【Pana】DMC-FZ10,FZ20,FZ30,FZ50【FZ2桁】Part 36

前スレ　Panasonic DMC-FZ10FZ20FZ30FZ40? Part.35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150505557/

LUMIX http://panasonic.jp/dc/
Panasonic http://panasonic.co.jp/index3.html
FZ50 http://panasonic.jp/dc/fz50/index.html
FZ30 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ30
FZ20 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ20
FZ10 http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=DMC-FZ10

価格.com
FZ50 http://kakaku.com/item/00501911011/
FZ30 http://kakaku.com/item/00501910869/
FZ20 http://kakaku.com/item/00501910689/
FZ10 http://kakaku.com/item/00501910420/

□FZシリーズ情報集積所
ttp://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/

□コンバージョンレンズ・社外アダプター
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/fz10/
http://butabara-tec.com/
http://www013.upp.so-net.ne.jp/tipoir3/index.htm
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/Lens/Tcon17/
http://olympus-imaging.jp/jp/imsg/LineUp/Digicamera/Peri/tcon14b.html

□ROWA FZ10/20/FZ30/FZ50用互換バッテリー
http://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=FZ20
http://www.rowa.co.jp/cabinet/product_list.cgi?key=FZ30

□NeatImage
http://www.neatimage.com/

レビュー
FZ50
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/09/04/4514.html
ttp://computers.news.livedoor.com/series_detail?id=45567
ttp://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2006/09/13/664553-000.html
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/29/news039.html

FZ30
ttp://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050721dp000dp
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/02/news035.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/08/2060.html
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/30/2164.html
ttp://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page15.asp

FZ20
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/02/298.html

FZ10
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/1125/dcr005.htm
ttp://www.dpreview.com/reviews/panasonicfz30/page15.asp

他にテンプレあれば、よろ。
建てといてなんだが、そろそろFZ10の情報は要らない気もする・・・。

おつ

過疎ってる悪寒・・・。　つうか、スレ分散しすぎ。
現ユーザー＋元ユーザーは少なくなかろうに・・・。

乙

もしや二人っきり？

分散っても一桁と二桁しかないじゃん。
それすらも統合すべきなのかもしれないがね。

じゃなかったな

過疎の方が、以前の煽り合いより10倍マシだよ。
っつーわけで>>1乙

何にせよシャッター音が出ないと言う点で大きな魅力だな。
ライブとか静かな場所での用途があるからな。
いい加減にFZ-10から買い換えたい。

>>12
FZ30とFZ50はズームも無音だからさらにいいよ。
クラシックのコンサートで使ってる。
レンズが明るいままだったらもっとよかったんだけどね。

>>13
コンサート、漏れはDVメインだけどなぁ。
FZ10・20は確かに明るいんだが開放だとテレ側の色収差が大きいため
1〜2段絞って使ってた。ので、個人的にはデメリットでもない。
サイレント・クイック起動・・・この辺はすごく重宝してる。

レンズよりソフト面、特に高感度がよくなってきてるのが大きいね。
FZ50などは一番の低感度である磯100でもひどい画質だが
磯400だと案外そうでもないというw
まぁ慣れですが。

シャッター音無いのは、俺の中では銀塩コニカのヘキサー以来の感動ですた

>>14
カメラはOKだけどビデオカメラはNGって状況があるんで、
こいつをgetすればかなり重宝しそうだな。

パナのＦＺ５０とフジのＳ９１００どちらが格上？

格は同格でしょう

>>16
手動スームだからDVとしてもそこそこ使えるしね。

けどそれどんな状況？
カメラが全面的に禁止ってなら分かるんだがDVだけダメって聞いたことねっす。

Ｓ９１００よりＦＺ５０が勝っている所があれば教えて下さい どちらを買うか迷ってます

>>20
強いて言えば・・・
SDカード所持・望遠撮影重視ならFZ50。
カードなし・広角も撮りたいのならS9100。
とかだろうけど、勝ち負けってのも変な話。
他人がアドバイスする、その「勝ってる方」とやらを買うのが得とは思えん。

つか、自分が何を撮りたいとか、何を持っているとか
何かしら情報を開示しないと皆もアドバイスもしにくいでしょう。
屋内メインで使いたいとか動画も欲しいだとか、いろいろあると思うが・・・。

何にしても、どちらとも良いカメラよ。

FZ50は高感度は使いもんにならんからな
G7の高感度の写真を見たら絶句するよ

あまりの汚さに絶句？

>>20
>>18と>>20の質問内容のレベルから察するにきっと貴殿にはFZ50がよかろう
手振れ補正もあるしズーム機能も充実しているので満足するに違いない

>>19
とあるコンサートでね。
写真の類はいいけど、映像系はNGってのがあった。

G7とLX2との比較だが大して変わらんな
http://www.dpreview.com/reviews/canong7/page11.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canong7/page12.asp

ちなみにISO400はG7が良く、ISO1600はLX2が良いと書いてあるな
「良いというよりもマシ」ということだが

>>1さん
スレ立て乙です。

久々にうｐを。久々すぎる4:3撮りです。

某氏の部屋の冬
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061125085812.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061125085853.jpg

コウテイダリア
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061125085939.jpg

>>28　うｐ　乙

FZ30、いい現像ソフトに出会えないと不幸だよな。

おいどん、付属RAW現像の絵を見て「なんだこりゃ？！」と諦めて
JPEG/TIFFで撮影してた。　そんなある日、SYLKYPIX3.0(FREE)を使って
みてビックリ。　これならNeatImageを使わんでも平気だとおもた

age

一週間書き込みなくても落ちないんだなｗ

一眼戦火飛び交う中、よくあげるなあ。
と思ったけど、何の煽りもなくスルー。
何かスターウォーズのC3PO思い出したよ。

どうしても背景をぼかすことができない。
望遠側で云々ってゆうのは判るんだけどそれができない。
誰かご教授を！

背景を引き離せ
被写体に近づけ
絞りを開け
望遠にしろ

>>34
ありがとうです。知識としてはもってます。
が、絞り優先＋絞り開放（ｆ2位）＋望遠でやってもぼけない。
腕が悪すぎるんかいな　orz
FZ30難しすぎ。

開放でｆ2なんて設定出来ないとおもうけど？
他の設定と間違えてないですか？

>>29さん
レスどうもです。
SYLKYPIX3.0(FREE)の情報もサンクスです。
今度RAW撮りしてみようと思いました。

うえの
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061209234054.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061209234135.jpg
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20061209234855.jpg

帰りに久々にアキバに立ち寄り「あ○ばお〜」に行ったら
1GBのminiSD（PQI・7MB/sec）が2199円で売ってました。
ひと月前に同社の同カードを通販で2980円（しかも送料別w）で買っていたので
相性の保障はありました。ので即購入。

デジカメ類のSD環境をminiSD化して携帯との連動性を高めました。
しかし安い・・・。

>>35
どんな設定でも限界はある
コンデジの宿命

デジイチに買い換えろ

(で、何撮り？)

>>36
f2.8が一番開いてますね。あくまでも例なので,,,。
>>38
子供や花木風景を撮っています。趣味とまでいかないですが、出かけたときは
にわかカメラマン気取りです。前はkiss5でこれだと簡単にぼかせれました。
が、フィルム代を節約するためにFZ30に乗り換えたらぜんぜんぼかすことが
できずへこんでます。お助けを。

マジレスすると5D買わないと無理。

>39
銀塩と同じボケ出せるのはﾌﾙｻｲｽﾞなデジカメだけ
比較的安い普及機でも１絞り多く開けばなんとかなる
コンデジで派手にぼかしたいなら小物や花のアップなどを望遠で
それ以外はやはりデジイチでないとムリポ

>>40,>>41
ありがとうです。買って早1一年、苦節一年。
だのに結論がデジイチでないとムリポって　(T_T)

ＣＣＤの面積が小さくなるほど（同一画角相当での）焦点深度も深くなるので、
5Dのような35mmフィルムと同じサイズのCCDを積んだデジ一眼でないと、
同じような感覚でぼかすのは難しいかと。
FZ30〜50はコンデジクラスとしては大きめのCCDですが、APS-Cと比べると・・・・。
レンズは明るいんですがねー。

>>43 どうもです。
難しいことは判りませんが、どのみちぼかすのは無理と、、、。
見かけは立派だし望遠も12倍できるしなかなか使い勝手もいいだけに
とても残念です。ハァ〜。

FZ二桁はテレマクロが弱いからね。一桁のが面白いっちゃ面白い。
クローズアップレンズNo.1などを付けると二桁も結構いける。

ごく個人的な感覚だが、ボケに執着する理由は何でしょう？
ボケを得られると、たとえば花撮りならどんな場所に咲いてる花も
それなりに絵になってしまうという魔力がある。
背景をボカすだけなら（>>40も言ってるけど）それなりの機材さえあれば撮れてしまう。
ボカすことが命題というのなら飽きがくるのは早い、と「漏れは」思ってる。
「ボケ度」ではなく「ボケ味」について議論するのであれば話は別だけど。

一眼の場合、どんな撮り方でもボケてしまうという言い方は出来て
うんと絞れば今度は撮影が難しくなる。しかし不可能ではない、と。
構造上、ボケの強弱の調整が幅広く効くという点では
撮影機材としての能力幅が広いので結果的に便利（画質もいいし）。

コンデジは構造上ボケにくい。もう、理屈でボケないw
ボケの選択幅が狭いということ。それを理解して使えばいいと思うんだけどなぁと。
FZの場合はコンデジの中でもかなり幅のある撮影が出来る。
これがなまじ出来てしまうもんだからw問題が出ちゃうんだよね。

〜続〜
個々を見ていけば中途半端なのでそこで不満が出てくるのだろう。
それがボケ具合だったり、画質だったりするわけで。

一眼だって被写体の状況に応じて不満or撮れないって事になるから
レンズを交換するわけだからね。交換が出来ないFZだったら
FZらしい撮り方みたいなものを模索するほうがいいと思う。

一眼のようにボカして撮ろう撮ろうと腐心するのは賢明とは思えないな。
あなたが求めているものは一眼（それこそ5Dとかf1.2ぐらいのレンズ）にしか
表現出来ないもので、問題点も機材の根本的な構造にあると思うんです。

漏れは一眼と併用しているけれどFZはf11ぐらいの35mm〜420mmレンズだと思ってるよ。
暗いけど小さく軽いレンズって事。例えばこのレンズを付けた一眼があったとして
被写体ボカす事を考えて外出するかなぁとw
このレンズなら機動力を最大のメリットするだろうなぁと思うわけです。

何つうかUSB接続の小型スキャナーは軽量で便利だけど
肝心のスキャン速度は据え置き機のが遥かに高速だってのに似てる。
機能の売りである「便利さ」を最大に生かさないと損でしょうということです。

長文ｽﾏｿ

>>46
本格的な機材をわざわざ買うのはもったいないから
今もっているもので何とかしようというだけでは？
いい機材や専用機材を買えばより快適に便利なのは分かっていることだけど
現状の機材で自分の理想に近づけるにはどうすればいいかということだな。

どんな機種でも不満は出てくるでしょうからねぇ。
FZシリーズの良さは400mm超の望遠なのに安くて軽量ってとこでしょう。

自由度を求めると一眼でしょうけど、標準レンズと組み合わせても8万くらいで
700〜800ｇ。　28−400mm相当のレンズだと900〜1000gくらいになります。
明るいレンズとなると重く高価。　画質も求めるとレンズ数本は欲しくなるので
さらに重装備になっていきますので、｢重くて持ち出さなくなった｣では本末転倒です。
どこで妥協するかは個人の好み・考え方ですが、FZを活かせる場面を考えた方が
良いかと思います。

個人的に思うに、一番良いのは運動会や学芸会・コンサートや演劇などでしょう。
シャッター音も消せるので周囲に迷惑をかけずに撮れます。　これは一眼にはできません。

>>45,>>46　ありがとうございます。ボケに何が何でもこだわるとゆうのではなく
子供の写真をアップで撮る時やちょっとした木花を見つけたときに
背景を整理したいと思ってます。が、それができないです。
できないのですが、>>47　の方がおっしゃてることが見事に的を射てます。
結局は、>>48　の方の言う《FZを活かせる場面を考える》、
>>46《機動力を最大のメリットに》とゆうのが結論になると思いました。
デジイチを買う余裕がしばらくはないので、もう少しがんばって見ます。m(._.)m

>>49
>>47が的を射るも何も、あんたがモゴモゴ言ってる事を
整理して言ってるだけだと思うが・・・。

それから>>46の質問の裏には
ボケに頼らないで構図工夫汁！と言ってるような希ガス。
初めは流していたんだが>>49を読んでそう思った。

＞背景を整理したいと思ってます。が、それができないです。
出来るか出来ないで言えば「出来る」と思うよ。
大きなボケパワーがなくても、壁や空などを使ったりして整理できなくもないし
大望遠を生かして画角を狭めるとか、構図で何とかナル場面は結構あるじゃん。

花撮りなら俺は黒画用紙などをたまに使うぞ。

現在購入を検討しているんだが、中古で保証書なし23800のFZ20と、新品で49800のFZ30で悩んでる。
やはり新品で30買っておくべきか？

>>51
中古で３５０００円くらいでFZ30が買えるので、それを探す。
ソフマップに転がっている。
go

質問なんですが、FZ50のＡＦ補助光って何色なんでしょうか？ 以前使ってたSONYのＴー９は 真っ赤な殺人光線のようでしたので…

>>53
赤ですわ　T-9と比べては判らないが、結構強いかと
でもOFFにできるで

>>54 赤ですか… 教えて頂き ありがとうでしたm(_ _)m

S6000fdからFZ30にしたけど思っていたより
背景ぼかせるし動体追えたりしてこのカメラおもしろいですね。
次のモデルチェンジで広角ときれいな高感度が付いたら欲しくなりそう…。

>>56
単純に「画素争い」みたいのではなくて、
「基本」の部分をしっかりとやってほしいな。

FZ30で流し撮りしている人はND2･4･8のどれが一番使いますか？

内蔵フラッシュについて伺います

室内でテストしたのですがマニュアルモードで「F2,8、1/30」と「F2.8、1/1000」をフラッシュON、ISO100固定で撮り比べたところ、どちらも同じ明るさで写ります
いろいろシャッター速度を変えて試してみたのですが、絞りとISOが同じならSSにかかわらず同じ明るさで写るようなのです
そこで知人のLX2でも同じテストをやってもらったところ、やはり同じ結果だったそうです
更にCANON機ですがS3ISで試してもらったところ、SSを速くしていくとそれに準じて画が暗くなっていったとの事です
S3ISの挙動が正しいですよね？

FZ50のexifを見るとその都度設定したSSが記録されているのですが、明らかにおかしいのではないかと思い、皆さんに伺ってみる事にしました
フラッシュを焚いた時の（実際の）シャッタースピードがわからないので、動体をフラッシュで写し止めたい場合に躊躇してしまいます

皆さんがお使いのカメラではどうですか？
パナ機の仕様なのでしょうか

>>59
もう少し露出の勉強した方がいいよ。
ストロボの閃光時間は1/1000〜1/2000秒以上。シャッタースピードでコントロール出来るわけがない。
S3の人は、主被写体以外が暗くなったので全体が暗くなったと感じたんじゃない？

中古でFZ10買いましたが、レンズの鏡道の先の部分のリングが結構傷だらけです。
黒ボディだと特に傷が目立ちます。
この部分だけ注文して買った方いらっしゃいますか。

>>61
鏡道とは雅やかだな。きっと「胴鏡」のことを言ってるんだろうけど
発音的にも逆だし、なぜに間違えるw

で、注文したことないしシルバー使いだった漏れが言うのもなんだけど
黒はマジックでチョチョイと塗ると結構目立たなくなるもんだけどね。

家具だとかバイクだとか車だとか。
漏れはあらゆるものにマジック使ってるな・・・。

道鏡なら知ってる
読んだ事はないが

胴鏡 の検索結果 約 790 件
鏡胴 の検索結果 約 70,700 件
鏡筒 の検索結果 約 256,000 件

テスト

買った。
画質に関しての細かい話は置いといて、自分としては満足してる。

これ(FZ50)ワイコン付けたら目立つかなあ？　

ＦＺ３０のバッテリーを純正以外で使ってる方おったら
どこのか教えてちょんまげ。
あとパナ以外のＳＤカードも。

>>68
SDカードだが、もう古いがグリーンハウスの１GB（GH-SDCIGX）でさくさく動いているよ。
ハギワラのSDC５１２は、連写しなければ問題なし。

価格なんかでは信頼ならパナ製、品質はどこも大差ないってことだけど
どんなもんだろ。
値段ならSANDISKやIODATEが安いみたいだけど。
静画の連写がさくさくできて安いのが欲しい。

>>68
FZ50だけどコレ使ってる。
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1267

SDカードもBuffaloのRSDC-G2G (2GB・実売8,000円以下)を使っているけど、今のところ
問題なし。

>>71　サンクス。
ROWA製だと、これ（R-S006E-PA　2,850円）に似たので
ＢＭＡ７／Ｓ００６Ｅ　1,230円ってゆうのがヤフオクででてる。
値段違うだけに性能差もあるかも。
Buffalo　って聞いたこと無いけど、ちょっと調べたらパナの2割安。
もしかしたら良いかも。

いまだにFZ１０使いどす

パナのバッテリーがへたってきたので買おうと思ったら６０００円もしやがんの。
んでROWAの１３００円のバッテリーにしてみた。
充電して、カメラに入れようとしたら引っかかってはいらない。
ちょっと力をいれるとカポっと音がして入った。多分容量の大きいやつかったからかな。
それが気になったくらいで後はきわめて普通に使えてます。

FZ20つかってるんだけど、
SDカード　2G使えてる人いたら教えてちょ。

>>74
FZ10で青筆2GB使えてる。

ＦＺ１０→ＦＺ５０
SD金５１２→SD金２Ｇ

初心者ながら質問させて頂きます 1000万画素機を300万画素で撮影しても Ｌプリントくらいなら画質はまったく変わりませんか？
どなたか教えて下さい

Ｌ板程度なら200万画素でも十分です

>>77
Lサイズ（89×127mm^2）
=3.5×5 インチ^2
=(3.5*350)*(5*350) 画素≒215万画素あれば十分 (350dpiで印刷した場合)
=(3.5*300)*(5*300) 画素≒158万画素あれば十分 (300dpiで印刷した場合)

よって、Lサイズなら300万画素でも1000万画素でも画質は変わらないといってよい。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/tech/vol_06.html
経験的には130万画素あれば十分らしい。

>>77
解像度的には差は分からないが画素数が少ない程
JPEGノイズ(ﾌﾞﾛｯｸ,ﾓｽｷｰﾄ)の影響は大きくなる

>>79
（´･∀･`）ﾍｰ

>>78 >>79 >>80 ありがとうございました 勉強になりましたm(u_u)m

FZ30って、咄嗟に撮影するとフォーカス失敗するね。
撮影する前に遠距離にＡＦ合わせを２回位しとけば
以後は問題なくフォーカスされるみたいだが・・・・Orz

俺も
すぐ直るときと一度電源切らないと戻らないときがある。
このせいで何度泣かされたことか…orz

現状FZ7使ってるんですが、ちょっとレベルアップしたくて買い替え考えてます。

FZ50とD40を単純に画質で比べた場合、やはり一眼のD40の方がきれいな絵が
取れやすいですか？
嫁も使うので、フルオートでの映りってことで誰かご教授ください。

FZ50の高感度の汚さに嫌になって、FZ50を売った漏れが来ますたよw

FZ50、色々露出とか弄ると月のクレーターまで写りますね〜。

>>86
1/1.8でも高感度だめですか。
今使ってるFZ7（1/2.5）よりは全然よさそうですが。

デジ一は嫁と相談した結果予算的に承認されなかったので、
FZ50かS9100かで悩み中。。

パナのＳＤカードの金（20ｍ/ｓ）と青（10ｍ/ｓ）の転送差は
感じで判るものなのでしょうか。
青が安いので狙い目かと思ってるのですが。

高感度の画像はマジで油絵。ISO200からヤバい。

>>90
ぐはー。どうもです。
というか、このクラスでISO800とは言わないけどISO400が常用できる
カメラってないですかね？

ISO200。参考になるかな？
http://monoganac.sakura.ne.jp/src/emergency3619.jpg.html

>>92
やっぱり厳しい画質だねぇ。
解像度は500万画素も無い感じ。

FZ50の操作はわけわからん。糞だ
FZ7のほうが素直に使える

>>88
FZ50ってそんなに値崩れした？
ほんの少し頑張ればニコンのD40とか買えちゃうんじゃない？

高倍率がいらないんだったら、定価格デジ一でもいいよね。

×定価格
○低価格

スレ汚し申し訳ない。

>>92
どうもです。参考になりました。
ISO２００でこのくらいだと、FZ７と大差ないような気がします・・・。

>>95
FZ50はマップカメラで\49800でした。
絵はD40の方がいいんでしょうけど、高倍率も欲しいんですよ。
ダブルズームセットだと200mmまでしかないし、かといってD40レンズキット
とさらに明るい望遠レンズを買うとなると、一気に予算オーバーになります。。

今のところS9100に気持ちが傾いてます。
このスレのみなさん、ありがとうございました。

FZ7にしろ

>>85=>>97
まずCCDがデカいとノイズ少ない、などという入れ知恵をしたのならソレを煮詰めないと。
画素数あたりの面積は？年を追うごとの技術の進歩は？各社画像処理能力の傾向は？

