【SIGMA】SD9/SD10/SD14統合【FOVEON】(Part 23)

前スレ
【SIGMA】SD9/SD10/SD14統合【FOVEON】(Part 22)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159449233/

《SD14公式サイト》
　　ttp://www.sigma-sd14.com/
《メーカーサイト》
　(株)シグマ
　　ttp://www.sigma-photo.co.jp/
　FOVEON Inc.
　　ttp://www.foveon.com/
《ユーザーサイト》
　アサイドーカメラ（フォビオン掲示板）
　　ttp://210.238.185.197/~asai/PHP/read.php
　SIGMA SD のための maro のウェブサイト（SD9/10作例画像、FAQ非公式版、ビギナーのためのSD9/10講座）
　　ttp://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/
　Foveon SIGMA SD14/SD10/SD9/DP1 画像掲示板
　　ttp://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi
　価格コム　シグマ掲示板
　　ttp://kakaku.com/sku/price/004911.htm
　　ttp://kakaku.com/bbs/menuproduct.asp?CategoryCD=0049&ItemCD=004911&MakerCD=311
　SIGMAデジカメ掲示板
　　ttp://photoxp.daifukuya.com/exec/sigma/
　SDリンク集
　　ttp://www.geocities.jp/japan_kenzo/zanmai_sigma2.html
　SIGMA SD10 現像ソフト dcx3
　　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/index.html
　フォビオンセンサーの厄介さ
　　ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
　Sigma SLR Talk Forum（英語）
　　ttp://forums.dpreview.com/forums/forum.asp?forum=1027
　Sigma DSLR（英語）
　　ttp://www.sigmadslr.com/

（株）シグマ　　山木和人社長 インタビュー　& SD14 関連情報

2006/09/27
レンズだけでなくトータルの写真システムを提案したい
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/27/4710.html

2006/09/28
FOVEONの魅力を多くのユーザーに――シグマ社長インタビュー
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/28/news094.html

シグマ、FOVEONセンサー採用のデジタル一眼レフ「SD14」
〜有効1,406万画素、5点測距AFやJPEG記録にも対応
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/26/4670.html

14メガFOVEON搭載＆JPEG対応、ファン待望のシグマ新デジ一眼「SD14」発表
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/26/news077.html

Foveonの新センサーは韓国Dongbu社が製造
http://www.imaging-resource.com/NEWS/1159348725.html
Foveonの新しい1410万画素CMOSセンサーは、韓国のDongbu Electronics社が製造
。Dongbuは5月から1500個以上のサンプル品を製造済み。量産はすでに開始されて
おり、180nmのプロセスで、 1ヶ月あたり8インチのウェファ1000枚以上での生産
ペース。新型センサーはシグマのSD14に搭載される。

米Foveon、シグマ「SD14/DP1」のX3センサーの詳細を公開
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/10/23/4886.html

SD14 発売　　12月中旬に延期
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/11/15/5047.html
http://www.sigma-photo.co.jp/news/20061115_sd14.htm

竹やぶでこすりつけオナニー

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ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1103033651/

5月からｾﾝｻｰを作り置きしてたってことは
年末に合わせて製品化するのを念頭においてたのかねー
海外の方が売れてること考えると
ｸﾘｽﾏｽ商戦に合わせたのだろうけど
12月半ばまでズレるとなると
どんな影響があるか

カオリンのＨＰが脂肪中？？

しかし情報がでてきませんな。
サンプルも出てこない。
製品も出てこない。

明日発売のカメラ雑誌にはβ機のサンプル写真くらい載るのでは？

見たけど外観の説明だけ。実写サンプルは次号だってさ。

サンプル登場の遅い機種で
画質面で高い評価を受けた機種は皆無

ティザ−広告で前評判が良かったものの、実際に売れた機種も皆無ｗ

ＳＤ１４が売れなくても、評判が悪くても、絶対に買う。
ニコ爺やキヤノ坊と一緒にならないのが幸せ。

SD14発売延期の理由は急遽DP-1に搭載予定の画像処理エンジン「True」を移植・・・なんてことないよね

>ニコ爺やキヤノ坊と一緒にならないのが幸せ。
FinePixS5proは？
SD14は汎用チップならSD15に期待した方が・・・

朝鮮製のFOVEONだから…

レンズを買おうとしたらキャノンとニコンマウントの在庫しかないので取り寄せになるといわれた(´･ω･`)

>>19
それ普通。それじゃ困るんだが。

取り寄せの方が不良在庫掴まされる危険性が少ない。

センサーは他社みたいにぽんぽんバージョンアップしないから、
SD10でも長く最新機種として使えた。

センサーほぼ同じで来年出るであろうSD15狙いが賢いかもね。
それまではDP1で遊ぶ。

ま・さ・か・・・SD14が来年発売ってことはないだろうな？

すごいバカだ。

遅れた分ＳＤカードアダプターつけて。

>>24
つ ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000A414I

その前にどっかからSDHC対応のCF変換アダプタ発売して欲しいところ

>>22
SD15の発売って、何か情報あるの？

SD9 が2002/10
SD10が2003/11
SD14が2006/12

あぁ、そういうことか・・・

SDｘｘ の数字部分って画素数だろ。

SD15じゃなくてSD20ぐらいでいってほしい。

SD24F

SD24EF

SD1

SD2GB

みんなレンズは何使うの？
もちろんSD14で。

70macro以外のレンズは妥協の産物。

キャノンかニコンのマウントで出してくれないとレンズが売って無い

自社マウントよりＥＦ先に発売したりするメーカーだからな

オレはSIGMAのカメラ持ってないので
SD14とともに18-50mm F2.8 EX DC MACROを使いたいと思ってる。これ１本で。
もし追加するなら70mmMacroかな。

ちなみにレンズセットとかって発売されるのかな？レンズセットとなるとどのレンズが標準セットになるのか・・

>>37
何よりもSD14の解像感を活かすのならMACRO70mmは必須。
ズームレンズはF2.8通しに拘らないのなら正直17-70mmの方をお勧めする。
あと30mm/F1.4も持っておいて損は無い。

レンズセットについては、SD10に組み合わされた18-50mmと55-200mmが
SD14と組み合わせるのには役者不足。　モデルチェンジが望まれる。

>>38
「役者不足」と言う言い方は普通はしない。「役不足」は逆の意味。
たんに「力不足」で良いのでは・・・。

しかし1.7倍だと
広角弱いよなぁ
17mm〜で換算29mm、
シグマだと実質30mmくらいの広さしかないんだよな
あとは10-20になってしまうか
あらためてレンズの弱さを感じる
レンズメーカーのカメラの弱点か

レンズが弱いのではなく
センサーが弱いんです

×１．５ならかなり状況は改善される

FOVEONの特性からしてX1.7でも厳しいんだよ。
出来ればX2以上にしたいところだろ。

逆に、ＦＯＶだからこそ斜め入力に強い説もある。
真相知ってる奴はいないのか？

レンズメーカーゆえの弱さって言ったのは
他社がＳＤ用レンズを発売してくれないって意味で
現実的なﾌｫｰｻｰｽﾞﾏｳﾝﾄになると少しは幅が広がっていいかな
ってなくらいで。あそこのレンズもすごいし。
まぁ、いいや

FOVEONは4/3であっても、十分にその実力を発揮すると思う。
シグマではSD14とDP1の後で4/3ボディを発表する予定がある。

という儚い希望。

>>38
F2.8にはこだわらない。可能な限り絞るほうだから。
薦めて頂いたので17-70mmにしようと思います。
レンズの詳しい知識ないのでそういう助言はうれしい。
18-50F2.8よりもマクロの倍率大きいみたいだし。17-70mmのほうが自分に向いていそうだ。
ありがとう。

>>46
モデル名は SD7。発表があったら、思い出してください。

>モデル名は SD7。発表があったら、思い出してください。
70macroしかオンリーワンのレンズがないシグママウントに縛られるより、
ズイコーが使える4/3の方が良いかもね。
レンズ内蔵で人を驚かせる可能性があるDP1が一番良いけれど。

写真で見るシグマ「SD14(β機)」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/24/5122.html

さっき、ちょっと期待して見たけれど、
いくらβ機とは言え、
作例が１つも無いのは寂しすぎるよなー。

きっと週明けには山田氏の速報がでるだろ。

そして、キャノネッツが 5D の船の画と比較のコピペを貼る、と。

つーか、富士がS5proでニコンD200のボディを手に入れた今、
SD14のデザインはプラスチッキーでダサダサ。
プライドも何もかも捨てて、D200のボディに入ったSD15が欲しいよ。
今のままだと、つい、S5proを買っちゃいそう。
Foveonに未練もったまま・・・

D200はグリップの先端カーブが大きくて掴みにくく
母ちゃんにやった

Ｓ５はサンプル見ずに買うのか？

おいらの17-70は40ミリ近辺がボアとするはずれか

10D使いで今度買い換えを検討してるんですけど
候補はS5ProとSD14、Foveonに興味津々なんですが
SD9,10で良いので操作性その他良いところ悪いところなど
教えてもらえないでしょうか？

あとFoveonセンサーはどこのメーカー製でしょうか

１４のはチョン製

>>57
FOVEON センサーは FOVEON 社が設計したセンサー。
http://www.foveon.com/

SD10のセンサーは多分 NSC(ナショナルセミコンダクター)が作った。
SD14のセンサーはDongbu Electronics（東部電子）が作った。

いずれにしても写りのシャープさを重視するならfoveon以外は選択肢に入らないことは確か。
センサーがどこで作られたかは問題じゃない。

そのシャープなSD14の作例早く見せてくださいｗ

>>46
人の夢と書いて「儚い」か・・・あわれよ・・あわれ

>>57
maro氏のサイトを見れば？
良いところは「SIGMA SD について」、悪いところは「FAQ 非公式板」。

フォベオンは、もうひとブレイクほしいね
もう1層増やして、ダイナミックレンジを補強するとか

>>57
その２機種で選択は容易ですよ。
最終鑑賞手段です。

写真はプリントしてナンボと思うなら断然Ｓ５です。
写真はモニター上で鑑賞するものだと思うならＳＤ１４以外はあり得ません。

>>64
UV層とIR層を作って、RGBの感度差を減らすとか？

>>65
×写真はモニター上で鑑賞するものだと思うなら
○写真はモニター上で「ピクセル等倍で」鑑賞するものだと思うなら

等倍鑑賞ちゅうか細部の描写にこだわるならＳＤｘ

>>67
ピクセル等倍でなくても（例えば50%に縮小しても）ベイヤーの絵はベイヤーの絵でしかない。
だから65の意見賛成だ。

写真と画像

モニター鑑賞専用機だとした場合、ＳＤ１０ではなく、１４にした方がいい理由ってなにかありますか？

まだ出てないのでわかりません！！

レスありがとうございます

センサーは韓国製ですか、まあ良ければどこでもいいんですけどね

>maro氏のサイトを見れば？
10D購入以降浦島状態なので場所を教えていただければ幸いです。

>写真はプリントしてナンボと思うなら断然Ｓ５です。
>写真はモニター上で鑑賞するものだと思うならＳＤ１４以外はあり得ません。
断然モニター鑑賞が多いです自分の場合は。
何にせよ作例が出てからじっくり決めたいと思います。

googleで検索したら一番上に出るじゃねぇかよ…>>"maro"

>>71
ボディーが違い過ぎる。
いくら画質至上とはいえ１０では我慢すべきことが多過ぎる。
１４ならかなり精神的に負担が減るだろう。

>googleで検索したら一番上に出るじゃねぇかよ…>>"maro"
ごめん"maro氏"で検索してた

>>76
藻前はスレの点プレを見るって言うことをしないのか？

>>50
バッテリーは、コニミノＡ１／Ａ２と同じタイプのようだな。

>>65
>写真はモニター上で鑑賞するものだと思うならＳＤ１４以外はあり得ません。
これは解るのですが

>写真はプリントしてナンボと思うなら断然Ｓ５です。
これはどうしてなんでしょうか？プリントするとモニタで見るほど差が解らない
為、純粋に写真を撮る為のボディー性能とか画質以外の部分で優れたS5の
方がいいという意味でしょうか？

現在買い替え、または買い足しを考えていまして、私はCANON使いの為、
5DとSD14とで迷っています。

>>79
×１．７で困らないならSD14
広角欲しいなら5D

>>79
悪いことは言わないから5D行っとけ。
自虐的で自己満な写真を撮りたいのでなければ。

>>71
カメラとしての性能がまるで違う。SD10は必要最低限の機能しか持っていない。

>>79
SD9,SD10の作例とEOS 5Dの作例を比べてSD系が圧倒的に美しいと感じるのでなければSD系はやめたほうがいいと思うよ。
テンプレにあるけど書いておくよ。SDの作例
http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

5Dの作例は知らないので自分で探して下さいな。

10D持っていてなぜ買い足したいと思うのか・・・。10Dの何が不満なのか自分で答えを出していなければ何を買えばいいのかなんてわからないよ。
5DかSD14って悩むってことは資金は十分にあるってことですか？
資金が潤沢ならEOS-1DsMarkIIでいいじゃん。EOS-1DsMarkIIが駄目な理由から自分が購入する機器を絞ればいいと思うよ。

書いてるうちにSD14はやめろ的な文章になってるけど、オレはSD14を買おうと思ってるんだ。
オレはSD14を買うが他人には勧めない。という矛盾したカメラであると思う。
一時期のMacintoshがそうだったね。Macが使いやすいよ、とか言いながらいざ友人が買うとなるとWindowsPCを買わせてしまう・・・。
くそ、駄文になった。無視してくれ。

>>83
わかる、わかるぞ。

他人には勧めないけど、自分はほんの少し優越感を持っていることを告白します。

>>50
・・・このレビュー、掲載する意味ねえじゃんよｗ

>>85
レビューと言うよりは単なる「紹介」。
シグマが画像を公表することを許可していないのだろう。

この数日後に「実写速報」があると期待してるけど・・・・

>>87
今のタイミングで実写速報が出せるのであれば、発売の延期はなかったと思われ。
12月15日でも苦しいかも。

うーんバルブ３０秒か・・・ちょっと考えるな

初めてのデジ一に購入しようかどうか迷っています。
ちなみに銀塩ニコン使いです。

D200も魅力的だけどゴミ取りがないので心配・・・。

カメラ雑誌見たらSD14のモデルの顔アップの次のページに
某プリンタの広告のモデルの顔アップ。

そっちの写真の方が産毛とか凄い写ってるね。

>>90
SDのゴミ写りは半端じゃないぞ
プロテクターがあっても
内部で発生する極小のチリでもガンガン写る

え？バルブ３０秒はごく普通の仕様でしょ。

普通の一眼レフだとバルブで10分とかが普通。

君たちはSDシリーズのバルブ30秒が使い物になると思ってんの？
何撮るの？

>>90
最初はD200使った方が幸せになれるでしょう。

信者らしくないな・・・。
もっと胸を張ってSDを薦められないのかい？

SILKYPIX使えば色飽和も劇的に無くなるし、まともな色になる。
フリーソフトのSILKYPIX現像はオススメ。

フリーソフトって

割れてますな。

単発の嵐だな

>>97
SD10のユーザーとして言うが、それは無理だ。
それだけにSD14には期待しているんだが、
まあ他人に勧めるとなると、出てみないとなんとも、だな。

製品版もあるけどフリー版を使わせてもらってる。
余裕が出来たら製品版買うかも。
製品版1万位にしてもらえたら買いやすいんだけどな。

プロのＳＤユーザーが言いました。
「他のヤツには使って欲しくない。」

>>104
了見の狭いプロだな

プロの1DsMK2ユーザーが言いました。
「みんなも使えばいいのに。」

しかしサンプルこないねぇ
リークもないってのは
製品版が出回ってないんだろうなー

忘れた頃にﾄﾞ肝を抜くようなｸｵﾘﾃｨのｻﾝﾌﾟﾙが掲載されるんだよね？よね？














色々な意味で。

今の最安はこれか？
現金10%バック⇒\179550
http://www.rakuten.co.jp/mikasacamera/124629/152534/333312/333316/
ほかに安いことある？

ここまで徹底して世界的にも全くサンプル出て来ないのを見ると、
キャノンやニコンは毎回意図的にリークしているって良く分かるね。

メーカーは予期せざる漏洩だと言いたいようだけど、
やろうと思えばここまで完璧に欧米ルートだろうが大陸ルートだろうが、
リークを遮断可能なんだ。

じゃあスティーブはどうなんだ？と言えばあればねつ造。
前にも書いたけど、あれが本物だとすればどうして、その後何十日も
「全世界の」誰１人として他にリーク者が存在しないのですか？

>>110
通常、テスターには機密保持契約が課されるのでリークすることで最悪の場合
損害賠償が請求される。また、リークする事によるメリットは何もない。

スティーブのは、ねつ造ではない。が、意図的なリークとも思えない。不思議。

>>111
スティーブはうっかり者。それ以外に答えはないだろ。

ＣやＮはデモ機の貸し出しは半端な数じゃないだろ
50台くらいをたらい回しで出してるんじゃないのか
ｼｸﾞﾏは3台くらいと思うｗ

国内で貸し出してもらえているのは誰だろう？
これまでのシグマとの関係からＨ川さん、Ｍ宅さんあたりはかたいところかな。
Ｍ宅さんのネイチャー写真をサンプルとして希望！！

国内で借りられる人はいないとか聞いたけど
広告のうち方とか見ても
シグの欧米重視は明らか。
シグマって安物メーカーのイメージが日本では強いから
日本人の欧米ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを利用して
何とかイメージ向上をさせようとしてんだと思う
でもシグは出荷品質基準が低くすぎ
粗悪品乱造が足ひっぱんてんと思う
設計はいいんだけどね

