1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
知り合いの5Dで撮った写真を見ていて俺のD200より明らかに画質がいいとわかってしまった
今まで銀塩のF100から始まってD70、D200とニコンカメラしか持っていないわけだが、
どうしても5Dが欲しくなった
ただどうしても許せないところが一つある
5Dのシャッター音のキピュン!キピュン!というとてつもなく不愉快な音が許せない
音響担当者は気が違っているのか
ニコンのカシャン!カシャン!というスッキリとしたメカサウンドとは比べ物にならない
どうか5Dmark2ではシャッター音をカッコよくしてくれないか
そしたら速攻キヤノンカメラに移行したいと思うのに
耳栓して撮影すればいいよ。
早く買いに行け。
買ったら数ヶ月で新機種出るから。
首釣って死ね。
3 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:33:12 ID:45aVXomy0
だから5Dの新機種を待ってるんでぬよ
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:37:21 ID:CDFkfFd40
5Dの後継が出た所で間違いなくシャッター音はお前の満足いく音ではないだろな、
耳を落としてみてはどうか?
5 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:38:35 ID:45aVXomy0
今5D使ってる人って今の音で満足してるのか?
そりゃマジで耳腐ってるぜ〜
俺はAVマニアでもあるから耳はごまかせね〜('A`)
6 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:41:00 ID:iManD2J10
キヤノン機のファインダーとシャッター音のクソさ加減は永遠のテーマ。
メーカーに改善しようなんて気はないだろう。
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:43:30 ID:CDFkfFd40
>>5 いや、音なんか関係ないから気にしてないw
そんな事言い出したらニコンだって別に対した事ねーじゃん
音だけならマニュアル機の派手にミラーアップして手動で巻き上げる
「パシャコーン!ジュボ!」って音の方が好き
8 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:47:09 ID:Dp6+Ptqc0
音に満足して使ってるわけじゃねーだろ。アフォか?
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 18:49:47 ID:45aVXomy0
キヤノンの銀塩時代のカメラには触った事無いのでわからんのだが、
昔から今みたいなひどい音だったのかねえ〜
中身にお金かけていい物作ってるのに、シャッター音の酷さでニコ厨としては気がひけてしまう
ほんとキヤノンの音響作家は辞めてくれといいたいわー
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 19:10:48 ID:Gpzs/ZFU0
たしか5Dは縦走りのシャッターだったよな、あれは高速だけど音はあまり
良い感じではないね。(写りとは関係ないが)
しかしFDマウントは勿論、銀塩カメラも触った事の無い層がすでに居るんだ。
道理で話がかみ合わないはずだ。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 19:17:43 ID:AMOju7RzP
5Dのシャッター音は正直萎えるっす。
でも吐き出す絵を見ると「しょうがないよなぁ」と思うっす。
シャッターというよりミラーの音なんじゃないの。
13 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 19:29:34 ID:45aVXomy0
>>11 そうなんっすよ
5Dの吐き出す画像と比べたらD70やD200の画像なんてウンチみたいなものっす
大問題なのはシャッター音だけなんっすよ
ようするにこれさえ解決すればニコンユーザーの大多数が移り住んでくるはずっす
等倍で見たら変わんないと思うけどな
んー 1Dでも「心地イイ音」ではないからなぁ
後継機種も劇的な改善にはならないと思われ
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 20:07:40 ID:45aVXomy0
>>14 ぜんぜんちゃうちゃうっすよ
>>15 D70より駄目だよね・・・ほんとに誰が悪いんだろ
キヤノンの「素晴らしい画」を出すのにこういう音になるのが必要不可欠なのかな
age
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 22:58:17 ID:nTGlo+yR0
>>1 気持ちとしてわからんでもないが、ニコンはそんなとこでお金を使ってるから、
画像はいつまでたってもキヤノンに追いつかないのでは?(w
シャッター音がどんなに心地よくても、画像データには1ビットもいい方向に反映されないよ。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 23:07:43 ID:xy25ajNb0
ほら、アレだ
携帯のカメラで撮るとき「カシャッ」っていうやつ
あれ付けりゃ5Dはニコンユーザーが悶絶するほど完璧なカメラになる
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 23:09:34 ID:45aVXomy0
ちょっとまって欲しい。シャッター音の心地よさが撮影者の心を躍らせ、
被写体が生物である場合は被写体の心や表情までも豊かにするのではないか。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 23:41:39 ID:nTGlo+yR0
ちなみに、ドラマやアニメで使われているシャッター音って、F5?
少なくともキヤノンの音ではないと思うのだが。
銀塩だけど、1Nや1Vの音はニコンに負けてないと思うが、
1D系のシャッター音はどれも、D200より心地よくないと思う。
23 :
名無しさん脚:2007/02/03(土) 23:49:33 ID:BCSacnoX0
>>22 但し銀塩-1系でも、その心地よい音を出すためには効果でとっても重いHS仕様にしなけりゃならない。
ノーマルは×
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/03(土) 23:51:30 ID:Xe45WS760
さっさと買えば
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 00:05:08 ID:ELP9nRGD0
シャッター音に関してはデュランデュランの「グラビアの美少女」が、
イントロからカメラの連射シャッタ−音から始まるで有名ですね。
ちょっとネットで調べてみましたが何処のメーカーか判らず。
オレとしてはあの機械ノイズはキャノンnewF1のモードラだと思う。
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 00:09:44 ID:ELP9nRGD0
グラビアの美少女 =Girls On Film
ですね。
AF一眼レフにレリーズ音がどうこうって、所詮目くそ鼻くそじゃん。
気にすんな。
まあ、音量がデカすぎると、ちいさい小屋でのステージの撮影なんかでは
気を使うが
>>1Vのフィルム給送音。
趣味は写真って言いたいのですが、キャノン
EF50mm/F1.2L+5Dは標準使いの気合だ!
と並ぶ三大バカスレだな。
キヤノンがらみばっかじゃねえか..orz
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 02:32:14 ID:SXAhp7/t0
>>28 その組み合わせでフルサイズで開放が使えないことを確認するスレだ
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 06:21:35 ID:WEf7Jq2P0
シャッター押すときに「カシャン!カシャン!」って口で言えばいいじゃん
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 09:45:57 ID:95vb0ui20
>>28 いっしょにすんじゃねええええ〜〜
このスレ今デジカメ板で一番有意義なスレだぜ?
>>30 今のキヤノンカメラ買ったら言うかもしんない
>>31 やっぱりキヤノンの中の人もわかってんだな。
ここだけは全力でニコンを見習って欲しいところだ。
5Dmark2はマジで期待できるかもしれん。
俺をニコンから移住させてくれええ(レンズ資産があるのでニコンも使うけどね)
自己所有機で写欲の湧くシャッター音ランキングは個人的に
E-1>重いレンズ付き5D>E-330>軽いレンズ付き5D>20D>α7D>αSD
だわ。5Dレンズの重さで耳に入ってくる音質がかなり変わるんだけど俺のだけ?
ちなみに持った時の写欲の湧くランキングは
α7D>E-1>5D>20D>E-330>αSD
です。
それにしてαのシャッター音はプラスチッキーな感じなんだけどどうにかなんないのか…。
34 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 12:53:30 ID:NZbOdptbO
漏れはパタコンパタコンて聞こえるけどな
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/04(日) 16:48:35 ID:95vb0ui20
キスデジXのシャッター音聴くとひどすぎて死にたくなるよね
いくらコストカットのためとはいえ酷すぎる
αも安っぽい
キヤノンの中では30Dが一番マシか
パナのL-1も気分が悪くなる音
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 08:43:49 ID:p6Hn2Ijs0
age
5D欲しいならローンでも何でもいいから早めに買っとけよ。
今年中に廃止だぞ。後継機も当然無し。
>>37 後継機が出たら、おまえが買値で引き取るの?