ほいでD40が「200mmしか無い」と言い張ってしまうところをみて
この人は入れ知恵だけで行動し、確認的な行為はしないんだなぁと思った。
Ｄ40がフルサイズだったらあの値段では買えないでしょうw
というわけでＤ40の（というか一眼の機種別の）じっさいの焦点距離は？
入れ知恵をしてるならそれらも踏まえたうえでカキコしたほうが周りも混乱せんで済むと思う。
あなたの望むS9100とD40+200mm、どっちが遠くを撮れて
どっちがきれいに撮れるかるかを考えて、レスをくれるのであればください。

「CCDデカい方がノイズ少ない」などという傾向の知識に関心があり
じっさいに知識を得ているのだから、本当に悪気はないよと念のため断っておくが
「調べるならきちんと調べないと」いろんな意味で損するよ。

なんと言うか・・・時間短縮を強く所望していながら実在する目下の近道の存在を知らずにいて
それまでずーっと迂回移動を繰り返していて、膨大な時間と金を無駄にしていた的な。

長い。

>>99
長いけどありがとうございました。
スレ違いで申し訳ないですが・・・D40のスペック表を細かく見ました。

その中で、

「実撮影画角：レンズ表記の約1.5倍の焦点距離レンズに相当」

これですかね？つまり、レンズ表記は200mmだけど35ｍｍ換算で
300mm相当、S9100の望遠端と同じ画角が得られるということですか？

もしこういうことであればD40のダブルズームキットにしたいです。
間違ってたら指摘お願いします。

>>101
焦点距離に関してはまさにそういうことです。
1.5倍になるので望遠撮影が多くなりそうならD40はむしろ好都合ということです。
300mmであれば換算450mmで、これはFZよりも望遠になりますよね。
ほいで画質がよく感度も高く設定できる。

ただしこれは「望遠撮影をするということ」についてだけの話で
機材の重さや価格のことは考慮に入れない場合はD40そのほうが優れている
という注釈付きですね。

誰がどのカメラを買っても別にいいんだけど
知らないで済ませてたら勿体無いかったな〜って事項はあると思うす。
この焦点距離のハナシは好例だと。よい買い物を。

余談だけど・・・長い→悪
これって話題の挿げ替えだよねw

>>102
おお、どうもです。
100の人が長いって言ってたんで、シャレですよ。
でも相変わらず長いですねｗ

住人の皆さん、スレ汚してすいませんでした。
旅立ちます。

99の感情移入はきもい

性格が一番悪そうなのは>>102や>>104ではなく>>103のようだなw

FZ30
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070111221103.jpg

K100D
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070111221040.jpg

>>106
リサイズしてると画質の違いがよくわかんね orz
色はFZのが鮮やかな

FZ30はずいぶん青みがかっていて、K100Dはさすがの自然な発色だね。
まぁ、FZとデジ一眼の中級機と比べるのは酷だよね。

まちがえた、、、K10Dじゃなかったらエントリー機か。
それだったら価格的にも競合商品だね。

使ってみると高感度ノイズ、FZ07のISO200とFZ50のISO400が同じくらい、
S9100のISO800とFZ50のISO400が同じくらい。
FZ50でも、状況によってはISO1600でも綺麗に撮れるときがあるけど、ISO200でも汚いときがある。
暗いところで、絞り開放で撮影するとISO200でもきついときがある。
普通に使えば、FZ30やFZ7と比べて一段くらい綺麗に撮影できるって感じ。

S9100はズーム粋でレンズが暗く、手ブレ補正無いので、晴れた昼間しか300mmなんて使えません。
普段は200mmくらいが限界だと思う。xDだとフル連射後の記録時間とかが地獄だし、4〜5秒かかる。

シャツの胸ポッケに入らないデカイコンデジなら
普通一眼デジを買う時代だと思う俺が居る、
安くなってきた本体にレンズ交換を楽しんだり
高感度撮影もお得意で、動画が撮れないだけなんだけと
その分画質も良いからね。今時中途半端なサイズが一番糞だと思う。
仕事やバイトでそこそこ収入の有る者ならデジイチぐらい買えるだろ。
手軽に写せるからコンデジだという奴も居るが、ポッケに入らないサイズのコンデジは
糞以外の何者でもないからなｗ

同意

レンズ代考えると却下

>>113バイトや就職して毎月収入の有る奴ならレンズぐらい買えるだろ。
写真を写すのも楽しいが、一眼のレンズを買い揃える事で
より撮影に活気が高まるとも思うのよ、コンデジばかり買い足す馬鹿より良いと思うが。

>>106
ぱっと見で、FZ30の方がK100Dより解像感あるんじゃねえか？

FZ50にハンドストラップっておかしいかな？

＞115ってさデジ一眼を使った事の無い奴に非常に多い発言だよねｗ

>>117
子供は正直なのさ

レンズ買い揃えて喜んでるようなカメｵﾀでは無いが望遠は必要。だからFZ

>>116
苦痛と思わなければ。
漏れは持っていられないし、速写するような撮りかたもしないしな。
だから首掛け式が一番いい。破損の心配もない。

>>119
カメオタに貴賎もクソもなかろう。
望遠は必要＝立派なカメオタ
機種の使い分けをしている（のでは？）＝立派なカメオタ

望遠が必要であるとの認識があるなら安一眼＋安望遠レンズでも
FZ以上の作例が容易に撮れるので、数年前ならともかく一眼が驚異的に普及した現在では
望遠撮影を考慮してFZに執着する必要性は以前ほどは無いといってよい。

FZ1/2が出てFZ10で市場が成熟した頃は確かによかった。それも圧倒的に。

>>120
FZﾕｰｻﾞｰがFZを選ぶ理由は
やはりその１２倍ｽﾞｰﾑだろ

>119は望遠「だけ」が必要なんじゃなく
望遠「も」必要なんだろう

唯一FZの望遠側の欠点は
最短が長い…　orzﾁｶﾂﾞｹﾝ

FZ30で撮った画像のプロパティを見ると水平・垂直解像度が７２dpiになっているのだが、
この数字は画像編集や印刷時に何か影響するの？
IXYだと１８０dpiになっているし、カメラ側が適当に定めているのでしょうか。

>>121
あー、俺も>>119も「だけ」とはヒトコトも言ってないね。よく嫁。


＞唯一FZの望遠側の欠点は
＞最短が長い…　orzﾁｶﾂﾞｹﾝ
つhttp://www.kyoto-wel.com/shop/S81333/class35.html

クローズアップレンズNo.1だと420�oを1m以内で使えるようになる。
花撮りなどには「必須」とも言えるよ。
格安なので遊び感覚で買ってみれ。既に持ってたらｽﾏｿ

>>123
�ｂPは持ってるが格安なのであまり使えない
画質低下が激しすぎ orz

こーゆーのはケチらずに色消し買うべきダタ(値段倍だけど)

>>124
愛機はFZ10/20？
「F2.8通し時代」は若干滲みが目立ってたけど（前玉つけようが付けまいがw）
FZ30以降だと画質低下もほぼワカランのだが・・・。

>>125
FZ10です
なるほどFZ30以降では違うのか
今度友達のFZ50で実験してみよう

個人的には普通の��1,2,3より
ケンコーの��05が蝶を追いかけ回すにはいいんだが(FZだと１ｍ〜２ｍになる)
これの色消しは無い物かと

>>126
何でもかんでも「まず安物」のせいにしてはいかんなw

まずは絞れ。画質が落ち着いてくるF5.0以上。絞れればF8まで絞ってもよい。
悪いなりに色収差はかなり消える。FZ10は3〜4倍域などでは開放でもよく写るが
9〜10倍あたりからガクっと画質が落ちるので手始めに絞って誤魔化すのが最善。
SSの許すかぎり絞る。ボケが失せると懸念することもある「かも」知れぬが
クローズアップレンズに望遠域を使っていればコンデジでもかなりボケるので。

FZ30以降はF2.8通しを捨てた結果、レンズ設計にゆとりが出たものと思われる。
FZ10のように望遠域（特定の域）で画質が破綻するようなことは無いよ。
というわけでFZ30買え。もう安いし画質も上がってる。何より可動液晶はいいぞ〜。

それからまぁこれは個人の楽しみ方次第なんで漏れがとやかく言う筋合いはないんだが
蝶を追うのに大望遠機＋No.5の組合わせは射程範囲と命中率が・・・。
これじゃあピン合わせはカミソリ状態のマクロレンズかと。
No.1ですらワーキングディスタンスは1m切るというか、50〜70�pほどだし。

No.5で撮った蝶の作例、見てみたいもんだ。漏れには無風時の花しか撮れんなw

>>127
いやいや俺が言ってるのはケンコーの商品名��05
けしてｼﾞｵﾌﾟﾄﾘ�ｂｪ５ではなく０．５のヤツね

最初からリンク貼りゃよかったかw
http://www.kenko-tokina.co.jp/macro/4961607352717.html#no05

>>122
わしも不思議に思ってた。だれか解説お願い。

買ってから初の撮影会に行って来た
FZ50野外の自然光ではとても良いボケ具合だった
手ぶれはほぼ無し
スタジオ撮影では他人とシンクロしている時意外は
全滅
フォトショでグレーからYとMを引いてやると丁度良い加減になった
こんなモンか？

照明がタングステンだったとか
ノーストロボなら電球モードで再挑戦

>>127
＞何より可動液晶はいいぞ〜
FZ50こそ回転レンズにするべきなんだ
回移転レンズはいいぞ〜

ただしFZ50の
ビヤ樽マクロはなんとかせにゃ。。。

FZ50でMF撮影の面白さに目覚めました
一眼デジ買うまでのつなぎのつもりだけど
2年くらいは遊べそうだ。レタッチして紙焼きに出してみたい

2年・・・・・
俺は1日で売った

>>133-134
回転レンズにしたら派生モデルっつーか全く別の機種でしょ。

それからマクロというか「広角の樽型」と言った方がいいでしょう。
厳密に言えば「マクロ」を撮る場合はFZにマクロレンズなどの前玉を装着して
「ズームして撮る」ので。歪曲収差は自ずと改善されている。
広角撮りで建設物や人の顔などの歪みが気になるなら
撮った後ソフトウェアで修正するか、少しズームして誤魔化すか、撮影を諦めるの三択w
そもそも35-420mmレンズ搭載のFZに「〇〇の樽型が・・・」とかいうのは酷だよ。

>>136
新手の自慢乙w
どんな金持ちでどんなバカでも一日で売るようなモノは買うまい。

＞少しズームして
まくろは広角端でないとピソトがあわない

＞新手の自慢
んなこたない
買ってみなきゃわからんよ

FZ50・・・某所で3万円台前半で売っているのだが、このスレでの評判を見ると、FZ7のほうがよさげ・・・

>>139
その某所ってのを教えてくださいm(__)m

>>140
　横浜市港北区の某電気製品量販店。数量限定。お早めに

age

>>138
＞まくろは広角端でないとピソトがあわない
そんなことないるれ。ズーム2.5倍あたりでもっとも被写体が大きく撮れる。
歪曲収差も少ないので吉。マクロ撮影は「広角で寄って撮ること」ではないので念のため。

なお、公称ではマクロ5cm〜と言っているが、実際は
広角側でレンズ直近（約1cm）まで寄れる。FZ10・20・30で実証済み。
公称数値がはじめから控えめだった可能性も無いわけではないが
FZは他のコンデジの比べたらCCD設置部と前玉レンズまでの距離があるので
いい意味でこういう誤差的なものが生じてるのかも知れない。

4倍ぐらいまでは使っていてかなり寄れる印象のあるカメラではある。
6倍超えると途端に寄れなくなる感じ。

＞んなこたない
＞買ってみなきゃわからんよ
問題なのは「一日で売却した」ということ。

>>139
両者はズーム範囲が同じであるうえ、吐き出される絵を見極めるのは困難。
FZ一桁機がFZ5を境に一気に迫ってきた感じ。
差異が僅少なら軽くて小さいFZ7の「努力」が抜群に際立っている。

本体の重さや大きさから考えてしまうとFZ50（FZ二桁機）はどうしても不利である。
比率で言ってしまえば現在販売されてるカメラで一番苦しいw
言ってしまえば画質は100グラム程度の薄型コンデジレベルだからね。

ただ、操作感や便利感、使っていて楽しいのはFZ二桁機。
大きいくせに画質が・・・と一瞬でも思ったら買わないほうが良い。

＞ズーム2.5倍あたりでもっとも被写体が大きく撮
んなこた知ってるがピソトがあいにく杉
FZ50のマニュアルピントなんか山つかみにくいし見難くて論外

FZ7に比べてFZ50の絶対的アドバンテージはバリ液晶。
その便利さは・・・(ry
だから派生モデルでも何でもいいけど
回転レンズをつくれよ魔痛死多さん
大きさ的にはFZ7あたりが限度
FZ50の大きさでやったらだめ
てかおまえらデジカメ後発メーカーは
業界への挨拶がわりに面白い機種つくってみそ
CASIOでさえQV2900造ったんだからな
あくどい商売やってばかりいないで
良い機種を作ってユーザーに還元しなきゃな

>>143
取説の５cmってのは実は主点からの距離

>>139
期待してでかけたのに、３万円前半はすでに持ってるFZ30だったよ！50は在庫切れｳﾜｰﾝ

FZ50の画質はフジのS9100やS6000と比較してどうなんでしょう、どちらも「100グラム程度の薄型コンデジレベル」ということでしょうか。

>>141
サンクス。平日は無理なので週末捜してみます。

FZ30は中長距離をパンフォーカスで昼間を撮るのが一番。
コンデジが高倍率で撮れるってことだね。
画質とかボケは一眼に任せて、こいつは手軽に高倍率と割り切れば名機。

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070118212223.jpg

富士山頂　EXズーム　手持ち

FZ50は則売却する人が多いんですって？

FZ50は買ってもいないのに則売却と言うのが流行りですよ。
自分も買ってもいないのに売りました。

自分は買ってもいなのに買いました。

自分は売っているものを買いました。

ﾌﾟｯ

FZ10の充電器って格安で手に入りませんかね？

http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1955

やっぱり
則売却する人多いんですね♪
設計担当のオナニー機なんかいらんですよねおまえら

則売却って買ってもいないくせに
もっと上手な嘘がつけないものかね。

>>159
則売却粘着オナニーアンチ行為。（笑）
そんなことしてて楽しいか？

ageてやんの

実際に持ち出すとなれば・・・・・
ハイエンドコンデジは大きくて、持ち運びにくさは一眼並のくせに
撮影する楽しさやレスポンス・画質は一眼に比べてかなり低いから
どうしても使えないんだよな
NikonD40+シグマ、トキナ18-200なら7万程度と高くはなるが
その分、次元の違う画質とレスポンスが手に入る時代に

変わり者も居るもんだねｗ動画がそんなに必要か？

換算300mmじゃねぇか。

>>163
あんたの主張は機能至上主義的な観点から言えば正しいな。
上の方でも漏れは書いたが、一眼およびレンズの急速な低価格化の普及は
現在の高倍率機はもちろん、一体型機の存在自体も隅に追いやってるような感じだ。

数年前は「一眼並みの」を謳った高性能の一体型機がたくさん販売されていたしね。
しかも軽く10万以上の値段がついていた機種たちだ。今じゃ信じられない話だ。
一眼市場が成熟したせいでこれらの機種は役割を終えたと言っても間違いではないと思う。
以前のように各社競合といった感は皆無の市場だ。ほんと「あっ」という間だった。

FZを持ち出すよりあんたの薦める「NikonD40+シグマ、トキナ18-200」の方が
写真撮影を楽しむなら得るものが多いかなとも思う。
「FZ→使えない」と判断できたって事は被写体を絞った撮影が出来ているということなので
けっして間違いではないだろう。

た　だ　し。
カメラを弄る者には無限の嗜好があり、末端同士をあえて設けたとしても
白から黒に至るまで文字通り無限のグラデーションがあるわけだ。

好きな道具で好きなものを撮る。たとえ機能的に劣っていても
自分が好きな道具を使いたいという気持ちはあるので
それを尊重してもいいんじゃないの、とも思うわけ。
また、他のやり方を否定したり過度に意識したりして
自らの趣味に埋没する必要もないと思う。

さいごに。
漏れは趣味＋小さな撮影の仕事のために一眼の一式も持ってはいるが
モノとしてはボディとレンズはやはり別物。
ボディとレンズの合併技の成果がいわゆる「一眼」の成果であるわけ。
ただしこれには組み合わせの愉悦というやっかいなものがあるがw

漏れは一眼を「モノ」として捉えた場合は「このボディ」「このレンズ」といった
個別の考え方しか出来ないが、まぁそれでよいと思ってもいる。

そんなわけで「カメラ」としてはFZを含めた一体型機がすごく好きだ。
こいつらは餃子に言われる「完全食」のようなものである。
餃子のような能力の完全性を再現できていないが（つうか明らかに欠陥があるのだが）好きだ。
ちょい前の2/3インチ機とか全部欲しいもんw

久々に書いてみるか

必死だな

FZ50は糞
まで読んだ

>「NikonD40+シグマ、トキナ18-200」

に誰も突っ込まない件。

>>170
なに？

つ 新製品かも

一眼って最近は中学生でも持ってる奴居るよな
どうせポケットに入らなくて、共に持ち歩くのも荷物になるなら
素直に一眼使ってみる事だよな。

価格もかなりお手ごろになってきて、お年玉で買える程だよｗ
シグ・タムの18-200のズーム１本と本体を買い
付けっ放しでいいのよ。

６M機のペンタistやNikonD50 NDNと型落ちなら安く買え
画質は良くなり、高感度撮影も次元が違うノイズの少なさだぞ。
まさか6Mデジ1では、画素数が少ないとか素人初心者みたいな事言うなや
コンデジの7M&10Mなんて数字だけだで、糞画像しか吐けないからなｗｗ

kakakuでnightheadってのが、ファームのアップデート方法を公開してるな。
未公開の、しかも他のメーカーと違って素人にとっては非常にテクニカルな
手順を要求される危険な行為を得意げに公開するとは…
nightheadってアホ？

>>173
いつから「一眼買えない人が使ってるカメラ」になったのやら・・・。


んなこと言ってたらw
http://www.olympus-europa.com/corporate/presscentre.cfm?artID=41256904004CCF43AEDC67BB51548D5CC125726C006032B1
新FZ開発の刺激になってくれるといいな。

・・・しかし猛烈レンヅだな。

なんにしても
FZ2桁は不要

>>175
まぁ、昔はそういう側面があったんじゃないかな。
一眼の価格が低下するとともに、FZ二桁スレは廃れたいった・・・

>>173
それを解ってて買ってるわけだが。

実際には所有しないと解らない事があるし実感もないよな
ある程度わかっていてもあえて「買って使ってみて売る」ひともいる
ただFZ50は　　則　　売　　却　　で所有日数の最短記録を更新した

余白まで設けても「即」なわけだが・・・
売られたFZ50も気の毒よw

FZ50が悪いんぢゃない
設計者と魔痛死多が馬鹿なんだ

>>181
設計者と魔痛死多が馬鹿ではなく
お前が馬鹿だな！！！！！

粘着オナニー君ｗｗｗ

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　∧＿∧ 　　もう2桁はイラネんだよ ボケが！
⊂（#・∀・）
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒

ID:uZksc+v10
支離滅裂

ノイズが多いからダメだ。
俺は久しぶりに、このスレにきた。
北酒場携帯参上！
いまはカメラ使えない状態。
一眼のレンズを今年の暮れまでには買うぞ。

糞ノイズカメラ
熱ノイズカメラ
小さなCCDはダメダメなんだよ。

そうでもないだろ、キャノンはなんとかやってるぞ。

みなさん元気ですか！！

おもしろい奴がいるｗ

185 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/28(日) 17:54:26 ID:UqZ66aKfO
ノイズが多いからダメだ。
俺は久しぶりに、このスレにきた。
北酒場携帯参上！
いまはカメラ使えない状態。
一眼のレンズを今年の暮れまでには買うぞ。

186 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/28(日) 18:30:21 ID:UqZ66aKfO
糞ノイズカメラ
熱ノイズカメラ
小さなCCDはダメダメなんだよ。

188 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/28(日) 18:39:48 ID:UqZ66aKfO
みなさん元気ですか！！

ちょっと教えてください。
2005年12月に買った、ＦＺ３０はいくら位で売れますか？
特段目立った傷は無く、それなりに美品です。

1万5千円。

それじゃ売れない
4800円

どうも。
もうそんなに値崩れしてるのか……

>>193
あっさり真に受ける人だなｗ

http://www.aucfan.com/search1?ss=63&t=-1&q=%a5%d1%a5%ca%a5%bd%a5%cb%a5%c3%a5%af%a1%a1FZ30&o=t1

↑まだ三万円以上はいけるっしょ。

久しぶりに来たぞ！
FZ30で飛んでるシラサギを撮りまくってる携帯房だ！

>>194
ばかばか
オクで4800ｴｿ即決出たら買おうと思ったのに

FZ8
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/01/31/5473.html

もう二桁の優位性は手動ズームくらい？

何で可動液晶じゃないの？

液晶は、動くより大きい方が受けが良いの。

二桁機との棲み分け？

電動ズームなのにフルマニュアルって謳ってるのはどうかと思う

>>199
可動＞＞＞＞＞＞越えられない壁絶望的＞＞＞＞＞＞固定
なの

可動液晶とか、動かして使ったこと無いわ。
越えられない壁でも何でもない。むしろ接合部の弱さが怖くなって、欠点なくらいだ。

頭が悪いって、むしろしやわせなのか？

>>202
つまりたいした使い方はしてないってことだな

FZ30が15000円なら欲しいな・・・・・

4900ｴｿぐらいでふつうにあるでしょ

>>201
可動式が二桁以外全くない事実を自覚するんだな。

>>207が何をいいたいのかわかる人いる？

>>208
頑張って理解しようと努めてますが無理です。宇宙脳すぎる。

一桁の液晶って、ちょい前の機種から視野角が大きくなってたと思う。
這いつくばって撮る時なんかでも上から結構見えたような。
あと屋外でも明るくなったり、何やかんや見やすく工夫されていた希ガス。