誰から聞いたの？、、、甘い〜
出荷品質基準→キャノンヨリマシ！

レンズを何本も買ってみれば分かることだろ
片ボケがどれほどの頻度で報告されているか
大昔から有名な話。
一眼初心者さんですか？
というか、そのｷﾓｲレス
ネット初心者ですか、そうですか

そこで目指すはISO9001取得ですよｗ

>>117
その「レンズを何本も買ってみれば」というのは
1) 同じレンズを何本も買って統計サンプルを取れ
2) 違うレンズでいいから何本も買って当たり外れの感想を言え
のいずれなんだろうか。

い　ず　れ　に　し　て　も　バ　カ　チ　ン　の　ご　意　見　で　あ　る　こ　と　に　変　わ　り　は　な　い　が　な。

なんでそんな知れ渡ってる話に執拗に食い下がるのか
意味が分からん

片ボケって撮像面と被写体が完全に平行じゃないと分からないよね？
まともに測定できる人って滅多にいないんでない？

シグマもチェックできないと

発売間近ということでこのスレも盛り上がってきたね。まだ１ヶ月あるか・・・。
例えば、その片ボケが自分の購入したレンズで発生した場合、修理してもらえるものなの？
修理してくれるなら問題ないじゃん。
まぁ今のところ片ボケが何のことかわからないオレには関係ないのか・・・フフフ・・・。

で、SD14といっしょに買うレンズなんだけどさ。
18-50mm F2.8 EX DC MACRO
MACRO 50mm F2.8 EX DG
の２本にしようと思う。
この前、18-50mm F2.8 EX DC MACROよりも17-70mm F2.8-4.5 DC MACROのほうがよいとアドバイスを頂いたがいろいろ作例を見てみると、18-50mm F2.8 EX DC MACROのほうが濃密な感じの色に感じたからこっちにするつもりだ。
MACRO70mmは少し予算をオーバーするんだ。だから、これで。

あと、70mm（x1.7だと120mm相当）はちょっと長いかな。50mmなら85mmくらいで、これがちょうどいいでしょ。

>>124
>MACRO 50mm F2.8 EX DG
これはやめとけ。今となっては設計が古いレンズ。MACROを何に使うかしらんが、等倍では使いづらい。
無理してでも70mmMACROにいっておけ。

>>124
麿が見たサンプルは18-50mm F2.8 EX DC MACROよりも
17-70mm F2.8-4.5 DC MACROの方がコッテリ系だったけど・・・
その作例の在り処を麿に教えてたもれ　(´ω｀)ノシ

片ボケは逆側の周辺は画質が良くなる。
そっちに主題を持って来れば通常より高性能のレンズとして使える！


そんなことに神経使いたくないよなやっぱ・・・

片ボケって無限遠で風景撮っても片方がボケボケってレベルのやつのことじゃないの？

確かに、漏れが見た某レンズ(非シグマ)は、
ボケてない方の周辺部は片ボケ玉の方が周辺がシャープだったなぁ。
もちろん片ボケじゃない方を買ったけどね。

なんでもリリース直前に画期的な解像度向上のプログラムが開発されたらしいよ
そうとう細かいところまで調節がきくようになるため
その調節に困っているそうだとさ
安心してボーナスを貯めておいてくれ


期待は裏切らないよ　　maroちゃん

　

解像度向上のプログラムって・・・・・・。
ベイヤーマトリックスを使ったカメラだったら補間の方式によって
解像度が違ってくることがあるが、X3センサーのカメラでなぜ？

ひょっとして、画期的な補間のプログラムが見つかったから、
X3はやめてベイヤーマトリックスタイプのセンサに変更とか？

>>131
>>132
釣りだろｗ

>>130
解像度向上？？？意味不明。SD10 でも解像度は十分にあります。
つまり、FOVEON センサーは、ほぼナイキスト周波数の限界まで
解像しています。ですから、解像度をソフト的に向上させても
所詮はごまかしになるので、意味がありません。

リリース直前に開発されたのは別の所です。どことは書けませんが・・・。（＾＾；

>>134
maroさんでしょ？

やはり急遽Trueエンジンが搭載されたとか？

>>134
センサーの欠陥で、補正のプログラムが必要になったんか？

>>134
2ちゃんねる的物言いをしておいて正体がバレてるのはどうかと思う。
後半は素のmaro氏に戻ってるし恥ずかしい限り。

>>124
オレの書き方が正確でなかった。
いろんなサイトを見てるうちに18-50mm F2.8 EX DC MACROの作例でこってりした感じの色の作例があってそれを気に入ったため。だ。
と書いて、改めてその作例を見てみたんだが、そんなにこってりしてねーな。なんか家族写真のサイトだったのでアドレスを貼るのはやめておくよ。
昨日、深夜、いろいろ見てた中で勘違いしてたのかもしれない。今日、カメラ屋に予約を入れにいこうと思ってたので焦ってたのもある。
子供が病気になったため、カメラ屋には行けなかったけど。

よく見てみたら18-50F2.8のMACROじゃないやつの作例も混同してた。ごめん。なかったことにしてくれ。

maroさんはやくSD14のレポートしてくれよ
おれは買わんけど

それよりもSD１が発売されるぞ
http://panasonic.jp/dvc/sd1/index.html

誰が教えて下さいm(_ _)mデジカメ(ルミックス)の電源が入りません。SDカードを取り外したら電源が入ります。SDはオールウェーズというメーカーです。大切な写真が入っています。どうすればィイか分からないので教えて下さい。

盛り上がってきたね。
発売が近づいてるんだね。

天体写真も撮りたかったので30秒はちょっとなぁ・・・と
ペンタックスで安くいくかな

>>139
ちょっと期待したのに　orz
ネット上の作例を見た感じ

色のり　17-70mm > 18-50mm
解像感　18-50mm > 17-70mm

両方満たすレンズ作ってよ > ﾂｸﾞﾏ
…寒々としたアッサリ系の解像感の無いﾚﾝﾂﾞになりそうな悪寒

>>145
色のりがいいとは断言できないけど、とりあえず18-50mm MACROの作例をチャックしてみれば？

ｻﾝﾌﾟﾙ (ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ﾏﾀﾞ?

ｗ( ･∀･)ｗ　いっぱいつれたよーん！！！


シグマさーん


まんこにぶっといレンズ入れて〜〜

>>134
書けないんなら、釣りはスルーしろよ
釣りよりうざいよ、お前

18-50mm F2.8 EX DC MACROの作例ってあんまりないですよね。ベイヤー機の作例見てもあんまり参考にならないし。カメラの色みなのかレンズの色みなのかわかんねー。

maroさんの比較では17-70mmのほうが若干ゆるい感じですね。色みの違いは自分にはほとんどわからない。

>>150
そんなら、値段的にもお得だし、もう17-70mmでいいんじゃない？！

K10スレがすごく幸せオ〜ラに包まれてるなぁ
いいなぁ、こっちも早く出ないかなー

ずっとSD9使ってきたけど、我慢出来なくてK10D買ってしまった。
(m´・ω・｀)m ｺﾞﾒﾝ…

ペンタがどんだけ頑張っても、意地でも買いたくないな。
ソニーのブラビアと一緒。

SD14のサンプル画像ない？

こんなのめっけ
http://www.expansys.com/p.aspx?i=141136

今ポチれば三日以内にゲット？？　その日は近い？？？？？？

何故かヨーロッパのやつらの方が情報に詳しいorz。
「地元のシグマエージェントに今週会った。
ヤッコさんは、シグマは12月８日に生産開始（出荷開始？）
12月に4200units、来年以降は月に5000units生産するという
informationを持っていた。・・・・
・・・運のいいヤツはクリスマス前にボディにお目にかかれるだろう。」

SD14予約した人、値段いくらで聞いてる？
オレ、SD14+18-50mmF2.8EX DC MACRO+70mmMACRO+ケーブルレリーズで予約したんだけど、
全部で265,000円って。どれが値引きになってるのかわかんねーけど、SD14が17万円くらいってことでしょ？

予定の２０万弱から１７万くらいへ設定を下げたんだろうか。

※あれだけ17-70mmを薦めてもらったのに18-50MACROにしてしまった。せっかくの忠告を無視してしまったようだ。申し訳ない。
maro氏の比較作例のシャープさを理由とした。

多分ヨドバシ予約価格からポイント分を差し引いた価格が業界標準ではないかと思われる

>>157
17-70mm薦めたのは俺だが、広角側1mmと望遠側20mm、
最大撮影倍率の差に後悔しないことを祈るよｗ

αﾏｳﾝﾄの17-70を使ってるんだが
おれのは広角側でシャープ、望遠側で少し甘い。
広角は少しでも広い方がありがたいんだが
望遠70mm側は以上の理由であまり使わないんだよな
とすれば18-50もいいかと思うんだが、やはり微妙な問題


今日近くのｷﾀﾑﾗ行って、値段交渉してくるつもり〜

>>157
SD14 + 10-20mm F4-5.6 EX DC HSM + 70mm MACRO
+ フィルタ x2 + ケーブルレリーズ + 予備バッテリ1個
〆て298,000円　 ( ´ω｀)　…ちと高いかのぉ

発売まで、あと二週間。サンプルなし。
おそらく、KISSと画質が大差ないので、どうしたものかと、思案中。
画像処理ソフトを大幅に変更してよいものかどうか、議論中。
再度、延期だなぁ。

１２月２０日が１２月中旬のタイムリミットだけど、販売店や問屋の締め日
でもあるので、一日遅れて２１日に出るような予感。

>おそらく、KISSと画質が大差ないので、どうしたものかと、思案中。
>画像処理ソフトを大幅に変更してよいものかどうか、議論中。
本当にそうだったらやだな

>>162
ローパスフィルタを使いながらSDの画質に追いつこうと思ったって所詮無理な話。
5D様の画像でさえやっぱローパス画像はローパス画像だよ。
CanonだってEOS-1Dの時代はこんな事言ってた。偽色キャンセルの項目。
ttp://www.canon-sales.co.jp/camera/eosd/1d/catalog/index01.html

EOS-1Dの画像はけっこう好き。

SD14は今年の発売はなし。来年だ。

たぶんmaroとか知り合いだけに販売すんだろうな...
パンピーは指でもしゃぶってろか？？
WIIとPS3とMacBookProかうからいいよもう
どうでもいいSIGMA

予定通り出せないということは。
1　部品の供給が間に合わない。
2　画像処理ソフトにバクがあった。

1ではなく、2のほうだなぁ。
SD9、SD10で実績があるので、今回トラブッているのは、何か新しい構造に
なっているのか。
出てきたら、期待できるかも。立体感のある絵がほしいなぁ。
ロ-パスがあるとパッとしないな。

なんかこのスレ、ネガティブな雰囲気になってきた・・・。
K10Dのスレとは大違いだ・・・

１２月中旬SD14の発売日にフルサイズセンサーEOS 7D、２０万円切る！の衝撃発表でSD14の発売は闇に葬られてしまいそうだ。

それでもオレは買うぜ。SDを・・・・5DじゃないSDだ・・・。
オレのMacだと5DとSDってほとんど文字の見分けがつかない。

ザブトン、一枚。

しかし、小生も5Dの後継機か、SD14か、状況みながら資金準備しています。

この時期だから、もうすでにカメラそのものはできてるだろう
ソフトのプログラム、アルゴリズムの調整中だろうと思うが、
おそらく現段階で完成してないんだろう
調整しては実写、調整しては実写・・・
という時間のかかる段階と思われる
すでに一度延期しているわけだから、１２月中に出荷できるとは限らんよな

ということは、12月に出るのは、不完全なもののような気がするな。
アップで処理できるものなら、12月発売だな。
集積回路のプログラムだったら、12月発売は無理だね。
サンプルを出せないようなので、後者だなぁ。

全然話が変わるんだがCanonなりソニーなりが多層センサー機を発表しようとするとどうしても出力ピクセルは現行のベイヤー機より少なくなるだろう。
多層センサーの開発が出来ていたとして今まで画素数至上主義的な雰囲気を作ってきたベイヤー機陣としてはどのように売り込んでいくのか、どのように言い訳するのか見てみたい。
DIGICによりピクセル水増しで終わりなんだろうか。1D系から出すかD30後継機種からいくのかというのも興味深い。

Canon EOS 40D 多層センサーを搭載し２０万円！！とかって１２月中旬に発表されたら、即死だな・・・。

もしそうなっても、オレSIGMA SD14買うよ。せっかくここまでつきあったんだから。
安心してくれSIGMA。オレはとても不安だが。

JPEGを入れたということは、SPPをカメラに入れたということで、
これが開発の中では大きい、難しい、危ない。
発表した→が、サンプルが出せない→発売延期
という流れからすると、JPEGの画質が出なくてハマっている状態と推察する。
営業的には12月中旬という時期は外せないから、中旬には中途半端でも出したい。
しかし、画質はカメラ内現像所によるJPEG画像で評価されてしまうだろうから、
ここがまずくては、最悪の場合コダックのFOVEON機(名前も忘れた)のように
物笑いのネタになるだけでさっぱり売れない機種になってしまう危惧もあり、
非常に苦しい、しんどい局面であることが伺える。

お察しします。あと少しでしょうから、がんばってくださいね。＞開発者の方々

>>174

> コダックのFOVEON機(名前も忘れた)
ポラロイドのX530だよ。

あらためて　X530のレビュー記事を見てみたが、当時も現在と同じような状況なのだろうか・・・
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/04/28/1476.html
結局X530って日本で発売されたの？

SIGMAさん、苦しいところお察しします。
キヤノン、多層センサ-D40、だったら世の中どうなってしまうか。
SIGMA SD14、79800円になるだろうな。これだったら、キヤノンに対抗できるかも。

>>176
ノイズと顔色の悪さがひどい上に、顔の皺は克明に写し取る...なんて野郎だ

フジヤでSD14のカタログ貰ってきた。
あとは製品が出るだけだが、月曜には発売日の発表はあるんだろうか？

>>168
メルヘンな情景が浮かんだじゃねえかｗ

>>176
コンパクトデジタルカメラで初めて米Foveonの撮像素子を採用した
「x530」を米国や欧州で2月に発売。国内では発売日が延期が繰り
返され、発売にいたっていない。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/08/09/2079.html

>>167
発表と同時に予約してれば一般人のmaroさんと同じ時期に手に入るはずですよ

>181
自己破産なんて・・・・そんなオチがついてたのか・・・・知らなかった。

>182
なかなか含みのある一文ですね。
発表と同時に予約していない人には行き渡らない？そんなに予約が？それとも初期ロットが極少？
規模は違えどK10Dのような「お詫び」に至るのでしょうか。

ははーん…

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/06/216.html

サンプル像を見たけど全然解像感無いね。x530。レンズが腐ってる？ｗ
もしくは圧縮つぶれかな。画像ダウンロード一瞬だったし。

俺、ミノとキヤノの２社使いで現状５台持ち…
で、SD14を虎視眈々と狙ってる。で、ミノかキヤノのいずれかを捨てる。
今のままならミノを捨てざるを得ないか。

SD用のSAマウントってやっぱシグマ製のレンズしか無いよね？
それだけが痛い。シグマのレンズはウルサイ印象なんで。

SD9を一時中古で買おうかと思ったんだが、
あれって電源２系統なんだよね。で、ひるんでしまったｗ
ま、今なら安いか。

>>185
＞俺、ミノとキヤノの２社使いで現状５台持ち…
＞で、SD14を虎視眈々と狙ってる。で、ミノかキヤノのいずれかを捨てる。
いや、キミの場合はそのままキャノ・ミノを使い続けてくれ。
キミにとってもこのスレにとっても、それば一番の選択だろうと思うがね。

SD14 スペシャルサイトが日本語対応してるよ。このスレで既出だっけ？
ttp://www.sigma-sd14.com/

改めて見てみたらなんか良い気分になりました。
そしてSD14予約してきた。

SpecialSiteはこう言った。
SD14は光の情報を一切歪めることなく取り込めるその特性によって・・・
天然の色味に忠実な、ただ一つのカメラ。
ttp://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html
SD14でどこまで進化したか、楽しみだ。

とりあえずサンプルが見たいのでよろしく。

ﾔﾏｸﾐさんのレポートによると
先週末の電塾の展示でもまだ画像の確認ができないとある。
大丈夫か、12月中とかいってて？

サンプルが出ないのはベイヤーより画質が悪いからだよ。

>サンプルが出ないのはベイヤーより画質が悪いからだよ。
当たらずしも遠からずと言ったところでしょうね
多分jpeg出力で苦労してるんだろうと予想

少なくても解像感でベイヤーを越えてなきゃならないし
その他の色やﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞでも同じレベルにしなきゃならない。
３年のブランクは大きいよな

速いPCでもSPPの現像は何秒もかかるのに、
カメラ内でその数十分の一の速度で実行できるとしたら
次のことが考えられる。
１、FOVEON用の画像処理エンジン（ハードウェア演算器）が開発された。
２、処理を大幅に端折った。

１なら素晴らしい。（絶賛！）
２ならヤバい。（x530の轍を踏む可能性・・・）

もし２で、かつ、画質が確保されていたら、
SPP3.0はかなり革新的にすごいモノになっている可能性あり。

ヒント：DSP=演算器

>>193
キヤノンのＤＰＰだってパソコンじゃかなり遅いよ。
でもカメラ内ではアッという間に処理ＯＫ。

そういえば、SD14のアスペクト比が4:3なのは確定だった。
SPP3.0には印刷機能が盛り込まれたんで、3:2のトリミング機能がほしいな。

>>196
ＳＤ１４のアスペクト比は３：２。ＳＰＰ３．０の印刷機能には
自由にトリミングする機能はない。

本家ではオフ会の話が出始めた。もう年の瀬なのか・・・。

SD14、再延期ですってよ。

>>199
マジ？
予約してたけどもう待てない。
同時予約してた17-70が発送されちゃったけど、返品して違うカメラ買うわ。
フォビオンはDP-1でいいことにする。

