★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？2★

不変のＦマウントなどと言うが、実際のところ互換はズタズタに
崩れてしまっている。元々、制約が多く老朽化著しいＦマウント
を引きずって、改変タイミングを逸し続けた結果、この有様である。
例えば、通常のAFニッコールをＤ４０に装着するとAFにならないのを
はじめ、嵌るだけで露出計すら作動しない組み合わせも多い。ゆえに、
もはや不変の・・・と言っても虚しさが見え隠れしてしまうのだ。

今後、ニコンがフルサイズＣＣＤを搭載したり、自由なレンズ設計を
する上で、Ｆマウントが窮屈な仕様なのは明らかだ。Ｆマウントで
商売できている間に、ワンクラス上のサイズのＣＣＤまで想定した
新世代のマウントを準備する余力がニコンにあれば良いが、どうだろう？
考え杉かもしれないが、キャノンとニコンの図式はそのままトヨタと日産
のようだ。キャノンと同じ商売を目指し、ハンディを背負ってやったところで、
日産の轍を踏むだけではないか？
そうならないためにはどうすべきか？意見を募りたい。

２ヲッツ♪”

もうこのスレいらねぇだろ〜

Fマウント変更はしばらくない！！

ってかニコンｲﾗﾈ

Ｆマウントと心中じゃまずい。
新しいマウントを平行して作っておくのが保険になるだろう。
問題は、ニコンにその余力があるかどうか；；；

我々は一つのマウントを失った。これは敗北を意味するのか？
否！始まりなのだ！
キヤノンに比べ我がニコンの資本力は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！我がニコンの目的が正しいからだ！
一握りのEOSがデジタルにまで膨れ上がった写真業界を支配して20余年、
我々がフルサイズを要求して、
何度キヤノンに踏みにじられたかを思い起こすがいい。
ニコンの掲げる、人類一人一人の自由のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
諸君らが愛してくれたFマウントは死んだ、何故だ！
戦いはやや落着いた。諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それは重大な過ちである。
キヤノンは聖なる唯一の地球を汚して生き残ろうとしている。
我々はその愚かしさをキヤノンのEOS共に教えねばならんのだ。
Fマウントは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、死んだ！
戦いはこれからである。
我々の装備はますます復興しつつある。キヤノンとてこのままではあるまい。
諸君のAiレンズもDタイプレンズも、キヤノンの無思慮な抵抗の前に死んでいったのだ。
この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをFマウントは死を以って我々に示してくれたのだ！
我々は今、この怒りを結集し、キヤノンに叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、生産終了品全てへの最大の慰めとなる。
国民よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ国民！
ニコンは諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ニコン！！

ジオン公国に栄光あれ〜

このスレの１は前スレに案内も貼れないのか？

っていうか、そもそもここはガノタのネタスレなのか？

前すれ
★ニコンＦマウントはこの先どうなるのか？★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1168960671/

ニコンの大株主になるか、ニコンに入社して出世してトップになれば
Fマウントを好きにできる立場になれると思う。がんばれ。

ニコンFマウントの現状・将来に暇人がもの申す！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1170201545/

暇人用スレもよろしく。

キヤノンに新マウントの噂が出たからってキヤノネット必死だなｗ

キャノンはＥＦの並列させるだろうな
ニコンにそんな体力はないｗ

FマウントはAPSでも周辺ボロボロ。いわんやフルサイズは。

D40vsEOS350D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond40/page21.asp
D80vsEOS400D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/page22.asp
D200vsEOS20D
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page26.asp

報道用というのは、写っていればＯＫという世界。
作品を作れるようなレンズはニコンには実は少ないよ。
やっぱりコンタックスでしょう。カールツァイスですよ。

FマウントのおかげでZFレンズが使えるんだよな。

>>15
ニッコールの糞画質だけじゃ可哀想そうだから
コシナが哀れんで作ってくれただけ。
ボケが汚すぎ、ニッコールは。
だから、古いＦマウントレンズなんて意味ねーんだよ。
Ｆマウントと一緒にまとめて処分し、新規スタート
した方がいいのは明白。

コンタックスなんて肝心のカメラが作れないじゃん。

まあ、実際の被写体はチャートのような平面ではなく立体だからな。
そのあたり評価の難しいところ。まあ、報道写真に背景のボケ味だの何だの
関係ないからなぁ。。。

マウントが古いのとボケが汚いのと、いったいどんな関係があるのか？
マウントが新しくなればボケがキレイになるのか？

>>19
古いままだから未だ結論は出せない

>>20
結論はいいから根拠を示せよ。

マウント変更が、光学系見直しの機会になればいいね。
Ａｉ時代のレンズなどは、確かにボケが酷い。

Ｄ４０みたいな糞カメラが今後出ないことを祈るよ。
モーター廃止してまで軽量化しなくたって、そのくら関係ないし。
数字だけを追いかけるような小型軽量化はニコンには不要。
カタログ用の数字追求、誇大宣伝路線はキャノンに任せておけばいい。
ニコン本来の路線に復帰してくれることを祈る。Ｄ８０はカメラ自体は
まずまずだが、キムタクに頼って商売するという思想が気に食わない。
はっきり言って情けないよ。こうして、ニコンの不甲斐なさが目立つゆえ、
Ｆマウントに関する不安が高まるんだと推測するものである。

Ai50/1.2の開放時の2重線ボケなんか酷いよな
あんなのよく平気で売ってるよな

煮込んで作品向けのレンズってノクトくらいじゃねー？

DCニッコールは貴重かもな。
ニコンのレンズは調子が硬めでそれがボケも同じ傾向だけに、
用途を選ぶところはあるかな。でも最近はニコンのレンズも
ある程度はボケ味とかマシになってきたとは思う。

例えばキャノンのLシリーズのような、
ユーザーの涎が出るようなレンズをニコンもつくんねーかなー

今のままではコシナ以下だよ

>>26
けど、Ｌレンズは名前だけで実際んとこ甘いからな。
逆光に弱いレンズも多いし、あのレベルじゃニコンは出さんでしょ。
Ｌレンズが羨ましいのはマウントの剛性だけ。

マウントが丈夫なので
鏡筒の途中からポッキリ逝くんだよな

F-Sマウントに移行して、古いレンズはマニアルでのみ使用
新しいレンズが売れてレンズで儲けるビジネスモデルに
ウマ〜〜〜〜〜！！

>>19
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/02/01(木) 11:46:31 ID:4h6CohOB0
古いレンズには受光素子対面が平面でコーティングが薄いのがあるから気を付けろ！

