Nikon　D80 Part.15

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
■FAQもどき【機能編】改訂

Q1.実際、画質はどうよ？
A1.よさげ。状況によってはD200をくう。

Q2.電池の持ちはどうよ？
A2.スペック上は、長持ちで有名なD70s以上だとか。

Q3.SDHCって何？
A3.4GB以上の容量が使えるSDカード上位規格。詳細はググれ。

Q4.古いレンズは使えるの？
A4.基本的にAi以降ならOK。非CPUレンズでは露出計きかないのが残念。

Q5.D80で、今までのNikonCapture4は使えるの？
A5.残念。Capture NXを買いましょう。NC4ユーザなら優待価格。
　　ttp://shop.nikon-image.com/campaign/nx/index.html
　　トライアル版（30日）もあり
http://chsv-soft.nikon-image.com/jpn/software/win/S-NCX___-101WF-JPNJP.exe

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:13:58 ID:bLJReIfV0
乙。
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:14:51 ID:tzifommc0
■FAQもどき【購入編】改訂

Q1.これからデジイチデビュー。α100かD80のどっちがいい？
A1.とりあえず見るべし　ttp://photo-cafe.jp/scoop/index.html
　　C社のXも気にしなくていいかな？

Q2.D80でデジイチデビュー。家族写真中心だとレンズは何がいい？
A2.便利なVR18-200。貧乏ならボディはD50でも十分。

Q3.レンズキットの違いは？
A3.DX18-135は軽さ＆高倍率で廉価クラス？。DX18-70は普通クラス？の標準レンズ。

Q4.D50（s）or D70（s）ユーザーですが何か？
A4.画素数だけでなく、見やすいファインダーと液晶の拡大率にご注目。高感度ノイズもね。

Q5.D200ユーザーですが何か？
A5.サブに是非。

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:15:24 ID:tzifommc0
Q. Nikon Capture Ver4.4でD80のNEFがひらけません。
A. Modechan Version
ttp://www.aurora.dti.ne.jp/~ozsoft/soft/modechan.html
使ってみてください、一部注意が必要ですがNCでD80のNEFがひらけるようになります。
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:16:08 ID:tzifommc0
1.AFモード(オートフォーカスモード：ピント合わせの固定・追従方法)

(1).AF-S
　シャッター半押しでAFしフォーカス位置をロック(固定)。
　つまりピントを合わせをし、そこでピントが合えば
　その位置でフォーカスがロック(固定)される。
　フォーカスロックできないと(ピントが合わないと)シャッター切れないが
　逆にフォーカスをロックし、そのフォーカスのロックを継続中なら
　被写体が移動しようがカメラを違うところへ向けようが、その固定された
　フォーカス位置でシャッターが常に切れる。
　AFしたい位置でフォーカスロックし、そのフォーカスを固定的に使いたい
　場合に使用する、最もベーシックなモード。

(2).AF-C
　シャッター半押しで指定したAFエリアにピントを合わせるのはAF-Sと同じ。
　ただしフォーカスをロックせず常にフォーカスを合わせ続けるし
　常にシャッターが切れる。主に移動し続ける被写体用。
　フォーカス距離が一方方向へ一定速度で移動し続ける場合
　自動的に移動予測モードとなりAFの追従性が向上する。

(3).AF-A
　基本的にAF-S。ただしピントが一定範囲で一方方向へ移動し続ける場合は
　AF-Cモードになる。
　AF-SとAF-Cを断続的に切り替えるので追従性はAF-Cより悪い上、
　フォーカスが合って無くてもシャッター切れる諸刃の剣。
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:16:52 ID:tzifommc0
2.AFのフォーカスエリア(ピントを合わせる場所の指定)

(1).シングルエリアAFモード
　AFするフォーカスエリアを自分で選ぶ。フォーカスエリアは
　[フォーカスロックスイッチ]を[●]位置にし、[マルチセクター]の[←↑→↓]で
　自由にエリア変更可能。

(2).ダイナミックエリアAFモード
　フォーカスエリアを自分で選ぶのは(1)と同じ。一度フォーカスが合った後、
　フォーカスエリアのフォーカスが外れた時に動作が異なる。
　・AF-Sモード：何も変化無し(だってAFロックしたら解除しない限りAF固定なAF-S)
　・AF-Cモード：前回フォーカスしたAFエリア周辺のAFエリアから
　　　　　　　　一番フォーカスが近いAFエリアを選択し再フォーカス。
　　　　　　　　つまりフォーカスエリアから被写体が外れた場合、
　　　　　　　　周りのフォーカスエリアから移動した被写体を自動で探して選択し
　　　　　　　　再フォーカスする。
　・AF-Aモード：AF-Cよりちょっと粘ってからAF-Cと同じ動作になる。
　　　　　　　　ある意味、中抜け防止としては役立つ。
　　　　　　　　大きくフォーカスが移動した場合は元のフォーカスエリア
　　　　　　　　(指定フォーカスエリア)で再フォーカス。

(3).オートエリアAFモード(フォーカスエリアの自動設定)
　全フォーカスエリア内の一番近い(距離が近い)位置にあるフォーカスエリアでAF。
　特殊なアルゴリズムで必ず一番手前の被写体にフォーカスするとは限らないけど。
　フォーカスロック後、フォーカスが外れた場合
　・AF-Sモード：何も変化無し(だって固定なんだもん！)
　・AF-Cモード：詳細不明。もう一度フォーカスエリアが選定？
　・AF-Aモード：詳細不明。もう一度フォーカスエリアが選定？
7 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/10/23(月) 01:17:34 ID:kmQ3RVi60
そして７ヲッツ♪”
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:18:40 ID:AH4K6OVv0
>>1
乙！先程FAQのコピペすませたところだったが、貴殿のスレ立てが早かったようだ。
送信押す前に再チェックしたので、重複にならずに済んだ。

>>all
これからもよろしく！
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:19:23 ID:tzifommc0

前スレ

Nikon　D80 Part.14
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160312194/
10 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/10/23(月) 01:19:25 ID:kmQ3RVi60
キムタク 「 くぅ～～～～～！！！！、ニコン最高ォォォオオオ～♪” 」
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:22:35 ID:tzifommc0
>>8
私もリロード繰り返しながらドキドキして立てました。
ニアミスでしたか。危ない危ない。

初心者ですが、これからも宜しくお願いします。
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:27:37 ID:qpHt2uf/0
お疲れ様でした
ところで今まで撮った総ショット数はどうすれば分かるんですか？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:35:34 ID:tzifommc0
語れる高性能 Nikon D80 （公式HP）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d80/index.htm

デジチューター　D80　（オンライン手引き）
http://www.nikondigitutor.com/jpn/d80/index.shtml

D80取説
http://chsv.nikon-image.com/jpn/support/manual/d_slr/D80_NT(10)02.pdf
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:37:35 ID:AH4K6OVv0
>>12
RAWからjpeg化したファイルなら確認できる。
自分はExifReader使っているんだが、他の方法もあるかも。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:42:58 ID:AH4K6OVv0
いちいち>>14に書いたような面倒なことをしなくても、
ファイルNo.をリセットしない限り、連番をふられるんだったね。
しかし、ファイルの連番って、9999に行ったら0001に戻るんだろうか？
一巡した人いる？
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:51:21 ID:Mz5qv/3I0
>>15
戻りますよ。
フォルダが新しく追加されて、そこにファイルが連番振られて溜まっていきます。
17 ：前スレ852：2006/10/23(月) 01:56:26 ID:tzifommc0
前スレ852です。
おかげさまで激しく動く被写体にAFを合わせられる様になってきました。
ドキドキしながら土日の成果をうｐしてみます。
先週まで、ピントダメダメだったのが、かなり改善した気がします。
もっと練習積んで、次は露出調整にも挑戦してみたいと思います。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023014744.jpg

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 01:56:49 ID:qpHt2uf/0
>>14
>>15
ありがとう、5884枚でした。
2ヶ月弱でこれだとちょっと多いのかな。最初は嬉しくて撮りまくったからなあ
まあ2年位持てばいいか。次はD80ｓかな
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 02:02:58 ID:AH4K6OVv0
>>18
ペース速い！自分は1654。
次はD200の後継機を買うつもりだ。
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 02:05:17 ID:AH4K6OVv0
>>16
見落とした、スマソ。
フォルダが追加になるわけね。ありがと。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 02:12:51 ID:ootcjim40
>>17
初めての一眼でここまでこれればご立派ですよ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 03:16:45 ID:rP1S7+3b0
>>17
いいじゃん！
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 10:13:00 ID:UpwufgRp0
１０６６７枚だった、、、
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 10:41:01 ID:l0h/0Gp+O
本当は５００枚くらい撮ってるけどヤフオクで５０枚しか撮ってない！
で本体リセットして出品した場合に撮影枚数バレるか？
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 10:50:24 ID:RSabTTAW0
>>24 大して違わないんだからそんなせこいことを考えるな。　落札価格も大差ないよ。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 10:55:58 ID:aELAvOMm0
やっぱりオクでカメラは買うもんじゃないな。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 12:08:18 ID:B5VBHHSPO
レンズキットの18-70はどんな感じでしょうか？
購入を考えているのですが、しょぼいようならレンズは別途買おうかと。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 12:08:23 ID:l0h/0Gp+O
ヤフオクのレンズなんて特に妖しい思うよｗ
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 12:16:48 ID:7pLfYtRz0
>>27
予算に余裕があるならタムの17-50買っとけ。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 14:19:22 ID:8aqTgYm2P
>>27
んだんだ。

キットの１８－７０は、D50とかの600万画素機なら
いいと思うけど、1000万画素のD80とかで使うと、
描写があまいなぁ～っともいまつ。

標準ズームの1本目なら、

・シグマ　１８－５０、１７－７０
・タム　１７－５０

あたりが良いとおもいます。
ただ、価格的にもキットレンズと大差ないので、
ををををを！！！と思うほどの違いはないかもしれません。
でも、ピントがバッチリ決まると、結構スゲーよ。
特にタムはオススメ！

やっぱり、便利なのはＶＲ１８－２００だけど、

そこまで予算がないなら、
とりあえず末永く使える単焦点レンズ

・３５ｍｍ　Ｆ２Ｄ
・５０ｍｍ　Ｆ１．４Ｄ

ぐらいを買っておけば後々無駄になりませぬ。
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 14:31:26 ID:jLJydW1T0
ニコン17-55　がオススメ。
アップで撮ると産毛まで写るよ。
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 14:58:21 ID:Podax9ub0
「産毛まで写るよ」って言ってる人結構見かけるけど産毛写して楽しい？
そんなに産毛フェチ多いの？どの辺がいいのか教えて下さい。
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 15:40:02 ID:DxwEpI2Z0
D80、ちょっと他社の実売と比較すると、高すぎるんだよな。
34 ：27：2006/10/23(月) 16:58:50 ID:B5VBHHSPO
ﾚｽ、ありがとう。
ﾀﾑでやってみようと思います。
VR18-200欲しいけど、予算が…本体が7ﾏﾝくらいならな～
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 17:10:22 ID:jLJydW1T0
>>32
いや、安いレンズだと消し飛ぶような
微妙な細部もくっきり写るって意味ですから。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 17:52:56 ID:ootcjim40
実は、アップで産毛をうつすくらいのことは、キットのレンズでもできちゃう
アップじゃないときに写るのが凄いことなのだ
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 19:26:12 ID:Q5T6q4LM0
<<レンズ・テンプレ>>

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 19:26:55 ID:Q5T6q4LM0
<<レンズ・テンプレ>>


【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html


39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 21:00:17 ID:qmwBWYg4O
一生貼ってなさい。止めたら負けが確定だからな。就職しない宣言のニートと同じ。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 21:50:46 ID:5zz1vGLJ0
そういえば、あのライター最近見ないね。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 21:57:25 ID:Q5T6q4LM0
ニコ爺の性

都合の悪い事実→隠蔽
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 22:40:34 ID:ootcjim40
> 都合の悪い事実→隠蔽

こんなの誰しもそうなんじゃないの？ｗ
少なくとも、所有するカメラのメーカで決まる性格ではないと思うな
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 23:05:58 ID:ootcjim40
英語サイトでみかけたゴミ除去機能の実写画像（ほんとかどうかわからんけどね）

ttp://photography-on-the.net/forum/showpost.php?p=2123817&postcount=17

某カメラのゴミ除去システムはジョークだ。というのも、自動センサークリーニング機能を
30回動作さえた後のこの画像を見て欲しい。
（1枚目のリンク）……空バックに4つのゴミがはっきり写っている

さらに、200円で買ってきたブロアで15秒吹いて後の画像をみてくれ。
（2枚目のリンク）……同じ写真で、ゴミはなくなったようだ。

というわけで某社のゴミ除去機構は（すくなくとも某カメラでは）、
バッテリーの浪費にしかなってないってのがわかった。
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/23(月) 23:14:08 ID:We1OcwfQ0
超音波のオリンパス以外は効果薄いみたいね
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:12:14 ID:GMnuU9bL0
>>24
>>24
本体で連番リセットしても、CaptureNXでjpeg化したら、ExifReaderでバレる。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:12:45 ID:GMnuU9bL0
アンカーがダブった、失敬。
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 00:26:42 ID:Q+qO4xts0
>>43
既出
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 02:18:15 ID:aIyXhQaX0
アンチダスト内蔵機種が一台も存在しない唯一のデジタル一眼レフメーカー＝ニコン
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 03:15:11 ID:nk6fjckP0
昨日、前スレで、購入方法とSDカードについて質問したものです。
本日、注文しました。結局kakaku.comで適当に安い所を探して注文しました。
D80本体とトライセンド2Gと合わせて102,000円台でした。
「いいもんをいいとこで買う」を実行できたと、ほくそえんでます。
ああ、もうD70に戻れないかも・・・・でもたった3年の寿命のニコン製品も
初めてだしなあ。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 08:16:16 ID:bN49e1AJ0
>>48
つ　ライカ
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 09:40:58 ID:mnKaJ0vy0
ごみ取り機能って言っても中に溜まってくわけで、
つまり糞詰まりのままずっといるという不衛生
極まりないことなんですわ。
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 09:45:29 ID:POB91VVgO
自分でクリーニング出来ない椰子がデジイチ持つな。
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 11:35:51 ID:sQj3CdAoO
つか、KDX買えばいいじゃん。
ま、俺は２万でも買わんけどねｗ
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 11:56:41 ID:h2NO68Rw0
D80買う前は何でゴミ取りとか搭載してないのかと思ったけど、
ゴミ取り機能の実情が気休めレベルで、
手ブレ補正もレンズ搭載の方がより効果的となれば、
あえてニコンが本体にそれらを搭載していなくても
たいして問題はないね。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 12:00:35 ID:QOh8T+J6O
塗り潰しでゴミを見えなくする塗り絵CGカメラwww
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 12:41:04 ID:36h09D0NO
ホント、妬みや嫉妬の対象なんだなD80は。俺はいちいち他機種のスレに行かないし
行く必要もないが、ここには他者が定期的に現れブツブツ言って帰ってく。
違いを議論する比較専用スレならちゃんとあるのに。
キモい人達だな実際の話。
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 13:43:26 ID:ziYZO0KM0
Nikon D80 対 Canon KissX　比較採点レビュー

10/24/2006 ニコン
CNETの記事より

ニコン D80 と キヤノン KissX を、項目別に2人の評価者が採点して比較した記事が掲載。
デザイン
D80:10点　　KissX:8点
機能
D80:9点　　KissX:7点
アクセサリー
D80:10点　　KissX:8点
パフォーマンス(スピード、応答性)
D80:8点　　KissX:6点
画質
D80:8点　　KissX:8点

D80が4勝1引分で勝者。

だって、インプレスとかにやらすと「親しみやすさ」とか作って無理やりキヤノンを勝者にするんだろうけど
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 14:34:17 ID:QOh8T+J6O
＞56 いじめの対象
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 14:36:13 ID:QOh8T+J6O
＞57 入門機と比較されるD80ワラタ
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 14:37:49 ID:v9BABbpa0
>>53
2万円でも「買えない」の間違いだろｗ
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 14:40:59 ID:v9BABbpa0
D80の立場が非常に曖昧であることの照明だなｗ>>57
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 15:07:20 ID:uqxEXfYr0
>>61
何を照らすんだ？
63 ：↑：2006/10/24(火) 16:03:16 ID:POB91VVgO
楽しい？
（´▽｀*；）
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 16:12:03 ID:v9BABbpa0
曖昧さを。
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 16:15:08 ID:NiGPkqw60
>>63
ﾂﾏﾝﾈ

お前のレスが
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 16:43:50 ID:BAGYRqyiQ
ニコン D80 レビュー(PopPhoto)
10/24/2006ニコン
PopPhotoの記事より
ニコンのデジタル一眼レフカメラD80のレビューが掲載。
・ファインダーは0.94倍で、トンネルのようなD70から大幅に改善。
・上面の液晶パネルは表示が小さすぎて見にくい。
・AFスピードはD200に匹敵。他のほとんどの機種では合焦不能なほど暗いEV -2でも1.5秒以下。
　少し暗めのEV 1-2で0.75秒、明所では0.5秒以下。
・仕上がり設定で、Adobe RGBが適用できるのは「カスタマイズ」のみ。
・ノイズリダクションによるシャープネス低下は最小限。
　ノイズリダクション"Normal"でISO 800での解像度は驚異的な2000本、ISO 1600で1825本、ISO 3200でも1740本で秀逸なレベル。
　"Low"では解像度が2-3%増、"High"では解像度が2-3%減。"Off"での実質的なアドバンテージはなし。
　ノイズ制御面では大進化。
・最大サイズ・最高画質のJPEGでのテスト撮影(1GB SanDisk Ultra II)で、連続撮影は100枚。
　マニュアルでは23枚。25枚目までは秒間3コマ、それ以降は秒間2.6コマ。
・D80は多くの面でD200のパフォーマンスを上回る。
　Nikonは"crazy"なのではと疑ってしまう。
・競合機より高価でボディ内手ブレ補正もないが、画質を考慮すると強く推奨できる機種。



おもしろいと思ったのは連続撮影枚数
Large Fine で23コマと律義に書くのは真面目というかニコンらしいというか…
このくらいの連写性能ダウンなら、どこかみたいに嘘でも…コマ/秒が落ちても、100って書けばいいのに

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 18:59:02 ID:Mkkza1C40

D80は、RAW現像ソフトNCには非対応で、激重のNXを別途購入する必要があり、
ヘタすりゃパソコンまでも買い換える必要があることを書くべきだよね。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:30:09 ID:9r+iAq7z0
>>67

NXを買えないほど貧乏人、乙！
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:33:00 ID:giWXrh4q0
現像したいだけならバンドルされてるPictureProjectで現像出来るぞ。
Ctrl+Jだ。
複数一度に現像したけりゃ整理画面でドラッグで範囲指定か
Ctrl+クリックかShift+クリックで好きなだけ選んでCtrl+Jだ。

色々やりたいならそれこそ何買っても、別途好きなソフトを購入するしかないしな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:44:43 ID:WRL4CkjR0

NXスレで書かれていたものだが、

-----------------------------------------------------------------------
254 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 19:02:27 ID:0p8kUloD0
まあ確かにD80以降はNXしか使えないのは問題だね
だいたい他のメーカーは全部現像ソフト付だし、ペンタ、パナなんてシルキーが付いてる
カメラ付属のピクチャープロジェクトじゃ画像殆ど弄れないし、NX買えばそこそこのPCスペックでも重い
おまけにゴミ取り付いてないのはもはやニコンだけ

正直サービスが悪すぎると思う
-----------------------------------------------------------------------


全くの正論だね。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:56:33 ID:yyYB9gMW0
>>70
自演乙
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 19:58:29 ID:eh+NfmSA0

自演ということにしてしまえば隠蔽できると思ってる馬鹿が
いまだにいるのかｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 20:08:13 ID:/RIEW/p80
キヤノネットの頭の悪さと必死さが分かるスレですねｗ

そう言えば、ガーラって小さな会社かと思ってたが、一応上場してるんだなｗ
キヤノンが契約するだけあるわ。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 20:09:25 ID:0p8kUloD0
俺が書いたやつのコピペだな、それでもニコン選んでD80他一式買って一眼デビューしたけど
AF性能とか調光性能が良いと思ったし、VR18-200も使いたかったから
でも現像ソフトは付けて欲しかったな。結局NX買ったが
せめて付属のピクチャープロジェクトでRAWをもっといじれるようにすればいいのに
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 20:09:33 ID:1fcbjUWi0
キヤノネットは集団で活動してるからね。
お互い、サポートしながらお疲れ様！
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 20:14:14 ID:Iv69y4DC0
キヤノン工作員は馬鹿だから気付かないようだけど、カメラを買うたびにシルキーを買わされるんじゃ堪らん。
キヤノン工作員はシルキーが無料で付いてくると思ってるんだろうが。

結局、ボディの買い替え・買い増しを考えるとNXを一度買うだけの方がよっぽど安い。
無料のDPPは論外なｗ
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 20:30:44 ID:MvGTQM770
キヤノネットのせいにしてしまえばなんでもうやむやにできると
思ってるニコ爺哀れｗｗ
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 20:46:57 ID:RU9upsCW0
PictureProjectは複数一度に現像できるのか・・・
nikonviewから乗り換えるかな。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 20:49:29 ID:jsyjdb0/0
>>76
シルキーって市川の汁気のことか？いつから1ライセンスに
1機種しか使えなくなったんだ？あとDPPは無料じゃなくボディ
価格に含まれてて強制的に買わされるんじゃ。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:22:33 ID:XsuelODB0
>>57 >>66

まともな記事もあるんですね。

今から１年以上前、デジイチデビューするためにカメラ屋さんへ。
デジイチに関する知識が全くなかったので、事前に雑誌で調べた結果、
買うと決めていたのは「EOSKiss」。

ところが、カメラ屋さんで、たまたま隣に置いてあったカメラに触ったところ、何となくいい感じ・・・・。
「なんかこちらの方がよさげだぞ・・・・」と思ったものの、雑誌で評判のよかったカメラ（EOSKiss）とは
違うカメラだったので、しばし熟考。
しばらく悩んだ末、不安は抱きつつも、買うと決心したのが「よさげなカメラのD50」。
結果は大正解でしたが、何も知識のない初心者にとって、雑誌の評価と異なる選択をすることには
やはり不安があります。

雑誌に記事を書くプロの方も、生活がかかっているわけですから、
大企業を敵に回したくない気持ちはある程度理解できます。
結局はユーザーの側で、記事はあくまでも参考程度にとどめて、「実際に自分でカメラに触ってみて、
納得してから決める」、そんな基本的な対応をするしかないんでしょうね。