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 18:47:41 ID:p6Hn2Ijs0
今年中に後継機は出るだろうね〜
そうすりゃ今の5Dは新品が25万くらいで買えるかもしれない
それでもシャッター音が改良されていれば後継機を買うけどな〜
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 19:24:31 ID:bxokuWSyO
キヤノンて今年のデジカメ販売目標、前年比より50万台増じゃなかったか?
早めに新機種出して手を打たないと届かないぜ!
41 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 19:32:08 ID:9ZDP49OV0
>>33 ミノルタ最悪だなw
ガッコンガッコン・・・際ww
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 19:40:08 ID:+WPlPTMm0
シャッターユニットってどこもコパルだろ。キヤノンは内製か?
αは
パコン
だと思う
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/05(月) 20:54:41 ID:p6Hn2Ijs0
あとシャッターの押し心地もニコンのほうがいいと思わない?
なんつーかキヤノンのほうがボタンがちっちゃい気がする
まあ8年くらいニコン一眼しか使った事ないから慣れてないってのもあるが・・・
電源の位置もいちいちシャッターから指離して入れないといけないのも面倒
ニコンのボディに中身の撮影素子とかコンピューターとかソフトウェアがキヤノンになれば最強なのにな・・・
レンズもEFのほうがいいかな
>ニコンのボディに中身の撮影素子とかコンピューターとかソフトウェアがキヤノンになれば最強なのにな・・・
そんなこと思ってるやつ数人だろう。
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/06(火) 02:17:10 ID:W+zpAXuV0
age
>>44 気色悪いこと言うなよ。
キヤノンの汚らわしい血など要らんよ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 02:01:04 ID:QX11OU6k0
>>25 PV観てみたら、ニコンのシルバーボディの一眼が映ってました。
シャッタースピードが1/1000までのヤツ。
レンズは35mmでした。
>>44 Finepix S3proにキヤノンのインターフェイスがいいなぁ
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 13:35:30 ID:qU0x5iPE0
>>47 ボディやシャッターの押し心地、音、インターフェースはやっぱニコンだよな
ただ残念ながら中身は明らかにニコンが負けてる
レンズの味云々じゃなくて明らかに撮影素子の画質が悪い
これは資金力とかの差が大きいと思う
職人としてはニコンのほうが優秀だが、
中身に関してはやっぱり金がものを言う
ニコンの職人を全部キヤノンが雇って外見はニコン、中身はキヤノンなら最強だよほんと
51 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 13:57:01 ID:8NZmmD8+0
>>50 ニコンがガワを開発、キャノンの撮像素子&画像処理、ソニーが宣伝し、ペンタックスが改良に成功・・・・
そして、サム○ンが起源を主張?
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 14:00:41 ID:qU0x5iPE0
まあ液晶なんてそんな感じでサムスンが世界1位、LGが世界2位になっちまったから、
協力するにしても上手く立ち回らないとな
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 14:07:00 ID:qU0x5iPE0
キヤノンの独自CMOSが好評で、
ニコンはLBCASTが上手くいかなくて結局ソニーに頼りっきりだし
今経営がヤバめなソニーがフル寸やそれに変わる画期的な撮影素子を開発…というのもすぐには望めないだろうし、
ニコンのガワにキヤノンの中の人が入ってくれるのが一番いい
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 14:29:50 ID:8NZmmD8+0
>>52 韓国メーカー、今年はかなり厳しいと思うよ。アメリカの電気屋みたけど8割日本メーカー。
液晶テレビでは、LGは壊滅したよ。フィリップスもLGとの提携切って撤退。
LGの液晶事業は難しいじゃないかね。サムスンも売れ線からついに外れた。
価格が日本メーカーより高く、すでに最新の液晶パネル技術ではシャープが
先を行ってる状態では、魅力が無いからねぇ。ソニーも最新モデルはサムスンパネルを
使っていない。サムスンは、カメラ市場狙ってくるだろうけど、今のところ危ないのは
HOYAがペンタを放出するかだな。既にサムスンは、OEMでペンタのデジイチを出してるし。
>>ID:qU0x5iPE0
な?お前くらいだろ?そう思ってるのwww
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/07(水) 19:36:45 ID:qU0x5iPE0
全世界で8000万人くらいは俺と同じこと思ってるっつの!
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/08(木) 00:08:43 ID:o8L/ziLg0
LGの液晶部門は第四位半期、つまりクリスマス商戦は大赤字だお。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 16:31:51 ID:9k1nhI6G0
>>54 アメリカ住んでるけど、LGやサムソンはまだまだ強いと思うけどな。
でも確かに最近、ソニーやシャープ、パナソニックが増えてきた。
LGってフィリップスと手切ったの?だったらフィリップスの液晶ってどこが作ってるの?
アメリカにいたらわかるけど、韓国メーカーって車でも電気製品でもオリジナルは何一つ無く、
日本製品と全く同じものをコピーして日本製と一緒に展示して売って儲ける、という戦略だから
日本メーカーのスパイを行いにくくなった最近は性能落ちてるんだろうね。
だからカメラなんてさらに高精度ものは絶対に作れないよ。
あったとしても最先端のものは無理。ニコンならD40、キャノンならキスみたいなのを
コピーして売る程度だろう
スパイできなかったらそれも無理。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 16:42:43 ID:RhgziFPq0
>コピーして売る程度だろう
コピーというより丸ごと買うんじゃね
HOYAの動向によっては07年中に期待の大判カメラがサムスン645になっちまうかもしれん
61 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 18:12:35 ID:7HERpZVJ0
漏れは半導体設計が仕事、以前韓国の有るメーカーに年収1500万円の3年契約でスカウトされたよ。
でも3年後がどうなるか判らなかったので行かなかった。今思えばチャレンジすれば良かったと思っている。
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 18:51:56 ID:sZu9cKZn0
>>1 >知り合いの5Dで撮った写真を見ていて俺のD200より明らかに画質がいいとわかってしまった
具体例希望。
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 19:25:29 ID:6Blmhfdp0
>>59 俺も在米だが、正直LGは店頭から完全に消えた。サムスンもお勧めコーナーから
消えた。携帯では頑張ってるみたいだが、Nokiaとか元々強いメーカーいるしね。
既にサムスンは、ペンタックスのOEMで出してるぞ。ペンタックスは、サムスンに飲まれない
(騙されない)様に臨む。HOYAの動向からみて非常に危険だと見ていいだろうね。
>>62 デジカメウォッチの作例で十分じゃね?ひいき目に見ても、D200は完敗だわな。
あれ見て、5Dにした奴いるし。砂絵&赤かぶりカメラじゃ取って出しできないし。
D80みたくしたら、今度は塗り絵だしな。むしろ5Dを凌駕するD200の絵って奴が
あるなら見てみたい。がどうよ?
64 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 19:55:02 ID:RhgziFPq0
客観的画質比較(10万以上50万以下)するとするとこんなところ
5D
>>1Dmk2N>>>D2Xs>
>>30D>>>>>D200D80K10Dα100
俺が持ってるのはこの中ではD200だけだが
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 19:57:34 ID:6XykY0660
ここまで誰もこんな単発独白クソスレを立てたことに対する突っ込みが無いのがすごいw
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/09(金) 20:02:47 ID:RhgziFPq0
馬鹿じゃねと思ってる人が多いだろうけど
同じ事思ってる人がいくらかいるでしょ
5Dや1D系の画質に憧れているが、
銀塩からずっとNikonを使い続けてきたために乗り換えられない
Nikonがまともなミドルクラスのカメラを作らないから悪い
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 01:03:57 ID:3CMm5zfl0
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 01:10:41 ID:QK8e7Uc20
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 01:17:46 ID:/6Q03e4U0
★こうなりゃ5Dmk2は最強だ★
・シャッター音をD70やD80よりカッコよく
・CPU、メモリーを強化して連射力を少し強化(大幅に強化すると値段が上がりそうなので、ちょっぴりでおk)
・ローパスフィルタにゴミが付きにくくする対策を施す
・画像処理エンジンをでぃじっくVに
35万まで出すぞ!