とりあえず、年末年始のお知らせしか出てないな
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/nenmatsu_061206.htm

１２月６日なのに
サンプルの流出が海外からさえ無いのだから
再延期の噂が出るのも無理はないな

再延期、噂じゃないみたいです。２―３月頃との話。

今のところ買うつもりはないけれど、興味はあったんだよなあ。

JPEGモード、最初はオフでいいから、出荷したらいいのに。

>>204
RAWと同時出力できないからあっても使わない

D100→SD9→K10D
SD9で鍛えられたせいか、K10DのJPG撮って出しが
当たり前のように綺麗なのが、ちょっと物足りない。

ビックカメラからこんなメールが来たので、延期は間違いないっぽいね。

---

この度、【ご注文番号：xxxxxxxxxx】にてお買い上げいただきました、
『シグマ　SD14』につきましては、今月中旬発売開始の予定でしたが、
メーカーより急遽、発売延期の発表がございました。

その為、商品のお届けについては、現在の所、2月下旬〜3月上旬
の見込みとなっております。ご迷惑をお掛け致しまして申し訳ございませんが、
何卒ご理解ご容赦を賜りますよう、お願い申し上げます。

商品出荷の際は、改めてメールにてお知らせ致します。

理由と見通しがある程度はっきりしないと正直不安。

やはりあちこちでささやかれている通りの結果に。
一部に出たサンプルはきっと本物だったのだろう。
あれじゃ、なんの進歩もない、とあちこちで言われたんだろうね
で、急遽、再調整　→　延期　→　全然調整できない　→　再延期しかも長期

おそらく素子の作り直しだと思う。
やばいな、フォベオン。
3年で作れなかったものを、3ヶ月でできるとは思えん。

きっと小さい部品が RoHS 命令対応できてないぞ、
代替探せ！とかそういうので延期なんだよ。

。。。そう思いたい。

JPEG周りの問題ならRAWだけでもいいんだがな・・・
二十万もするくせに画質以外は何一つとして新世代のカメラ群に適わないんだから、
どうせ一部のオタしか買わないだろうに

SD14で購買層の拡大をねらったのなら、たとえすぐ出たとしても失敗な気がするんだが

怖いのは唯一のウリである「画質」の部分でトラブってる場合
もしそうなら、SDxは見捨てる

そこまで大幅な延期となれば理由は決まったな。
>>16
>>136

True搭載したので場合によっては画質がDP1>SD14となることもある・・・
に反発する声もあったし。

どうせ他メーカーみたいに1年毎に新機種出すわけじゃないんだから、
じっくり煮詰めて発売してくれればいいよ。

JPEGとRAWの問題ならペンタが華麗に解決したじゃないの。
K10D搭載、RAWボタン。
普段はJPEGで撮ってもここぞという時にはボタン一押しでRAW撮影に。

>>201
休んでる場合じゃないのにな・・・・

jpgだけの問題なら、いっそのことjpgなしで出荷してもらってあとでファームウェアアップデートで対応してもらってもオレ的には問題ないんだけど。
どうせjpg撮りなんてしないし。

今さらＳＤ１０触ってきた。

うーーん。なんか昔のＡＦカメラを思い出した。ＳＤ１４はどうかねえ？
シグマにはショールームはないのかな。

2〜3月頃の発売だと40dとぶち当たるな
SD14は売れないと思う。
12月中旬ならSD14買ったと思うけそ

もともと多く売る為の機種じゃないからなぁ。

11/15の時点で１２月中旬とした理由と、今回延期する理由は違うのだろうか・・・

理論ではこれだ！と思っているのだけれども、現実は厳しいか。

しかし、発売がいつになろうと、口コミでの評判がPENTAXのK10Dを上回ることを期待。

その期待は空しいだろ。

しかし、ティーザー広告ってのは綿密に発売日が決まってないと
効果無いどころか逆効果だなｗ

たとえばセグウェイとかな・・・
さんざん世紀の大発明だ！とかあおっといていざ発表されたら
キックボードもどき・・・あの時の力の抜け方といったらｗ

セグウェイのように逆サプライズにならないことを期待

>>222
確かに今はむなしい願いかもしれない。
でも、現状のデジカメで表現できる領域は限界がある。
それを、越える可能性があるのはFoveonかと。

まあ、あんたは荒しかもしれないけど、的を得てるとは思うよ現状ではね。
でも、この瞬間はそうだけらども、それをバネに開発陣にはエールを送るよ。

別に荒しでもなんでもない客観的なSD10ユーザだよ。
だからこそK10Dみたいな祭りなんて起きない事が分かるんだ。

荒しと言ったのは言い過ぎだったようで申し訳ない。

ただ、写真好きにとって良いカメラになればと期待するところです。

延期の正式発表きた

忘れてはならないのは
ﾌｫﾍﾞｵﾝｾﾝｻｰはX530というとんでもない不良機を生み出したってこと。
ｾﾝｻｰの素性がかなり低レベルな可能性はある。
よく言われるようにシグマの開発スタッフはそうとう努力してるはず。
しかしそのスタッフをもってしても、予定を大幅に越え、
屈辱の再々延期に踏み切ったわけだから、
よりいいものを、というより、根本的な見直しに踏み切ったと思う。
発売時期がどうこう言ってられない事態なんだと思うな
逆説的にいうと、おそらくSD14もマーケティング的には
大失敗すると思う。来年の春以降には購買層が完全に被る、
S5pro、E-1後継機、イオスの中級機が
ぞろぞろ出てくるわけだからね。

もう半年ｽﾀｰﾄが早ければねぇ

公式発表より

＞特定の状況下でごくまれに画像の一部に問題が発生することが判明し、これを修正するには一部ハードウェアの変更が必要との判断に至りました。

ということだそうで。
ハードウェアの変更ということは、FOVEON関連の中枢部ではないということかな？
技術には弱いんでよくわからん。

結果的に、3ヶ月以上延期だから、フォビオン関連以外考えられない。
他の部品だったら、1、2週間で対応できるだろう。
画像処理エンジンでしょう。

今度のFOVEONは韓国のFABで作っているしねぇ。

歩留まりが悪くて良品が得られないならまだしも、
欠陥デバイスを受領して組立てちゃったら大損害だろうな。

ﾌｫﾍﾞｵﾝはCOMSだからｾﾝｻｰは基盤に接着してあるんでしょう
だからｾﾝｻｰだけとか基盤だけとかいう交換って無理なんじゃない？
前にｻｰﾋﾞｽでｾﾝｻｰ交換の場合はべらぼうに部品代が高いと言ってた記憶がある

発売中止ﾉ　ﾕﾒ　ﾐﾀﾖ

>シグマの開発スタッフ
センサーはフォベが担当で触らしてもらえないんじゃなかったっけ？

夢をありがとう！

記念ｶｷｺ

1ヶ月程度の延期なら細部の詰めだと思えるけど、
2ヶ月以上となると製造ラインの不具合っぽい。

それにしてもサンプルが出せないってのは痛いな。
もっと根本的な部分で躓いてるんだろうか・・・頑張れｼｸﾞﾏ。

安いチョン製のバッテリーに助けを求めたがゆえ、
今度のファビョンセンサーは、韓国が作りたいニダとなってしまい、

自尊心の為に嘘をつく民族に、
「問題無い製品ニダ」と、渡された部品を使い、
カメラを組み立てたが、何をやっても不具合が出る、

ああ、シグマの終わりの始まりである。

サンプルが出ないのはいい写真が撮れないからだよ！

最終的には4/3で発売してくんないかなぁ

4/3言いだしっぺのオリンパスはFOVEON機出さないの？
4/3はベイヤーよりFOVEONの方が適してると思うけどな。

ファビョン、法則発動中でつか？

４月３日まで延期しろってことだと思いました

そうこうしているうちにフジが発売しちゃうね。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0073.html
こっちにいったほうがよさそうだ。

SD10の時点で、カメラとしてのメカや質感、高感度特性とかダイナミックレンジとかどう？
まじ買おうと思ってるんだが… 一度も実物を見たこと無いんだよね。
もう置いてないよな？ 大規模店に行けばあんのかな…

>>244
カメラとしてのメカや質感・・・皆無と考えて欲しい

チョンと組んだばかりに例の法則が･･･

>>244
SD10ユーザーとして正直にいうが、カメラ部分は相当へなちょこだ。
メカ部分では漏れ的にはAFの精度が全然足りてないのが不満。
そのくせフォビオンだから前ピン後ピンがよくわかるんだよ……。

>>247
ヘナチョコかなぁ。最低限必要な機能しかないだけだと思うけど。

>>247
>メカ部分では漏れ的にはAFの精度が全然足りてないのが不満。
８割がたMFだからあまり問題ないなぁ。デジ一ではMFでとる率が
ダントツで高い機種だと思う。もっとも本家ではSDよりαのほうが
AFがとろいって書いてあったような記憶が

249さんは目がいいのかな
SD10はファインダーが特殊で実像が小さいので
なかなか普通にはＭＦも難しい。
それがダメでおれは手放した

SD10は35mm一眼のボディをそのまま流用してるので、
ファインダーを無理やりマスキングしてスポーツファインダー、
なんて言っちゃって売ってたからな〜。
ユーザーなめ過ぎな態度が気に食わなかったが当時ローパス無しは
これしかなかったから思わず買ってしまったが一ヶ月でマップに売りにいった経験がある。

それでも写りはいいんだよ。写りは。
SD14でカメラ部が普通になってダイナミックレンジがもうちょい広がれば、
ほんと20万でも買う価値あるんだけどな。

前回は会社名義の発表
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/20061115_sd14.htm

今回は社長名義の発表
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/20061207_sd14.htm

まあ、社長名義で発表せざるえないだろうな

延期は仕方ないので先にSPP3.0を公開してください。
β扱いで結構です。

>250
>それがダメでおれは手放した
そんなあなたに単眼鏡。あ、てばなしちゃったのか、残念
つhttp://outliner.jp/magnifier/index.html

>>252
当時はね。
今となってはローパス搭載機でも描写は上。
K10Dの描写はSD10の解像感を上回ってるよ。

故にSD14には頑張って欲しいところ。

ん〜辛辣だなぁ…
それならそれで安けりゃ納得もいくのにね…

もうレンズだけは買ってたりするんで必ず本体も買うと思うが
SD14を買うか中古が安くなるSD10を買うか…

しかしピンズレはキツイな
質感も低いってことはボディもブラスチックか…

＞K10Dの描写はSD10の解像感を上回ってるよ。
それはありえないｗ

K10Dの作例見たけど、とても綺麗だけど
質感に関してはなんか全面的に柔らかそうに写ってるような・・
センサーサイズの差もあるんだろうけど、やはり根本がSDと違うような・・

SD10の作例は見た瞬間に質感が判別できるんだよな・・

とりあえず


スチーブ
ごめんよスチーブm(＿ ＿；)m

ベイヤー型センサーを持つデジタルカメラの画像に質感を求めてはいけない。

そりゃSDの描写はいいよ。いいっていうか、銀塩に近い空気があるね。
一度好きになればSD（DP1）以外は選びにくい。

K10Dもかなり頑張ってるのは確かだけどね。
あれだけできればベイヤーのフルサイズって特にいらないような気もしてくる。
SDのフルサイズの描写なら是非見てみたいけど。

フルサイズとAPSの間には越えられない壁があるよ。

結局フォベがあまりにも強欲なために、こんな末路になっちゃうんだよね。
ユーザーもこんなのに見切りをつけて、早いとこ闇に葬っちゃった方がいいと
思う。

>>262
だね。K10Dは、フォビオン陣営にというよりは、フルサイズ陣営に衝撃を与えたと思う。

SD9からK10Dに買い換えた自分もつくづく感じるけど、
解像感とかどうでもいいって感じる。
とりあえず、フォベ＞ベイヤーという考えは、3年前の話。
モニタ等倍鑑賞にはSDがいいんだろうけど。
でも、やっぱりSD14には皆が驚愕するような画を見せてもらいたいとは思う。

APSCでもそれに特化したレンズさえあれば俺はそれで良いや。
素子が小さくなればレンズ容積も小さく出来るわけだし…
メリットだとも考えりゃ良い。

4/3が失敗っぽいのは、素子はちっちぇーくせに、
一番初めのE-1はむやみやたらにデカ過ぎたからかと…

>>267
そういう意味では今のペンタックスは上手いよね。
もし、フルサイズの価格がまだまだ下がってくれば別だけど。

FOVEONが好きなのは、洋風コッテリ味っていうか、
独特の深みのある色調が出るところかな。
サンプルを見るとK10Dも悪くないんだけど、やっぱりなんか違うんだな。

あ、そうだ。
K10Dってボディは素晴らしいみたいだから、
FOVEON載せてK10DSとか開発してくんないかなあw

山本さん　辞任だってよ

山本って誰？

極楽

よどやＢＩＣにカタログあるな

>>270
山本さんによろしく言っといてくれ。

>>270
俺の分も頼む

>>270
でも次も山本さんだろ？

解像感とか質感とかはその時の撮影状況、
特に光の加減で全然変化するからな〜。
一概にどっちがいいとか判別するにはまったく同じ状況で撮らないとわからない。

その中でも安定した描写を作るK10Dはさすがだと思うよ。
ローパスの改善や画像処理の進化が如実に現れてる。
SD14延期もK10Dのせいなのかも、と思ってしまうほど。

個人的にSD14にはすげ〜期待してるので、
せめて解像感の面だけでも上回って欲しいな。

とは言えペンタを買うことは無いなぁ…

発売延期がＫ１０Ｄのせい、と考えちゃうところがキムチくさいですね。

意外とDP1のほうがいい画出てくるんで焦ってるんだったりしてね

>>280
ＤＰ１の方には全然人手を割けない状況で、開発もストップ状態と見た。

K10Dの画像は、被写体が複数の物質で構成されていても物質それぞれがそれほど個を主張せず、
全体的にお行儀良く上品な感じに調和している感じ。
SD10の画像は、被写体が複数の物質で構成されていても物質それぞれが静かに力強く、個を主張している感じ。

SD10の画像は色が引っ張られていないというか、
全体に極薄〜い色の膜みたいなのが一切かかって無いというか、そんな印象。

どっちの画風が好きかは人それぞれだと思うけどね。

だんだんとオカルトな世界に陥りそうなコメントだなｗ

>>268
最近、デジタル用の11-18mmを買ってしまったんで
逆にもうフルサイズには戻れなくなった orz
とは言え、フルサイズが安くなればまた金を使いそうだ…

色はあとで作れるからやっぱ解像感や透明感に期待。
ただ、シグマのレンズしか選択肢が無いのは痛すぎるｗ

昔からＳＤユーザーはカルトですよ

＞ペンタックスKマウントアダプターの径を拡大し、
＞シグマSAマウントレンズを付ける事が出来ました。

というのをサイトで見たんだが、
これって逆に読めば、ＫマウントレンズはＳＡマウントに
無改造で取り付けられるってこと？

K10Dは遠景ボケボケでダメでしょ。

遠景だけボケるってのはどういう仕組み？
単にここのところ空気中の水蒸気が多い状態が続いてる
だけじゃないの？冬型で安定すればいい遠景撮れるよ。

おまいらどうせ等倍でしか画像を見ないのだからＳＤ１０もＳＤ１４も画質はかわらんかもしれん
もしかしたらわるくなっているかも

>>282
ワロタw
全然理解できないがある意味新しいレビューの表現方法だw

SHARPが新型三層素子を開発したぞ！！
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2006/10/29/energy/images/003l.jpg

>>291
おおっ、イメージセンサーじゃないけどスンバラシイ。
ていうか空の色くらいは十分わかるじゃん！

>>286
確かにシグマはかつてKマウント陣営だった関係で
SAマウントとKマウントには似たところもあるけど、
思わぬところで物理的に干渉する可能性がある。

とりあえずフランジバックは違うらしい。

>>291
これを撮像素子センサーとして使えば、充電しながら撮影ができるかも！？

>>293
そうみたいだな。
http://www-esl2.isc.chubu.ac.jp/mun/camera/sa-mount.html

ところで、SD9/10ユーザーってどんなレンズを何本くらい揃えてる？
デジタルとの相性って明瞭？

>>293
人それぞれでしょ・・・
CanonとかNikonとかってレンズの揃え方に定番とか決まってんの？

シグマSAだけでそろえているって言う人少ないんじゃないの？
オイラもメインはCanonで揃えている

なんだな....SA集めは余興だ　SD10使いたいだけのね

SD14予約取り消した。銀行とのローンの契約の問題があったから一度キャンセルした。
で、冷静になってオレが買うべきデジカメを他メーカも含め考え直した・・・・
サンプルも見てみた。
でも結局SDシリーズの画質に惚れ込んだ自分に納得の出来る画質のものはないと思った。
5D様の画質もそこそこ良いがボディに３０万、canonを使う限りはLレンズを使いたいのでこれまた２０万？
５０万は無理・・・。その点SDシリーズならSD14+18-50mmF2.8+70mmMACROで２７万くらい。
価格と画質のバランスを考えるとやっぱSD14だな。
３月まで待つとしよう・・・。