>>59
そんな入門機と比較しておきながら、まったく逆の評価の記事を書く人がいることが、
一番問題なんです。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:28:58 ID:F6y0yVut0
近所の水路を撮ってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061024212700.jpg （1860KB）
シグマ15-30/3.5-4.5
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:50:23 ID:WbtCsIUH0
>>81
ブロックノイズが見受けられるけど、
どんなフリーソフトでリサイズしたの？
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 21:53:57 ID:F6y0yVut0
>>82
すみません、当方のモニタが良くないので気付きませんでした。
photoshopCSで、jpg撮りの画像を「8」で再圧縮しました。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 22:24:44 ID:aIyXhQaX0
同じくphotoshopCSで圧縮
http://cross-breed.com/xxx/hasu2.jpg
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 22:30:19 ID:mzvRfXGb0
>>80
そんなダメ雑誌は誌名を晒してやってくれ。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 22:58:15 ID:OVQIlJI+0
>>84
久々に見たなあ
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 22:59:41 ID:5eWf15660
どのカメラのスレにもD80の話題が絶えないね。D80に勝る部分を探すのに必死でさ。
本当にベンチマーク機なんだなあ。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:08:06 ID:9r+iAq7z0
KDXのように馬鹿売れはしていないみたいだけど、
まぁ、そこそこ売れているようなんだから良いじゃないの？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:25:59 ID:46EqGU0K0
日曜日にボディ買ってきて、昨日有楽町ビックで偶然35F2見つけて買ってしまった･･･
D70からちゃんと進化してるな。小さくなったし、基本性能が上がってると実感できた。
なにより高感度ノイズがこれだけ減っているのには驚いた。（D70比ね
ただ、露出がファームアップ後のD70よりオーバーなのは気になる。
DX18-70で使ってみたらあんまり良く写らないな･･･35F2だとすごいけど
レンズの調子が悪いのかなぁ、そういえばガタが大きくなってる気がするなorz
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:37:15 ID:9r+iAq7z0
>>89
>DX18-70で使ってみたらあんまり良く写らないな･･･

俺もDX18-70持っていて、D80で写しているけどモサッとしてるね。
F5.6以上に絞ってアンシャープマスクをかけると、まぁ…見られるかな…という感じにはなるけど。

DX18-200も良いけど、DX VR16-80(AF-S VR24-120GのDX版）をニコン作ってくれんかなぁ…
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/24(火) 23:39:19 ID:az9xdYbT0
>>89
どうも８０はその辺シビアみたい、、漏れもＤ７０からの買い足し組だが、、
ローパスの問題なのか、Ｄ７０よりもなかなかシャープに写ってくれないんだよね、、
そのかわりＤ７０は被写体によってはモアレが酷いけど、ただＤ７０だとＤＸ１８－７０でも、
かなりシャープに写った。でタムのＡ１６を買ったんだが、、中央部はえらくシャープ
なんだが、周辺が流れるし、、（Ｄ７０だと流れない）
広角のズームレンズで、一体何が良いんだろうか、、、やっぱＤＸ１７－５５？
でも高杉、、、今度でるﾄｷﾅｰの１６－５０はちょっと興味深いんだが、、
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:32:43 ID:oXcbrGGC0
>>91
マジレスすると、ローパスに問題があるのはD70の方。
シャープさをあげるためん、薄くしたり、輪郭強調強くかけたりで相当苦労してる。
あれはあの頃には評価できる作戦だったけど、
D70のチャートテストみたことがあれば偽色、偽解像（ラーメンノイズ）が多かったのは
みんなご存知だろう？　D80の方は画素数が多いから、無理な解像感をだしてない。
同じレンズでピクセル等倍で比べたら、D70のがキリっとするのはある意味当然やね。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:33:24 ID:hP1TIQEY0
>>79
何でそんなに頭が悪いの？
工房の俺でも理解できたよ。

シルキーこそボディ価格に含まれてるから
＞カメラを買うたびにシルキーを買わされる
でしょ？

＞あとDPPは無料じゃなくボディ価格に含まれてて強制的に買わされるんじゃ。
あんなクソソフト、大した価格じゃないし・・・
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:36:30 ID:+2dWqPOm0
ニコンD80を購入しました。
今までF100を使っていたので勝手が分からず苦労しています。
とにかくファインダーが狭いので慣れるまで大変そうです。
増感は１コマずつ出来るのが便利ですね。
今まで使っていたレンズが使えると言っても、焦点距離が1.5倍相当の画角
になるので使い勝手は随分違います。
デジタル専用のレンズも随分と出ているようなので、そのうち広角レンズを
買ってみようと思っています。
メモリーカードは512MBを買ってみましたが、もう何枚か必要そうですね。
でも失敗した写真やいらなくなった写真は消してまた撮影できるので、
結果的には安上がりです。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:40:58 ID:DJRLvrLl0
>>94
SDは2GB買ったほうがいいですよ
RAWで撮るならそれでも200枚位しか撮れません
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:52:10 ID:+2dWqPOm0
>>95
確かにもう少し奮発してもっと大容量のものを買っておけば良かったかなと後悔しています。
RAWというのはパソコンで加工する時のための画像で、Lサイズよりも4倍くらいの大きさに
なるようなので使っていませんでした。
Lサイズでもパソコンの画面にちょうどギリギリ入るくらいの大きさです。

RAWというのは”ロウ”と読むのでしょうか？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 00:54:28 ID:dilpmStZ0
>>94
購入オメ！
自分も最近、フィルムからデジ一デビューしました(D80)。
ファインダーは35mmフィルムに比べるとどうしても小さいですよね。
デジ一としてはD80は最大クラスのファインダーで見やすい(大きい)けど
さすがに35mmフィルムと比較しちゃうと、絶対的な大きさが違うので。

焦点距離は慣れるしか無いかも。
私も慣れるのに苦労していて、50mmレンズ買ってきました。
ズーム使ってると、いつまでも感覚つかめないので
50mm単焦点で自分の感覚リセットする予定。
いつもの調子でカメラを構えると、近すぎて3歩後ろに下がります（笑）

逆にデジタル専用レンズだと、大口径とか高倍率レンズが
小さくなるのメリットも大きいとかも。
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:00:57 ID:DJRLvrLl0
>>96
多分ロウで合ってると思います
やっぱりRAWで撮ってパソコンで現像したほうが綺麗ですし、好みの画像に出来ますよ
別売の現像ソフトが要りますが
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:03:29 ID:oXcbrGGC0
>>96
誤解を一点指摘するよ。RAW（生の意味、ロウでいい）のサイズが大きいのは
画像サイズが大きいからじゃなくて、階調情報がjpegの256段階に比べて
RAWは4096段階あるからですよ。レタッチをするにも、色バランスをとるにも、
RAWの方が断然便利です。銀塩やっていたなら、jpegがプリントとして
RAWがフィルムの方と比喩すればわかりやすいです（だからjpegを作るのが現像処理）。

さて、プリント保存して、ネガ（ポジでもいいけど）を捨てちゃう？　どうする？（笑）
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:04:55 ID:oXcbrGGC0
書き漏れです。画像のサイズは、RAWとjpegのLサイズは同じです。
ただ表示のオモタさは、RAWの方が厳しいですね。ファイルサイズは大きいですから。
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:10:59 ID:+2dWqPOm0
>>99
RAWは潜像という意味でしょうか。
ちょっと撮影してみましたがパソコンで現像などをしなくても、カメラの液晶で
写真を見ることができます。
これはパソコンが無くてもカメラの中で現像が出来るということでしょうか？
ちょっとよくわかりません。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:21:01 ID:lh2zO6SJ0
今度初一眼としてD80買うことにしました。
で、NikonCapture4というは、一緒に購入したほうがいいものでしょうか？
フォトショップは持っているのですが（CSです）、フォトショップを持っている人には必要ないですか？
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:22:32 ID:wRxdDP7P0
必要ないかな、俺は。
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:26:10 ID:DJRLvrLl0
>>101
それはカメラ内で現像してます。すぐ画像が確認出来るのがデジカメのメリットですから。
CCDからの情報を全て記録するのがRAWで、そのデータから何回でも好みに現像できるのがメリット
>>102
NikonCapture4はD80に対応してないのでCaptureNXを買うしかないです。かなり重いです
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:33:02 ID:BNhH4imi0
>>102
いらないんじゃないかな、、ＲＡＷをいじりたい場合は、、
付属のＰｉｃｔｕｒｅＰｒｏｊｅｃｔでＴＩＦＦ保存してからPhotoshopに持っていってるよ、漏れは、、
まあ殆どやらないけど、、
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 01:40:14 ID:+2dWqPOm0
>>104
現像は何回でも出来るんですね。
デジカメの中で現像するのとパソコンで現像するのはどっちが良いのでしょうか？
パソコンで現像したほうが面倒だが写りが良いのでしょうか？
RAW+JPEGというのは撮った直後にカメラ内で自動的に現像される、それとも最初
から別々に記録されるのでしょうか？
それと増感して撮影した写真は現像するときに何か特別なことは必要でしょうか？
カメラの液晶では特に問題なさそうに表示されています。
デジタルは難しいですね。
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:01:23 ID:ZzCnun5e0
質問宜しいでしょうか？　かなり切実なのです。
今回、私はシロホリで撮影をRAW＋FINEでとりました。
その際ちゃんとカメラのモニターでホワイトバランスを
確認してから撮りました。
SDカードからPCに落とし、NEFファイルをModechanを使って偽D200
にして、NikonCapture4で開いたのですが、ホワイトバランスが効いていなく
色が濁っていました。　ちなみにFINEも同じでした。
偽200を直接フォトショCS2で現像しようと試みたんですが･･･
青？　白黒？　色が出てない？？　　なにコレ？？？
と状況です。
いまはNikonCapture4→16ビット変換→CS2で現像してるのですが。。。
本体修理ですかね・・・・？　
108 ：102：2006/10/25(水) 02:02:18 ID:lh2zO6SJ0
>>103-105
レスサンクスです。
どうしても必要なソフトってわけでもないみたいなので、
NikonCaptureは買わずにいきます。ありがとうでした。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:16:55 ID:DJRLvrLl0
>>106
デジカメで現像するのがJPEGです。JPEGだと後であんまり画像を変更できません。
全部のデータを保存して後で何回でも現像できるのがRAW
RAWなら家のPCでホワイトバランスや露出なども変えられるので失敗が少なくなります。
ただ露出オーバーで白とびしたのはどうにもならないので、大体少しアンダーで撮って後で好みの明るさに調節します
ISOを上げて撮ってノイズっぽくなった画像もCaptureNXならノイズ除去できますよ。
あと色収差補正したりレンズゆがみを補正出来たりもします。凄い時代になったもんです
詳しくはこちら
http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capturenx/index.htm
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:22:26 ID:DJRLvrLl0
ただCaptureNX非常に重いソフトなんで新しいPCじゃないと辛いです
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:23:09 ID:uPHiizCG0

64 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/22(日) 15:08:54 ID:ddS652vi0

価格コムの　Kiss DX vs D80 の特集 　http://kakaku.com/magazine/014/p02.htm

　　　　　　↓

96 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:25:35 ID:OVQIlJI+0

>>64 高感度比較するとISO800で造花の花びらの網目がD80では潰れてるね
KDXはきちんと描写している 　ちょっとﾆｺﾝの限界を感じて悲しい


97 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 20:40:28 ID:az9xdYbT0

>>96 確かにディテールが潰れているね、、、 こういう処理しちゃうより、まんまノイズは
ノイズで残してくれた方が良いと思うんだが、、、
この手のことってのはソフトで処理できる訳だし、、 処理後の画像をはき出されると、結局後で処理できなくなってしまう。


107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/24(火) 22:35:01 ID:OVQIlJI+0

KDXの画質がｲｲのはもう認めざるを得ないと思う 色とか露出の傾向は好みの問題だし撮影設定でもある程度いじれる
どうにもならない高感度ﾉｲｽﾞと解像感の妥協点の出し方は巧いと思うし それで撮影自体も非常に手軽になるのも事実だし


112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:23:59 ID:uPHiizCG0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失！！　～塗り絵CG画質ニコンD80～】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:31:13 ID:uPHiizCG0

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:53:35 ID:nnwJXaBY0
D80を買うかD200を買うか迷ってるんだが差額分の価値はあるの？
D80なら差額でレンズを追加で買おうと思ってます。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:59:05 ID:97YgHMPe0
>>114
D200にあってD80に無い機能にそれだけの価値を見いだせるかどうかでしょ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 03:04:53 ID:YB4j43zB0
>>114
金銭の余裕があるのならばD200逝っとけ。
質感の描写が全く違う。
質感にこだわり、予算的に余裕が無いのならばD50やD70がお勧め。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 03:48:21 ID:/6dkcsC30
個人的にはD80のちょい青味が強いけどスカっとわかり易い
単純明快な絵(仕上がり設定：標準)も大いに捨てがたいが
細部を比べるとD200の方が表現が繊細っていうか線も綺麗だと思う。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 04:00:23 ID:YB4j43zB0
D80がごみを意識してローパスとCCDの距離を離したのとローパスの品質の関係か
わからんけど、シャープさを失わせたのは…。
画素数が多くなっても質感を失ってしまったこと正直残念。
次機種に期待。
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 04:16:27 ID:oGJ3nIRY0
永久に期待しててください。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 04:55:43 ID:ZZU6dzD40
>>108

NikonCapture（以下NC）はD80のRAWに非対応なので、買ってもあまり意味は
ありません。
Nikon Capture NX（以下NX）という新しいソフトがD80のRAWに対応していますが、
NXを使うには、NCを使う場合に比べ高性能なスペックのパソコンが必要で、
結局、D80というカメラは、実質的には
（本体約１０万円）＋（現像ソフト約１万円）＋（高性能パソコン約１５万円）

＝２６万円！　で、非常に "金のかかる" カメラ

なのです。
既存のニコンユーザでさえこれだけの出費を強いられます。
ましてや、新規ニコンユーザはさらにレンズ代が加算されるのです。
そういったことを知った上で購入を検討すべきカメラであると言えます。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 08:28:18 ID:IP85Z5i/0
>>118
ニコンに期待しても無駄だろあほｗｗｗ
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 08:59:56 ID:1licLIvt0
>>120
ヲイCF28GB分のSDカード代が抜けてるぞ
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 10:46:32 ID:TmkvJ9Oc0
>>107
カメラのモニターでホワイトバランスを・・って、ところでそもそも失敗だろう？
カメラのモニターの色など信じちゃダメだよ(w
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:52:39 ID:3n4VGuQV0
>>120
キヤノン工作員も毎日大変だねｗ
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:55:40 ID:+xTrO+970
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/10/25/4900.html
ＭＦレンズの話になると毎回批判ばっかりだなｗ

過去の資産が使える。と言うことを褒める事はまれで、「ニコンはＭＦレンズで露出計が使えない」
まるで、ニコン以外は全てのＭＦレンズが問題なく使えるかのようなコメントばっかり・・・

まあ、仕方ないかＦＤレンズはバッサリ切り捨てられたんだもん。
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 11:55:56 ID:lGTJZ/diO
塗り絵アニメCGのD80買うんだったら少し頑張ってD200買った方がいいですよ。
（少し重いけど）
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:44:35 ID:wWsXhJ0L0
>>120-122

働く場が、偽装請負か、１レス５円（２．５円？）しかないって、本当に大変ですね。
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 12:50:53 ID:TblsFRm60
画質傾向が変わるようなファームアップって今後ありそうかな？？
D70やD50の時ってどうだったんだろ？
D80が初デジ一眼、ファインダなど満足な点ばかりだけど、
それによってもう少しだけでいいから
細部／質感表現がよろしい感じになれば良いのにな…
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 13:10:38 ID:F8NF/2f2O
高感度時の細部喪失はどうにもならんの？
ﾉｲｽﾞ除去を抑えて回避した場合の作例がないんだよなあ
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 14:14:00 ID:wWsXhJ0L0
CaputureNXの処理が重い件については、「機能」や「質」を追求した結果でしょうから、
Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐの「ＣＳ」と「Ｅｌｅｍｅｎｔｓ］みたいに、
（１）処理は重いがフル機能の「ＮＸハイグレード版」
（２）機能はやや限定されるが、処理の軽い「ＮＸスタンダード版」
　（※付属のＣａｐｕｔｕｒｅＰｒｏｊｅｃｔ」と「ＮＸ」の中間くらいの機能）
というように、２種類にしたらどうかな？
やはり２種類だと、コスト高になって採算が厳しくなるのかな。

それと、レンズ交換をできるかぎり避けたいので、早くD80とD200との２台体制に
したいと思っているんだけど、D200の後継機はいつ頃でしょうね？
D200ｓについては、D80ユーザーとD200ユーザーの両方のことを考えて、
メディアはSDとCFの両方が使えるようにしてほしいですね。

ニコン関係者の方、このスレを御覧になっているようでしたら、
レンズの充実改善と合わせて、この点も是非よろしくお願いしますね！！
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 14:18:34 ID:wWsXhJ0L0
>>130
ゴメン、間違えた。
「付属のＣａｐｕｔｕｒｅＰｒｏｊｅｃｔ」ではなく、「付属のPictureＰｒｏｊｅｃｔ」だった。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 16:10:33 ID:G8gxdxHh0

D200のシマシマってこれの事？


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 16:41:28 ID:VIwd13cG0
>>130
同意。
PictureＰｒｏｊｅｃｔやNXなどの複数のソフト作るより
機能限定版を付属にしたほうがユーザーとメーカーのどちらにも
メリットがある気がします。
別のソフト作るより機能制限版作る方が開発費抑えられそうだし
ユーザーはフル機能のソフトに移行するときにUIでとまどうことが
減るだろうし。

余談だがNXも開発時に使用期限付きのベータ版を公開して
ユーザーの意見を吸い上げてればもっとマシなものになったのでは？と思う。
新機能は良いんだけどUIがどうにもね・・・・・。

>メディアはSDとCFの両方が使えるようにしてほしい
最終的にはCFの規格自体、カメラでは使われなくなりそうな気がします。
SDの大容量＆低価格化が激しい昨今、CFのメリットってほとんど無いですし。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 19:30:49 ID:hH7oh/4bO
現実問題あんなアホみたいにデカいRAWファイルを一枚一枚仕上げてくなんて
特別な話だからな。JPEGはお店まかせのフィルム現像で、RAWは自分で暗室入るって事だろう。
タダの簡易現像ソフトの要望も分かるが、RAWをマジにやるなら金払っても惜しくないはず。
NXはさすがに未完成感があるが、ユーザーならニコンにバンバン要望出せばＯＫかと。
タダはどうしてもタダなりの物になる。しかし、値段は半額ぐらいにしてほしい。どうせ赤字だろうし。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 19:31:50 ID:mP8Pb5eT0
>>133

ニコンて、ユーザー寄りのメーカーっていう印象があるけど、
実は「ユーザーの意見を吸い上げる」なんてことは絶対やらないよ。
ニコンが「吸い上げる」のはプロの意見だけ。
このクラスのカメラを使うユーザーにはこの機能はいらないだろう
とか独善的に判断する企業。
D70のレリーズケーブルにしても、プロに不評だったのでD70sを出して
使えるようにしたが、さすがにそれだとD70ユーザーの立場がないので
有料で改造できるサービスをはじめたわけ。
ユーザーの意見を吸い上げてるように「見せかける」のがうまいのさｗ
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 19:44:23 ID:hH7oh/4bO
>>135
素人の意見でダメになる物が多いこのご時世では貴重だな。
安易なマーケティングは売り上げは伸びても、ポリシーは失う。趣味の物には重要な要素。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 19:51:41 ID:oXcbrGGC0
待った。NXはプロにも（プロにこそ？）不評だろうから安心しろ
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:02:12 ID:hH7oh/4bO
>>137
自分の意見でなく プロの～プロが～ って言う場合、大抵妄想だけどな。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:07:45 ID:yw3re0kb0
なんだかD80の悪口ばかりで悲しい。
良いカメラなのになぁ・・・。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:28:23 ID:oXcbrGGC0
>>139
煽られるな。ここは2chだ
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:39:17 ID:wWsXhJ0L0
>>134 タダの簡易現像ソフトの要望も分かるが、RAWをマジにやるなら金払っても惜しくないはず。

確かにソフト代金だけなら惜しくはないんですが、パソコンの買い換えやスペックアップのための
費用までとなるとやはり負担も大きいので　、「ＰｈｏｔｏｓｈｏｐＥｌｅｍｅｎｔｓ］のように
>>130 機能はやや限定されるが、処理の軽い「ＮＸスタンダード版」
を付属にするのは、いい考えだと思うんですけど。
要するにユーザーにとって一番問題なのは、ソフト代金の負担よりも、
処理の重さ（パソコンのスペックに関係）への対応だと思うんです。
この点に関するユーザーの負担を回避するための選択肢が必要だと思うんです。

ソフトやパソコンよりも、当面はレンズを買うことなどを優先したいと思う人もいるでしょうから、
様々なユーザーに対して、選択の幅を広げることが大事なことなんでは。

>>139
D80に不満があるわけではないんですよ。
ＮＸのもう少し軽いバージョンも提供してほしいと要望しているだけなんです。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:40:39 ID:dr1CPr0lO
>139

落ち着いてよく読み返せ。D80の悪口なんて殆ど無いぞ。


悪いのはNXだ
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:32:38 ID:dilpmStZ0
話をブッタ切ってすみません。
最近D80を買った者です。

明日、東京出張が決定しました。
で、ついでに大きなカメラ専門店に立ち寄って
D80用の小さなカメラバックを買ってきたいと思ってます。
田舎の小さなカメラ屋では、見て触って選べるほどの規模が無く・・・。

とりあえず山手線の上野ー池袋を経由します。
時間に余裕があるので、経路から離れてもOKです。
カメラバック展示豊富な店ってどの辺でしょうか？
D80用ならコレ買っておけ的な情報含め、ご助言お願いしたく。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:49:22 ID:oXcbrGGC0
>>143
ま、アキバのヨドバシでも行っておけば？　上野からならアキバまでちょっとだし
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:53:18 ID:P39Y/x/UO
巣鴨ならニコン率高そう
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 21:53:42 ID:j6zGdMTg0
>143
鳥屋とか飛行機屋とスナップではおのずと違うだろうに・・・。
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:02:45 ID:m3Sm9Ve70
先日、D80とSDカードについて質問した後昨日予約した者です。
さっき本体来ました。製造番号2044***でした。
充電済みました。トライセンドのSDカード挿入しました。ワールドタイム
設定しました。ファインダー覗きました。うおっ、広い（当社比ってD70だす）。
いや店頭で覗いて判ってはいたんだけどね。
シャッター押しました。カシャカシャカシャ（「カ」がちょっと濁ったような）
でも悪くないぞ。K10○D(←伏字のつもり）と比べたら天と地。
グリップも、これ以上低くしたら小指がはみ出るようないい塩梅か。もうちょっと
外に膨らんで手のひらの隙間を無くして、第1間接と第3間接でグリップを
ぐっっと挟めたらよかったかな。

じわじわ売れ続けているらしいD80。ぱっと売れた（ぱっと萎んだ）α100
まだ日の目を見ない（きっと難産）のK1○D(←伏字な。しつこいか）。
迷っている人、買いなはれ、買いなはれ。
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 23:58:06 ID:dilpmStZ0
>>144
φ(｡｡;)ﾒﾓﾒﾓ

>>147
購入オメ！
堪能しましょう。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:03:40 ID:oXcbrGGC0
D80の一番すきなところは、なんか全体的になめらかな感じだな。
なめらかっていうか、とにかく持ちやすい。カドが手に食い込んだりしないんだ。
他のエントリークラスのカメラや、ニコンの上位機に比べても、D80の左下のカドが凄くいい。
ボディを支えて常に手が触れる部分だけに重要だと思う。
オーナーのみなさん、左下をなでてみて、その面取りの巧みさを味わってください。
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:07:59 ID:avheahoyO
>>147
購入オメ。
今日、８時に配達指定してるのにいまだこないぞ…
佐川なにしてんだよころすぞマジで。
対応わるいし、24時頃になるとかぬかしやがってよ～どうしてくれようか
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:14:17 ID:uxFXIR810
>>148
D80ならってわけじゃないけど、バックの相談なら、レンズの収納本数とか書かないと
なんともいえないだろう・・・・
レンズ1,2本＋スピードライトでよければ、ニコンのカジュアルトートはどうですか。
特に便利ってこともないけどあんまりカメラバック然としてないので、いいですよ。安いし。
フロントポケットの細い方がSB-800ジャストサイズなのがニコン製品ですねｗ
ttp://shop.nikon-image.com/front/Product120306998.do