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 02:16:50 ID:QK8e7Uc20
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 11:13:51 ID:/6Q03e4U0
見て無いけどその民主党議員大丈夫か?
2ヵ月後には誰かみたいにハニートラップでドロップアウトしてんじゃね
74 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 11:17:28 ID:3CMm5zfl0
>>71 糞液晶のままで良いのか?
あの重量バランスの悪いままで良いのか?
ストロボくらいつけろよ、今日デフォだろ
5Dか…いたいんだけど
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 11:26:21 ID:/6Q03e4U0
>>74 おお、どんどん改善して欲しい点を挙げてくれ
>>75 5D解体んだけど
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 11:43:13 ID:PB9v3WJG0
>>74 初心者乙。ガイドナンバー低くてバウンスもまともにできないストロボなんてイラネ。
ストロボ載せてフルサイズじゃファインダーが改悪されそうだしね。
だいたい5Dのペンタにストロボ載せたら、超でかくならねぇか?
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/10(土) 11:51:58 ID:/6Q03e4U0
ならいらねえか
ストロボなんて人物と物撮りの時しか使わないし
5Dmk2と一緒に外部ストロボも買う
できるだけ本体の重量はシェイプアップして欲しい
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/11(日) 09:42:18 ID:ysulohV90
5Dと50mmF1.4と580EXで、片手持ちしたら、手がつった。
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/11(日) 09:44:43 ID:+9Hm1si10
ストロボはおめえよなあ・・・
D200+sb800で使ってるけど、
超重い
5Dかいたいんだけど
5Dかきたいんだけど
せんずりかきたいんだけど
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/12(月) 19:18:04 ID:Rd6tm0FxO
5D飼いたいんだけど
エサはやっぱりアキバのコスプレ腐女子か電車がいいんでしょうか
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/13(火) 00:15:53 ID:37hrklLq0
真面目に5Dかいたいんだよ
キヤノンさん頼むよ
ニコ爺が癇癪起こすような5Dmk2に期待してる
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/13(火) 00:53:03 ID:x5Vjk5Fn0
85 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/13(火) 01:44:13 ID:37hrklLq0
安価版って事はパーツも性能もショボくなるんじゃね・・・
俺的にはむしろ高くなってもいいから今まで挙げてきた不満点を改善して欲しいわけだが・・・
まあ安くなって不満点が改良されているなら最強だけど
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/15(木) 18:35:19 ID:elsgU3EX0
age
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/15(木) 20:32:28 ID:elsgU3EX0
シャッター音ランキング(ニコン、キヤノン)
D2Xs>D70s>1Dmk2N>30D>D80>1Dsmk2>D200>D40>5D
ランク外(聴いてると精神病になる)
kissx
偽装請負のワーキングプアー連中の手で作られたカメラの
シャッター音を聞くと心が痛む
ワーキングプア本人が言うんだから間違いないな。
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/15(木) 22:02:30 ID:elsgU3EX0
ハケンの品格に出てくるようなエリート美女派遣社員が作る5D
タイの美少女がドジりながらも完成させるニコンカメラ
どっちも捨てがたいぜ・・・
91 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/16(金) 09:04:57 ID:8j5FhBg/0
age
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/24(土) 16:48:12 ID:/9vvrWP30
www.gokurakudo.net
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/24(土) 17:47:26 ID:ULiXTeXR0
5Dか いたいんだけど
これが正確なタイトルでOK?
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/02/24(土) 17:51:56 ID:HEBwJNLv0
>>50 同意
メカ部はニコン、電子部はキヤノンが理想
F2〜F5
EOS1〜1V
と使ってきた俺が言うんだから間違いない
特にF5の操作感は最高(使いやすい、ということではないぞ)
だからさ、キヤノンはニコソを買収しちゃえばいいんだよ!
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/01(木) 23:53:44 ID:AxENhgVp0
イタイ、痛い
5Dか 痛い
97 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/05(月) 21:23:51 ID:PyLbS7hi0
名スレあげ
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 17:53:12 ID:bOKdzNqL0
デジカメなのに、AFーSレンズが使えない
痛い
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/08(木) 17:54:11 ID:bOKdzNqL0
×AF-S
○EF-S
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/09(金) 20:29:57 ID:baOPaXDN0
100なら5Dmk2発売
シャッター音が1Dmk2Nに
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/12(月) 08:00:43 ID:Zwh1s+oh0
後継機は準備してるのか?
102 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/12(月) 09:32:00 ID:Ci2S+CMLO
5D使いの8割は痛いやつが多い。
そして9割はレタッチで画像をボロボロにしている。
それハニカム。
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 18:05:33 ID:FkyygSDh0
age
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/15(木) 20:07:57 ID:3ZXCMAW40
ハニカム使いの8割はウブで奥手な照れ屋さんが多い。
いいカメラをお持ちですねと褒めると赤面してはにかむ。
なんちゃって。
爆笑!!!!!!111!!
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 00:03:42 ID:s3NMgmvk0
age
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/22(木) 00:21:38 ID:9gCuCSFXO
かいたいんだけど・・・(´・ω・`)
109 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 11:32:30 ID:dJ1ybS7N0
5Dmark2は夏予定
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/24(土) 13:24:28 ID:2nBTzZLb0
>>109 キャンペーンは10末までだよ。夏発表11月発売はあるかもしれんが。
b
ID記念。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/28(水) 13:13:11 ID:zdmh2aiI0
5DmarkU期待アゲ!
正直、ミラーアップの音とシャッター音の区別が付かない。
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/03/31(土) 18:02:16 ID:iP+2j2Yb0
117 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/09(月) 15:17:17 ID:eFTHY/em0
age
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 16:27:04 ID:5+xyDrD00
age
119 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/22(日) 17:51:54 ID:VVcvZ1Ih0
120 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/23(月) 04:54:46 ID:tBH1UPdB0
だって、CANONの純正ソフトウエアは、別途有償にはなってないじゃん
5Dみたいにデカいの買うんならマミヤ買え!
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:54:36 ID:y9W/OF560
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 09:57:41 ID:TfgZwqGuO
貧乏人が頑張ってD200買ったが5Dにまけたと。
金あればD2Xかえたのにね。
わざわざ携帯から乙。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 16:46:12 ID:bmI54YmN0
後継機は数ヵ月後か
>>123 は5Dやマミヤみたいなデカいの要らないから
いいんだお!
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 19:42:47 ID:y9W/OF560
>>127 5Dユーザーですが、何か?今のとこ、間宮は欲しいとは思わんな。
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/24(火) 22:55:48 ID:UJ1jTi8h0
5Dが1Dmk3と似たようなチューンが施されたら、
それこそ神機なんだよね
ゴミ取り+見やすい液晶モニター、秒5コマフルサイズ
ただそんなの発売すると他社だけでなく自分ちの他のカメラが売れなくなるから、
逆に性能をセーブした後継機になるのかも
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 05:18:28 ID:bQrknrEO0
>>129 ゴミ取りと、液晶の改善は必須でしょ。1600万画素にした場合、DIGIC3シングルでは、
秒5コマは難しいんじゃないかねぇ。そこだけは、秒3のままな希ガス。
低感度しか実用ではないカメラは実際辛いな
最近はどうなんだ?>中判デジ
>>130 1D3開発者インタビューで、DIGIC3シングルでも
1000万画素10コマはOKだが余裕のためにデュアル積んだ、
とか言ってたから、やろうと思えばできるんじゃね?