ただし、大きい液晶はイラン派。2インチぐらいで充分。
高解像度だったりフレームレートが高かったり
色彩表現が豊かだったり。そういう「向上」が望ましいんだが・・・。
特に望遠機ではEVFでは撮りづらい状況の時に画面がデカいと
顔と本体が離れすぎてしまうのでブレやすくなる。

個人的には一桁伝統の米粒EVFが改善されていて
現行FZ二桁クラスと同等になってるのがﾁｮﾄ欲しくなる要素。

>>207←宇宙人ですよ
翻訳すると
FZ二桁は不要って言ってるらしいが
それぐらいは宇宙人でもわかるらしい

>>207はFZ二桁をヨイショしたくて書いたのだろう。無学か釣りだろう。
>>208は>>207の記述が事実でないのとアホすぎるヨイショの仕方だから書いたのだろう。
>>209はどうやらFZ一般ユーザーの模様。
>>210がどうして宇宙人の翻訳が出来るのかは置いといて
「FZ二桁不要」という多分の意訳を含んでいるようだ。

何でもいいが専用スレまで来て
二桁機不要を「推奨」しにくる暇人には困ったもんだ。
どうして「言いたくなる」のだろう、それが不思議。
そんな暇があったら撮影に行っ（略

最近ネットショップとかで、FZ50が在庫限りとか販売終了とかになってきてるんだけど、
これって新機種が近いって事なんかな。

宇宙人でさえfz二桁は欲しがらんまで読んだ

可動式は２桁意外に出てないからメーカーの意向としては

> 可動＞＞＞＞＞＞越えられない壁絶望的＞＞＞＞＞＞固定

というのは間違いなのよ。

と、こういう事だ。>207

手動ズームの件はどうなのよ？

>>214 ←
なんかよく解らんやつだと思う人いる？

固定の２ケタの立場は…orz

ズームリングとフレキシブル液晶これ最強

>>217
F2.8通し健在、ということで。

ところでこのスレ住人のFZ→一眼移行の希望機種としては
手ぶれ補正内臓のペンタK100が理想っちゃ理想なのかね。

>>219
自分はそう。
FZ10からK100Dいった。K10Dにしようか悩んだけど。
FZ10使い続けて、私の腕では手ブレ補正必須と感じたから。

>>219
それってフレキシブル液晶でライブビューできまつか？

フレキシブル液晶？

日曜日に戸田ボートにゆりかもめを撮りにいったんだけど
一羽だけバカでかいのがいたんだけど、これ何?

http://up.kabubu.net/cgi/img/15019.jpg

http://up.kabubu.net/cgi/img/15020.jpg

ウミネコ。

お母さん。

ニャーッ！
まさかアイツがケコーンするとはな

age

>>223
オオセグロカモメ
ウミネコはくちばしの先に赤と黒の斑がある
ところで、新製品出ないんだろうか？
そろそろこれ（FZ30）に限界を感じてきた！
デジ一眼を使っているブログ見ると飛んでいる鳥を簡単そうに撮っているんだよね
NIKONならD40レンズキットで7万円でおつりがくる
だけど、タムロンとかの明るいレンズは殆ど使えないらしい（本体にレンズ駆動用のモーターを持たない為）
NIKONの純正レンズは明るいものだとめちゃくちゃ高いし
420mm相当の望遠となると、これまためちゃくちゃ高いんですよね
L1はどうか（CCDが小さいのでレンズがコンパクト）と思うと
オリンパスの望遠レンズはこれまためちゃくちゃ高いし

デジ一９台にＦＺ２桁も２０、３０持ってるのに、今更１０を買い増してしまった・・・

>>228
オオセグロカモメっていうんだ。ゆりかもめとは違うの? ずいぶん似てるが。
俺もアキバヨドに行ってデジ一触ってきたんだが、あれらと比べるとFZ50がおもちゃに感じてくるよw
AFすげー速いしMFはピントの感がわかりやすいし。このカテゴリーは手軽な望遠だけはいいんだけどねぇ。
テレコン着けて714mm相当があのコンパクトさって言うのは一眼じゃあり得ないしね。
FZシリーズも条件が合えばそこそこの絵は撮れるんだけど、その条件の幅が狭いんだよなw
FZ50とS3IS後継機の出来によっては俺もK100DかK10Dに買い替えたい。
ただ一眼はやっぱりレンズの値段と持ち運びの手間がネックなんだよなぁ。

>>229
あんた、えらい金持ちだなw　うらやますぃのう。

http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date32633.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date32634.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date32635.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date32636.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date32637.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date32638.jpg

便乗ですいません。ここに写ってるのもカモメの一種でしょうか?

http://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_9071.jpg

ユリカモメだったけ？

不忍池に行くといつもこの建物が気になる

正直この場所なら100ミリ位ありゃ鳥撮れると思う。
この間、手にすずめ乗せて餌やってる人見た。

http://bp0.blogger.com/_f-jpzYtc9Ho/RdBpZVbBQ4I/AAAAAAAAAdo/56GOkRbaiYs/s1600-h/IMGA0001.jpg
六義園（東京都）にて
キンクロハジロです
お尻にピントが合っています．．．
ブログの写真なので変なURLです
>>230
すばらしいです
>>233
確かに上野公園では結構鳥に近寄れるけど
撮れる鳥が限られてしまうような気がします
鳩、すずめ、ユリカモメ、カワウ、サギ
>>232
あの建物はおれも気になる

>>232・>>234さん
あの建物はホテルですね。しかも高級ホテルだった気がします。

ぬこつながり
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212231814.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212231836.jpg

さお
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070212231853.jpg

ホテルだったのか…
ググってみたら、関心持ってる人が結構いるのね

･･･って解体予定とな？

もうこの画質に辛抱たまらん!　俺は決めたK10D買うことにした!!

いらっしゃ〜い♪

俺は親父の代からNIKON党なので
NIKONに傾いている！
ちなみに親父はF2、俺はFG
NIKONの奴らと一緒に仕事をしたことあるけど
なかなかの奴らだった

FZ30用にMyBattery HQ互換バッテリーを考えているのですが、
DMW-BMA7互換（不明セル）とDMW-BM7互換（日本製セル）
どちらがよいでしょうか

則 売 却 ♪”

30から50に買い換えたけど、なんか微妙〜〜〜。

もちろん悪くはないけど、それほど変わってないなぁ。
スルーするべきだったか･･･

以前FZ30を買う時に
友達から「どうせなら普通のデジイチ買ったほうがいい」と言われたが
まぁ動画も取れるし　と思って買った


・・・・激しく後悔

デジカメは画質じゃないって意味が良く分った
サブの500万画素のIXYデジタルのほうが全然いい


ってことでEOSの20D買います　さようなら

×デジカメは画質じゃないって意味が良く分った
○デジカメは画素数じゃないって意味が良く分った

FZ30を買って試し撮りしてみたのですが、
光学ズームとデジズーム兼用が出来ると取説には書いてあるけれど、
もしかして、例えば4倍に設定した時は
一番ワイド側にした時も4倍された状態になってしまうのでしょうか？

だとすると、大きく写す時とか全体を写す時によって
設定をいちいち直さなければならないの？
それはすごく不便．．

35〜デジ兼用の最大を自由に行き来できると思っていたけど
違うのかな．．？
↑
もしそういう仕様だとした場合、FZ50でもそうなのでしょうか？
50のほうは違うようなら、買い替えも考えたいかも。


あと、パナは初めてでしたが、
彩度がなんか強いですね。調整しようとしたら
小、標準、大の3つしかない・・　ぅーん。小にしてもなんか
派手な感じでした。
もう少し細かく調整きくと嬉しいな。

>>245
どうもデジタルヅームはそのようなルールになっている模様。
2倍なら広角側の画角は70mm、4倍だと140mmになってしまう。

漏れはFZ30だが、FZ50が出たとき店に触りに行ったら、どうもデジ4倍設定にイジられていて
気づくまで「なんだこれ、FZ50はEVFの画質悪〜」とか思った。
帰宅してFZ30で試したら同様の症状だった。知らんかったw
というわけで50に買い替えてもだめぽでしょう。

普通（というかFZも10・20までは）ならデジヅームて望遠側の補助的な使われ方だよね。
撮影→あれを望遠で撮るか→ヅーム！→足りない！→やむなくデジヅーム領域使用、って感じでしょう。
しかしFZ30・50は、広角で撮りたくても上の画角になってしまうという意味のわからないルール。
しかも設定した瞬間に「全ヅーム域がデジヅーム画質」という重すぎる足かせ。
光学ヅーム35〜420mmのカメラで140mmを撮るときにデジヅーム画質て・・・。

・・・但し、デジヅームは全　く　使　わ　な　い　ので無問題。
むしろデジヅームに執着し、買い替えも辞さぬ貴殿の姿勢が謎。
漏れとしてはいろいろ教えた代わりにwマズその理由を聞きたい。

画質について。
FZ30は「あっさり」系。FZ10やその頃のパナ機は「こってり」系で
ずいぶん変わってきた。漏れはあっさり系が結構好きなのでいい傾向。
なお、旧パナの色彩を愛する向きも少なくなく、じっさいプリント映えした。
確かに昔のファイルを見ているとFZ10で夏に撮った写真なんかはどれも良いなと思う。

30で派手と感じるなら一昔前のオリ・ペンタ・リコ機などを愛用していたのかぇ？
食いもんに譬えれば、上記機種はサラダ、FZ30はドレッシング付きのサラダって感じかなw
彩度という項目は特に、本体ではなくPC側で調整すべきかと。
それから、どうしても本体設定をイジるというのであれば
彩度をイジるより先にコントラストを小にしてみることを薦める。

>>234
遅レスですまんが。
色々いるぞ、２〜３日前はミソサザイ撮ってる人いたし。

>>247　え？　コントラストを？

FZ30で空を撮影するとコントラストが弱い仕上がりだと
以前から思ってたのに、低くしろって？　

冗談でしょそれ・・・・

>>249
むろん冗談ではない。煽りなら勘弁。
空などを撮っているのならコントラストは高い方が良いのでしょうよ。
そうして、漏れはコントラストが低いカメラとは感じていない。

何にしても感覚的かつ認識に個人差があるので
いろいろ試して見れ、ってハナシ。
「色がこってりしている」という解釈も、単にコントラストが高いだけかも
という事が無くもないので「彩度をイジるより先に」と注釈をつけている。

ちなみに漏れは買ってからすぐコントラストを低（上記では小とかいてしまった）にして
今の今までそれを標準として使っている。
標準よりもその設定の仕上がりのほうが好きなのでそうしている。
プリンタやーPCモニタとの相性もあるのだろうけど。

そいじゃぁ、コントラスト「低」　で運用してみます、
「低・標準・標準・標準」でＯＫなのかな？

３ヶ月前にFZ50を購入して 一台目はレンズ内に傷があり 購入店で交換 そして交換してもらった二台目は CCDの不良という事で今日からメーカーに入院… 次 不良品なら売却するか…

レス下さった方々、どうもです。
彩度の件については･･･今日パソコンに取り入れてビックリしました。
ご迷惑をおかけしました。
どうも、ファインダーの中の彩度が強くしてあるようです。
背面液晶と比べてもだいぶ色が違うように思いました。
彩度と、コントラストを低にして撮って、パソコンに取り入れてみると、
えーー？？と。なるほどぜんぜん強くありませんでした。
ただ、それだけに、実際の色合いとファインダーの色合いを
合わせてくれないととりづらいなぁ、と今日感じました。
外で見るために強めにしているのかもしれないけど･･。

>>246
あら・・やっぱりFZ30もFZ50も、ズームの仕様はそうなのです
ね。
今日ワイド側で撮っている時、ちょうど真上に
いい感じで鳥が来て、ズームしたのですが、とっさだったので
デジタルは使わずに小さめのズームで写しました。
そのままデジズームに移行できれば大きく撮れるのに・・
と、もどかしさを感じました。

でも、デジタルズームを使って撮ってみたものを見ると、
今まで使っていたカメラと比べると、同じデジたるズームでも
、
だいぶ画質が悪いような気がしました。
FZ30の場合、なので、簡単に移行できないことも含めて、
この機種にとってのデジタルズームはオマケみたいなもんなの
かも、
と思うことにしました．．。使ってみてそこが一番残念ポイン
トでした。

ショートカットキーとかあればズームとか設定しとくんだけどなぁ

>>246
すみません、「その理由が聞きたい」のお返事を忘れていました。
広角側と超望遠を、速やかに交互に使いたかったからです。
鳥などを撮ることも多いので、とっさの動きや、
段々遠ざかったりするのに合わせてすばやくピントを合わせたりしたくて。
ズームリングやフォーカスリングがある物にこだわったのも
その理由からでした。だから、購入してみてそういう仕様だと気づいて
ちょっと残念だったのでした。画質はデジタルズームだと
かなり落ちる(この機種だと特に？)と分かっていても、やはり
デジタルがいつでも使えると便利なものなので。

ぁ、>>253での補足です。ファインダーというのは、接眼の部分。
背面の液晶の方は、彩度は多少それより低く感じます。
パソコンに取り入れると、それがさらに低くなる(普通になる)、
という印象でした。

あと、個人的には、640×480　サイズもできれば残して欲しかったです。
無駄に撮りまくることが多いことと、パソコンの性能が低いので、
これまで最小サイズというのは気軽なメモとしてかなり重宝していました。

FZ50借りて使ってみた

レンズの収差はかなり減ってるね
色消しされてない安いクローズアップレンズ使っても色ずれが少ない

連射モードにしてたらセルフタイマーで３枚連射したのには驚いたw

接写しようとしたらAFのピントが来ない
よく見たらAFﾏｸﾛなんてモードがあったのか orz


以上気づいた点の報告

結婚式の撮影を頼まれたのですが
FZ30で果たして耐えられるでしょうか。。？

一生残るものなので自分に出来る範囲で良いものにしたいのですが、
カメラのレンタルが出来るお店もあるようなので、
他のカメラの方がオススメということであれば
レンタルも考えています。
(一眼は技術がないので、操作性の似たものの中で考えています)

シャッターチャンスを逃さないんなら一眼。
脚立無しでハイアングルでも撮るんならこの手の液晶が動くヤツ。
こんなかんじ？

てか、本格的な記念写真なのかスナップなのかわからんからなんとも…

>>258
FZ10でも結婚式から披露宴いけたんで、FZ30だったらいけるのでは？
ただ、FZ10の時はPE-28外部フラッシュ使ったけどね。
あと、会場の照明次第で、どちらに転ぶか。
満足できるかどうかは、撮影者と受け取る人次第かと。
今はデジイチ(K100D)使ってるけど、
FZ10時代と同じような写真撮れるようになるまでは、
結構修行が必要っぽいです。露出とかの調整難しい(涙)
たまたま決まった写真は、雲泥の差ですけど......

結婚式の件どうもありがとうございます。
少し安心しました。
撮るのはスナップなのですが、それを使ってアルバムみたいなものを作って
数冊残したいと言われたので、不安になってしまって。
普段撮りでも色とか画質に満足できない部分があったため。

でも、まぁ向こうもバリバリシロウトと知っていての依頼なので気楽にやてみようと思います。

>>245
貴殿のためにはっきり言っておくが
液晶（EVF）とPCモニタの表現性の違いを言及しするのは無駄かと。
じゃあどうするかと言うと、貴殿のように色彩重視であるのなら
撮って撮って撮りまくって液晶の色彩表現の方向性を把握するしかないですよ。

FZに関わらず、すべてのカメラに言えることだけども。
プリントするときも同様のステップを踏むと思うんです。

WBは晴天などに固定して、FZの液晶の癖を読んでしまうんです。
たいていの液晶は画素が少なくコントラストは高いです。
空撮って、液晶で白飛びしててもPCモニタでは水色が残ってる、ということも多々。
カメラの液晶を信用しているユーザーが悪い、このように考えてしった方がラクです。


デジヅームに関してはやはり光学ヅームの範囲内で撮影後、トリミングで無問題。
800万画素・1000万画素などという高画素傾向の数少ないwメリットを生かさないと。

動体の鳥などは超望遠で枠内に入れるのが大変。
楽しみを阻害する気は無いが、アドバイス的なことを言えるとしたら
4倍デジヅームの48倍で動体を枠に入れる精度の低さを考えると「無駄」と断言できる。
光学12倍で枠を広げて撮って、写ったトコを適宜トリミングでも「同じ」画質なので。
撮影中、ファインダの中に被写体を入れたいという狙撃兆候があるのであれば別ですがね。

PCの性能が低いと言う事ですが、いまのデジカメで写真を楽しみたいのなら
ある程度のPCスペックと安くなった大容量SDカードは必須ですよ。
FZ30であれば300万画素固定・19.1倍ズーム仕様、に固定で良いでしょう。
ですが、鳥撮りの連射派であるなら土台環境の改善は急務と言わずとも必要かと。

>>251
OK？と言われても正解のある世界ではないので間違えのなきよう。
あくまでも一つの目安です。


>>258>>261
式でビデオ撮影があるのなら誰かがカメラマンになるのはアリかと。
たいていはあるけど無いのならFZでムービーってのが実は最良だったりする。

撮影の場合、経験では感度は200に固定してマニュアル撮り、ないしAEロックで連射しまくる
というのが一番良いと思う。照明次第というのは実に正しいけど
しかし分からないものを行く前から考えていても仕方がないので悩まずゴーですよ。

ブレ防止優先か明るく撮りたいの優先かで違ってきますが
漏れはブレ防止派のためISO200・SS50〜60なんかで固定、
悪い（暗い）なりに結構撮れてしまうもんです。
さっきのハナシじゃないけど、液晶でダメでもPCモニタで見ると結構見られるので。

一眼は漏れも持っていて、そりゃ良い絵が撮れるけど
あのパシャパシャ音は場合によっては至極不快になる音なので
式やホール、舞台などでの撮影は心の面で難しいと言える。

どちらにしても「お祝いをする」「式の空気を楽しむ」「撮影位置に配慮」
ということを優先した上での撮影が良いかなと漏れは思います。

銀塩一眼レフの経験はあるものの、デジカメは初心者の私。
ＲＡＷ現像というのを知ったのもついこの間（恥）。
ＦＺ５０とＳ６０００ｆｄで迷っています。
少しでも大きなＣＣＤが欲しいというのが主な選考理由。
ＦＺ５０は画質の評判が今ひとつのようですが、
ＩＳＯ１００か２００で使用するなら、
曖昧な表現ですが通常の範囲と考えていいのですか？

>>264　コントラスト設定の件　了解しますたぉ

>>264
ISO200ですか、ご経験豊かでらっしゃるようで大変参考になり
ました。
言われなかったら80とかでとって失敗してたかも．．。
それとああいう時のスナップはどのくらいのファイルサイズで
撮るのがいいのでしょうか。
たくさん撮りたいけど、アルバムに入れられるくらいの
画質はないといけませんよね。SDの容量や枚数にもよるので
一概には答えられないとは思いますが。

>>267
ではなぜに自らが持つカード容量や凡その環境を言わぬのか？2度手間でしょうよ。

FZ30の場合、5メガモードでも充分すぎるぐらいです。
5メガ撮りでカードが1GBなら約500枚。枚数より充分で予備電池1個は必須でしょう。
ストロボ撮影も場面によっては出てくる。その際、感度を80に戻すのを忘れずに。

画質の心配をするより撮影位置のポジション争い的なものの方が遥かに重要です。
幸いにしてFZ30は高い倍率やアングル液晶などを生かして
いろんなところから撮れるカメラですがね。

>>265
CCDサイズが気になるのはカメラ好きにとって仕方のない事だとは思うけど
それが選考理由の先鋒というのはどうかと思います。
言葉は悪いけど「自称・初心者」の入れ知恵にしては悪影響な部類です。

貴殿はCCDサイズの異なるFZ7とFZ50の吐き出す作例に違いを見出せますか？
さすが〇インチのCCDだな、って判りますか？
それとも事前情報を入れた上で「さすが〇インチのCCDだ」と
差とも言えぬ僅かな差について、したり顔で放言する兆候があるのですか？
どちらも良いカメラですので装備や操作性、連射性能、記録メディア
・・・といった側面で選考するのが懸命です。

それからこのスレで薦めるのもどうかと思いますが
以下のリンクも参考にしてみてください。ご存知でしたらスマソ。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2007a/nr070214sp550uzj.cfm

FZ50、札幌のキタムラで39800円
下取りで、さらに3000円引き

>> 答えにくい書き方をしてしまいすみません。
容量などを書かなかったのは、普段プリントせずに
お手軽なデータ保存だけですませて
いたので、写真に適した容量が見当つかず、
アドバイスをもとに購入しようと思ったためでした。
５メガくらいで大丈夫なんですね。

おそらく1ギガをカメラに入れて、予備に一枚なにか持っていくと思います。
(マイクロSDとかでもアダプターあれば使えるのかな)

電池は私の普段の感覚だと
当日は予備の他に充電器もいりそうなので
予備対策だけは忘れないようにしないと。
ポジションは、ほんの少人数の
式・披露宴なので問題なさそうです。
花嫁に見とれてシャッターを
切り忘れそうなのが心配。