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:17:01 ID:DS3jHazg0
>>all
本体とレンズの保管に防湿庫を使ってる？
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:23:21 ID:ERk5cpdS0
50mmF1.4が届きました！！！。
で、取説に最小絞りロックレバーってのがあって
「プログラム撮影時や、シャッター優先時は、
絞りリングを最小目盛で固定する事ができます」
っと書いてあるんだけど、これは何ですか？
絞りリングを最小の16意外にするとEE表示で
何も撮影できないんだけど、逆に言えば16意外には何に使うの？
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:32:47 ID:uxFXIR810
>>153
昔のカメラは、そこで絞りを設定してたのです。
モット昔は、変な爪がついてました。
これが、Fマウントの歴史ってやつですよ。
もちろん、そのレンズを、20年前のカメラにつけても、普通に使えます。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:38:12 ID:ERk5cpdS0
>>154
レスどうもです。
逆に言えば、今のサブコマンドってダイヤルをグリグリして
絞り値決定する機種では、絞りを最小16固定にしろって
認識でOKでしょうか？(その為の絞り最小で固定するロック？)
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:47:28 ID:uxFXIR810
>>155　YES。その仕組みも、20年前に決まったしきたりですね。

50/1.4ならばレバーがあるからわかるだろうけれど
1)絞りがバネ仕掛けで動く
2)バネが一番緩んだところが最小絞り
3)撮影前（ファインダーを見てるとき）は開放
4)撮影時に絞りが設定値（絞りリング）のところまで絞られる
5)そのときのバネの戻る位置を設定しておく
これが、絞りリングの機械的な仕組みですね。

CPUが搭載されたレンズでは、これを電子的に制御します。
しかし、このときに、最小まで絞っておかないと（たとえばF８などにしておくと）
絞りリングの機械制御が邪魔をしてしまって、物理的に絞り込めなくなりますね。
つまり電子制御がきかなくなってしまう条件がでる。
というわけで、CPU制御では、最小絞りという理屈です。
古いボディとの互換性を保つためのカラクリですよ。
ロックは、その通りです。動いてしまうと、とっさのときに撮影できないので。
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:59:15 ID:uxFXIR810
>>148
151だけど、カジュアルトートの収納例のリンクがきれちゃってたね。
D80とだと、結構いろいろ入るのがわかったから実写でだすよ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061026004951.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061026005026.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061026005127.jpg
1枚目：D80+標準ズームを横に寝かして、VR70-200を縦に入れる。取り出しやすくて便利。
2枚目：D80にVR70-200をつけて縦に入れる。ぎりぎりだけどチャックしまる（D80サイズ限定）
3枚目：D80にVR70-200をつけて、上部スペースに置く。これもD80限定でチャックしまる。
気室の上下の中仕切りがあるので、このとき下気質には、普通のレンズが3,4本入る。

VR70-200にこだわってるのは、これつけて縦に入るかとかが、結構FAQなので。
あとこれくらいの装備に、他にSB-800、フィルター2枚、文庫本、折り畳み傘、500mlペットボトル
デジカメマガジンくらいが収納できます（さすがに写真とるのは断念した）
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:15:07 ID:uxFXIR810
連投ｽﾏｿ。カメラバック買うときは、是非こいつも試して欲しい。
ttp://www.cameranonaniwa.co.jp/shop/nihon/news/10/6.html
機材が10キロくらいになると肩が痛くてたまらないんでこの手のやつは３つくらい買ったけど
Dr.Airは最高です。これはほんとに痛くない。2000円くらいと高いけど、イイヨ。
握りの部分の例がサイトに載ってるけど、肩掛けの部分でもつけられます
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:26:09 ID:ERk5cpdS0
>>156
詳しい解説、ありがとうございます！！！。
疑問が一気に解氷しました。

1.4の解放値、凄いです。
暗めの室内なのにノーフラッシュでバシバシ行けます。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:31:36 ID:uxFXIR810
>>159
1.4いいよね。ズームに馴れてると、どうしても2.8止まりだったりして。
ファインダーもさらに明るくなるから、気持ちよいですね。
そう、変な理屈より、どっちかっていったら、バシバシ撮ってくだされ。ｵﾒ
（歴史もニコン機オーナーとして憶えておいて欲しいけどｗ）
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:33:33 ID:440MwCmG0
>>uxFXIR810

φ(｡｡;)ﾒﾓﾒﾓ
参考になります
レンズ構成書かずにすみません
明日の朝は出張で早いので、帰ってきてから別途報告しますね
ありがとう
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:37:33 ID:uxFXIR810
>>161
おきになさらず。D80好き同士ということで・・・（なんとなく2chぽくない会話ｗ）
アキバのヨドバシの２Fは、バック山ほどあるから目移りするだろうなぁ・・・とｗ
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:41:34 ID:+HgeyVOq0
>>157
オレもVR70-200の持ち運びに苦慮してるので、ロープロ好きなオレが試した
結果を報告しとく。
このレンズを取り付けたまま収納できて比較的小さいのは、トップローダー
７５ＡＷ（320mm）、トップロードズームＡＷ（300mm）、オムニトラベラー
（345mm）。大型のショルダータイプやリュック型は、見れば分かるので語
らなくていいよね。

トップローダー７５ＡＷはプロ機用っぽくて、厚みがあって見た目が凄いので
敬遠。トップロードズームはギリギリで少々きついが悪くない。

お勧めはオムニトラベラー。一見小さめで普通のソフトアタッシュ。横向きに
入れることになるが、サイズに余裕あるので1.7倍のテレコン付けた状態でも
入れられる。２倍テレコンは強引に突っ張れば・・・。
余ったスペースにVR18-200＋小さめのレンズか小物が入れられるので、近所で
ちょっと撮影したいとき重宝してる。

テレコン付けて撮影したいが、現地でレンズ装着してゴミ入れるのが嫌だった
のでテレコン付けた状態で入れられるバッグを探したのだが・・・何もそんな
デリケートな状態で運ばなくても、テレコンをボディキャップ代わりにして、
現地でVR70-200付ければ良いのではないかという答えにたどり着いた('з')。
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:46:53 ID:uxFXIR810
>>163

>トップローダー７５ＡＷはプロ機用っぽくて、厚みがあって見た目が凄いので敬遠

これわかるわ～。厚みがないだけでだいぶ鞄の取りまわしがすげぇ楽になるよね。
ﾓﾚは肩から下ろさずにすべての機材を取り出すんでトートタイプが好きなんだけど
そういうスタイルじゃなければ仕切りばっちりのオムニトラベラーの収容力はすごそうだね。
ロープロは保護性能も高いし、運ぶって意味ではいいね。
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:57:16 ID:M2x9GTj40
オサレっぽくて小型のモノってことでココも紹介してみる。
http://www.aaa1.co.jp/camera/index.html#bag
ACAMシリーズなんか散歩向きかなと。
AKIBAのヨドバシカメラに実物あるっぽいよ。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:58:40 ID:uxFXIR810
ｫｰｨ　ﾓﾏｲﾗ ID:440MwCmG0が寝てから紹介多すぎｗ
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 06:15:59 ID:OH8i4NgP0
高倍率１本と縦グリつけてトップローダー65AW。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 10:55:25 ID:oSC4r7zcO
D80･D200買ってのキャンペーンのコラボのバッグ当たったラッキーメン居る？
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 16:42:37 ID:6o93v3dP0
D80 と大きさがコンパラブルな D50&D70 使いですが、
バッグといえば、ニコンのカジュアルトートと
カジュアルショルダーの２つがいい感じです。

カジュアルトートは既に収納例が出ているので、感じはわかるはず。

カジュアルショルダーに VR70-200/2.8G を収納する場合は、
レンズだけなら可能ですが、ボディーに装着した状態では不可能です。
ズームマイクロならボディーに装着して収納できるんですが。
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 17:49:24 ID:twA6VARC0
>>143

158に対抗してコレも試す価値はあると思います。

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_14468600_22923366/1229674.html

私もいろいろ試したけど、密着感が高く殆どズレ無いので体感重量も実際より軽く感じ非常に気に入っています。
ショルダーバックの大小を問わず、数本使用してます。（初めは1本を付け替えてました）

値段が158よりも高めだけど、その価値はあると思います。（あくまで私感）

重量級の時は、伸縮素材（ネオプレーン）のためちょっと違和感がありますが、30分担いでいると負担の違いが判ります。
（ネオプレーンの伸縮が車のサスペンションみたいな感じになるのかな）

ほめすぎな感じですが、私的には”神”認定品なので・・・
突っ込まれる前に謝っておこう。

すんませんでした。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 19:30:28 ID:uxFXIR810
>>170
158だけど、オプテックのも色々使ってるよ。ﾓﾚ的にも神だと思う。
カメラも三脚も長玉も、メインのストラップはオプテック。
ストラップの途中で着脱できるタイプなので長玉手持ちするときは、
レンズ側のストラップにできるってのも便利。

だけどそんなオプテックのネオプレンよりも、エアパッドのが2段ほど上をいく。
オプテックの上にDr.Airをつけちゃうくらいだｗ　よかったらﾓﾏｲも試して欲しい。
ちょうど今日、大型三脚を持ち出したんで、写真とってきた。奇遇だ。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061026192728.jpg
三脚をばらして運ぶ時は、オプテックのストラップの上に巻いてさらに圧力軽減
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061026192758.jpg
長玉乗っけて肩に担ぐときは、脚の肩にあたる部分にまいて（みずらいけど）痛み軽減

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 19:39:34 ID:a6nFqKcq0
今日ヤマダ電機で一眼いじってたら、店員が突然カメラの持ち方が違うとか話しかけてきたよ
個人の好きだからほっとけと内心思ったけどまあ聞いといた

ところでみんなは
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera2/20051017/113882/03.shtml
こうやって基本通り持ってる？俺はこれだとズームが素早く出来ないんでレンズを横から掴むように持ってるが
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 19:48:53 ID:uxFXIR810
>>172
左手に乗せてないってこと？　それはｲｸﾅｲ。
お箸の持ち方みたいなもんで、いい大人に「なおせ」とはわざわざ言わないけど、
内心では馬鹿にしちゃうｶﾓョ
174 ：148：2006/10/26(木) 19:56:47 ID:INN1jmUGO
仕事がトラブり、今から秋葉原向かいます。涙。
秋葉原のヨドバシは何時まででしょうか・・・？
あと30分位かかりそうなんですが。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 19:58:37 ID:a6nFqKcq0
>>174
営業時間： 09:30 - 22:00
なんとかなるんじゃないか
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:01:57 ID:uxFXIR810
>>174
アキバの他の店は早いけど、ヨドバシは長いからダイジョブだ。
177 ：148：2006/10/26(木) 20:05:00 ID:INN1jmUGO
ありがとう！
終電から逆算して、9時までは居られそうです。
ダッシュします。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:08:26 ID:uxFXIR810
>>177
終電の問題もあるとは気の毒にナ……　
見るだけ見ておいて、ネット通販って手もあるからｶﾞﾝｶﾞﾚ
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:09:02 ID:MSWlIi3T0
>>175

親切な方ですね。自分のことのように感謝したい気持ちになります。
この人に限らず、昨夜からのレスを見てるとニコンユーザーは本当に親切な方が多いですね。
自分はまだ１年ちょっとの新米ニコンユーザーですが、改めてニコンユーザーであることに誇りを感じます。
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:11:36 ID:A2RwrJjNO
終電から逆算して21時までって、どこに住んでいるんだよw
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:15:39 ID:uxFXIR810
>>180
つ　148は出張で東京に来てる

>>179　まともな人（特に新人さん）がいついてくれないと、スレがつまらなくなるから・・・ｗ
182 ：148：2006/10/26(木) 20:17:54 ID:INN1jmUGO
茨城です。
21:30上野発特急がさいごでして・・・
今、山手線です。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:27:21 ID:f0p+1KSl0
>>172
それ間違ってる。
基本は左目でファインダーを覗くんだろ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:30:38 ID:uxFXIR810
>>183　　え・・・釣りか？
右目で覗いて、左目が開いてる172の写真の人のが正しいゾ
覗く目は正直どっちでもいいけど、外を見てる目は、左の方が視野が広いからな。
（ボディ右側の方が大きいから）
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:31:44 ID:H5NOcskN0
なんだなんだ？
アキバのヨドバシでオフ会開催か？

>>172
レンズを横から持つような感じだと、脇が開くからブレやすくならないか？
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:33:25 ID:oFUkCBEz0
各々の利き目でいいんで内科医？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 20:54:18 ID:wgYibs4z0
>>149
そんなところに力入れずに画質に力いれないといけないと思うんだけどｗ
あと手ぶれ補正とゴミ取りもないんじゃ話しにならないよねｗｗｗ
188 ：170：2006/10/26(木) 21:13:36 ID:twA6VARC0
>>171
了解、良い事を聞いたありがとう。
今度買って試してみる。

私もストラップつかってる。
あれも使い勝手がよくて良いな。

三脚使用の時は、ネオプレーン部分をはずして手提げ袋の取ってのようにしている。
（風などでブラブラしなくて良いし、バックから三脚またその逆も取り回しが良いと思う）
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 21:43:12 ID:4Nz7Rauo0
持ち方なんて、おも～いレンズを使うようになれば自然と身に付く。
190 ：148：2006/10/26(木) 21:51:48 ID:INN1jmUGO
買えました！
電車間に合いました！。
時間は少なかったけど逆に超集中して選べたのでよかったかも。
皆さんありがとうございました。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 21:56:25 ID:KEsa6Gqh0
盛り上がってるおまいらにこんなスレが

ttp://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=26990&mode=allread
192 ：ただの通りすがり：2006/10/26(木) 22:20:10 ID:R2syi5+z0
>>190
よかったね
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 22:27:30 ID:KrMJUa1Q0
流れ読まずにうｐ！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061026222208.jpg-(3259 KB)
RAW撮り、NXで現像。

D80うざーの皆さんもっと作例うｐして下さい。
ほかの人がどんなの撮ってるのか見たいです～。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 22:31:11 ID:KrMJUa1Q0
あれ？リンク貼りミスった！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061026222208.jpg　-(3259 KB)
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 22:36:16 ID:f0p+1KSl0
D80ってどうしてNCの最新版じゃないと現像処理できないのでしょうか？
D70sやD50とRAWのフォーマットが変わったんでしょうか？
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 22:47:15 ID:uxFXIR810
>>195
昔から、NCというソフトは新機種が出るとVer.UPしないと対応しない。
D80のRAWも内部の機種名を変えるツールでいじってD200のRAWにみせかけると、
NCで開けちゃうのでファイルのつくりはそれほど変ってないと思われ。
（D200とは撮像素子のサイズが同じだから流用できてしまってもおかしくない）
ただ、D80は色空間の扱いが微妙に違いそう。そこがネックになっているかもしれない。

一般的な見解は、新しく開発していくNXの出足をよくする営業的な措置として
買い替えを促進するように、NCをD80に対応させないようにしている……というものです。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:07:57 ID:f0p+1KSl0
機種ごとの対応なんてプラグインで対応してくれれば良いのにね。
それとよく使う処理だけメニューに登録して、ソフトの動作を軽くできるようになったらいいのに。
デジカメ買い換えたらソフトもバージョンアップって駄目すぎだろ。
D80にはD70sユーザーの為にNCの差分アップデータくらい添付してくれても良いんだがな。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:08:46 ID:HbfAytJ60
Ｄ80ユーザーは勝ち組決定！！


937 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/26(木) 18:50:03 ID:37xDpGN90

上の方でファームアップしたらまつげノイズが出るようになった、と書いたものですが、SCにもってって工場に送ってもらったのが今日帰ってきました。

んで結果ですが、良品で調整の必要なし、と書いてありました。

で撮った写真がこれ。トリミングして丸く囲ってる部分です。

これで良品かぁ。。。てか皆こんなもん？？


ISO400

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061026184736.jpg


Nikon D200 Part80　より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:08:54 ID:1WEZl/mn0
堺正明
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061026230547.jpg
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:09:28 ID:HbfAytJ60
Ｄ80ユーザーは勝ち組決定！！


939 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/26(木) 19:00:24 ID:nlFfAIe70
ひどい話だﾈ・・・

942 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/26(木) 20:33:04 ID:37xDpGN90
普段はあまり高感度で撮らないからいいけど、せめてもうちょっと何とかして欲しいところではありますね。
"目をつぶれ"ということなのでしょうか。。。

943 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/26(木) 20:55:01 ID:wgYibs4z0
>>937 ニコンの良品ってすごいレベルだなｗｗｗ

945 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/10/26(木) 21:27:12 ID:JrGiNF4s0
保証期間のうちにと、もう一度シマシマ調整に出したら、 「対策済み。」で、返ってきた。
ISO200でシマシマ出てるのに！！ ファームアップして悪くなったら嫌だしなぁ・・・クソォォォー！！

946 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/26(木) 21:49:34 ID:37xDpGN90
>>944 SCでは見せたよ。 受付では最初、まつげノイズは調整できません。
って言われたから画像見せて、その結果送ってもらった。 うーむ、カードも付けるべきだったか。



Nikon D200 Part80　より
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/l50
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 23:15:53 ID:uxFXIR810
蛍光灯をアップで白飛びさせた写真をピクセル当倍で観賞する趣味の人は
D80買った方がいいってことか。

たのむから、そんなことで勝ち組み呼ばわりしないでくれよｗ
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 00:13:00 ID:TQg/zsg00
>>199
良く撮れてますね。こんな道楽してみたい・・・。

電車を撮ってみたが、難しすぎ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061027001046.jpg (825KB)
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 00:51:10 ID:j1G/h7WX0
>>202
おしい！あと0.05秒速ければ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 01:42:49 ID:3TBDTZD30
うｐ写真、とても上手ですねぇ。少し教えてください。
(こういう写真を自分でも撮れる様になりたい)。

>>194さんの写真は、スポット計測で露出補正を+0.7EVにされています。
質問１．空が入るからマルチパターンじゃダメとの事ですよね？
質問２．スポット計測場所は気球ですよね？
質問３．露出を+0.7EVされているのは、華やかにする為でしょうか？
質問４．その他、注意点あれば教えていただきたく。

>>199さんの写真は、AF-Cモードで撮っていますが、車が走っていたのでしょうか？
自分はAF-Cで移動する物を撮ると、撮った写真の半分くらいはピントが少しズレ
ています。(AFがちょっと追いつかない？)。ビシッと撮るコツ、何かありますでしょうか？
それともひたすら連写？

>>202
これって、流し撮りで電車だけをおれだけビシッと止めたのでしょうか？
コツを聞いても自分には出来そうもありません・・・。(汗)
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 02:02:00 ID:Hym2GKXr0
>>204
質問できるくらいなら、自分で撮って試してみるﾍﾞｼ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 03:03:31 ID:6U6/XRN10
海外では、ニコンの方が人気があるのはなぜ？
http://www.pbase.com/cameras

派手な宣伝より、基本性能がしっかりした物を選ぶ人が多いのかな？
207 ：194通勤中：2006/10/27(金) 07:27:42 ID:uhjAnhzuO
>>204
質問1、A.ﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝ、ｽﾎﾟｯﾄ両方試してｽﾎﾟｯﾄの方が良好が結果が得られたから。
質問2、A.測光場所は気球部分です。
質問3、A.これを撮ったまえのｺﾏが+0.7EVで調度よかったのでそのまま撮影しました。
撮った直後はﾓﾆﾀｰで確認してなくて、後から見たら露出ｵｰﾊﾞｰだったので
NXで現像時-1.0EVしていますから撮影時露出補正は必要なかったようです。
ExifにはNXでの補正結果が反映されないですね。
質問4、A.この日はずーっと曇り空でほんの15分程晴れ間が見えただけでした。
集中して撮った時も光の変動が激しく、NX現像時に露出補正するつもりでJPEG+RAWで撮影しました。
帰ったら撮って出しの駄作も参考用にうPしましょうか？
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 08:01:18 ID:SMRV8WWhO
>>172
＞レンズを横から掴むように持ってるが

はぁぁ？？左手を下にしてカメラを持たずに、レンズを横から掴む？？
想像を絶するんだが、もしかして、レンズを左手で望遠鏡みたいに持つのか？そうだとしたら意味不明w。
そりゃ、店員が持ち方が違うって話かけるのも無理なかろうよ。


ズームを素早くって手首を上下にスナップかけるように回すのか？
基本の持ち方で、ズームを早く合わせたい場面では、例えば18-200mmだったら70mm程度に予め合わせた状態で、手の平深めに真下から持っておけば、広角にも望遠にも素早くいける。
バットのスイングが遅くてタイミングが合わないんだったら、バットを短めに持ってバックスイングを浅めにとるような手法だ。


第一、左手がカメラの支えだ。バットの素振りじゃないが、ズームレンズの使い方に慣れろ、練習しろ。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 08:09:45 ID:e/IjxhFp0
>206 神話みたいなもんだよ
日本では酷評のCoolPix8000系も手放しで人気あった。
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 08:20:08 ID:SMRV8WWhO
しかし、あれだな。店ってのは不特定の人の目に晒される場所だから、その店員も気を利かして、慌てて教えたんだろうな。「お客様！お、おズボンのチャックが…(ry」みたいに。あれってさ、誰からも何も言われないまま、家に帰って気付くと、余計に恥ずかしいんだよねー
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:12:32 ID:Ycn+7yk80
こんなところに、ニコンが。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/

D70 かな？
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:29:47 ID:Ycn+7yk80
>>211
停止させてみると、ホットシューの横に二つのボタンがある。
少なくとも、D50,70,80,200 ではないな。
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 12:41:46 ID:Hym2GKXr0
>>206　日本でもニコンの人気は凄いものだよｗ
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 13:34:32 ID:/8mnVR+a0
>>206
誇大広告に騙されるのはアホな日本人だけ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 18:50:26 ID:IWp42+bK0
>>211
F6じゃないか？
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:12:24 ID:Wm2wOXt80
Ｆ６ではないね、Ｆ６のペンタのトップは”おむすび”みたいに尖がっているから。
211紹介のページのものはペンタ部トップは平坦で、Ｄ２シリーズ特有の環境光センサーが無い。
恐らくＤ１シリーズだろう。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:13:31 ID:Wm2wOXt80
おお、何気に今日のIDは”８０”じゃないか！www
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:50:17 ID:L9qcfAk+0
>>217
オメ。

全国的に、明日までは何とか天気がもちそうですね（日曜日は一部雨が降る地域もあるかもしれませんが）。
一部、紅葉が始まった地域もあるようですので、明日は写真を撮りまくりましょう！！

幸いにして、我らニコンユーザーには、紅葉撮りなどに絶大な威力を発揮する
D80というすばらしいカメラがすでに手元にあるわけですから、活用しない手はありません！！
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:58:23 ID:Ycn+7yk80
>>216
気になったので、広報にメールで聞いたら直ぐに返事が来た。
自衛隊の特注品だそうだ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:01:28 ID:Ycn+7yk80
>>219
と言うのは、ウソ。
D2X かもね。
ごっついの使ってるな。
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:21:43 ID:0F24wRyK0

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
　

１位　 キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・Wズームキット 13.2％

2位　 キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・レンズキット 13.1％

3位 　キヤノン EOS KissデジタルX ブラック・ボディ 9.9％

4位 　ニコン D80 AF18-135G レンズキット 7.2％

5位　 ニコン D80 ボディー　4.6％


メーカー別シェア　

１位　キヤノン　54.4％

２位　ニコン　27％

その他　ソニー　9.5％　ペンタックス　7.4％　オリンパス　1.3％

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:23:21 ID:0F24wRyK0

http://bcnranking.jp/flash/09-00010404.html

ニコンは「D80」の発売週の8月28日の週には42.9％とキヤノンを抜き、一時トップシェアを獲得したものの、

その後は「D80」の伸び悩みが影響し、キヤノンに大差で引き離された。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:24:12 ID:eA+sHi8H0
>>211
D1系です。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:25:37 ID:0F24wRyK0
ニコン、海外でもダメみたい・・・


