【SIGMA】SD9/SD10/SD14統合【FOVEON】(Part 23)

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167049455/101

すまんが誰か引き継ぎしてくれないか？ 5D対SD10だ。
俺ちょっと今から仕事だ。こんなの撮影してたりで１時間潰れたorz
頼んだぞｗ

またそんな不毛なことをｗ
5Dの勝ちにしといて、さっさと仕事してきな。

色ノイズは同じ傾向だろうねぇ
あのノイズを減らすには画像から色素を抜くのが一般的だけど
そんなことをすると、たちまち塗り絵画像といわれるようになる。
各社それで苦労してるからなぁ

キャノンが本当に新型素子を搭載してきたら
SDはただの貧乏人のカメラになりそうだなぁ

搭載してから言えと何度い(ry

あれほど朝鮮の企業と組むなと言ったのに…

510が言ってる基板上のパーツって
ノイズの発生源だったてことなんだろうかね
素子自体を変えるとかってことじゃないだろうし

カカクコムより甜菜
フォトキナでのインタビューらしいけどSD14の実物を操作しながら説明してる（英語）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=41ChPbvcQa0

>>525
英語はほとんどわからないけど、

ダストプロテクタに指紋がついて苦笑？？

>>518

518が、そのスレで火だるまになっている件についてwww
単なる照明環境の違いを、偉そうに階調だとか語っちゃってヴァカだねぇ。

おまいら、早く応援に行ってやれよ。

手も足も出ないダルマさん状態になってるのは判るけどさ。
話題をすり替えたり、脳内妄想を炸裂させたり、いろいろ方法はあるだろ。

馬鹿が来たか…

照明環境の違いっていうかSPP現像の青カブリでは？
SILKYPIXならまともな色に現像できるのに。

販売延期かよ
これじゃキャノンのSEDと同じじゃん

SEDよりは早く発売されるかと。
CESも出展撤回しちゃったし。

おまいらx530ほうが画質がいいぞ

いっぺん目玉を点検に出してみたほうがいい>>532

S5proもサンプルが出ないんだけど、そんなに出せないものかな？
仕様は決まっててもサンプル出せないほどに変わってしまうものなのだろうか。

>>534
ファームウェアの変更で出力される画像は変わる。
一度サンプル画像を出してしまうと、それで評価される。
最後の最後まで追い込むと思う。

サンプルがなかなか出てこない機種は
画質に期待してはならない

これまでずっと成立して来た経験則なり

>>536
S3Proもぎりぎりじゃなかったっけ?
あのカメラの画質はいいと思うが。

>>536
で、サンプルが早く出て、画質が良かったカメラって何？

SD9

amazonは1-2週間以内に発送か

延期はハードに問題じゃなくてソフトに問題あるんじゃないの？
人が黄色くなるのを直そうとしてるんだと思う。

そんなのでここまで延期になるかな?

>>542
なるよ。
SD9の頃から何年もずっと直ってないんだよ。

でもまぁ、SD9/10が少し丸みを帯びたデザインになって
バッテリーがリチウムイオンになるってだけで俺は充分かもｗ
RCR-V3を外すときの固さったら酷いからな･･･
外した途端に親指から血が出てたこともあるしorz

で、いつ発売予定？

今年

フォビオンのことをフォベオンって表記するのは激しくダサいと感じるのだけど、
1. 2ch用語であり、実際の発音とは違うことをわかってて使ってる
2. 2chでフォベオンって見るからそういうものだと誤解している

あー

気に寸なってことでひとつ

>>547
ユーエスビートゥーポイントジェローってすげー言いにくいなー。
ゆーえすびーにーてんれーのほうがいいなーとか、
そういうのとかわんない悩みだよ。それは。

水着って言葉にはなんかドキドキするものがあるが、
スイムスーツには全くドキドキしませんよ。
スーツかよ、紳士かよ、みたいな。

そういうレベルだ。気にすんな。

フォベオンなんか有り難がっている開きメクラは死んだほうがいいな。

ヨドバシでは
２月発売予定で
予約開始

韓国製のファビヨンなんて使えないよ

SIGMAのカメラは日本製ですけど

撮像素子がだろ。

パソコンだってry

中韓製じゃないものを身の回りに置かずに果たして生きて行ける世の中だろうか

>>556
なくなったらなくなったで全然困らないと思うぞ。
他の国が取って代わるだけ。

ブラジル製とか南ア製のほうがコントラストと彩度が高くて
解像感にあふれる写真が撮れそうなイメージがある。

>>557
論点が全然ちゃいまんがな

発売日って決まったの？

>>558

日本の曇った空とか、元気のない花とかを撮ると、
まるで南米の空のように青く、花は情熱的な赤や青になるんだよな。
そして人の顔はやたら彫りが深くて濃い顔になるんだよな。
ちょっと欲しくなった。

もともと鮮やかだったり彫りが深いものを撮るカメラが更にそれを強調するかな？

提造画質

↑なんて読むの？

このカメラ、同人誌みたいだ。

そうか少年フェイ●トみたいなカメラなんだな？

・・・買うしか！ｗ

提造　932 件の結果 (0.16 秒)