でも、キヤノンらしく 5D クラスはコマ速要らない人向け
と差別化して後継機も開発されてると思うが…
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:46:47 ID:Eb86XzUv0
今買って、数ヵ月後にモデルチェンジするとちょっといやだな。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 16:53:23 ID:zMFNo9cU0
好きにすれば。
他にあせって買うべき機もないよ。
待てるんなら待つのも正解。
がそんな人はそもそも5Dなんぞ必要ない。
メニュー > ユーザ設定 > シャッター音選択 > でいけたはず
無音には出来ない
>>134 必要有るか無いかは購入者の意思によるもの。
あんたにそんな事を言われる筋合いはどこにも無い。
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 18:09:15 ID:WwOpaQdJ0
ということで、このスレ自体いらないことが判明しました
138 :
133:2007/04/25(水) 18:41:27 ID:Eb86XzUv0
なんか悪いこと言ったでしょうか?
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:24:37 ID:/K9pmc6z0
>>130 あー1600万画素だと5コマは無理かもな
俺は別に高速で動きまわるモンを撮るわけじゃないから、画質さえ良ければ3コマでも充分だけど
5Dはグリップ無しだからデュアルエンジンは無理だろうし
あとはゴミ取りと見やすい液晶モニターで35万円。絶対買い
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:25:20 ID:7V0xIvTM0
KDXとかD30とか5Dとか便所カメラなんか買ってる奴、
生きる資格が無いんじゃねwwwwww
負け組み人生まっしぐらでつねwwww
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:26:24 ID:LtjFF4Hh0
>5Dはグリップ無しだからデュアルエンジンは無理だろうし
意味が解らないので解説していただけますか。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:34:17 ID:/K9pmc6z0
ああ、デュアルでLSI部分が大きくなってグリップ部分まで来てるのかなと思ったけど、
内部画像見るとグリップより上の部分で留まってるみたいね
ただバッテリーがグリップ部分に入ってるから、
デュアルの場合上部分はLSIで全部使っちゃうのかも
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/25(水) 23:35:43 ID:7V0xIvTM0
KDXとかD30とか5Dとか便所カメラなんか買ってる奴、
生きる資格が無いんじゃねwwwwww
負け組み人生まっしぐらでつねwwww
145 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 05:33:04 ID:HkdfTCNM0
>>144 また基地外がきた。w太郎はバージニアのチョンみたいになる前に病院逝けよ。
5Dのアニバーサリーモデルを注文したのですが
値段398,000円でポイントで約8万円分ついた
買って正解ですよね。
撮影してから考えろ。
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 12:24:50 ID:9jSk2d5A0
アニバーサリーモデルって明らかに5D部品の在庫圧縮だろー
俺は5DmarkUが出るまで待ってます
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 13:54:21 ID:HkdfTCNM0
>>148 学生さんですか?キャノンは在庫抱えない生産方式を取ってるよ。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 17:03:07 ID:A7J2bw5o0
淀のネット販売で5D、つい最近までポイント12%の在庫有りだったのが今日見たら10%
の取り寄せになっている。いよいよ在庫も売り切ったか?
151 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/26(木) 23:13:38 ID:9jSk2d5A0
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/27(金) 23:15:17 ID:eT+eZPfD0
>151
漏れもそう思う、最終製品や機構部品はこまめに作れるが、マニュアルや外箱等の印刷物、同梱するCD、
内蔵するICはある程度まとめて発注する。ICで言えば、発注は数千個単位で納期は数ヶ月である。
製品寿命が末期の場合、部品の追加発注が難しい。追加で部品を作っておけばもっと作れた(売れた)
と言う時も有れば、急いで発注して数ヵ月後に部品が来た時には既に売れなくなっている事も有る。
5Dの場合もこれらの部品がなくなった時(保守用に少し残して)が生産終了となる。
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 05:24:13 ID:yoFVKoI70
>>148 あれは明らかに後継機待ちの買い控え防止策&既に海外でやってたキット販売を
日本でもやっただけ。
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/28(土) 05:51:26 ID:AQw+iflp0
D
200と5Dの比較写真載せてくらさい
5Dは唯一無二の存在。
215 :名無CCDさん@画素いっぱい :2007/04/28(土) 03:36:36 ID:UMiWF70e0
カメラマン 5月号 デジタル一眼レフ 全16台 完全テスト をまとめてみました。
【ニコン】 (機種ごとに全く違う傾向。D80が高評価。 ※記事中にフルサイズ機登場を匂わす記述あり)
D2X→EOS1Dsと同傾向で素材重視で後で弄る事を前提にした画質。若干黄色よりの傾向。
D200→露出アンダー傾向強し、黄色に偏り濁りのある画質。
D80→画質、露出安定度でD200に勝る。室内撮影で若干濁りが出る傾向。
D40X→コントラストが強すぎて諧調が出ないためプリントには不向き。しかし一転モニター鑑賞には見栄えがする画質。青みがかる傾向。
【フジ】S5Pro→あらゆる局面で高得点。肌の描写が健康的。露出若干アンダー目。諧調性優秀。
【シグマ】SD14→全てにおいて芳しくない成績。調整不足。
【ソニー】α100→全てにおいて芳しくない成績。順光でも露出オーバー。白とびが酷し。赤みが足りず不健康な色調。今後出る2機種に期待。
【オリンパス】E-330→見栄えのする画質。色調忠実。(インプレのE-410→D40Xとの比較で解像度ほぼ互角。ハイライトはD40Xやや有利。暖色系)
【キヤノン】(1DsMKII、5D、1DMKIIIのファインダー、1DsMKIIと5Dのノイズレス度、AWBの精度は他社がまだ追いつけない領域との事。露出オーバーにすると色が浅くなる点注意)
1DsMKII→D2X同様の傾向。
1DMkIII〜KissDXまで(全て傾向が統一されているのでまとめて)→クリアでナチュラルな傾向。AWB優秀。ノイズレス。優等生的。
【ペンタックス】
K10D→素材重視。ナチュラルで見た目に近い描写。バランスの取れた造り。
K100D→見栄え重視。余裕の有る600万画素の良い点が出ている。赤み強く健康的な肌。
>>131 ハッセルのH3D-31がISO800まで対応。
センサーサイズはH3D-22と-39より小型。(この二つはISO400まで)
マミヤはISO400までだが実用はISO100までという評判。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 01:34:23 ID:bgD2hPRD0
ニコンがフルサイズを出す頃新機種投入か。
5Dのモデルチェンジは近いと言うことだな!
159 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/04/30(月) 02:19:58 ID:CtWfP37NO
そりゃ、いつ新機種の発表あってもおかしくないだろ
5Dより1Ds-MkUの後継が買わない人にも期待されてる。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/05(土) 15:24:47 ID:CwOOMFWy0
俺もどうせ買わない。
金がないので。
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/06(日) 18:54:03 ID:599EtPDF0
1DsUの後継がほしぃぃぃい!!
でも、そんなに裕福じゃないんで5Dで我慢する。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/13(日) 17:24:52 ID:Q9NIOilJ0
5Dmk2が出ればそっちなんだが、
なんか安価版が出るという話もあるし、
5Dの正統進化形が出ないのであれば、1Dmk3買っちゃうかも
つい先ほど購入しますた
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/16(水) 21:39:18 ID:9ofN9fXw0
今週末、5DMk-II発表です。
そうだね。そして来週末は 5D MarkIII 発表だよね。
高くて買えません
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 01:07:06 ID:9Eb9R9vN0
高くないよ。
安くも無いけど。
169 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 01:47:10 ID:dG+voa/u0
25くらいまで下がってるでひょ?
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 01:47:55 ID:dG+voa/u0
3D+7Dだったりしてw
171 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 02:07:04 ID:9Eb9R9vN0
まだまだ実質25はないでしょ、ローンありなら28。
172 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 02:29:45 ID:7Mj6WYHQ0
俺なんか、半年も我慢出来ないで31万即金で買っちまったぞ!