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、

そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:48:24 ID:kYYO0SgB0
＞＞隣の芝生は人工芝

キヤノンデジの塗り絵を上手く表現してるねぇ。確かに本物の
花を撮ってもＪＰＥＧだとプラスチックの造花のように写って
ビックリした経験がある。



226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:52:53 ID:L9qcfAk+0
>>221-222 >>224

仕事が１レス２．５円しかないって、本当に大変な毎日ですね。
でも、1レス２．５円のバイトでは、いつまで経ってもカメラを買うお金は貯まらないよ。
もっとちゃんとした仕事、見つけなきゃ！！
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:57:59 ID:Hym2GKXr0
こんなことはどうでもいい。仕事で使ってるプロには、それなりの理由がある。
D80とは無関係だし、ナィコンの一眼レフったらやっぱりメイドインジャパンの代名詞さ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:13:34 ID:RkaI2h2O0
望遠鏡の持ち方を薦めるスレはここでつか？
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:21:17 ID:YJUPwA2a0
D80デビューの人も多いから、カメラの持ち方とか
絞りリングのことが話題になって面白いよ。
あんまり擦れちゃった奴ばっかじゃダメだ。なにごともねｗ
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:40:43 ID:hrtucE3E0
D80は良いカメラだと思うけど、初期の品薄と高めの価格設定が勿体なかったな。
99,800円で売ってたらもっと売れてただろう。
シェアを撮ることはレンズの売り上げやその後の買い替えでもリピーターが見込めるから
初心者がちょっと本格的に撮りたい感じで使えるD80でガッチリ顧客をつかめなかったのは
痛いな。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:43:39 ID:d5PJxRG40
望遠鏡の持ちの本人が登場ｗ　そんなに変かなー
真横と言うより斜め下からで、下は親指一本で支えてる。
重いレンズは持ってないしこれで慣れちゃった。やっぱりこっちのほうがズームしやすいんだよな。
安定はイマイチだけど。
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:45:08 ID:hib4D4Mu0
鏡に向かって構えてる様を撮ってうｐってくれないか？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:53:26 ID:RkaI2h2O0
>>232
だな。俺も書きかけておきながら、送信できなかったレスだ。

>>231
望遠鏡スタイルの持ち方を、写真つきで教授してくれよ。
誰も真似しないだろうけどよ。

タイトル決めてあげるよ、“よい子の為のデジイチの持ち方教室”
それともスレ立てる？立ててあげようか？

“ガリレオも目がテン！！素早いズームにはこれだ！！デジイチはこう持て！！”
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:54:33 ID:d5PJxRG40
>>232
嫌だよそんなの。自分でやってみれば想像付くでしょ
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:57:19 ID:d5PJxRG40
>>233
別に薦めてないだろ。くだらねー事書くなアホが
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:03:48 ID:cgBWvRms0

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　D200よりは高画質だけどK10Dには惨敗だったのは公然の秘密だ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:07:07 ID:RkaI2h2O0
>>235
あはは、冗談も通じん香具師か。
慣れてしまった持ち方から変えるのは一苦労するかもしれんが、
ここは素直に基本に戻ってやってみたらば？
不安定なことは自分でも承知なんだろ？
ズームでパンして、良い写真撮ろうと思うなら、基本が一番。
手の大きさ、指の長さは個人差があるんで、人によっては
ズームを回すのがうまくいかない事もある。
でも、工夫次第だ。

>>208にも書いたんだが、練習あるのみ。
きっと巧く出来るようになるよ！
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:09:37 ID:YJUPwA2a0
>>234
うん、それでいいんだ。想像すればわかるものをうｐする必要なんてない。
それに、ﾓﾏｲがその持ち方をヒトに薦めてるとも思わない。
だからあんまり煽られるな。はやされるのは覚悟が必要だ（だから、前にお箸の持ち方といった）

ホールディング悪くなると思うし、それにズーミングに頼ってるところがよくないと思うよ。
多分レンズは、18-200みたいな高倍率ズームじゃないか？

ズームって先に焦点距離決めた上で、微調整するくらいに使ったほうがいい。
もちろん、それが効かない被写体もあるけどな。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:12:58 ID:cgBWvRms0
　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　 おやじ、やっと決心付いた、K10D予約入れるぞ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:14:37 ID:YJUPwA2a0
ところで↑のAA秋田
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:15:49 ID:c8JCERK40
どこにAAなんてあるんだよ？
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:19:25 ID:YJUPwA2a0
>>241
ん？　K10Dの煽りね
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:22:38 ID:c8JCERK40
おそらくは飛んでる番号の239の事だろうが、
NGワードを知らないなら↓を参考に勉強してくれ。

http://www.monazilla.org/
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:24:10 ID:cgBWvRms0

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　革命じゃ、画質革命の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:24:37 ID:YJUPwA2a0
>>243
ォィォィ　自分でNGワード指定しておいて、どこにAAあるんだよ？　はネーヨｗ
当然ｵﾚも同じように登録してるから飽きたっていってんだよｗ
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:29:36 ID:RkaI2h2O0
いや、正直なところ、K10Dに興味があるね。
防滴ってのがいい。雨の日も、雨の情緒ある写真を撮りたくなっても、
ちょっとD80では厳しい。実際、雨粒が気になって、
撮影に集中できなかったもんね。
247 ：訂正：2006/10/28(土) 01:30:44 ID:RkaI2h2O0
>>246
雨の日の情緒ある写真
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:32:51 ID:YJUPwA2a0
>>246
多分ね、レンズが防滴してなかったら、ボディがいくらしっかりしててもヤバイョ
レンズ面に滴があたるようでは写真がとれないけど、鏡筒にかかるだけでもすぐ壊れる。
経験上、どっちかっつーと、レンズが死ぬ。死ぬというよりも、ズームリングが重くなったり
ピントリングが泣くようになる。純正はともかく、レンズメーカ製の廉価品はやられやすい。

レンズにタオル巻いたり、ボディにもタオルかぶせて撮るもんだけどな。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:37:11 ID:SO5g/UWM0
ちうかさ、D200に防滴レンズ付けても、
雨の中へ一眼レフを持ち出すほど必死じゃないんだよね。
どうしてもそういうシーンが撮りたいなら
日ハム優勝ビールかけを撮影してたプロのようにビニールに包むしね。
プロでさえそうなのになんで素人がわざわざカメラを直に濡らす必要性があるんだ？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:45:33 ID:d5PJxRG40
>>237
あれが冗談のつもりか趣味が悪いな、人を小馬鹿してるだけだろ。たかがカメラの持ち方で
もう会わなくても嫌いなタイプってのがはっきり分かるよな。気持ち悪い
>>238
まあ静物とか近づける被写体なら良いんですけどね。色々試行錯誤してみますよ
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:49:10 ID:g6E8PZW70
>>249
わざわざ濡らそうと思わなくても、濡れてしまう事も有るからね。

でも、基本的にニコンのカメラは防滴と言っていなくても多少濡れても問題無いけどね。
他社は知らんけど。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:51:14 ID:YJUPwA2a0
>>250
ここは2chだからな。煽られても、そんなに気にしないことだ。
たぶん、あれくらいは軽い冗談くらいだよ。もっと嫌な奴は沢山いるから。
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:53:18 ID:RkaI2h2O0
さすがに本降り、土砂降りの中、報道カメラマンのごとく飛び入って撮ることはないからね。
でも、タオルだけでは不安。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:56:39 ID:YJUPwA2a0
>>253
そんなﾓﾏｲには、女の子が風呂に入るときに頭につける（髪を濡らさないための）
ビニールのキャップをお勧めだ。ちっちゃいし、バックに突っ込んどいて気にならない。
割と便利グッズよ
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:05:40 ID:d5PJxRG40
>>252
そりゃ分かってますけどね。特に気に入らなくてむかつくタイプの人間っているじゃないですか
ストレートに言われるよりああいう書き方が不快でしょうがない
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:08:18 ID:d5PJxRG40
まあそんなことより新しいレビュー出てます。既出だったらすいません
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061011/119171/
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:14:33 ID:YJUPwA2a0
>>256
なんか、発売からこんだけたって、この程度のレビューだとものたりねぇなｗ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:24:10 ID:RkaI2h2O0
>>254
それは名案！
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:26:40 ID:RkaI2h2O0
>>255
そもそも変な持ち方をするお前が悪い。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:41:43 ID:QqlVnvi+0

やはり画質＝D200＞＞＞＞D80

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

【あまりに酷い塗りつぶしで人形の布目まで消失！！　～塗り絵CG画質ニコンD80～】

上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。

ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 02:42:15 ID:QqlVnvi+0

171 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:27:42 ID:esssyzZf0

D80なんて塗り絵カメラがいいなんて…

D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg

EOS400D（KissX)

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/400d_iso0800_crop.jpg



172 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/06(金) 01:55:45 ID:e4MieUvg0

ノイズはD80より多いけど質感描写は遥かに上だな>>KissDX
しかし、ニコンが塗り絵に向かいキヤノンが質感重視に向かっているというのも面白い話だ。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 10:17:01 ID:hSS1+R/30
D80

ISO400 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0400_crop.jpg
ISO800 http://www.dpreview.com/reviews/nikond80/Samples/ISO/d80_iso0800_crop.jpg
　　 　 　 　 ＿＿__　　　 　 　 　 　 　 　 　
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　　　 |　　 　　　|r┬-|　　　 |　＝３　　だめだこりゃ～
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　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 10:19:33 ID:1V6SNBRY0
>>260
やはりD80の発色が一番いいね。
Kissも細かい解像度は高いが色が不健康な感じ。
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 12:51:43 ID:kRam4Jr30
明日買いにいこうとおもってますが、わたしはまったくの初心者です。レンズをどうしようか迷っています。風景や人物なんかを撮りたいと思っていますがレンズキットの18-70mmか18-135mmどちらがおすすめでしょうか？またそれ以外にもありましたら教えてください。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 12:58:59 ID:zSLfexvx0
最初の一本お薦めの優先順位は、
18-200VR、18-70キット、18-50＆55-200ズームキット、になってるよ。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 13:01:11 ID:G32sTTBZ0
庭のミニトマトを撮ってみた。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061028125947.jpg （834KB）
シグマ50/2.8マクロ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 13:01:37 ID:mlwaRNuf0
>>264
ず～っとｽﾚ見てると、18-70の方が無難な気がする。
でも、>>265の言うとおり、18-200VRが一番お勧め。嫌いな人もいるみたいだけど、便利だよー。
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 14:30:36 ID:zGWSSX0n0
>>266
モウセンゴケみたいできめぇｗ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 14:39:54 ID:H/LZPpIc0

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270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 15:31:05 ID:kRam4Jr30
>>265さん>>267さん
レスありがとうございました、ただ18-200VRは予算的に無理なので18-135か18-70にしようかと思っています。>>267さんの18-70gおすすめなのはなぜですか？教えてくださいお願いします
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 15:52:26 ID:b6/B0z83O
やっぱりいいわ～これ！！！！

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 16:24:09 ID:c7Br/ky60
18-135は地雷っぽい。
オマケレンズで画角欲張りすぎ。
18-70はオマケにしてはけっこう画質がいい。
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 16:34:25 ID:qlnDH1Ip0
ちょっと暴言。

18-200VRを買う気があるなら、18-70、18-135は不要。
18-55&50-200も不要。
理由は使わなくなるから。

もし、18-200VRが予算オーバーで後で買うなら、50mmF1.4か35mmF2を買っておけばよい。
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 16:41:16 ID:VKA+7bWc0
>>273
VR18-200 入手して、半年くらいは常用レンズだったが、
今では、常用の座はシグマ 17-70mm MACRO に奪われてしまった。

VRは、重いし、歪曲収差が気になるし、自重で伸びちゃうので、
手振れ補正がどうしても必要なときのみ使用している。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 16:48:36 ID:S0YjIb3b0
>>274
MACROの名前通り寄れるレンズだから、花や小物の撮影に便利だよね。
VR18-200に出来ない至近撮影をカバーできるから、標準の18-70買うなら
こっちにしといたほうが後々も便利だと思ったり。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:09:02 ID:26TuiPiA0
人物を多く撮るならTAMRON SP AF28-75mmF/2.8 XR Di(A09)がいいと思う。
F2.8通しで明るいし値段も手頃。
暗いレンズを買うと、後から明るいのが欲しくなる。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:23:17 ID:kRam4Jr30
>>275さん
そのレンズすごく良さそうですね
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:29:22 ID:72VW5vYLO
どうせ塗り絵CGだからなに使っても一緒という事？
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:41:00 ID:VKA+7bWc0
>>276
御意。それも使ってる。

デジイチ入門10ヶ月で購入したレンズは、

SIGMA 18-50/2.8: 黄色くて売却
SIGMA 17-70 MACRO: 常用
VR18-200 : イベント、祭り、室内など、（半常用）
TAMRON 28-70/2.8 : ポートレイト
TAMRON 90/2.8 MACRO マクロ
Nikkor 35/2, 50/1.8: 気分しだい

購入予定：
SIGMA 70-200/2.8　　:　イベント

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 17:59:01 ID:ahShA5r70
18-200VRもテレマクロ的に使えばけっこう寄れるんだけどな。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 18:27:18 ID:buEtRtVX0
初心者です、D80本体を大型電気店で8万9千円で見ましたが
made in Thailand でした、店員の話だと仕入れ時にも生産国の指定は出来ない
そうですが・・・買いでしょうか？
また後々の買取相場にも影響するでしょうか？
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 18:32:24 ID:CafIzSb90
そういう店員がいたとは驚き。タイ製しか存在しないんだが・・・
タイ人でニコンに就職できる人はかなり優秀な部類だよ。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 18:36:49 ID:zGWSSX0n0
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 18:39:25 ID:buEtRtVX0
そうなんですか、カメラ専門店でなかったのでこんな対応だったかもしれません
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 18:40:23 ID:vPVh7J5O0
>>284
ヤ○ダだけ早めとけ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 18:49:48 ID:ohQG1kM+0
ずいぶん安くなったなあ、そっちに驚いた
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 19:07:59 ID:y/t+vLR10
>>281
初期のが日本製だったVR18-200(その後タイ製)とごっちゃになって
勘違いしてんのかなあ？
今は生産数が多い普及レンズや中級以下のボディがタイ製などで、
少量生産のものが日本製って感じなのかな。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 22:44:44 ID:guwk0Jmf0
>>274
ズーム全域で最短撮影距離20cm。レンズ先3cm程度まで寄れるんだよね。
最大倍率1：2.3だしさ。こんなに寄れるなんてコンデジのレンズ並じゃん！って驚いた。
タムロンの17-50mm F2.8 modelA16と28-75mm F2.8 MACRO modelA09持ってんだけどさ、
前者を中古に出して、シグマのそれにしようか迷ってるんだよねー。
全域開放F2.8のmodel09は、ポートレートや花などの撮影に使えるんで、捨てがたい。

>>264
シグマの17-70mm F2.8-4.5はいいと思うね。
広角はもちろん、マクロにも使えて、用途が幅広い。
オークションに小さいアクセサリーの接写写真を載せたいなどの
目的があるなら、買いだ。
個人的にも興味のあるレンズだから、俺もお勧めしてみる。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/17_70_28_45.htm

18-135キットを買ったんだが、これはこれで使える。
でも正直無くてもいい。発売が延びたVR70-300mmを買い足すつもりなら。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:08:01 ID:S+jiO/WO0
花や虫を撮るときはタムロン90mmマクロ(272E)、
その他諸々の用途にVR18-200。
この2本しか持ってないんだけど、もう充分満足な俺。

ガイル。

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:15:51 ID:YJUPwA2a0
レンズは人それぞれの好みがあるからな。
他のレンズが要らなくなっちゃうってのは、
VR18-200のいいところであって、同時に悪いところだ。
ほんとに、レンズワークの修行にならないって点は、相当わるいことだよｗ

ただやっぱり、せっかく一眼を使うなら、単焦点とまではいわないけど
F2.8通しくらいの大口径レンズを使ってもらいたい気はするな。
VR18-200の画が悪いとはいわないけど、さらに上質の画像を見て欲しい
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:23:35 ID:hrtucE3E0
VR18-200は人を堕落させる魔のレンズ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:27:15 ID:ohQG1kM+0
なんでも撮れる良いレンズｗ
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:28:12 ID:uqsbqD6x0
VR18-200＝ジャージでコンビニ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:34:16 ID:pJ5zXt7o0
VR18-200mm、50mmF1.4、35mmF2を使っていたのですが、
VR18-200を売ってVR70-200mmF2.8に乗り換えました。
同じ200mmでもF5.6とF2.8では写りが違いますね。
しかしD80が小さい分、レンズがかなりでかく感じます。
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:35:14 ID:VKA+7bWc0
>>294
広角、全く使わないの？
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:37:36 ID:guwk0Jmf0
>>289
タムロンの90mmってのも興味があるんだよね。
てか、近所のヤ○ダにあったんで、試し撮りをさせてもらったら、気に入っちゃってさ。
でも、105mmあった方がいいかなと思うとシグマの105mmに気が向いちゃうんだよね。
未だに決めきれてない俺がいる。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:38:22 ID:CafIzSb90
あの値段の高い17-55/2.8のメリットは2.8の明るさを除くと、歪曲が少ない
ことくらいじゃないか。シャープネス、コントラストが格段に良くなると
信じて購入するとあれー・・？という結果になる。（悪くなるという意味
ではないよ。）

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:42:12 ID:ohQG1kM+0
>>297
純正の話？高いよね
10万位なら考えるけど
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:48:25 ID:guwk0Jmf0
>>298
タムにもシグにもニッパチ通しのそれは、無かったように思うんだけど。

と確かめもしないでレス。
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:51:24 ID:1Vyw2GA10
確かめて来い。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:54:46 ID:ohQG1kM+0
タムは17-50、シグは18-50だった
新しく出た18-50mm F2.8 EX DC MACRO買った人いないの？
相変わらず黄色いのかな
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:55:12 ID:1Wm07xge0
>>299
ないよね、１７－５０のニッパチ通しならあるけど、、
まあ１７－５５ＤＸは確かに高いよな、、ＶＲ付けて最低価格１０万くらいなら買いたくなるんだが、、
個人的にはﾄｷﾅｰの１６－５０がちょっと楽しみかな、、
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:09:29 ID:q/d83XnX0
今からマクロを買うんだったら、シグマの70mmじゃないかい。
伝説のライカの100mmアポマクロエルマリートに勝るとも劣らないと
ライカ使いでもある友人が買った感想を言ってた。俺も今年中にはなんとか
買いたいね。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:18:27 ID:b0EwHqgj0
>>303
同意だ。普通にチョイスするとタムの90mmになるんだが、
これは確かに名玉なんだけど、何とっても同じように映るし使ってるやつも多い。
違うのも使いたくなるな
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:19:32 ID:b0EwHqgj0
>>302
望遠端55mm（フルサイズ換算で80mm）でVRなんていらんだろう・・・・

みんな忘れてるかもしれないけど、無用な時はVR切らないと画質悪くなるよ
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:29:04 ID:nPpOuKsq0
VRのON/OFFで画質が変わるの？
何故？？？
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:34:33 ID:b0EwHqgj0
きっと、光学系が余計な動きをするから。VR70-200がでた時に、さんざかテストされたんだ。
三脚に据え付けて、VRをON、OFFにしてテストした結果、
VRが効いているときにシャープネスが落ちた。そういうこと。
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:35:06 ID:89p3IYl/0
>>305
でもさ、手持ちで1/5secとかで広角写真撮りたい時ってあるじゃん、、
それにon/offできるんだったら問題ないっしょ。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:40:58 ID:b0EwHqgj0
>>308
ある分には歓迎だけどナ。ただそれで高くもならず、大きくもならないということは・・・どうだろう？ｗ
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:41:15 ID:8vHs7EJz0
>>300
model16を持っていながら、タムロンのHPを改めて確かめる俺がいたw
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:45:07 ID:89p3IYl/0
>>310
漏れもＡ１６持ってるんだけどさ、、
Ｄ８０だと、中央部から周辺にかけての描写は素晴らしいんだけど、、
四隅の端の方が一気に流れない？長年使っているから、ぶっ壊れたのかな～、、
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:45:37 ID:JrTLVJek0
>>305
都会の伝説
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:47:32 ID:nPpOuKsq0
俺も272E使ってるけど、シグマも良さそうだね。

シグマ70mmマクロ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/03/4658.html
タムロン90mmマクロ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0521/lens001.htm

どちらを買っても、満足する絵が撮れると思う。
あとは値段や大きさ、使い勝手かな。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:52:40 ID:b0EwHqgj0
>>312
まあ自分でテストしてみればいいんだけど、一応、権威のあるレビューアの意見。
ttp://www.naturfotograf.com/AFS70-200VR_rev03.html#top_page
ここの最後。
A small, but detectable loss of detail resulted with VR in Normal mode,
and the degradation of detail increased with the Active VR setting.
On the other hand, for less critical use or when more modest tripods are
pressed into service, little harm is done if you forget to switch VR off.