ネツゾウをテイゾウと憶え間違えて、強引に変換させた臭いね。
ただし、蚕糸業で「提造（普通座繰）製糸」という言葉は存在しているそうだ。

元興寺の兄貴、流石だな

？？

もうちょっと盛り上げていこうぜ。

あんまりネタ無いけど。

圧死を窘める元興寺の兄貴、流石だなｗ

あれだけで大人しくなるとは。。。

2月下から3月上予定だと

PMA2007で展示、発売日も同じ頃かと・・・
なんとかDP1あたりもねじ込みたいというところか・・・。

DP1はGWのころだろうね

昔の記事でサンプル画像がダウンロードできたと思うが
あれは結構ひどい画像だった様な…
良いレンズだけは是非搭載して欲しい

S5Proのサンプルが出ていた。
サンプル見る前まではS5Proに心（金）を奪われそうだったがサンプルを見たらちょっと落ち着いた。
早くSD14出してくれ。サンプルだけでもいいから見せてくれ。

まさかSD10に劣るようなことは無いよな・・

S5PROって、
よく知らんが２層の素子でダイナミックレンジを広げるんだっけ？
同じ環境で撮り較べないと判らんかもね…
解像感はやっぱフォビオンの圧勝てことか？

SD14になっても、バッファは６枚なままみたいだし、
素子面積は変わり無いのに画素数だけ増えてるし、
特に良くもならないかもね

俺としては、バッテリーがリチウム化されて、
書き込み時間が速くなって、
暗部ノイズが低減してればＯＫ

あとはマグネシウム合金ボディなら良いけど
実際んとこどうなんだろ

α７Digitalのバッテリ、ほんとに使えるかどうかも不安残る

>>578
SD14がSD10より劣る点
１．単三型バッテリーが使えない。
２．CR-V3が使えない。
３．スポーツファインダーではない。
４．ファイルサイズがバカでかい。
５．外爪マウントがないのでNikkorが使えない。

>>579
解像感はフォビオンの圧勝。
画質はSD10と比べて特に大きな違いはない。サイズが少し大きいだけ。
バッテリーは専用リチウムイオン充電池。
書き込み時間は速いCFだと少し速い。
暗部の伊豆は、ぎゃ、暗部ノイズはSD10とほぼ同じ。
底板はマグネシウム合金。
α７Digirtalのバッテリは本当に使える。

圧勝ねえｗｗｗ

解像はそりゃSDシリーズの方が上だろう。
>>579
なんというか、二層と言うより二種類の特性の違う素子を並べてるんだよね。

・・・この二機種の特徴が合わさったりしたカメラが出たら、
それこそもう（ｒｙなんだけどなｗ
フジは確かフォビオンみたいな原理の素子を
開発中だったと思うから、もしかしたら将来それは現実のものになるかもしれないけど。
とにかく、フォビオンは、このまま発展して行って欲しいよね。

外爪マウントでニッコールって…
ニッコールレンズはＭＦならSD10に装着可能なの？

↑外爪マウントにはめるFマウントアダプタがあった（ある？）のを知らない人？

スポーツファインダーにマグニを付けるのが好きだったのになぁ…
ミラーは小さくなるんだろうか？
あのバタバタ感はあまり好きではないし。

あと俺が聞いた話だと、新リモコンは下位互換無し

でも、現リモコンだけは上位互換有り。
ケーブルレリーズやアダプタ類も下位互換無し。
逆も同様。

SD10の良さも残りそうな気配はあるね。

α持ちなのでバッテリー互換はホント嬉しい。
充電器もバッテリーも複数あるに越したことないしね。

暗部ノイズはなんとかならんものだろうかなぁ
偽色は無いて、暗部ノイズは出まくりなくせにな…

暗部ノイズは大丈夫でしょ
β機の段階で、30秒の露出でも問題ないという話だったから

そうなのか…

でも短時間でもフォビオンの場合、暗部にノイズ出ない？
長時間露光による量子ノイズとは違う様な気もする。
RGBの３層だっけ… その差分が暗いと余りに少な過ぎて
画像化する際にノイズとなって出るとかってのは無い？