フローライトと鉛ガラスをふんだんに使った過去のＬレンズは素敵かもしれぬ。
しかし、IS化と称して鉛ガラスを無くした今後のＬレンズには魅力ないな。

フローライトなんて、誇大宣伝もいいとこ。
柔らかくてすぐに傷つくし、過去のもの。
天体望遠鏡においても、四半世紀前に流行ったシロモノ。

キヤノンにはフローライトを前玉に使ったレンズがある？
カメラレンズは知らないが、望遠鏡では普通は2枚目以降に配置するもんだけど。

鉛ガラスに対する最高の組み合わせが蛍石だからな。
少ないレンズ枚数で上手く色収差を除去して、出てくる画像にえもいわぬ雰囲気が出る。

その相方の鉛ガラスが使えなくなった昨今では、ＥＤと蛍石の差異が出せなくなってしまった。

ニコンのレンズは性能抜群だが、逆にそれが写真をつまらなくさせている

ライカやツァイスのようにちょっとした癖があるレンズが愛される

性能いいか？
ただ画質が硬いだけのレンズとか周辺が使えないレンズもいっぱいあるだろ。
キヤノンにもあるけど。

ライカやツァイスとは対照的な癖があると思うよ。
ツァイスもボケ玉とか周辺減光がひどいレンズあるしな。

レンズごとに違いがあるからどのメーカーが良いとは決め付けられんだろ。

あ、ｵﾚ釣られてる？？

＞性能いいか？
＞ただ画質が硬いだけのレンズとか周辺が使えないレンズもいっぱいあるだろ。

いっぱい？たとえばどのレンズ？
まさか1、2万の激安レンズをわざわざご指摘に？

そっかーニコンはレンズだめかー、ニコ爺は厳しいなー

>>35
別段良くないよ。
カリカリの画像で、雰囲気を描写するのは苦手。

最近のニコンは質落ちたな・・・
すべてキャノン化へと向かっているのが心配。

ライカがいいっていっておきながら自分は使わないって

ライカよりは落ちぶれないと信じたいけど・・・
キャノンの後追い状態ばかりが目立つだけに気にはなるよね・・・

Ｄ４０みたいな手抜きご都合主義カメラをニコンが出すとは、
時代が変わったのかな、と思う。

キヤノンユーザーがじり貧なのは分かるが、
そこまで必死にニコンの悪口作らなくてもいいんじゃない？

そんなにニコンが売れてるのが気に入らないのか・・・

>>41
> Ｄ４０みたいな手抜きご都合主義カメラをニコンが出すとは、

D40はニコン久々のヒットだし、今やニコンの救世主だろう。

ｷﾑﾀｺ起用が気に入らないﾆｺ爺がいるようだが、
松嶋菜々子でﾆｺ爺のご機嫌とってても、しゃーないがな。
D40はいいカメラだよ。ありゃ売れるわ。

>>44
Ｄ４０を歓迎してるニコ爺などいない。
他社の２年遅れの内容で、よくいいカメラだなんて・・・
今までニコンには無かっただけで井の中の・・・状態。

>>45
お前にとって、真新しい機能がついてりゃ、いいカメラなのだな。

Ｄ４０はいいカメラだよ

D40の成功が今まで不安視されていたFマウントの将来を決めたかもしれないね。

毎度のことに、何をいまさら。

>>49
いまさら、そんなこと言うなよ

今売られている一眼でもっとも対応レンズが少ないのがD40なんじゃないの？
そんな小細工しなくてもD50そのまま売ってくれたほうがマシ。

>>51
D40とD50では、明らかにコンセプトが違うから、無問題。

>>52
オマエは黙ってろ。

全くコンセプトの違う2機種が同時に売られている事がニコンの迷いを
象徴しているな。ソニー、松下がデジ一眼に参入してくるとさすがのニコンも苦しくなる。
奴らは性能はともかく、大衆に媚びる製品を出して来る。最悪コニカミノルタの二の舞か？

>>54
コンセプトが違うから、いいのだろが。

ていうか何か部品や機能を省かないと安くできないんだからしょうがないと
思うけど。バカ売れしてんのが悔しいキヤノンの人？

ただ安くするための安易で不真面目な方策を「ｺﾝｾﾌﾟﾄ」とは
おめでてーな。

いやニコン/キヤノンの問題ではない。ビデオカメラが家電メーカーに
乗っ取られた様に、デジカメも家電メーカーに乗っ取られかねないのが問題なんだよ。
今はデジカメに力を入れているキヤノンだって儲からなくなればさっさと撤退するだろう。
そうなった後家電メーカーが作るデジ一眼は一般人の要求は満たしてくれるだろうが、
我々の要求を満たしてくれるかと言うと多いに疑問だと思う。

>>57
結果的に安くなったのであって、必要なものは省いてないがな。

>>58
あなたの要求って何？

ビデオカメラが家電メーカーに乗っ取られたと言うが、テレビカメラは元よりそれらのメーカーが作っていたわけだが。

>>57
ﾎﾞｸちんの大好きなニコン様に文句つけるヤツは
キヤノンの社員だ！ってかｗ

ビデオカメラを作っていたメーカーは、自社でCCD、CMOS作れるノウハウ
持っているから強いよな

いらんものを省く、って考え方そのものには反対しない。
ただ、そこまでしておきながら、E-500はともかく
モノクロ液晶もモーターも省いてない*istDL2より軽くできなかったのはどういうことか。

マウント改変の件とセットで、
やることなすこと中途半端、っていう印象作ってる原因の一つだと思うぞ。

D40はキヤノンがその価格帯にいないから出したらしいよ。
もうキヤノンとまともに張り合う気はないらしい。
プロ機なんて勝ち目なしってことで、見放してるんじゃないか？

デジは以前サンヨー一色だったが、それも崩れつつある。
デジ一眼って時点で、一般人の要求とは少し違うと思うが、
キヤノンのようにユーザーの大半がキスユーザーなら、心配だろうね。

>>63
軽さありきではないからな。
おまえ、スペックの数字が一番でないと気が済まないのか？

Kissがいつからプロ機になったの？　

>>64
不安だろ

ていうかＤ４０とかのママ機の事を偉そうに評論してるバカっていったい…

D40でニコンの印象が悪化したのは間違いない。

プロ機なんてごく一部の人達にしか用がないのだから、
一般のアマにとっては初中級機が充実した方が有難いね。

>>69
どう考えても逆だろ。
内蔵モーター取っ払ったのも、このカメラじゃ美点に思える。
もっともこれより上のクラスで同じことされちゃ問題だが。

モター取り去った暴挙をマンセーするバカがいるのか・・・

暴挙とか言ってんのは爺だけだろ。

D40は去勢カメラとしてニコンの歴史に刻まれた

D40が気に入らないんであれば買わなけりゃ済む話じゃないの？
もうすぐD3が出るんだし、D50、D80、D200、D2Xsは今すぐに買えるんだよ？

少なくともはニコ爺に押し付けるために作られてもんじゃなく、パパママクラスや海外で大量にさばく為のモデルなんだよ。
メーカとしては製品の特徴を明確に打ち出した良い姿勢だと思う。
D50とD70でやったような共食い合戦をするよりはずっと正常だ。

製品の発表サイクルを見ても次はD3クラスが来るはずだし、それらはフルサイズになるという噂もある
D40の文句垂れる時間があるなら仕事でもしてしっかり金をためとく方がずっと有意義だよ。

＞メーカとしては製品の特徴を明確に打ち出した良い姿勢だと思う。

モーターをボディ側にするかレンズ側にするか20年前のAF化の時に
決めておけつーの。
モーター撤去が「製品の特徴」がでて良い姿勢？
なんでもマンセーできるんだなｗ

選択肢が多いのはいいことだし、メーカーのゆとりの現れ。

まあ間違ってもＣＰの低いキヤノン製品は買わないから安心してｗ

>>77
選択肢の少ないのがD40だろ。メーカーの迷走ぶりがよく出てる。

ちがうちがう、いろんな機種を出すって意味。
トヨタなんかすごいじゃん。

>>77
モータのないモデルを選ぼうとするとプロでもアマでも「D40」の選択しかない

これはメーカーにゆとりがないことのあわられ

非AF-Sのレンズを持っている既存ユーザーにしてみれば
D40など選択肢に入らないだろ。実質選択肢は減ったの。
まんせーやめろ。

>>76
つか、お前が必死にボディ搭載モーターマンセーなだけじゃん。
・・・といいつつ俺はモーター搭載レンズ持ってないんだがw

まあいいじゃん、D40がモーター積んでなくたって。
>>75の言う通り選択肢はあるんだし、その中の入門機種がモーター積んでなくたって。
それに20年前のAF化の時に決められなかったっていう規格を今仕切り直すなら、
切り捨てられるのはボディ搭載モーターの方かもしれないし。

信者の｢信｣と｢者｣を
合わせて｢儲｣と書く。

例え今までのレンズがMFでしか使えなくなろうとも
マウントが変わろうとも信者には何ら影響ないんじゃね。

教祖が狂っても信者は最期までついていくんだろうな、どっかの教団みたいに

所詮ニコンは、事故と戦場と死体を撮るカメラ。
ニコンと心中するニコ爺はおらん。

ニッコールクラブの撮影会でも他社のカメラは多いよ。

＞つか、お前が必死にボディ搭載モーターマンセーなだけじゃん

それがニコンの決めたAF方式だったから、ってこと。

Ｆ６０はモーター内蔵レンズを使えなかったな。Ｄ４０の逆だ。むかしからニコンはこの手のことやってるのに何を今更

D40にえらい剣幕で噛み付いている人がいるけど、
ニコンのデジ一の入門機として見ればよくできているだろう。

上級のユーザーには不満な点が多いことも分かるけど、
今や市場でも評価されてニコンの人気機種になっています。

この人気が定着すれば、いずれ上級機も発売されるだろうし、
モーター内臓レンズも増えて、今後のFマウントにも影響するだろう。

＞D40にえらい剣幕で噛み付いている人がいるけど

ニコンのポリシーの無さを問題にしてるの。
D40の問題にとどめたいのは信者だろ。

選べるんですよ。

キヤノンの場合だと、1Dの代替は1D2・1D2Nにしか務まらないが、
ニコンの場合は、D1の更新機としてD2を買わずに18万円のD200を選択しても業務は成立つ。
D70で料金を取る撮影をしても誰も困らない。
しかし、ニコンにこんなことされたら、機種間格差を強く打ち出しているキャノンは困る。

だから、キャノネットは発狂してニコンを叩く。仕様云々なんぞは口実に過ぎない。
どんな商品でも商品終焉期まで叩くだろう。それがキャノネットの仕事。

>>90
選べるんですよ。

> 今売られている一眼でもっとも対応レンズが少ないのがD40なんじゃないの？
> そんな小細工しなくてもD50そのまま売ってくれたほうがマシ。

> ただ安くするための安易で不真面目な方策を「ｺﾝｾﾌﾟﾄ」とは
> おめでてーな。

> ﾎﾞｸちんの大好きなニコン様に文句つけるヤツは
> キヤノンの社員だ！ってかｗ

> モター取り去った暴挙をマンセーするバカがいるのか・・・

> モーターをボディ側にするかレンズ側にするか20年前のAF化の時に
> 決めておけつーの。
> モーター撤去が「製品の特徴」がでて良い姿勢？
> なんでもマンセーできるんだなｗ