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:04:57 ID:rsuO09eL0
>>207
通勤途中にレス頂いたのに、亀レスですみません。m(__)m
凄く初歩的な質問で申し訳ないんですが

>質問1、A.ﾏﾙﾁﾊﾟﾀｰﾝ、ｽﾎﾟｯﾄ両方試してｽﾎﾟｯﾄの方が良好が結果が得られたから。

との判断って、どういった感覚でされているんでしょうか？(その他>>ALL)
私、質問した様に、露出設定の機能はマニュアル読んで一通り覚えたんですが、
どの辺が適切なのか自分で判断できなくて・・・・・・悩んでます。

皆さんがうｐされている写真を見ると、自分的には「少しアンダー？」と思われる程度が
丁度良いとされる場合が多く、逆に「華やかで綺麗」と思う写真が
オーバと言わている場合が多いのです。

気球の写真は、とても華やかで、同じく>>199さんの写真等はとてもコントラストが強く
私的には目を引きます。

つまり、写真によって、私にはアンダーに見える程度に調整されている写真もあれば、
かなりオーバー目で撮られている写真もあり、この辺の感覚ってどういう所で
皆さん適正な露出と判断されているのか、是非聞いてみたいです。

露出決める時の判断基準、皆さんはどういう使い分けと言うか、決め方してるか
是非聞いてみたいんですが、それぞれにコダワリとかあるんでしょうか？
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:05:57 ID:/aoO2xB40
>>314
お前な、その記事ちゃんと読んだか？
それはVRをONにしたまま三脚に据えると誤作動して不鮮明になる事がある、という記事だぞ？
バカもたいがいにせーよ。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:07:32 ID:b0EwHqgj0
>>316
まあ、馬鹿呼ばわりは余計だよ。VRが無用な時にはOFFにしないと画質は劣化する。
ﾓﾚが言ってるのはそこだ。理由も「光学系が余計な動きをする」だ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:13:47 ID:B6nJogb/0
VRが不要な時にはVRは作動しないぞ。
もちょっと正確に言うとVRが作動していてもシャッター速度が速いので意味が無い。
従って、手持ちで撮ってる以上VRをOFFにする必要性は全く無いんだ。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:14:31 ID:b0EwHqgj0
それにしても、手ぶれ補正で絶対的な画質が落ちるというのが
これほど理解されてないのは不思議だな？
余計な機構が無い方が、レンズの絶対的な画質は良好だというのは、直観的に判るのでは・・・
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:15:53 ID:8vHs7EJz0
>>311
実は、買ってすぐに17mmで試し撮りして思った・・・orz
自分の部屋12畳の壁に対して、左斜め45度位から撮ったら、
写真の右側、中ほどから下の位置に写っているテレビが、
弓形に反った後、右下隅に流れてた。
ワイド端なんで多少はね…と思いながら、
18-135mmに付け替えてワイド端で撮ったら、
微妙に陣笠は見られるけど、殆ど流れないんだよね。
Model16のレンズの特性なのか、調整必要なのか分からない。

自分の部屋は晒したくないんでご容赦を。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:20:46 ID:b0EwHqgj0
>>318
VR機構自体はONになってれば半押しタイマーで動くよね。ファインダーでわかるけど。
さて、ほんとにシャッター速度で影響がなくなるのかな？
その理屈は初耳です。自分でテスト撮影して調べたか、どこかで見たの？
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:23:04 ID:L2e0NaZe0
たしか近々純正でVR搭載のマクロレンズが発売になるんじゃなかった？
どうせ買うならそちらの方がいいのでは？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:25:45 ID:8vHs7EJz0
でも、後日に野外で撮ったらそうでもなかった。
Model16
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date24951.jpg
18-135mm
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date24952.jpg
むしろ、135mmの方が・・・orz

撮影する角度や被写体との距離で違ってくるんだろうか？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 01:42:45 ID:b0EwHqgj0
>>320
マジレスすると、球面収差（周辺部の像が甘くなる一因）は大口径のレンズの方がきつくなる。
レンズが球面であることに由来するもので、その球が大きいほど効いてくると思うと想像しやすいかな。
当然、F2.8から絞っていけば改善します（口径を小さくするのと同じ結果なので）

歪曲は逆に、小型のレンズの方にでやすくなるんだけど、タムの17-50はあんまり優秀ではないね。
大口径レンズにしては、コンパクトにまとめているので、やはり無理はあるということでしょうかね。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 02:00:16 ID:b0EwHqgj0
>>315
露出について。これは自分の好みでもいいと思うけど、
できるだけ沢山の（他の人の）写真を見て、感覚を養うのがいいでしょうね。

取り始めてすぐに「これが適正」って言えれば苦労はないわけです。
理屈はわかっていても、感覚の部分がつかめてくるには、やっぱり実践あるのみで。
そうですね、初心者はむしろD80が出す露出を「適正」と思ってもいいのでは？
（オーバー目と言われてもいますが、ビギナーの感覚よりは適正に近い）
そこから、自分でちょっと暗くしたいとか、明るくしたいと補正をかければいいでしょう。
そこが作画意図というものになるでしょう。
なんなら、なれるまでは＋－1段か2/3段くらいのブラケット撮影しててもいいのでは？

プロじゃなければ「印刷したときの濃度が・・・」とか「白トビしてるとデータが・・・」とか
悩まないでいいのだから、被写体が人物でも、シルエットで写したかったら、
真っ暗に撮ればいいわけですよ。明るくしたかったら飛ばしてもいいんです。極端な例えですが。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 02:04:56 ID:8vHs7EJz0
>>324
THX！
レンズについても目下勉強中の身。マジレスありがとう。
今気づいたが、両方ともF4で撮ってるし。。。F5.6で撮ったつもりだった。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 02:13:33 ID:b0EwHqgj0
流れるっていうか、開放のときの周辺の落ち方が辛いかな。17-50って。
28-75が、フルサイズのレンズの美味しいとこどり（マンナカ）なんで
それと比べちゃいけないんだけど・・・

>311に遅い突っ込みだけど、「長年つかってる」って、A16は発表が2006年3月ダヨｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 02:25:54 ID:8vHs7EJz0
>>327
何となく分かる。
色の波長によってガラスの屈折率が違い、レンズの周辺になるほど、
そのズレが大きくなり、その結果、周辺減光、解像度の減退になるんですよね？

だから2段ほど絞って口径を小さくすることで収束する。
また、ワイド端を使うより、微妙に寄り気味（17mmワイド端なら20mm程度）で撮る。
これがコツなんですよね？合ってるかな？

物理は、めっぽう弱いしｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 02:41:48 ID:b0EwHqgj0
>>328
そんなに細かく言われても、ﾓﾚがワカラネーyp　Σ(´д｀ノ)ﾉ
ちょっと倍率色収差の話も混じってるね。色の波長は、色収差にきいてくるよ。

球面収差についていえば、大きな球面に対して平行な光線を入れても一点に収束しないことが
唯一の原因といっていいかな。
そのズレは、レンズへの入射角に従って大きくなる（入射角が大きい光が周辺部に結像する）。
それに、球面収差の大きさは、レンズの口径の三乗に比例する（口径が2倍なら、収差は8倍）。

ちなみに、像面の湾曲（CCD面に平行に結像しない状態。周辺はピンぼけになる）は
口径ｘ画角の二乗、そんで歪曲収差（陣笠とかタルとかいわれるやつ）は
画角の三乗にそれぞれ比例する。

こうやって並べてみると、大口径の広角レンズ（画角大）っての補正がきついのはわかるよね。
だから広角端は絞って使えとか、湾曲は絞っても直らない（口径が効かないでしょ？）とか
そういう理屈になってくるわけだね。難しいネェ。コツのとこはあってると思うよ。
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 02:54:50 ID:8vHs7EJz0
>>329
色収差と履き違えて覚えていたのか・・・
お恥ずかしい・・・・

さすがに眠たくなってきたので、また読み直してじっくりと覚えます。
本当にありがとう。こんな夜中までお付き合いいただきまして。

ではおやすみ。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 03:07:11 ID:b0EwHqgj0
>>330
こんなの読み直さないでもおｋｗ
RAW現像しながらここにカキコしてるだけだしｗ
レンズの光学に興味があって、勉強しよっかなーって感じなら、
本を一冊買っちゃうと便利かもね。おすすめはなんといっても　
「写真レンズの基礎と発展 」
2000円程度なら「D80なんとかブック」と同程度で、内容はうんと濃密デスヨ

アマゾンでは品切れ、古本だけあってちょっと値上がりしている（良書ということです）
楽天には在庫あるようです（定価）

内容はイマドキのレンズからするとちょっと古臭いけど、基本はかわらないし
数式を飛ばしても楽しめるし、レンズを作る工程から解説もあって
写真趣味の周辺知識をしいれる上で最適と思います。
光学の本だけど、書いてるのは、ミノルタで写真レンズを開発してたひと（のちの光学部長）。
というわけで、古きよき写真レンズのよもやま話も楽しいですよ。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 06:52:01 ID:tCjldgr00
>>331
つ図書館
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 07:31:39 ID:8FLeY6R80
ここに書いてよいのかわかりませんがD80を使っているみなさんはどこのメーカーのDSカードを使っていますか？わたしが聞いたのはメーカーによって質感が変わったり、容量が少なく書き込み速度が遅い方が映像に深味がでると聞いたのですが。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 09:08:23 ID:0iM25Mwa0
おそいSDのほうがとろりとした良いボケ味が出ます。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 09:10:26 ID:E1cUmHpa0
んー、NINTENDOのしか買ったことが無いな。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 09:31:18 ID:2R82ql6c0
いまならＬｉｔｅがお勧めだお＾＾
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 09:31:30 ID:89p3IYl/0
>>323
おはよう。ゴメンねちったよ。レスあんがと、、
ちなみに漏れのテスト結果は、
タムＡ１６Ｆ８
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061029092753.jpg

ＶＲ１８－２００Ｆ８
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061029092944.jpg

タムは流れるんだよな、、、でも距離とるとどうかはわからん、、
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 10:03:23 ID:Re+5msSCO
ＶＲ24-120ってどうですか？使ったことある人おしえてください。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 10:07:02 ID:H50GeIP3O
>>314
三脚使った場合であることを、意図的に省いて引用するなよ。

手持ちの場合は、VR 無用の場合でも、その弊害は、実質無視できる、と言うのが結論。

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 10:25:02 ID:8FLeY6R80
すいません、わたし>>333です。DSカードではなくてSDカードでした。こんな基本的な事もまちがえてしまって、、、
341 ：３１１：2006/10/29(日) 11:06:57 ID:89p3IYl/0
>>327
そうか、、そんなに後だったのかｗ
随分長いこと使っていたような気がしたが、、、＿|￣|○
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 11:33:05 ID:fdxdt08S0
>>337
なんかおかしくない？
中央部も18-200の方がくっきりしてる。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 12:10:14 ID:0iM25Mwa0
>>340 釣りでは無さそうなので、SDのスピードと画質は無関係です。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 12:51:41 ID:b0EwHqgj0
>>337
タムのはF5.6だな。exifみると
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 13:54:41 ID:9vlUsBVoO
ついにのD80買いました！
ほんとはもっと早くに買いたかったんですがどうしてもVR18-200とｾｯﾄで買いたくてひたすら待ちました。
ｽｺﾞｲ品薄らしいですね…北村の店員さんが言ってました。
一緒にｷｬﾌﾟﾁｬｰNXとｳﾙﾄﾗ2の2Gも買いました！
Nikonのｶﾒﾗ使えるなんて…というか自宅にD80があるなんて…幸せすぎる！
これからきっとﾚﾝｽﾞなんかもｱﾚがいい…とか考えながら過ごしていくんでしょうね。自分なりにやはり50mmくらいの明るい単焦点ﾚﾝｽﾞが欲しいところなんですが今はまずこの超品薄ﾚﾝｽﾞとﾏｯﾀﾘ歩み出そうかと思います。
またｶﾒﾗの設定等わからないことが出て来ると思いますがその時はどうかよろしく御教授下さい。
長々と書き込んですみませんでした。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 14:08:53 ID:q/d83XnX0
>>337
あまりにもタムロンの画像がひどいんだけど不良品じゃないのか？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 15:15:21 ID:uht8KYyN0
>>345
店員さんの名前は伏字にしたほうがいいよ。
実名出すと何かと面倒なことになる。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 15:31:01 ID:C1NprVHD0
>>347
349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 16:34:02 ID:V/U5215J0
>>337
F8で撮ったのもあったらよろしく。でもA16酷いな。
不良品なのか、相性なのかこの程度なのかどっちだろう？
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 17:43:23 ID:jdj0Vz4O0
みなさんカメラバッグどうしてる？
ニコンの純正のポーターって小さそうだし、D80に18~200付けたら他のものが入らなそうだしなぁ。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 17:48:44 ID:VazHgpTx0
何時もむき出しだよ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 17:51:42 ID:89p3IYl/0
>>340
Ｆ８とＦ５．６間違えていたな、、、
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061029173832.jpg
こっちです。で、やっぱり流れているんだが、
個人的な印象では、確かに四隅を見ると非常に醜く感じるんだけど、、
普通に風景を撮った時に、四隅であんま問題を感じたことはないんだよね、、
ＶＲ１８－２００と比較した時、同じＦ８でもＶＲが１／４秒なのに対してＡ１６は１／５秒でしかも明るい
っつうのも面白い点かと、、それとＶＲの方は明るさにちょっとムラがあるのに対してＡ１６では、全体
に渡ってクリアかと、、
どっちも三脚、レリーズケーブル、ＡＦで撮影したです。レンズはＡ１６、１８－７０ＤＸ、ＶＲ１８－２００
そんでシグマの１０－２０って感じで、、
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 18:26:10 ID:4zcpglp90
>>351
の突っ込みにちとワラタｗ
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 18:49:14 ID:rsuO09eL0
>>345
オメ！
そしてこれからもヨロ！
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 18:50:31 ID:DFFk+3hI0
>>350
ロープロのステルスリポーターD400AW
OM-1の時はビリンガム　ハドレープロ
356 ：355：2006/10/29(日) 18:52:39 ID:DFFk+3hI0
訂正:D400AW→D300AW
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 19:07:21 ID:v83cyXZZ0

>350

これ使っている。
ttp://www.lowepro.com/Products/Shoulder_Bags/allWeather/Nova_1_AW.aspx

D80にVR18-200つけて、カメラを下向きに収納できるちょうどよい高さ。All weather対応。

俺は本体（VR18-200装着）しか入れていないけれど、他に、レンズ１本と小物いくつか（予備バッテリーとか）
が入るだけのスペースが余っているよ（上のリンクの、 Alternate viewsの 2 を参照してね）
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 19:22:23 ID:9jZNAy+x0
>>347
馬鹿
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 19:39:00 ID:uht8KYyN0
VR18-200mmF3.5-5.8届きました。
デジタル専用だけあって、かなりコンパクトなレンズですね。
銀塩でこれだけのレンズを揃えようと思ったら一体どれだけの大きさになるかと考えると、
デジタル化して焦点距離が変わるけど、それなりに乗り換えにメリットがあったな、と
感じました。
簡単に試してみましたが、手ぶれ補正はSS1/4くらいまでですね、何とか使えるのは。
それくらいになるとPCで見ると手振れしてる写真も結構ありますが、確率50%くらいで
キチンと撮れます。
三脚の出番がだいぶ減りますが、やっぱり三脚は手放せませんね。
4段と言っても個人差あると思うのでもう少し使って、ほぼ確実に手振れしない領域を
見つけてみようと思います。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 19:41:43 ID:d7ZJ46jd0
銀塩だと
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/index.html
こうなる。
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:02:14 ID:q/d83XnX0
>>360
その両者のMTFを比較してみたんだがニッコールの圧勝。でも、同じところで
同じ測定器を同じ測定者が使って測定しないとわからんけどね。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef28_300_f35_56l/index.html
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/dx/zoom/af-s_dx_vr_ed_18-200mmf35_56g_if.htm

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:25:08 ID:QcIKtr4c0
話題がループ中
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 21:39:41 ID:q/d83XnX0
>>352

球面収差の大きいレンズだと平面を撮影すると不利だけど、現実
の被写体は大きな壁を写すばかりじゃないからね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 21:41:14 ID:xmoBQz6S0
>>351
むき出しも男らしくていいですね。
でも小旅行に行く時にいつもむき出しというわけにはいかないので…
雨も降るだろうし…

>>355=356
やっぱりロウプロですか。
先日ビックカメラのバッグコーナー見たら一杯ありました。
でも普通のカジョアルバッグみたいなのは邪道なんでしょうかね。
やっぱりこういうほうが使いやすいのでしょうか。
ありがとうございます。

>>357
これもいいですね。
ニコン純正バッグも幾つか見たのですが、ロウプロの方が色んな面でいいんでしょうね。
最初は帆布のを探していたのですが、アメリカのごついのしかなかったので…
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 21:41:40 ID:q/d83XnX0
ごめん、球面収差じゃなくて像面歪曲。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 21:58:20 ID:89p3IYl/0
>>365
そうかもね、、要するにタムのＡ１６は本当の四隅端は弱いんだけど、
普通の被写体で周辺と呼ばれる場所までの描写力が良いのだと思う。
１７ｍｍで撮影したランドスケープであれば、この部分ってのは普通
上は空だし、下は自分の近くの地面だから、それ程問題にならない、、
街並み、建築物になると弱いのかもしれんけど、、
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 22:50:14 ID:b0EwHqgj0
>>366
そんなもんだ。最近こういうつくりが多い（APS-Cになってから）。シグマの18-50も
周辺を捨てて中央を活かすような感じかもな。

でもこの中央のモヤっとした感じは物足りないな。調整だしてみるといいかもね

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 23:37:19 ID:b0EwHqgj0
まぁしかしタムの17-50はいいレンズだ。他所のとこ（アキバスレ）でうｐした奴。
ボディはD8０。NCDえレタッチ、縮小、トリ有りなので画質チェックにはならんけど
匿名掲示板って場所柄、人物写真はあんまりでないのでご参考まで。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061022221414.jpg
26mm/2.8　こっちはノートリ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061022221453.jpg
50mm望遠端/2.8　だけどトリミング有り
両方、SB800でiTTL-BL調光（デイライトシンクロ）。上側はFP発光ね。
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 23:48:36 ID:89p3IYl/0
>>367
レスさんくそ。
しかしＡ１６て明るいのな、、
同じ絞りとｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞで撮影すると、ＶＲ１８－２００や１８－７０ＤＸ、
シグマの１０－２０よりも２／３段明るいと思う。今日もう一回試してみたんだが、、
前のテストの時、随分露出が違うんで、ＢＫＴで上下１／３段のＥＶ補正をしてみたん
だが、、面白い事に露出傾向ってレンズによって変わる。ニコンのレンズを基準
にした時、Ａ１６は同じシャッタースピードで撮影されるが、２／３段ほど明るいから、
かなりオーバー目に撮られる。だからＥＶを２／３段マイナスにして撮影した方が良い。
でシグの１０－２０は１／３段分ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが遅くなるから、ニコンを基準にするなら
プラス１／３段の補正をした方が良い。やっぱレンズの明るさってのは、レンズの枚数
や素材等々で変わるんだろうけど、、ここまで違うとは思わなかったよ、、、
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 23:50:19 ID:4ALmLMSV0

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、いよいよK10D発売まであと１カ月だな
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 23:51:48 ID:fPH7c3QP0
それがいわゆるT値って奴だよ。
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 23:55:09 ID:b0EwHqgj0
>>369

マジレスすると、ＴＴＬ（レンズ越しの）調光している以上は、
レンズの枚数や構成ではかわらないんだぞ。

もちろんマルチパターン測光にもっていくときの
Ｄ値（距離情報）やレンズごとの味付け情報による差はでてくるかな。
ここらへんは、ニコンの仕様がオープンになってないから、
レンズメーカは情報を解析してマネっこしてるだけね。だから違いはでてくる。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 23:59:42 ID:4ALmLMSV0

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　レンズ話でごまかしても…
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 00:10:16 ID:BZHZHMCR0
D80ってシャッター10万回OK？
K10Dが10万回なんで迷ってる。
でも実際は6万回くらいでオシャカなんだろうね…高orz
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 00:14:19 ID:MrR9D3930
>>374
ポジフィルムで6万シャッター分撮ったら、フィルム代で150万超える。
現像代までいれたら、その倍だｗ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 00:16:35 ID:kwd+i8Ya0
>>371-372
なるへそ、、勉強になるです。Ｔ値ですか、、ちゃんと調べて見よう。
で、、今気づいたんですが、、ＶＲ１８－２００は保護フィルターつけっぱだった、、＿|￣|○そりゃ暗くなるわ、、
でもシグ１０－２０と１８－７０ＤＸはそのまんまだしな～、、、
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 00:30:20 ID:MrR9D3930
>>376
保護フィルターもあまり関係ないかもしれません。
シンプルなＴＴＬ測光ならば、レンズから来ているのは　
「このレンズの開放Ｆ値はこんだけ」ってデータだけ。
このデータは、ボディが測光するときに、どれだけの口径のレンズを越えて
光が来てるかを決めるのに必要です。
そんで、レンズ越しに測光して「輝度はこれだけ」と
ボディ側の光センサーがＥＶ値にする。
測ってるのはボディ側なので、フィルターがあってもなくても、
そこまで含んでレンズ丸ごと認識するわけですよ。
だからこそ極端な話、ＮＤフィルターをつけても、ＡＥはちゃんと決まるわけです。

そこで、レンズから来た開放Ｆ値と、ボディが測ったＥＶ値があれば
18%グレーに対する適正な露出が決まる・・・という流れになります。
あとはその適正な露出値に対して、露出モードに応じて、
絞りとシャッター速度を相反則にあわせて調節するだけなので、
レンズの固体差によって露出差はでないはずなのです。

但し、レンズの開放Ｆ値の計算方法は、メーカごとに微妙に違うでしょうし
実際の最近の露出決定アルゴリズムには、もっと沢山の情報がきているので
そこらへんが露出の違いになってきているでしょう・・・ということ。
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 02:29:58 ID:2E1jmnr40
直接関係ないけど、αレンズスレッドが凄く面白い。
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 02:53:20 ID:MrR9D3930
ちょっと見てきたけど、ちょっと擦れた意見が多いようだ。
話題がツァイスなんだから仕方ないと思うが……
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 03:10:50 ID:lVrZBYEV0
つかVR200mmF2マジすげぇ…
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 03:19:51 ID:MrR9D3930
ﾆｺﾝの長玉はいいな
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 08:54:01 ID:LHkSSL7k0
今日買ってきましたー　いまいろいろ撮ってます。レンズはここでおすすめしてもらったSIGMAの17-70mm F2.8-4.5 MACROです、接写がすごい楽しいです。全くの初心者ですがいろいろ撮っていきたいと思います
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 09:48:45 ID:PgDp9ek8O
>>382
今日？
早い！！！！

おめ！！

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 09:51:48 ID:LHkSSL7k0
>>383
在米なので今は夜です。made in Japanやっぱり日本ですな
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 11:35:24 ID:MrR9D3930
>>384
んー　アメリカでの評判が楽しみです。レポよろ
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 11:39:41 ID:OCYPaw4yO
ｸﾞｯﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ賞を受賞したみたいですね
やっぱりｶﾘﾃﾞｶﾚﾝｽﾞがｳｹたみたいです
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 11:50:18 ID:oHO/636u0
>>386
別にアンチじゃ無いんだが・・・・。
ｸﾞｯﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ賞を受賞＝世間に認められたってわけでは無いんよ。
ここ見てもらえば判ると思うが、エントリーはメーカーが
立候補する形だし、結構内々で決めちゃってるんで
世間的な評価なんて一切お構いなしなんよ。
http://www.g-mark.org/index.html

一体何の意味がある賞なんだか・・・・。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 11:53:19 ID:MrR9D3930
>>387
立候補したメーカ自身は「グッドなデザインだ」と思って作ったということだけは、わかるかなｗ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 11:58:17 ID:oHO/636u0
>>388
そりゃそうだろうけど、それが世間一般に評価されるかは別問題じゃない？
世間の評価を無視した賞なんぞ何の意味も無いと思ってるだけなんよ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 11:59:07 ID:Gim5YNjA0
パソコンに取り込んだ写真をＳＤカードに書き出すにはどうすれば良いのでしょうか？
目的は編集した画像をテレビで鑑賞するためです。