その後の地獄は想像つくだろうが。
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 12:00:21 ID:hnFOI/2b0
おれも31、CFプレゼントなど何の恩恵も無く一括。キャッシュバックや金利ゼロキャンペーンが恨めしかったさ…
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 12:28:21 ID:2iEkhni30
もっといいのが安く出るまで待っていれば、やがて自分の目のピントが合わなくなり、腰が曲がってくる爺なのであった。
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/19(土) 12:30:03 ID:AhRIFi730
そうそう
次にもっといいのが出る・・・いいのが出ると待っていたら、
事故って死ぬかもしれんし、急に老眼になるかもしれん
とりあえず買って、いいのが出たら買値の半額でも売り払って新機種を買い続けるのが吉
>>170 7Dは他メーカーにあったからやらないだろう。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/22(火) 23:28:33 ID:9AWRfmYD0
半年前にKDX買った。
予想通り5D欲しくなってきた。
いいな〜。
夏前にいっちゃおうかな…
178 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/25(金) 19:53:03 ID:qoNq1ics0
あげ
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/26(土) 03:44:26 ID:qCUWaGgD0
181 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/26(土) 21:05:38 ID:fy2MtaBu0
5Dを買うことに決めたんだが、ズームレンズが決まらない。
とりあえず単焦点はEF50mm F1.2L USMにしたんだが、標準ズームが全然決められない。
明るさ、重さを考えるとどれも一長一短。
ここの住民は何を選んでいるんだろうか。
EF24-105mm F4L IS USMあたりが無難なのか?
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/26(土) 21:17:07 ID:+W4ROpyv0
キャノン機のシャッター音が悪いのは同意だな。
キスデジなんて明らかに安っぽいペチンペチンって音がするし・・・
あの音さえ改良すりゃ、相当数のニコンユーザが乗り換えると思う。
183 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/26(土) 21:22:29 ID:Sg4+xWGj0
最高級好きみたいだから、自分でもうわかってんじゃん?それでいいんだよ。
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/26(土) 21:25:00 ID:cuIbKMb10
5Dの轟音は、オートワインダーでもついてるのかと思うほどだね。
>>181 便利ズーム→24-105 F4L IS
画質重視→24-70 F2.8L
とにかく安く→Tamron A09とか適当に
結論:50/1.2L買うとか逝ってるヤツが自分で決められないのは恥ずかしい。
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/26(土) 22:40:39 ID:LdR/Lehp0
>>184 小型の最高画質機って事で手軽に静かな所でも使いたいのに、
音がデカいよね
後継機は小音量化を望む
187 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/26(土) 22:47:37 ID:fy2MtaBu0
>>185 一眼買うの初めてでよくわからんから恥ずかしいとは思ってないが。
EF50mm F1.2L USMを選んだのはとにかく明るいからってだけ。
EF24-70mm F2.8L USMだと重すぎるからあまり魅力はないんだが。
まとまった臨時収入があり今回はデジカメに全部使う予定だから値段は基本的に考慮してない。
>>187氏
暗いところで撮影する事が多いので、5DにEF24-70mm F2.8L USMを付けて使ってるよ。
いい加減に軽いのが欲しいが、いいの無いのねぇ。
150cm無くて体力ないので、ひーひー言ってます。
望遠は必要としていないので、90-300の15Kのレンズを持ってるだけ。
>>187 そうか、初めてか。それはスマンかった。
初一眼でいきなり50mm F1.2Lってのは思慮になかったんで。
金に糸目をつけない&50F1.2L使うくらいなら24-70F2.8L
しかないと思うんだけどな。
っていうか、24-70F2.8Lが重すぎると言うのに、
なぜ50mmがバランス取れてるF1.4じゃなくて
50mmにしてはかなり大きく重いF1.2なのか正直疑問なんだけど…
明るさは初一眼の人が気に出来るほどじゃないと思うけどな。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/27(日) 20:08:38 ID:nDlZH6Uk0
1980年代だとシャッター音がシャキシャキ歯切れがよく、モデルちゃんもリズムがつかみやすいというのでキヤノンF-1のシャッターとモードラは人気も評価も高かった、なんてどうでもいいか。
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/27(日) 20:17:34 ID:HE4llKD/0
>>187 24-70F2.8
70-200F2.8
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/27(日) 20:29:43 ID:S/OSg5oI0
>>188 やはり重いですか。
暗いところで撮影することが多いのは条件が似てますね。
>>189 一眼を買うのは初めてだが、使ったことがないわけじゃない。
あんたの言うことが参考にならないってことはよくわかった。
何この傲慢なやつ
イラネ 下手写真とってろ
ホントだ ヤナ感じ
イラネ
>>192 24-70mm F2.8L程度が重いとか言ってる虚弱体質はKissで十分。
50mm F1.2Lなんて100年早いよ。
重いを理由にして、24-70買う金がないだけだろwww
197 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/28(月) 18:40:42 ID:hQ0TGu4e0
5DmarkUはまだですか!
もう出ねえよヽ(`Д´)ノウワァァン!!
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/28(月) 18:48:16 ID:hQ0TGu4e0
出ねえんじゃ困るんだよヽ(`Д´)ノ
バカが1DmkIII注文しまくってるおかげで、
カメラ部門の総力が全部注がれちゃってる感じ
ユーザーがほんとに求めてるのは5DmarkUだってのによお・・・
>>199 >ユーザーがほんとに求めてるのは
自分の話を一般化しないでください。
>>200 そうだよな〜
おまいさんはKiss買うのが精一杯だもんなwww
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/28(月) 22:43:07 ID:hQ0TGu4e0
KISSの後継機はどういう名前になるのか楽しみですね
Xなんていう最終章的な名前だったから、
ひょっとすると後継機はKISSって名前じゃないのかも・・・
それより5DmarkII出せよヽ(`Д´)ノウァァン
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/28(月) 23:24:15 ID:cVQ/8cis0
5Dが買える人間を妬むスレはここですか?
204 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/28(月) 23:41:59 ID:kCiPtwTMO
5D買えない人を貶すスレはここですよ。
違うからどっか逝っていいよ
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/29(火) 00:31:46 ID:Btfgy0S50
>>25 >>48 シルバーボディって事はあれはF-2?
F-3の音だと思ってた。
F-1じゃないよ、持ってるからね。
1DsMkIII -> 2000万画素(総画素:2200万画素) 5コマ/秒 35mmFullFrameイメージセンサー
5Ds -> 1670万画素(総画素:1720万画素) 4コマ/秒 35mmFullFrameイメージセンサー
55D -> 1010万画素(総画素:1050万画素) 6コマ/秒 APS-Cイメージセンサー
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/29(火) 18:44:32 ID:QGfKndoF0
EOS-KISSの後継はEOS-SEX
冷静に考えると、
1670万画素のセンサー載せるのなると30万じゃ買えない気がする・・・
50万になっちゃうなら、
画素は今のままでいいから6コマ/秒にして欲しい
>>209 1670万画素センサーにするより、コマ数をアップする方が
ずっとコストがかかるわけだが。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/29(火) 21:57:59 ID:QGfKndoF0
コマ数増やすためのCPU、メモリ、シャッターユニットと、
センサーだとセンサーのほうが高くね?
つーかよ、もう高画素化は止めてピクセル当たりの質上げてくれ
5DのRAWでも一枚一枚DPPのプレビュー見ながら調整するには時間かかりすぎるんだよ
1280万画素の解像でも十分大きくのばせるんだしさ
二千万画素とかもうマジ勘弁
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/30(水) 00:06:33 ID:ioiwLtSl0
5DmarkU
1280万画素
セルフクリーニングセンサーユニット
最高約5コマ/秒
測距点 15点クロス測距、およびアシスト20点(計35点)
液晶モニター 3型で綺麗に
リチウムイオンバッテリー 常温1500枚
750g(更に軽量化)(本体のみ)
キヤノン8月くらいに頼む
mk3出してるんだから、中途半端なそのスペックがあり得ないことがわかる。
1600万画素で3コマで出すために、春までかかる。
連射がないから必然的に1000枚もいらない。
5コマ/秒なんて言ってる香具師居るけど
ありえなくねー?
連射が欲しけりゃ1D系買えよ。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/30(水) 14:15:28 ID:q1dArB7J0
5コマって何処が無理なの?バッファ?