>>269
くぅ、欲しい。
FZ30を中古で買った値段と変わらないじゃないか

どこのキタムラ？西岡は49800だよ↓

>>260
>てか、本格的な記念写真なのかスナップなのかわからんからなんとも…

内容から想像すると、本格的なスナップなのではｗ
だって普通はプロに頼むでしょ。

遅レスですが

6時間で

則 売 却 しました

>>263
デシダルズームは高画質で撮っていれば確かにそうですが、
低い画素数で撮る時はトリミングしたものと比べるとデジタルの方がだいぶ綺麗な
写真になることも多々あるので、いつでもデジタルズームも
使えたほうが便利だと思います。

>>275
何をどお比べたのか謎だが自分が試した限りでは

４×デジズーム ≒ ２×デジズーム＋２×トリミング ≦ ４×トリミング

で、デジズームに価値は見出せなかったよ

↑ヲレもそう思うんだが・・・。
FZ30のデジタルズームの設定は明らかにオカシイ、とはいえ
一連の流れを見ていて、デジタルズームに執着する意味がヲレも全くワカラン。
頑張って何か用途を見出すとすれば・・・現地での望遠鏡代わり程度？

＞低い画素数で撮る時はトリミングしたものと比べるとデジタルの方がだいぶ綺麗な
＞写真になることも多々あるので

これはない。
つうか高画素機のFZ30使っているなら>>263も言ってるけどPC環境をよくすべき。

FZうんぬん以前に、デジタルズームと低画素撮影に拘っているという状態が変だよ。

FZ二桁の存在が明らかにお菓子い

FZ二桁はパナの良心

FZ50はパナの御両親なのか？？

油絵調にしておいてあげたわよってのが親心ってか

やさしいなぁ

写真には無い絵画ならではの温かみがあるよね。

お絵かき小人が住んでいるカメラ
ステキだ

おまいらうまい事言うなぁｗ

FZ50って QV-10Aより画質悪いですか？ そろそろデジカメを買い換えようと思ってますが

おれfz50かったけど
一日で売ったよ

ビーナスのお絵描き（油絵）

画質が良くないのは確かだが、便利さとのトレードオフでしょ。
FZがオカシイかの真贋はさておき
単に執着・粘着して貶すやつがオカシイのだけは確かだなw

とはいえ、パナ機はISO感度を50スタートから80スタートに上げたあたりから
画質がガクっと落ちたな。画素数上げて感度も上げちゃあ
時代の進化＋ソフトウェアの力を使ったってむりぽ。
また、パナはノイズ除去への考え方が最悪。ホントに油絵w

FZ50なんて更に上がってISO100スタート。普通にISO50は残しておいていいんだが・・・。
日中などはISO50で充分だし。ISO50廃止が最たる改悪。
この点においてISO50を使えるFZ10がFZ50より画質がいいというのは致命的だ。

FZ10全盛当時は一眼普及以前で皆の目が肥えてないというのもあるが
ひいき目抜きにしてもISO50は油絵画質ではないので
今みたいな「画質批判レス」の連発は無かったなぁ。

ISO 50って画質悪いでしょ？　CCDセンサーの感度落としたって何もいいこと無いから。

いいことはあるさ。
ノイズが減る。

＞CCDセンサーの感度落としたって何もいいこと無いから。

「何も」と言い切るところが凄いw

FZ20落として壊れますた。
修理代金が28000円だそうです・・・・

なんや おまいら 俺がくらさんとでも思っとうとか！

>>290
落としてるんじゃないんだよ。
ISO50スタートのセンサーなんだよ。
違いの分からないチミ

>>294
あんた馬鹿ぁ？

則売却なら
誰にも負けない

あそーれ　則　売　却　！

すっかり日影の存在だなぁ。

半年以上経てばどんなカメラでもこんなもの。

まあ、最後の機種だし。

>>301
そうなの？
一眼エントリーモデル出すっていうから、そっちへ移行させるのかな？

まだ1200万画素のマイナーチェンジが残ってるよ。

これ以上性能落とす気？

センサーがあるんだからマイナーチェンジを出さないって言う手は無いよな。
FZ一桁もまだ1/2.5型800万画素を採用する余地があるし。
今年は1/1.8型1200万画素が主流になるよ。

と思ったら1/1.7型だった・・・。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/061108-a.html

水ください…

FZ50って動画性能はどんなもん？
車載撮影とかに使えればなと思ってるが…
あとは野良猫撮るの好きなんで望遠性能は魅力
海を撮ったりもする
実際WEBに乗せたりするのは300万画素クラスのサイズに変更しちゃうから油絵とかは気にしないんだが

ちなみに今使ってるのがチョニーのP5なんでソレよりはマシだと
店頭でFZ8とFZ50を試してみて分かった。当たり前だが
画素数競争なんかやめて実用的な300〜500でシノギ削ってくれないかな…というのは愚痴

F50の動画はいわゆるシャープセンサーギザギザ仕様だからオマケ程度と考えるのが妥当。
シャープセンサーギザギザに関してはZ850スレッドが詳しい。

見てきた
現行ファームでは改善されててそれほど話題になってなかったがよっぽど酷かったという事だろう
それと同等レベルということかのー
ハメ鳥専用らしいということもわかった
動画ではザクティの評判がいいんだねぇ…
FZ50を静止画に買って車載用は別に探すべか〜

そこで

則 売 却

則 売 却
売 売 却
却 却 却

煽り屋さんへ

×則
〇即

100回書き取り。

のりばいきゃくでいいんだYO！

>>313
分かってないねぇ...

即 売 却
売 売 却
却 却 却

ボケカメラの癖にボケへんヘボカメラ。
だけど我が愛機　(≧▽≦)

ttp://midnightdrive.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20070309012231.jpg
ttp://midnightdrive.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20070309012251.jpg
ttp://midnightdrive.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20070309012305.jpg
ttp://midnightdrive.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20070309012319.jpg
ttp://midnightdrive.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20070309012346.jpg

>>318
深ドラスレからの転載じゃねーか。
てか本人？

Transcend 150倍　2G　使えるかな？
3000円ちょっとで買えるから、もし使えたらお得？？

>>320
FZ30だけど、普通に使えてる。
で、3000円ちょっと、ってどこで？

>>321

http://item.rakuten.co.jp/donya/c/0000000309/

>>320

3000円もするの？
1980円が相場だよ。

>>323
Transcend 150倍　2G　で？
そんなに安いとこってどこ？？

うそうそ

fz30とfz50の最低感度は数字的に違うようですが、
実際にその設定で明るい場所で撮ったものを比べても
50のほうがいくらか画質が落ちるのでしょうか？

↑それとも処理などの向上によって同じ画質が
得られるようになったということでしょうか？

>>326
FZ10〜20〜30使いです。ずっと一眼と棲み分けしてます。
どんなレンズを買っても補えないというか、FZの利便さ・機動性といった長所はベツモノ。

結論から言うと、FZ30の方が「輪郭がしっかりしている」です。
FZ50というかISO100から木々の描写はツブれます。FZ30でISO100を使うのと何ら変わらん。
画像処理も「改悪」の方向へ進んでる希ガス。

ノイズ的な見地から言うとFZはISO50が使えたFZ10が一番きれいかも知れん。
但しFZ10・20はレンズが無理しすぎてるので、望遠側で画質がガクっと落ちる。
色収差が発生し、何より解像度が一気に落ちる。しかし〜300mmぐらいまでは非常に良く写るよ。
FZ20は後継機でISO80スタートだが、画像処理効果はパナが謳うほど目立った改善でもなく
ISO80スタートだけがマイナスとして屹立する。今となっては貧乏くじではある。

一方、FZ30もISO80スタート。レンズは良くなって望遠側の画質が向上した。
しかしCCDが多少大きくなったとはいえ800万画素はノイズ面で損が多い。
暗部ノイズはカラフルだしスジも発生する。両者とも彩度を落とすとけっこう緩和される。

日中の撮影なら、とにかくとても楽しいカメラだと思う。
ピント合わせは格別に速いわけではないが、しかし精度は高い。
精度だけで言えば、暗部では補助光もあるのでヘタな廉価一眼などよりも高性能。

で、FZ50はISO100スタート。画像処理エンジンが進化したとか言ってるけど実際はダメダメ。
数年前の機種であるFZ10のISO100と「同じ」だと思う。
しかしこちらは1000万画素。厳しい。厳しすぎる。
印象としては「ブレを避ける風潮が高まったので最低感度を上げました」ってだけ。
このリニューアルが、例えば私のようなFZファンを悲しませたのであるorz

つづき
パナのノイズ処理って、ノイズの「粒」を馬力で減らしてるだけで
元の画像をもう「変形させてる」といっても過言ではないほど加工してしまう。
方々から油絵なんて揶揄されているが、確かにこれ以上の表現は無い。
リコーみたいに「ノイズは特に減らさないで輪郭維持」って感じのが漏れは好きだ。

というわけで、個人的にはFZ10とFZ30が幾分いいかな、と思う。
ISO50を採用してくれれば漏れはFZ50が欲しいよ。
高感度撮影のためにISO1600などを採用するのは構わないが
日中撮影ならISO50で充分なわけ。
標準がISO100でもいいから選択肢としてISO50も採用するのは
別に難しくないと思うんだが・・・。

日中の撮影で画質悪いんじゃ、このカメラはいよいよ使いどころ無いってw

まぁ確かに自分にとってはFZ10とGR Digitalがあれば充分おなかいっぱいだもんな。
FZ10を買い換えるチャンスはいくらでもあったんだけど、今のFZ系じゃね・・・て感じで
もう何年だ？

>>328
詳しくどうもありがとうございます。
明るいとこなら３０の方がやはりきれいなんですね。
悩みます。。

あと30の方は光源を直接写すと変な風に写る(放射状の色？)
と聞いてますが、そのあたりは気にならない程度でしょうか。
50では少し改善されたと聞いていて、どちらにしようか
迷っています。逆光で撮ることが多いので。

またその他の操作性に３０で不便は感じませんか？
カスタム設定とかフォーカスロックとかが50では追加
されたんでしたっけ。

総合で考えるとどっちがいいのか決めにくいです。
80廃止が痛いです。

>>330
ハハハ、漏れも一眼抜きの場合はFZとGXワイコンですよw
FZに広角コンパクト機を組ませると面白いよね。
ワイコンGRなら実質21（GX・22）mm〜420mmの20倍ズーム機だもんね。

しかしFZで一番ムカついているのはw
新機種になるにつれてどんどんどんどん連射速度が落ちてるって事。
画素がデカくなり撮影一枚あたりの容量が増えているが
結局処理ソフトがその画素増加の速度に対応しきれていない。
パナはFZの連射性能を全くと言っていいほど押してなかったが
FZ10の秒間4連射はﾖｶｯﾀ・・・これは当時、多くの一眼よりも優れたすばらしい長所だった。

連射速度は新機種で上がらんでもマァ仕方ないがと思えはするが
落としてどうすんだハゲ！とハッキリ言いたい。
無限連射なんて付いたって連射速度はさらに遅いし画面ブラックアウトしちゃうし
ほんと無意味orz

>>331
そのような光源の変色？については経験ないよ。
このカメラは「逆光に強い」なんて言われるライカのレンズを奢っていたとしても
構成レンズ自体が多いカメラなので逆光には強くないよ。

人の撮り方を否定する気はないが、意見として言っておくと
そもそも逆光を恣意的に取り入れて撮影するような機種でもないかと思う。
光の位置を吟味することに関しては大いに賛成です。

カスタム設定に関してはFZ30でも存在してるし不便は無いよ。
設定データは電源落としても残るし。
フォーカスロック（といってもよい）のはFZ10から存在してる。AEロックが30から付いた。
FZ50のが若干操作が軽快かも、って感じですな。
ISO80廃止は痛いよね。増してやISO50復帰を願ってるようなクチだからねぇ。

ノイズが増えすぎてISO50にはならないのかもな。

工工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工 工
ボクは則売却しましたよ

>>332
ありがとうございます。
放射状の赤点はそんなに気になるようなこともないんですね。
こちらをみると、改善されたというFZ50でも撮り方によっては
目立つこともあるみたいなので30ならもっとなのかな、と。
ttp://blog.goo.ne.jp/nighthead_blog/e/c9d2218b4e3cbd9ec2bfd5a808c6890d

普通の逆光は大丈夫かもですか、
それ以外に空の現象などを撮ることも多く、
必然的に太陽も入ってしまったりするので気になって。

あ、それとカスタム設定と書きましたが、ボタンの
割り当てのことでした。

書き込んだときには気づかなかったのですが、上のサイトから、
30での実験をされた方のページへのリンクが張ってあるようですね。
ttp://trueway.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/fz30_bf64.html

そういえば、前どこかのメーカーの偏光フィルターを使ったとき
こんな感じになりました。

本体はFZ30、画質はD200なカメラが欲しいです

それは軽自動車で宇宙に行きたいというのと同じレベルの要求。

と、画質評価できない>>337が言ってます

工工ｴｴｪｪ(´ﾟдﾟ｀)ｪｪｴｴ工 工
ボクも則売却しましたよ

歌手で決まる？ファンのマナー　味スタ周辺住民アンケート
若年層で目立つゴミのポイ捨て
ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tama/060519/kiji01.html

とくに酷い浜崎ファンの証拠写真
http://www.sfile.org/ayu-menu_live20061231cdl_017.JPG
http://www.sfile.org/ayu-menu_live20061231cdl_018.JPG
http://www.sfile.org/ayu-menu_live20061231cdl_019.JPG
http://www.sfile.org/ayu-menu_live20061231cdl_020.JPG
http://www.sfile.org/ayu-menu_live20061231cdl_021.JPG
http://www.sfile.org/ayu-menu_live20061231cdl.html

>　ＪリーグのＦＣ東京、東京ヴェルディの本拠地で、コンサート会場にも使われている「味の素スタジアム」（調布市、５万人収容）の
>周辺住民を対象としたアンケート調査が１８日、発表された。「地域が活性化した」など好意的な意見がある一方、コンサート客の
>ゴミのポイ捨てなどを指摘する声もあり、歌手によってファンのマナーの評価が大きく異なる結果となった。
>　マナーについての自由回答では「来場者のゴミの散乱。コンサート時はひどく、客が若いためか浜崎あゆみの時は特にひどかった」、
>「気になるのはコンサート時（浜崎あゆみ）のゴミの投げ捨て。人の玄関前に食べ残しのコンビニ弁当を捨てていった」など特定の歌手
>のファンへの苦情がみられた。

マルチポスト？

一週間、書き込み無かったんだ、、、ぶつぶつ・・・・

既に皆則売却しちゃったんだね

みんなTZ3に流れたからね。

パナはFZ50で完成されちゃったと解釈してるのかね。
レスポンスやノイズはいいとして、あの価格帯であれだけの画像を撮って出しできる機器はないと思うんだけど。
あれ以上望むなら、キヤノンなりニコンなり同価格帯で変える一眼が山ほどある。

>>346
あえて釣られてみるけど、FZ50の画質は酷すぎ。
最後の一文の意味が分からんし。

>>345同意。

だから則売却だとあれほど・・・・

今もFZ10を使ってる俺が真の勝ち組

あの価格帯でFZ50のような酷い画像を出せる機器は他にナイという事でしょ。
そのまんまじゃないの。

俺もFZ10まだ使ってる。
フード外せば上着のポケットに入るってのは、やっぱいい。
反論あるかもしれんが、やっぱ30以降の路線は間違いだったってことで。

FZ10とFZ3のＣＣＤ１画素あたりの面積は同じ？
300万画素だけどあのコンパクトさは魅力だな。
性能差が画素数だけならFZ3も悪くない。

＞フード外せば上着のポケットに入るってのは、やっぱいい。
どんな上着着てるのかうｐ！

>>352
FZ10の方が約1.44倍大きい

>>351
FZ10、サイズも写りも悪くない。いい部分があるのは承知だけど
FZ30以降を知ると起動時間が絶望的に遅くてダメ。
テレ側起動を使っても遅い。それと起動・ズームの繰り返しによって
枚数を撮影してなくてもFZ30と比較した場合もりもり電池が減ってく感じ。
バッテリー節約のためにON・OFFしてるとそれが寧ろ逆効果みたいな感じで虚しい。

FZ10のバッテリー問題はスペア所持で賄うとしても起動時間5秒は遅い。
漏れのFZメイン用途である撮影テンポ重視のスナップカメラとして致命的。

電源OFF時のズーム位置記憶、任意ズーム位置への移動速度・精度
起動時・ズーム仕様時のバッテリー負担激減、そして起動時間・・・
大型化したとはいえ手動ズームの恩恵が余りにでかすぎる。
加えて可動液晶、大型高精細EVF、ダイヤル類の充実など「補強内容」がスバラシイ。
画質に大差がないのでカナリ叩かれたが漏れは当時、満足しまくったなぁ。

>>353じゃないがFZ10が入るポケットとはカナリ大きいシロモノものだろう。
入ったとしても重量で上着が肩口からズレて来る気もするし
FZ10が入ってFZ30が入らないという具合なら間口からしてタイトに違いなく
そうなると出し入れするときに危険極まりないし
そもそもポケットに入れようと努める機種なのか問いたい気もするが・・・
まぁ人それぞれなんだろう。

・・・つうか多くのユーザーは首下げ派かハンドストラップ派のどちらかだろう。

>>352
ノイズがお嫌いなようで・・・それを言うならFZ1/2でいいじゃん。
つうかFZ3の絵を見たことあるのか？

＞ＣＣＤ１画素あたりの面積
この関心も高画素信奉に反するかのように出てきて爆発的に普及したが
今や「高画素→高性能」と思ってる人より痛い発言だな。
理論値ではなく実際の成果（カメラなら画像）を見て感じとる事がおりこう。

ノイズといえば、FZ30で夜の灯りを撮って、
ホームページ用に縮小した時、ノイズのせいか、
斜めにくっきりとトタン板みたいな線が出てきてびっくり
したのですが、どこのカメラもこんな物でしょうか・・・
ISO200くらいだったような気がします。

>>357
ぜひうp

>>355
FZ10ってそんなに電池食う？純正予備2つ持ってるけど、減らなさすぎて饅頭伝保管
ばっかになって困るわ。

>>359
そいつは劣化する
半分だけ使ってやれ

>>358
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070403220130.jpg
空のとこだけ切り取ってみました。
1M、ISO200で撮ったものを、400ピクセルに縮小して、
コントラストを少し上げたものです。

あ、携帯で見ると縮小されてボーダーはわかりませんので、
パソコンでどうぞ。改めて見るとそんなひどくも
ないのかもしれないけど。。

>>356

実際、同じ技術で小さくすれば
感度落ちたりダイナミックレンジ下がるよ。

問題は技術が補えるほど発展してるか。
ほぼ同時期、同クラス（コンデジ）、同メーカーで
技術が相当違うならソースちょうだい。

>>361
なるほど、さらに強調すると偽色も見えるね

で

A.縮小ｱﾙｺﾞﾘｽﾞﾑの変更できるｿﾌﾄなら変更してみる
B.縮小に使うソフト自身を変えてみる

差し支えなければｵﾘｼﾞﾅﾙ(ﾘｻｲｽﾞ前)もうpしてみて
私も試したい…

初カメでF30かいました

普通に撮るより横に向けて撮ると画像が汚くなる感じがするんですが

気のせい？　横だとぶれやすいし；；

>>364
詳しくどうもありがとうございます。
ソフトによってもいろんな方法もあるんですね。
元画像はちょっと公表出来ないので、
自分でも色々試してみようと思います。

>>365
手や姿勢などが、普通に写すときより
安定しにくくなるからではないでしょうか。
縦に構えると結構不自然な格好になりますし。

>>355
＞画質に大差がないのでカナリ叩かれたが漏れは当時、満足しまくったなぁ。

お〜、自分は最近FZ30買ったんだが、FZ10とFZ30の画質の違いについて是非教えてほしい。
価格コムの一部情報では「画質はFZ10と比べて落ちた」とか書いてあって、それが少し気になってたんだが・・・。

>>367
ヴィーナスエンジンは違うね。

>>367
友達のFZ50借りてみたが色収差やディストーションは確実に減ってるが
RAWに倍率色収差が残ってるとこ見ると画像処理で補正してるため
画素数増えても解像度はあまり上がってないみたい

しかし落ちてる感じはしないな

fz10餅なんですが、ファームのアップデートって何回ありました?