PictureProject のヘルプには記述が見あたらなかったので（見落としかも知れませんが）、
現在はパナのソフトに登録し直した画像を一枚一枚ＳＤカードに書き出していますが、
けっこうめんどいです。もっと良い方法があればご教授ください。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 13:22:04 ID:UMvBLuwj0
>>390
そんな面倒なことしなくても、普通にエクスプローラなりでコピーすればいい
んじゃね？
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 13:28:16 ID:LHkSSL7k0
本日D80デビュの上でカキコしたものです。こちらはNYからですがD80の評判は良いですね。売れてます。それにキットレンズのセットはいつ入るかわからない状態です。雑誌などにも多く特集されています、発売直後だからですかね？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 13:41:54 ID:LHkSSL7k0
続いてすいません。みなさんはレンズフードを使っていますか？　常時ですか？それともある条件下においてですか？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 14:52:05 ID:crqb+BrSO
内蔵フラッシュを使う時、あるいは使いそうな時はフード外しますね。ケラレるから。
それ以外は常時付けてます。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 14:56:42 ID:gGXezVjJ0
>>387
Gマーク(グッドデザイン商品→グッドデザイン賞)の歴史、
というか当初のいきさつを調べてみると興味深いよ
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 15:29:59 ID:LHkSSL7k0
>>394さん
ご教授ありがとうございました。さっそく付けました
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 15:40:40 ID:AkXuxO0T0
>>384
在米か！
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 18:40:10 ID:OCYPaw4yO
18-135よくないかなあ
18-200ないので一時しのぎでこっち買っとこうかと思うんだが
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 18:54:47 ID:kwd+i8Ya0
>>398
シグの１７－７０とかの方がいいんじゃね、、寄れるし、、ワイ端は明るい。
後で１８－２００買ったときも無駄にならんだろうし、、
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 19:26:50 ID:3NMQ3Kn00
純正薦めようぜ？
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 19:53:50 ID:nmm6Mnh/0
>>398
18-135いいよ。俺は18-70も良かったけど、それより使いやすいがな
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 20:39:20 ID:6vymzp7G0
グッドデザイン賞なんて、ベストジーニストみたいなもんだろ。
堀江でも受賞してる。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 20:53:46 ID:OCYPaw4yO
18-135は品切れですた
購入保留
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 21:12:21 ID:9Vua0cVa0
ストロボ縦位置用ブラケット買ったので試してみたけど
右手にかかる負担が大きすぎて、長時間は使えないですね。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 21:28:11 ID:6vymzp7G0
>>403
18-135はプラマウントだから安っぽいよ！
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 21:50:49 ID:OCYPaw4yO
>>405
店で見たら18-70と比べて作りはいまいちですね
やっぱり標準ｽﾞｰﾑｷｯﾄが手頃かな
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 21:52:26 ID:EV+4ZgIG0
>>386
Gマークの次はモンドセレクション金賞だな。
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 21:53:23 ID:zoG0CTSK0
ノーベル平和賞を先に獲得してくれ。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:01:14 ID:nmm6Mnh/0
>>406
３年近くD70と一緒に18-70mm使ったけど、作りが安っぽい感じは全く無いと思いますけど・・・
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:02:41 ID:c1qAcyRn0
>>409
安っぽいというのは、18-135の事じゃないの?
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:14:48 ID:cEZFKoEc0
>>384
オメ！

米国販売のはMade in Thailandじゃないの？
412 ：323：2006/10/30(月) 22:23:36 ID:cEZFKoEc0
>>399
シグの17-70mmはいいよね。前玉3cmまで寄れる。
キットレンズの18-70mmよりも明るいし。
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:25:59 ID:cEZFKoEc0
ただ、シグの17-70の周辺の画質がどうかは知らない。
タムの17-50みたいになるのかな？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:32:12 ID:nmm6Mnh/0
>>410
書き方悪かった。

３年近くD70と一緒に18-70mm使ったけど、それと比較して18-135mmの作りが安っぽい感じは全く無いと思いますけど・・・
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:33:52 ID:nmm6Mnh/0
それとAFはさらに早くなっているような希ガス
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:38:17 ID:6vymzp7G0
シグ17-70は画質は良いしニコン18-70よりも明るいけど、いかんせんデザインがダサい。
チョベリバ。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 22:50:30 ID:cEZFKoEc0
>>416
質を選ぶか見た目を選ぶかなんだろうね。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:08:11 ID:vgos6i6w0
別スレで出てたD80の作例。綺麗ですねー。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061022014150.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061022224310.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023202814.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023202906.jpg
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:25:43 ID:MrR9D3930
>>392
続けて質問。NYではナイコンの一眼カメラって、まだなんかスティタスはある？
デジタルの時代になっても・・・という意味ですが
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:36:50 ID:Isc+yTYt0
>>416
チョ・・・
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __ 　　　　　
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:51:57 ID:5qyPfPZW0
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:52:17 ID:6vymzp7G0
>>418
下2つはD200だね。
上2つはD80だね。
D80はノイズ少なくて綺麗だね。瀬戸大橋かな。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:54:47 ID:PNhCXO9N0
橋上からの釣りはご遠慮ください。
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 23:58:48 ID:vgos6i6w0
>>422
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 00:01:40 ID:oo6CX2Fz0
シグマのデザインはタムロンよりはナウくてチョベリグだろ
ニコンはさらにトレンディーでモアベターだが
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 00:02:44 ID:vgos6i6w0
>>422
ありゃー、ごめんなさい。勘違いでした。
D80もD200も綺麗ですねー。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 00:10:17 ID:pjepKF2s0
ID:6vymzp7G0は、さっきから一体釣りなのか天然なのか
428 ：３９０：2006/10/31(火) 01:10:57 ID:YiViY6DF0
>>391
Ｄ８０を友人の家のテレビに接続してスライドショーをやるのが目的です。

ところが、一回パソコンに落とした画像をＳＤカードにコピペしても
デジカメ側が認識できないんですよ。

パナのコンデジについてきたソフトを使うと、デジカメが読めるように
直してＳＤカードに書き出してくれるんですが、もっと簡単な方法がないものかと。


429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 01:13:45 ID:MW4KpjK80
>>428
カメラが作ったフォルダにちゃんと入れた？
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 01:36:34 ID:HlYrtENB0
露出自動制御で、シャッター速度の設定が、なんで 1/125 までしかないんだ！？

大口径ズームを使ってると、絞り開放で、
シャッター速度は最低でも 1/320 を維持、という撮り方したいんだけど、
これじゃ、できん。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 01:36:44 ID:jnuHD0a+0
>>428

ほんじゃちょっとやってみるか・・・。まだつないだことないし、ケーブルもだしてないｗ
エクスプローラ使ってもできると思う。
30分ほど待つか、明日読んでみてくれ。

多分>429が言ってるように、フォルダ違いだと思う
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 01:43:47 ID:jnuHD0a+0
>>431
なるほど、適正なjpeg以外は、D80が認識しないのね・・・・　めんどいな
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 01:49:30 ID:HlYrtENB0
>>430
取り説によると、D200 は、1/250 まで設定できるんだな。
ファームをちょこっと書き換えるだけなのに、こんなところで
差別化しやがって。せこいぞ、ニコン。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 02:11:04 ID:jnuHD0a+0
>>428　これは結構手ごわいぞ
縦位置に回転してるとダメダナ
435 ：３９０：2006/10/31(火) 02:29:14 ID:YiViY6DF0
>>429
ああ、なるほど！　いままでは初期化したＳＤカードにコピペしてたから、
Ｄ８０が作ったフォルダには入れてなかったかもしんない。

と思って、今度はＤ８０が作ったフォルダの中にコピペしてみたら、、、
やっぱり見れませんが （ i _ i ）


>>432
でしょ。
パナのソフトを通せば、デジカメで撮影したJPEGじゃなくても、
例えばスキャナーでスキャンした漫画でもＤ８０で見られますよ。意味ないけど。

>>434
えー、縦位置でなくてもダメなんですけど。なんでそちらでは見られるんだろう？
ワカラン。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 02:31:51 ID:jnuHD0a+0
>>428　テストした結果だ。どうして表示されないのかはだいたいわかった。

D80が認識できるjpegのフォーマットが結構うるさいようで、
回転が入ってるとダメだし、Nikon View（PictureProjectの前のソフト）で回転してもダメだ。
（ﾓﾚはNikon Viewしかいれてないので、そこでテストしたことを断わっておく）

レタッチを何もしなくても、他のソフトでjpeg保存したのも表示できない。
ノーレタッチで書き戻すならばできるが、画像の縦位置、横位置を変えてもいけない。
ニコントランスファ（USB接続した時にでるツール）の設定ボタンで
□縦位置情報を元に画像を回転し保存する。このチェックボックスを外して読み込む。
一度縦位置になったものを横に回転させるとD80でも認識されるが、画像は壊れる。
なので、これは必ず外さないと縦位置は表示できなくなる。


437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 02:34:08 ID:jnuHD0a+0
>>435
D80のjpegにマッチしたフォーマットで書き出すんだろうなぁ＜パナのソフト

まだちょっと付き合うけど、これは諦めたいネｗ　NCやNXで出したjpegさえ見れないんじゃ・・・
438 ：３９０：2006/10/31(火) 02:46:45 ID:YiViY6DF0
ちなみにパナのソフト（LUMIX Simple Viewer) で「メモリーカードへ書き出す」
という機能を使うと、「デジタルカメラ、デジタルビデオカメラで見られる画像に変換して、
、カードにコピーしています」、という表示がでてきます。

Ｄ８０で撮影したJPEG画像でも、一回パソコンに取り込んだものはＳＤカードにコピーするときに
ソフトを通して変換し直さないとＤ８０で認識できないんじゃないかと思うんですが。

>>436
ノーレタッチでＳＤカードからパソコンにドラッグアンドドロップしたJPEG（横位置画像）を
Ｄ８０が作ったフォルダにエクスプローラでコピーしてみましたが、Ｄ８０
では認識してくんないです。なにか設定が違うのかな。眠い、、、
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 02:52:58 ID:jnuHD0a+0
>>438　フォトショでjpegのパラメータいじってみたがダメっぽい。
ﾓﾏｴはもう寝ろ
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 03:01:51 ID:jnuHD0a+0
DCF準拠のjpegに変換するツールがあればいいんだけどな・・・　誰か詳しい奴は起きてないのかｗ
441 ：３９０：2006/10/31(火) 03:04:45 ID:YiViY6DF0
落ちます。どうもおつきあいありがとうございました。

せっかくテレビと接続できる機能が付いているんだから、パソコン上で整理編集した
画像を手軽にＳＤカードに書き出して、テレビでスライドショーができるように
して欲しいなあ。
中の人見てます？　見てない？　ああ、そうですか。どーも。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 03:26:22 ID:jnuHD0a+0
>>441
今のところ、一番簡単なのは、パナのソフトだと思う。

その手のソフトでバッチ処理（ファイル全処理）ができるフリーのがみつからなかった。
市販品の体験版は
http://www.ifour.co.jp/product/dcnx/trial/
こいつが使えそうだ。（7000円くらいだった）。ﾓﾚは使ったことないから、
興味があればﾓﾏｴが試してみてほしい。

で、本当に、レタッチなしで画像の取捨選択がしたいだけなら、
ニコントランスファも何も使わないで、エクスプローラでファイルをPCに持ってきて
要らない画像を選別（見るだけで変更しないで）して、またSDカードに
エクスプローラで戻すだけなら、原理的にファイルは変更されない＝D８０でも表示できる。
（これは確かめた。当然だが・・・）
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 06:37:41 ID:cHfr5vxr0
>>411　タイでした　シグマのレンズが日本製でしたw
>>419 もちろん。街中でもデジタルナイコン人口多いですからそれなりのステイタスはあると思います　
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 07:48:07 ID:iE75Tesp0
>>430 Sモードじゃなくて？
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 08:03:03 ID:FLhidvvr0
>>418
上の2枚は俺のじゃないかw
転載料金頂くぞｗ

下の2枚は、俺のじゃないが、D200撮影ですぞ。
446 ：445：2006/10/31(火) 08:04:55 ID:FLhidvvr0
>>422
東京はお台場のレインボーブリッジですよ。
一度はお越しあれ。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 08:11:04 ID:FLhidvvr0
>>418
でもありがとう。褒めてくれて。

ちなみに、俺がここで貼ったやつです。
【ここ】ここがダメだよお前の写真24【だめ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159279544/l50

自演臭いが、>>418は別人ね。
448 ：411：2006/10/31(火) 08:14:36 ID:FLhidvvr0
>>443
でしょ？米国で日本製のD80本体が売られているんだったら、マジで欲しいと思ったよ。
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 08:56:35 ID:HlYrtENB0
>>444
Sモードだと、絞り開放という条件が満たされない可能性が高い。

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 09:53:22 ID:kDY9U2ri0
ｄ８０初期不良の報告は無いのか？・・・
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 10:02:24 ID:8nHDQKap0
今のところないね
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 10:38:46 ID:kT/2Mizb0
>>450
工業製品だから初期不良の１つや２つは必ずあるだろ。
ただそれを訳ワカラン理屈を付けてギャーギャー騒ぐ
アホがいないだけの話。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 16:16:34 ID:+KAWhQWf0
　この間コンビニで落としたお釣りを拾おうとしたときに、肩にかけていたストラップが滑って70cmぐらいの高さからKDXを落としてしまった。
　その後普通に撮れてはいたので、安心していたんだけど、今日みたら電池蓋が空かなくなってて、ちょっと蓋の横のボディ部分が割れてた・・・。

　キタムラに修理に出しに行ったら、金属ボディですがキヤノンの修理の技術は世界一ですので安心してくださいって言われた・・・。

　もしD80を買っていたら修理不可になってただろうからよかった・・・。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 16:25:33 ID:jnuHD0a+0
>>453
KDXは70cm落下で入院と　φ(･ω･)
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 16:41:22 ID:jnuHD0a+0
>>430、449
ISO感度自動制御がしたくて、その限界が1/125だから嫌だってことね。

ISO感度自動制御いれて、Mモードで撮れ。
ISO上限まで引き上げてもだめならファインダー内の露出バーがマイナス側に振れるから、
それにあわせるように適当にS速かえれば済む。
メインダイアル回すだけだから露出補正より楽じゃん。

大口径ズームを絞り開放で高速シャッター限定で撮る、なんて奴なら
こんくらいやろうぜ。これまでどんな撮り方してたの？
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 16:42:19 ID:KtMTFUXb0
ちゅうか、金属ボディじゃないし･･･

>>453妄想乙
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 17:23:22 ID:PRYI9/OJ0
>>453
裏を返せばそれだけ頻繁に修理があるとゆーことでないかい
D80なら割れずに素直に電池蓋外れてはめ直せばOKになりそうだが
というかわざわざKDXスレでなくこっちに書き込む意図は？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 19:21:56 ID:uohKzZI/0
>>455
祭りやスポーツの撮影だと、マニュアルで露出をあわしている
暇が無いんだよ。ましてや、ダイヤルで変更できない ISO 値を
いちいち変更している時間はない。
そんな面倒なことをさせるくらいなら、ファームアップで
最低速度を1/320 にして欲しいよ。
上位機種との差別化の一環なので、無理なのかな。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:11:42 ID:jnuHD0a+0
>>458
マニュアルで露出をあわしてる暇がないって・・・・ｗ　
カメラが便利になるのはいいけど、何でもフルオート対応を望むってのはなぁ

しかも「暇がない」からできないっておかしいよ。
カメラに露出任せで連射する程度の撮り方で「暇がない」っていうなら、
頻繁に露出変えないでも撮れちゃうよ。明るさが頻繁に変るわけでもないから。

シビアな露出が欲しいなら、どうせ露出補正するんだから、
マニュアルであわせてもアクションは同じ。そっちの方が早いくらい。

ﾓﾏｴは今まで、「絞り開放で1/320より高速になるようにする。ISO感度を高くてもいい」
って感じで、祭りやスポーツの写真を撮ってきたんでしょう？
そんな贅沢な指示のオート撮影ができるカメラが他にあったか？
D80デビューで無いものねだりしてるだけなら、諦めて欲しい。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:48:13 ID:nCHv3S3I0
>>458
>暇が無いんだよ。ましてや、ダイヤルで変更できない ISO 値を
>いちいち変更している時間はない。

[縮小サムネイルボタン(ISOって書いてるボタン)]を押しながら
[メインコマンドダイヤル]をグリグリして何時でもISO変えられるけどダメ？
上の液晶パネルにもISO表示されるよ。

俺はコレを知ってから、ISO自動感度調整は使わなくなった。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:59:17 ID:jnuHD0a+0
>>458
あと、上位機との差別化で云々のところは、違った見方があるから一応書いておく。
D80はD2系やD200と違って、シャッター速度が遅くて、シンクロ速度上限が1/200だ。

感度自動制御で、シンクロ上限以上に「常に」自動でシャッター速度が調節できると
スピードライトがポップアップした状況では、AE全体が制御不能になって
シャッターが切れなくなることが容易に予想できる。

感度自動制御が使われるシーンは光量が少なくて、フラッシュ撮影になる可能性も多いのに
これではトラブルの元になるっしょ？　解除するのも結構手間取る。
自動でスピードライトがポップするようなエントリーカメラにそんな設定は積めないでしょう。

最上位機のD2Xsでもシャッター速度低速限界は1/250だから
設計の思想としてはこういうことだと思う。
D80は1/250でもシンクロできないから、一段落としたってことでしょう。
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:00:52 ID:jnuHD0a+0
>>460
その使い方だと、ファンクションボタンをISO表示にしておくと、
ファインダー内で確認できるからイイヨネ
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:18:36 ID:nCHv3S3I0
>>462
ですね。自動制御とかの場合、
ファンクションボタンをISO表示にしていれば
ファインダーで何時でもISO感度確認できて便利ですよね。

最近は>>460の操作を覚えたので絞り優先のAモードでISOは固定にしてます。
絞りは固定な訳で、ファインダー内で注目するのはシャッター速度のみ。
時々ファインダー内でシャッター速度を確認していて、
シャッター速度が遅すぎたりしてる場合は、>>460の操作で
グリッっとISO変えてしまいます(事実上ワンアクションで簡単ですし)。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:23:05 ID:cHfr5vxr0
露出補正はどうやって変更できますか？
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:25:40 ID:jnuHD0a+0
>>464
露出補正ボタンと一緒に、メインかサブのダイアル回す。
カスタマイズで、ボタン押さないでもできるようにできる。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:26:12 ID:nCHv3S3I0
>>464
取説64ページ「露出補正」
って、目次にそのまんまが書いてあるけど・・・・
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:26:24 ID:i0DGUwqY0
Sにして感度自動制御オンにすれば、

SS1/320・絞り開放・ISO下限でオーバーなら、絞り値だけが適正露出になるように上がる。
SS1/320・絞り開放・ISO下限でアンダーなら、ISOだけが適正露出になるように上がる。（最大ISO1600）
SS1/320・絞り開放・ISO1600でも適正露出が得られない暗さであれば、SSを下げるしかない。


私は「暗くてもこのSSこの絞りだけは動かせん」と言う時は、Mにして感度自動制御オンです。
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:50:13 ID:C17V+FXx0
こんなのでましたよｗ


キヤノン、CCD不具合対象製品に11機種追加

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061031-00000045-rbb-sci
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:52:22 ID:jnuHD0a+0
>>467
その一番上のパターンの時に「絞り込まれては困るから、SSをあげて欲しい」というのが
>458のリクエストを叶える方法なんだが、Sモードだけにそこは無理なんだよな。

自分でダイアルを回してSSをあげるだけなんだけど・・・
そうする暇もないらしい
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:52:26 ID:QwtOkKD80
D80買おうと思ったけど
D200の後継が出るまで待つ事にするよ
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:54:29 ID:sk+RGado0
D80も買えない奴がD200の後継機とは・・・・・・・。
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:54:52 ID:jnuHD0a+0
待てるならば待つのが吉だ。後発の方が良くなるのは確かだし
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 21:56:05 ID:pMnvz1Da0
>468
ひでぇな。

>>なお、対象機種すべてが無償修理の対象ではなく、
>>現象が発生した製品のみという点に注意が必要だ。

大事なシーンでこの現象が発生したら困るじゃん。
だから問題が起きる前に確認・修理して欲しいし、そうすべきじゃないか？
キャノン、最悪だな。
写真を、ユーザーを、撮影シーンを大事にしてない感じがする。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:02:35 ID:j5yiLY4y0
SONY　CCDを使用している他社にも波及するのかな？

それはともかく、ウチのA75は一時的に発症して回復しちゃったけど、念のために修理してくれたよ。CCDとレンズユニットまとめて交換だった。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:05:39 ID:ogdh3znN0
いや、隠蔽体質のキヤノンが欠陥を公表したと言うだけでも感動的。

で、1ｖとダンパーの欠陥公表はいつですか、キヤノンさん？
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:07:19 ID:jnuHD0a+0
これのおかげでキャノネッツがおとなしいのか・・・ｗ
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:07:31 ID:8Hk/x3qI0
http://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

三菱やソニーみたいに問題になる前に公表したほうが得だと判断したんだろうね。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:12:10 ID:NzthnKDT0
>>473
全機種を対象にしてもソニーに余計な負担がかるだけだがね。
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:16:37 ID:hP9w5rjK0
>>475
原因がＳＯＮＹ製のＣＣＤだから発表したんじゃね？
費用持ってもらえるし。

自分トコの部品の不具合ならキャノンは可能な限り隠し通すと思う
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:16:59 ID:q35qduz40
で、ニコンのCCDはどこが作ってんの？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:18:47 ID:NzthnKDT0
>>480
ソニーだろ
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:20:48 ID:q35qduz40
>>481
じゃあニコンもヤバいの？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:24:17 ID:NzthnKDT0
>>482
ニコンどころかソニー製ＣＣＤ使ってるところはすべてやばい。
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:36:54 ID:HlYrtENB0
>>459
> そんな贅沢な指示のオート撮影ができるカメラが他にあったか？

そんな贅沢なことが、ファームウェアの変更だけで、できるんだから、
是非対応して欲しいよ。メニューの変更も必要だけど、
工数はたかがしれてる。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:41:24 ID:jnuHD0a+0
>>484
ISO感度で露出制御するって技術がもう少し板につかないと無理だと思うな。
もうちょっと時間はかかるだろう。そういうポリシーを決めていくのに工数がかかるんだよ。
ﾓﾏｴの用途向けだけにチューンすればいいわけじゃないからな。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:41:45 ID:gp9gN2wM0
>>468

キヤノンによる間接的なソニーつぶしｗｗｗｗ
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:58:21 ID:hP9w5rjK0
>>484
>ファームウェアの変更だけで、できるんだから、是非対応して欲しいよ。

本気でそう思ってるんならオマイさんはかわいそうなヤツだな
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:07:21 ID:HlYrtENB0
>>487
具体的に説明してみ。
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:17:22 ID:jnuHD0a+0
>>488
487ではないけど、>461で書いたシンクロ速度以上のシャッター速度の指定の際の
露出制御はどうしよう？　ざっと考えて4つある。
1)　レリーズ禁止
2)　シンクロ制御を優先（強制1/200)
3)　スピードライト発光禁止（感度制御優先）
4)　感度制御によるSSでスピードライト発光、但し、シンクロ速度外は結果保証せず

こういうのをさ、その場の思いつきじゃなくて、社内でポリシーで決めて、
しかも後継機種にも引き継いでいかないといかんでしょ。割と時間がかかるんｼﾞｬﾈ?