フルはミラーが重いから駆動系に大電力取られる。
デジタルは銀塩と違ってシャッターと同時にセンサとかプロセッサ、
バッファメモリなんかに電気をまわさなきゃいけないから、
駆動系を強化した場合電池の起電力低下が無視できなくなるんだよ。
それにバッファメモリの差別化も必要だし、プロセッサの負荷も直に増える。
俺は30Dと5D、1D・1Ds系の住み分け良くできてると思うけどな。
>>211 センサーの価格は基本的に画素数よりセンサーサイズに左右される。
画素数が上がっても同じ歩留まりが達成できれば、
同じセンサーサイズなら調達価格が大きく上がることはない。
(コンパクトデジカメの画素数アップを考えれば判るはず)
5Dの画素数が1600万画素になったとしても、その画素ピッチは
既に1Ds Mark2で技術的なメドは確立しているわけで、
むしろメカニカルな部分は急速なコストダウンが難しいから
コマ数アップの方がコストアップになりやすい。
220 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/30(水) 20:49:30 ID:ioiwLtSl0
>>217 そんなんキヤノンの世界一の精密電子技術で解決してやるぜ!!!
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/30(水) 21:15:15 ID:/LpdUEaPO
>>129 そう。その通りなんだよ。
それでだせるんだけどだしちゃったら自社の他のカメラが売れなくなる。
APSが壊滅してしまう。EF-Sで散々レンズバラまいて今更廉価なフルなんてだせないんだよ。
皆さん察してください。自分の首をしめてしまうんだ。
他社がフルサイズの土俵にあがってくるまでもう少し待ってね。またダントツで差をつけるからさ。
222 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/30(水) 21:25:32 ID:eIulcxTC0
>>219 秀作だったkiss丼のセンサーべーすで1700万画素だろ
M3と違ってbit拡張せずに、好画質!
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/30(水) 21:41:50 ID:ioiwLtSl0
ソニーはレンズラインナップから見ても確実にフルサイズ出してくるよね
ニコンもその後に出してくると思うが
連射は、秒3そこそこで十分。
画素は1600万
効果のないぷるぷる。
液晶は普通。
ファインダーは、出来るだけ大きく。
ざらついてもピント合わせやすくするか
ピントは合わせづらくても明るくする。
AF今よりよくなるのか?
225 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/31(木) 10:31:05 ID:D0+WTXjt0
10Dが出たときは驚いたね。
D60が出てまだ間もなかったし、それがお前ら聞いてくださいよ、半額近い価格で性能は2倍(オレ比較)だったんだから。
当然D60は無かったことになった。
ベストカメラオブジイヤーが決まって居たと言うのにD60は10Dが出て即消えました。
キヤノンはそういう子。
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/31(木) 10:39:55 ID:+t2iraxDO
5D後継こそ画素数据え置きでよい。
でないと5Dのコンセプトが崩れる。
後継機っていつ出るんだろ
けど画素数据え置きで性能アップってあまり無いよね。
いつも画素数アップと性能ちょっとだけアップ。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/31(木) 11:13:29 ID:E5UFOuC50
画素数、変えなくて本当に良い。
画素数そんな上げてもメリットよりデメリットの方が色々な意味で有るような気がする。
当然、画素数据え置きでも、イメージセンサーや画質に関係する性能は上げてくるだろうからそれで良い。
それより、効果大のゴミ取りを付けたり、ボディの作りを何とかして欲しい。
出来れば、簡易的にでも良いから防滴、防塵性能を付けて欲しい。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/05/31(木) 15:09:50 ID:4AmevUeu0
性能的なデメリットは無いと思うが、
価格的なデメリットが確実にある
だから俺も今のままでいい
価格は購買層の懐具合に合わせてくれるでしょ
5Dは2005年9月発売ってことは、今年の9月頃には後継機が出るとみて良いのだろうか…
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/02(土) 22:51:20 ID:VGMmmfqZ0
何気にGRDと同じ超ロングセラー製品だな・・・
売れてる限りメーカーは怠慢になる・・・
.
5Dか、・・・痛いんだけど
に見えてしまった ww
自分はニコ爺だけど、5D買いましたよ。
EFレンズは大して持っていないし、これからも使用しないだろうけど
各種マウントアダプターでいろんなレンズをつけて撮っています。
ハッキリ言って、数点を除いてはモデルチェンジの必要性も感じない
完成度の高さですね。かつて出されていたどのフルサイズ機よりも
小型軽量なのはとても強い武器です。
あえて改善するならば、
背面液晶の質の向上、秒間撮影枚数のアップぐらいじゃないでしょうか?
迷っている人がいるなら、今買っちゃった方が幸せになれるかも。
後継機がでたとしても、崩れ去るほど5D が時代遅れになるほど
このカメラは無能ではありませんから。
235 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/04(月) 01:50:25 ID:78jUPJYu0
レンズ交換しまくって遊びたい身としては、
ゴミ防御付きと液晶モニターを改善した機種が出てくれること祈ってる
買えないわけじゃないけど、買ってから半年もしないうちにそれが出られると泣いちゃう
1D3のスレで液晶に対する不満がチラホラ出てるね
となるとこっちも液晶改善は期待薄なのかなあ…
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/04(月) 12:27:07 ID:78jUPJYu0
液晶モニターは何処製の使ってんだろ
各地の掲示板を見ると、どうも1D MARK3に対してかなりの誤解があるようです。
重い、デカイ、素人には無用の長物。
果たしてそうでしょうか?ここでは1D MARK3に対する誤解を解きたいと思います。
[MARK3なんてただのマイチェン?違います]
MARK3は、EOS 1D初のフルモデルチェンジです。長年続いたいわゆるコダック系の操作をあえて改革し、
EOSデジタル系の操作性と融合させました。
[重い?いや、重くありません]
MARK3を重くて持ち歩けないような事を言っている方がいますが、実際に手に取ってみた事はおありでしょうか?