0回。

>>367
FZ30が出たときに、本体が一眼と同等までの寸法や重さになったにも拘らず
FZ10時代から画質（とりわけノイズ）に改善があったかというと
それが殆ど無かったので叩かれてた。
ノイズに関しては増大傾向にあったし・・・w

漏れは画質が「落ちた」とは思わない。また、劇的に向上してるということも感じない。
画質とヒトクチに言ってもノイズ面やレンズ描写といったさまざまな観点から
「画質」と言える訳だから個々の美意識の問題に委ねられる。

FZ10→FZ30私見・・・ノイズ・平行〜やや増、レンズ描写・テレ側の解像度は確実に向上
色収差・ソフトウェアで補正しているため後継機ほどよく補正されている。


ただISOを返してほすぃ。これだけはガチw
他社に釣られて高感度化してる最近のパナ機は最低感度をISO100に設定しているが
これは入門機だけにして欲しいよ。ただ増感してるだけ。FZ50はほんとむごい・・・。

>>372
ISO激しく同感。。残念でなりません。
買ったけど。

ISO100にしたくてしてるんじゃないんだけどな。
ノイズ成分が多すぎてISO100以下にできないのだ。

FZ30、オクに出そうと思って、いつもより念入りに
掃除してたらリングの周りの赤い線が取れて焦ったよ。
あれ軽く付いてるだけのテープだったんだね。

ところでリングのゴムってどうやったら
綺麗になるのかなぁ。
そんなに使ってないのに白っぽくなっててカッコ悪い。。

>>374
根拠がない。ダメダメ言って案を出さない人みたいw

例えば同じ1000万画素機のOptio A30やCOOLPIX P5000などは
ISO64スタートで、少なくともFZ50にある「油絵感」はない。
青空の下での撮影や三脚使って夜景なんか撮る時は
一番低い感度（ISO50とか64とか）で撮りたいわけだが
その楽しみをブレ防止という「流行」にあっさり奪われた希ガス。

50や64を選択肢に置かなかったのが謎すぎる。
ライトユーザーが多い薄型機の高感度採用傾向はミス軽減面でもメリットがあり歓迎だけど
FZみたいな機種は感度の範囲を広げたっていいじゃない、というのが漏れの意見。
ついでに言うと、FZ20から採用され、FZ30にも継続採用されたISO80〜というのも
感度が30上がった程度ではSS向上のメリットなど微塵も感じないばかりか
単純に画質が落ちただけの改悪な気がしてならない。
その当時の他社・同画素数機でもISO50〜周辺で販売していたんだが。

最古参のFZ10が「画質いい」というのは都市伝説でもなんでもなく
ISO50を使えるから。じっさいに無闇なNRを効かせていない、クリアな画像が出てくる。
レンズ描写や色収差については別問題だが、ノイズの有無だけで言えば確かに少ないのよね。
余談だが2003年あたりのパナ機（LC-33など）は廉価機でも
画質と特に発色がよくて人気だったのを憶えてる。

>>375
え、発売日に買ったがそんな線あったっけ・・・w
リングについてはゴムなのでカー用品などのアイテムが使えそう。
ゴムや樹脂の保護ワックス系ケミカルです。

但し、キレイになってもヌルヌルになる恐れもあるので
漏れとしては白いまんまで良いと思います。

なんつうんだかさ
フジフイルムが癌だわな

それはちょっと違うと思う。
寧ろフジは孤高の存在というか、“わが道を行く”という感じだった。
他社が高感度にあまり見向きもしない中、低画素・高感度を目指して
耐えてきた時期があるんですな。よく耐えたと思う。
逆に、パナは手ブレ補正搭載の初期には高感度を下に見ていた節があった。
それが高感度ブームが到来した途端、他社の数字追っかけレースに追随したために
ちょっと「やりすぎ」な風になった気がする。

>>378
そう、フジは悪くない。自社CCDで解像感をスポイルしてでも随分と頑張っていた。
但しフジか高感度に強い代わりにレンズ（と記録メディア）がだめだったかな。
それでもF700/710などは個人的には素晴らしいカメラだと思っている。
歴史的に言えばパナのFZ、フジのF10・・・どちらも登場のインパクトは甚大。

頑張っていたといえば・・・
廉価機にまで手ブレ補正を積極的に導入したパナも頑張っていた。
時代で言えばFZ1/2〜FZ10の頃かな。
ムービーて培った補正機能をカメラに導入した功績は大きいよ。

パナが高感度を見下していたとは思えない。
当時よりソコに関心があったのは寧ろフジだけだったと言えるんじゃないかな。
両社の技術に言えるのはメーカーが「上手に撮れて欲しい」と願うが故の技術だと思うんだよね。
デジカメの普及によって多くの「撮影者」が増えたことも起因していると思うけど。

あと、高感度化→被写体ブレ防止、ということだけど
パナでもFZに関してだけ言えば地味〜にレンズの明るさが多少貢献したよ。
明るさに関してFZが他機種に負けた歴史がないというのは褒めたいよ。
感度の問題があるとはいえやはり「F2.8通し」のレンズを出したのは凄い。
FZ30以降のテレ側F3.7だって充分に明るいしね。
ニコンのCOOLPIX8800にはガッカリしたもんだw

>>376
＞ついでに言うと、FZ20から採用され、FZ30にも継続採用されたISO80〜というのも
＞感度が30上がった程度ではSS向上のメリットなど微塵も感じないばかりか
＞単純に画質が落ちただけの改悪な気がしてならない。

＞最古参のFZ10が「画質いい」というのは都市伝説でもなんでもなく
＞ISO50を使えるから。じっさいに無闇なNRを効かせていない、クリアな画像が出てくる。

やっぱISO50→ISO80でも、画質が多少（だいぶ？）落ちてるの？

いや、フジが糞だから

フィルターとかって、純正の方がいいのかな。
それともケンコーとかマルミとかの方がいいんでしょうか。

FZ10とFZ30を較べたばあい、先ず画素数が違うので
両機の画像を等倍で見たときに拡大具合に大きな差がある。
それゆえにFZ30の方が粗が目立ちやすいというのはあるね。

そんな状況で漏れが感じたのが暗部の描写。
FZ30の画像はFZ10より暗部のカラーノイズが目立つ。
例えば夜景。日中ならビルの陰などに顕著。

それから縦にスジ状の線が現れることが多い。
これに関してはFZ10時代には無かったのでちょっと驚いた。
スジも暗部で顕著になる。
ただし出ないこともあるし出にくい状況もある。
彩度やコントラストを落とすと目立たなくなるので
画質設定が標準だと元々発生しているものが
強調されてしまってるんだろうね。

日中の風景撮影などではこういった症状は皆無で
単純に画素数が多いこともあって木々の描写などはかなり良好。
テレ側撮影にしても画質劣化（色収差・解像度現象）がFZ10より
明らかに良くなっている。日中限定ならFZ30のが優れていると言える。

>>382
何フィルターですか？社外品で無問題ですよ。
純正の場合は高いし、無いフィルターだって存在する。
FZ10〜20なら各種アダプターを別途購入して52mm〜55mmで選択がいいです。
理由はフィルターが安上がりになるのと小型化出来るということ。
上記機種は純正フードを付けないとフィルタ取り付けは
前玉の外径の珍サイズがネックで無理です。だからフードを付ける。
しかしフード外径は72mmなのでフィルター類が高いです。

FZ30〜50は最初から55mmなので安上がりです。

そうですね、前の他社のカメラが面倒だったので
FZ50でずいぶん楽になりました。

NDとかプロテクターみたいなフィルターとかですが、
私もこれまでフィルターやコンバージョンは他社のばかり使ってきて、無問題だ
ということは
わかっていましたが、安い純正のものが売れていて
「どちらかといえばどちらがいいんだろう」と思いまして。

＞安い純正のものが売れていて
純正は安くないですって。

例えば同じMCプロテクタでも社外品のが安いです。それに種類（含グレード）も選べます。
安いと言っても数百円ですが安いのは事実です。

もしかして社外品のなかでもハイグレードなものと較べてませんか？
その他、UV付や薄枠タイプなど付加価値があるものもありますよ。

いえ、中古とかデッドストックの投げ売りですよ。
NDとかだと使用に最適な期間もあるけど、
そのことも値段も考慮に入れなかった場合
どちらがいいのかな、と。

いきなり質問いいでしょうか？
FZ10を使っているのですが、設定画面の画像圧縮のマーク
矢印の下のバー？が多いほうが高圧縮だったでしょうか。。。？
鳥説なくしてしまったし、パナサイトでも結構重いPDF?だたので。。。
教えてください。

　▼
■■■
■■■　　これはファイン

　▼
■■■　これはノーマル

388です。
早いレスありがとぅございました!
多い方が高画質ですね。
ありがとうでした！

FZ30使ってます。ＳＤカードは２Ｇまで認識するとゆうことなので
トランセンド２Ｇ　150倍速のを買って使おうとしたら
差込に入らん、、、。どっちがあかんのかしらんがとりあえず
3300円損した。

ラベルはがせ

>>387
投売りすか、そいつは知らんかったですわ。そっちのが安くて良いかとおもいます。
FZ10時代に純正の72mmND買いますたが、社外品との間で効果に優劣があるとは思えません。

NDやPLの使用期限て、5年とかからでしょう。
それほど気にしなくても良いと思いますが。

>>391
「入らない」ということは中廊下と。物理的な問題だし。
それこそ「ラベルはがせ」ですな。

漏れはPQIのを愛用しとります。
最近、一眼用に買った高速タイプの2GBを挿入しましたが問題なしです。
今じゃ2GB・高速タイプでも3000円しないのね。安いなぁ。
FZ10買ったときはハギワラの高速タイプ（白カード）が1万したんですがねw

余談ながらPQIのminiSDの1GB（アダプタ経由）もおｋですた。

まさしくそのトランセンド150倍速の２Gを使ってるが何ら問題ないぞ

ふむふむ、純正フィター使用者さまの書き込みで心強いです。

以前偏光フィルターを買った時に、
その時買ったソニーのやつは、変なゴーストが出るのに
ケンコーのに変えたら大丈夫だったことがあったので、
仕様がけっこうちがうのかなぁ、とか思ってました。

FZ30はゴーストひどかったので
パナのフィルター買う段になって、
純正とはいえ、高いだけで質悪かったらやだな、って、
ためらっていたのでした。

>391
FZ50とそのSDだけど問題ないよ
どっちがあかんかと言われれば、やっぱユーザー側かな？
ちゃんと確かめれ

>>383
＞テレ側撮影にしても画質劣化（色収差・解像度現象）がFZ10より明らかに良くなっている。

それたまに聞くね。

ヴィーナスエンジン２が効いてるんじゃなかったっけ、色収差に関しては

>>398
オレもそう思う
撮って出しのjpegよりRAWの方が収差が大きいし


ところで解像度現象ってなんだ？>383

よくあんな長文読むな・・・。

>>400は「僕はバカです」と言っている。

>>400

ID:eLoioZ400

FZ20でSDHC8G使えないよね？

>>403
SDHC8GBなんてのがあるのか
無理

　FZ50は





　則 売 却 しました

↑時々見かけるけど、これの元ネタ（コピペ元）って何？

>>399
亀レスですが「×現象〇減少」の変換ミスです。
直ぐ気が付いたんですが駄レスになるので放置してました。ｽﾏｿ

色収差は確かにソフトの影響のが大きいかも知れんすね。
解像度に関してはFZ30以降、CCDを大きくしても「F2.8通し」に執着しなかったせいで
特にテレ側の画質が激減せずに済んでいると思う。

FZ10は「テレ側開放はいくら明るくてもなぁ」って画質だからね。
F5.6あたりまで絞ってようやくマァ見られる画質になるというか。
それだと開放でもテレ側画質があまり落ちないFZ30のがいいじゃん、って感じなんですね。

但しFZ30はワイド側からズームした瞬間に既にF2.8が終わってしまい
5倍ズーム以降をメインに使うとしたら実質「F3.6〜F3.7」ズーム機なんだよね。
充分明るいけども中望遠ならFZ10の開放でも画質良好ゆえ
このエリアならFZ10も！ってのはあるねw

東京周辺で、ＦＸ３０が１番安いのって、価格コムに出ている業者かな？
ビックとヨドは両方￥３３１００だった。
ジョーシンは￥３８８００

FZ30、昨日は庭のシバザクラを撮影してRAW現像したら
色が変でワロタ。　

(´･ω･｀)今日は撮影枚数ゼロだった。

>>409
変な色みてぇw

FZ50使ってて、撮った写真はよくホームページに
縮小して使っているんだけど、

昨日以前使ってたカメラの画像と合わせで編集したら
改めてショックだったよ。orz

前は、手頃な大きさに縮小したあと、大抵シャープを
かけてから、ついでに少しコントラストをいじったり
してたんだけど、FZ50は、それすると最悪ですね。。
ザラザラがさらにひどくなって困る。

前のカメラはだいぶ古い型だったけど、画像はシャープをかけても滑らかなまま。

シャープな縮小画像への道は険しいよ

FZ50を　則　売　却　すれば無問題

いつまでこのメーカーはMOVなんて動画記録形式を採用し続けるんだろうか・・・・

時代はrmだろ…常識的に考えて…

>>411
Silkyでやったらどんなもんなのかな

>>411
多少手間でも色調やコントラストはリサイズ前に

シャープネスはアンシャープマスクのみにするとか
またはリサイズ前にNeatImage70%くらい

>>413-414
どーせならFLV w

>>417
選べればいいじゃん

普通にAVIにしろと。

ほしゅ。

保

ぬ

る

ぽ

がっ

FZ10購入記念age

>>426
俺の友人でFZ10を中古購入してしばらくしたら｢ズーム流しがしたい｣とか言って初代EOSKiss香具師がいるが、FZ10も結構使えるよ
大事に使ってageてください。

後継機、FZ60の予想スペック述べて下さいまし。

>>427
露光間ｽﾞｰﾐﾝｸﾞの事か？

ロワの1200円ちょっと互換バッテリー買ったけど
あんましもちがようない。
はずれをつかんだか。

>>430
お〜、俺もそれで聞きたいことがあった。
俺は3個買ったが、1個はハズレだったな ― 明らかに持ちが短い〜短過ぎる。
あそこは3ヶ月保障なら、交換してくれるのかね？

それからサイトに出てる商品は「720ｍＡｈ」なのに、実際に届いた商品は「710ｍＡｈ」だったな。

やっぱＲＯＷＡで買うにしても、日本製を買っとけばよかったのかねえ・・・。

ROWA２個持っててＦＺ３０で使ってるけど
全く問題ないけど　あんま純正と差が無いし
使い方悪いんじゃない

ロワのＨＰより抜粋　↓
保証対象外だから無理ぽ　(´･ω･`)ショボーン

■落札日から９０日以内新品交換を承ります。もちろん、返金でもＯＫです
■この場合の保証とは初期不良と充電できないのみを対象とします。
■バッテリーは消耗品ですので、バッテリー本来の性能劣化（だんだん持ち時間が短くなる）は保証外となりますので予めご了承ください。)

>>432
まさかＲＯＷＡの社員じゃないだろうな？よく読んでくれといいたいが、
俺が買った3個の内、2個は特に問題無いんだよ。純正バッテリーと、大体同じぐらいの時間、使えるだろう。
ところが、残りの1個だけが、明らかに他の2個＋純正バッテリーと比べ、持ち時間が短いってことだ。

>>433
＞初期不良

購入1ヶ月以内でバッテリーの持ち時間が相当短いのは、初期不良には当たらないのかね？
この前、ＨＰに書いてある通り、午後3時前にちゃんと電話したんだが繋がらなかったからな。あとはメールしかないのか？

>>434
わかんね-。
値段を考えるとリスクは自己責任と思ってあきらめた。

>>435
俺ももう面倒臭いってのはあるな。1,300円程度のもんだしな。
電話も繋がらんかったし・・・経営者は台湾の台湾系か中国系かは知らんが・・・。

皆様は 画質調整を全て【標準】にしていますか？
オススメ調整があれば教えてけれ！

　▼
■■■
■■■　　これがファイン →おすすめ

　▼
■■■　これはノーマル（標準）

>>438 シャープネス・彩度・コントラスト・などの事なんだが。。。

>>438
俺的にはノーマルのほうがいいと思われ
画質変わらないし

再度聞く みんなのオススメ調整があれば教えてくれ(^人^)

初期設定のままでおｋじゃないかい。
あえて変えるならＷＢくらいか。

だれかＳＤカードで教えて。
東芝の白　Class６のカードってＦＺ３０で使える？

型番も書かずに教えてとな！？

FZ30では通じないのか

>>443
class関係なく、SDHCもSDも基本使える
メーカーによって相性が悪くて使えないのもたまーにあるが、本当に滅多にないから気にする必要はないと思われ

>>446　さんくす
そうすると、上海問屋で売ってる
トランセンド2GB　150倍速　2999円　と　東芝白クラス6　3080円　だと
東芝の方が知名度、安心感から割安とゆうことか。

>>442 こたえてくれて ありがとでしたm(_ _)m

萩原の4GBが4980円でビックリだ。

昨日出たF100のCCDは1/1.72型みたいだな
これがFZ二桁の後継機に乗るならレンズは新規設計か
28mmに対応してくれないかなあ

FX100の事か

F100でググったらニコンやらコニミノやらお洗濯キャップやらw

あっ、X入れ忘れてた
コニミノのF100、懐かしいなあ

今日久々に子供連れて山間の公園に行った。
んで、新緑がきれいだったんでＰＬフィルター付けて
撮ったんだけど、どうも液晶上での違いが判らんかった。
何パターンか撮ったんで帰ってきて見たら、
それぞれ色合いが違ってたけど、液晶上ではほとんど判別できず。
こんなもんなんかね。FZ30。

店頭で、FZ50つついたんだが、
カメラ正面から自分撮りしようと、
液晶モニタ向けたら、自画像ひっくり返し。
これは仕様ですか？

>>454
仕様ミスですw

>>453
FZ10の頃から液晶で充分に確認できるが・・・。

単純に液晶の品質のことで何らかのケチをつけようと思っているなら
そもそもカメラ問わず、カメラ側の液晶で何らかの効果を確認することに
過度な期待したらダメ。例えば白とび黒つぶれなんてほぼ当てにならないぐらいの
気持ちでもいいぐらいだ。とはいえ、PLの効果程度なら充分に判るんだがなぁ。

あるいは撮影方法にも問題があるかも・・・オートで撮ってんじゃない？
PL効かせる→効果が出てくる=空や窓の反射が暗くなる→自動的に露出補正される
→効果がわかりにくくなる。

Mモードだと撮影前でもPLを回した分だけの効果が出たまんま。
空が濃いなら濃いまま撮れて記録された画面にもやはり同じように反映される。

も一つレス
>>455
いや、あれはパパが人垣のなかからわが子を撮影するにあたって
バンザイして上向けば液晶確認して撮れますよ、というパナの配慮、だったはず。

それが目的でFZ30より可動式にしたが、今度は液晶が180度可動しないという不満が残った。
とりわけ「縦位置撮影時に液晶が180度動かなければだめぽ」という意見が結構あったね。
漏れもその一人だった。で、FZ50では180度動くようになった。

液晶ひっくり返したら反転するぐらいの事が出来ているんだから
180度に設定したときはパナ推奨の「バンザイ撮影」も出来ないわけだし
やっぱり「自分撮り用」として画像が反転すればいいのにねぇ。

180度で画像が反転しないのは「FZ50では液晶可動を180度にするぞ」という改良に意識が行き過ぎて
「自分撮り」などの新たな活用があるかも、とは開発現場で考えられなかったんだろうと邪推。
そのため「バンザイ撮影」の効果を最大限に生かす名残が180度に傾いても
そのまま顧みられることなく残ってしまい、こんな結果になってしまったのだろうとw

ということで「仕様ミス」はある意味正しいw

50ですが、このカメラのC-AFはどうやって使ってますか？画面を起動してるときはピントをあわせ続けてるのはいいんですが、シャッターを半押ししたらロックしちゃうし。最近買いましたがこれ意味あるんですか？

>>458
連写中、コマごとにピントを合わせてくれるわけでもないし
動作することで電池は食うし、しょっちゅう迷うしでいいことなし。

というわけで、あえて使うなら動画撮影の時に使うのがよい。
まぁしかし広角からグイグイ望遠にした時などの合焦速度は
やはり褒められたもんではないね。無いよりはずっと良いけどね。

>>458
まるちイクナイ！！

せっかくC-AFでピント合わせ続けてるのに、わざわざ半押ししてフォーカスロックして何がしたいの？
C-AF設定時は半押しせず全押しがデフォだお。

全押しするんですか？ 買ってからイマイチ使い方分からなくて困ってました。回答ありがとう。

テストしてみたけど
C-AFが動画で作動することは無かったよ。

・C-AFオフ＝半押しのときのみ作動
・C-AFオン＝撮影まえに常時AF作動、動画撮影中は停止
　（動画撮影中、近景から遠景映すとボケたまま）

マルチで申し訳ありません

則　売　却　し　ま　し　た

晴天の日にホワイトバランスで ＷＢってやつに設定した方がオートよりも肉眼でみた絵に近かったのですが ＷＢって何ですか？ どんな時に使うものですか？ 教えてください

White Balance

釣り

　●
■■
■■
　▼

●
■
▼

●
▼

●
▲

夜景を近くから、ズームを使って撮りたくて初デジカメにFZ50を検討しているのですがノーマルでキレイに撮れるでしょうか？
言葉を知らず見苦しいと思いますがどなたか教えて下さい！

夜景を綺麗に撮る機能は備えているが、
言葉の意味を理解できないと、綺麗に撮る事は不可能。

夜景を近くから…

風景を近くから、デジタルズームを使って撮りたくて初ガメラにRX7を検討しているのですがアブノーマルでキウイに撮れるでしょうか？
言葉を知らず息苦しいと思いますがどなたか教えて下さい！

>>473
やり直し

入門用でFZ10買いました。
SDカードなんですけど、松下の動作確認リストを見ると
512Mまでしか対応してないようですが、
1G、2Gは動作しないのでしょうか？
今更ながらの質問かと思いますが、教えて下さい。

動作しない。その頃に大容量ＳＤは存在してなかった

1GBは認識するよ。
当時無かったからといって、しないって断言は出来ないと思うよ。

すみません、475です。
MiniSDの2G、アダプタかまして入れたところ
使えました。高速タイプは解りませんが
一応使えるみたいですね。
有難う御座いました。

自分もFZ10にA&Iっていうメーカーの2GB使ってます。
普通に使えてますよ。

どうして 則 売 却 しないんですか？

どうして誇らしげに誤字ってるんですか？

則 売 却

元ネタを開示せよ。話はそれからだ(ﾌﾟ

元はと言えば
則　売　却

現在、EOS-1D MarkII N ＋ EF600mmF4IS で飛行機やカワセミの撮影をしていますが、
手軽に行きたい時のカメラを探しがしています。

現在、EOS-1D MarkIIIも予約しているので、予算的にも厳しいのでＦＺ５０に目を付けたのですが、
ＡＦの追従性、速さ、高感度ノイズ等々　十分満足出来る性能でしょうか？

FZ50の次期モデルはいつ出ますか？

>>486
出るなら今年の夏

則売却の発端は 俺の誤字からだった… すまない こんな事になるなんて…

え？誤字なのか？
imeに登録したばっかりなのに・・・・・

則 売 却

則　売　却

隔離スレから出てくんなキチガイ
新隔離スレ立ったんだからそっち行け

★　　LUMIX DMC-FZ50　part2　 ★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181404843/

則　売　却

則　売　却

なんだここ
まだﾊﾟｰﾄ1だったのか、則　売　却。　

ゴバクしちまったよ

>>496
('д`) ェ ェ エ エ 工工工！？　そりゃないよ〜

則売却

↑なんか、人として淋しいね。。。
本気でそう思ってしまいました。

497 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/06/12(火) 01:41:44 ID:uyOAaUjG0
>>496
('д`) ェ ェ エ エ 工工工！？　そりゃないよ〜

499 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/06/12(火) 23:46:32 ID:sAJwR8mz0
↑なんか、人として淋しいね。。。
本気でそう思ってしまいました。

則　売　却

↑なんか、いじめられっこの隠れた反逆みたい。。。

ここも楽しくなってきましたね

なんか必死すぎるのがいるねｗｗ

則　売　却

おれも 則 売 却

俺も半年で
則売却。

↑遅っ！もっとも中途半端な奴。

わしも売却してデジイチほしいんだけどな〜
なんだかんだともう２年使ってる。我が愛機ＦＺ３０.