定番ってのは無いかもしれんが、
他社ユーザーの場合は選択肢が多いだろ？
サードパーティだって色とりどり。

対してSDってのはシグマしか選択肢が無いわけで、
そうすると、これとこれだけは押さえるべき、
とか傾向あるかなと。

ボディ側の解像力が高いってことは、
レンズの良し悪しも如実に描出できるってことで、
デジタルとの相性もハッキリしてるかなと。

ま、俺も余興になるかとは思うんだが、
いつも色々全部買って要るものだけ残す、という
買い方をしがちなんで、発売延期してるなら、
あらかじめ聞いておこうかと…

１２月中旬から３月にまた延期なのか？>>298

シグマＳＤユーザーの定番
10-20mm 18-50mm or 17-70mm
50-150mm or MACRO 70mm MACRO 150mm

50-150mm

OK！！

>>300
それはある意味全部ではないかと・・・

>>299
あらためてレンズラインナップみたけど・・・SIGMAのレンズラインナップって意外！？と充実してますね。
単焦点レンズは確かに少ないけど、十分だな。レンズ全部買うわけじゃないし。

こんどSD14買う時はSD14+10-20mm+70mmMACROで行こうと思う。前回の18-50F2.8を10-20mmにする。
っていうかこんな組み合わせで買うオレだからまともな写真撮れないんだな・・・

30mmF1.4の写りってどんなもん？

>>304
中心部はすごく良い。周辺部は甘い。昔風の描写をするレンズ。

http://210.251.243.169/~maro/lens_test.html#30mmF1.4

>>304
SD14のカタログでモデルさんの撮影に使っているよ

大口径じゃなくていいからペンタックスの21mmリミみたいな軽いのが欲しい
携行性が良い＝撮りたい場面に遭遇する率が高いということ

じゃあK10D買えよ、とかは言わないでくれ。

なんとかって言うシグマのコンデジで良いんでない？

50mmF2.8マクロと、18-125mmの２本だけだと邪道か？

SD14に惹かれているのだけれど、
ポトレ用のオススメレンズってなにかある？
70mmMACROかな？

>>310
つコシナ・プラナーＴ＊50mmF1.4（M42マウント）
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-zs.html

>>311
SD14は外爪がないからマウントアダプタ（M42）は使えませんよ。

http://cgi.ebay.com/SIGMA-mount-M42-adapter-SIGMA-SD9-SD10-SA_W0QQitemZ160058442922QQihZ006QQcategoryZ30059QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
マウントアダプター

お、ごめん
確かに14には使えないね

>>313-314
いやいや、このアダプタは内爪を使うタイプのようですね。これならSD14でも使えるかも。
デスナさんとこのアダプタしか知らなかった。目からウロコ。

>>312
>SD14は外爪がないからマウントアダプタ（M42）は使えませんよ。
外爪を使うのはニコンアダプタじゃなかったけ？
M42のアダプタは常用しています。ダストプロテクタが干渉しないかぎり
使えない理由はないと思っているのですが、ダメ？

しかしサンプルこそ上がってないけど
カタログとかサイトの写真とか、
いったい何の機種で撮ったのですか？
と突っ込みたくなるよな。
SD13ですか？とか

え？あれ銀塩中判じゃなかったの？ｗ

それ煽りになってないよ

たぶんSD1４はとっくにできてるんだよ。
ただSD10の在庫が捌けないから売り切れるの待ってるだけなんだよ。

なわけねえだろ

ヒント：韓国経済とウォン高

３ヶ月以上待つと・・・

>>320
SIGMAに限らず、新製品を発表する頃に抱える在庫はどのように処理するんだろうね。

トラクターで敷き潰します

>>324
ちょっと面白かった。

>新製品を発表する頃に抱える在庫
現物支給かな

町工場かよ！

>>323
マジレスすると、シグマが在庫を抱え続けると、その分税金がかかるから
バッタ屋みたいな所に二束三文で売るのでは？

そこが、ヤフオクで売りさばくとおもいますよ。
SD10 なら、値段5000円から始めれば、誰か買うでしょ

シグマの場合は販売数に占める国外の割合が非常に大きいため、
在庫がだぶついて困ると言うことは全くありません。ご心配なく。

マミヤは逝ったんもでは＿？

キヤノンは全く同じ製品でも中国で買った方が馬鹿みたいに安いそうですが、
シグマもやはり中国で買った方が安いのでしょうか？

>>316
雄さんアダプタのことなら両方とも外爪仕様

SD14は来年の発売は、もう無理な気がしてきた・・・・

っていうかもうSD14はいらないんじゃない？
無理してデジ一眼なんてださずにコンパクトFOVEON機をだしていればいいと思う。

>>332 M42用雄さんアダプタ4枚程使っているが、こいつは外爪仕様だったのか！？
殆ど同じ（やや高級な）Desnaのも自動的に外爪仕様なの？

>>335
よくよく画像を見ると、雄さんアダプタは内爪仕様でした。混乱させて（してないだろうけど）すまそ。
デスナさんアダプタは外爪仕様。これは間違いない。

一眼じゃなくてコンデジでいい、とか逝っちゃってる香具師はコンデジでもまともに写真撮れてないと思う。

>>336
持っていないのに不正確な情報を流してはいけません。
デスナのアダプターも外爪は使いません。

>>337
とかなんとか言っちゃってる君もまともな写真撮れてないと思う。

まともな写真の定義は何だ？
俺は自分が満足できる写真が撮れれば、それで良い。

これでSD14とDP1同時発売したら困るな。買えねー

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b72732113

あぁ悲しい。落札したかった。誰か売ってくれ。

社長の言っていた、サプライズ。
あれって、発売中止だったりしてね！

FOVEONで撮らないとこうなる！
http://www.asahi.com/culture/update/1212/image/APX200612120001.jpg

またチョン人がさわいでいるよ
これは縮小のしかたが悪いからだよ
ベイヤーで問題なのは偽色のついたモアレだよ

おいおい、DQ9はDSで出るってよ。

>>344
池沼は黙っていた方がいい。

とりあえず、SD14の機能を持ったSD10+を出せよ

本当はまともなカメラ本体が作れないだけだろ？
センサーがチョン製だからとか、
画像処理が難しいからだとか、
ありもしない噂を流して、

カメラ本体の技術力不足を隠そうとしているだけだろ？

とかなんとか言って、自分の技術力不足をカメラ本体の機能で隠そうとしてんじゃないの？

デジ対応でないって理由で使ってないフラッシュ、
ミノルタのやらキヤノンのやら何台か持ってるんだけど、
シュー形状の違うミノルタはともかく、
キヤノンSPEEDLITEは同じホットシュー形状の様に見える。
通信接点数が一個少ないかな。

マニュアル発光で使ってる人とか居る？
もしくは発光しなかったり壊れたりするだろうか？

具体的にはSPEEDLITE540EZとかマニュアル設定し易いんで
使えると助かるんだけど。
シグマ用のシグマのフラッシュとかちょっと買う気には…

>>350

一番大きな接点部分だけはどこの会社も機能が共通みたいなので、
そこだけ触れるようにすれば常時フル発光で使うことはできる。

なんで自社用マウントと他社用マウントで若干でも差別化しないの？
自社用が常に取り寄せってのはある意味差別化だけど
それでいいのか！

>351
�dくす。調べてみたらシグマ純正って安いみたいね。
無理矢理にキヤノンのを使う意味も無いのかもしれんが、
一応試してみようかと思う。

電池といいフラッシュといいマウントといい、
一応自社ブランド品もあるわけだから、
もう少しＳＤユーザーを優遇しなきゃファンを失うなｗ>>352

すまん、電源のことも教えてくん。

http://www.jctv.ne.jp/~shan99/index3.html

＞　SD９ではデジタル部とカメラ制御部に２系統の電池を使って
＞　電源を供給しているためにさほど問題にならなかったバッテリーの問題が、
＞　電源を1系統に統一したSD10は瞬間的なバッテリー負荷が少し増えたため
＞　SD9で使っていた容量1900mAhのニッケル水素電池では24〜5枚撮影する度に
＞　バッテリーエラーが出てフリーズしてしまい使い物になりません。

と書いてあるんだが、
RCR-V3を使う前提で言えば、SD9の方が安定して使えるのだろうか？

他社デジを使ってる人がシグマの12-24EXを欲しがってるとすると、
まぁそれが軽く５万とかするとして、
もし、SAマウントだけが１万円とか安かったとすれば、
SD14であればシグマのレンズが安く買えるのか…と当然なるわなぁ。
１万円も下げると採算が合わないなら５千円でもいい。

何故そうしない？

少なくともSAマウントだというだけで需要の絶対量が少なすぎて
中古だと１万円以上安くでしか売れなかったりするというのに…
ならば、新品で買う人にだけは恩恵があっても良いよな>>352

>>354
電源に関して言えばSD10の方が安定している。

>>355
流通絶対量が少ないから値を下げられない、そんな簡単なことになぜ気がつかない？

スパイラルだな。
じゃあヤメた方が賢明ってことだよ。
何故そんなことくらい気付けない。

>>357
一消費者の価値観で世界は動いてないってだけですよ。
商売ってものが分からないなら何も言わないこと。

絶対量が少ないから値引き損失も少ないんだよ。
CSの観点でSAマウントだけ値引く方がプラス要素が多いと思うなぁ…

>>356
>>354を見るとSD10の方が兼用故にシビアだとしてるみたいだけど
最近の電池であればSD10の方が安定なんだろうか？

「ごくまれに画像の一部に・・・・」などとは言わない方がよかった。
ありのままを言えば、シグマはきっとその方が受け入れられたにちがいない。
3月に出せなかったときは、「実はあの時は苦し紛れにウソをつきました。」
という所から説明しなければならない。
でも、ウソにウソをかさねるよりは、その方がずっといいと思うので、
もし3月に出せなかったときは（それは不本意ながらも高確率でしょうが）、
今度こそありのままを正直に伝えてください。＞山木さん
シグマという会社は、愚直なほど実直でなければならないんです。

>>352
取り寄せは店の都合だがメーカー在庫もないってどういうことだ

>>359
そりゃニッスイではクルクルの必要性があるけど、それはSD9も一緒だし。
CR-V3やBP-11を使う以上は、電源のトラブルで目立ったものはないよ。

>>360
なに、えらそ〜に言ってるだぁ
個人名まで出してぇ
自分に酔ってないで、仁丹でも舐めとけぇ

BP-11ってSD9にも使えるのだろうか？

>>364
無問題。ただし、2系統だから別にCR123Aタイプが2個必要。

9も10も持っているが
10のほうが電池の相性で臍曲げられることが多かった
９のほうが電源で煩わされたことは少なかったと思う

機材固有の癖もあるから一概には言えないかもしれないが

CR123Aってどのくらい持つんだ？
これも仮に数百ショットとかしか持たないとすれば…キツイね

CR123A＞＞こっちのほうはあまり問題ない

CR-V3は馬鹿食い

少しは問題か？
ま、忘れた頃に切れるって感じなんだろうか…

123Aのおかげで安定するならSD9にしようかと思ったんだが。
ま、選べるほど中古のタマ数も無いんだけどね…ｗ
グリップがデカイのは好きなんで問題無いんだ。

ただ、画質はSD10の方が良いならやっぱSD10を探さざるを得ないかな…

9と10なら9を選ぶ必要もないかと
画質はともかく９のAFは何だこれは...の世界

あのファインダーでさらにAFがきついとなると何を頼れと

AFが遅いのは許せるが
合ってもいないのに合ったフリとか延々迷うのは勘弁だな…
シグマの調整ってもちろん無料だよな？
あ、ダストカバーだっけ あれってシグマで外してくれないものだろうか…
多分単に邪魔だろ？

ダストプロテクターは自分でも外せます。
説明書をご覧あれ。（DL可）

ただ赤外線フィルタを兼ねているみたいで外すと
色がおかしくなるとか。

あっても邪魔にはなりませんが、内側で発生する
ゴミには無力。

>>370
あなたの勘が頼りです。

>>371
ダストプロテターの事？
何にもじゃまじゃないし、外すのも簡単。マニュアルに外し方が書いてある。
ただし、SD10だと「赤外写真」になってしまうから外さない方が良い。

K10D買ったので、SD9売りに出そうと思ってるんだけど、
幾らで買い取ってくれるんだろう。。。

中古売価が８万だとして４万買取くらいじゃねーかな。
Ｋ１０Ｄは、なんだっけ。奇跡の画像だっけ。なんか謳い文句あったよなｗ
あ、革命かな。画質どう？

自分で外せるのならブロアで飛ばすくらいならできるわけだ。
もしやミラーアップは出来ないとか？大丈夫だろうか…
外からより中からのゴミの方が何やら手強そうな印象だが。

レンズでも『何処からこんなデカイの入ったんだ』てことがある。
コ○ナとか… シグマもあんまり印象は良くないけどねｗ これは仕方ない。

>>376
マニュアルにはセンサーのクリーニングの仕方が出ている。
ダウンロードして読んでみることをお勧めする。

なるほど。
何処かのサイトに２〜３ヶ月に１度はメーカーでの清掃が必要…
みたいに書いてあったなｗ 仮に２ヶ月に１回として１週間とか要しながら
往復させてたら配送中に壊れてしまいそうだしね。
極力自分でやりたいよなぁ…

ところでストロボ、シグマのを買おうかどうか考え中だが、
SuperとSTがあるんだっけか。仕様書を見てて違いはよく判らんのだけど、
要はワイヤレスフラッシュ対応かどうかかな。

こうしてどんどんハマっていくからヤメておこうかなとも思ってるんだが
誰かシグマ純正のストロボなんて使ってない？

キヤノンユーザーだけどシグマのストロボ使ってるよ。EF500SUPER。
STとSUPERの大きな違いはFP発光の有無かな。
シャッターのシンクロ速度以上でもストロボ同調可能ってやつね。
これがないと日中のストロボ撮影に不便する。
逆に、屋内や夜間にしか使わないならSTでもいいかもね。

NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061214c3b1403p14.html

>>376
しかし、砂塵の舞うグラウンドとか
潮風ふきまくり海辺とか

において一番安心してレンズ交換可能なのがシグマの方式だよ。

>>380
> 従来の社員食堂を改装し新ラインを整えた。

広い食堂なのか狭いラインなのか、それが問題だ。

飯を食いながら組み立てできるラインだな
間違いない！

>従来の社員食堂を改装し新ラインを整えた。

新ラインが食堂を貫通するので改装したのだろう。

製造ラインを、部品に混じって寿司が流れてくる。

まれに画像の中に寿司が混入する不具合の為に延期になったのか。そうだったのか。

>>380
うちの工場もこれくらい設備投資したいもんだ。

祖父で中古のSD10(元箱無し)を買った。
SD9/10時代ならEOS_D60？かな。の軽く倍以上はしてる格好だが。
SD14が出ればどんどん安くなるかもね。>>374
まだ現行機種みたいなもんだもんなぁ。メーカーに在庫が無いけどｗ
ケチな生産体制だな。余らせないとは。

>>379
なるほど。要る様な要らない様な…
STなら２万を切るんだけど。

>>381
それは射得てるね。
でもいっそCMOS前面に貼ってくれた方が…って気もする。

さてと。バッテリーホルダーの予備って要る？要らん？
あと縦位置グリップ…
たいていはグリップ感が良くなるんで個人的には好きなんだが。

しかしこれで画質が気に入らんかったらどうしよｗ

>>384
注文した料理がベルトコンベアに乗ってくるんだな

おっと　リロードしてから書き込めばよかった

3CCDデジカムじゃかわりにならないかな？

http://www.adplan-p.co.jp/nexell/nexcell_main.html

これって使えるだろうか？電圧。

あ、トップになっちまうな。

緑のデザインで、マルチ充電器セットって奴。

ダメかもね。

※注 意●通常はCR-V3電源対応のデジカメなら殆どご使用可能なのですが、
　　　　「シグマ SD-10」をご使用の場合、
　　　　物[カメラ]によって不具合が発生し本製品[電池]が正常に機能しない場合が発生しています。
　　　　シグマ SD-10 をご愛用されていますお客様は、ご購入はおすすめできません。
　　　　何とぞ宜しくお願い致します。

そうなのかぁ…
ネクセルのもうひとつの方(黄色いパッケージの方)も同様に
ダメなんだろうか？

あと、3.8VになってしまうRCR-V3と、
3.2V程度にしかならないRCR-V3を併せて使うってのはどう？
合計7Vだから電圧的には耐用できそうだけど。

まぁSD10の安全装置を知らない担当者なんだろうけど、これほどSD10のせいにするとはヒドイな。
電圧を一定にコントロールできないくせに売ってんじゃねぇって感じだよね。

>>395
3.2Vの方の保護回路が働いて、0Vになってしまうことがあるのを覚悟して
使うのであれば、止めない。

電源シビアだな…
シグマがもう少ししっかりすれば良いのにね

SD9/10でのRCR-V3情報の最新情報って何処にあるだろ？
ベストなのを４個買いたいんだが…

意味が分からん・・・。

どうしてリチウムイオンなのに、１２００ｍＡｈしかないんだ・・・

こっちでは、SD9で使用可能って書いてる
http://www.nexcell.co.jp/Products/RCR-V3/RCR-V3.htm

>>401
これだめだよ

3CCDデジカム vs SD14時代は来る？

SD1って商品名、Panaに先に使われちゃったね。

暗部を持ち上げると
緑と赤のノイズが出るのは仕方ないとして
それが帯状に出るのは故障だろうか…
現像時に調整出来たら良いんだけどね

あの現像ソフト、良いんだけど独自単語が多い様な希ガス

有効1,406万画素に合ったレンズが現状少なすぎる。
他所より素子が小さい分、高解像度が求められるのに、使えるのが18-50/2.8とマクロくらいだもんな。
広角も10-20や12-24はスペック優先させすぎで性能甘いし15-30はでかい。
24mm相当が手軽に使えないのが痛い。
望遠も劣化した70-200やテレの甘い50-150しかない。暗くいいから性能を詰めてほしい。
CやNに高性能な70-200/4や70-180/5.6があってシグマにはでかくて描写の甘いレンズと
普及クラスのレンズしかないのは残念。
これではSD14買えないね。5d買ってよかった。