外爪の件、そんなアクセサリーがあったわけね
ま、ニッコールなら一本も無いから要らんかな
他のマウントアダプターもあるんだろうか？外爪タイプ

SD9、10の作例を見た。
ダイナミックレンジの狭さと斜めの直線のギザギザが気になったんだが・・

>>588
わざとシャープネスを強くかけてあるからね
ダイナミックレンジは標準的だと思うけど
SDユーザーは使い方がへたな人が多い
それが原因だよ

>>588
どの作例を見たのか、教えてください。

ＳＬＲ／ｎを実は持ってたりするのだが､ベイヤーと比べローパスのないカメラのカラッとした写りの良さ､特徴は､共通している｡
いいと思うＳＤ１４

レンズにお金を掛けるより効果的に解像感を得られるよね。

ｼｸﾞﾏのｶﾒﾗって全然眼中に無かったから、目からうろこ状態。
ボディ内手ぶれ補正を入れてくれたら乗り換えてもいい。

俺もそうだった。
それまでも一眼レフは二刀流だったんで、
一社を切り捨ててシグマにしたんだ。
何処のを切り捨てたかは厨がうるさいから書かないけどｗ

ただ、シグマは作りがガサツなのが嫌だよね…
当たりハズレも大杉

SILKYPIX使えばダイナミックレンジ広くなるよ。
白とびや色飽和が激減。

ｴﾛｶﾒﾗﾏﾝ、素直にSD14買う金が無いって言えば良いのにｗ

ダイナミックレンジは変わらんだろｗ

SD14でHDR撮影は楽しいかもしれないな。

そうかPS3との連携ができるんだな...
画像をため込むこともできるのか
しかもHD映像までも...
映画をSD14でか！！！！

？

>>596
何かと思ったら本家のほうか。ﾘｱﾙ消防にはﾜﾛﾀwww

ｴﾛｶﾒﾗﾏﾝ、SDユーザーの端くれのくせに酷い言いようだなｗ
まあ2chに本名で叩きスレが立つ香具師だからなｗ

く○ちんとかわらんな

そろそろシグマもサンプルを出すとかエサをまかなきゃユーザーが共食いはじめるぞw

FM3AK3スクリーン交換でもしてみんな落ち着け

過去のマウント出して暮れや。

かの掲示板見たら、貧乏人のSDユーザー連中がわめいてましたね

シグマはあいつらを相手にすんなよｗ

>606
あいつらホントに貧乏らしいな

>>607
>あいつらホントに貧乏らしいな
「ら」ってＤ輔のほかはだ〜れ？
でもﾁﾝﾋﾟﾗｶﾒﾗﾏﾝがｸﾗｲｱﾝﾄ相手に啖呵をきれるもんなの？
それとも工作員になったのかなぁ
ｼｸﾞﾏがさっさと発売日を発表しｻﾝﾌﾟﾙをだせば厨も涌かないのにﾈ

流石に今回のスレにmaroさんは書き込みしないね。

Dさん、鉄道写真うｐしたりしてSDの普及に頑張ってくれてたのに・・・

D のヨタ話にまじめに付き合わされている本家が可哀想。
編集者がシグマだからダメだと言うか？？？
ありえない話を鵜呑みにするほうもアホだけど
嘘八百を平気で書くのはどこかが逝っているのだろう。

圧死ｷﾀｯｰ☆
そろそろ元興寺の兄貴が登場かｗ

孤高の天才・・・それがSDシリーズ
ユーザーにもそんな個性派が多いね
群れるだけの雑魚には嫌われるだろうな

群れられない雑魚が食われまくってそうですが・・・

自分はデジ一はSD10しか使ったこと無いから他に選択肢がない。
今更レンズ総取替でS5Proに乗り換える勇気も無いし。
気長にSD14の登場を待ちます。

>>612
しないっすよ（今回は（とか言ってみたり））。

流石は兄貴、大人ですねｗ

それにしても圧死の微妙に皮肉ったレスに噛み付く
ｴﾛｶﾒﾗﾏﾝに期待ｗ

プアー　フォトグラファー　Ｄすけ　の将来や如何に？

東京で食い詰め、土佐でKENさんの撮影助手として暫しは生きながえるも
素行不良で所払いとなり、その後の行方は杳として知れず。

>>611
禿胴。

業界とか世間を知っていれば、クライアントがカメラマンが使っている
カメラにけちをつけるなんてことは無いことはすぐにわかりそうなもの。

ましてやシグマのカメラなんて知っている客は皆無に近い。さらにシグ
マ SD14 の発売が遅れていることを気にしているクライアントなんて
いるわけがない。

常識的に考えて D の書いていることはでたらめ。まともにレスしている
奴らは少し頭を冷やして考えてみると良い。

K氏やT氏やm氏のようなプロはそんな馬鹿なことがあるはずがないことを
わかっているから、全然相手にしていない。

それにしても人をバカにした話だ。

>中身の画像も見ずにSD10の方だけ目の前でCD-ROMを
>シュレッダーに入れられるという決定的な事されましたから・・・
有り得んだろ、普通。。

彼ならありうる。むこうもうんざりなんだろ。

と言うか圧死はｴﾛｶﾒﾗﾏﾝから使い古しの30D譲り受ける約束してたんだねｗ

>>621
んな、馬鹿な。どこのドイツがCDをシュレッダーに放り込むか？
シュレッダーが壊れるかもしれんのに。
どうせなら、もっとうまい嘘をつけと言いたい。

CD用のシュレッダーあるよ。

>>623
クレカとかCDを裁断するシュレッダーは珍しくないよ
目の前でかけられたと言い放つ香具師は珍しいけどw

Dsukeの人気に軽い嫉妬(笑)　仕事でもこれくらい人気がでるといいのに寝w
「初」の異様な粘着ぶりのほうが気持ち悪

ttp://210.238.185.197/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=4084&style=0

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
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丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

Dsukeは愉快犯

実はね　ΔはD○○○○○○なんよ。
だからΔを知ってる人の多くはΔが粗相をしても決して責めることなく
哀れみつつ冷淡に黙してる。
Kはこの辺りの事情が分かっていないかもしれんね。

SD14についてですけど、
470万画素×3で1400万画素ということは、
実質は470万画素で
例えば拡大やトリミングした場合、
1000万画素とかと比べたら、
ぼやけてしまうんでしょうか？