2　年　売　却

思い立ったら


則　売　却

FZ30の発売からまだ２年経っていませんな。

則　売　却

2年以内は則売却に認定

>>513
却下

グリップのゴムが熱で変形して外れた。
（そんなに暑くなかったけど）
夏は外で使わない方がいいですよ。

>>515
おまいの汗が凄いだけじゃね？
それとも赤道直下で使ったとか？

>>516
>（そんなに暑くなかったけど）

ＦＺ１００ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://fz100.ttsite.com/

　　　　　　　　　　　　　_,, 、-───-　、
　　　　　　　　　　　／　　　、ヽヽヽヽヽヽヽ
　　　　　　　　　／　　=＝ヽ`"`""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　　___,,,　 　{　,,,,,,,,,　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　彡　 r= ''''''ﾆ`　　　,.ﾆ''''=) | ,ﾉ
　　　　　　　　 >-､/　　 　,ｨtｪ;;.､）　i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　　　´￣　ノ　 ',ヽ ､￣｀ .ﾔi
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ
　　　　　　　　',　`　　　　　　 /(　-　- ,)、　　 ﾘ
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´　 ＿＿　　ヽ　 j}
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　　　　　　　　　　即　売却 ［Xiak ShaoCien］
　　　　　　　　　　　（1933〜1979　中国）

>>518
こら〜〜〜っ！！！

もろ見に行っただろうがｗ
やたら漢字多いし　なんなんだよもう

則売却ブーム、まだ続いてるのか？

>>509
漏れは去年、デジ一に移行した。
FZ10（売却）→FZ30と移行し、FZ30は身内に譲渡したんだが
先日、そいつを借りる機会があった。

やばい、一眼を使って初めてわかるFZの便利さや楽しさが見えてきてしまったw
フリーアングル液晶やEVFはやはり（･∀･）ｲｲ!

一眼のばあい、撮影ごとにファインダーから目を離して液晶で作例を確認するわけだが
FZのばあい、EVF覗きっぱなしで確認が出来るので姿勢を崩さず撮影が続けられるんだよね。
一眼に移行したときには画像確認動作も自然に行ってて特に面倒だとも思わなかったが
FZで何枚か撮ってるうちに「ん？なんかおかしいな」と気が付いた。
そして謎を理解した時には「ああこりゃ楽だわw」と痛感した。
しかもAF補助光があるので暗部でのピン合わせも精度高いのにも気が付いた。

動体の撮影能力や画質面などでは一眼のがはるかに上だし
FZだけしかなかったら物足りなくなるんだろうけど（じっさいそうで一眼買ったし）
FZの「超便利」さというのは一眼を使った上で改めて、身に沁みて、分かった。
「安物」だとか「コンデジレベル」などと揶揄されがちだが
一眼にはない性能を具えているのは確かで、これは見逃せない魅力だと思うんだよなぁ。

漏れは動体撮影はあまりしないので、だからEVF一眼が出たら買うな。
ファインダー内の絵にタイムラグが出ても無問題。
むしろEVFだから肖れる便利さを優遇してしまう。
ライブビュー機が出てきてEVF一眼も結構近づいているような気もするが。
レフ板がなくてレンズ交換式的なカメラがあればいいな。
大型CCDの冷却問題があるんだろうけども・・・水冷式ラジエター付カメラかw

というわけで身内にはFZ一桁を購入してもらってFZ30を取り返そうと思うw

則　売　却

即売女

3行以上は読んだら負け

則　売　却

ツーか、後継機種は出ないの？

>>524

負けた…

隠し撮りやはめドリに便利

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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GREEN HOUSEのGH-SDC2GC買ったんだが、FZ20で2560×1920の無圧縮(TIFF)で撮ったらこんな感じになってた。
2560×1920のTIFだと1枚で14Mなんつーサイズだから、転送が全く追いついてないのかな・・・・
それとも相性か？？ちなみに320×240 30fps動画は問題ない。
ttp://kissho2.xii.jp/20/src/2yoshi2047.rar.html

↑パス：pana

3文字以上は読んだら負け
則売却

3文字、まで読んだ。

>>532
ま・・負けじゃん

>>532
負け組乙

3文字以上は3文字が含まれるからこの場合4文字以上と書くべきだと則売却先生がおっしゃってます

いちいち書かなくても日本人なら馬鹿でもない限り普通は知ってます。

>>536
あんたこそいちいち書かなくても、単なる言葉遊びをしているだけだと思うけど？

つまり日本人じゃなかったのか。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　則 売 却 ま で 読 ん だ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

まあ、いいカメラだよ。安いし・・・つーか、値段に見合ってる以上の価値はある。

46800円で買ったから、大満足。こんだけ安くて、この内容なら文句は無い。
Ｄ40とかの出来損ないデジ一眼なんかより、よっぽどいいカメラだ。

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　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
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動画の記録がQTってのがどうしても不満だ。
aviだったら文句なしなんだが・・・・

即売却？　ふざけるな！！
気に入って使ってるものもいるんじゃい
腕が下手なんだろお前らは

ってか即売却ってわかってるなら最初から買うなｗｗ
俺はFZ10が気にいっててまだ使ってるぞｗ

FZ2使用中。旅行前に中古FZ30にしようかなと思ったんだけど↓

http://trueway.cocolog-nifty.com/blog/2005/11/fz30_bf64.html

ほんとにこんなにひどいの？

売却厨は無視するとして・・・
>>546
気になった事は無い。つうかはじめて見た。
しかし・・・こんなレンズをたくさん使っているカメラで行う試験ではない気がする。
そこのブログ主も妙な人だし。

妙と思う一例
＞それにしても、なぜ絞りを開放気味にすると高速シャッターが切れないのでしょう。
＞絞りとシャッタースピードの関係の仕様が不可解でなりません。
不可解てwシャッターの種類、構造が分かってない。

何にしてもFZ2じゃあ較べられるFZ30が気の毒だ。せめてFZ5以降だろうw
現状FZ2じゃあ本体の巨大化を除けば撮影という能力の全ての面において優れているから安心汁。
操作性もテレ側の描写も圧倒的に良くなっているぞ。

それから高画素マンセーの話をするとは思わなかったがw
さすがに200万画素じゃあ800万画素の威力は感じられると思う。
A4以上のプリントやデジタル化による新たな鑑賞法とも言える等倍鑑賞では差が歴然とするだろう。
ズームして撮ることが多い人ならよりその恩恵に大いに肖れると思う。

装備面でのメリットは・・・旅行なら手動ズームで動画が撮れるのが結構楽しいぞ。
そして起動時間の異様な速さに驚く。可動液晶は三脚持参の時に意外にも便利を実感できる。
あとはその旅行でこの大きさ重さを許容できるか。これは非常に重要な問題。
先ず買って、耐えられるか試すべき。

デジカメは日進月歩の非常に著しいシロモノ。可能な範囲でどんどん買い足して
新しいカメラの機能を味わうほうが「今のところは」利口だろう。
とはいえ、最近はコンデジ業界も落ち着いてきた感があるのでFZ30ぐらいなら型遅れ感は少ない。

>>545のように旧機種を使い続けていることを美徳のように言う者もあるが
メリットでもなんでもない。デメリットのが遥かに多い。

ちなみにFZ2もFZ10もデジカメ史に確実に残るだろう名機である。
両機ともまだ持っているが、何か特別な理由がない限りこれらで撮ろうとは思わない。
4〜5年でこれだけ古く感じてしまうことに自分自身が驚いている。

>>548
好きで使ってるのにそんな風に偉そうな口調でけなされるとは思わなかった
あんたみたいのがいるから即売却なんて言う輩が出てくるんだろうな

ツマンネーこと最もらしく言ってるなぁ
撮影するのに、メリットデメリットだなんて、考えたこともない

そう
則売却だけ考えればいいんだ

＞けなされるとは
なにか引け目があるから貶されてると感じるのでは？
漏れにはそうは読み取れぬが。>>548は言い方がアレなだけでまぁまぁ妥当なこと言ってると思うがね
それはさておきFZ10しか知らんだけなのか、いろいろ使ってFZ10なのか、それには興味ある。

＞撮影するのに、メリットデメリットだなんて、考えたこともない
それのがある意味やばいだろw

俺もまだFZ10使ってるよ、別に引け目はないし。
つかFZ10/20以降は別物だから、全然欲しくないだけ。

>>553
自分も未だにFZ10使ってます。
買い換えはときどき考えるけど、候補に挙がるカメラが無いんですよね。

それなら無理に買い換える必要は無い。
ずっとFZ10のままでもなんら問題は無かろう。

則売却しないなんて・・・・

夏の強い日差しはＦＺ３０の季節。
おねーちゃん撮りにいこうっと。

>>556
それを言うなら「則」じゃなくて「即」だろ！？

>>558
あーあ…。

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>560
つまらんから それやめれ

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ヲタクという人種はどうしてこうも気色悪いのか。
いい加減やめてくれないかな？

ヲタクよりなんかの障害でしょう
発達障害とか

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>>557が、「強い日差しで透けるおねーちゃん達の薄着を超望遠で撮りまくれる絶好のピーピング日和だね！」
という意味だと今更気付いた。この変態が！

そんなにFZ2桁シリーズを消滅させたいのだろうか。
価格.comのクチコミに必死なヤシがいるのだけどどうよ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/00501911011/SortID=6519664/

>>568　惜しい！。
「FZ30は明るく強い太陽光だといい画が撮れるので、
日差しで透けるおねーちゃん達の薄着や水着姿を
きれいに撮れる季節の到来」

超望遠でピーピングするかどうかは人それぞれ。
変態と毒づきながらじつは>>568の願望か？

>>569
どうよって何が？

水着が透けて見えるフイルターってありますか？ あれば教えてチョン

ＥＸズームのメリットって何？
目標にフォーカスしやすくなるとかそんなとこ？

＞＞573
光学ズームと混同されてすっげー超望遠と思われること

>>573
トリミングの手間が省ける

>>546
FZ30買い替え時の注意点

デカい
見た目より軽いけど長らくFZ2なら相当ギャップあるはず

FZ2の絵にある透明感みたいなものがFZ30では出ない
あと緑の発色が汚い
FZ2の雰囲気が好きならFZ10が唯一の正統後継

機能と起動時間とレンズの写りでは概ね新機種ほど優れているけど連写とマクロだけは例外

まぁこれらとゴースト以外の不満はあまりないと思われる

もう一つの選択肢としてFZ5以降のひと桁機もあるけどテレ端のAFと画質がいまいち
F3.3は無理してる印象

ここまで書いてなんだが旅行ってアレか、昨日までの三連休の話か

１画素の面積比（約の値）

C-2100UZ：12.5　（1/2.0型200万画素）
FZ1：5
FZ10：4
FZ30：3.7
FZ50：3

そろそろ800万画素になったFZ9が出てもいい頃なのだが・・。

で、FZ二桁シリーズの発表はいつだ？

そんなにFX100のセンサーが載ったFZ50が欲しいの？

>>576
FZ10→FZ30+K100Dという黄金ルートを歩んだ俺様があらわれた。

連休中、久々にFZ10を触ったんだが、EVF覗いた瞬間笑った。
スクリーンまで遠い劇場のようなミニマムEVFに懐かしさがこみ上げてきたよ。
つうか、よくこんなんで構図決めたりやピン山見て撮ってたなとw

そうそう、こうやって右手人指し一本でパシパシ撮りまくってたな〜とまた懐かしさが・・・。
そして連射が速い速い！ズームしてもF値が変わらないのはやはり使いやすい。
極めつけは何と言っても静かな場所で行うズーム動作。
レバーを回すと筐体の中からチルチルチル〜って音が聞こえるのが一番懐かしかった。
沖縄旅行を思い出すなぁ。

吐き出される絵も当時は結構ああだこうだ言われたもんだけどw
今の豆粒高画素機より遥かに自然な絵に見えるよ。

FZ30や一眼に慣れると起動時間とファインダは正直シンドイが
逆にこれだけ何とか改良すれば今でもバリッバリ現役で使えると思うな。
背面液晶なんて可動こそしないが、豊かな画素数で今でも非常に見やすい。
豪奢な造りだよ。バブル期特有のモノにありがちな「贅」に近いと思うw
流れの速すぎるデジカメ界でこの事実は何気に凄い事だと思う。

何もかもが自分にゃ当たり前の装備だったが、やっぱり怪物機だなと改めて思う。

たまにメカに自分を投影してるよな感じの人いるけど、正直うらやましいな。
K100D程度で自分も凄い奴とか、勝ち組みのように妄想できる人は才能ですよ。
才能を大切にしてくださいね。

>>582
「黄金ルート」という単なる過程を「勝ち組」という結果に脳内変換できる君もすばらしいよ。

>>581
ウチでは、物撮りカメラとしてまだ現役でFZ10を使っている。小型三脚とセットで、ミニスタジオ
接写用スタンドと一緒に部屋の片隅にある。

どうせ叩くなら沖縄旅行に噛み付けばいいのに
たぶん黄金てのはFZで目覚めて手ブレ補正付き一眼ボディへのステップアップのことだと思う
そういう人多いし


35-100F2.8VRのズームマクロ気分が味わえるFZ10/20は物撮りに重宝するね
MFだと滅茶苦茶近寄れるし
たぶん5cm切ってると思うんだけど
それだけにEVFがもっとピント確認しやすいと良かったのにねぇ

>>583
フォローさんくす。黄金っててウ〇コの意味もあるんだけどねぇw
しかも既に過疎スレなのにすぐ返事をもらってしまった。ありがたやありがたや。
>>582君の諫言、肝に銘じておこう（銃声）

というわけでFZ10は屋内専用ってのはモタイナイというかアレですよ。
マンジョンに閉じ込めっぱなしの犬じゃないけど
たまにゃ風に当ててやる気持ちで得意の晴天時屋外へ連れ出したってください。
大きな槍は外で振り回すような気持ちでw

>>584
あんたもそんな穿った見方しないでもいいじゃないw
FZ過去スレ読めば分かるけどFZからK100D移行組は事実多いよ。
理由はあんたの言うとおりだと思う。自分もそう。

それより物撮りとは何を撮っているのか不明だけど「寄れる」って・・・
広角でモノ撮ってるの？
あとFZの場合MFは関係ない。AFでも同じだけ寄れる。マクロの場合AFが使いにくいってだけ。
ワイド側は確かに公称5cmだけどこれはレンズからではなくてセンサーからの換算。
実際はレンズ前1cmぐらいまで寄れる。2倍ちょいのズームでも1cmで撮れる。
まぁこのワザはデカく撮りたい用で結局はディスタンス取らないと影が写りこむけどw

ちなみにFZ10はテレマクロが弱いからどっちかと言えば「寄れないカメラ」だと思うんだけど。
まぁ不足なく楽しめていればそれで一向に構わないわけだけど。
当時のライバル機はみなテレマクロがやりやすく「この点に関してだけ」嫉妬した。
今は亡きコニミノのZシリーズはマクロ（と動画）に関しては特に良かった（他は？だったがw）。
FZ一桁もテレマクロに関しては良いね。FZ二桁でマクロ遊びを存分に愉しむなら
クローズアップレンズが欲しくなる。それにDCR-150もあれば最強。
DCR-150+12倍ズームは異次元の世界だw

黄金ルートの自演もう済んだか？

文書が凄いガキ臭くて
突っ込みたくなんだよね。
夏休みあたりでよく出てくるタイプ。

いちいちレスするお前のがどうかと思う。書かせておけばいいのに。

例年通りなら来週位に新機種発表がありそうだな
一眼の小型化と値下がりで微妙なポジションになったが、新機種は出るんだろうか

>>589
糞1200万画素CCDの機種が出るんでしょ。

なぁんだ

則　売　却　用　かよ

>>591は能無し

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住民のみなさん、知恵を貸してください。

ｆｚ30を使ってますが、屋内撮り（ピアノ発表会等）で厳しいので、デジイチの中古購入を検討してます。
中古相場や、ヤフオク見ると、キッスデジタル（初代）やD30、D60がレンズセットで4万円前後で買えそうです。
少々の曇りやカビは我慢するとして、これらの古い機種でもｆｚ30より画質は上なモンでしょうか？
iso800でそれなりのモノが撮れればいいと思ってるのですが、、、。

キットレンズの多くは望遠が利かないから、それを求めるなら買い増しが必要

FZ30
↓
↓・手ブレ補正なし（2〜3段）
↓・レンズが暗い（2/3〜2段）
↓・ミラーショック（三脚使用でも）
↓
デジタル一眼

なのでISO800でも追い付かないくらいブレる可能性がある
でも将来手ブレ補正レンズや明るいレンズを買う予定なら十分価値あり
今手ブレ補正レンズを安価に買えるのはニコンなのでD50あたりもチェック
キヤノンの場合は現状ではシグマ頼り

画質は古いカメラはNRが今ほど巧妙ではないのでノイズは出る
汎用RAW現像ソフトやNRに定評あるレタッチソフトを買えば、これも補える

その三機の中では一応キスデジを推します
D30の独特の世界も面白いけど

>>595
何をあたりまえの事逝ってんの

シャッター音が消せない一眼レフはピアノの発表会などでは迷惑

>>597
だから何

発表会とかでフラッシュたいたり、AF合焦音出して撮影してるのは
普通のコンデジ使ってる、カメラヲタじゃない奴じゃん。
なんでメーカーも音が出る状態をデフォにして売るんだよ
携帯もそうだけどボタン押す度に音出なくて良いじゃん
音出してもよい場所の方が少ないはずだ

盗撮防止じゃないの

>>600
音なしに設定できるのに
盗撮帽子とはこれいかに

>>594
>>597も言ってるけどシャッター音は迷惑。
一眼買っても現場で撮ってるうちにいたたまれなくなると思うよ。
人としてもさることながら、親として子供に迷惑かけたくないじゃん。
お遊戯やピアノ発表会等は記録としての質、撮影の簡易さ、成功率、静粛さ
どれをとってもムービーが一番だと思うよ。

逆にライブハウス騒がしいトコなどでは一眼でガッシャガッシャ撮っても
音的には無問題。要はケースバイケースでしょうな。

>>601
携帯のこと言ってるんでしょ。携帯って確か
シャッター音が出ないように改造すると違法なんじゃなかったっけ？

F31fdが安いお

くそだお

FZ18が発表されましたな。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/07/24/6671.html

パナソニック、顔認識搭載の18倍ズーム機「LUMIX DMC-FZ18」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/07/24/6671.html

“インテリジェント”で手軽に本格撮影の18倍ズームデジカメ――LUMIX「DMC-FZ18」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/24/news042.html

パナのデジカメページ
ttp://panasonic.jp/dc/

FZ-50のバナーにカーソルを乗せると[広角28mm]と表示されるのは以前から？
もしくはディザー広告開始？
それとも俺だけそう見えるのか？

>>607
FZ-8もだw

FZ18てFZ8じゃなくてFZ50の後継なのか?
それとも新シリーズ?