本体で1155gです。バッテリーグリップや防塵防滴対応を考えたら必ずしも重いと言えるでしょうか
。新規のリチウムイオンバッテリは、撮影枚数2200枚を達成しているので、ちょっとした旅行程度なら
予備バッテリの必要もなく、荷物の重量は実はさほど増加しないのです。先入観は捨てましょう。手に取りましょう。
[10コマ不要だから買わない?いや、全員のニーズに答えています]
最も酷い誤解が、MARK3は10コマの連写しか出来ないから不要という意見です。MARK3は、3コマと10コマを
最初から切り替えられますし、カスタムファンクションで自分の好きな速度に切り替えられます。
それに、色々な人が言っていた1枚撮影限定のサイレント・モードが誕生しています。
あれだけ散々要求があった割に、サイレント撮影モードについて言及されないのはなぜでしょうか。
[プロにしか必要ない?いや、素人にこそ必要なスペック]
値段が四十数万円という事で敷居は高いのですが、1D MARK3はプロよりもむしろ素人にこそ
大きな威力を発揮するカメラです。
新開発のAFでも、動体撮影をイージーに可能にするわけではありませんが、このレベル、入門クラスや中級機クラスでは、
数年は登場しえないと思います。14ビット処理のおかげか、JPEGの諧調性はさらに高まり、
撮って出しのニーズにもかなりハイレベルで答えてくれます。
ライブビューはMF専用ですが、視野率約百パーセントの極めて優秀なファインダーがあるので特に困りはしないでしょう。
1D MARK3は、もっと色々な方に購入して欲しい名機です。
sMKU使ってるからDVはヌルー
キヤノンはフルサイズでいくのかと思ったら、そうでもないんだね。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/05(火) 11:24:12 ID:Wfz1CqVJ0
モータースポーツや鳥やには1.3xが好評だし
フルではあと2年は10コマ/秒は無理
本体の値段を150万にすれば可能かもしれんが・・・たぶん重くもなる
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/05(火) 22:42:52 ID:fFAjJ52t0
mk3スレにありがたくもユーザーさんが上げてくれたので・・
・・画像とかの評価は出来ないが
青空背景の写真が在ったので、モノトーン→コントラストアップしたら
結構、ゴミ付いていた。。(あ、私の悪い癖なのです→ゴミチェック)
ゴミ取りって付けなきゃいいのにぃ。
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/05(火) 23:27:52 ID:Wfz1CqVJ0
ゴミレンズ使ってんじゃね
本当にどうしょも無い貧乏人が買うのが
5Dクゥオリテイー
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/05(火) 23:31:49 ID:fFAjJ52t0
すまんすまん
おれ自身の事なんだけどね
あんまり大切にしている書き込み見てたらかかずにいられなくなったひ
いえいえ
まだ買ってない私はビンボーですから
そこそこの画素数が必要な人と広角吉外な人にだけおすすめです。
等倍で見たら10Dと変らないし・・・
腐った目ん玉でカワイソス
画素数だけが必要ならZDだろ。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/07(木) 02:17:58 ID:zP0EgT6g0
マウントがeos EFだから5Dなの。
フォーカスエイド、ごみ取り、ブレ止め、ミラーをちょっと削って後玉アタリを無くし
ミラーアップ追加、秒10コマ、当然ビットも上がるのが5D Mk-IIの姿さ。
253 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/07(木) 17:03:02 ID:F21ZogGK0
秒5コマでいいってつてんにゃろ
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/13(水) 14:40:51 ID:zRWOSnst0
じゃあ8コマで、8コマでいいから。
255 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/13(水) 18:25:32 ID:BnYq1JK50
7コマにしとけんにゃろ
今となっては買うのやめとけ。
半年我慢。
我慢できるということは、今必要も無いということ。
1年でも2年でも待つが良い。
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/17(日) 18:54:09 ID:BNXDcmJC0
あげ
たのむから、ペンタ部のデザインどーにかしてくれ。
ゴミトリも、速射もいらんから。
262 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/06/26(火) 00:40:38 ID:TEONaN4g0
>>259 1D系のえっちなペンタ部が好きなのね。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 00:18:12 ID:yyluNQPK0
5Dか、痛いんだけど
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 00:28:23 ID:0oqZFpq20
笑う所ですかね。
265 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 03:17:21 ID:O6JtylrY0
持ってる人は嘲笑
持ってない人は苦笑
するところです
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 04:40:20 ID:xHVgb8Q90
D200後継機>D50
∴5D買うの間違い
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 04:46:17 ID:xHVgb8Q90
^−^一眼レフ買う前にコレ検討しろ^−^
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい
E-mail:
内容:
一眼レフなんて重いし高い。
気軽に持ち歩けるサイズじゃない。
そこでニコンP5000ですよ。
一眼では無理な1000ミリ望遠も気軽に使えるし、
i-TTLストロボ撮影も可能。
商業写真で大伸ばしが必要な火と以外は、
ニコンP5000で十分。
きゃのんG7というコンデジもあるがニコンの勝ちですよ。
http://degiphoto.cocolog-nifty.com/d50_memo/g7_memo/index.html ニコンP5000とキャノンG7の比較サイト
画像は P5000 のほうが好みですね。G7 は彩度の高い「ぱっと見綺麗」な仕上がり。
厳密に比べてはいませんが P5000 のほうが基本的にクリアでシャープに感じます。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 04:51:07 ID:xHVgb8Q90
ポスターサイズに伸ばすわけでもないのにキャノン1Ds買うのは
アホ。つうか、キャノン工作員の戯言。
あんな馬鹿みたいに重く大きいものは必要なし。
望遠撮影で有利なAPSサイズ買ったほうが絶対にいい。
もしくはニコンP5000で十分。
世の中には写真を撮るためではなく、スペックで満足するためにカメラを買う人がいるのですよ
彼らのために必要なのです
270 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 12:54:23 ID:CrTL0vOF0
所有したこともないやつの
虚しいひがみにしか聞こえないがな
272 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/07(土) 18:12:47 ID:RUx4LtAT0
全紙またはA2に耐えられれば、展示作品用としては十分。
〜メーカーのヒエラルキーが明確に〜5D依然強し、モデル末期の30Dもレンズキットを含む総計でD200を圧倒〜1DmkIIIが品不足にもかかわらず中級機並みの売れ行き〜〜
【入門機メーカーニコン】廉価機、入門機を除いた中級機以上の比較でキヤノンが圧勝【高級機メーカーキヤノン】
ttp://bcnranking.jp/category/subcategory_0008.html 15位 EOS5D >18位 1DmkIII >20位 D200 >29位 EOS5Dキット >30位 30D
>33位 D200キット >42位 30Dキット >45位 D2Xs >47位 30Dキット
>>267 P5000か... 確かに良いカメラだ。間違いねぇよ。
ただな 一眼レフが重いなんて言うヤワな香具師は
ビリーズ隊長のとこにでも 1週間行ってこい。
話はそれからだな。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 07:58:28 ID:5WbanQu/0
>>273 おいおい、キヤノンのネガティブキャンペーンしてどうするんだよ。
元データ調べたけど30Dキット全部足してもランクに何の変化もないぞ。
結局、中級機で売れているのは唯一無二の5Dだけじゃないか。
フラグシップの1DMark3は発売されたばっかりで、そこそこ売れるのは当然。
しかし、その1DMark3ですら、モデル末期のD200と同じくらいかトータルで少ない。
D200より新しく安価な30Dに至っては・・・
これでニコンがフラグシップにフルサイズ機を投入して、D200の後継機が発売されたら・・・
って言うか、足し算できない人なのか?>273
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 08:15:13 ID:UoX0qnyA0
>>275 たられば話したら、5D後継に1DsMK2の後継が待ってるだろ。ニコンも相当な物出さないと、
後出しじゃんけんのキャノンに持ってかれるよ。特に5D後継が、当初の噂にあった3Dと7Dに
分割された場合、ダメージが大きいかもな。
ニコンには5Dみたいな中途半端な物に張り合う
シリーズは無い。張り合うなら1D-MkVだな。
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 11:55:06 ID:Y4L/ZE6l0
どこが中途半端なんだよw
5Dが半端なんじゃなくて、Nikonの全てのデジタル一眼が中途半端。
ニコンは30マソ近いカメラをプラボデーでは出さない。
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:11:38 ID:1WEo/dLOO
そりゃキヤノンも出さんわい。
まだ5Dがプラボディっていうアンチのデマを信じてるニコ爺かよw
282 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 12:22:47 ID:UoX0qnyA0
>>281 いやD40当たりでニコン買った初心者だろ?
プラのように軽くて頑丈なマグネシウム合金
プラボディはK10Dまで
284 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:24:34 ID:5WbanQu/0
5Dは買い。これはガチ。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 19:55:15 ID:WY3XLb7b0
自前のCCDすら怪しいニコが、1D相手にどんなシリーズを出すのかと大1時間。
発売と同時に買って使い倒してきた
マジそろそろ新しいの出てくれないと逝きそうなんだけど
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/12(木) 21:36:39 ID:RYw+xvnJ0
俺はまだ1万ショットぐらいだから、ゆっくりでいいよ。
>286
10万枚も撮ったのか?
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:41:59 ID:2A7+wh0o0
ニコンはフルを未だに製品化できない
以上
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 07:59:14 ID:Izsm8GAw0
>>289 お陰でニコ爺が火病しまくりで、非常に迷惑。w
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/13(金) 11:06:23 ID:dRKEtumA0
ニコ爺のうち、フルいらねで言い切っちゃったヤツ、もし間違ってニコフルが出たらどうする気だろうな?w
ところで、5D、生産終了じゃないの?
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/14(土) 13:05:31 ID:WuLCA/8I0
初耳
生産終了なんか?
