてないで早く氏ねよ。

>> ID:N3VGkkgO0
D50のクソ画とID:2uf377Bn0の腕の悪さが
露見してるだけのようだ。

D50の画質が
コンデジ並みだって事になるんじゃない？

Ｄ５０スレへ行ってくれ。

追加。
グダグタ扱いてねーで、作例上げて評価してもらえ。
先ずはそれからだ。
期待しているぞ。

>>22
阿呆らしい
「悪口」ブツけ合ってどーなる？

18-200VRのフィルター径は72mmじゃん。最大径は77mm。
70-300VRはフィルター径67mm。70-300ISはフィルター径58mm。
ｷｬﾉﾝやﾀﾑ・ｼｸﾞ等と、ﾆｺﾝの近作の設計では同クラスのレンズでも、サイズが１回り違う
この光学設計のゆとりの差には目をつぶり続けるのかい？

ま、もうモチベは下がった
「無礼」すぎ

じゃあね
さよなら

>> ID:DGYez7pj0
>>27

そして誰も居なくなった。

隔離スレなんでしょ、ここは？

>>31
シ〜　U＞ω＜)ﾉ

　　 　　∩＿＿＿∩
　　 　　| ノ　　　　　 ヽ
　　 　　/　　●　　　● |
　 　　|　　　　( _●_)　 ミ 　　　ｽﾎﾟｯ
　　 （⌒ヽ;"''i'"i'''i"'i''"∩⌒)
　　　.i　　|　 !　! !　!　 |　　|
　　　|　　|∩＿＿＿∩　　|　ﾌﾟﾊｰ
　　　|　　i| ノ 　　　U　ヽ　i
　　　|　 /　　─　　　─ | ! 　あーしんどい・・・
　　　!　 |　U　　( _●_)　ミ 　　もうクマのふりは辞めた
　　　ヽ 彡、　　 |∪|　　ﾉ
　　　　＼　　　　ヽノ　 /

　　　　　結局、釣られたのはﾆｺﾝ70-300VRの爺だけだったね。


　　　　　鏡筒を太くしたら乱反射が増えるだけなのに、

　　　　　光学設計のゆとり…とか妄想全開だったし。


　　　　　あのＶＲヴォケ爺さん、また来ねーかなーーーー。

このレンズってタムロンの75-300mmLDより描写悪いよね

70-300ISって作りも写りも駄目レンズだからなあ・・・
わざわざスレ立てて、勝負するほどでも無いんじゃない？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/23/5404.html

確かに。今のＥＦはシグマにも負けているのが現実。逆光はメロメロに
なる、ＡＦは精度が悪くピンボケ続出。ピンがあったところであって
も今ひとつぴりっとこない。ＦＤの頃はずっとましだった。
原材料の光学ガラスを自社で作れないから、長期間使っていると、
ガラスの中の成分が炭酸ガスとくっついて析出して曇るレンズが
やたら多い。
超音波モーターの初期バージョンは修理不能。
中古の３２８なんか手を出すと痛い目に遭うぜ。

EF70-300IS運動会シーズンで高い時買ったので
ショックも大きかった・・コントラストだめ＆解像感だめ
DOに換えようか思案中
キヤノンの70-300は呪われている

普段はニコン使ってるけどDOには興味ある。
良いの？

シグマのサンプル

http://kamachi.dip.jp/photo/SIGMA70_300F4_5.6_APO/f5.6_200_macro.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SIGMA70_300F4_5.6_APO/f5_200_macro.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SIGMA70_300F4_5.6_APO/f8_100.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SIGMA70_300F4_5.6_APO/f8_135.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SIGMA70_300F4_5.6_APO/f8_200.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SIGMA70_300F4_5.6_APO/f8_300.jpg
http://kamachi.dip.jp/photo/SIGMA70_300F4_5.6_APO/f8_70.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/01/23/5404.html
「“仕様”ということだったので」
「例によって具体的な返答はなく」

>> ID:N3VGkkgO0
>>ID:76B3RX/40
>>ID:t3ruFZdE0



お〜〜〜い、どうしたの反論よろ。

ID:WGeU9uaw0 の
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172109376/430
ような発言は無しね。

EF70-300ISは運動会のパパママ用だった。。

ピクスタでクリアを落として効果を最弱に。。

Ｌ〜２Ｌのプリントなら。。

つーか、クリアってつかえねぇ〜

所詮安物レンズだからなぁ。超が付く程の入門者用レンズ。
こんな物でレンズの描写について語るなんて・・病的だな。

>>44-45
そのEF70-300ISよりも描写が劣るVR70-300って・・・（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

まあ、取り敢えず手ブレせずに撮れればいいってレンズだからなぁ。
写りどうこう言うレンズじゃねぇよ。

光学式手ブレ補正は画質低下が著しいからね

>>36
このレビューを見ると十分すぎる写りだと思うんだが？
解説者の評価も高いぞ

>>38
ちゃんと調整した？上のレビューにもあるけど、DOはもっと甘いよ。
70-300ISの方がシャープ。

70-300ISの200mm開放。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061205221836.jpg

旧70-200/4　200mm開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061127004311.jpg