で、まっとうなカメラのAEシステムなら、
シンクロ速度以上のシャッター「しか切れない」ような設定は入れないと思う。
ましてや入門機だぜ。
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:25:02 ID:hP9w5rjK0
D200との違いがファームだけだと思ってる時点でイタイｗ
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:36:53 ID:HlYrtENB0
>>489
(2) で十分だと思うが。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:37:24 ID:HlYrtENB0
>>490
誰もそんなことは言ってないよ。
勘違いさん。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:40:18 ID:hP9w5rjK0
>>492
自分の書き込み忘れましたか？ｗ

433 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/10/31(火) 01:49:30 ID:HlYrtENB0
>>430
取り説によると、D200 は、1/250 まで設定できるんだな。
ファームをちょこっと書き換えるだけなのに、こんなところで
差別化しやがって。せこいぞ、ニコン。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:43:11 ID:jnuHD0a+0
>>491　この場で言うならﾓﾚもそんな感じだけど
製品開発ならそんな安直にもできないだろってことね。
そんなノリでファーム作られたらたまらないしｗ

2)でやった時には、
「高速シャッターの設定にしたのになんで1/200なんだ！　おかげで被写体ブレだ！
　こんな時は感度制御を優先するモードにしろ！」ってクレームがくるだろう。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:50:52 ID:hr/Z6KaV0

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　22bit、さすがは技術のペンタックス
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 23:59:36 ID:hr/Z6KaV0

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、やっぱK10Dでデジイチ人生やり直すことにした
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:13:41 ID:srQcrdF50

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、K10DとS5proでデジイチ人生やり直すことにした
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:26:20 ID:MT7HtSqG0
>>493
「それが全ての違い」とは書いてない。

>>458 も俺の発言だが、その最後の行でも、分かと思う。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:39:43 ID:sXSJ10vP0
イタイやつがいるスレはここでつかｗ

>>498
ファーム上げればD200と同じように1/250 まで設定できる
と思ってる時点でイタイやつだと言われてるのがわからんのか？
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:42:21 ID:MT7HtSqG0
>>499
>>491 の条件つきで、できるだろ。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:45:12 ID:VUV4p+Tw0
なんか、トンチンカンな人がいますなあ。
会話になってない。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:46:37 ID:sXSJ10vP0
>>500
「条件つきで」だろｗ
何でそんな条件付けなきゃいけないか考えたことないんか？
だからイタイやつだと言われるんだよwww
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:50:45 ID:MT7HtSqG0
よしよし。どうどう。
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:53:30 ID:D5GUfVmD0
いや、だからISO感度設定はダイヤルでグリグリ一発変更可能な訳で・・・
SSが自分の下限値以下ならワンアクションでISO上げればOKでは？
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:56:45 ID:xrvGob6T0
>>500
そろそろこの話題も飽きてきたんだけどﾓﾚ（jnuHD0a+0）とﾓﾏｴの意見の違いだけでも
ﾓﾏｲの意見が「すべてのユーザにウケル」ってものじゃないってことは判ってくれyp
シンクロ速度以外にも色々考えてみてくれよ。できれば自分の使い方から離れて。

SモードとAモードってのはさ、パラメータは二つなわけ。絞りとシャッター速度な。
これを相反則に従って変えるだけならシンプルだけど
そこに感度調整も入ってきたら、どういうプログラムAEにするかってのも問題だ。
今は「光不足の時の手ぶれ対策」だから、SS速度低速限界を切ると
それを補うように感度があがる。これはこれで明確だ。
でも、高速シャッター側で同じアルゴリズムでいいかどうかはわからない（人それぞれ）
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 00:59:51 ID:xrvGob6T0
具体的に言えば

ﾓﾏｲは固定するのは「絞りF2.8」ってとこだからAモードだろ？
もし1/4000の全速まで感度補正が有効なら、
SSは1/500のISO100が適正の露出だったとしよう。
すると、1/1000のISO200、1/2000のISO400、1/4000のISO800　これでも適正だろう？
ﾓﾏｲなら「F2.8　1/500　ISO100でいいじゃん」って言うかもしれないけど
使うのはﾓﾏｲだけじゃねーの。他の制御をしたがる人だっているでしょ。

そういうことを考えないで自分の用途だけでファイナルアンサー出しても無駄よ
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:02:35 ID:OVDEr7Vb0
>>503
どちらかと言えばお前が落ち着いて自分の
発言を読み直した方がいいと思う。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:06:47 ID:xrvGob6T0
それでも、ﾓﾚは別に>459が言って、>460で答えたように
その機能が要らないって言ってるわけではない。

ここらへんのアルゴリズムをちゃんと研究して
感度制御が露出決定をするためのちゃんとした機能になるまでは
まだちょっと時間がかかるだろうって言ってるわけだ。
これには、もちろん高感度の画質がさらに良くなる必要もあるよな。

安易に「ファームアップするだけだ。工数もかからない」って言うのはおかしいと。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:07:36 ID:xrvGob6T0
↑　>484が言って　>485で答えた　のまちがいでした(´･ω･｀)
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:18:51 ID:MT7HtSqG0
>>506
A, S, M のモードの中で、感度自動制御の
最低速度が意味を持つのは、A モードだけだと思うのだが。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:22:11 ID:xrvGob6T0
>>510　はは、そこしかポイントがないのかｗ　正直もうつきあいきれないっす
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:25:27 ID:wxmxlND80
>>510
もう、あとはニコンに直接抗議するなり好きにしろ。いい加減ウザイ。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:25:56 ID:MT7HtSqG0
>>511
だって、感度自動制御の、最低速度設定の話を
しているんだから、>>506 のような例を出されても。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:30:15 ID:xrvGob6T0
>>513
ﾓﾚがいってんのは「オマエの使い方だけで、カメラの機能きめられるか」ってことだよｗ
ちゃんと読んでくれよｗ
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:32:09 ID:xrvGob6T0
>>512
ところで、IDがD80
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:33:10 ID:D5GUfVmD0
1.シャッターがD200と違うからファームでの差別化とは思えない。
2.ISO感度はダイヤルでグリグリ簡単に変更できるよ。

って思う今日この頃・・・・。

個人的には、ファインダーのSS見て足りなければISO感度を
ダイヤルグリグリで一発解決。変に自動でISO変えられるより
個人的にはこのスタイルが合ってますし、何の問題も無いなぁ。

で、いったんこの話をぶった切って、私の悩みにご助言欲しいです。

-------------------<ぶった切り取線>--------------------
シングルエリアAFモードで、AFエリアをマルチセクタ(←→↑↓)で
選択する事が多いんだけど、撮影直後の液晶の画像確認表示中(4秒間)は
マルチセクタでAFエリアを変えられないのが悩み。
プレビュー中は、プレビュー画像の拡大とかとして機能しちゃうので。
フラッシュのFVロックとか、微妙に動き続ける被写体のAF＆AEを
考えると、マルチセクタでエリア指定したい。
で、4秒間はプレビューと排他利用しかできないから辛いです。
(今はプレビューOFFしてます)

フォーカスエリアロックボタンがあるんだから、フォーカスエリアロック中は
プレビュー表示中、マルチセクタの動きは従来通りで良いけれど
ロックして居ない(エリア選択)なら、プレビュー中もフォーカスエリア選択モードで
あって欲しい。

何か使い方間違ってますでしょうか？
突っ込み、お願いしたく。


517 ：502：2006/11/01(水) 01:36:02 ID:sXSJ10vP0
>>514
かなりの困難を極めると思うが後は任せたｗ
俺はもう寝るよ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:39:09 ID:VUV4p+Tw0
>>516
シャッターボタン半押ししてプレビューをキャンセルしてから
エリア選択すればいいんでないの？
519 ：516：2006/11/01(水) 01:39:45 ID:D5GUfVmD0
ちょっと訂正

誤：フォーカスエリアロックボタンがあるんだから、フォーカスエリアロック中は
正：フォーカスエリアロックスイッチ(スライド)があるんだから、フォーカスエリアロック中は
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:40:34 ID:xrvGob6T0
>>516　,　517
それで充分だと思う。「フルオート」じゃないとスポーツ写真が間に合わないなんてﾔｼは
「夢を語るまえに腕を磨け」でファイナルアンサーだ。そこでﾓﾚももうぶったぎって・・・・

で、撮影直後の画像表示はOFFにした方がいいと思う。
ダイアルも使う設定になってると、画像送りになっちゃったりして撮る時に困るばっかりだ。
それならば、露出決めの時だけ再生ボタンで画像チェックした方がマシだと思う。

使い方としては、
1枚1枚じっくり→撮影直後の表示あり
連射やスナップみたいに沢山撮る→撮影直後の表示なし
で使い分けてます
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:49:21 ID:xrvGob6T0
>>518
それでいいっていうか「やべ」って気が付けばシャッター半押しするんだけど
忘れちゃうんだよね。何枚か連続して撮るときは特に・・・
どっちかっていえば、ポストビュー切った方がいいと思うわ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:59:28 ID:D5GUfVmD0
>>518
全くもってその通りなんで、時々はそうしてるんですが
かなり面倒と言うか、ミスします。
4秒待てない状況＝構図を変えながらパシャパシャ撮りたい状況では
半押し忘れて必死でマルチセレクターで↑↓←→してる自分が居ます(汗)
っで、エリアが変わらないので焦って液晶見ると、プレビューを操作してる(泣)

マルチセクタースイッチでエリアを固定にしているなら当然ですが
専用スイッチがあってエリア選択と指定してる訳でして、
プレビュー表示を毎シャッター事にシャッター半押しでプレビューキャンセルする操作に
疑問を感じていたりします。

AF＆AE＆FVロック、諸々考えると、エリア選択したいと思うんですが、
逆に他の人は、撮影の方法で回避してるのかと突っ込み希望しました。

>>520
あぁ、やっぱり切り替えですよねぇ。了解です。
自分も毎回そうしてるんですが、OFFしちゃうと大ざっぱな露出とかWBが
一切確認できないので、プチ辛いです。
エリア選択のロック解除中なら、プレビュー表示中もエリア選択を
優先して欲しいなぁ。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 02:05:26 ID:xrvGob6T0
>>522
たしかに、ポストビュー（シャッター後だから、ポストビューと言いたい）あれば
ファインダーからちょっと目を離せばいいだけだし
ハイライト表示にしておけば飛び確認くらい瞬間でできるんだよねぇ
それはとても便利なんだが……
確かに、D80だとちょっとオーバーで出るときもあるし、見ておきたい
でもそれが原因で、撮影時にモタつく（可能性がある）よりはマシ　っていう判断ですなｗ

やっぱシャッターチャンス優先か、露出優先でいくかで使い分けるか
もしくは、とにかく余計にシャッター半押し（キャンセル）する癖をつけるか・・・ですな
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 02:08:58 ID:D5GUfVmD0
あっ、ちなみに一番困りそうなのが
結婚式でのキャンドルサービスみたいなシーン。
被写体は常にユックリ動いてるし、ライトの当たる方向が常に変わるから。
プレビューで確認もしたいし、AF&AE＆FV考えるとエリアを指定したい。
私は欲張りかなぁ？

突っ込み歓迎です。が、今日はもう寝ます。
お休みなさい。
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 02:12:29 ID:D5GUfVmD0
>>523
>やっぱシャッターチャンス優先か、露出優先でいくかで使い分けるか
>もしくは、とにかく余計にシャッター半押し（キャンセル）する癖をつけるか・・・ですな


ですねぇ。やっぱりこの方法かな？
レスありがとうございます。
マジで今度こそ寝ます(笑)
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 02:44:40 ID:m8PpBPFk0
コンデジがいいんじゃないか？
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 04:03:22 ID:39vwCUmc0
>>516
シャッター半押しでプレビュー強制終了するよ
っつっても、おれも撮影後の自動プレビューは他の操作がやりづらいから切っちゃってるけどねｗ
たぶんそれがいちばん無難な選択だと思う
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 04:05:15 ID:39vwCUmc0
って、もう解決してるし
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 10:45:05 ID:cV4bKWVE0
18-135ｷｯﾄ買いますた
ここでは18-70の方が評判よかったですが汎用性を重視しました
店頭で触ってても上質感は感じられましたが
所有するとそれが数倍増する感じですな
他社製ｶﾒﾗがｵﾓﾁｬのようにすら思えてくる
各種設定がﾎﾞﾀﾝで別々に割り当てられてて
ｱﾅﾛｸﾞな感じがいいのと、反面最近のｶﾒﾗ風に集約されてないので
操作が難しいｶﾒﾗという印象もあります
使い方の難しいｶﾒﾗであり、使いこなす喜びがありそうなｶﾒﾗというとこでしょうか
私は何故かα100も持ってますがｺﾝﾃﾞｼﾞ的な操作感覚も初心者にはｱﾋﾟｰﾙするんだろうなと思います
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 11:20:58 ID:nUvjJl500
>>529
オメ

カメラは道具、使ってナンボだと思うのでがんばって精進してください
それから、貴方はα100も持ってるということなので
それぞれをある程度使いこなした上で比較リポートをしてくれれば
ここの住人の参考になると思いますが、
それ以外の他社の製品を貶めるような書き込みは、厨がわいてくるので程々にねｗ
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 11:34:53 ID:bZah4LcO0
ダイアルって３つあると便利じゃない？
(1)シャッタースピード
(2)絞り
(3)ISO感度
みたいに。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 12:35:57 ID:O1NVQB270
>>125
感度自動制御のSSに関しては、
dpreview D200 フォーラムに、改善要求が散々でている
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 12:52:14 ID:4mZ0xURF0
お持ちのＤ８０で不具合のあった方、おりませんか？
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 13:07:47 ID:HrXkiSAV0
キャノネットが必死になってネタを探しておりますw
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 13:17:11 ID:b+vp+NkM0
>>532
お仕事ご苦労様ですｗ

しかしこちらはD80のスレですのでD200の話題は
そちらのスレでお願いいたしますｗ
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 15:10:42 ID:O1NVQB270
>>535
D80, D200 に関係なく、改善を要求している人が
大勢いるということ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 15:32:35 ID:b+vp+NkM0
>>536
それは申し訳御座いませんでしたｗ
キャノ厨ではなく昨日のイタイかたでしたのですねｗ
あまり粘着されるとお体に障りますよｗ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 16:11:20 ID:O1NVQB270
>>537
ちゃうよw
俺も以前から、同じこと考えていたがw
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 17:49:37 ID:sUuESOcT0
あ～！悩むなぁ…！本命はD80なんだけど、D200も良い。K10Dもよさげ…。
むーーどれを買ったらいいもんか…。




まぁ、救いは｢今の俺にはどれを買う金もねぇ｣ってことだがｗｗｗｗｗｗ
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 18:14:52 ID:xrvGob6T0
>>539
全部買え。そしたら一番ハッピーだ。
でも、どれも買えなくて「ほしーなー！」って思ってるときのが
実はもっとハッピーだ（買い物の法則）

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 18:28:35 ID:exuOeje5O
D80は買ってもﾊｯﾋﾟｰだと思います
ｽﾄﾗｯﾌﾟだけついてて部屋にｺﾞﾛっとあると超ｶｺｲｲです
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 18:31:42 ID:xrvGob6T0
>>529
ｵﾒ　本当に入門者とか、コンデジ風の使い勝手を望むひとには
なかなかD80の良さは伝わらない気がするよなぁ
仰る通り、難しそうに見られますね。
ニコンは（比較的）硬派なメーカということで、これでいいと思っていますが。

一眼レフカメラをコンパクトカメラと比べて何が大事かといえば、
画質とかレンズ交換システムとかよりもむしろ、ファインダーが綺麗で見やすいとか、
ずっと支えていてもイヤにならないホールディング感があったり
ダイアルを回した感触とかシャッターを切った時の音のような官能的な部分や
いつでもすぐにシャッターが切れるレスポンスの良さだと思います。
「撮影が楽しい！」という感覚は、ここらへんから来るのではないかなと。
デジタルでもフィルムでもかわらないところです。

D80は、こういうカメラとしての基礎体力の部分に、
ほんとに妥協がないんですよ。いいカメラです。
543 ：539：2006/11/01(水) 18:53:53 ID:sUuESOcT0
>>540
そーなんだよ、金もないくせにどれを買おうか迷ってる今現在が一番楽しいんだナｗ

全部買うより実は幸せなのかもしれない…ってか、写真なんか撮ら(ry
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 19:12:15 ID:xrvGob6T0
>>543　だが、カメラのいいところ(？)はボディ買った後も
レンズをどれ買おうかって悩めるところだ。
しかも実はこっちのが深くて（底なし？）危険度の高い沼だ。

だから、心配せずに、できればﾆｺｿのボディを買ってみようぜ！
そこで買い物の楽しみ（悩み？）が尽きちゃうような
ｼｮｯﾊﾟｲおもちゃじゃないことはﾓﾚが保証する。
本当に保証する。みんな保証してくれると思う。
絶対保証する。正直そろそろ許して欲しいと思ってる・・・orz
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 19:49:09 ID:5MROVQx2O
30D、D80、K10Dならどれでもいけてるんじゃない？K10DのAFのｽﾋﾟﾄﾞは未知だがな…
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 21:28:23 ID:BBYovZe70
>>539
俺は、S5Proが出るまで待つ。
S5Proが糞だったらD80にしよっかな。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 21:33:55 ID:ILiVivXR0
　とても失礼な発言ですが、
KissDXかD80でどっちを買っていいか迷ってたので今日、ヨドバシに電話して
聞いてみると店員に、オートフォーカスが速い事やゴミを振るい落としてくれる機能
がある事や何より全レンズオートフォーカスが速いからお勧めはCanon　だって･･･

ちなみにNikonのメリットは古いレンズがほとんど使えるくらいの事で昔から
Nikonを使ってない人にはあまり選ぶメリットがないんだって

あ、あとCCDもCanonは自社製だがNikonはSONY製を買って使ってるからCanonの方が
ドンドンよくなってきてるとか言ってたな　
ちなみにProカメラマンの90％がCanonだと・・・

初心者の僕にはCanonに魅力が・・・

せっかくD80の方が高級感があるからホボ決めてたのに・・・

なにかNikonに魅力を感じる事をもっと教えて下さい
個人的にNikonD80の方が好きなんで(*´ω｀A``
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 21:39:33 ID:Xxdi9LBz0
・ゴミの取れないゴミ取りシステム
・ＡＦの精度の悪さ
・見た目がオモチャみたい（特にシルバー）
私はこの３点だけでも買う気力は起きない。

現スレ見るだけでも参考になると思うけどなぁ
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 21:39:51 ID:Eo3y765L0
キャッシュバックやらないかな～
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 21:41:24 ID:mSj65mJE0
>>547
迷うくらいなら安いしKissDXのほうが良いんじゃない
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 21:52:41 ID:39vwCUmc0
>>547
自分で実機触って決めなよ
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:05:13 ID:k+LXqwMe0
>>547
Canon買うなら５D以上じゃないと満足できないんじゃないの？
D80クラスとなるとCanonでもNikonでもどっちでもいいんじゃないかな
俺はニコンD200とニコンD80、キャノン30Dと迷ってD80にした。
初心者なのでD80で充分満足している。
D200は買った所でおそらく機能が使いこなせないし、30Dは後継機種がそろそろ出そうだったし５Dは予算的にむりだった。
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:05:28 ID:si99mqPx0
>547
◆D80◆
　シャッター音が良い。沢山シャッターを切りたくなる（＝沢山写真を撮りたくなる）。
　見た目がカッコイー。しかもニコン。
◆KDX◆
　シャッター音がキュピキュピ。マウスクリックの音の方がマシ。なめてんのか。
　ボディが小さく、おもちゃのよう。キヤノンだし。

性能的にはアレコレ言われているが、実際にはどっちを買っても満足出来る
画質だと思う。
となれば、あとは見た目や使ったときの気持ちよさだろ。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:12:19 ID:8Ny1Rf4w0
D50のスレで、D80よりもD50の方が写りが良いと書かれていますが、
実際にD50からD80に買い換えた人はどのような印象でしょうか？
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:14:05 ID:2mDYOzod0
D80は宝物になるけどKDXはならないと思う
家族がいてﾊﾟﾊﾟも使うがﾒｶに弱いﾏﾏも使うならKDXだけど
D80はﾊﾟﾊﾟが持ってたら誰にも触らせたくないと思う
一眼ﾚﾌｶﾒﾗってそういうもんだった気がする
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:22:59 ID:7NZQr6ODQ
>>547


ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1276/d80-rv-pp

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1274/d80-kissx-pfcnet

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1294/d80-kissx-cnettv


あとキヤノンの撮像素子をCCDと言ってる店員じゃレベルが低い
メーカーからの寄付金次第で話はコロコロ変わるさ
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:25:06 ID:si99mqPx0
>554
Ｌ版にプリントする程度なら、D50もD80もあんまり
変わらないんじゃない？（D50、持ってないからしらんけど）
でも、D80はファインダーが広くてイイヨ。

>555
俺も子供には触らせたくない
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:28:08 ID:+ZxkOyMX0
>>553
たいした違いは無いのかもしれないが、買ったあとの満足感には
天国と地獄ほどの違いがあるような気がする。
「安物買いの銭失い」とはよく言ったものだ。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:29:38 ID:edQRmB4Q0
マジレスすると
>>547　のような発言をヨド店員がすることはまずありません。100％作り話。
ヨドではないが、店頭に立ってるキヤノン販促員ならするかもなｗ
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:34:25 ID:D5GUfVmD0
>>552
俺もD200とD80で悩みました。
値段差無視して、純粋に自分に合った方を考えてD80で決定。
自分的にはやっぱり小さい方が良かったので。
デカイ一眼を買っても、結局軽い方を持って行ってしまい
メインとサブが逆転してしまうコレまでの経験からです。

シャッター速度が秒5→3コマ、最高速度が8000→4000
ボディーの質感等でちょっと悩んだけど
自分にとって最重要なファインダーとかシャッター音とかは同等で
なにより大きさや重量の面でD80を選びました。
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:40:19 ID:39vwCUmc0
>>554
両方持ってるがどっちが良い悪いと言った違いはないと思う
D80はまだ使い込んでないけど、ニコンも認めているような露出傾向の違いくらいしかいまんとこ感じない
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:43:22 ID:si99mqPx0
>560
この1台で充分に満足出来る魅力もあるし、しゃぶり尽くしてから
上位機種へ進んでいくのも悪くない。
俺は良く知らずに、メーカーのイメージと最新のデジカメって言う
理由だけでこのカメラ買ったんだけど、本当に満足してる。
イチガンってこんなに楽しいんだってマジで思ったヨ。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:46:43 ID:D5GUfVmD0
>>554
写りが良いとか悪いとかの優越と言うより
画質って好みの方も大きいですよ。

昔は自分の好みの色が出るフィルムを買った訳で
カメラ雑誌にはフィルムの比較記事が多かった。
で、今はデジタルなので設定で自分好みに設定変更できます。
画質にコダワルなら、徹底して自分の設定を追い込むのが前提に思う。

ちなみに、D50かD80かとかのボディーの差より
付けるレンズによる差の方が遙かにデカイ訳で
ボディーの画質差なんて気にしたり比較した事も無い俺。
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:51:55 ID:ILiVivXR0
>>559
知ったかするなよ評論家さんｗ
おれも大阪ヨドで同じ事言うわれたぞｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:54:46 ID:TvZZevTT0
>>561
まあ画質っつうのに優劣ってのはあんまないよね、、
漏れはＤ７０とＤ８０両方持っているが、両方とも味付けが違うって感じかな、、
どっちも気に入っている。ただＤ８０は１０Ｍなので、レンズの性能やﾋﾟﾝ、手ぶれ
等々がよりシビアになったっつうのか感想かな～、、
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:55:48 ID:edQRmB4Q0
>>547＝>>564
ID:ILiVivXR0必死だなｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:55:55 ID:ILiVivXR0
ついでにちょっと聞きますが、キャノンの方がオートフォーカスが早くスポーツや
子供の運動会みたいな動きの激しい物を撮るのが多い場合はキャノンとよく耳にしますが、
実際はどうなんですか？？？

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:56:44 ID:mSj65mJE0
>>564
大変残念ですがIDの切り替え忘れてます
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:56:46 ID:dpIJxYPR0
>>547
自分もデジイチを初めて買うとき、同じように迷った。ニコンにするか、キャノン
にするか。
こういう掲示板とかの情報も参考になるけど、意見はほぼ出尽くしているし、多少
の傾向の違いはあれ画質はどのメーカーも一定レベルはあるんだから、それで迷う
ことはない。後は自分で決めなよ。
おれ？じっくり触って、いじって、どっちが自分のフィーリングに合うかで選ん
だ。おれにはキャノンは合わないと感じた。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:58:14 ID:TvZZevTT0
>>567
つ１ＤmarkII

このクラスを買えるなら、、、
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:58:52 ID:D5GUfVmD0
>>564
「おれも」って・・・・
>>547と同じIDな訳だが・・・・・