>>631
拡大するとモザイクになるヨ
2倍までならデジタルぽっくてよい

では実質470万画素の感じということですか。

例えば望遠でとっても小さいときに
更にトリミングでデジタルズームのように
拡大することは実質出来ないということですか

印刷も最大A4までしかできないのですか

そんなことないよ
ベイヤーの1400万画素並の解像度があると思うよ
ローパスフィルターを使ってないし

直線がギザってるんだよな。
ソフト的に修正を加えると
ローパスなしのメリットが
生きてこないんだろうか。

SD10を２倍現像すればA2サイズのプリントでも問題無くOK。
1200万画素のベイヤ機よりも解像感は格段に得られるよ。

Foveonを知らない人に。
http://210.251.243.169/~maro/sd10vsd100_1.jpg

ピクセル数的には解像されていても実際の解像感は無いという例。

そうですか
買おうかまよってるんですけど
なんかちょっと心配です
カタログではRAWが2640×1760になってる

画像見ました
SD10みたいですが、綺麗なので
SD14は更に綺麗になるなら買ってみようと思う

疑うくらいならベイヤの1000万画素機にしとくべきかも。
フォビオンは見たままの解像感を得られる真のカメラ。
レンズ性能が如実に表現されるデジカメって見たことある？

普通に写真を撮りたいだけならキスデジとかが良い。
キスドンとかならレンズキット付きで五万円を切るよ。
充分過ぎるコストパフォーマンスｗ

それにＳＤ１４は未発売。誰もその実力は解らん。

サンプルあがったぞー
http://a-draw.com/uploader/src/up12479.jpg

こういう飼い方をする奴の気が知れない>>640

圧死、ホント空気が読めない香具師だなｗ

自分に対して「寛容に」だってよｗｗ

もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。

せっかく収束したのにガソリンぶっ掛けやがったorz

>>642
だからあつしくんは、多分自覚は無いだろうけど発達障害者なの、そっとしておいてあげて。

>>636
maroさんの作例のサーバーは引っ越したよ。
http://210.238.185.197/~maro/sd10vsd100_1.jpg
もうひとつ、こんなのもある
http://www.maros-photo.com/sample-photos/sd10vsd100_1.jpg

maroはシグマの走狗だよ。

>>646
走狗＝手先ですね。手先と言うとシグマさんに指令されてその意志に従って働
くことを意味しますが、その意味では手先ではありません。

シグマフアンであることは確かで、シグマの会長や社長の製品に対する姿勢を
良く知っていますので、あの会社をかなり信頼しています。ですので、私はシ
グマに対して好意的な見解を持っていますし、私のサイトに書いてある見識は
公正中立ではありません。

ですので、私が「シグマに対して好意的な意見を持ったアマチュアカメラマン」
であることは確かです。が、決して「走狗」ではないと思います。なぜなら、
私のサイトに書いてあることに対して、シグマさんから指令、要望、要求、
希望、お願いなど、どのような形であっても記事の変更や修正を求められた
ことは一度もありませんし、追加や削除をお願い、あるいは要求されたこと
もありません。

シグマニアン

シグマニズム

シグミスト

シグマー！
うしろーー！！

シグミン

シグマフィリア

おばあちゃん、
シグマうんと元気になってね

シグマリオン

ギャランツグマ

>>636
フォベオンには期待してるけど、別の見方も書いておきます。

実際の解像はされていても、ピクセル数の足りない不自然な例。
なんか写真が機械的な描写だねぇ。これ、工夫でなんとかなります？

>>657
うーん、釣りとしてはイマイチ

フォビオン像を400%拡大してニートイメージで処理して再保存すると、
ベイヤーDIGICみたいな絵になって画質良くなるよね、みたいな話をしてるのか？

いや釣りじゃなくて。
斜めの線がガダガタじゃない？　これM8のサンプルでもあったけど何だろ？

個人的にシャープ処理したくないんですよね。雰囲気重視で。

シャープネスのせいでジャギっているわけじゃないから。
本当の意味でピクセル単位の解像しているから、限界があるだけ。だと思うよ。

人間の目と脳はあいまいに判断ができるからな。
必要に応じて感覚に合った処理をすれば良いんでない？
お気に召す補間をする拡大処理とスムージングを掛ければ良いかと。
モニターやらプリンターの特性も同様の理屈だな。

素子面に光が達する際には既にボケていて、
色フィルター越しに１ピクセルで１色を取り込みながら
1000万画素をアバウトに作り出すカメラ。

光を遮るローパスフィルタを排除して、
光の３原色を別々に３枚の素子で別々に取り込みながら
300万画素(400万画素)を精密に作り出すカメラ。

使い分けたらどう？ 俺はそうしてる。

モニタ等倍で鑑賞するなら拡大処理などしない方がいいよ。
プリントする時は適切な補完が必要かもしれないけど。
でもドットの四角いプリントでも遠くから見れば意外ときれいに見えるもんだよ。

maroはSDシリーズの開発者
いいことも悪いこともわかる

いやあ、どもども。

すごく緻密なのは分かるんですよ。だから、×１．５ぐらいで８００万画素にならないかなあ、と。
そうすると専用レンズでテレセントリック？設計。それぐらいやらないと、やっぱり理解ある好き物だけのカメラを抜けれない。

どんどん他の機種が進化していく中で、今、ようやく４５０万画素？　これは問題だよ。シグマはどうしたいの？って思う。
とりあえず、ＳＤ１４では進化した画像エンジンを見せて欲しい。期待してるよ！