>>609
見てくれは１桁シリーズっぽいね

>>609
>>610

記事、読めよ。

今までの2桁シリーズって終了っぽくないか？
デジイチエントリーモデル出すからそっちに行けってことか？

マニュアルズーム（手動ズーム）ができたらよかったのに。

18倍ズームだからFZ18か。なんて安易でわかりにくいネーミング。

画素数の伸びが少ないな。
早く1200万画素とか出すべき。

絶対出ると思ったんだがなぁ。
去年のこの時期FZ50でたから。

FZ8って年末出たんじゃなかったっけか？

FZ18に関しては、二桁ですが、事実上はFZ8の後継機種なので、こちらに書き込み
があった場合は追い出してください。

画素数バカは死んでください

>>619
いたずらに暗所が苦手な高画素カメラを出すことには賛成しないが
画素数バカ程度で死ぬ必要はない。それなら、ヤルタ会談も知らないで
防衛大臣をやっていたヤツが先に死ぬべきだ。

CCDを大型化しないのはパナのこだわり？

全メーカーのこだわり

レンズ一体型で１８倍ズームのフォーサーズ機を希望。

FZ50の後継機は出ないの確定？

>>621
CCDをでかくすると高倍率にするコストが高くなる。

>>620
そのアホの防衛大臣の名前は？

これからは広角からの18倍がトレンドになるのかな・・・

FZ18という名称にするなら、広角18mmで光学18倍ズームにしろい。

18*18で望遠324mm・・・ｲﾗﾈ

おまえら目が腐ってるんだよ。
せめて1600万画素は欲しいな。

>>599
目の不自由な人用だろ。

>>626
この間辞職した久間。
スレ違いなので、以下の毎日の記事を読んでくれ。英米がソ連に参戦を働きかけた
ヤルタの極東秘密協定がスッポリ抜け落ちている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20070701k0000m010092000c.html

>>607
FZ50の28mm表記なくなったな。
パナの中の人は絶対見てるｗ

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　　　　　　　　　　ヾ:::::::::{　　r=rfテﾚ'＾{:´^…彡::}　　　 出すなら浅草サンバカーニバルに
　　　　　　　　 　 　 ¨ﾚV　　　　　　　　l:＼" /:::j
　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＿　　　　，_;;r^::∨:::::{.　　　 間に合わせてくれよ！！
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その前に・・・後継機は出るのか？

出るけど、今までと全然違うらしいよ。

久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

>>599
んなもん、静かで音がしないのがデジカメだと認識するバカを量産するだけじゃないか。
盗撮天国になるぉ。

>>624　出すだろ。
パナは１桁機先に出すから、これで発売時期が逆になって半年後じゃね？w

18

FZ55あげ

ＦＺ１８だったｗ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/07/26/6713.html
フジも１８倍だとさ

前回の高倍率機戦では事実上SP-550UZが勝ったからなぁ

550UZは画質的にはかなりチャチで動作もトロいんだが
とにかく小さくて28-504mmってのが受けたみたいで
Exif見るとジジババの孫撮りから援交のハメ撮りまで使われてる

「中画質/高倍率」とニッチなネオ一眼を狙ってたパナもフジも
安くとも数が出る「低画質/小型/広角高倍率」にターゲットを変えたんだろう

パナの中の人が見てるなら要望
　→陽炎の処理の汚さは何とかして欲しい

　則　売　却　すれば問題ない

ょし。
俺も10DとFZ5を売って、これを買う足しにしよう。

富士フイルム、27mmからの18倍ズーム搭載「FinePix S8000fd」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/07/26/6689.html

富士フイルム、27ミリスタートの光学18倍ズーム「FinePix S8000fd」
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0707/26/news054.html

最近fz50がやたらﾔﾌｵｸに出品されてるな

ちゃーんすw

>>649
負け組み仲間入りのチャンスぅー

この一年で十分すぎるほど元取ったし、そろそろ買い換えたいな、FZ50。

思い立ったら

　則　売　却

今日出来る事を明日に延ばすな

>>640
何でそんなに頭悪い子なの?w

オークションにものすごい台数出てる

たった７台、しかもそのうち３台は業者新品なのに「ものすごい台数」か？

>>656
うはっ
わざわざ見たのか？
それも数えて出品者まで見てやんの

ねちっこいねー

半年以上前からそれくらい出ているんだけど？
顔を真っ赤にして書き込んでいる>>658が目に浮かぶようだｗ

え？
30台以上出てるだろ

則　売　却　祭　り　

もうちょっと下調べしてから書けば恥かかずにすんだのになぁ。

>>661←探し方へたなんだろうね
もちょっと良く見てから書けば
いいのに恥ずかしいなぁ

>>662
必死ですねｗ

>>663
必死ですね

必死なんだなぁ

必死に生きることはよいことだ。
ニートに教えてやりたい。

すごいね

30台は出てる

おれも

則　売　却

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　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
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.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
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　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
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　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
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魔痛死多3原則

　　則　出　品

　　則　売　却

　　則　勝　ち　組

脳内オークション乙

とﾔﾌｵｸしか知らない>>671が逝ってます

新型一眼レフ期待　アゲ

なにこのキチガイ集団

>674
いっしょにしないでくれ

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　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
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ところでこのAAのオッサン誰？

FZ50三原則　

　　則　出　品

　　則　売　却

　　則　勝　ち　組

AAなんて何処にあるんだ？
ってもしかして専用ブラウザーじゃなく、普通のブラウザーで2ch見てるのか？

>>677
ヒント　るろうにけんしん

>>680
教えろや、ゴルァ (゜Д゜)

>>680
サイクル野郎

>676はゴルゴの弟

ググってみた
なにこれ前世紀の漫画じゃん
そんなもんオヤジ共しか知らねーよｗ

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>>684
夏休みやのう

しかしやってることのレベルは大差ないw
嫌いではないんだがな。

>>687
お前の感想なぞどーでもいい

そんなこと言わないで一緒に楽しいことしようぜﾊｧﾊｧ

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老害ループ脳はネットから消えろ
昭和臭いオヤジはとっとと死ねってこったｗ

>>691
＞老害ループ脳
理屈ぽいへたくそな造語だな
もっと上手に造れよ

則　売　却　みたいに

＞もっと上手に造れよ

則売却を見習えよ

感度をなんとかしてくれないと売却以前に購入せんがな

iso3200までありますが何か

あればいいってモノじゃないのだよ！
使えるかどうかが問題なのよさ。

だから

則　売　却

で、則売却とやらをして次は何を買っているのだね？

同じ価格帯で代替が利くものがあればぜひ教えて欲しいものだ

>>699
多数所有者は

則　代　替　の必要なし

自分で　則　探　せ

ここでのF30の評判を聞いていても立ってもいられず買ってしまいました＾＾
それにしても噂以上の高性能ですね
ここもそれにふさわしい良スレです＾＾;
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070805215147.jpg

> 則　売　却　みたいに
じいさん、当て字の時代は終わったぜ。

>>702
則売却

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　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
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則売却のルーツを知らない世代なんだな

馬鹿は自分のうんこレスが他人の記憶に残るほどの価値があると思い込む

>>706
>>706

悔しかったの？

>>708
>>706

「 則　売　却 」

なんて美しい言葉なんだ・・・

則　売　却　組合

>>710
>>706

>>712
おいおい
とうとう人まね？
よしてよね
>>708

んで薬は貰ってきたのか
飲み過ぎると窓から飛び降りたくなるからきをつけろよ

>>714
あービオフェルミンなら持ってるよ
精液が増えて気持ち良いぜ

　　
FZ50三原則　

　　則　出　品

　　則　売　却

　　則　勝　組

ビオフェルミンて整腸剤だろ。
亜鉛は入ってない。

そう言い含められて飲んでるんだ
ほっといてやれ

エビオスだってあるぜ
糞が気持ちいいぜ

>>718
則　脱　糞

>>717
整腸剤っていうか、乳酸菌の死骸です。

> 則売却のルーツを知らない世代なんだな
いい年して昭和の小汚い漫画に固執している無職は社会のダニ
とっと地獄行けｗ

無知は罪とはこのことｗ

…オマエらとうとう１年間続けたなｗ

則 売 却 をｗｗｗ

ＲＥＶぅ〜ｗ

で、結局、
レンズ一体型のこいつの後継は出るんかな?
出ないんだったら、一つ買っとこかとも思うんだけど。

安いんだから出るとしても１台買っておけば？　カメラはあればあるほど
良いんだよ。

>>727がFZ50、10台お買い上げ〜

FZ30で十分だろ
3万かそこらだしS5ISなんかよりは100倍使える

>>724
生　涯　則　売　却

おれの余生をささげるお

手持ち
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070808230039.jpg

…そろそろフジのS6000fdの後継機種とパナのFZ50の後継機種が発表される時期だな。

今年も慎重に機種選び♪

>>721
ビール酵母だ　バカ

>>733
S6000fd →　S8000fd
FZ50　→　FZ18

一度インナーズーム＆フォーカスに慣れちゃうとにょっき棒はちょっとな

1GのＳＤが使えるのはＦＺ20から？メーカーＨＰではＦＺ10では使えないらしいが
実際にはどうですか？

暇な俺様がFZ10でテストしましたよ。A-DATAの2GB、認識。1GBは知らん。

FZ99ってあったっけ？

FZ99 の検索結果 約 2,230 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)

IDのことだろ。。

おれFZ50買ったんだけど
半日で則売却したよ

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>>737
FZ10で問題なく動いてる

終戦記念日ですが

則　売　却　しました

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は

なんだか盆過ぎたら　とたんにFZ50の出品減ったんだが＠ヤフオク
なんかあったのか〜

いや増えてるだろ
少なくとも80台は出てる

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／ ⌒　　⌒＼
　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　FZ50の出品数を一日中監視する仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
　　 　 |　　 u. 　 `Y⌒y'´　　　 |
　 　 　 ＼ 　 　 　 ﾞー ′　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　 　 / rｰ'ゝ　　　　　　　〆ヽ
　　　　/,ﾉヾ　,>　　　　　　ヾ_ノ,|
　　　　|　ヽ〆　　　　　　　　|´　|

早く係長代理補佐になれるといいね

定価で買って安値でオークションに出す馬鹿がいるお陰で
FZ50の生産がまだ続いています
早く人気が無くなってくれないと後継機種が出なくて困ります

売れないとシリーズごと途絶えちゃうわけだが

則　終　了

安い店にはシルバーしかないのか・・・

いやーほんと使い勝手の良いカメラだわ＞FZ30
俺も安くなったからちょっと遊んで売っぱらうつもりで買ったんだけど
これだったら3〜4年使ってもいいかな

ヤフオクのFZ50の出品数を監視する仕事を始めて一月・・・

異様なほどFZ30、50＆関連製品を中心に落札しまくりの人がいるんだが・・・
評価を見ると一切出品が無い。

別IDで　則　売　却　してんのか？？

諜報部員ご愛用とか妄想してみる

>>758
それならTZ3でしょ。
正直FZシリーズは要らん。

暇なので改めて過去の評価を見てみたが

少なくとも過去に
FZ30　10台
FZ50   5台　落札

そして現在も出品中のあらゆるFZ30 or 50に入札中

漏れも手に入れたらこいつに　則　売　却　するとしよう

TZはﾊﾞｶﾁｮﾝでしょ
カメラとして遊ぶなら断然FZだと思うね

今日は30台落札されて
45台が出品されました

↑750の奴、がんばってるな。

　　　　　　　　　　';::::::::,､､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::-‐-ｯ::
　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
.　　　　　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
.　　 ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i
.　　 ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　 　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/
.　　　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一
.　　　　　　　　　　',　　　　　　 '、`ー---
　 　　　　　　　　　 '､　　　　　 >,　　　　　　　　　　　　 .,- ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::

キャノンが怒涛の新製品攻勢を仕掛けてきたんだがパナはどう応戦する気だろう？
はやくＦＺ60なりＦＺ70を出してくれ

やたら数出しただけでこれってのは一つもないが

だが各社（自社も含む）の新製品が出揃ってきた現状ではＦＺ50の
光学ズームに見劣り感を感じるのは避けられないだろう・・・

パナ製コンデジのフラッグシップらしく広角側24ｍｍからの光学18倍
ズームくらいは装備して欲しいな・・・

それで長勃起になるならいらない
今望むとすれば新型LiveMOSによるSVGA動画と画素混合ぐらいだ

>>765
＞応戦
って・・・・向こうが相手にしてない場合は応戦とは言わない

相手にしている、いないはどうやって決めるの？

シェア。

>>770
相手が決めるんだよ

それってフジフィルムの事か？フジフィルムの事だな！
Ｆ9100の後継機（Ｆ9200？）が強気に出てくれば変わるって事だな？

>>773
間違えた・・・FinePixの9100だった

FZ一桁シリーズの後継機がFZ18で、二桁になったから、このスレでいいよね？

Error

777ｹﾞｯﾂ!

>>775
則　売　却 したくなるスレです

panaのバッテリーって容量の割にはでかくね？

【速報】松下電器産業、35mmフルサイズネオ一眼レフＺ60とZ51改など
松下電気産業は22日、ネオ一眼レフカメラＺ60とZ51改の発表会を都内
で行なった。Z60は35mmフィルムの画面サイズに準じる大型CMOSセン
サー、液晶モニターは92万画素の3型。新開発の51点AFを搭載し、うち
15点はクロスセンサー。感度はISO200〜6400。感度拡張設定時はISO10
0〜25600で撮影できる。レンズの倍率色収差軽減機能を搭載する。UD
MA対応のデュアルCFスロットを備える。
Z51改は、「即売却禁止」の赤字刻印を筐体21箇所に高精度彫刻し、ユ
ーザーフレンドリーな機種改良となった。
各製品の詳細は、追って別ページで掲載する

>>780
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW.....

それで、Z60に直付けされるレンズの種類は？
Z51の場合、「即売却禁止」刻印ではなく、購入ユーザー名をカメラ上部と
背面、底面の3カ所に強制刻印させたほうが良さそうな？
実際、カメラへのユーザー名の刻印は昔から行われてきたことだし、盗難
帽子を兼ねて所有物に氏名を刻印することだってあるし。
転売防止には有効な方法だと思う。

1/1.7でいいからISO200から画素混合できるようにしてくれ

どうやらこの糞画質はFZ30だったかｗ

飛行機写真スレ〓第27臨時便〓
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1181970040/658
658 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/20(月) 22:20:41 ID:5huoOjuD0
ピンボケｽﾏｿ

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070820221835.jpg

事故機？
北九州にて

ファイル名 : img20070820221835.jpg
JFIF_APP1 : Exif
メイン情報
メーカー名 : Panasonic
機種 : DMC-FZ30
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 72/1
高さの解像度 : 72/1
解像度単位 : インチ
変更日時 : 2007:03:21 11:16:07
YCbCrPositioning : 一致
Exif情報オフセット : 398
PrintIM IFD : 208Bytes
�U（以下略）

よく比べてみましょう（大笑い）

関門夕景
http://photoxp.daifukuya.com/exec/fujifilm/6668
1 テレ助 ：07/08/14 23:41
関門海峡の花火大会を撮ろうと出掛けました。５時間も早く行って場所取りをしたのに…始まってすぐに雨が
降り出し、機材をしまう有様（泣）。猛暑の中、何をしに行ったのやら…。で、これはカメラを設置してのテスト
なんです。海峡挟んで出前が門司、向こうが下関、更に向こうは日本海と言うか響灘ですね。

http://photoxp.daifukuya.com/image/fujifilm/cf/6668.JPG

ファイル名 : 6668.jpg
�U
メイン情報
メーカー名 : FUJIFILM
機種 : FinePix S6000fd
画像方向 : 左上
幅の解像度 : 72/1
高さの解像度 : 72/1
解像度単位 : インチ
ソフトウェア : PictureProject 1.6.1 W
変更日時 : 2007:08:14 23:26:20
YCbCrPositioning : 中心
�U（以下略）

関連スレ

【28-300】FinePix S6000fd【RAW】3
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1185721726/l50

ssの分母に小数点が付いてるの初めて見たよ

そろそろNG指定したら？

則 売 却 ♪

783 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


784 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


785 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 08:53:49 ID:Ys9tPkeY0
ssの分母に小数点が付いてるの初めて見たよ

787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 12:30:11 ID:YGcM5Nd90
そろそろNG指定したら？

788 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

本当にあぼ〜んしてる奴はそういうコピペしないんだよね。
透明あぼ〜んに出来ず、何が書かれてるか気になってイライラしている。
心が弱いくせにあぼ〜ん推奨すんじゃねぇよクズ。

783 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


784 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


785 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん


786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 08:53:49 ID:Ys9tPkeY0
ssの分母に小数点が付いてるの初めて見たよ

787 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 12:30:11 ID:YGcM5Nd90
そろそろNG指定したら？

788 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

ついでに私のも消してくださいw

786 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/27(月) 08:53:49 ID:Ys9tPkeY0
ssの分母に小数点が付いてるの初めて見たよ

　

>783-784

アッー！”

ひゃ〜り♪”

390 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/28(火) 20:00:01 ID:2uz1BFpr0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノテﾃニニ=ｰ-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ'　　　　　　　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/　　　　　　　　　 'kヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　 PANA命♪　　ヾﾐﾐ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ｲ　 r'''''''､.　　ﾉ'''''ヾ 　ﾐ　 ヽ. 　うひゃ〜り♪”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　,, '_⌒' ）　'( '⌒'_　 〉,,　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾘ'~　　 　ｏ､　,ｏ ,　　 Y/kﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〈　　　　 〉　　 ;> /
　　　　 　＿　　　　　　　　　　　　　.|　　 '-=＝＝=-･,　 ン 　　　　　　　　　　　
　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､Γュ＼　　 ,　　,,　,, 　,,　//
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼FZ30‐弋三三マヽ　｀ー― ― ''' 　l゛
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l 　　｛　　　 /　　ヽ､
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl　　　　　　/ 　　 ｨ::::| ｀ヽ､＿__
　j 　､l::;′Ｏ　　ヽ:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V 　　　　　 ′　／:|:::::l: : :／
　l　　l:::|　　°　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ､＿＿＿_ ィ´. : : |:::::l: /
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽヽ: : : : : : ／: : : : : |::::l:/
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨_＿／. : : : : : : j::::l:′
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨}} }: : : : : : : : :|::::l !
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽ　　　　　　　　　　　ヽV: : : : : : : : : |::::l |
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　ヽ　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :|::::l:ﾊ

391 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/08/28(火) 22:05:47 ID:qXSg5zg40
うはwwwwwwwww
則 売 却 したwwwwwwww

>783-784

790 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/28(火) 03:17:33 ID:zgrLX6AJ0
本当にあぼ〜んしてる奴はそういうコピペしないんだよね。
透明あぼ〜んに出来ず、何が書かれてるか気になってイライラしている。
心が弱いくせにあぼ〜ん推奨すんじゃねぇよクズ。

本当にあぼ〜んしてる奴はそういうコピペしないんだよね。
透明あぼ〜んに出来ず、何が書かれてるか気になってイライラしている。
心が弱いくせにあぼ〜ん推奨すんじゃねぇよクズ。

800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 23:19:36 ID:ESBiPOAg0
本当にあぼ〜んしてる奴はそういうコピペしないんだよね。
透明あぼ〜んに出来ず、何が書かれてるか気になってイライラしている。
心が弱いくせにあぼ〜ん推奨すんじゃねぇよクズ。

　

　　　　　　　　　　';::::::::,､､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;::::::-‐-ｯ::
　　　　　　　　　　 ';::::;' ,-'´ ＞ ､::::::::::::::::::::;;;､−' ´ヾ、　　/::::
.　　　　　　　　　　 ,,-"　,,‐"　　 ヽ､;:-1''´　　　　　　ヽ　/::::::
　　　　　　　　　,,-" i　,,"　　　　　　　l 　　 ,　　　 　　`､ゝ､::::
.　　　　　　　,,-"　. /,,''　　　　　　　　l　／　　　　　　　 ヾ　 `
.　　　　　　,,-　　　ヽ''__　　::ヽ　　　　l,/　　　　　　　　　　'､
　 　　　　,." 　　　 ,,ﾞヽ, ﾐ､、:::}　　　　l　　　　　_,,----ミ　 '､　　　　　　則・売・却
　 　　　,.'　　　　　,'　 i ヽミ'.､、　　 /.l　　_,,,､-;=;;==‐,z　　 '、
　　　　,′　　　　,'　　l　 ヽ`='ゞ、ヽｰ'ｲ''~ヽｰ`='--イ　　　　'
.　　　 '　　　　　 l!　　 l　　　／/　　　 l! ヽ、　　　　　　　　 .　　　　　それが俺たちの共有したたった一つの正義のはず'
　　　,′　　　　 l!　　　',　　　 /　　　　ﾞi　　 ヽ､　　　　　　　'
.　　 ;　　　　　　l!　 　　'､　　/　　　　 　ﾞi　　　　　　　　　/:. i
.　　 ;　　　　　 .l!　　　　 '、 /　　　　　 　ﾞi　　　　　　　 /:::　l
.　　 i.　　　　　 l!　　　　　'ｙ　　　　　　　　ﾞi　　　　　　/:::　 i
　 　 ',　　　　　 ',　　　 　く __ ＿　　　　　　ﾞi　　　　　i:::.　 iﾞ
　　 　'､　　　　　',　　　 　　ヽ　　　　　　　　ﾞi　　　　 i:::　/
.　　　　　　　　 　',　　　　　　'､ ヽ-‐‐‐‐---一
.　　　　　　　　　　',　　　　　　 '、`ー---
　 　　　　　　　　　 '､　　　　　 >,　　　　　　　　　　　　 .,- ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;'、　　　　　　　　　 .,-"
　　　　　　　　　　　　　　, ';;;;;;;;;;;;;;'、　　　　　　　 ,-´:::

変な流れですが、質問良いですか?
ＦＺ１０のバッテリーがほしいのですが、
どこで買えば安く買えますか?
ググってみましたが、純正のバッテリーが
出てこないんです。よろしくおねがいします。

透明あぼーんするとレス番が飛ぶのではなくて？

>797

FZ70よりも先にLUMIX DMC-L10が発表されるとは！

>>804
価格COMで検索してみたら？

>>804
純正ではないけど>>2の互換バッテリー使ってる
安いかどうかは分からないけど

>>807
というよりは、DMC-L10が実質的なFZ50の後継機なのでは？
価格はかなり異なるけど、従来FZ2桁マニュアル対応機からのステップアップには最適。
従来からのジャイアントサイズのFZ2桁のスピリッツはコンパクトなFZ18が跡を継いでくれたし。

DMC-L10プラスLEICA D VARIO-ELMAR 14-150mm F3.5-5.6 ASPH. MEGA O.I.Sがあれば大抵の人は
不満無しにカメラライフを送れると思う。
フォーサーズだとか、家電的だとか、ライブビュー以外のAFが相変わらず3点だとかこだわる人は
別のカメラを買えば良いことであって、本当の意味でゴミとおさらばできる完璧なゴミ取り機能は
今のところフォーサーズだけだし、機能や構造的にもこれまでのハイエンドコンデジと一眼レフとを
繋げるブリッジカメラとしては良くできていると思う。
まさに団塊世代のオヤジむけの逸品。