> 選択肢の少ないのがD40だろ。メーカーの迷走ぶりがよく出てる。

> 非AF-Sのレンズを持っている既存ユーザーにしてみれば
> D40など選択肢に入らないだろ。実質選択肢は減ったの。
> まんせーやめろ。

> ニコンのポリシーの無さを問題にしてるの。
> D40の問題にとどめたいのは信者だろ。

土曜の朝からお勤めご苦労様です。
定時になしましてのでお帰りください。

キヤノネッツは先に逝ってるよ
裁量労働制で定時はないから
深夜・早朝でも湧いてくる

>92
上位機種がしょぼければ、ランクを落としても
差が出ないってこと？
なぜ、それを誇らしげに言うのかわからんけどもw

>>96
予想通りのリアクションで嬉しいよ。
グック(鮮獣)の思考には、過去-現在-未来 の概念が無いもんね。

だから斜め上の思考を披露してくれる。

>>97
オマエの思考が斜め上だよ。

>D70で料金を取る撮影をしても誰も困らない。
>しかし、ニコンにこんなことされたら、機種間格差を強く打ち出しているキャノンは困る。

このへん、なんでキヤノンが困るんだか分かんねえもんな。
ニコンからキヤノンに変えるプロはいても、逆は少ないし。

>ニコンからキヤノンに変えるプロはいても、逆は少ないし。

悔しいけど現実だわな
ここんとこニコンはマジで考えんとマズーイマズーイ

キヤノンは、プロの相手はめっぽう甘いが、アマ相手だとボロクソだよ。

>>101
カタログを眺めて、２ちゃんで暴れているだけの厨房なら無問題。

別にどうでもよくね？
変わればまた買えばいいだけの話じゃん。
永遠普遍のものなんて世の中にはありえないぜ。

ニコ爺なら経験的に、自分の方が先に逝くのがわかっているから、
少々変更しても無問題。
万一落下等で破損しても中古が潤沢にあるし、
心配なら１〜２台予備を持っておけばいい。

>>104
そういうのって死んでから家族が困るんだよね。本人にとっては宝物でも家族にとってはゴミだから。
年よりはそれなりに身辺整理をしておいてほしいよ、マジで。。。

同意。
俺は親父が死んでそれから１年の間に庭一杯あった盆栽の８割を枯らした。

>>105
カメラ屋に持っていけばよかろう

Ｄ４０によるＦマウントの改変については人により評価が分かれるだろうが、
これはニコンがＦマウントの今後について新たな方向を示したと見るべきだろうね。

これで無責任な噂でユーザーを不安にしてきた新マウントの芽も消えただろう。
これからは新旧のレンズと機体の互換性や相性などをあれこれ工夫しながら、
増えてくる新レンズと新機種の登場を楽しみながら待ちたいものだね。

盆栽可哀想・・・

>>106
盆栽のこと調べてすぐに売るべきだったな。
盆栽マニアの鉢にはスゲー値段がつくのがある（200万円〜300万とかな）
うちの親戚にも、某会社の副社長まで行った奴が盆栽マニアで
500〜1000万円クラスの鉢も2つ持ってる。（総計100はあると思う）

で高いやつには、世話に手間がかかるものが多い＝枯れやすいということだ。
総計3000万円ぐらいのコレクションを枯らしたんじゃねーか。
現行のNIKON汎用機（特注除く）が全部買えるぞｗｗｗ。

もう新マウント作った方が早くね？
互換メチャクチャになってしまい、セコセコやったところで意味なくね？

>>111
同意。NIKONはFマウントのせいで例えば以下のようなものが製品化
出来ないと言われている。
・50mmSWMで良好のF1.2D　作れない。
・フルサイズ　作れない。

>>105
これから、中古市場に期待できるなｗ。NIKONマニアって高齢が
多いからなｗ

>>111
必要なのを選ぶだけ。
非CPUレンズもAE使いたい　→　D2X・D200
非CPUレンズのAEはいらない　→　D80
AFが効くのはAF-Sだけでいい　→　D40

ニコンの良心と苦策が伺える点だけど一応選べるようにはなってるんだよな。
だけど、それを気に入らないという輩が多数いるのも事実なんだよね。
俺個人的には古いレンズは古いボディにつけて楽しむもんだと思ってるんだけどね。

>>115
D40が気に入らないというのと、Fマウントの変更を求める意見は
違う。
ちなみに俺はD40が悪かろうがどうでもいい。売れてくれれば、NIKON
が上位機種や個性的レンズを作ってくれるし。
それよりマウント変更してもいいから、フルサイズをつくるか、
DXサイズで以前のレンズの単焦点ヴァリエーションを増やして
欲しいと言うのが正直なところ。

今、メーカーとしてFマウントを変更するメリットはないし、
かつてのAi-s時代ような同焦点距離で開放F値が違う数本の短焦点レンズが
ラインナップされるようなおおらかな時代に戻ることも物理的にありえないんだが…

あるとしたら、コダックからフルサイズ機のネタもらってきてお付き合いで
出すぐらいじゃねーかな。それも混乱するだけだからまずやらないとは思うが…

フルサイズとかいずれ関係なくない？
大口径の本格派マウントを用意し、
ＦマウントはＤＸ用（廉価版）に回せば良いと思う。

ニコンユーザーは今のＦマウントに何の不満があるのだろうか。

>>118
レンズメーカー製だと、キヤノン用もニコン用もレンズ構成はほとんど同じ。
ニコン用にも使えるレンズを1Dsや5Dに着けて問題にならないのだから、特に
支障はないと思うよ。

>>119
ガタ、質感、互換性の欠如＆混迷さ、将来不安

>>121
ガタや質感は感覚的なことなので、受け取り方に個人差があるのは仕方がないが、
互換性の欠如や将来の不安なら、新マウントを出せばさらに混迷度が増すだろう。

アダプターで付けば十分。
どうせＴＴＬすら作動しない組み合わせが多数あるのだから。

>>122
それはその通りなんだが、それを言ったら、ニコンには将来は無い
ということになりやせんか？

>>123
１％のユーザーが不便だから、９９％のユーザーも不便で良いというのは理屈じゃ
ないよ。

D40のスレに、お祖父さんの形見のレンズを貰ったのだが使えるか、という
質問があったな。

お父さんが生まれた時にお祖父さんが買ったニッコール。

そういう物語があるのは、ニッコールとタクマーだな。

>>124
むしろＤ４０の成功がニコンの将来の行くべき方向を示していると思いますけどね。
完璧な互換性は無理としても現実的な対応で進化するＦマウントに将来を感じます。

せめて基本的なＡＥやＡＦで互換を崩すべきじゃないと思う。
どうしても出来ない事なら仕方ないが、
なんのために維持してきたのか・・・

軽量化とかコストダウンのためモーター取り去りましたって、
聞いてて情けなくなってくるのは確か。

>お父さんが生まれた時にお祖父さんが買ったニッコール。
>
>そういう物語があるのは、ニッコールとタクマーだな。

あまりにもベタだが、ほろりと来た。

中級機以上ではモーター付けない意味はないよな。
わずかなコストダウンや小型軽量化の為にモーター取り去ってもデメリットの方が多いし。
つか、中級機でも非CPUレンズでAE使えるようにしてくれ。

AEもAFも進歩はするだろうから、互換性がなくなってきてもある意味しょうがないとは思ってる。
ただし、できればマニュアルにすれば使えるといった最低限の互換性は維持して欲しい。
したがって、絞りも無いレンズって信用ならん。

Ｇレンズ化、あのときがマウント買えるチャンスだったのにな・・・

>>128　D40売れてますよ。マーケティングは大成功です。
　　　　別に中級機は互換性あるので大丈夫。　　　　
>>130　ご安心をD40は中級ではなく入門用です。
>>131　D200がありますよ。
>>132　でしょうね。でもマニアが黙ってはいないでしょう。

カメラの値段によって出来る出来ないがあっても良いとは思うけど、
基本的なＴＴＬ測光が出来ない、ＡＦレンズなのにＡＦ可や不可とか、
そうしたゴチャゴチャな互換状態なのが残念。付加機能での差別化は
あって然るべきだが、基本的な部分はカメラの価格に関係なく
ある程度きちんとした製品を出すのがメーカーの良心だと思うけど。