現在SD14は基板の不具合解消と併せてDP1搭載のTrueエンジンを移植中　　　　　　　　　　　とか

フルサイズならうまくいく。
ノイズなんかも良くなるし。
値段はがんばれ。

JPEG要らんのにね。

テレセントリックにこだわる人って結構いるけど、フォーサーズ用に売ってい
るレンズって、フォーサーズのテレセントリック基準を満たしているわけだか
ら必要以上に気にしなくても良いと思うのだが。

>>667
なんですか、その凄まじい説得力を持った予想はw

>>671
Trueが載ることはないだろうけどね。

ついでにDP1の手ブレ補正も載せてくれよ

定価198000円を店頭値下げって店に貼ってあった

>>672
じゃぁバッファ増量とか液晶モニタの画素数アップとか、その位のサービスはして欲しいところ

>>675
変更された部分以外の生産ラインは出来上がっているはず。
だから、今ごろアレもコレもと変えられるわけがない。もう生産を始めているかもしれんし、無理。

まぁ部品調達は既に終わっちゃってるだろうけど、バッファ増量位の誠意は見せて欲しい。

TRUEてなんだ…

CF書き込み、ただでさえ遅いんだから
JPEG対応で益々遅くなるのだけは勘弁して欲しい…

M42へのマウントアダプタ
あまり数は出てないとは思うけど、
精度とか性能面で気をつけることとか
このメーカーのはダメだとかってある？

>>677
サービスだの誠意だのしつこいなｗ
シグマにそこまで要求するほどの「確約」でもあったのかよ？

>>678
シグマ版のJPEG生成エンジンのこと。DP1に搭載される予定。
コンパクト機はさすがにJPEG保存がないと売れないから。

>>679
SDシリーズのM42マウントアダプタって2種類しかないんじゃない？
デスナさんか雄さんか。どちらも精度が低いなんて話は聞いたことがないけど。

デジタルフォトテクニックの機体貸し出しで、SD10を使った人のレポが載ってた。
キットレンズで花を撮ったらしいが、その驚異的な解像に驚いたらしい。
やっぱ、実際に使ってみないと、どのくらい凄いのか分からないもんなんだね。

>>675
冬だというのにこういうのが涌いてくるなんて、やっぱ異常気象だ。

デスナは9800円とかだよね
6800円くらいのも見たことあるけどあれが雄さん？かな…
3500円ってのもある様なんだが…
メーカーが判らないんだ

写真工業誌でもＳＤにM42付けてレポあったけど
何故今までこのカメラが脚光を浴びることが無かったのか…
みたいな書き振りだったよ

やっぱブランドやら広告って大事だよね

>>684
単純に部数を売らなきゃいけないからね。いかにメーカーから広告料を引っ張れるかって所なんだろう。
大手のプロ用フラグシップ機でもできない1:1解像をサードパーティの機種がやっちゃったら、そりゃ立つ瀬ない罠。

おれはRAWでしか撮らんけど
RAW？なにそれ？
ってユーザーも多いのも確か。
光を浴びないのはしょうがないでしょ
広告だけの問題とは違う

>>686
たぶんおまいの言いたいこととは違う話題。

>>686-687
いや案外JPGがちゃんと出力できなくてサンプルも出せないんじゃないかと

本体でのJPGが上手くいってないとしても
SPPで現像すればサンプルくらいはすぐに作れるっての。

発売再々延期と見た。
店頭に出るのは来年かな・・・

最近は金額の問い合わせをしてないのだが、
まだショップに卸価格すら来ていない様なら延期だろうね。
ＧＷ前には出るだろ。

まぁ良いんじゃない？
俺思うんだけど、SD10より画素ピッチを上げて(素子面積を広げて)
400万画素を実現したってことであれば期待大なんだが、
現実は、同じ画素ピッチで320→400万画素にした時点で
たいした効果は無いんじゃないかなとも･･･

もちろんバッテリーがリチウムになって、
AFなりカメラ性能が上がる分には良いんだけど。
バッファが６枚なままってのも終わってる。
ま、ファイル生成時間が短くなれば６枚でもOKだけど。
結局、たいした性能アップは無いと俺は思う。
画質的にはSD10で充分過ぎる性能だし。

SPPソフトがVer.3.0化するのは楽しみだな。
せめてマルチモニタ２画面対応にして欲しい。それだけでも良い。
あと、ファイルごとに設定覚えてないよな。あれ改善汁。

そうだ。
x530って昔あったよな。あの絵はひどかった。
あれも、画素ピッチがSD10と同じで、
単に素子サイズを小さくしていたならばまともな絵が撮れたのでは
なかろうかと思ってる。ま、レンズも酷かった様だが。

DP1は何万画素なんだろうな。。

あ、間違えたな。
同じ画素ピッチで面積広げて画素数を上げたなら期待大だが、
面積同じで画素数を上げてる時点で、たいした効果は無さそう･･･
が正解。 ま。どうでも良いな。

シグマって専属契約してたはずなのに、
Foveonはどういう経緯でポラに積まれたんだろね。

>>691
ファイルごとの設定って、「Review - IMGxxxxx.X3F」画面で現像中に、
メニュー［編集］-［X3F設定...］（[Ctrl]+[Shift]+F）から保存できる
だろ。そういうことじゃない？