家電量販店で店員にすすめられKDXやD40を買ったものの違和感を感じた人向けかも。

DMC-L10は実質的なFZ50の後継機

>>811
それが本当ならＦＺ50は買い

そして則・売・却

>797

バカの一つ覚えはいい加減にしろ｡

鼠苦倍脚

疎区梅客

即買客

手ブレ補正は内臓されていないのか。後発なのに、また外しそうだな、こりゃ。

FZ50の後継機は同じ品番のFZで出る。
品番違いのL10ではない。

FZ50を愛用している人がそう願いたいのはわかるがいい加減な情報をカキコするな。

だ・か・ら
FZ50の後継は750万画素だと何度言えば、、、
もう少しやすく28-300（2.8-5.6）の望遠付き
実売8万円、連射は5/秒

>>820
FZ50ユーザーがそう思って勝手にL10に行くなら、それでいいんじゃない？

>>821
そうなの？

>>821
そんな情報はじめて聞いた！
そろそろ発表されるの？

FZ20を借りて、野外の山や緑の景色を中心に撮ることになりそうなんですが、
オート設定の特徴やクセ
マニュアル設定するばあいのオススメがあれば教えて下さい。

>>821
メーカー関係の人？
その詳しい情報の入手先は何処ですか？

FZ50をそこまでスペックダウンするか？

次期モデルでは４連ＳＤスロットを是非実現してもらいたいな

↑
妄想癖

>827
珍想乙。


ＳＤＨＣ対応で充分だろ

パクリにしては出るのが遅すぎのような気が。
http://ascii.jp/elem/000/000/063/63518/

>>829
いや、FZ50スレで少し暴れていた奴で、碌に読んじゃいないが､
四枚にストライピングで書き込めと騒いでいたような。

大容量バッファじゃダメなんだと。

>>830
秒間60枚の高速連射ができるやつって他にあるの？

F値が1.0も暗いんじゃ連写も糞もないな
全部ブレブレだ

>>831
ストライピングじゃダメだろ
巡回書き込みじゃないと使い勝手が不便だぞ

>>834
俺じゃなく、>>827に言えよ。

>831
ありがとう。
今更ながら把握した。

以後「ちゃい」しておく。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノテﾃニニ=ｰ-､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ'　関門（笑）　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´/　　　　　　　　　 'kヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　糞ォ〜ん♪” 　ヾﾐﾐ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈ｲ　 r'''''''､.　　ﾉ'''''ヾ 　ﾐ　 ヽ. 　ま、オマエらには言ったはずだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　,, '_⌒' ）　'( '⌒'_　 〉,,　｝　　発狂ドライブ動画だと？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾘ'~　　 　ｏ､　,ｏ ,　　 Y/kﾘ　　ボンネットにFZ30固定して撮ってやるぜ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　〈　　　　 〉　　 ;> /　　　小倉一極集中に断固反対♪（←バカｗ）
　　　　 　＿　　　　　　　　　　　　　.|　　 '-=＝＝=-･,　 ン 　　　　　　　　　　　
　　　　 / 　 ヽ..._／二二二ト､ｒ‐ュ ＼　　 ,　　,,　,, 　,,　//
　 　 ／　ｒ┴┴‐┼　FZ30　三三マヽ　｀ー― ― ''' 　l゛
　　j　 ￣＞──┴─　､:.:.:.|─‐９|<7|l 　　｛　　　 /　　ヽ､
　 f'　 ７´ ´¨｀ヽ｀ヽヽ:::::::__ヽ|}}─ j|^:|Yl　　　　　　/ 　　 ｨ::::| ｀ヽ､＿__
　j 　､l::;′Ｏ　　ヽ:::::l:::l::::{　ヾ!|!ｭ:.:.:l|:::V いかなご（笑）　:|:::::l: : :／　　｀ヽ
　l　　l:::|　　°　 ||:::::|:::|::ﾊ　　＼_:.:.:ﾄ､::ﾄ､＿＿＿_ ィ´. : : |:::::l: /　　　　 　ヽ
　l　 ｀ヽヽ ＿_ノ/.::/::/:::::/ヽ　　　￣ヽヽ: : : : : : ／: : : : : |::::l:/　　　　　　　　)
　 '　 ／ マ＝∠∠∠∠ -'"　 　 　 　 ∨_＿／. : : : : : : j::::l:′テレ助（笑） }
　　' 　 　 ﾊ::::｢ -r ､　　 　 　 　 　 　 　 ∨}} }: : : : : : : : :|::::l !　　　　　　　　｜
　　 }　　　ﾊ::::∨　 ヽゑびすや ◆WWEbisuLXU : : : : : |::::l |　　　　　　　　｜
　　/　　　　ヽ:::ヽ　　＼　　　　　　　　　　　＼: : : : : : : : :|::::l:ﾊ　　　　　　　｜

つーか、車載カメラ＆１人運転（←寒ぅ〜ｗ）だと手動ズームできないしな（爆笑）

すんません、しょうもない質問したいのですが、
新品でFZ３０買ったら普通は操作マニュアル入ってますよね？
僕のにはパソコン接続編しか入ってなかったのですが・・・
これは不備でしょうか？それともこれが普通ですか？

マニュアルは公式Webで落として見てるから問題ないけど、なんか腑に落ちなくて・・・

すみません

9月になったので

則 売 却 したいと思います

よろしくお願いします

>>838
まず店に聞けば

ヤフオクでのFZ30　50の出品状況を監視する仕事をはじめて早２ヶ月・・・・

>>757　の転売用　別IDを発見！

これで課長になれるかな〜！

>>841
係長の俺を2階級特進で越えようなんて甘くね？

2階級特進・・・。
それだけ・・・なんですか？

子供の運動会が近いが、所有する一眼用の望遠レンズは今持っているのは暗い＆低倍率なので、
嫁のFZ20を借りて純正テレコンノDMW-LTZ10を購入しようか検討中。

で質問だけど、テレコンは前に保護フィルターをつけられる？
保育園だから庭が全体的に砂場のように砂が多い状態なので

>>843
何ｧ故よけるか貴様〜〜〜〜！！

お、俺も監視業務始めたい
試験はいつあるんですか？

>>844
たぶんFZ20＋DMW-LTZ10よりもFZ18の方が簡単に良い写真が撮れる。
DMW-LTZ10買うくらいならFZ18を勧める
最新機種はいろんな意味で昔とは違うぞ

>>846
募集は随時やっている
日本語が理解できて、健康で、指が全部揃っていれば合格間違い無しだ
http://www.t-kikan.jp/

>>848
ご、合格したお！

これで俺も自営業

>>849
ネットカフェ難民脱出おめでとう！
これからの契約期間、馬車馬の様に働いてくれ

ヤフオクでシューカバーが800円で売られてるけど
買った人おらん。もちろん純正ではないんだけど
ちょっと気になる。　＠FZ30

今日一日で25台出品！

FZ18とFZ50を較べると先発のFZ50のほうが高いんだけど、FZ50がFZ18より優れている点てなに？

TZ3を使ってるんですが、突然ファインダーを覗きたい衝動にかられました。
FZ30が安いんで買ってみようかと思うのですが、画質面ではどうなんでしょうか？
TZ3とFZ30の二台持ちは無意味？

>>853
カメラとしての機能性や使い勝手は数ランク上だからね
MFが使い物になるコンデジもほぼFZ50だけだし
レンズの描写性能自体にもかなり差があるし
その辺に価値が感じられないならあまり意味のない投資になる

>>855
意外と言われてるほどMF役に立たないよ
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰ上で合って見えても撮ってみるとﾌﾟﾚﾋﾞｭｰでずれてる事しきり orz

視度調整合ってる？

>>857
もちろん、合ってなきゃﾋﾟﾝﾄの山もわからんw

一眼で絞った時よりはよっぽど見やすいと思うけどねぇ

>>856
MF、ものすごく役に立ってますけど。
>>859に同意ですが、特にクローズアップレンズによるマクロの時なんかは、
一眼でファインダーを覗くより、FZ30（50）のバリアアングル液晶を使っての
ライブビュー+拡大描写のマニュアルアシストの方が、絶対的に良いと思います。
ピントリングの操作感覚も、このテの他のデジカメよりも良い感触。
マニュアルフォーカスがこれほど楽しいデジカメはなかなか無いです。

視度調整合ってるつもりでもいつの間にか動いてるからねぇ
なんだか軽すぎてちょっとどっかに触っただけでも簡単に動いちゃうんで
それが目立つ欠点ちゃ欠点なわけだが・・

俺は自分の視力に合わせといてテープで止めちゃってるけど

うん、すぐに視度調節ズレるよね。
自分の目が急に悪くなったのかと焦ったこと何度もある。
でもMFがこんなにやりやすくて楽しいカメラは他にないので
手放せないです。FZ-70とか出ないんだろうか？w

則　売　却　してその時に備えろ

そしてまた 則　売　却　して次に備えろ

そしてまたまた　則　売　却

最近なんか埃の混入らしきもんが見える。
そろそろ代えどきかなぁ。
あっＦＺ３０ざんす。

>>864
>>863

FZ5からFZ50にステップアップすることに決めた！
いよいよ自分のものになるのが楽しみだぜ。早く届かないかな。

今から買うならFZ18とどちらがお勧め？ちなみに近所の店でFZ50のほうが8000円程高かったんだが。

>>867 絶対FZ50

>>867 絶対FZ50

>>867 相対FZ50

やっぱFZ18かD40にするよ。FZ50は35mm始まりだし、あの大きさならD40のレンズキットのほうが安いし。

ＦＺ５０には即売却厨が粘着してるがＦＺ１８にはいないのねｗ

今更だけどFZ20を買った。正直かなり気に入った。気に入ると些細な点が
気になってくる。ISO200でノイズが気になるんですが何とかならないでしょうか？
あと2Gのメディアを使うと動画撮影のカウントが2000（1Gでは1700くらい）
にしかならないのは仕様？撮影データーの破損は今のところないけど何か
気になる。

うにゃん

動画のカウント、シャッターを切ると2000から順調に減っていきますが
もう一度シャッターを押して終了すると2000に戻ります。残量が分からんぞー
まあ最低2000は残ってるんだろうけど。

>>873 俺はＦＺ３０だけど、つかえるのはISO100までだね

>>873
FZ20は2Gは非対応になってる。

ttp://panasonic.jp/support/sd_w/connect/dsc/dmc_fz20.html

FZ50は夜景どうですか？
ダイナミックレンジが狭く、黒つぶれ目立ちますかね？

>>874　煮干あげる
>>876　L判程度なら何とか200でも我慢できるけど100までというのは惜しい。
　ニートイメージを使ってみようとしたけど使い方が分からない。
>>877　2Gは駄目なんですね。撮影可能枚数はズバッと増えるんですけど動画
　のカウントだけが問題。まあ一応は使えるし気にしないことにしよう。あと
　外部ストロボ積んだ時に絞りがさわれなくなるのが謎。何でこんな変な仕様
　にしたんだろう。　　　

FZ10からの乗り換えを検討中なんだが
50と18のどちらにしようか迷った。

正直、FZ10の機能をフル活用できているかといえば
己の腕にも疑問なんだが・・・。
悩んでいるオレに「○○にしよーぜ！」っていう
後押ししてくれるお互いのポイントありますか？

>>873
手元にあるpq1の2GBハイスピードをFZ10にインサートしてみたところ
正常に動作しましたよ。なお、動画残数は4001秒と表示される。
シャッターを押して適当に動画撮影しもう一度シャッターを押してみるが
撮影して減った分の数値が普通に表示されますよ。つまり20秒撮ったら3981秒だた。

>>879
L判でよければ磯400でも無問題なワタクシです。
カメラの性能もあるわけですが、撮る側の使用用途や許容感覚が
最も大きな部分でしょうな。

ヌートイメージは英語だけど簡単ですよ。簡単な使い方は・・・
「Open Input Image」で加工したいファイルを呼び出す
→呼び出したら「Device Noise Profile」→「Auto profile」とクリック
→自動検出された枠内の画像データが右に反映される（ここではスルー）
→ノイズを消したい部分にこの枠を移動する（マウスホイールで表示画面の拡大可能）
→移動した先の枠内データ検出が始まり右側にデータが反映される（これもスルー）
→「Noize Filter Setting」→「Preview」とクリックしていく
→新しい枠の中に処理された結果が反映される。枠は左クリックしながら任意の場所に移動出来る。
また、枠内で左クリックすると処理前の画像が出るので確認が容易に出来る
→これでいっか、と思ったら「Output Image」をクリックすると全画面に処理を開始する。
少し待つと完成するのでこれを保存する。

細かい調整も可能だけど、だい〜たいこれでおkな仕上がりです。
ただしノイズを消そうとすると、例えばアスファルト表面などの画像データは
簡単につるつるになるので、それを避けたい場合は上でスルーした部分に手を加えます。

「Output Image」をクリックする前に右側のバーを動かせば良いので
まぁ色々模索してください。

>>880
今までのFZ10の主な用途が尻たいです。それが重要です。

>>881　殿

主な用途・・・

これでもちっちゃい雑誌の編集員なんで、
プロに要請するほどでもない（ギャラの発生しにくい）撮影ものは
食品から風景から人物などなど一人でなんでもやってる。

いままで扱いが小さいからFZ10でも問題なかったんだが、
だんだん写真の扱いが大きくなってきたのよ。
んで、FZ10の画素数だとそろそろ頼りなくなってきたって感じ。

正直、その撮影にオレ個人にギャラが発生するわけでもないんで、
一眼レフは避けたい（お金もかかるし、投資に見合うか検討つかない）

んで、使い慣れたFZシリーズでいんじゃね？
ぉ？18ってズーム倍率伸びたんだ！
でも50の方がレンズ大きいしなぁ・・・って悩み始めた。

知り合いのカメラマンとかは当てにならん（一眼以外興味ないしね＾＾；）

・・・長くなったけど、こんな感じなんだが。
説明たりないだろうか・・・

silkypixで現像するより、同時に撮影されたjpegの方がきれいなのは仕様でしょうか？
silkypixに何らかの制限がかかっているのでしょうか？
特に、解像感がシャープネスを最大にしてもだめです。

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>>881
FZ18はFZ8の延長線上にあるみたいだからFZ50の方がよいと思われ

>>882
機動力を生かした「FZ使い」の典型と言って良いと思います。
それだったら断然FZ18でしょうなぁ。何しろ28mmが使えるのがでかいです。
風景も撮られるようなのでコレはもうおすすめですよ。

自分はFZ10→FZ30と使ってきてFZ一桁は所有してないのですが
今回出たFZ18は実際触ってみて「あっ、こりゃいいわ」と即断しましたよ。
また、画素数よりもFZ10のモノとしての寿命を鑑みたら買い替えは英断です。
但し・・・FZ30〜50系の可動液晶と手動ズーム、そして何より私が気に入ってるのは
起動時間の速さです。これは憶えていてもいい機能だと思います。
FZ10で5秒、FZ30〜50系では1秒です。5倍は数値的にも埋めがたい差ですし
実際に使って見るとオン・オフするのが億劫でないしシャッターチャンスに対応しやすいし
電池の持ちも良くなったしで悪いところが見当たらない。
両機のメリットを挙げて見ましたがここは「最新型」のFZ18を推挙したいです。
FZ50は既に型遅れ感が否めませんし二桁機の未来も暗い。
今度のパナ一眼を見た瞬間、二桁路線は完全にパナが放棄したと確信しました・・・orz

一眼に関しては・・・そこまで敬遠しているというのは
普通に一眼を使ってる人より「一眼」を意識しているあらわれでしょう。
編集員というか仕事でカメラを使うなら一眼を知っておいても損はありません。
仕事に向上心があれば（ギャラが発生してくる仕事をお望みなら）
必ずや一眼を求められる場面はありますよ。
私自身、撮影でお金が欲しいと思うところがあり、先ず経験を積んだ証が欲しくて
プロが出入りする某所で別にやりたくも無いスタジオ撮影を勉強した経験がありますが
これがムカつくことに応用として勉強になるんですよw

私もFZマンセーでしたが、一眼を知ると「一眼こそ雑用に最適だ（うぉぉ）」と知りました。
仕事として撮影とは何ぞやと考えた場合、やっぱり一眼で無いとだめです。
それはFZでは構造的に無理な撮影ってのが出てくるからです。
自分も本当はFZ一つで撮影したい。でも無理なんです。
極端に言うと、背景ボカしたちょっとしたポートレートが必要な場合
FZだと被写体に遠くに行ってもらわないと駄目なわけですw
そのたびに移動したり何したりしてたらモデルと良い空気なんて作れない。
だいいちそんな注文も出来ないし場所も時間も無いとき
一眼ならちょっと明るめの単焦点1本でサッと済ませられる。
構図の縛りだってほぼ無いしモデルに要求する事も最低限でいい。
これは一般的な女子の撮影というよりバンドの取材のとき特に痛感しましたね。
何しろバンドマンは暗いとこにしか居ないw
まぁ明るいトコだと雰囲気も出ないんですがね。

それでも私はこういった話とは別にFZシリーズが好きなんですけどね。
モノとしての完成されたパッケージングがそそるんです。
小型の筐体に物凄いレンズが入っているこのビックリ箱のような感じがFZにはある。
それらがギュっと詰まってるというこの圧縮感あるデザインがいい。
自分にとっては、という条件付きですが
一眼のほうがモノとしては寧ろ「撮影するだけの機械」なんですよ。
こんなこというと一眼好きな人にバカにされそうですが、実際そうなんで仕方ないw

>>885
たぶんレス番間違えているかと。

ちなみにFZ18はFZ一桁機の後継機ではありますが
FZ10/20からの移行を考えた場合は共通項が多くてメリットのが多いと思います。
移行後の操作の馴れに関してはフルマニュアルな感じのFZ30/50よりも良いかと。
レバー式ズームなどは同じ操作ですし背面液晶もグレードがいい。

マニュアル撮影も出来るしCCDも同じだし、レンズが若干暗いってだけで
あとは全て上回っていると言っても過言ではないでしょうか。
とにかく広角28mmってのが良いです。

望遠側に関しては28mm×18倍で504mmであり、35mm×18倍の630mmってわけではない。
504mmというのは35mm×12倍の420mmとそれほど大差ない数値です。FZに慣れていると
18倍！といってもズームさらに引き寄せられるなぁとはあまり感じませんね。
但しテレマクロの撮影は圧巻です。2mぐらい離れないとダメなFZ10などと違ってすごい寄れる。

>>881　殿

やはり迷いますよね。
ヤマダ電機とかいって実機を弄ぶんですが、なにしろ店員がウザイｗ

FZシリーズの気軽さをフルに活用しているかどうかはわかりませんが、
言われてみればフットワークの良さをいかした使い方をしてるのかもしれません。

伺ったお話の中で一番興味を引いたのがFZ30・50の起動時間でした。
1秒っすか！！はえ〜！ｗ
マニュアルリングの操作などは問題無さそうなんでかなり惹かれるポイントでしたね。

型遅れ・・・。たしかに18に比べると50は一年も前の機種ですもんね。

一眼レフもどう？ってお話ですが、本業は編集よりかデザインよりなので、ステップアップするならそっち方面でを望んでいるので、
いまのところ本気で手をだす気も余裕も無いってのが正直なところです。
ただ、まったく興味がないわけじゃないのでお金に余裕がうまれそうならアリかなぁ。

一長一短な両機種・・・。あぁ！レンタルとかしてくれないかなぁ。
881さん、色々とご意見ありがとうございます。
もう少し他のみなさんの意見も伺ってみたいので、もう少しだけ、
オレに迷う時間をください<(_ _)>

>>881 ニートの使い方有難う。もう少し試してみます。

>>889
どんどん迷ってくださいw

可動液晶もいいですよ。これを生かした構図を簡単にイメージ・創作できるのがいいです。
一眼のファインダやEVFや液晶では正直煽り気味の撮影は困難です。
春先の花撮りなんかでは一眼より出番が多くなりますね。サクサク撮れます。
クローズアップレンズなどを幾つか用意しておくと花撮りに関してはもう無敵です。

起動時間1秒はホントいいです。スイッチ入れて画面がピカッと付くだけです。
直前のズーム位置も記憶しているし、ズームするにしても手動は高速かつ自在です。
FZ10だとスイッチいれて音がしてw中のレンズが動き出します。これで5秒。
オフにするときもフェェェェェっとレンズが引っ込むまで待ってないといけません。
ところでFZ10のテレ側起動をご存知ですか？レバーをテレ側に回しながら起動すると
若干マシになりますよ。

一眼レフの件、友人がweb系のデザイナーで貴殿と似ているかも知れません。
その友人は写真という「素材」が欲しくて時々自分に写真を要求してきますw
自分の撮った写真が加工され、なにか別の形になるというのは面白いですね。
この手の才能は自分には殆ど無いですw

>>891　殿

テレ側の起動は結構有名なので知ってはいました。
使ったことはあまりありませんがｗ

FZ10の起動は慣れましたね。
逆にスイッチいれっぱなしでうろうろ歩いてます。
いちいちオンオフするのだるいので。

ご友人はあなたのような良い友人をお持ちのようでｗ
私は「素材」の類は頼る人間が身近にいないので
ほとんど自前です。
結構時間取られるので、デザインのほうにさく時間が減るのは
ときどきもどかしいのですよ。

連絡帳のようにスレを使うのもあれなので、
進展がありましたらまた書き込みますね。

FZ18と30or50あたりを両方使い込んでる人が降臨してくれますよ〜に！（−人−）