>>406
でもまぁ所詮は1400万画素程度だしな…
ひとまずSD14も買えば良いかもね。

ところで、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061219022606.jpg

画像周辺で、２倍現像して200%表示、つまり400%拡大した部分切り抜きなので
絵的には悲惨だが、こういう色ズレ(辺縁が緑や赤)とか、明るい箇所が
黄色から突然赤くなるのはどうすれば良いんだ？
これこそレンズ性能の問題だろうか…もしくは故障？
Silkypixなら簡単に修正できるんだけど、
専用アプリだと修正ってどうすれば良いのかさっぱり判らんよ…

406>>
10-20mmの14mmはmaro氏の作例を見る限りでは使えると思う。

>>407
典型的な倍率色収差。18-50mm F3.5-5.6 DC の広角側かな？
SPPには色収差補正の機能はない。付いているべき機能だと思う。

典型的なのか…
いや日曜日から使い始めたところなんで…

こういうのは現像時に自動的に直して欲しいね
あと暗部を持ち上げた際の虹色で帯状な色付きとかも…

あ、レンズは18-125ワイ端。
18-50も持ってるけどダメレンズってことか？

ちなみに17-35ってどう？

色収差の無いレンズなんて50万円以上する単焦点くらいしかないぞ。

とは言え今までSD合わせて9機種のデジイチを使ってきたが
あんな風に酷い色ズレの経験は無いけどな…
唯一、3CCDのRD175で似た様な感じだったが10年以上昔の機種だ。
だからレンズだけでなく3CMOSもまだ疑ってはいるんだが…

それはまだ経験が浅い。
センサーに関係なく純粋にレンズの質の問題。
スーパーEDレンズを使ってないレンズはあんなもんだと思っていいよ。

いくら素子性能を上げてもシグマのレンズじゃダメ
ってことにも成り兼ねないな…ｗ
しかしあんなにズレてたら写真じゃないと思うんだがなぁ…
キヤノのDIGICもRAWにまで介在しているせいでたいがい酷いとは思うが。

>>406
1400万画素といっても素子平面の解像度は460万画素相当だよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061219195209.jpg

この緑や赤のノイズは出ない様に現像できる？
それともSD9の故障？

色ノイズはSDのデフォ。
感度100から暗部には盛大に出ますよ
知らないで買ったですか？
ﾆｰﾄｲﾒｰｼﾞでも完全に取り除くことはできないし、
もちろんのっぺりアニメ画になるのでお勧めしない。

SDの画像が不完全で、一部のﾋﾟｸｾﾙ解像命の人にしか受け入れらなかった理由は
画像そのもののデキなのです。不完全とかいうレベルじゃないのです
いまもってベータ機なのです
キャノンもしくはフジの

デフォか… 偽色が発生し難いとは聞いていたが
色ノイズが出やすいなら一緒だよなｗ 知らなくて買ったなぁ。

画像はテスト撮影しかしてないけど、
安レンズでの340万画素程度で撮ってるとは思えないほど解像感高いし
期待以上にスッキリしていて超満足してる。
中途半端に乗り換えで揃えつつあったキヤノ機は捨てようかと…
ピンズレが酷いしね。SDはピントが合わないと聞いてたが
これだけ合えば充分だよ。合ってないから迷ってるだけって感じか？
正直でよろしいｗ

ただ、何これ…って色ズレが起こるのと特に黄色が上手く出せない様な。
SPPがどうにも思う様に触れない。やたら簡単そうなのにな。
X3 Fill Light、これ何。恐ろしく便利そうには見えるんだが…
でもSilkyがSD9/10に対応してくれたなら一番助かるんだけどね。

ま、遊ぶには最適なカメラだ。暇を作りたくなるね。
この調子だと俺絶対SD14を買うと思うｗ

暗部ノイズはSD10で大幅に改善されたはず

SDでもSilkyPix使えるよ。過去スレに載ってるよ

>>418
え？そうなの？SD10の方がグリップ感は良いね。

>>419
どうするんだろうか… ファイル形式をまず変換？
過去スレってこのスレ内かな。

判った。DNGコンバートしてからなら読めたよ。
使えそうな気配だけど、ちょっとやってみたら、
SPPの方が微細な調整が出来てるな…
やっぱSilkyも買うか。キャンペーン中だったし。

DNG変換してSilkypixで現像すれば、
赤や緑の辺縁の色ノイズはほぼ皆無になるね。
明るい箇所で赤色にひっくり返ることも無い。
自動で色収差補正してくれるみたい。
壁のモヤモヤ帯状の色ノイズ(緑や赤の暗部ノイズ？)は
ちょっと手強いけど結構見られるレベルにまで自動的に落ちる。
完全に消すにはベタ塗り処理が必要になるみたいだが…

これ。俺にとっては都合良いわ。充分かもしれん。
SPPに同じ機能性があれば良かったのにな。
そしたらもう少しは一般ウケしたかもしれないのに…

SilkypixとSD相性いいんだな。
是非とも完全対応して欲しいね。

見るとこ間違ってた
色収差は消えてない
けど直せそうだ

そりゃ有料ソフトが無料ソフトに負けるわけにいかないよ

有料ソフトでも10万円のと1万円のじゃまた差が大きいしな。

シグマのレンズってズーミング方向がレンズによってマチマチだよね。
なんでだこれ。どういう法則で右やら左やらバラバラに設計してんだ？

あと、何年か経つとギヤ音がしてカビたり曇ったりするパターンが
やたら多いんだけど、これって安レンズしか使っていなかったからかなぁ…
HSMも一本あるんだけど、これに関してはギヤ音は確かにしないが、
決して静かだとも言えない感じがする。ピントリングのガタがカタコト鳴る。
まぁとにかくキーキーギーギーうるさいレンズは俺はイヤなんだよね。

50-200を買ってから18-50を買ったんだけど、
50-200はやたら静かだったんだよね。だから18-50も静かだろう、
と期待したけど単にギーギーうるさいレンズだった。
不良品か故障か？これ…といつも疑ってしまうよ。シグマ…orz

18-125、これをSD10では常用メインにするつもりなんだが、
これもウルサイ部類のレンズ。。
ミノルタ＆キヤノン向けの18-200よりも確実にウルサイ。故障かな…

煽りじゃないよ。

>>427
なぜか右回りとか左回りとか全く気にしたことがない。どのレンズが
どっちに回すと望遠になって、ピントリングもどっちへ回すと無限遠
になるのか。当然覚えてもいない。なぜそんなことを気にするのかも
判らない。おれがバカなんだろうけど、どうでも良いことにしか思え
ない。皆さん、どうよ？

統一した方が機械として美しいな。
シグマは昔、MFレンズのフォーカスとズームの回転方向をわざわざ各マウントごとに
純正レンズに合わせてた。
そのこだわりが災いして、設計時期によって純正に合わせたものと他社と統一したものの
2種類の回転方向が混在する結果になったのかもしれない。

MF時代のレンズはそういうところにこだわりがあって、自分が持ってるニコンAi-Sの場合、
ピントリングの回転方向はレンジファインダー時代の同社レンズのものと統一するとともに
ファインダーのスプリットイメージの移動方向もその回転方向に揃えてあり、リング回転角と
スプリットイメージの移動量の比はどのレンズでも等しくなるようにしていた。

仮にテレ端とワイ端しか使わないとしても、
ズームリングを回そうとしても回らなかったりするし、
引き寄せようとすれば遠ざかったり、その逆だったり、
けっこう鬱陶しいと思うけどなぁ。
確かにピントリングはどっちでも良いかな。

なぁ〜にぃ〜っ。
男は黙って単焦点。男は黙って単焦点。

シグマの単焦点なんて50mmマクロしか知らんな

つ 8mm f3.5 ex dg circular fisheye
つ 15mm f2.8 ex dg diagonal fisheye
つ 20mm f1.8 ex dg
つ 24mm f1.8 ex dg macro
つ 28mm f1.8 ex dg macro
つ 30mm f1.4 ex dc/hsm
つ macro 70mm f2.8 ex dg
つ macro 105mm f2.8 ex dg
つ macro 150mm f2.8 ex dg/hsm
つ macro 180mm f2.8 ex dg/hsm
つ 300mm f2.8 ex dg/hsm
つ 500mm f4.5 ex dg/hsm
つ 800mm f5.6 ex dg/hsm

>>433

望遠と円周魚眼以外ほとんど持っている件について。
あとは20mmが欲しい。
EOSで使っているが、絞りの動作不良以外はよいレンズばかりだ。
50mmマクロのフォーカスリングが遠距離では使いにくいくらいかな。

近頃　”macro”が　”maro”に見えてしょうがない

>>435
Nikkor なら安心です

今さら延期についての妄想なんだが・・・
本当にハードウェアの変更によるものなのだろうか・・・
各社のデジ一眼の売れ行きが好調でそれに伴ってSIGMAレンズの売れ行きがものすごい！！１２月のボーナス商戦にあわせてレンズの生産ラインを他社用に集中させたかった。
それが１１月下旬から１２月中旬への延期。
が、さらに予想を超えるレンズの需要が発生した！SD14とそれら用のレンズを作るよりも他社レンズを作っていた方が確実に儲かる？！
とりあえずSD14は先延ばしにしておけ！！

という妄想が浮かんだ。とりあえず書き込んでみた。

>>433
たくさんあるんだな。当然全部ＳＡマウントもあるんだよな？

>>437
SD14の発売延期がハードウェアの変更によるものであることは本当のこと。
この時期に発売できなかった事は、特に海外マーケットに強いシグマにとっ
てはかなりの痛手だと思う。しかし、クリスマス商戦で売れるようなカメラ
ではないから、大丈夫かな？

日本で弱過ぎるだけなんじゃない？
てか、海外マーケット本当に強いの？
海外のギャラリーアルバム見てもそんなに使ってる人多くないじゃん。

>>434
シグマの絞り動作不良ってよく聞くけど、
機械式絞りの場合はカシャカシャ動かせば
粘りやらオイルやら簡単に判るけど、
電気式なSAとかEFってどうやって判断してるんだ？

俺はとにかくシグマのギーギー煩いAF動作音がキライなんだが…
安レンズばかりで申し訳ないが、SD10向けで、
以下のレンズを描写の良い順に並べるとどうなる？
どうもウルサイのを排除しがちなんで本末転倒してしまいそうなんで
描写評価をキチンと頭に入れておこうかと…
描写性ってのも漠然としてるがあくまでSDとの相性でも一般的評価でも
主観的印象でも良いので頼む。

17-35 HSM 旧EX
50 macro 旧EX
18-125 DC
18-50 DC
50-200 DC
28-80 macro Aspherical
100-300 DL

他、このレンズは絶対に持ってなきゃSDオーナーとは言えんぞ！
ってなレンズってある？

>>438
当然ですよ。

ムダｗ

>>441
MACRO 50mm
55-200mm （50-200ではない）
17-35mm
18-50mm
18-125mm
28-80mm
100-300mm

10-20mm、18-50mm MACRO or 17-70mm

>>441

カメラの露出計では絞り込むように指示されても、実際に撮ってみると
絞り込まれない。
ドライブモードやAEBで撮影するとよく分かる。
-、正常、+の順でAEBをセットするとしよう。
絞りがおかしくなると撮影された画像は++、正常、+の順になってしまう。
一般的な正常、-、+の順番でも++、-、+のような順になる。
開放でしか撮らん人間にはまったく関係のない話だが、絞って撮るときに
これが起きるとちょっと困る。
撮影しないでも絞り優先AEにして絞込みレバーを操作すればすぐに分かる。

また、たちの悪いことに1回起きるとあとは正常に動くようになる。
カメラにセットして電源を入れたあとの最初の一枚目のみの現象。
オートパワーオフで電源が落ちたりしても同様。

撮る前に絞込みレバーを操作する癖をつけておけば、問題は特にないだけに
非常に気になる症状。
ちなみに、トキナー、タムロン、純正では起きたことがない。
28mmと50mmマクロ、105mmマクロあたりで起きていた記憶がある。

S5正直すごいな。

・連写
CH:最短約0.3秒間隔（D-RANGE 100%の時）/最短約0.6秒間隔（D-RANGE 100%以外の時）
CL:最短約0.5秒間隔（D-RANGE 100%の時）/最短約0.6秒間隔（D-RANGE 100%以外の時） または約1秒間隔
・バッファーフルまでSTD(0.3秒間隔)で24RAW／51JPG Fine(S)、WIDE(0.6秒間隔)で10RAW／100JPG Fine(S)

以下未確認
・バッファー容量288MB

シグマ負けんなよシグマ！！！

ＳＤ１４で生成できる最大画像サイズっていくつ？
3000×4500pixelとか可能？

>>447

RAW High 約 13.3MB (2640×1760)
Medium 約 6.6MB (1776×1184)
Low 約 3.3MB (1296× 864)
JPEG Super High Fine　約 7.5MB (4608×3072)
　　　　　　　　　　　　Normal　約 4.6MB (4608×3072)
　　　　　　　　　　　　Basic　約 3.2MB (4608×3072)
High Fine　約 3.3MB (2640×1760)
　　　　　　　　Normal　約 1.9MB (2640×1760)
　　　　　　　　Basic　約 1.3MB (2640×1760)
Medium Fine　約 1.6MB (1776×1184)
　　　　　　　　Normal　約 0.9MB (1776×1184)
　　　　　　　　Basic　約 0.6MB (1776×1184)
Low Fine　約 0.8MB (1296× 864)
　　　　　　　　Normal　約 0.5MB (1296× 864)
　　　　　　　　Basic　約 0.3MB (1296× 864)

うわ、おもくそズレたｗ

コレなら最初からURL貼った方が良かった＿|￣|○

http://www.sigma-photo.co.jp/camera/sd14/sd14_spec.htm

�d
後は最大サイズの公式サンプル待ちか。
ダイナミックレンジ改善されてるといいな

最大サイズはやめとけ。フォベの絵じゃないから

　【　フ　ォ　ベ　の　絵　】　

>>444
55-200の評価が高いな… これ何ゆえ？画質評価？
100-300は静かなのでこっちを残そうと思ってたんだが
100-300DLはダメか。。。
まぁ確かに他社マウントだったならクソ安いレンズだがｗ
俺にとってはSAマウントってだけで希少品なので。

>>445
なるほど。チャックも大変だな…
事前に覚悟してたなら絞り不良だと気付くのかもしれんな。
俺なら本体不良を疑ってしまいそうだｗ

先日、EOSを前ピンで調整に出したんだよ。
まぁ確かに前ピンだったんだがいきなり顕著になったってことで。
で、返ってきて確認したら結構期待してた以上に直ってるんだけども、
シグマの18-200だけは前ピン。何度撮りなおしてもダメ。
…つまり、前ピンが顕著になったと思ったのはシグマのレンズのせいだったorz
年明けに調整に出さねばならん…２週間ほど時間を無駄にしたよ。
まぁシャッターユニットも無料で交換してくれたし良いけどね。

前ピンとか後ピンって、単にピンボケ写真にしかならないんだよね。
何も知らずにピンボケ写真量産してるカメラとかレンズ、多いだろうね。

>>453
昔からよくわからなかったのですが前ピン後ピンっていうのは、
ファインダーでピントがあってるのにフィルム面で合焦してないってことですよね？
それともオートフォーカスのピントが合ってるはずなのにファインダーでは合焦してないって意味？
それらのいずれかって事か・・・または両方？

素人考えだけれども、それってあくまでボディ側の問題では？多少フランジバックがおかしくてもピントが合わせられるのが一眼レフの良い所なのでは？
レンジファインダーには致命的なフランジバックの精度・・・ライカはプラスマイナス0.02mmだとどこかで聞いたような・・・

でもSIGMAのレンズだけ前ピンになると書いてらっしゃる。ということはレンズのせいなのか。うーむ。まだまだ修行が足りないですね＞オレ

そのあたりの精度って結構、厳しいのではないですか。
例えばEOS Kissみたいな廉価なカメラでも前ピン後ピンの調整をしてくれるものなんですか？

オレ、全然見当違いの話してるのか？

>>454
両方だと思うよ。
ファインダー上で合ってるのに写真が前ピンとかはキヤノ機はありがち。
でも今回は、AFセンターでしっかり合わせて合焦音が鳴っても、
全然合ってない写真が上がるってケースで出した。調整範囲はあるみたい。
どちらかと言えば、レンズから調整して合わして行くらしい。
だから今回は、50mmF1.8�Uってレンズも合わせて送ってる。
サードパーティ製レンズは対象外。だから純正が良いんだよね。
タムロンのも丁度調整して返って来たばかりだったんで、
キヤノ純正レンズやらタムロンのやら色々試して万事オッケー…
なはずが、シグマのだけは相変わらずボケボケ。
厳密に言えば手前の何処かでは合ってるみたい。前ピンだ。

kissでも当然やってくれるはずだよ。そこまでシビアに見るユーザーが
居るのか否かだが… 明るいレンズとかも使ってないだろうし。
暗いレンズだと相応に絞られてて被写界深度が深いんだよね。
だから、前ピンとか後ピンは合焦範囲に埋もれてしまって判り難い。

キヤノ機って凄いよ。シャッター回数もerrorもログとして記録してるし、
ファイルNo.なんぞをアテにしなくても良い。
さて、シグマのは何処まで賢いやらｗ ま、AF精度は低くはないと思う。

>>446
いつ出てくるかわからないがS5proのサンプル画像が圧倒的に高画質だったら・・・オレそちらに行ってしまうかもしれん・・・
しかしハニカムCCDのローパスフィルタってどういう風にボカしてるんだろう。

>>454
構造の断面図を見ないと分かりにくいけど、基準である受光体の位置に対して、スクリーンの位置
・スクリーンに光を送るミラーの位置・ＡＦセンサの位置・ＡＦに光を送るサブミラーの位置などが
皆バラバラに狂う可能性があって、どれかがちょっと狂っているだけで、レンズから受光体までの
距離と「同じにならないようにしてしまうことができる」という理屈。

レンズによるバラツキが出る理屈は良く分からないけど、仮に、「受光体の位置」は調節しないで、
「受光体上で合った位置から、ボディー内なりレンズ内なりの駆動の位置を適度にずらす」ことで
調節していると仮定するなら、レンズによって、その「ズラし具合」が前後してしまうことは
ありうることになる。そういう理屈なのかな？
憶測だけど、プロ用高級機では、ＡＦセンサの位置もごく細かく調節できる細かい仕掛けが
装備されているし、時間＝高くつく人件費を掛けて正確に調節しているけど、それ以下の
クラスでは、センサの位置調節が粗いか、もしくは調節が実質できないとかいうことも
ありうるかもしれない。

>>456
画像はS3proと比べたらSD10の方が好きだからいいんだけど
バッファくらいはメモリ増やせば良いだけなので頑張って欲しい

連写６枚で凍結するカメラは嫌だ

>>458
CF書込みが遅過ぎるんだよね。
所要時間は最近の機種の3倍くらいかな。
ま、3CMOSから1枚の画像にする時間も要るんだろうけど。

CFの相性実験って誰もやってないのか？
書込み時間が数秒違うだけで随分体感的に変わる。
原則2GB未満しか使えないわけで安いんだから、
あれこれ試すってのは手だな。
＊倍速表示に騙されず、相性を実測すると良い。

俺愛用のSanDisk Extreme�V2GBはSD10の連写で10枚いけるよ。
メモリカード系はSanDisk立ち上げた規格だし、流石デファクトスタンダードって感じ。

他社の40倍速とか、実測でSanDiskの20倍速より遅かったりするし。

同条件・同じ被写体(もしくはレンズキャップ)で、
６連写して何秒で書き終わるか、を計測するとかね。

サンのは実測で遅いことが多いけどな。

>>460
あり得ない。画像サイズがHIでなければ、その通り。
どんなに速いCFでも、書き込み速度はあまり変わらない。
確かに少し速くはなるが、バッファは必ず６枚で打ち止め。
ISO400だと５枚でバッファフルになる。

>>462
速いCFでも遅くなることはよくあるけど、
相性の良し悪しでは数割から倍ほど書き込み時間は変わるよ。
試しに手持ちのCF全部確認してみ？

>>463
45倍速から120倍速まで確認済。そちらこそ、確認してください。

俺はSDでは確認してないけど、
４機種で累計４０枚は試してるよ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160478547/43

DimageA1って機種がバッファ３枚しか無いものだから
俺が相性テストをしたときのがこれだな。

バッファが多い機種ではあまりテストしてないんだが
SD10に関してはファイル生成から書込みが遅いから
相性テストする価値はあると思う。

あ、最終的にはレキ80倍の512MBが10秒そこそこで一番速かった。

だから、最速10秒、最遅44秒で、4倍以上の時間差が出てる。
内部コントローラとの相性みたいよ。

SPPは２画面に対応してないみたいね。

>>465
SDシリーズで確認したうえで話をしないと意味がないでしょ。スレ違いのご意見になってますよ。

すいません。水を差すようですがCFの速度の話はあまり面白くありません。

>>460
SDで７枚以上いけるって話、聞いたこと無い。マジですか？

>>471
記録画素サイズがHiではない様子

>>472
なんだ、それなら無意味ですね。

１枚あたり１０秒要するとすれば、
その内９秒くらいはRAWファイル生成(合成)に費やされるのかもしれんな。
残る書込１秒が半分になろうが倍になろうがトータルすれば大差が出ない。
そんな感じか？
だから７連写は有り得ないと…

SD14のバッファは増えるんだろうけど、即時確認は出来るのだろうかなぁ…
即、100%表示が出来なきゃ実用的じゃないよね。
即時表示が可能だとしても、徐々に拡大させていくタイプでは全くダメだ。

>>474
プレビューでいきなり等倍表示する機種なんてあったっけ？

>>475
K10Dは拡大の開始倍率を設定できるよ。×8にすると等倍表示。

>>476
トンクス。しかし、>>474は何に何を期待しているのかよく分からんな。

シグマに即時表示と即拡大をだろ

αは拡大ボタン押せばピン確認モードだな。
逆にそれ以上は拡大できず縮小だけだが。
撮影中に見るのは露出よりも即ピン確認だろ。
書き込み完了を待たされるのは厳しい。
旧モデルなら諦めもつくけどね。

仕様書の数値で表せない部分でSD9/10を踏襲するんだろうねｗ
即時表示はFoveonである限りは難しいのかもしれん。
でも即拡大は出来るだろう。普通のカメラメーカーならｗ

適当な絵は即出せても拡大Logicの方が… って可能性もあるなｗ
逆に簡単に両方できたとすれば書き込み時間だって速くもできるな。

SD9と10、仕様差はあるが中古価格の差となればいくらくらいが適正だろうか？
特にフォビオンの売りである画質面で…

>>482
画質面でいえば、実質差はない。

ノイズ多いんじゃなかったっけ
それも大差では無いのかな…

maroさんが比較作例公開されてたと思うが

シグマ心配したが、
２年で５０億円...の投資するぐらいだから大丈夫だろうな
しかしK10Dやα100なんかが出てから市場投入するあたりがシグマらしいね
たぶんその辺も考慮したんだろうな...
安い製品群ラッシュに流されたら終わりだったからね
それとボーナスですぐ買っちゃう人相手だとすぐ中古市場はいったりして
それだけで市場価値が低下するし..
あとはプロモーション費用次第かな
がんばってくれや...

>>486
銀行がプランを信用したというだけだろうけども。
あと、SD14も買うって人でなければブーイングだらけかもｗ
一般向けデジイチとしてまともに仕上がっているとは
到底考えられないが…

>>485
maroさんのとこ見てみたけど、レンズ比較はあったな。
SD9/10の比較もあるんだろうか？
グリップ感と電源一元化とISO800対応、その程度であれば
SD9の方がお買い得っぽいね。

>>487
テクニカルのとこにあるよ

2003
Nov. -14

ttp://210.251.243.169/~maro/technical.html

フルサイズのSDがほしい
レンズの解像度とコントラストがついていけていないから

逆に４／３のSDは全く欲しくない
スティーブのサンプル以上にノイズが多くなったら困る
一発いいのを作ると有名になるわレンズは売れるわで

SAマウントのレンズも使えるなら俺は良いよ
レンズの選択肢を増やしたいから

盛り下がってるねえ

リリースまではね、やっぱりトーンダウンもありますよ>>492

トーンアップする要素がなんにもないね...

レンズ選択肢が増えるのは重要だよな
いつまでもマニアのカメラでいいとは思えんし。
ﾌｫｰｻｰｽﾞのレンズはシグマ以上に高性能だから参画賛成。

採算とれないでしょ

SD9-10が採算に合う販売があったかな？
十分に売れていたら
SD14はもっと大幅にアップされた素子を搭載していたと思う

採算とれないけどフォーサーズ機出せと？ｗ

SAマウントを 4/3 に変換するアダプタぐらいでは？

SAよりは4/3の方が売れる。

シグマって4/3向けレンズ、作ってるよな？知らんけど。

てことは、マウント(および通信接点)を4/3にするか
SAのままで行くかなんて、簡単な選択なんじゃないのか？
どちらを選択する方が採算を取り易いか、だけの判断。

4/3のマウント形態をちゃんと見たことは無いんだが、
4/3とSAの兼用マウントを作るのって難しいだろうか？
今だって、内爪と外爪で内側しか使ってなかったりしてるし。
他社と違って、ボディに密着してないよな？SAレンズ。
マウント金属の厚み分だけ少し浮いてる。

つーか4/3マウントにするとなれば4/3レンズのイメージサークルに合わせて
素子サイズも4/3にしなきゃいけないんでしょ？
ありえねーよｗコンデジかよｗｗｗ

よくは知らんが、フォビオンもAPSCより若干小さいだろ？
換算1.7倍だからな。
4/3も似た様なサイズっていう前提の話かと思ったんだが･･･

レンズだって4/3に完全特化してるわけじゃなくて
イメージサークルに余裕はある(APSCと兼用設計な)はずだし、
問題無いんじゃないのか？

て、素子サイズを調べてみるか･･･

17.3*13.0mmしか無いな。。
こりゃ4/3専用設計されたレンズだと確かにケラれそうだな。
フォビオンは20.7*13.8mm

やっとカタログ入手した。
いくらなんでもモデルの顔怖すぎ。

いいかげんベイヤーにしたほうがいいんじゃね
こんかいのFOVEONはできそこない

ﾊﾟﾝﾋﾟｰな俺は公式サンプルが出るまで何とも言えない。

撮像素子変更で回路から書き直しだと、
とても3ヶ月じゃ無理だろうな。

たぶんメカにも影響あるから早くて半年。

>>508
撮像子の変更？回路の書き直し？
初耳だ。ソースをキボンヌしたい。

>>509
撮像素子の変更はない。基盤上のパーツを変更で、基盤一枚を作り替え
との噂。画質の問題ではなく、連写時にパーツの温度が上がりすぎて
誤作動を起こす場合があり、それに対処するためらしい。

こっちで水冷するから早く出してくれ。

>>509
>>506。。。

609 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2007/01/07(日) 21:40:09 ID:MqhgdJs70
１０年くらい前にシグマのレンズを買った。
絞り込んで撮影すると写真の中心がすべてオレンジ色になった。
大事な写真がめちゃくちゃになった。当然、新しいレンズに交換してもらった。
だが、そのレンズも同じだった。
３本目を送ってもらった。それは大丈夫だった。
しかし、大事な写真がめちゃくちゃになったのにシグマはろくに謝罪せずに２本目のレンズを早く送り返せと言ってきた。
腹が立ったのでそのままにしていたら、家に取りに来ると言ってきた。好きにどうぞと言ったら家に取りに来た。
そのとき取りに来た営業に一応文句を言ったら、「うちは安いですからねー。」と開き直り、暗に安物買って文句言うなという態度が見え見えだった。
シグマとは安かろう悪かろうを自社の社員も自覚しているようだった。

＞特定の状況下でごくまれに画像の一部に問題が発生することが判明し、これを修正するには一部ハードウェアの変更が必要との判断に至りました。
点光源のマゼンタかぶりのことではなかったのか。
Photokina2006でのSD14による試し撮り画像では、盛大なマゼンタかぶり画像があったが、
新センサーになっても改善されないのか。。。(-_-;

>>513
どっからのコピペか知らないが相当イタいな。
試写もしないで大事な写真が！とは笑わせる。

SD14のサンプルて出たか？
俺はノイズさえ少なくなればOKだが…

>>514
点光源のマゼンダかぶりは現行センサーの構造的欠陥の可能性大であり
画像処理で何とかするには限界がある

だから
新センサーでも発生しているかどうか
は極めて重大なチェックポイントなんだよな

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1167049455/101

すまんが誰か引き継ぎしてくれないか？ 5D対SD10だ。
俺ちょっと今から仕事だ。こんなの撮影してたりで１時間潰れたorz
頼んだぞｗ

またそんな不毛なことをｗ
5Dの勝ちにしといて、さっさと仕事してきな。

色ノイズは同じ傾向だろうねぇ
あのノイズを減らすには画像から色素を抜くのが一般的だけど
そんなことをすると、たちまち塗り絵画像といわれるようになる。
各社それで苦労してるからなぁ

キャノンが本当に新型素子を搭載してきたら
SDはただの貧乏人のカメラになりそうだなぁ

搭載してから言えと何度い(ry

あれほど朝鮮の企業と組むなと言ったのに…

510が言ってる基板上のパーツって
ノイズの発生源だったてことなんだろうかね
素子自体を変えるとかってことじゃないだろうし

カカクコムより甜菜
フォトキナでのインタビューらしいけどSD14の実物を操作しながら説明してる（英語）。
ttp://www.youtube.com/watch?v=41ChPbvcQa0

>>525
英語はほとんどわからないけど、

ダストプロテクタに指紋がついて苦笑？？

>>518

518が、そのスレで火だるまになっている件についてwww
単なる照明環境の違いを、偉そうに階調だとか語っちゃってヴァカだねぇ。

おまいら、早く応援に行ってやれよ。

手も足も出ないダルマさん状態になってるのは判るけどさ。
話題をすり替えたり、脳内妄想を炸裂させたり、いろいろ方法はあるだろ。

馬鹿が来たか…

照明環境の違いっていうかSPP現像の青カブリでは？
SILKYPIXならまともな色に現像できるのに。

販売延期かよ
これじゃキャノンのSEDと同じじゃん

SEDよりは早く発売されるかと。
CESも出展撤回しちゃったし。

おまいらx530ほうが画質がいいぞ

いっぺん目玉を点検に出してみたほうがいい>>532

S5proもサンプルが出ないんだけど、そんなに出せないものかな？
仕様は決まっててもサンプル出せないほどに変わってしまうものなのだろうか。

>>534
ファームウェアの変更で出力される画像は変わる。
一度サンプル画像を出してしまうと、それで評価される。
最後の最後まで追い込むと思う。

サンプルがなかなか出てこない機種は
画質に期待してはならない

これまでずっと成立して来た経験則なり

>>536
S3Proもぎりぎりじゃなかったっけ?
あのカメラの画質はいいと思うが。

>>536
で、サンプルが早く出て、画質が良かったカメラって何？

SD9

amazonは1-2週間以内に発送か

延期はハードに問題じゃなくてソフトに問題あるんじゃないの？
人が黄色くなるのを直そうとしてるんだと思う。

そんなのでここまで延期になるかな?

>>542
なるよ。
SD9の頃から何年もずっと直ってないんだよ。

でもまぁ、SD9/10が少し丸みを帯びたデザインになって
バッテリーがリチウムイオンになるってだけで俺は充分かもｗ
RCR-V3を外すときの固さったら酷いからな･･･
外した途端に親指から血が出てたこともあるしorz

で、いつ発売予定？

今年

フォビオンのことをフォベオンって表記するのは激しくダサいと感じるのだけど、
1. 2ch用語であり、実際の発音とは違うことをわかってて使ってる
2. 2chでフォベオンって見るからそういうものだと誤解している

あー

気に寸なってことでひとつ

>>547
ユーエスビートゥーポイントジェローってすげー言いにくいなー。
ゆーえすびーにーてんれーのほうがいいなーとか、
そういうのとかわんない悩みだよ。それは。

水着って言葉にはなんかドキドキするものがあるが、
スイムスーツには全くドキドキしませんよ。
スーツかよ、紳士かよ、みたいな。

そういうレベルだ。気にすんな。

フォベオンなんか有り難がっている開きメクラは死んだほうがいいな。

ヨドバシでは
２月発売予定で
予約開始

韓国製のファビヨンなんて使えないよ

SIGMAのカメラは日本製ですけど

撮像素子がだろ。

パソコンだってry

中韓製じゃないものを身の回りに置かずに果たして生きて行ける世の中だろうか

>>556
なくなったらなくなったで全然困らないと思うぞ。
他の国が取って代わるだけ。

ブラジル製とか南ア製のほうがコントラストと彩度が高くて
解像感にあふれる写真が撮れそうなイメージがある。

>>557
論点が全然ちゃいまんがな

発売日って決まったの？

>>558

日本の曇った空とか、元気のない花とかを撮ると、
まるで南米の空のように青く、花は情熱的な赤や青になるんだよな。
そして人の顔はやたら彫りが深くて濃い顔になるんだよな。
ちょっと欲しくなった。

もともと鮮やかだったり彫りが深いものを撮るカメラが更にそれを強調するかな？

提造画質

↑なんて読むの？

このカメラ、同人誌みたいだ。

そうか少年フェイ●トみたいなカメラなんだな？

・・・買うしか！ｗ

提造　932 件の結果 (0.16 秒)

ネツゾウをテイゾウと憶え間違えて、強引に変換させた臭いね。
ただし、蚕糸業で「提造（普通座繰）製糸」という言葉は存在しているそうだ。

元興寺の兄貴、流石だな

？？

もうちょっと盛り上げていこうぜ。

あんまりネタ無いけど。

圧死を窘める元興寺の兄貴、流石だなｗ

あれだけで大人しくなるとは。。。

2月下から3月上予定だと

PMA2007で展示、発売日も同じ頃かと・・・
なんとかDP1あたりもねじ込みたいというところか・・・。

DP1はGWのころだろうね

昔の記事でサンプル画像がダウンロードできたと思うが
あれは結構ひどい画像だった様な…
良いレンズだけは是非搭載して欲しい

S5Proのサンプルが出ていた。
サンプル見る前まではS5Proに心（金）を奪われそうだったがサンプルを見たらちょっと落ち着いた。
早くSD14出してくれ。サンプルだけでもいいから見せてくれ。