>>134
そうかなあ。D80買えばいいだけじゃないの。
D40の大半のユーザーは、購入レンズは最新ズーム2本程度でしょ。
そのあたりの最近のニコンの需要調査は、しっかりしてるよ。

マニアのブランドに対するプライドは許さないかもしれないけれど
これでフルサイズ化や良い単焦点の開発費が出るならいいと思うけど。

>>135
要約するとシロートだまして詐欺商品売りつけて開発費捻出するってことでＯＫ？

詐欺商品て何？

＞D40売れてますよ。マーケティングは大成功です。
＞別に中級機は互換性あるので大丈夫。
＞ご安心をD40は中級ではなく入門用です。
＞そのあたりの最近のニコンの需要調査は、しっかりしてるよ。

この人なんなの？
売りやすい商品でユーザーが増えたところで
既存ユーザーに何の得もないでしょ。

なにが「ニコンの需要調査は、しっかりしてるよ」だ。
腹立つ。

>>135
結局、利益だけしか考えないキャノンに近づいてるだけじゃない？
そうしたニコンの落ちぶれぶりを懸念しているわけで・・・
ちょっとばかり売れたとか売れないとか、そういう次元の話をしている
のではないと思うよ。多くのこのスレの人は。

＞ID:4/Kw8UBH0

既存ユーザーは中級機以上しか買ったらいけないのか？
なんでオマエが「無問題」って断定するんだよ。
オマエが買う訳じゃないんだぞ。
死ね。

マーケティングで業績あげても、それが既存ユーザーにとって
利益につながらないんだったら何の意味ないじゃん。

>>138
ここ最近利益でなくってカメラ事業を放り出した企業がいくつあることやら・・・
ユーザーとしてはpentaxやolympusのように死線上を彷徨われるより安心していられるけど。
それに儲けがでかいと次の開発資金もでかくなるわけでしょ？
違ってる？？

>>142
はぁ？
ニコンとキヤノンで一眼のシェアの75％なのに
なんで撤退の心配があるの？
無理ありすぎ。

>>141
キヤノンなんかは利幅の大きい分多額の開発費を投資してるんだから、資金がないと
それこそ先詰まりだよ？　新レンズだって出ないし。

>>144
意味が解りにくい文章だけど、儲けがないとキヤノンに引き離されるってこと？

ニコンが儲かったって既存ユーザー軽視なら意味ないじゃん。
メーカーの利益は大切だけど、あくまでユーザーの利益の先にあるべきものでしょ。

ニコンはここのところ過去最高に儲かっているよ。

>>146
で？

>>145
銀塩の頃みたいに製品寿命が長くないし、電子部品関連はコストをかけないと成果が
でないからね。とりあえず次期計画では開発費に6割増の1650億円かけるみたいだ
から、方針として挙げてた「第2世代のデジタルカメラ」というのに期待してる。

>>146
他社もそうだけど、輸出８割のカメラメーカーが儲かってるのは円安の影響が大きい
から、安心はできない。

チラシの裏だから聞き流していいけど・・・
マウントが変更になると既存のユーザーは一気に交換レンズを取り替えないといけない。
でも、新機能追加の際にとりあえず口さえ一緒なら必要な物から更新していって
使用頻度の低いものは不自由ながら買い替え出来るまで使える。
貧乏なユーザーに親切っちゃ親切だし、
メーカーとしてもマウント変更で既存のユーザーに一気に逃げられるリスクも少ない。
ある意味利害が一致してると思うのだが・・・・

>>148
またしても何を言わんとするか不明。「期待している」って、そりゃそうでしょ。

あとマウントが変わればすべて他所のメーカーを一気に引き離して
すごいカメラシステムに生まれ変わるなんてことはないから。
開発費の問題でいっぺんに４０本のレンズがすべて同時発売なんて
考えられないでしょ？
ニコンにそんな体力ないよ。

>>150
ほんとにわかんないの？
2002〜3年は赤字で2004年も利益はわずか、有利子負債は今も利益を削ってる。

>「期待している」って、そりゃそうでしょ。
資金がないと、そんなこともできないという話。

>>149,151
そう、全てが解決する理想のマウントなんてありゃしない。
だからこそ安易な路線変更は、してほしくないんです。

>>144
だからといって、Ｄ４０のようなふざけたカメラで利益あげたって
それはブランドイメージを削ってるようなものだ。
日産がトヨタと同じことをやろうとして失敗したのを教訓とし、
キャノンの後追い路線を安易に行くことだけはダメだ。
墓穴を掘るだけ。だからこそ、目先の販売云々ではなく長期的な
ことを考えたプランが望まれるわけで、セコセコＦマウントを
ＥＯＳ化してるのを見て嘆く人が出てくる。無理の無い話だよ。

>>154
キヤノンはＤ４０のようなふざけたカメラは作ってないのだが？

>>154
それも一理あるね。
でもレンズのデジタル対応は急務だよ。
古いのはけっこう甘いレンズ多い。キャノンのレンズが甘いとか言えないと思うよ。
シャープさだけならシグマ、トキナーのデジタルレンズの方が使っていていいと
思うことが多いから悔しい。

D40はふざけたカメラだとは思ってないよ。
かなりいいカメラだよ。
モーターなしレンズで使いにくくても
今使って見たいカメラ。
魅力あります。

>>154
後追い路線じゃないと思うよ。

キヤノン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126934/3.JPG

ニコン
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070126/126934/4.JPG

>>152
＞ほんとにわかんないの？

すまんがキミが何を言わんとしているのか判らない。

ニコンに開発費が必要っていうのは、どこのメーカーだって同じでしょ。
なんでニコンだけ互換の不十分なカメラを出さざるを得なかったのか、
まったく説明されてないじゃん。

元々
>マーケティングで業績あげても、それが既存ユーザーにとって
>利益につながらないんだったら何の意味ないじゃん。
に対するレスなんだけど、なぜD40限定？

>>160
ニコンのマウントに関する優柔不断さは他にもいろいろあるけれど、
ここではD40に集約させて議論しております。

D40が売れるとすごく困る人としか思えん発言。

Ｄ４０みたいな糞カメラがニコンのブランドを汚すからさ。
モーター取っても他社より軽くできない恥さらしの上、
目先の金ほしさがみえみえで嘆かわしさ満点。
ベンツがＡクラス出したとき、さんざん苦言を呈したのは
ベンツオーナーだったのと同じ。

高付加価値商品なのだし、安いモノをたくさん売ろうとしなくても
商売的には成立つし、そうした方向こそニコンが本領発揮できるはず。
Ｄ４０のようなカメラを必死に宣伝して売らなきゃならない現実は、
まさにニコンのブランドイメージを壊しているようなものでしょ。
Ｆマウントに将来に不安を持つニコンユーザーがいたって、むしろ
当たり前だと思う。

>>159
キャノン　レーザープリンタのおこぼれ。カメラは道楽と言い切ってる。それでも他社の追随を許さない
金をかけてるけど。

ミノ　身売り。ソニーは本体が傾きかけてる状態でやばいと思ったらすぐにでも切り捨てるかもしれん
ペンタ　ホヤは欲しいのは医療関係だけ、と言い切ってる。カメラは本社に入れてもらえてない。
でも、両方とも、しばらくはカメラとは桁が違う業界のトップ企業のバックアップを受けることができる。

10年続けると宣言したF1や20年売ったF3とか、じっくり時間をかけていい機種を開発して
じっくり売っていく、そんなことが出来る時代じゃない。

悪く言えば>136の状態。
D3(?)作るにも、DXの単焦点なんて趣味レンズ作るにも先立つものがないと無理。

そこらのパパママをキムタクで騙して欠陥商品売りつけて、どうにかこうにか金稼ぐ。
その利益を注ぎ込んで、はじめてD3だの単焦点だの、そんなのができるんだよ。

>>164
＞はじめてD3だの単焦点だの、そんなのができるんだよ

既存の単焦点の互換を打ち切ったのはニコン。
それなのに新しい単焦点を作る資金が足りないなんて
バカげてるでしょ。

キヤノンは、一眼レフはkissDX程度の価格帯で売って、
レンズ一体型との差別化を計りたい、
実際には、高級機は価格帯がKissDXとかぶっている。

それらより安いD40などの低価格一眼レフの存在は、
目障りだし、今後大幅な予定変更を強いられる。

ってな感じ？

>>154
>墓穴を掘るだけ。だからこそ、目先の販売云々ではなく長期的な
>ことを考えたプランが望まれる

んで、フルサイズ対応の夢の新マウントができたとして
50mmF1.0のレンズなんて誰が買うの？
フルサイズの撮像素子積んでいくらになるの？５Dよりは絶対高くなるよね？
新マウントのレンズラインナップはどうするの？　Fマウントレンズの焼き直し？　それとも全て新規開発？
んで、それが揃うのはいつ？
で、どうやって宣伝するの？いくら広告に金注ぎ込めば新マウントが認知されるの？
朝カメにいくら金注ぎ込んでも全然誰も読んでないよ、あんな雑誌。