自動でやれって？
一回の現像で終わらずに色々と試行錯誤したい性質なので、個人的には
やらないでほしいな。必要なら調整パレットのカスタム設定保存で貯め
ておけるし。
っていうか、設定保存の妙な文字数制限と設定コンボボックスのスクロー
ルバー使いにくさを改善してほしい。あれは酷い。


>>693
シグマとフォベは独占（専属）契約なんだっけ？違うでしょ。
専属じゃないからポラがx530を出せたわけだし。ほかのメーカーがやら
ないのはｼﾗﾈ(ﾟ�听)

>>691
風の噂によると、バッファは6枚と現状維持だが、CFの書き込み速度
次第で早くなってるんじゃないかな。

>>691
> せめてマルチモニタ２画面対応にして欲しい。それだけでも良い。
> あと、ファイルごとに設定覚えてないよな。あれ改善汁。
マルチモニタには対応しています。
ファイル毎に設定を覚えさせることは現像時に □ [X3Fファイルへの設定の保存]
にチェックを入れれば可能です。SPP のユーザーなら誰でも知っています。

>>692
> DP1は何万画素なんだろうな。。
1400万画素です。

>>693
> シグマって専属契約してたはずなのに、
> Foveonはどういう経緯でポラに積まれたんだろね。
FOVEONのホームページには「いかなる会社とも独占的な契約はない」と明記
されています。

>>695
> 風の噂によると、バッファは6枚と現状維持だが、CFの書き込み速度
> 次第で早くなってるんじゃないかな。
速くなっています。

セカンダリモニタ側をリスト画面にすれば２画面いけるみたいね。
プライマリ側に画像を出す仕様か。

ファイルごとの設定って出来る様に見えて出来ない印象だったが、
もう一回やってみるか･･･

まぁSPPは右クリックメニューが使えないとか使い勝手に問題があったから、
早いところSPP3を使ってみたいところ・・・・SD9/10の現像にも使えるのだろうし、
SD14リリース前のサービスとしてSPP3をダウンロード公開して欲しいところ。

「元に戻す」も無いよね。

X3F設定で「設定をX3Fファイルに保存しますか？」でOKしてもダメ。
保存したあとに露出を下げて、再度保存したはずのファイルを開くと
下がった露出で表示される。いったい何を保存してんだろう。
保存(現像時)にもチェックは入れてるんだがな･･･ どうなってんだか。
別のファイルを触るとその設定が優先される。

再インストで治るのだろうか？

>>699
> 保存したあとに露出を下げて、再度保存したはずのファイルを開くと
> 下がった露出で表示される。いったい何を保存してんだろう。
X3Fモードにしないと、保存した設定は再現されないことはご存じですよね？
直前の設定をいじっていると「カスタム」でひょうじされますから、X3Fに
戻してください。

>>691
>>674

フォトキナで撮影されたビデオを見る限り、
背面での画像の再生速度はかなり遅かった。
バッファの問題より、転送速度全体が遅い感じで。
そのへんは撮影のテンポを左右するものだから、
一般のカメラレベルには達してない気がする。
ノイズレベルでもSD10と同等と言ってるからやっぱいいレベルではないでしょう
解像度でﾍﾞｲﾔ1000万画素レベルなら、もう価値はないと思うなぁ

昨日アキバでmaro氏と思われる人物を見かけた。
肩から提げていたカメラ、メーカー名やモデル名はテープで隠してあったけど、
間違いなくSD14で、バッテリーグリップが付いていた。これホント。

マジっすかｗ

自分でも言ってるじゃん。誰も突っ込まなかったけど(笑)
フォベ板でのカキコより

>シュコシュコシュコ
>
>SD14 で３枚連写すると、こんな音がします。屋外で街中だと
>聞こえないほどの音です。

サイトの写真.......orz

彼の作例には必ずと言って良いほどExif情報が入れてあるのに最近の
作例にはExifがないものが多い。確かにおかしい。

う〜む｡

Σ (ﾟДﾟ;）

ミラー小さくなったのか…
絵、悪くなるのか？

ＳＤ１０のメーカーサンプルのＲＡＷをＣＳ２で現像したらボケボケだったんだが、
ローパスなしでなんであんなに眠いんだ？

新機種はもっときっちりした絵になるんかいな。

>>710
現像の仕方が悪いだけ。メーカーサンプルの現像後の画像と
比べてみると良い。

>>711

は？シャープネスを切って普通に現像しているだけだよ。
シャープネスをかけない状態だとそんなもんってことでしょ？
人のせいにしないでよね。

メーカーサンプルって、付属のソフトだとデフォルトのシャープ０ですらきついシャープがかかっていると思うんですけどね。
これは過去にここで何度も出た話し。

そんなことじゃなくて、ローパスないんだからもっとしゃきっとした画像を出してこいという話ですよ。
なんでシャープネス処理なんてしなきゃいけないんだよってね。

>>712
マジレスするとモアレ

>>713
違う。
フォベは一定方向に画像が滲む特性があるからです。
その分を差っぴく画像処理は必要なのに、
あえて素の画像を覗いて文句を言う>>710の馬鹿さ加減に誰もがゲンナリ。

maroってシグマの社員だよ？

ＳＤ14くらい持ってるに決まってるだろｗ

>>712
ベイヤー型のセンサーから出される画像に掛かっているシャープネスより
ずっと少ないシャープネスしか掛かっていない。

Photoshop のアンシャープマスクで、50%、ピクセル数 1、しきい値 0 の
状態を「きついシャープ」と敢えて言いたいというのはアホか悪意を持っ
て他人に間違った情報を与えようとしているかのどちらか。