望遠中心に考えてるんだけど、使ってみて経験ある方いませんか。

・30D+70-300 IS　
・D200+VR70-300　

ならどっちがAF速度と精度がいいですか。
70-300 IS DO がAF速いらしいとは知っているんですが、
画質が70-300 IS より落ちる気がするので。

店頭で試したんですが、どっちも同じ様な気がしました。
店員に「走ってみろ」とは言えないし。

ハニカムマウント♪

>>50
微妙な差だろうな。70-300VRも速いってほどではないみたいだが、フルタイムMFができるのはいいところ。
でもその分、筐体は太くなるし、画質的には、レビューサイトを見る限り、
キャノンの方がシャープな感じがする

どうしてもAFの速度を求めるなら、70-200/4にした方がいいんじゃないか？
旧型の中古なら、6万もしないし。テレコンをつけても、向こうの方が画質がやや上でAFも速いよ。

>52
キヤノスレでマンセーするのは身内に煙たがられるだけですむが、
共通スレで使ったことも無い他社レンズを貶すのは荒らしと紙一重。
>49の画に賛同する人は少ないと思う。

>>53
49くらいに写るなら文句ないよ。シグマでもｗ
見せてごらんよ。サンプル。
上のK10Dのなら、ちとやはり甘いと思うが。描写が。
ニコンのは確かに使ったことないが、伊達先生のレポートを見る限り、キャノンよりはちと劣る感じだな。

＞上のK10Dのなら

…どれ？

>>52
どうもです。

キヤノンの場合、X1.4を付けると速度が2倍遅くなると聞いてたんですが、
70-300 IS 単体より　70-200/4 L(IS有り？無し？)　にテレコンx1.4を付けた方がAF速度も上
なんですか？

うむむ、悩む所。

>54
持ってないレンズの使用感や画質の批評をするのがキモイんだよ。
俺はキヤノしか持ってないからご要望には副えない。
キヤノ70-300を知りたくていろんなスレを覗いてる。
君の[70-300と70-200/4が良い勝負だ]という主張は参考になったが、
持っても居ない他社製レンズを貶してまで持ち上げたいレンズなのか？

>>56
うん。テレコン1.4くらいならAFの速度はあまり変わらない。

>>57
シグマの70-300なら買って、売り飛ばしたことあるから画質はよく分かってるよｗ
ニコンはレビューを見てってこと。
AFの速度とかもあまりはやくないのは店頭でチェックした感じそうだったね。
また口コミでもそんなこと言ってる人多し。

画質がよく分かってるなら撮り方もよく分かってるんだろ？
このスレの他社例と同じように青空を背景に撮ってみなよ。
レビューや店頭チェックや口コミとかはいいからさ。

１＝ＲＥＶ汚ｗ

>>60
おまえキモイよ。

青空を背景に撮ってみたが、今日はレンズの調子が悪いようだ。
UPはまた後でな。

必要ないけどなｗ

見てみたいな。>青空背景の70-300ISと70-200/4

青空を背景に撮ってみたが、今日もレンズの調子が悪いようだ。
70-300ISの凄さを伝えられなくて残念だ。

( ﾟДﾟ)＜ＲＥＶ（笑）

今日も青空を背景に撮ってみたが、たまたまレンズの調子が悪いようだ。
70-300ISの凄さを早く伝えたい。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>68
もういいから

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

70-300ISはワイ端でイルミ撮ってます
ＩＳだけはマトモなのでｗ

流石だ。

これは本当なんだろうか？　にわかには信じがたいよ・・・？


捏造画像をサンプルに出すシグマってどうよ？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171709111/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:45:11 ID:9zQAFdiw0
http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/
ここのシグマＳＤ１４のサンプル中にある、

http://www.sigma-sd14.com/jp/sample-photo/still-life/img/sd14-sl-002.jpg
チューリップに泡がついたサンプルだけどさ。明らかに黒い所が塗りつぶしてあるんだ。
R:G:B=0:0:0なんてありえないでしょ。
どう考えても切り抜いてある。切り抜いたと思われる境界線もなんとなくわかる。
こんな捏造画像をサンプルに出す、嘘つきメーカーを許すな！

ガンマ補正してみたけど、これはひどいｗｗｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070217194125.jpg

2 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:46:28 ID:9zQAFdiw0
たぶん、他の画像も精一杯弄ってるんだろう。
SD14で撮った画像かどうかも判らないなコリャ。

3 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/02/17(土) 19:51:26 ID:SXy8KrYx0
これは酷い

4 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 19:59:07 ID:vN7WUpG70
もはやギャグだなｗ　それにしてもシグマにはまともにphotoshop扱える職員がいないのかよ・・・
photoshop4から使ってる俺を雇ってくれ！

5 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/02/17(土) 20:00:38 ID:vN7WUpG70
Exif見るとphotoshopCS3ｗ

>>74
浦島太郎　乙

ef70-300DOisに興味ある。
解像度に難があるなら逆手に取って
それ用の被写体に。。
ef16-35f/2.8Lも周辺の流れが逆に魅力的
もっと安くならないかなぁ。。
ちょいとスレ違いかぁ？？

保守

300f/4買え
望遠ズームって１８−２００以下だぞ。

？

うんこ

>>81

自分の存在価値紹介しないでいいぞ

　　　　　　_,,_
　　　　 /´o　ヽ　
　　　,.ｨゝ 　 　 l 　　
　　　￣ヽ 　 　 l
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　　　　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__
　　　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
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　　　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
　　　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
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