多少儲かったとはいえ、そんな体力がある会社じゃないんだよ。
ゆっくりEOS化してくので精一杯なんだと思うよ

>>167
乱暴な言い方だが残念ながらその通りだよね。

>>165
4万の安カメラで使えないだけでしょ。
D40で単焦点使えないのは困るって人がいない、とは思わないけど、無視してもいい数字なんだろうね。

D40なんてパチモンの存在なんか無視さえすれば、既存のAF単焦点が使えて、さらにDX用に小型・軽量化
され、画角的にもDXに都合がよく、SWMな単焦点がでるかも知れない（でないかもしれないけどね）。
それでいいんじゃないの？

単焦点なんて趣味レンズ使いたい人は、俺様のために必死に愚民共からお布施集めてるニコンご苦労
って感じで鷹揚に構えていればいいんだよ。

D40は単焦点でAF使えないのが困ってでも
使いたいほど魅力的なカメラなんだけどな。

マイナス思考しか出来なかったのはニコンの敗因だな。

>>169
＞無視してもいい数字

オマエが決めるなよ。そもそもデータ持ってるのか？

なんで単焦点が趣味レンズなんだ？
AF28ｍｍ F2.8なんかD40ni組み合わせるのにちょうどいいだろ。
小ぶりで明るくて安いのが単焦点。小型で安いボディに適してるｊっじゃね？

>>170
あんなのが魅力的って・・・一体今までどんなカメラを
使ってきたんだよ。妙な擁護は消費者が損をする。
勘弁してくれ。

小型軽量路線を欲するならニコンはお門違い。
そんなお客はペンタにでも行きなさい。

>>173
そういう硬直した考えがニコンを縛ってきたんじゃないの？
ちなみにメインはまだD1ｘを使ってるよ。
D2Hは用途制限があって悔しいけどうっぱらった、
いいカメラではあったと思うが。
D200は不満が無いわけではないが使ってる。
過去はF3、F4、F5と使ってきた。

こういうユーザーがD40のような機種を望むのはおかしいかい？

>>172
俺はデータなんて持ってないけど、少なくともニコンはそう判断したね。

あんた（オマエって呼んだ方がいい？）の趣味を否定するつもりはないよ。
いい趣味だと思う。尊重するよ。

でも、小さくて軽くて安いカメラってのは今も昔もニコンのもっとも苦手なジャンルなんだよ。
モーター付けたらD50しか出来ないんだよ。残念ながら。
EM?　マニュアルできない欠陥カメラだね
F401?　AFレンズのラインナップがまともに揃ってないのにAi非対応？
Us?　AF-S以降に出たのにAF-ｓ使えないの？
FM10?　何製？

大昔からずっとそんなメーカーだよ、ニコンは

この先ニコンが生きのこるにはニコ爺じゃない人たちに向けた製品で
市場を拡大しなければいけない

何十年も前のレンズをいまだに使ってるような苔ユーザーより
安い便利レンズでもいいからレンズを買ってくれそうな若い世代を開拓すべき

D40はまさにGJ！

独身時代、縛りの性欲に目覚めたゆうな（=蛯原友里）はそれを封印し、
学生時代の先輩・水島と結婚した。だがあの快感を忘れることはできなかった。
そんなある日、夫の水島の急な出張が決まり、ゆうなは水島の許しを得て
温泉旅行に行く。　しかし、ゆうなの足は温泉地ではなく、
以前自分を調教した渋谷の屋敷に向かっていた。

渋谷の弟子だという真悦に案内され、ゆうなは渋谷に会った。
彼は驚くほど老け、車椅子生活を送っていた。
彼はあの時突然ゆうなが姿を消したことを許し、
人妻となった彼女の再訪を喜び真悦に縛り上げさせた。
真悦は欲情して濡れるゆうなを言葉で軽蔑した。

渋谷の前で三年間封印していたゆうなのマゾ性があふれ出し、
真悦に責められながら絶頂に達した。渋谷はゆうなを帰す気はなく、
当時ゆうなと一緒に調教を受けていたエリカと妹分の女王・リョウを呼び
プレイに溺れた。　そのうちに夫の水島が家に帰るが、ゆうなの姿はなかった。
あるのはテーブルの上にニコンD40と書かれたカメラだけだった。
水島は「まさか…」と疑ったが、

>>176
と、新規ユーザーがどんどんニコ爺になって行くのであった。

>>176
だったら、Ｆマウント維持なんてどうでも良くて
新マウント作ればいい、という話じゃん。

レンズを全部超音波モーターで作り直せばいいんじゃね？

てゆうか、銀塩でそれなりに初心者にも買ってもらえたニコンU（U2）のデジカメ版を作ればいいだけの話だと思うんだが…
何でD40みたいのを作っちまうんだろうね。

D40の出現によって、非AF-Sレンズを買うのを、躊躇せざるを得ない状況になった。
短期的にはD40を安値で売りさばいてシェアは上がるだろうが、早く売れ筋の単焦点を
AF-Sにリニューアルしないと、長期的には買い控えが続いて、メーカーもユーザーも不幸なことになる。

レンズを全部超音波モーターで作り直せばいいんじゃね？

あんたやってくれ

新しく作るならVR搭載レンズをもっと作って欲しい。

ユーザーも焦ってニコンにレンズの更新を求めない方が、
ユーザー自身の負担も少なくていいのではないか。

撮像素子のサイズがＡＰＳで在ること自体
旧フイルムユーザーを切り捨てたに等しいので
現在のニコンのデジタル一眼レフに付いているマウントは
Ｆマウントではなくなっている。

>>187　寝言？

VR18-70が欲しいなあ
キットレンズを手振れ補正にしちゃえばもっと売れるのに
VRキットと普通キットと二種類売ればよい

フイルム用のレンズって再設計しないとデジタルじゃ周辺部苦しいんでしょ？　じゃあ
マウント同じで装着できたって意味ないじゃん。

今思ったんだけど、レンズ全部超音波モーター内蔵で作り直せばいいんじゃね？

DX　AF-S　VR　35mmF2.0早く出してくれ

4万ぐらいでね

なんだって？　３５ミリレンズにＶＲ？

>>190
多少改良されているとしても、いつまで経っても手に入らないレンズよりは、
多少難点があっても既に沢山揃っているレンズの方がはるかに価値があるね。

そんなのフル厨じゃないｗ　隅々まで画質にこだわるんだろ、フル厨ってｗ

>>177
とりあえず元ネタを教えてくれ

「ビルマの竪琴」だろ

>>181
デジ版U2>D50

マウント変更できない＝体力の無さ
だと思う。ズルズル来てしまって後悔しているのは
ニコンの技術屋なら当然。

京セラは新マウント（Ｎマウント）を出したことを後悔しているのだが。

マウントごとき、もうＦマウントでいいじゃないか。
十分にきれいな写真が撮れている現状で何が不満かね？
Ｄ２００であれば新旧よりどりみどりのレンズが使える。
といっても、常用するのは18−200ＶＲＤＸだったりする。
10-20、105ＶＲ、70-200ＶＲ、80-400ＶＲがあればほぼ何でもＯＫ。
それでいいじゃん。

それにＤ４０でも80-400ＶＲ以外は問題なく使える。
まぁ、80-400ＶＲの代わりに70-300ＶＲがあればいい。

Ｆマウントは不滅だ！！！。

DX以外は、デジタルに対応していないんだよ、特に単焦点が。
今はフィルムフルサイズ向けに設計したものを転用しているだけ。
無理があるの。
その意味でD40は正しい仕様になったのだ。

金具だけねｗ

もしＦマウントを新マウントにするなら、次の条件があればＯＫだ。
ボディキャップ無し、レンズの裏蓋無しでゴミの入らない設計にすることだ。
つまりレンズをはずすと自動的にボディーキャップとレンズ裏蓋がつくような設計だ。
これができれば新マウントの価値はある。
どうじゃ！

ニコンがニコ爺から脱却したい一心なだけだろ
俺もニコ爺(20代だが)の一人だが、
銀塩廃止したりAPC-Cにこだわったり、D40みたいな完全な新参専用設計なデジ一眼作ったりするあたり、
そう思う
ニコ爺がいっせいにキヤノンの移行したりすれば、お上も爺のありがたみもわかるってもんよ