>288
つい先日10万枚超えたよ
海外行った時にそれはそれは撮りまくったしなぁ
終了なわけないだろう
アマの銀塩ユーザーをデジタルに引っ張るための機種だったんだから
フルのハイエンドが40万くらいまでコストダウンできるんでもなければ、
キャノンの信用問題として後継機種は否応なく出すことになるだろう
出るとしても来年だろうけどね
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/15(日) 12:25:53 ID:c5oB1CpO0
1670万画素じゃないなんてウソだぜ。
1280万画素じゃ買う気にならないんじゃねぇの?
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/15(日) 17:55:33 ID:DWXinydS0
>>294 5D以外は、買いの機種無いんだが・・・・1D3はAF不具合直してくれんとなぁ。
他社は5D未満の機種しかねぇし。w
297 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/15(日) 18:48:55 ID:s3vscAwK0
今日、年配のおばちゃんの集団に遭遇
なにげなく一眼もっているので、目をやると
赤鉢巻、おやとみると5D、それも5人そろって。
なにか、おれの5Dがインスタントカメラに
思えた瞬間だった
さすが、今の年寄りは金持ちと思った瞬間であった
俺は5Dなんかより二つ上の7D使ってるぜ!
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/16(月) 05:19:21 ID:+pceIm8D0
貯金しよっと
ええこっちゃ。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/18(水) 00:53:34 ID:NJ1pZZXA0
よし、FXで勝負
カローラか?
2ボックス上級生
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/24(火) 15:50:20 ID:Gk0xPg6R0
早く5D買えー
>>304 キヤノンのカメラに10万円以上払うヤツはバカ。
今現在のプロカメラマンはほとんどがバカ。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/07/26(木) 22:39:41 ID:UWDmPWxm0
お前はもっとバカ。
↑
お前はそれに輪をかけた大バカ。
あいや、しばらくしばらく
ここは拙者に任せて下され!
1DsMVが欲しいと
けど、5Dでもいいかな
1Dsなんて飾りです。
お偉いさんには、それがわからんのです!
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/23(木) 21:08:20 ID:4eqeRv6o0
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/08/24(金) 08:33:46 ID:9aUHLGWu0
うち間違いです
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 19:45:05 ID:t/F91m2I0
5Dの後継機はまだかね
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/11(火) 22:34:16 ID:YQKZusVG0
そろそろ、陳腐化が明瞭になったな。
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/18(火) 07:25:18 ID:CibpApD10
確かに今から5Dを買う気にはなれんよなあ
キモイ釣り掘り作るなボケ
画質を見れば買う奴は買う
少しでも新しい物でないと気が済まない機材ヲタが過敏すぎるだけ
318 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 01:05:06 ID:geZC0+QA0
>>315 もう二十万以下で買えるから、今買ってもいいんじゃん?
そろそろ各社から安いフルサイズ機が出るからな
>>319 そうだな、あと1・2年すればフルサイズハニカムも
出てくるしな。
でも、中国産
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 15:34:33 ID:1mnbhAsX0
ファインダーから鉛、撮像から放射能・・・
ネタでこのスレを立てたんだろうけど、
ここの1は5D買ったのか、D3を買う用意をしているのか。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/23(日) 23:21:57 ID:V2/S/kWj0
3Dを待ってるとか。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 06:05:01 ID:8id8fNGi0
>>325 それは俗にいう口だけで買わないタイプの人間ってことか?
画角と高感度時の画質に金をいくら出せるかだな…
素子特性自体は特に何も特別じゃあ無いから
車で言えば、2500ccに乗るか4000ccにするか、
みたいな選択かなって印象。
5Dの中古が15万とかなら俺は買うけどなぁ…
今ある10Dと20Dと使ってないレンズを売れば15万にはなるしw
30万出してまでは要らんな…それならレンズ買う。
デカいから使う機会も減るし、とか思うんだよねw
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/24(月) 13:21:55 ID:ctFN2eoE0
5Dは、3Dが出ても1Ds級に手を出しても、サブとして使えるから、当分値崩れ中古は出ないだろうな。
そうだな…
D3やらSONYのも高そうだからなぁ…
ま、APSC専用レンズも玉数が揃ってきたから
昔ほどのフル需要も無いだろうし
135にこだわるユーザーくらいしか買わないかもしれんw
それより、フルハイビジョン動画対応なフォーサーズとか
多層センサー化やらの方が、俺は期待大だな…
そういう方向にならば金を出し易いかなと。
パノラマは撮れますか
5D+Lレンズで3万円温泉券キャッシュバックはじまったお。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 02:04:19 ID:Ijdw2PhQ0
5Dってゴミ取り機能ついてないけど、大丈夫なんですか?
ゴミを気にしない人向けです
5D画像かどうかの判断はゴミの量で分かります
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 03:50:51 ID:AQvvr+Rk0
ごみ取り機能でも油滴や粘着は取れない場合有り。
定期的にクリーニングに出す方がいいかもよ。
あ、ごめん、SCから遠いんだっけ、田舎って。
336 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 08:48:04 ID:nxi/aYDP0
すれたいよむとかゆくなるんですけど
ゴミ取り機能が無いよりは有った方が良いけど、有っても全てが取れる訳ではないので
決定打ではないね。まめに埃を払ってやる方が効果が高い。ただ、5Dは、私の持っている
一眼デジの中では、D100の次ぎにゴミが着きやすいカメラなのも確か。
東京住まいなのでサービスに逝けば良いのだけど、多忙なので田舎に住んでいるのと
内容は全く一緒で、そんな所にも持っていけない。
よって、自己責任で、PENTAXで出しているペタペタ棒をヨドバシのネット通販で買い
コレを使用してみたら、今までのイライラは綺麗サッパリ解消されたのでとても喜ばしい。
>>336 5Dかゆいんだけど
5Dか、痛いんだけど
と、私も最初読めて笑ってしまいました。
スレタイ付けた人、上手いですね。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:08:16 ID:JDRhgLO40
「あ〜かゆいかゆい、あ〜いたいいたい」
ちょいと使い方が乱暴で、角にチミ傷がついちゃった5Dをなでながら言ってみる。
某SCの半径2km以内にヤサがある俺は、出がけや帰りがけにちょいと寄ってお掃除頼む。
それでもじっり等倍してみると、ぽつり、ぽつりくらいはあるのが現実だけど。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:11:53 ID:JDRhgLO40
↑
「く」が抜けとったねw
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 14:15:49 ID:+0Fj9TCC0
>>336 つ 3万円温泉券
温泉に行って体に付いたダニを落としてくるダニ
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/25(火) 19:46:43 ID:CkbxfOjO0
旅行券があちこちで温泉券に化けているのはどこの陰謀だ?
温泉いいな〜
いきたいな〜
男なら温泉入ったあと、フルチン仁王立ちで白牛乳を一気飲みだ
うまい話には裏がある
なんだ?牛乳がヤバイのか?
sage
>>333 ゴミ取りなんて飾りです。
偉い人にはそれがわからんのです。
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/09/30(日) 15:39:58 ID:X+I2Gd8V0
5Dはゴミが内部で発生しやすいカメラ。この辺りはキヤノンらしい造りだ。
内部で発生しやすいのはどのカメラもそれ程かわらんでしょ。
問題はCMOSとローパスの距離かもしれん。5Dはシャープな画質を得られる
ようにローパスを薄い設計にしている為、非常にゴミが目立ち安いのかもよ。
ただゴミの目立たない設計にしたら5Dの良さも失われてしまうようなキガス。
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/10/30(火) 01:37:18 ID:vdkKltZY0
フィルターの件だけど、ライカM8はさらに取っ払っちゃったけど、それほどホコリつかないよ。
レンズ交換頻度は同じくらいだが、5Dは何故か目立つと思う。
だが、レンズ交換時の環境とメンテにつきると思うね。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/06(火) 04:12:56 ID:IdmpII6p0
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2007/11/07(水) 04:35:38 ID:YXk02GQH0
>>351 女も30超えると見られるより、見る方が多くなるんだってな。w
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい: