マクロレンズ総合スレ　4本目

>>876
同意

くそう、ニコンはいいのう。
ペンタもズームマイクロ出してくれないものか。

>>874
値段も神だから困る。ボディーレンズともに。

>>861
いや、蓑マクロはこうだろ。

気立ても器量も良くて成績も優秀なのに病弱な両親を抱えて
大学進学もできずに苦労してる子・・・

ん？俺はもちろん蓑ユーザさｗ

>>880
50/2.8にせよ100/2.8にせよレンズ自体は申し分ないんで、銀塩α-7で使うか新ボディに期待ってとこかな…
とはいえ、シグマが50/2.8と105/2.8をモデルチェンジして70/2.8や150/2.8のような綺麗なボケ(開放限定だけど…)
にしてきたら、メリットは円形絞りぐらいになっちゃいそうな予感。

シグマの50はカリカリで蓑とは全然違うのだが、故意は盲目

シグマの70/2.8や150/2.8はカリカリにシャープだけどボケはふわっと綺麗なんで、
50/2.8や105/2.8がモデルチェンジして、その傾向になったらっていう話なんだけど

どうしてシグマは円形絞りにしないの？

近い未来、ほとんどのレンズが円形絞りになった時
やはりカクカクボケの方が好きだという、一部の人の為に

背景に点光源がある場合でもなければ、円形絞りとボケのきれいさは関係ない。

つか、どうせ絞れば円形じゃないし

しかしマクロでも背景に点光源ということはかなり多く・・・

いっそ五枚羽根で。
形が綺麗に整っていれば円形じゃなくておｋ。
んでちょっと丸みを帯びた五角形だったりすると最高。

DFAマクロ100/2.8の歪んだ八枚羽根何とかしてくださいorz

なんでもかんでも点光源が丸く写れば良いってもんじゃないと思うが。

最近は映画なんかで5角フレアを後でワザワザ入れるぐらいなんだし、
カクカクの5枚絞りとか、微妙な9枚絞りとかあっても良いと思うけどね。
円形欲しけりゃタム買えばいいし、カクカク欲しけりゃΣで良いじゃないの。

キレキレシャープとカクカクが欲しかった人間より。

そんなに円形絞りが欲しけりゃ、不便を覚悟で穴の開いた絞り板でも使ってろ、つーこった。

俺は少数派だろうけど、マクロは絞ってカリカリシャープにして撮るのね。
その時に光芒ボケが6角形になると綺麗だと思ってる。
ハッセルの80mmは絞りが5枚なのね、でもこのレンズの悪口を言う人は少ない。
こんな、どえらいカメラを買う人はモノの分かってるヤツが多いだろうから
レンズのそうした特徴も知り抜いて利用しているんじゃないかと想像してる。
M42のAsahi Pentax Super-Macro-Takumar 50mmF4　は5枚
いざ光芒ボケが入ってみると、5角形って案外難しいね。

俺のアポマクロエルマリートは
７枚羽絞りだが写りは超極上

ヲレはニコンの7枚羽根が好きだ

ｵﾚは色気も素っ気もないEFマクロが好きです（´・ω・｀）

おいらはチンコがマクロです ＞＜

絞り羽根(穴)の形状なんて後から
フォトショップでどうにでも修正できるわな。

ニコンなら55/3.5の6枚も素敵

俺の嫁はマグロです
でも良いマグロです
オススメです

マグロ、ご期待ください。

>>884
ゴーストとの関係
丸いと変なフレアが出やすくなる

話ずれるが
夜景を長時間露出で撮る時は開放にしてた
・・光源が汚くなるから。

光源がボケる場合開放にしてたが
話聞いて　逆に５角や６角形も良いかも！とおもたよ。

広角ズム買ってしまったのでマクロは六月以降に。。

まあ、一度円形絞りに慣れてしまうと、なかなか多角形のレンズには馴染めないけどな。
2〜3段くらい絞れば口径食無しで丸いボケができるんで有難い。
･･･そのおかげでレンズの選択肢は大分狭まるが。
多角形で満足してるのが一番幸せかも試練

建築･風景撮りで太陽の周りにキレイな放射ラインを出すには円形絞り不可。
あえて多角形絞り(奇数枚)使用しないとうまく表現できない。

年寄りじみて言えば
昔はちょっとしたレンズはみな円形絞りであった
ところが、1眼レフの普及期に自動絞り、等間隔絞りの出現とともに
絞り枚数の減少とともに、円形絞りがほとんどなくなった
ようやく最近になって円形絞がみなおされている。

マクロレンズの中では古い手動絞りのベローズ用レンズやRMSレンズに円形絞りのものが多い。
手持ちのものでは、Elmar 65mm F3.5, Nikkor-P 105mm F4, Canon FLM 100mm F4
Rokkor TC 135mm F4、Photar 25mm　 Photar 50mm　Luminar 63mm等

これらのレンズは最小しぼりまでほぼ円形で、3段ぐらい絞ると角張ってくる最近の円形しぼりとは異なる

MFレンズなアポランは、絞り羽根を9枚じゃなくて15枚とかにすればよかったのかな。

そんなら自動絞りも捨てないと。

あ、そうか。となると基本的に絞り込み測光にする必要があるのかな。
もちろん、開放測光したあと自分で絞り込むという手もあるけど…

今はむずかしく考えなくても
ピントを合わせて、絞り込み
Ａモードもしくは、E-TTLでOKでしょう

ダブルレリーズで絞り込みとかだったら悪くないかも。
開放でピント合わせ→絞りリング回して設定ってのはちょっとめんどい。

>>910
Elmar 65mm F3.5, Nikkor-P 105mm F4, Canon FLM 100mm F4
Rokkor TC 135mm F4等のベローズ用レンズ
はみないわゆうるプリセット絞りのレンズで
プリセットリングで絞り値をセットしておけば
開放でピントを合わせた後、絞り込みリングを回せば
レンズを見なくてもセット値に絞り込むことができる

普通絞りや、アダプターで他社（マウント）レンズを使うようなことはない

>>911
うーむ、そこらへんのレンズ持ってないので感覚がよく分からない…
プリセット絞りって想像するより便利なものなんかな。

操作そのものは簡単だが、さあ撮すぞ、というとき絞り忘れる。
ちなみに俺の持ってるのはマクロではないが、Nikkor-T 10.5cmF4。

M42に手を出して、Jupiterなんかを集め始めると、
プリセット絞りはお世話になるわな。
が結局Induster61とか使ってるわけで。

絞りに因る光芒の形も考えて写すのが、写真の楽しみじゃないのか？
円形絞りじゃなきゃダメって考えは、良く解らんわ。

一眼だと近距離しか撮れないNikkor-O 55mm F1.2は12枚プリセット絞りだな

MFのマクロでじっくり撮るって、普段どんなの撮ってるの？

>>916
？？？
なんでも撮ると思うんだけど。

>>916
地面、捨てられたぼろいスニーカー、つぶれた空き缶、錆びた自転車、壁のシミ

>>916
AFレンズと言えど
マクロ撮りする時はマニュアルで合わせるだろ
チミこそマクロで何撮ってんの？
まさかﾌｫｰｶｽｴｲﾄﾞがﾋﾟﾋﾟｯて鳴ったとこで息止めて撮ってんの？

>>915
Nikkor-O 55mm F1.2はプリセット絞りでなく
不等間隔のクリックストップの普通絞り
完璧ともいえる円形絞り

虫とか撮ってる。
でもよく考えたらAF使うとたりぃからほとんどMFだったｗ

>>920
円形度ならApo-NIKKORの絞りの方がすてき

>>896
ミクロ

>>923
おおきさじゃなく色のことじゃないかとw

(´･ω･')ｵﾓｽﾚｰ

相談です。
最初マクロレンズはタムロンの90にしようかと思ってたんだけど、ピント合わせで伸びるレンズは
暗くなるって聞きました。
それでEF100　USMはＩＦだからレンズが伸びない、つまり暗くならないっていうことでいいのかな？
タムロン９０は絞り開放(F2.8)、最短撮影で実質F5.6らしいです。

レンズが伸びる（全群繰り出し）マクロレンズは、等倍で二段暗くなります。

IFの場合はレンズ次第で変わります。
等倍付近で暗くならないレンズは、焦点距離が短くなり、ワーキングディスタンスも短くなります。
逆に、焦点距離が短くならないレンズは、ワーキングディスタンスが短くならない代わりに、暗くなります。
つまり、ワーキングディスタンスと明るさのバランスを変えることはできますが、両立を実現することはできません。

EF 100 Macroは、明るさよりもワーキングディスタンスに重きを置いたレンズだったはずです。
等倍では2.5段ほど暗くなると聞いたことがありますが、自分で測ったわけではないので正確な値は不明です。

>>926
EF100 USMはＩＦだから最短撮影でレンズの焦点距離が縮んで
実質EF50mm USMになるという別の問題がある。

>>927,>>928
スゲーな。マクロ時々使うけど、そんなこと知らんかったよ。
ベンキョーになった。thx.

トキナーの旧AT-XM100もIFだけど、最短では1段暗くなってF4になる。
1段しか暗くならないのは1/2倍までだから。
ニコンのカメラだと、距離が短くなるにしたがって開放値の表示も変わる。
最初は故障かと思った。

おぉ、本当だ

最近��150mmのIFを購入したのだが、無限大で露出を合わせてから、
等倍まで持ってきたら、2と1/3段階ほど暗くなった。

こんなことだからカメラ板の人間から馬鹿にされる

露出倍数なんて気にしなくて
良い事が増えてきてるしなあ。

まぁ、聞くのは一時の恥聞かぬは一生の恥とも言うし
わからない事を知るってのは良い事だよ

親切に説明してる奴とつまらん横やり入れてる奴は別人だということについて。

これから、夏にかけて昆虫取りのシーズンですね。

最適なレンズをご教示ください、エロい人。
お願いします。

各社の90�o、180�oのマクロ。
あとは300�oの単焦点があれば池の中のトンボとか撮るのに便利ですね。

>>936
ネイチャー撮影に絶対無くてはならないタイプのレンズなのに
なぜかカメラ・レンズメーカーが絶対に
開発・販売しないタイプのマクロレンズ

作例画像
http://www5.ocn.ne.jp/~kuriken/
http://www.linkclub.or.jp/~ohtuka/D30/Index.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4054012507/250-8174562-4057013
レンズ詳細
http://www.koheisha.jp/microwidelenz/microwidelenz01.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei01.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei02.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei03.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei04.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei05.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei06.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei07.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei08.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei09.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei10.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei11.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei12.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei13.html
ttp://www.koheisha.jp/microwidelenz/setumei14.html

＞９３７
９３６です。

ですよね。
サンクス

＞９３８

９３６です。
かなりマニアックな感じすね。
まいりましたっ

>>938
純正で出ると良いのにね＞虫の眼レンズ
絶対必要かはさておき。

>>939
どれか一本、という選択なら、90�o100�oクラスを持っていきます。
使用頻度の高いのはTamronSP90�oですね。
動きモノなので、ピントリングの回転角、使用感とかで選択すると。

９３６です。

タム９０は所有してますが、
寄っていくと虫に逃げられちゃうようで。。

やっぱ、３００ｍｍ位の望遠レンズの方が虫取りには
向いているのかな？

>>943
どれ位の倍率で撮影したいのかによりますね。
引きで撮るのなら300�oクラスでもいいですが、倍率が低いので小さな昆虫には不向きですし
オールマイティに撮るのなら、やはり90�oクラスがいいと思います。
寄る寄れないは粘りと根性で。

>>944
そこで150mmマクロに二倍のテレコンry

…まあ冗談はさておき。
>>943
魚眼でくっつくほど寄って撮る人もいるぐらいなんで、寄れるかどうかはやり方次第とも。
とりあえず虫相手なら90mmぐらいが一番使いやすそうという気はする。

＞９４４，９４５

なるほど、そうかも知れませんね。
ちょうど、タム９０を花取りに買ったので
活用したいと思います。

それでもレンズの焦点距離で満が出てきたら、
より深く考えることにします。

すみません。
満じゃなくって不満でした。

>>945
300�oにテレコン1.4×は良く使います。

>>946
昆虫撮りについては、こちらのスレを覗いてみてください。
各種レンズで撮ったのをうｐしています。コンパクトでの広角撮りの上手い人もいます。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147178693/

＞９４８

昆虫取りも、奥深いんですね。
誘導ありがとうございます。

虫の目レンズではないけど、地面スレスレから見上げたようなアングルで
ツクシを撮ってみたいが、タム90mmマクロじゃ無理。
そこで、バリアングル・ファインダーのコンデジOptio750Zで撮ってみました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408222202.jpg

スレ違い

ｵﾘE-330+ｼｸﾞ150マクロなんてのも気になる。

300mmF4あたりにテレコン付けるのもアリじゃね?

俺はAPS機の超広角(10ｰ22)に
エクステンションチューブ付けて
凄まじいマクロっぷりに(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ　してる

ハンパないよｺﾚw

>>954
ワイド側ではピント合わないでしょう？

分かってないですな。
中の人を写すのが、マクロ道の極みなのです。

昨夜の２２時〜２３時は糞レス多いな。。

寝いて正解だったな

チラ裏なおまえも十分糞レスだけどな

両面印刷だけどな。

オクでシグマの新品150mm買ったんだけど、
AFのときカタカタ音がするのは仕様？

あと、レンズの中に黒い小さな点があるんだけど
シグマに不良品交換してもらえるかな。

１００ミリクラスのマクロレンズを検討してるのですが、タムとキヤノンのどちらが
いいでしょうか？
主に花を撮ります。

あ、タムロンやキヤノンに限定しません。シグマやトキナーでも結構です。
ピントが合った所はシャープ、それ以外はボケが綺麗なレンズはどれでしょうか？

>>961
AFが重要なら迷わずEF Macro USM を買うべき。
AFは有っても無くても良くて、AF出来れば良いかな？的に考えていて
総合画質が優れている事が重要に考えるのなら、タムロン90 にした方が
幸せになれると思う。
両方買った俺が言う。

>>962
EF100マクロは使ったことないけど、レンズメーカーの3本のシャープさはどれも大差なくいい。
ボケで選ぶならまずタムロン、次にトキナーか。
シグマとキヤノンのボケがいいという話は聞いたことない。

>>963
>>964
レスありがとう。
やっぱＡＦはＵＳＭにアドバンテージがあるということですか。

両方持ってる９６３さんに質問ですが、ＡＦからＭＦの切り替えはどっちが
スムーズにできますか？
またＭＦでのズームリングの感触も教えて下さい。

>>965

AF/MF併用なら断然EF。シームレスに移行できる。
USMどうこうより、フルタイムマニュアルフォーカスがでかい。

感触とかはお店で触ってみればいいと思う。

>>965
AF⇔MF の切り替えは慣れればどれでも問題ないです。
それでも個人的にはタムロンの切り替えがなじみやすいですね。

ただ、
>またＭＦでのズームリングの感触も教えて下さい。
単焦点レンズにはズームリングは無いので感触に関してはコメント不全です。

レスありがとうございます。

>>967
すいません。
ピントリングの間違いでした。

>>968
ピントリングの感触は、好みが別れる所だけど>>966の内容は大切。
AF切り替え云々と、ピントリングの感触を総括すると、やはり高額なだけのことは
ありますよ、EFマクロは。使っていてとても良い感触です。
タムロンの描写と軽量な点が俺は好きだけど、レンズヘリコイドを繰り出す感触とかは
主流のプラッチAFレンズの、あの安っぽい貧乏チックな感触が満載です。
この萎える触り心地に眼をつぶれるなら、安価だし、軽いし、そしてEFよりも描写が
良いタムロンを推奨します。

>>966
いやいやUSMは大事だよ。
ペンタDFAマクロも合焦からシームレスにMFに移行できるけど、
ちょっとAFで使おうという気にはなれない。

というわけでIFでSDMなマクロ激しくきぼんぬ。

で、結局は IF はボケが汚くなるからイヤ

うーん、知人の写真を見せてもらった限りではボケも綺麗だと思ったけどなあ＞EF100/2.8USM
むしろDFAマクロ100/2.8のが後ボケの縁が黄色くなって嫌だ。

EF100 F2.8 1/4秒(ちっとぶれた) 至近距離(2.8MB)

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070412002318.jpg

MacroのAFなんて、黒子か鼻糞みたいなもんだろ

>>927,>>928
逆もあることが判明。
ﾐﾉ５０マクロで試してみたら、
開放ｆ値は、どの距離でも2.8だけど、
等倍時、画角は100相当！
　

>>969
こと感触に関してならトキナーを勧めた方がいいと思う。
まあ最近の物の感触は特別すばらしい物ではないけど、
タムと同等の描写・操作性ならいくらかトキナーの方が上等。

>>965
親指 AF に馴染むとフルタイム MF レンズの有り難みが身にしみるよ。