スレ読むと、ニコ爺ほどD40に好意的のようだがな。

>>204
レンズ交換しなきゃいいじゃん。

つうか、ニコンはニコ爺よりも世界の軍と警察相手だから。
だからD200みたいな防滴Ai連動環付きの中級機を作る。

>>208
いいことだ

>>205

F6とFM10あるぞ（FM10はコシナだが）

これとか
http://www.eyeopte.com/dnek01.html

単純に新マウントと旧マウント並行販売してけばイイんじゃねーの？
で、長期スパンで自然乗り換えがムリなくてイイと思うお（・∀・）

そんなに体力無いよ、Nikonは
良くも悪くも、Fマウントは手放す事のできないマウントなんだから

だけど、ペンタックスは3Ｋマウントと645マウント、67マウントと
３つもマウントを持ってるわけだ。ニコンももう少しカメラに掛ける
情熱があれば出来ないことではないと思うが？

3Kマウントじゃなく、Kマウントでした。。。

>>213
そう言われるとフジも併行してマウントだしてるよな。
GX680、TX、GX645。
ニコンが併行して出すと潰れちゃうなんて嘘だろ。

>>215
3Kって…オマエひでえなあw

>>216
なるほど、富士もそうなるね。
マウント並列は無理というのは、単なる言い訳かもね。
というより、ニコ爺の勝手な憶測かｗ

>>214
おいおい、全く別の客層なのに並行も何もないだろ。
そんなこと言ったら、ニコノスとかもカウントするのかい？　もうないけどね

フジはコンデジが売れてるだろ
コンデジがまったく売れてないニコンとは違う

>>219
客層は重複しているんじゃないでしょうか？

あと、ニコ爺はFマウントのグダグダをずっと見てきてるからね。
蟹爪>Ai>CPU>AF-S、と何回も互換性の問題を引き起こしてきたマウントだから
またか、ぐらいのもんだよ。
俺は爺じゃないけど、Ai>CPU>AF-Sは経験してる。
廉価版の互換性のなさはいつものこと。その代わり上位機種の互換性維持の努力もすごいけどね。

あと、ニコ爺はD80とか中位機種以上しか買わないってのも大きいだろうね。

中位機種はD200だろ・・・

さすがに同じフォーマットでの新旧マウントの混在はユーザーも困るでしょうね。
できればＤ４０程度の改変で徐々に理想のシステムへ移行してもらいたいな。

負の遺産を背負っている限り、
Fマウント難民は増えるばかり・・・

F501のとき英断できてたら良かったのにね。

例えばAiニッコールが出てから、3年後位にはAi-sを出したりして、とにかく
先見性の無いメーカーだと思うよ。
Aiが出た77年当時、何れシャッター優先もやるって思わなかった辺りが不思議だよ。
おまけにAi-sも予告無しに、まずレンズだけ先に市場に流したっけね・・・。

ニコ爺は困ってないよ

おれは困っている

>>229
ニコ爺歴が足りん

やっぱり？

>>231
たとえ２０代がD40買っても、人の方が先に逝くのよ。

？？
ジイさん、なに言ってるんだ？？
ボケるにはまだ早いぞ

　Fマウント難民　（笑）

>>233
いんや、ほんとじゃ。

ニコ爺によるとデジカメとは「便所のテカガミノヨウナモノ」だそう

ボケたジジィは早く寝ろ、家族に迷惑かけんなよ

>>236
ギャフン

ということで、ニコ爺は困らないよ。

ニコン・クオリティーを、あなたにも。
俺もニコ爺だよ。

Fマウントのままならフルサイズ要りません

ていうかもう一度フイルムＭＦシステムに回帰して欲しいのが本音です

>>240
禿同、つーか４/３型にして欲しい。

>>241
プリントがデジタルだから、もう戻れないよ。

悲しい・・・昭和の臭いプンプンのFマウントよ永遠に・・・

行き詰ってるのは明白。
だが、そこがいい。

行き詰ってると言うなら、オリンパス以外全部だがな

煽ってたのはフォーサーズ原理主義者だったのか。
御託を並べるだけの信者とモヤモヤ画像しか吐かないオリは要らね。

Ｄ５０が成功したことでジリ貧かと思えたＦマウントの将来も明るくなったような気がしますね。

>>247
D50ではなくてD40のことだと思うけど、この変更が本当に成功するためには、
既存レンズのAF-S化を早急に進める必要があるだろう。

キヤノンもフルサイズ機が売れなくて赤字で行き詰まってるみたいね

>>249
キヤノン赤字なの？

フルサイズ機に限って見れば、大赤字なのは確かだな。
キヤノン単独でフルサイズを出して威張っていても、
世間には値段の高さが壁で普及してゆかない。

>>251
ユーザーにとってはありがたいことじゃないですか。
だって赤字覚悟の大安売りなんでしょ？利益還元っていうことだよね。

キヤノン厨がバカだって事は痛いほど伝わってきたｗ

なんでCanonのフルサイズの心配してんだ？

NikonはFマウントは捨てられない。

Fマウントフルサイズ機をコダックで出していたとおり、Fマウントがフルサイズに対応していなかったわけではない。
5DにFマウントニッコールを装備して撮影しても、何の問題もない。

つまりFマウントでフルサイズは、傷害がないと考えられる。

ズイコーデジタルを見てわかるとおり、マウントを変えるのは一筋縄ではない。
マウントを変えるとは、それだけ大変なのだ。
それができる会社は……
会社に余裕があり、既存ユーザーを見下しても信者がついてくるCanonだけ。
Nikonには、そんな余裕はない。
特に高年ユーザーを抱えている会社ならね。
Fマウントを変えれば、Canonにユーザー流れて倒産確実だろう。
Nikonの社員は、そんなに馬鹿じゃないよ。

・Canon新マウント検討中
http://dslcamera.ptzn.com/article/1656/eos-newlsmtrmr

純正の組合せでAEすら動作しないって意図的にやってるんじゃね？
EOSにマウントアダプター噛ますとMFレンズならAE使えるし。

でもEOSの腐ったファインダーでＭＦで焦点合わせるのって苦痛だよね。
やっぱAL-1がいいな。

>>246
残念ながらフォーサーズ原理主義者ではなく、４/３型原理主義者である。

>>255
Fマウントでフルサイズは、傷害がありすぎ。それこそレンズが付くだけの状態である。

>>256
それをどう考えるかでニコンの評価が変わってくる。ペンタのK,M42マウント対応とかもそう

１　精度落ちるし、操作面倒くさい、でも出来ることに意味がある。あとはユーザーの自己責任

２　そんなことは責任あるメーカーとして動作を保障できないから敢えて殺してある。
　　上位機ではちゃんと金かけて制限なく利用できるようにしてある。

３　ラインナップの機能差を出すためにわざと差をつけている。

ここでFマウントを叩いている奴が他社へ流れても、誰も止めないよ。
さっさと買い変えたらどうだ。

よし！

俺はFマウントと玉砕だぁ！

そうか。俺は他社がいいの出したら、さっさと逃げるぞ。

ニコンのＤＸなんか使うより、キヤノンのＫｉｓｓＤＸでも
使えばいいのに。

なんか知らないけど……

ここにいるマウント変えちゃえ派は
>>255のように、NikonがFマウントを変えれば、Canonにユーザー流れるのを狙って書いているような希ガス。
フルサイズはFマウントじゃ絶対無理で新マウント予定だから、Canon買えよ的な風潮。

>>255に書いてあるとおり、Fマウントでもフルサイズ可能なのに

Ｆマウントだってそこまで悪くはないが、
将来性に欠けるのは致し方ない。。。

>264
EOS 5DにFマウントレンズを装着してもまともに写るのだから
ニコンだってフルサイズ可能なはず、という御意見はごもっとも。
それが出来ないのは、ニコンの技術がキャノンよりも劣っているだけのこと。

非常に残念だが、ニコンは決断するだけの力がない。
優柔不断の連続がいまのアリサマを招いたといえる。

>>266
ニコンの技術がキャノンよりも劣っていると思っているなら、
ぐずぐずしないで、さっさとキヤノンを買えばよいがな。

5DとFマウントレンズの組み合わせで良く写るのは、Fマウントレンズのフランジバックが
長いからだよ。逆にフランジバックの短いEOSレンズだと周辺がメタメタ。
つまりFマウントレンズは初めからフルサイズ向き、ニコンの先進性はここにも現れている。

>>267
非常に残念だが、あなたはニコンと決断するだけの力がない。
優柔不断の連続がいまのアリサマを招いたといえる。

ミスった
>>267
非常に残念だが、あなたはニコンと決別するだけの力がない。
優柔不断の連続がいまのアリサマを招いたといえる。

>>270
焦っちゃダメｗ

>>269
それは詭弁だ。ミラーを小型化できなかった当時の
規格を引きずってるだけで、自慢できるものではない。
むしろ技術的には低い。

おい、バックフォーカスはキヤノンより短いがな

>>269
フランジバックとバックフォーカスを混同してはいかんな。

フランジバックhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF
バックフォーカスhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%82%B9