まさかSD10に劣るようなことは無いよな・・

S5PROって、
よく知らんが２層の素子でダイナミックレンジを広げるんだっけ？
同じ環境で撮り較べないと判らんかもね…
解像感はやっぱフォビオンの圧勝てことか？

SD14になっても、バッファは６枚なままみたいだし、
素子面積は変わり無いのに画素数だけ増えてるし、
特に良くもならないかもね

俺としては、バッテリーがリチウム化されて、
書き込み時間が速くなって、
暗部ノイズが低減してればＯＫ

あとはマグネシウム合金ボディなら良いけど
実際んとこどうなんだろ

α７Digitalのバッテリ、ほんとに使えるかどうかも不安残る

>>578
SD14がSD10より劣る点
１．単三型バッテリーが使えない。
２．CR-V3が使えない。
３．スポーツファインダーではない。
４．ファイルサイズがバカでかい。
５．外爪マウントがないのでNikkorが使えない。

>>579
解像感はフォビオンの圧勝。
画質はSD10と比べて特に大きな違いはない。サイズが少し大きいだけ。
バッテリーは専用リチウムイオン充電池。
書き込み時間は速いCFだと少し速い。
暗部の伊豆は、ぎゃ、暗部ノイズはSD10とほぼ同じ。
底板はマグネシウム合金。
α７Digirtalのバッテリは本当に使える。

圧勝ねえｗｗｗ

解像はそりゃSDシリーズの方が上だろう。
>>579
なんというか、二層と言うより二種類の特性の違う素子を並べてるんだよね。

・・・この二機種の特徴が合わさったりしたカメラが出たら、
それこそもう（ｒｙなんだけどなｗ
フジは確かフォビオンみたいな原理の素子を
開発中だったと思うから、もしかしたら将来それは現実のものになるかもしれないけど。
とにかく、フォビオンは、このまま発展して行って欲しいよね。

外爪マウントでニッコールって…
ニッコールレンズはＭＦならSD10に装着可能なの？

↑外爪マウントにはめるFマウントアダプタがあった（ある？）のを知らない人？

スポーツファインダーにマグニを付けるのが好きだったのになぁ…
ミラーは小さくなるんだろうか？
あのバタバタ感はあまり好きではないし。

あと俺が聞いた話だと、新リモコンは下位互換無し

でも、現リモコンだけは上位互換有り。
ケーブルレリーズやアダプタ類も下位互換無し。
逆も同様。

SD10の良さも残りそうな気配はあるね。

α持ちなのでバッテリー互換はホント嬉しい。
充電器もバッテリーも複数あるに越したことないしね。

暗部ノイズはなんとかならんものだろうかなぁ
偽色は無いて、暗部ノイズは出まくりなくせにな…

暗部ノイズは大丈夫でしょ
β機の段階で、30秒の露出でも問題ないという話だったから

そうなのか…

でも短時間でもフォビオンの場合、暗部にノイズ出ない？
長時間露光による量子ノイズとは違う様な気もする。
RGBの３層だっけ… その差分が暗いと余りに少な過ぎて
画像化する際にノイズとなって出るとかってのは無い？

外爪の件、そんなアクセサリーがあったわけね
ま、ニッコールなら一本も無いから要らんかな
他のマウントアダプターもあるんだろうか？外爪タイプ

SD9、10の作例を見た。
ダイナミックレンジの狭さと斜めの直線のギザギザが気になったんだが・・

>>588
わざとシャープネスを強くかけてあるからね
ダイナミックレンジは標準的だと思うけど
SDユーザーは使い方がへたな人が多い
それが原因だよ

>>588
どの作例を見たのか、教えてください。

ＳＬＲ／ｎを実は持ってたりするのだが､ベイヤーと比べローパスのないカメラのカラッとした写りの良さ､特徴は､共通している｡
いいと思うＳＤ１４

レンズにお金を掛けるより効果的に解像感を得られるよね。

ｼｸﾞﾏのｶﾒﾗって全然眼中に無かったから、目からうろこ状態。
ボディ内手ぶれ補正を入れてくれたら乗り換えてもいい。

俺もそうだった。
それまでも一眼レフは二刀流だったんで、
一社を切り捨ててシグマにしたんだ。
何処のを切り捨てたかは厨がうるさいから書かないけどｗ

ただ、シグマは作りがガサツなのが嫌だよね…
当たりハズレも大杉

SILKYPIX使えばダイナミックレンジ広くなるよ。
白とびや色飽和が激減。

ｴﾛｶﾒﾗﾏﾝ、素直にSD14買う金が無いって言えば良いのにｗ

ダイナミックレンジは変わらんだろｗ

SD14でHDR撮影は楽しいかもしれないな。

そうかPS3との連携ができるんだな...
画像をため込むこともできるのか
しかもHD映像までも...
映画をSD14でか！！！！

？

>>596
何かと思ったら本家のほうか。ﾘｱﾙ消防にはﾜﾛﾀwww

ｴﾛｶﾒﾗﾏﾝ、SDユーザーの端くれのくせに酷い言いようだなｗ
まあ2chに本名で叩きスレが立つ香具師だからなｗ

く○ちんとかわらんな

そろそろシグマもサンプルを出すとかエサをまかなきゃユーザーが共食いはじめるぞw

FM3AK3スクリーン交換でもしてみんな落ち着け

過去のマウント出して暮れや。

かの掲示板見たら、貧乏人のSDユーザー連中がわめいてましたね

シグマはあいつらを相手にすんなよｗ

>606
あいつらホントに貧乏らしいな

>>607
>あいつらホントに貧乏らしいな
「ら」ってＤ輔のほかはだ〜れ？
でもﾁﾝﾋﾟﾗｶﾒﾗﾏﾝがｸﾗｲｱﾝﾄ相手に啖呵をきれるもんなの？
それとも工作員になったのかなぁ
ｼｸﾞﾏがさっさと発売日を発表しｻﾝﾌﾟﾙをだせば厨も涌かないのにﾈ

流石に今回のスレにmaroさんは書き込みしないね。

Dさん、鉄道写真うｐしたりしてSDの普及に頑張ってくれてたのに・・・

D のヨタ話にまじめに付き合わされている本家が可哀想。
編集者がシグマだからダメだと言うか？？？
ありえない話を鵜呑みにするほうもアホだけど
嘘八百を平気で書くのはどこかが逝っているのだろう。

圧死ｷﾀｯｰ☆
そろそろ元興寺の兄貴が登場かｗ

孤高の天才・・・それがSDシリーズ
ユーザーにもそんな個性派が多いね
群れるだけの雑魚には嫌われるだろうな

群れられない雑魚が食われまくってそうですが・・・

自分はデジ一はSD10しか使ったこと無いから他に選択肢がない。
今更レンズ総取替でS5Proに乗り換える勇気も無いし。
気長にSD14の登場を待ちます。

>>612
しないっすよ（今回は（とか言ってみたり））。

流石は兄貴、大人ですねｗ

それにしても圧死の微妙に皮肉ったレスに噛み付く
ｴﾛｶﾒﾗﾏﾝに期待ｗ

プアー　フォトグラファー　Ｄすけ　の将来や如何に？

東京で食い詰め、土佐でKENさんの撮影助手として暫しは生きながえるも
素行不良で所払いとなり、その後の行方は杳として知れず。

>>611
禿胴。

業界とか世間を知っていれば、クライアントがカメラマンが使っている
カメラにけちをつけるなんてことは無いことはすぐにわかりそうなもの。

ましてやシグマのカメラなんて知っている客は皆無に近い。さらにシグ
マ SD14 の発売が遅れていることを気にしているクライアントなんて
いるわけがない。

常識的に考えて D の書いていることはでたらめ。まともにレスしている
奴らは少し頭を冷やして考えてみると良い。

K氏やT氏やm氏のようなプロはそんな馬鹿なことがあるはずがないことを
わかっているから、全然相手にしていない。

それにしても人をバカにした話だ。

>中身の画像も見ずにSD10の方だけ目の前でCD-ROMを
>シュレッダーに入れられるという決定的な事されましたから・・・
有り得んだろ、普通。。

彼ならありうる。むこうもうんざりなんだろ。

と言うか圧死はｴﾛｶﾒﾗﾏﾝから使い古しの30D譲り受ける約束してたんだねｗ

>>621
んな、馬鹿な。どこのドイツがCDをシュレッダーに放り込むか？
シュレッダーが壊れるかもしれんのに。
どうせなら、もっとうまい嘘をつけと言いたい。

CD用のシュレッダーあるよ。

>>623
クレカとかCDを裁断するシュレッダーは珍しくないよ
目の前でかけられたと言い放つ香具師は珍しいけどw

Dsukeの人気に軽い嫉妬(笑)　仕事でもこれくらい人気がでるといいのに寝w
「初」の異様な粘着ぶりのほうが気持ち悪

ttp://210.238.185.197/~asai/PHP/read_thread.php?id_parent=4084&style=0

丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
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丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
丶勺覇欟櫑鬱即卻仰災災沿己卻凹句郊塀獅幗櫑櫑欟櫑勳丶丶丶
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丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
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丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑

Dsukeは愉快犯

実はね　ΔはD○○○○○○なんよ。
だからΔを知ってる人の多くはΔが粗相をしても決して責めることなく
哀れみつつ冷淡に黙してる。
Kはこの辺りの事情が分かっていないかもしれんね。

SD14についてですけど、
470万画素×3で1400万画素ということは、
実質は470万画素で
例えば拡大やトリミングした場合、
1000万画素とかと比べたら、
ぼやけてしまうんでしょうか？

>>631
拡大するとモザイクになるヨ
2倍までならデジタルぽっくてよい

では実質470万画素の感じということですか。

例えば望遠でとっても小さいときに
更にトリミングでデジタルズームのように
拡大することは実質出来ないということですか

印刷も最大A4までしかできないのですか

そんなことないよ
ベイヤーの1400万画素並の解像度があると思うよ
ローパスフィルターを使ってないし

直線がギザってるんだよな。
ソフト的に修正を加えると
ローパスなしのメリットが
生きてこないんだろうか。

SD10を２倍現像すればA2サイズのプリントでも問題無くOK。
1200万画素のベイヤ機よりも解像感は格段に得られるよ。

Foveonを知らない人に。
http://210.251.243.169/~maro/sd10vsd100_1.jpg

ピクセル数的には解像されていても実際の解像感は無いという例。

そうですか
買おうかまよってるんですけど
なんかちょっと心配です
カタログではRAWが2640×1760になってる

画像見ました
SD10みたいですが、綺麗なので
SD14は更に綺麗になるなら買ってみようと思う

疑うくらいならベイヤの1000万画素機にしとくべきかも。
フォビオンは見たままの解像感を得られる真のカメラ。
レンズ性能が如実に表現されるデジカメって見たことある？

普通に写真を撮りたいだけならキスデジとかが良い。
キスドンとかならレンズキット付きで五万円を切るよ。
充分過ぎるコストパフォーマンスｗ

それにＳＤ１４は未発売。誰もその実力は解らん。

サンプルあがったぞー
http://a-draw.com/uploader/src/up12479.jpg

こういう飼い方をする奴の気が知れない>>640

圧死、ホント空気が読めない香具師だなｗ

自分に対して「寛容に」だってよｗｗ

もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。
もっとおおらか＆柔軟にいきましょうや。

せっかく収束したのにガソリンぶっ掛けやがったorz

>>642
だからあつしくんは、多分自覚は無いだろうけど発達障害者なの、そっとしておいてあげて。

>>636
maroさんの作例のサーバーは引っ越したよ。
http://210.238.185.197/~maro/sd10vsd100_1.jpg
もうひとつ、こんなのもある
http://www.maros-photo.com/sample-photos/sd10vsd100_1.jpg

maroはシグマの走狗だよ。

>>646
走狗＝手先ですね。手先と言うとシグマさんに指令されてその意志に従って働
くことを意味しますが、その意味では手先ではありません。

シグマフアンであることは確かで、シグマの会長や社長の製品に対する姿勢を
良く知っていますので、あの会社をかなり信頼しています。ですので、私はシ
グマに対して好意的な見解を持っていますし、私のサイトに書いてある見識は
公正中立ではありません。

ですので、私が「シグマに対して好意的な意見を持ったアマチュアカメラマン」
であることは確かです。が、決して「走狗」ではないと思います。なぜなら、
私のサイトに書いてあることに対して、シグマさんから指令、要望、要求、
希望、お願いなど、どのような形であっても記事の変更や修正を求められた
ことは一度もありませんし、追加や削除をお願い、あるいは要求されたこと
もありません。

シグマニアン

シグマニズム

シグミスト

シグマー！
うしろーー！！

シグミン

シグマフィリア

おばあちゃん、
シグマうんと元気になってね

シグマリオン

ギャランツグマ

>>636
フォベオンには期待してるけど、別の見方も書いておきます。

実際の解像はされていても、ピクセル数の足りない不自然な例。
なんか写真が機械的な描写だねぇ。これ、工夫でなんとかなります？

>>657
うーん、釣りとしてはイマイチ

フォビオン像を400%拡大してニートイメージで処理して再保存すると、
ベイヤーDIGICみたいな絵になって画質良くなるよね、みたいな話をしてるのか？

いや釣りじゃなくて。
斜めの線がガダガタじゃない？　これM8のサンプルでもあったけど何だろ？

個人的にシャープ処理したくないんですよね。雰囲気重視で。

シャープネスのせいでジャギっているわけじゃないから。
本当の意味でピクセル単位の解像しているから、限界があるだけ。だと思うよ。

人間の目と脳はあいまいに判断ができるからな。
必要に応じて感覚に合った処理をすれば良いんでない？
お気に召す補間をする拡大処理とスムージングを掛ければ良いかと。
モニターやらプリンターの特性も同様の理屈だな。

素子面に光が達する際には既にボケていて、
色フィルター越しに１ピクセルで１色を取り込みながら
1000万画素をアバウトに作り出すカメラ。

光を遮るローパスフィルタを排除して、
光の３原色を別々に３枚の素子で別々に取り込みながら
300万画素(400万画素)を精密に作り出すカメラ。

使い分けたらどう？ 俺はそうしてる。

モニタ等倍で鑑賞するなら拡大処理などしない方がいいよ。
プリントする時は適切な補完が必要かもしれないけど。
でもドットの四角いプリントでも遠くから見れば意外ときれいに見えるもんだよ。

maroはSDシリーズの開発者
いいことも悪いこともわかる

いやあ、どもども。

すごく緻密なのは分かるんですよ。だから、×１．５ぐらいで８００万画素にならないかなあ、と。
そうすると専用レンズでテレセントリック？設計。それぐらいやらないと、やっぱり理解ある好き物だけのカメラを抜けれない。

どんどん他の機種が進化していく中で、今、ようやく４５０万画素？　これは問題だよ。シグマはどうしたいの？って思う。
とりあえず、ＳＤ１４では進化した画像エンジンを見せて欲しい。期待してるよ！

現在SD14は基板の不具合解消と併せてDP1搭載のTrueエンジンを移植中　　　　　　　　　　　とか

フルサイズならうまくいく。
ノイズなんかも良くなるし。
値段はがんばれ。

JPEG要らんのにね。

テレセントリックにこだわる人って結構いるけど、フォーサーズ用に売ってい
るレンズって、フォーサーズのテレセントリック基準を満たしているわけだか
ら必要以上に気にしなくても良いと思うのだが。

>>667
なんですか、その凄まじい説得力を持った予想はw

>>671
Trueが載ることはないだろうけどね。

ついでにDP1の手ブレ補正も載せてくれよ

定価198000円を店頭値下げって店に貼ってあった

>>672
じゃぁバッファ増量とか液晶モニタの画素数アップとか、その位のサービスはして欲しいところ

>>675
変更された部分以外の生産ラインは出来上がっているはず。
だから、今ごろアレもコレもと変えられるわけがない。もう生産を始めているかもしれんし、無理。

まぁ部品調達は既に終わっちゃってるだろうけど、バッファ増量位の誠意は見せて欲しい。

TRUEてなんだ…

CF書き込み、ただでさえ遅いんだから
JPEG対応で益々遅くなるのだけは勘弁して欲しい…

M42へのマウントアダプタ
あまり数は出てないとは思うけど、
精度とか性能面で気をつけることとか
このメーカーのはダメだとかってある？

>>677
サービスだの誠意だのしつこいなｗ
シグマにそこまで要求するほどの「確約」でもあったのかよ？

>>678
シグマ版のJPEG生成エンジンのこと。DP1に搭載される予定。
コンパクト機はさすがにJPEG保存がないと売れないから。

>>679
SDシリーズのM42マウントアダプタって2種類しかないんじゃない？
デスナさんか雄さんか。どちらも精度が低いなんて話は聞いたことがないけど。

デジタルフォトテクニックの機体貸し出しで、SD10を使った人のレポが載ってた。
キットレンズで花を撮ったらしいが、その驚異的な解像に驚いたらしい。
やっぱ、実際に使ってみないと、どのくらい凄いのか分からないもんなんだね。

>>675
冬だというのにこういうのが涌いてくるなんて、やっぱ異常気象だ。

デスナは9800円とかだよね
6800円くらいのも見たことあるけどあれが雄さん？かな…
3500円ってのもある様なんだが…
メーカーが判らないんだ

写真工業誌でもＳＤにM42付けてレポあったけど
何故今までこのカメラが脚光を浴びることが無かったのか…
みたいな書き振りだったよ

やっぱブランドやら広告って大事だよね

>>684
単純に部数を売らなきゃいけないからね。いかにメーカーから広告料を引っ張れるかって所なんだろう。
大手のプロ用フラグシップ機でもできない1:1解像をサードパーティの機種がやっちゃったら、そりゃ立つ瀬ない罠。