>>710
ここの１）にモロにヒット
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

新機種で改善されているかどうか非常に注目している

>>717
当然のことながらSIGMA（と言うかFOVEON）はIDK氏の指摘している部分を
承知した上でSPP3を開発している筈でしょ

>>715
違うよ、maroさんは文明堂の菓子職人だよ
自サイトにもちゃんと書いてある

maroです。
お菓子のパンフレット、ＳＤ１４で撮りました。
是非みてください

>>718
いくらＳＰＰ３で対処してもＣＳではモロバレという次第
モトから改善されているかどうかが問題ｆだ

>>721
んにゃ、SD14登場の時点でAdobe向けには新しいRAWプラグインが提供されると思うが。

>>717
改善されています。

おおっ、maroさん降臨ｗ

何処を見ればSD14？
画質どう？

ま、、あんなボケボケ画像で「凄い解像度だ」とか「ローパスのないフォビオンの吐き出す画像の鋭さは、ベイヤーの比ではない」とかいっても、
まったく説得力ないわな。

画素数少ないし、おまけにダイナミックレンジ狭いし。

偽色じゃないのがなによりの売りじゃないの？

見て判らんやつもホントにいるんだろうかなぁ…

>>726
チョット見ればすぐにわかることを取り上げて「説得力ない」と書く方が
よっぽど説得力がない。単にひがんでいるだけでしょう。それとも、画像
の良し悪しが判断できないような精神的、身体的障害を持っているのかし
ら？

画素数が少ないことはまるで問題でないことを理解していないことがバレ
バレの「画素数オタク」なドシロートです。

SD10のダイナミックレンジはかなり広いのは明白な事実です。嘘を書いて
も何の意味もないと思うのですが。 もっともご自身の無知、あるいはバカ
さ加減をさらすことに快感を覚える方なら別ですが。

ダイナミックレンジはいまは普通。
ベイヤー1000万画素軍団が狭くなってるからね
問題は色です。
真実の色とか歌ってるけど
かなりソフト的に抽出・強調されてるのです。
構造上の問題なのでこれは不可避。

>>730
賛成です。赤はだいぶ良くなっているけど、やっぱり黄色っぽくなります。
黄色は相変わらず、真っ黄色。B が 0 になります。
彩度が高い色に関しては好き嫌い以前に不自然な感じの色になるのが問題
です。フォビオンブルーと言われる空の青さは素晴らしいけど、青すぎて
不自然。緑は彩度がイマイチ、マゼンタは彩度が高すぎ。調整は不可能で
はないけど、きちんとした色を出すためにはちゃんとしたハードとソフト
が必要。ただ、幸いなことに色がちゃんと出ないのはすべてのデジタルカ
メラに言えるので、シグマだけが特別悪いわけではない。

ダイナミックレンジ狭いかなぁ・・・
D30と20Dを同じ条件で比べた際には20Dの方が飛ばなかったけど
結構そういう判断って難しかった様な。

特にFoveonの場合はX3 Fill Lightで調整し易いんで、
RAWの12bitなりから極めて最適な8bit分を容易に抜き出せるしね。
俺、他のデジで撮ったファイルを*.x3fに変換できないものか、
とマジ思うし。あ、SPPを使うためにね。

で、SD14の画像ってどれだろう・・・ マジ見てみたいんだが。

>>730
ダイナミックレンジは絶対的な評価をすべきでは？
関係のない、ベイヤー機種が低くなったから普通とか言っても意味がない。

フィルムと比べるのはアリだろ。
つまりはベイヤーに比べるのもありだろ。

相対的に比べる必要ってある？>>734
絶対的な評価は状況に影響されないけど、相対的だと状況次第で評価がコロコロ変わっちゃうでしょ。
比べるのはいいけど、評価の核となるものは必要だってことです。そこのところだけ、しっかりしていればOKです。

ちなみにダイナミックレンジの尺度単位は？

カメラの性能なんて相対的に比べることからでしか浮き彫りにならない気が

結局、比較することで、より自分が望むものを使用するという選択品なわけだから

>>736
http://e-words.jp/w/E38380E382A4E3838AE3839FE38383E382AFE383ACE383B3E382B8.html

>>737
単純に「他の機種のダイナミックレンジが落ちてきたからＳＤのそれは普通である」という評価が何の役に立つのか分からないんですよ。
他がどうなろうと、ＳＤのダイナミックレンジそのものは変わりゃしないんですから、比較の材料にはなっても個別の評価はできないと思うんですよね。
で、いずれにしても現状ではフィルムには遠く及ばないってことになっちゃうんだし。変な事を言っているようなら誤ります。