>268
もう買っているさ。
それでも、ニコンのこと相変わらず好きだから
なんとかしてほしいのさ！

結論：キヤノンのレンズは糞でＦＡ？

ていうか興味無いのでキヤノンのキの字も見たくないだけ

後付けＡＦコンバーターのＴＣ−１６みたいな、後付けＶＲユニット出してほしい鴨

ニコンの方が糞レンズ多いだろ。キヤノンのL玉並みの神レンズ少ないし。。
キヤノンのレンズ全部まとめて糞と呼ぶのはどうかと思うぞ。

>>280
Fマウントの神レンズって言ったら、何になるの？

レンジファインダー用８５ミリＦ２

>281
つAF-S300mmF4

簡単にいっちゃうと、自社でCCDなりCMOSなりを作れる会社が生き残るって感じじゃね。
ニコンもペンタもオリンパスも作れないからジリ貧必須だろうと思ふ。

>>284
ＣＣＤやＣＭＯＳを作る機械を作っているニコンの立場はどうなるねん？

ニコン=fuji　ペンタ=寒寸　オリンパ=松下
じゃないのかな？

昔、オリンパスユーザーだったけど

オリンパは、別の分野で儲けているからなあ、簡単には売らん希ガス。

>284
内製が良いとは必ずしも言えない。数が出ないと設備の償却も進まず、進歩に取り残されてしまう。
日本は何でも内製するがアメリカの半導体業界は専業が普通であり、却ってその方が製品のしがらみに
囚われず良い場合も有る。ただ今回ソニーは自社で一眼を始めたからニコンとの関係は微妙になった。

>>280
キャノンのレンズは逆光に弱過ぎなのだよ。
高価なレンズでもフレアー出まくり。

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【EF70-200mm F2.8L IS USMも惨敗】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

>>284
撮像センサーつくってるメーカーは山ほど在ってだな、（映像表現に使えるセンサーは数社に限られるけど）そっち方面の競争も世界的に激しいわけだ。
考え方変えて他社からできるだけ良いものを調達するという戦略も有りなんじゃね？
おっさん風に言えばwin-winの関係ｗｗ

>>290
市販量産品も同じだと良いねｗ

コストで勝負するときは他社製でもいいけど、質が問題のときは自社製の方が強みだろう。

＞２９２
車なんかも広報用は、より丁寧に手作業でセッティングがなされてたりするからね（ｗ）

>>294
某社のレンズが不良続きでらちが開かないので、
プレス用のレンズを借りたことがある。

その後届いた調製品も含めて、都合4本ほど使ってみたけど、
プレス用が一番写りが良かった。

プレス用をこのまま残したいと思ったのが、断られた。
むかついたので、プレス用の目印と思われるシールを
張り替えて、手元にプレス用を残した。

シリアルナンバーがあるのでダウト

Fマウントを変えなければならないほど、ニコンレンズの性能は
Fマウントによって足を引っ張られているのだろうか。

>>296
それは分かっていたが、
なにもクレームは来ない。

気がついていないのか、
あるいは一世代前のモデルなので、
プレス需要が全くないのか。

>>280 >>289
以前のＬレンズは神。鉛ガラスとフローライトの組合せが素晴らしかった。
しかし、環境対策で全世界的に鉛ガラスが使えなくなったので、
他社のＥＤと光学性能で差別化出来なくなった。

仕方ないので、鉛ガラス抜きの再設計時にＩＳ化を推進。
最新のＬレンズの画質が甘くなったのはＩＳユニットだけの問題じゃない。
もっと致命的。

古いＬレンズは末永く使いましょう。

>297
その口径の小ささから、その範囲に鏡胴、レンズ、情報伝達、様々なパーツを盛り込むのに制約が出来るんだよ。
口径が大きい方が、制約が少なくて済むのさ。

制約が少ないと言うことは、同じ性能のレンズでも他社よりも安く作ることができるんだ。

>>301
ただ各メーカの実際の値付けを見てみると...(ry

>>297
Fマウントの制約のためにニコンのレンズの性能が悪いと言う具体的な指摘はなかったと思います。
当初からフルサイズ用のマウントとして開発されたFマウントのどこに欠陥があるのか疑問ですね。

完璧なモノなんて、そうわ無い
長所・短所、両方あるものさ

ただ、短所しか見ようとしかしない香具師・厨って居るよな

昨日ニッコールを便所に流しました．．．

>296
シリアルナンバーがあったって、セッティングをより厳密にするなんてことは、後から
幾らでも出来ることだよ。

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
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>>303
（他社比で）明るいレンズを作れないのはFマウントの仕様。
ただ、少なくともMFでF1.2まで、AFでF1.4までは作れているので、実用的な問題では無い。

あのねぇ、マウント変更したαも、接点をフランジに付けたペンタも
F1.2が無いないのだが、何故だかわかってるのかな。

>>309
それを完璧に理解してるニートにはあった事無いw
おまえも知ったからだろ？
たいがいにしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>310
AFの問題だろ？センサーがピントの山に引っかからない

>>310
お前、自分だけが知っているつもりかよ。
そんなん常識だろが。

一眼レフの時代になっても、キヤノンの旗艦はレンジファインダーだったからな。
病的にキヤノン７＋50mm F0.95に拘り続けた。

理屈じゃないよ。４７年前から続く怨念だよ。

民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM

http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

>>309
ペンタには50ｍｍF1.2あったろ。
個人的にはF1.4で十分だが。

古い規格だから互換がメチャクチャ
なのは仕方ないと思うし、まあ個人的には
別にFマウントで良いんだが、
レンズ装着時のゴリゴリとガタは
何とかしてほしいと感じる。

>315
ないよ

>>316
PENTAX-A50mmF1.2 希望小売価格：76,000円(税込79,800円)(本体のみ)

ウソついてまでFマウントを肯定しようとする変人がいるから
ニコ爺とか言われてしまうのかも。同じニコン使いとして恥ずかしい。
ニコンFマウント、自分も長く使ってきたし思い入れもあるが、
優位性があるかと言われたら、技術的には何も無いというしかない。
ただ、思い入れあるモノというのはそれだけでは割り切れない
ものがある。それが伝統という奴でしょう。

優位点っていうか。
安心する部分は、徐々にレンズマウントを改変させて行く方式。
まぁ混乱の元なんだろうけど。
古いレンズがいきなり使えなくなることは無いからね。
フランジバックが長いことが将来なんらかなアドバンテージにならないとも限らないし、
実際、いまカメラの設計でフランジバック有利なんじゃないかな？
レンズの設計で不利なんだろうけど、レトロフォーカスはデジタルでは利点だろうし、
あと、キャノンのボディにニコンのレンズが付く事かな？

＞フランジバックが長いことが将来なんらかなアドバンテージ

フランジバックがながいとなんでいいの？

>>318
AFにはないがな。
MFなら、キヤノンやペンタに限らず、ほぼどのメーカーにもあったがな。

>技術的には何も無いというしかない。
カタログスペックの数字しか見ていないなら、ニコ爺を名乗るな。

>>320
しらね。
あと10年くらいしたらいろんな技術できそうじゃん。
すくなくとも100年後には。。何が有るかわからない。。

レンズ　ミラー　シャッター　ローパス　センサー

いまでもゴミ対策でローパスをセンサーから浮かしてるんでしょ？
ミラーボックスが写ってしまうようなことにも有利なんじゃないのかな。

よくわからんけど。

>あのねぇ、マウント変更したαも、接点をフランジに付けたペンタも
>F1.2が無いないのだが、何故だかわかってるのかな。

ペンタックス50mm/F1.2はフランジに情報接点付きのAレンズシリーズでも
存在してたけど？

>>320
アダプターで他社のカメラに接続できる

>>321
マウントの話から、AFの話にすり替えるなよ。
どうして素直に謝れないのか。情けない。

>カタログスペックの数字しか見ていないなら、ニコ爺を名乗るな。

ニコ爺なんて嫌だね。恥ずかしいよオレは。
オマエなんかと同じメーカーのユーザーとして。

捏造ニコ爺が出てくるなど、そこまで来ると
何故か不安になってしまう俺・・・
Fマウントの限界なんて10年以上前から
言われてる話だし、みな覚悟してると思うが。

限界か。
そんなに不利なのかな？
ニコン　Fマウント - 口径：44mm、フランジバック：46.5mm
キヤノン　EFマウント - 口径：54mm、フランジバック：44mm
ソニー　Aマウント - 口径：50.0mm、フランジバック：44.5mm
ペンタックス　Kマウント - 口径：約45mm、フランジバック：45.46mm

ま、ペンタックスとはあんまり変わらんようだね。
って。
俺ニコンとペンタックスがメインなんだけど。。

>>325
＞オマエなんかと同じメーカーのユーザーとして。
オマエなんかと同じメーカーのユーザーとして恥ずかしいのは俺の方だがな。

>>320
ID:IOJydPQy0は、「 優位性があるかと言われたら、技術的には何も無いというしかない。」
と言っているから、フランジバックの件は答えられないだろうね。
ああ、恥ずかしい。

>>329
なーんだｗ

せっかく不変のということで維持してるのに、
互換が目茶苦茶なのが残念だなぁ、Fマウントは。
せめて露出計くらいは全機種でMFレンズもサポートして欲しい。
作り手の良心として。

そもそもニコンＦの基本型には露出計は付いていない。
ニコンＦレベルでの互換性は確保している。
とも言える。

>>332
GタイプのレンズはＦでつかえないよ。何を言ってんだか

日本語を良く読め。331-332は新ボディに旧レンズを装着する話だ。愚か者。

>>333
ｱﾗﾏ...ｵｯﾁｮｺﾁｮｲﾈｰｰｰｰｰｰ!!!!!