おれはRAWでしか撮らんけど
RAW？なにそれ？
ってユーザーも多いのも確か。
光を浴びないのはしょうがないでしょ
広告だけの問題とは違う

>>686
たぶんおまいの言いたいこととは違う話題。

>>686-687
いや案外JPGがちゃんと出力できなくてサンプルも出せないんじゃないかと

本体でのJPGが上手くいってないとしても
SPPで現像すればサンプルくらいはすぐに作れるっての。

発売再々延期と見た。
店頭に出るのは来年かな・・・

最近は金額の問い合わせをしてないのだが、
まだショップに卸価格すら来ていない様なら延期だろうね。
ＧＷ前には出るだろ。

まぁ良いんじゃない？
俺思うんだけど、SD10より画素ピッチを上げて(素子面積を広げて)
400万画素を実現したってことであれば期待大なんだが、
現実は、同じ画素ピッチで320→400万画素にした時点で
たいした効果は無いんじゃないかなとも･･･

もちろんバッテリーがリチウムになって、
AFなりカメラ性能が上がる分には良いんだけど。
バッファが６枚なままってのも終わってる。
ま、ファイル生成時間が短くなれば６枚でもOKだけど。
結局、たいした性能アップは無いと俺は思う。
画質的にはSD10で充分過ぎる性能だし。

SPPソフトがVer.3.0化するのは楽しみだな。
せめてマルチモニタ２画面対応にして欲しい。それだけでも良い。
あと、ファイルごとに設定覚えてないよな。あれ改善汁。

そうだ。
x530って昔あったよな。あの絵はひどかった。
あれも、画素ピッチがSD10と同じで、
単に素子サイズを小さくしていたならばまともな絵が撮れたのでは
なかろうかと思ってる。ま、レンズも酷かった様だが。

DP1は何万画素なんだろうな。。

あ、間違えたな。
同じ画素ピッチで面積広げて画素数を上げたなら期待大だが、
面積同じで画素数を上げてる時点で、たいした効果は無さそう･･･
が正解。 ま。どうでも良いな。

シグマって専属契約してたはずなのに、
Foveonはどういう経緯でポラに積まれたんだろね。

>>691
ファイルごとの設定って、「Review - IMGxxxxx.X3F」画面で現像中に、
メニュー［編集］-［X3F設定...］（[Ctrl]+[Shift]+F）から保存できる
だろ。そういうことじゃない？

自動でやれって？
一回の現像で終わらずに色々と試行錯誤したい性質なので、個人的には
やらないでほしいな。必要なら調整パレットのカスタム設定保存で貯め
ておけるし。
っていうか、設定保存の妙な文字数制限と設定コンボボックスのスクロー
ルバー使いにくさを改善してほしい。あれは酷い。


>>693
シグマとフォベは独占（専属）契約なんだっけ？違うでしょ。
専属じゃないからポラがx530を出せたわけだし。ほかのメーカーがやら
ないのはｼﾗﾈ(ﾟ�听)

>>691
風の噂によると、バッファは6枚と現状維持だが、CFの書き込み速度
次第で早くなってるんじゃないかな。

>>691
> せめてマルチモニタ２画面対応にして欲しい。それだけでも良い。
> あと、ファイルごとに設定覚えてないよな。あれ改善汁。
マルチモニタには対応しています。
ファイル毎に設定を覚えさせることは現像時に □ [X3Fファイルへの設定の保存]
にチェックを入れれば可能です。SPP のユーザーなら誰でも知っています。

>>692
> DP1は何万画素なんだろうな。。
1400万画素です。

>>693
> シグマって専属契約してたはずなのに、
> Foveonはどういう経緯でポラに積まれたんだろね。
FOVEONのホームページには「いかなる会社とも独占的な契約はない」と明記
されています。

>>695
> 風の噂によると、バッファは6枚と現状維持だが、CFの書き込み速度
> 次第で早くなってるんじゃないかな。
速くなっています。

セカンダリモニタ側をリスト画面にすれば２画面いけるみたいね。
プライマリ側に画像を出す仕様か。

ファイルごとの設定って出来る様に見えて出来ない印象だったが、
もう一回やってみるか･･･

まぁSPPは右クリックメニューが使えないとか使い勝手に問題があったから、
早いところSPP3を使ってみたいところ・・・・SD9/10の現像にも使えるのだろうし、
SD14リリース前のサービスとしてSPP3をダウンロード公開して欲しいところ。

「元に戻す」も無いよね。

X3F設定で「設定をX3Fファイルに保存しますか？」でOKしてもダメ。
保存したあとに露出を下げて、再度保存したはずのファイルを開くと
下がった露出で表示される。いったい何を保存してんだろう。
保存(現像時)にもチェックは入れてるんだがな･･･ どうなってんだか。
別のファイルを触るとその設定が優先される。

再インストで治るのだろうか？

>>699
> 保存したあとに露出を下げて、再度保存したはずのファイルを開くと
> 下がった露出で表示される。いったい何を保存してんだろう。
X3Fモードにしないと、保存した設定は再現されないことはご存じですよね？
直前の設定をいじっていると「カスタム」でひょうじされますから、X3Fに
戻してください。

>>691
>>674

フォトキナで撮影されたビデオを見る限り、
背面での画像の再生速度はかなり遅かった。
バッファの問題より、転送速度全体が遅い感じで。
そのへんは撮影のテンポを左右するものだから、
一般のカメラレベルには達してない気がする。
ノイズレベルでもSD10と同等と言ってるからやっぱいいレベルではないでしょう
解像度でﾍﾞｲﾔ1000万画素レベルなら、もう価値はないと思うなぁ

昨日アキバでmaro氏と思われる人物を見かけた。
肩から提げていたカメラ、メーカー名やモデル名はテープで隠してあったけど、
間違いなくSD14で、バッテリーグリップが付いていた。これホント。

マジっすかｗ

自分でも言ってるじゃん。誰も突っ込まなかったけど(笑)
フォベ板でのカキコより

>シュコシュコシュコ
>
>SD14 で３枚連写すると、こんな音がします。屋外で街中だと
>聞こえないほどの音です。

サイトの写真.......orz

彼の作例には必ずと言って良いほどExif情報が入れてあるのに最近の
作例にはExifがないものが多い。確かにおかしい。

う〜む｡

Σ (ﾟДﾟ;）

ミラー小さくなったのか…
絵、悪くなるのか？

ＳＤ１０のメーカーサンプルのＲＡＷをＣＳ２で現像したらボケボケだったんだが、
ローパスなしでなんであんなに眠いんだ？

新機種はもっときっちりした絵になるんかいな。

>>710
現像の仕方が悪いだけ。メーカーサンプルの現像後の画像と
比べてみると良い。

>>711

は？シャープネスを切って普通に現像しているだけだよ。
シャープネスをかけない状態だとそんなもんってことでしょ？
人のせいにしないでよね。

メーカーサンプルって、付属のソフトだとデフォルトのシャープ０ですらきついシャープがかかっていると思うんですけどね。
これは過去にここで何度も出た話し。

そんなことじゃなくて、ローパスないんだからもっとしゃきっとした画像を出してこいという話ですよ。
なんでシャープネス処理なんてしなきゃいけないんだよってね。

>>712
マジレスするとモアレ

>>713
違う。
フォベは一定方向に画像が滲む特性があるからです。
その分を差っぴく画像処理は必要なのに、
あえて素の画像を覗いて文句を言う>>710の馬鹿さ加減に誰もがゲンナリ。

maroってシグマの社員だよ？

ＳＤ14くらい持ってるに決まってるだろｗ

>>712
ベイヤー型のセンサーから出される画像に掛かっているシャープネスより
ずっと少ないシャープネスしか掛かっていない。

Photoshop のアンシャープマスクで、50%、ピクセル数 1、しきい値 0 の
状態を「きついシャープ」と敢えて言いたいというのはアホか悪意を持っ
て他人に間違った情報を与えようとしているかのどちらか。

>>710
ここの１）にモロにヒット
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

新機種で改善されているかどうか非常に注目している

>>717
当然のことながらSIGMA（と言うかFOVEON）はIDK氏の指摘している部分を
承知した上でSPP3を開発している筈でしょ

>>715
違うよ、maroさんは文明堂の菓子職人だよ
自サイトにもちゃんと書いてある

maroです。
お菓子のパンフレット、ＳＤ１４で撮りました。
是非みてください

>>718
いくらＳＰＰ３で対処してもＣＳではモロバレという次第
モトから改善されているかどうかが問題ｆだ

>>721
んにゃ、SD14登場の時点でAdobe向けには新しいRAWプラグインが提供されると思うが。

>>717
改善されています。

おおっ、maroさん降臨ｗ

何処を見ればSD14？
画質どう？

ま、、あんなボケボケ画像で「凄い解像度だ」とか「ローパスのないフォビオンの吐き出す画像の鋭さは、ベイヤーの比ではない」とかいっても、
まったく説得力ないわな。

画素数少ないし、おまけにダイナミックレンジ狭いし。

偽色じゃないのがなによりの売りじゃないの？

見て判らんやつもホントにいるんだろうかなぁ…

>>726
チョット見ればすぐにわかることを取り上げて「説得力ない」と書く方が
よっぽど説得力がない。単にひがんでいるだけでしょう。それとも、画像
の良し悪しが判断できないような精神的、身体的障害を持っているのかし
ら？

画素数が少ないことはまるで問題でないことを理解していないことがバレ
バレの「画素数オタク」なドシロートです。

SD10のダイナミックレンジはかなり広いのは明白な事実です。嘘を書いて
も何の意味もないと思うのですが。 もっともご自身の無知、あるいはバカ
さ加減をさらすことに快感を覚える方なら別ですが。

ダイナミックレンジはいまは普通。
ベイヤー1000万画素軍団が狭くなってるからね
問題は色です。
真実の色とか歌ってるけど
かなりソフト的に抽出・強調されてるのです。
構造上の問題なのでこれは不可避。

>>730
賛成です。赤はだいぶ良くなっているけど、やっぱり黄色っぽくなります。
黄色は相変わらず、真っ黄色。B が 0 になります。
彩度が高い色に関しては好き嫌い以前に不自然な感じの色になるのが問題
です。フォビオンブルーと言われる空の青さは素晴らしいけど、青すぎて
不自然。緑は彩度がイマイチ、マゼンタは彩度が高すぎ。調整は不可能で
はないけど、きちんとした色を出すためにはちゃんとしたハードとソフト
が必要。ただ、幸いなことに色がちゃんと出ないのはすべてのデジタルカ
メラに言えるので、シグマだけが特別悪いわけではない。

ダイナミックレンジ狭いかなぁ・・・
D30と20Dを同じ条件で比べた際には20Dの方が飛ばなかったけど
結構そういう判断って難しかった様な。

特にFoveonの場合はX3 Fill Lightで調整し易いんで、
RAWの12bitなりから極めて最適な8bit分を容易に抜き出せるしね。
俺、他のデジで撮ったファイルを*.x3fに変換できないものか、
とマジ思うし。あ、SPPを使うためにね。

で、SD14の画像ってどれだろう・・・ マジ見てみたいんだが。

>>730
ダイナミックレンジは絶対的な評価をすべきでは？
関係のない、ベイヤー機種が低くなったから普通とか言っても意味がない。

フィルムと比べるのはアリだろ。
つまりはベイヤーに比べるのもありだろ。

相対的に比べる必要ってある？>>734
絶対的な評価は状況に影響されないけど、相対的だと状況次第で評価がコロコロ変わっちゃうでしょ。
比べるのはいいけど、評価の核となるものは必要だってことです。そこのところだけ、しっかりしていればOKです。

ちなみにダイナミックレンジの尺度単位は？

カメラの性能なんて相対的に比べることからでしか浮き彫りにならない気が

結局、比較することで、より自分が望むものを使用するという選択品なわけだから

>>736
http://e-words.jp/w/E38380E382A4E3838AE3839FE38383E382AFE383ACE383B3E382B8.html

>>737
単純に「他の機種のダイナミックレンジが落ちてきたからＳＤのそれは普通である」という評価が何の役に立つのか分からないんですよ。
他がどうなろうと、ＳＤのダイナミックレンジそのものは変わりゃしないんですから、比較の材料にはなっても個別の評価はできないと思うんですよね。
で、いずれにしても現状ではフィルムには遠く及ばないってことになっちゃうんだし。変な事を言っているようなら誤ります。

相対的に評価するのは重要だよ

実際にﾌｨﾙﾑ、つまりネガには遠く及ばず(半分くらい)、
ポジにさえ迫っていない（ﾌﾟﾗｽ側で1段から2/3）

これでﾌｨﾙﾑを使ってた人は大体どんなものか分かるはず。
他のデジ一が同程度と思えば、それもまた然りでしょ
平均的、という言葉があるわけだしね

フィルムのダイナミックレンジと比べてどの程度のものかという評価なら分かります。評価の基準がネガだったりポジだったりするわけですから。
ただ、それは結局個別に評価していることにしかならないです。各機種のネガやポジと比較したダイナミックレンジ評価があって、はじめて機種間の比較ができるわけですし。

問題というか意味がないと思うのは、他がどうだからこれはダメとか普通とか、評価の基準そのものがコロコロと変わっちゃってる上で比べることです。
たとえば、D100の評価がAだからSD10のダイナミックレンジはダメだったけど、D40の評価がCになったので、SD10のダイナミックレンジはそんなに悪くないって評価に意味はないですよね。

評価・比較に対する見解について、>>739さんとは一致していると思いますが、>>730さんとは微妙に食い違っている気がします。同一人物ならびっくりですが。

写るんですはシャッターも絞りも固定だったんじゃなかったっけ？
つまりフィルムのダイナミックレンジの広さを利用して写真にしてる。
むろん広い方が良いわけだが、最適条件で撮影できていれば
必要充分な階調は得られるわけで、
RAWで撮って巧みに8bitが抜き取れればオッケーだと俺は思うよ。
フィルムだってカメラだって人間の目には敵わないんだしね。

写るんですはピンホールカメラの原理
ピンホールカメラはピントという構造がないぶん人間より優れているとも言える

SD10を手放すべきかどうか迷ってる。

Dレンジがもし悪化してたら画素数は負けるけどSD10使い続けた方がいいような気がして。

FOVEON社のエンジニアとも対等にわたりあう小林さん
http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp72245/premium.html
ハードでノイズリダクションしてるみたい

>744
ハードでノイズリダクションをするのは結構普通では？
例えばキヤノンのCMOSでは2年前からやってます。
【参考URL】
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2005/12/07/imageview/images793815.jpg.html

>>742
レンズはついてるからピンホールとは言えないのでは？
絞りがきつくて、広角だから、被写界深度が大きいよということだと思います。

オートフォーカス一眼に慣れてるとこういうのって受け入れられないかもしれないけど・・・
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/ikon-sw/index.html

まぁしばらくはSD10とSD14は使い分けだな。
俺はサブ機としてSD10を残しながらM42とか付けて遊べる様にしとくつもり。

で、SD14の卸価格ってショップに入っただろうか？

>>747
M42マウントアダプターはSD14でも使えます。

そうだろうけどねｗ

３マウント使いで、それぞれをメインとサブで持つ主義なんで…
やたら無駄だろ？
そうなんだよねぇ。残す意義作りがいつも大変なんだ。
レンズとか追加で買う時もそう。
レンズ交換式とはいえ、そこまでホントに使い分けるのか？
と解っていながら、買うための意義を捻出しては結局は買うｗ

だから一般価格は198000だって

199500円で発表してるカメラのなにわはどうなる。

シグマの営業が言うには３月中旬だとか。
既に２月末ってラインは無いみたいね。
順調にいって３月中旬、いいとこ３月末、
最悪はゴールデンウィーク直前？
でもクレーム対応を考えてゴールデンウィーク後に発売･･･
それならいっそ夏のボーナス時期まで時間を確保して
完成度をより高めて、７月１日発売を大々的に謳うか･･･
６月ボーナスの会社も増えてるから６月１日発売とするか･･･

て感じか？

昔ミノルタのRD3000(誰も知らないデジタル一眼)が発表から
１年も経ってから発売したら、ニコンD1の発売に重なってしまって
沈没したってのを思い出す。

キヤノが突然３層センサー発表なんてことになったりしてなｗ
キヤノが出せば市場はぺんぺん草状態になる。

オープン価格ならその程度の誤差があって当たり前

なんか今年は桜の季節が超早そうっスね
SD10で撮るか…

桜って暖かい冬より寒い冬の方が早く咲く

むぅ、むしろ咲かない樹が続出しそうで怖いな。

ぎゃはははは　SD14まだもってないの？

EF50f2.5 maro

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求

http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM

http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

>>752
てか、ショップへの卸価格がまだ出ていないって流れだろ。
発売時期も未定だけど、ショップも仕入価が未定なら値段も
設定のしようが無いからな。

既に方々で値段が設定され始めてるって話です

DP1とSD14だったら、
SD14をやめてDP1出して欲しいよ・・・

>>最先端の光学技術を結集して設計された望遠レンズ及び中島さん。

>>761
漏れは今、SD10を使っているので、SD14にもハゲしく期待している
ま、ヤパーリ両方出してほすい

SD14の遅れの原因は電子基盤の熱対策らしいし、
何とかなって発売されるんジャマイカ

maroさん面接受けてみれば
http://job.mycom.co.jp/08/pc/visitor/search/corp72245/qa.html

×最先端の光学技術を結集して設計された望遠レンズと中島さん。
○最先端の光学技術を結集して設計された望遠レンズを持つ中島さん。

卸価、出てるのか？
じゃあ発売は近いな。
毎度予定時期が迫ると卸価格も判らないうちに先走って
提示価だけ安くしてるショップもあるが…