相対的に評価するのは重要だよ

実際にﾌｨﾙﾑ、つまりネガには遠く及ばず(半分くらい)、
ポジにさえ迫っていない（ﾌﾟﾗｽ側で1段から2/3）

これでﾌｨﾙﾑを使ってた人は大体どんなものか分かるはず。
他のデジ一が同程度と思えば、それもまた然りでしょ
平均的、という言葉があるわけだしね

フィルムのダイナミックレンジと比べてどの程度のものかという評価なら分かります。評価の基準がネガだったりポジだったりするわけですから。
ただ、それは結局個別に評価していることにしかならないです。各機種のネガやポジと比較したダイナミックレンジ評価があって、はじめて機種間の比較ができるわけですし。

問題というか意味がないと思うのは、他がどうだからこれはダメとか普通とか、評価の基準そのものがコロコロと変わっちゃってる上で比べることです。
たとえば、D100の評価がAだからSD10のダイナミックレンジはダメだったけど、D40の評価がCになったので、SD10のダイナミックレンジはそんなに悪くないって評価に意味はないですよね。

評価・比較に対する見解について、>>739さんとは一致していると思いますが、>>730さんとは微妙に食い違っている気がします。同一人物ならびっくりですが。

写るんですはシャッターも絞りも固定だったんじゃなかったっけ？
つまりフィルムのダイナミックレンジの広さを利用して写真にしてる。
むろん広い方が良いわけだが、最適条件で撮影できていれば
必要充分な階調は得られるわけで、
RAWで撮って巧みに8bitが抜き取れればオッケーだと俺は思うよ。
フィルムだってカメラだって人間の目には敵わないんだしね。

写るんですはピンホールカメラの原理
ピンホールカメラはピントという構造がないぶん人間より優れているとも言える

SD10を手放すべきかどうか迷ってる。

Dレンジがもし悪化してたら画素数は負けるけどSD10使い続けた方がいいような気がして。

FOVEON社のエンジニアとも対等にわたりあう小林さん
http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp72245/premium.html
ハードでノイズリダクションしてるみたい

>744
ハードでノイズリダクションをするのは結構普通では？
例えばキヤノンのCMOSでは2年前からやってます。
【参考URL】
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/12/07/imageview/images793815.jpg.html

>>742
レンズはついてるからピンホールとは言えないのでは？
絞りがきつくて、広角だから、被写界深度が大きいよということだと思います。

オートフォーカス一眼に慣れてるとこういうのって受け入れられないかもしれないけど・・・
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon-sw/index.html

まぁしばらくはSD10とSD14は使い分けだな。
俺はサブ機としてSD10を残しながらM42とか付けて遊べる様にしとくつもり。

で、SD14の卸価格ってショップに入っただろうか？

>>747
M42マウントアダプターはSD14でも使えます。

そうだろうけどねｗ

３マウント使いで、それぞれをメインとサブで持つ主義なんで…
やたら無駄だろ？
そうなんだよねぇ。残す意義作りがいつも大変なんだ。
レンズとか追加で買う時もそう。
レンズ交換式とはいえ、そこまでホントに使い分けるのか？
と解っていながら、買うための意義を捻出しては結局は買うｗ

だから一般価格は198000だって

199500円で発表してるカメラのなにわはどうなる。

シグマの営業が言うには３月中旬だとか。
既に２月末ってラインは無いみたいね。
順調にいって３月中旬、いいとこ３月末、
最悪はゴールデンウィーク直前？
でもクレーム対応を考えてゴールデンウィーク後に発売･･･
それならいっそ夏のボーナス時期まで時間を確保して
完成度をより高めて、７月１日発売を大々的に謳うか･･･
６月ボーナスの会社も増えてるから６月１日発売とするか･･･

て感じか？

昔ミノルタのRD3000(誰も知らないデジタル一眼)が発表から
１年も経ってから発売したら、ニコンD1の発売に重なってしまって
沈没したってのを思い出す。

キヤノが突然３層センサー発表なんてことになったりしてなｗ
キヤノが出せば市場はぺんぺん草状態になる。

オープン価格ならその程度の誤差があって当たり前

なんか今年は桜の季節が超早そうっスね
SD10で撮るか…

桜って暖かい冬より寒い冬の方が早く咲く

むぅ、むしろ咲かない樹が続出しそうで怖いな。

ぎゃはははは　SD14まだもってないの？

EF50f2.5 maro

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM

http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

>>752
てか、ショップへの卸価格がまだ出ていないって流れだろ。
発売時期も未定だけど、ショップも仕入価が未定なら値段も
設定のしようが無いからな。

既に方々で値段が設定され始めてるって話です

DP1とSD14だったら、
SD14をやめてDP1出して欲しいよ・・・

>>最先端の光学技術を結集して設計された望遠レンズ及び中島さん。

>>761
漏れは今、SD10を使っているので、SD14にもハゲしく期待している
ま、ヤパーリ両方出してほすい

SD14の遅れの原因は電子基盤の熱対策らしいし、
何とかなって発売されるんジャマイカ

maroさん面接受けてみれば
http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp72245/qa.html

×最先端の光学技術を結集して設計された望遠レンズと中島さん。
○最先端の光学技術を結集して設計された望遠レンズを持つ中島さん。

卸価、出てるのか？
じゃあ発売は近いな。
毎度予定時期が迫ると卸価格も判らないうちに先走って
提示価だけ安くしてるショップもあるが…