ここまでFマウントの互換がゴチャゴチャになるなら、
いっそのこと新マウントで統一してくれた方が
分かり易いけどなぁ。どうせ露出計すら働かないなら
マウントアダプターで装着するのと変わらんし。

未改造のニッコールＱがつかないんですけど

そういえば35ミリシフトがF4のおでこに当たってFE2引っぱりだした記憶が有るなぁ。

>>336
もし、新マウントになったら、露出計もマウントアダプターも保証がないよ。
そして、レンズもボディも１から買い直しだ。

それより、ＤＸに割り切って買ったほうがいいだろ。

>>339
おいおい、カメラを買えとは酷い言いぐさだな。336氏は、無料配布している
ニコンの機種別カタログの最後のページが読みにくいと嘆いておられるのだ。

Fマウント
Faiマウント
Fafマウント
Faf-Dマウント
Faf-gマウント
Faf-sマウント
Faf-vマウント
Faf-vsマウント
Fpcマウント
Fpc-dマウント

とか名前だけ替えろってこと？
んでこのカメラはF○○マウントとF○○マウントなら使用可能ですってこと？

そりゃいいけど。
一部のF○○マウントを除くってのが一杯付きそうw

ニコンさんだと新マウント作っても後々互換性問題でるしねｗ
そもそも40年前のボディに付く、レンズが付くっていうことがすごいね
使えるかは別だけど♪

求めるのが　フルサイズ　新マウントって機械マニアの言葉で
写真撮る人には大したことじゃないのかと・・・・
現行レンズのS化や画像処理のが先にないと
マウント変った！レンズ無い！色癖バラバラ！ノイズいっぱーい！
って今より悪くなりそうだ

>>327
「キヤノン　EFマウント」って、普通は「キヤノン　ＦＤマウント」と言うんだが。

>>343
wikiから持ってきたんだけど。
間違ってるのか。。

ってwikiみたら
http://ja.wikipedia.org/wiki/レンズマウント
キヤノンFDマウント - フランジバック42.0mm
キヤノンのMF一眼レフ時代の代表格であり、スピゴット式を代表するマウントである。
ってあったよ。

キャノンのページでもEFだったよ
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dsmk2/system.html

そういうことになってるらしい。
って思った。
ごめん。

なんでこうまでバカにされてしまうんだろ、Fマウント。。。グスン。

そうかな、Fマウントなんて一番有名なマウントじゃないかなぁ。
マウント名がわからないメーカーよりいいよ。

あーーーーーーーーーーーーっ、ゴメン。俺の間違い。

スピゴットマウントが「ＦＤマウント」、
ＥＯＳ用が「ＥＦマウント」だっだ。
日頃俺はＥＯＳマウントと言ってるのでつい・・・
ＦＤマウントには「ＣａｎｏｎＥＦ」があるところになんでねじれさせたのかね。

それは

DXシステムの不甲斐無さが

Fマウントに責任転換されてるから

Fマウント自体には何の責任もないのにね。

Fマウントは、口径が小さくフランジバックが長いので、
APS-Cのデジタル対応レンズに好適。

そうそう、今年は小型・軽量デジ一眼の元年だから大丈夫よ。たぶん・・・・

D40に続いて、ボディモーター取り捲りでSレンズ持ってない人に
叩かれまくるんだろうねぇ〜
Sレンズ揃ったらD40は英断だって誉められるかもだけど♪

いいじゃないか、Ｆマウントだもの。

>>352
私もD４０はFマウントが進化した将来の姿を暗示していると思います。

いっそのこと電子化されたFEマウントにしてしまえばいいのに…

マイナーチェンジだけで継続してこれたものを
モデルチェンジ電子化ってのが安易だってのｗ
半端にマウント変えればそれこそ・・・
センサー　画像処理　レンズシステムを20年先まで見据えた
マウント変更じゃなきゃ衰退の一途
現状じゃ無理じゃね

アサヒカメラだったかな、日本カメラだったか定かじゃないのだけど
ニコン社員との会話の中で、５０mmｆ１．２のAFが出来ないのはFマウントの口径の為だと社員は語っているよ。

>> 355
FEマウントじゃ、FEボディと混同する。
こんなネーミングでどう？
Electrical F mount
F Digital mount

Fマウント＝Four Thirdsマウント
でいいだろ？

>>351
他社ではとっくに小型軽量機は揃っているわけだが？
ニコンしか知らない恥さらしはやめとけって。

モーターを取り去ってもペンタ機より重いとか、
小型軽量化のレベルにも疑問が付くし、
この路線がトレンドになったらニコンは沈むよ。
キャノンは微笑んでるよ。「ニコンめ、かかったな」と。

思うに、ニコンだけしか分からない＆見えていないニコ爺
というのは本当にいるんだね、このスレ見てると。
（併用していると、すごく客観的に見れるよ）

以上、ニコンに沈んで欲しい願望君の独白でした。

さっそくニコ爺登場かｗ

F1.2の明るいAFレンズが作れないとはいうが
カマボコボケになるのではF1.2の意味が半減。
ミラーボックスから設計し直さないとねえ

カタログ厨は写真を撮らないし、そもそも機材を購入もしないから、欠陥があっても無問題。
カタログスペックだけが真理。

不変のFマウントというカタログの記述が命。それがニコ爺。

もう時代は変わったのだよ。
いまやEOS化目指してまっしぐら、それが今のニコン。
まさに日産状態。

>>365
分かってるよ、もはや継続の意味がほとんど無いのは。
ただね、長年使ってきただけに思い入れが深いの。
たかが18年年使ってきただけのオレでも、マウント変更されたら悲しい。
できればペンタックスみたいに複数のマウントを作って欲しい。
そうればFマウントは生き残れると思う。

新マウントで互換の問題やクリアになり新連動による効率化、
設計自由度の向上により、今度はキャノンが戦々恐々（笑）
圧倒的な技術差により、キャノン商法（宣伝だけ金かける）も効かず
キャノンは地盤沈下のように落ちていくのだ。ガッハッハ。

F501のときは無理だったかもしれないが、
絞りリング廃止、レンズ内モーター内蔵確定、
の時点で決断していたら・・・
今頃はルンルンだったかもね〜

互換性を保ちながら技術の進化に合わせて、改変を重ねてきたのが今のFマウントだから、
これからも互換性を維持しながら進化を続けることが、不変のFマウントの使命でもあるだろう。

>>368
釣り？
どこが互換維持できてるんだか。
数年前に買ったAFニッコールがD40ではAF不可なんだぜ？
しかも、現在売ってるAFニッコールでも、AF-Sでないと
AF不可。これじゃあ互換も糞もないよ。
アホらしくて開いた口が塞がらない。

だから、そんなことならとっとと改変して欲しい派。
無意味に負の遺産を背負っていては余計なところに
金や労力が使われて無駄が多い。

>369
ボディは何をお持ち？

>>369
>数年前に買ったAFニッコールがD40ではAF不可なんだぜ？

阿呆か。
D40がFマウント一部対応の半端機種なんだよ。
Fマウント完全対応するのは最上位機種だけだ。

メーカー側の事情だけで商売してたら、
いつかソッポ向かれるよ。
ニコ爺が死んだらヤバイぞ、マジに。
Fマウントなんて糞食らえだ。
情けないよ。どうして決断できなかったのか。。。
優柔不断の極みはもういい。

>>369
全てのレンズと全ての機体が完璧な互換性を維持することは理想かもしれないが、
常に新しい技術が開発されている現代では、事実上不可能なことは明白でしょう。

この問題に対してメーカーがとる手段は、過去のレンズ資産を有効に生かしながら、
新技術を取り込むか、過去のレンズを捨て去って新マウントにするかのどちらかだろう。

その場合にどちらがユーザーにとって有難く、メーカーにとってもリスクが少ないかは、
今更言うまでもない話で、改めて議論するものでもないと思いますが。