マジな相談かと思ったんだけど、残念です。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:59:09 ID:Xu5PgIVK0
どこに言ってもキヤノンから派遣された販促員は居るからな。
キヤノン（連結）の社員は12万人。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:59:19 ID:edQRmB4Q0
>>567
必死だなwwww
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:01:09 ID:dpIJxYPR0
>>567
キャノンはたしかにAFはベラボーに速い。でも精度は？と聞かれると、まぁ悪くは
ないんだろうけどね～、って感じかな。
至近距離とか超望遠でモータースポーツを撮るならいざ知らず、世間一般なら速さ
で若干劣るかも知れないニコンでも十分。電池も持つし。
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:01:51 ID:sM+HHX4j0
キヤノンのＡＦは速いけど合わない。
ttp://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html
ttp://haruka.moe-nifty.com/hmx/2005/04/post_082c.html#
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471191
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5471139
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5474250
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5501792
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5498662
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5506213
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/1868.html
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/past/log/29764.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/08/post_7e6c.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/post_e23e.html
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/10/30d_5ff5.html

ゴミ取りは役立たず
http://photography-on-the.net/forum/showpost.php?p=2123817&postcount=17

レンズの質が低い
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:06:17 ID:ILiVivXR0
!!!!!;;;;;;;;;;
くそぉ～バレタカｗ

だって・・・・　ほんとに店員に言うわれたのにツリ呼ばわりされたから悔しかったんだもん！(TT;

素直にごめんなさいm(__)m

オートフォーカスの壁をどうか教えて下さいm(__)m
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:09:23 ID:lS2rDalD0
ID:ILiVivXR0
こいつみたいなアホが居る限り、プロカメラマンに機材を貸し出して宣伝すると言う方法は間違ってないなｗ
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:10:17 ID:xrvGob6T0
>>576
開き直らないのがｷﾆｲｯﾀ　ｗ

「キャノンのAFは早い」　これは正しい。但し、ニコンが遅いってわけじゃない。
昔のまだ、超音波レンズが無い頃のニコンならば正直遅かったけど、
今なら初心者が困るほどの違いはない。
暗いところでの速度は、むしろニコンの方が速いこともある。

でね、AF速度を気にするような奴なら、KDXなんてダメよ。
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:12:25 ID:edQRmB4Q0
ID:ILiVivXR0＝本日のアホ大賞決定ですか。
はやく明日になってID変わるといいですねｗ
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:12:57 ID:xrvGob6T0
>>576
キャノンがいい、といっているプロも多いだろう。キャノンのカメラに
優秀なものがある（いいカメラがある）というのも事実だろう。

但し、それはKDXがどうこうということとは直接関係ない。
プロが絶賛するような高級～上級カメラじゃないんだ。KDXってのは。

一眼レフには抵抗はあるけど綺麗な写真を撮りたいママさんのためのカメラがKDX
複雑なことを一切しないママさんカメラとしては、キスシリーズはフィルムの頃から超優秀です。
シェアトップになっているのは意味があって「ママさんカメラ」の分野をひとりじめ！　
くらいの勢いだからです。でも、ママさん以外には薦められないところも多々あります。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:15:49 ID:mSj65mJE0
大体どの機種とレンズで較べてるのか分からん
カメラ屋で置いてあるレベルの組み合わせなら殆ど差が無いと思うが
まあショーウィンドウにしまってあるレベルのレンズは縁が無いんで分からんがｗ
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:20:09 ID:xrvGob6T0
正直な話、暗い室内体育館でバスケットボールのプロの試合を写す上に
さらにそれは女子の選手で、カラー雑誌のグラビアにもしないといけないという条件があれば
プロならばまずキャノン機を選ぶでしょう。てかそれができなかったらキツい。

しかし、それを理由に「子どもの運動会」が撮りやすいとか撮りにくいとは言わないです。
キャノンのプロであっても、スポーツ写真をKDXで撮りやすいって言うはずはないですしね。
こういう具合に、質問の前提条件が全部ちぐはぐですよ。

D80について言えば、初心者が子どもの運動会を
写すために必要な性能と機能はすべて持っているといっていいでしょう。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:21:19 ID:D5GUfVmD0
>>567(ID:ILiVivXR0)さん
ばれちゃったんだから素朴な質問を装いながら
作為的な質問するのは無意味ですよ(と言うより逆効果)。
っと思ったら、素直な>>576の書き込み読んで安堵。


なのでマジレス返します。
私は、昔フィルムな一眼やってた時代、止まっている物しか撮ったことなかったです。
で、最近D80買って移動する物のAF合わせチャレンジし1週間。
なんとか>>17が撮れる様になりました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061023014744.jpg

AFは確かにキャノンの方が速いと思います。
が、全力で走ってきてジャンプしてフリスビーキャッチする犬の撮影もD80で楽勝でした。
キャノンの方が速いのは確かかと思いますが、NIKONでも十分なAF速度ですよ。
そして精度はNIKONの圧勝に思いますし。
これがラグビーとかバトミントンだと微妙かもしれませんが、
少なくともモータースポーツ(動態予測で追従しやすい)とか
子供の運動会なら楽勝な気がします。
少なくとも私の腕よりカメラの性能の方が確実に上です。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:32:19 ID:xrvGob6T0
まとめ

1)　プロじゃないなら、プロの使い勝手を参考にする必要はない（したら逆に、間違う）
2)　キャノンのプロが使ってるカメラが、KissD Xだというわけではない（当然上位機を使っている）
3)　KDXとD80並べたら、D80のが良いというキャノン使いのプロも沢山いるはず

もし釣りじゃなく、本当に店員に言われたんだとしたら、
ヨドバシの店員の口車で、上で指摘したような、キャノンとニコンの比較や
プロの意見ってのが、いつのまにかKDXよりD80がイイって話に誤魔化されてるよ。

モノを売るときにね、実物を触ったり、「この機能がとっても便利ですよ！」と比較してみないで、
ゴマカシの話をベラベラ熱弁しないといけないっていうのはどういうことだと思う？ｗ
用心することだ。そして、自分でグリップを握って、ファインダーを覗いて確かめろ。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:45:51 ID:ILiVivXR0
なるほどぉ！
とっても参考になりますありがとうございます m(。_。;))m ペコペコ

何かのキャノンの宣伝チラシで子供が走ってる写真が載ってましたが、
その子供はハッキリ　周りの風景が横走りボケしてて走ってる！って感じが
出てたのですが、Canonのオートフォーカスならこんなんできます　みたいなのに
憧れてオートフォーカス速度に敏感になってましたが、ここでの皆さんのご意見参考に
させてもらってるとNikonでもCanonでもかわらないんだと実感できました

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:51:06 ID:+ZxkOyMX0
だいたい、店員の薦めるものを買ってよかったことが無いよ。

簡単に言うと、店員は店に利益があるものを薦める。これは当然のことだ。
たとえば、
１）売れなくて在庫がだぶついているもの。
２）仕入れ値が安いもの。
３）メーカーから販売奨励金が出るもの。

すなわち、店員の薦めるものは、買う人にとっては損なものが多い。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:52:21 ID:xrvGob6T0
こういう言い方は好きじゃないけど、
子どもの流し撮りだったら、コンパクトカメラでもできるよｗ

ほんとに実際に触って自分で確かた方がいい。
ニコンのAFが遅くて遅くて耐えられないなんてことも、絶対無いだろう。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:56:10 ID:MS0Zd3Xf0
たとえカメラの知識人からの忠告でも他人につべこべ言われて流されて買うより
実際いじってみていいなと思ったものを自分で決めて買う方が後悔しないよ
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:58:48 ID:si99mqPx0
実際に握って、ファインダーを覗いて、シャッターを切ってみれば
どう考えてもD80＞KDX。
でも価格差を考えたとき、それほどの差が無いと感じたり
KDXの方がボタンが少なくて簡単そうだ、使いやすそうだ、と
思うならKDXにすればいい。価値観は人それぞれだからね。

俺はあのキュピキュピ言うシャッターだけは絶対ヤダ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:59:23 ID:xrvGob6T0
>>588
しかしプロCマンの9割がキャノンって・・・・ほんとに知識人なのかなｗ　その店員ってｗ
いくら初心者騙しだからって、吹きまくりスギｗ
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:02:45 ID:veek1mnh0
ファインダーとか液晶、見た目の質感は値段以上にD80かな。

室内スポーツや動体、高感度にはキヤノンのAFやUSMっていうのはよく聞くけど
F2.8や2のレンズだと単焦点でも700グラム前後あるからKDXとのバランスはどうだろう？
確かにAF精度も気になるところ。　

EOS30Dだと時期モデルの存在も気になるし今のKDXの倍近い値段になるんじゃ？
D80本体ならKDX本体よりちょっと高いくらい。

よく使うことになりそうなレンズつけて手に持って判断してみては？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:10:47 ID:y6zBaxuh0
　>>590
実は僕もそう思います･･･

私が知ってる限りではNikonで撮った作品の方がよく目にするようなぁ・・・

それに違う店員は半々だと言ってましたし・・・
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:13:12 ID:XNyNSjVCO
なんか今日になって気付いたんだけど、D80を振るとなんか中で小さな部品？みたいのが転がっているようなカラカラ音が聞こえるんだけど、もしかして俺だけ？
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:15:15 ID:nGegY9an0
>592
屋内スポーツに限っていえば、キャノン＞＞ニコンだな。
これは、高感度の時のノイズ特性が、圧倒的にキャノンが勝っていたので
暗い室内競技を撮るのにはプロとしてはキャノンに乗り換えざるを得なかった
（プロなので、仕事が減ってしまう）という必然的な理由があったわけだ。
つまり高感度で低ノイズな高画素機があったかどうかの問題。
AFに問題があってニコンを離れたってのはあまり聞かない。

D80で言えば、高感度も悪くなくなってるよ。
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:15:30 ID:HE5wzT5T0
それって、中で小さな部品みたいなのが転がっているんじゃないかなぁ。
一度SSで見てもらったほうが良いかもね。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:18:53 ID:hxes2mUd0
>593
俺のはそんな音、しないぞ。本体からは。
でも、タムロン90mmマクロ(272E)は、中で小さな玉が転がってるような
音がする・・・。
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:19:42 ID:wHfTmttr0
>>593
振ると中の人が転げまわって大変なのでやめてください
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:20:58 ID:nGegY9an0
特に問題がでてなかったら、放置でいいな。
保証期間終了間際に全体点検してもらう口実ができてよかったじゃないかｗ
599 ：593：2006/11/02(木) 00:27:32 ID:FTxkoUWY0
>>595
うん、そんな感じです。
今までそんな音しなかったから（気づかなかっただけかな？）ちょっと凹んでます。
小さなバネ？かネジ？もしくはプラの破片みたいな軽い音が…

>>596
レンズ外して振っても鳴るので本体です…

>>597
中の人が恨めしいです…

>>598
連休前でｼｮｯｸです。
撮影には影響ないようですが…
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:38:59 ID:nGegY9an0
>>599
ほらほら気にしすぎるとよくないよ。

実はモレのも鳴る。その軽い感じってのだから、同じだと思う
でもカメラの中のパーツって、構造上フリーになってるものもあるから
そんなに気にしなくていいと思うぞ。

一応、持ってる一桁機もぜんぶ振ってみた。それぞれ感じは違うけど、
微小な音はする。

601 ：593：2006/11/02(木) 00:41:06 ID:FTxkoUWY0
>>600
本当ですか？(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
場所はどの辺りからでしょうか…
僕のはボディ底面のキーで言えばQUALキーがある方です。
ぶっ壊れたかと思いました…
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:41:10 ID:AT2zmhFW0
>>600
そのシャラシャラした感じの音って確かカメラの縦横位置を検出する部品の
動く音だった希ガス。漏れのも鳴るよ。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:41:36 ID:THXXEjN30
>>594
確かにプロレス・格闘技会場に限って言えば週刊誌とスポーツ新聞の
カメラマンは圧倒的にキヤノンが多い。Lレンズと白望遠を複数ぶら下げてる。
ニコンはわずかだが銀塩の頃からいる人が使ってた

標準Wズームキットと比較するには・・・ry

>>597
中の人乙です

>>598
ＤＶＤレコーダーは保証期間終了間際にドライブとHDD交換した
あぼ～んしたのはHDDだが修理屋さんの勘違いで無傷のドライブも交換
ｽﾚ違いｽﾏｿ
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:43:38 ID:nGegY9an0
大切に思うあまり、神経質になることも多いけど、気にしたら負けだぞ。
あんまり振りすぎても（へんな振動を与えても）かえってよくない。

縦位置検出のために、加速度センサーも入ってる。ヘンに振るなよ！
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:46:02 ID:nGegY9an0
>>601
ﾓﾚのは左側の方なんだけど、位置は、特定できないな。上から下までどこでも聞こえる
とにかく、加速度センサーみたいに、中で動くパーツってのはあるのだ。
だから音がなるからって壊れたと思わないで居た方がいい。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:46:33 ID:hxes2mUd0
おお？あんまり振ったら駄目なのか！？
音がするとか言う奴が居るから、俺、レンズ外して
いろんな角度で振り回しちゃったよ！！
なんてこった！！
607 ：593：2006/11/02(木) 00:56:57 ID:FTxkoUWY0
>>602,604,605,606
シャカシャカ振りながら本体を縦横にして撮影してみましたが、画像が正しく縦横認識されてて吃驚しました…
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:01:33 ID:nGegY9an0
ほんとにパーツ外れなら（ではないとおもうけど）、振ってもへんなとこに行っちゃうだけだし
一眼レフカメラってのは、中で動く部品ってあるものなのだ。

パーツが完全に固定されている電子機器じゃなくてカメラあくまでも機械ですよ。
D80だって、80㍉秒でミラーが跳ね上がって、
シャッタが1㍉秒以下の制度で制御されて高速に走る精密機械なのですよ。
中で部材のネジが外れて転がるなんて、そんなお粗末なつくりはしてない。

心配ならば振ってみるんじゃなくて、本当にSCに電話してみそ。
609 ：593：2006/11/02(木) 01:03:23 ID:FTxkoUWY0
>>608
一応「縦横認識するんだからセンサーかもしれない」と思って
説明書の「故障かな？と思ったら」を読んでみましたが
該当する項目が見当たりませんでした。
なので故障かと…
安心しました。ありがとうございました。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:13:40 ID:o8P1d/Be0
縦横のセンサーとか、シャッターは、ガッチリ固定されてる訳では無いから
降ったら多少の音がする物なんじゃないかと。

って事で、思いっきり振り回してしまった俺　（/-＼*）ﾊｼﾞｭｶﾁ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:17:50 ID:o2TsMaDA0
みなさんの中でappleのAperture1.5を使っている方いますか？RAW現像などできますか？
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:34:48 ID:o8P1d/Be0
>>585
一般用途ではそんなに変わらないと思うから、それで正解だと思います。
どんな厳しい条件下でも一定の成果を求められるプロのニーズでは
また違うのかもしれないけどね。メーカー事に、得意不得意あるし。
いずれにせよ、一般的な写真オタレベルでは、実質的には差は無いと思うし、
画質も機能もドングリの背比べで、限りなく好みな趣味性の高い世界だから。

ここはNIKONのスレなので、NIKONの良さを理解している人が多いけど
他メーカには他メーカの良さもあるんだと思います。
最終的に自分で見て触って納得するメーカ選ぶのが吉です。

実用上の差は少ない→趣味性が高い→自分が納得する製品が吉

個人的にNIKONが好きな理由書くと
シャッター音とかファインダー等、カタログスペックに出ないが
カメラとして・道具として大事な基本を大切にしてくれて、
真面目な物作りをする姿勢が好きです。

悩んだら、またこのスレに来て下さい。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:49:33 ID:2/b3LYF80
70sが現行ラインにあるのはなぜ？
違いが微妙でD80がてっきり後継だと思ったのですが。
D50　入門機　KDX, K100D
70s　？？？
D80　中級機　30D,K10A
D200　上級機　5D
D2シリーズ　プロ用？　1D2N
って理解してたんですが70sの意味がわからない・・・
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:51:03 ID:CjDjmMu10
いわゆる、在庫。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 01:55:17 ID:2/b3LYF80
thx
大人の事情だったのかｗ
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 02:11:25 ID:nGegY9an0
最近、なんとかネットの煽りがオトナシイからスレが安定しているよな……
やっぱ無駄な煽りが無い方が、掲示板はちゃんと機能する
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 02:16:54 ID:bwF7pxcW0
D70sの在庫が捌け次第値下げもありだな
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 02:23:46 ID:T3dqQi2D0
ちょっと構図違い、焦点距離違いだが、
俺も撮ってきた。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061102022159.jpg
619 ：618：2006/11/02(木) 02:27:08 ID:T3dqQi2D0
sage忘れ

ちょっと画像の右下が気になる。解像度も落ちてるし、流れてる。調整が必要かも。
レンズはmodelA16。一日付けっぱなしだった。
なお、最高画質でのRAW→jpegじゃありませぬ。5.7MBの容量でアップロードは控えさせていただいた。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 04:15:03 ID:ffTMc+FF0

　　　　／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､} 　　　　　　
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　
　　 {:|‐=･=‐ i !‐=･=‐|:}　　　　K10Dが発売されたらD80、あなた氏ぬわよ。　　
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　　　　
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　　　　　
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__　
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 04:16:49 ID:RtwXRQVb0
AA変えやがったな。
また登録しなおさないと。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 04:35:59 ID:ffTMc+FF0
　　　　　　　 ＿_
　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　 あなた・・・
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　早くカメラ変える方が先よ。頭使いなさいよ。
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　今の買取価格いくらか知ってるの？下落で氏ぬわよ。
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 04:43:11 ID:ffTMc+FF0
　　　　　　　 ＿_
　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　 考えてもごらんなさい。
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　来年、初中級者用デジイチでゴミ取りや手ぶれ補正がついてないカメラが
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　ゴミの山のようにフジヤの棚に並ぶはずよ。
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　　タッキーは賢いから生活防水付きカメラなの。
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 04:51:58 ID:ffTMc+FF0
　　　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ
　 　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}
　　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!
　　 {:|　 ｀・､ i ! ,・;'　 |:}　　　 考えてもごらんなさい。
　　r（　　　/ しﾍ､　　）ｊ　　　ゴミ取りや手ぶれ補正がついてないのに、DiGiCⅢの1000万画素でゴミ取り付きのが
　　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　　　出たらいまだにISO400以上でボロボロのカメラなんか ゴミの山のようにフジヤの棚に並ぶはずよ。
　　　 ＼._ヽ _´_ノ ソ 　　　　タイでクーデターが起きたのも無理はないわ。
　　＿_,／ ヽー　,/＼＿__
　 |.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈
　//.:::.`＼　 　 　 ／'.:::.ヽ＼
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 05:32:54 ID:lN3NoUke0
でたらめなカキコに相応しいインチキっぽいAA、GJ！ｗｗｗｗｗ
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 08:40:01 ID:997tUOD3O
むしろ細木先生は正しい。細木信者の方はD80は絶対に買ってはいけません。絶対に。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 08:43:57 ID:kZCJiZAn0
今年の元旦、"細木数子の緊急大予言"という特番で
細木数子さんが今年のプロ野球の優勝チームを大予言していた。
「セリーグの優勝チームは？」と聞かれた時、
細木さんは堂々と【中日はないね！】と断言。
そして「阪神、横浜、巨人この３チームにしぼられる」と言った。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 09:02:13 ID:Eh+AI92vO
カメラの保管ってやっぱりレンズ外して防湿庫にいれておくのが吉？
みなさんどうしてます？
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 09:29:56 ID:o2TsMaDA0
たしかに保管をどうするか、、、そのまま置いておくのは良くないだろうし
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 09:40:37 ID:0OPN6EmN0
保管するくらいなら売り払った方がいい。
常に使っていればカビなんか生えないし。
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 09:54:27 ID:BTewUap30
>>628
レンズ外さなくて良いが、防湿庫に入れた方が良い。

>>630
常に使ってても生えるよｗ
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 10:06:26 ID:mvF9JXgNO
>>530
レンズ1、2本 しか持ってないね、おぬし。
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 13:02:20 ID:nG4A6L2J0
Nikonの場合JPEG画像のﾃﾞｰﾀって大きいんですかねえ
2GBSDｶｰﾄﾞで260枚くらい（FINE）
α100は1GBCFで240枚
これがRAWになるとD80は160枚でαは60枚
違うもんだなあ
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 13:19:43 ID:3JRhtZpk0
>>633
最低保証が260枚って事じゃないかな。
Jpeg等の圧縮画像はサイズにばらつきが多いし。

Large/Fineで1GB入れた時133枚って出るけど、実際は250枚前後撮れる。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 13:35:11 ID:fPkek/Hl0
>>627
だって、あれは願望だものｗ
ってか、最近占いしてないでしょ。
世間に受けてるのは説教であって、願望混じりの予言じゃないのよね。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 13:48:39 ID:nG4A6L2J0
>>634
そう言えば撮っていっても順当に数字が減っていかないので変だと思いました
なるほど最低保証かあ
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 14:13:06 ID:TgMMCmkK0
Ｄ８０ファインダー内のゴミ発見・・
交換してくれるかな？
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 14:37:39 ID:hK3g2cAG0
>>637
掃除しる
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 14:50:06 ID:5duqMrrp0
すいません、質問させてください。
デジ一デビューで年末にD80を買おうと思ってます。レンズキットは買わずに、ニッコールVR18-200を買おうと
思っていたのですが、随分と品薄のようで予約しないと手に入りそうもありません。今から予約すれば年末に
間に合うかもしれませんが、VR付きでなく、デジ一の基本的な撮影方法を習得するために、あえてノーマルの
レンズを買ってみようと思います。ゆくゆくはVR18-200を買うとして、オススメなレンズってありますでしょうか？
主な被写体は子供と、散歩中の町並みなどです。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 14:55:26 ID:hK3g2cAG0
>>639
安い単焦点のでいいんじゃね？
50mmF1.4　50mmF1.8　35mmF2.0　あたりで
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 14:56:10 ID:kJF3amW/0
お約束ということで35/2かシグマ30/1.4を薦めてみる
VR買ったあとでも使うだろうし。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 14:58:18 ID:m5ZYRC4o0
ズームだったらタムロンのA16とか
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 15:30:39 ID:C4OPOCMF0
>>628
常用レンズならどうせまた同じ組み合わせで持ちだす可能性が高いから付けっぱなしで入れる
出番が少ないレンズやボディは適当に手入れしてからしまうので必然的に分離して保管
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 15:33:41 ID:zSMl52dI0
ちーちゃんのセレブ日記w
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 15:39:44 ID:C4OPOCMF0
>>633
こないだラージファインで400枚近く撮ったけど
40枚くらい残表示出てたよ
高感度だともっと容量食うけどね
Nikonはマージンでかく取ってるだけだよ
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 15:40:41 ID:C4OPOCMF0
>>645
あ、メディアの容量書き忘れた
２GBね
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 15:45:56 ID:C4OPOCMF0
>>639
たぶん、そんなに待たずに買えるから一緒に予約しちゃいな　＜VR18-200
初めてなら最初のレンズは純正品のがいいよ
初期不良とか、故障のときに話が早いからね
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 15:46:47 ID:KxuFJQ+s0
>>639
漏れもシグマの３０ｍｍＦ１．４をすすめるな、、、
ちょっとデカイし、寄れないし、周辺の解像度はイマイチなんだが、開放からの
中央部の解像度は屈指だと思う。子供を撮るなら本当にお薦めだよ。
５０ｍｍに関しては、ちょっと画角が狭い、、フィルムで７５ｍｍ換算だからね、、
両方とも良いレンズなんだけど、ちょっとこれだけだとキツイかも、、

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 15:48:48 ID:uyCj3D6m0
A16は買って一週間で処分した。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 16:01:19 ID:TweMeq9C0
A09はどうだい
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 16:28:13 ID:KxuFJQ+s0
>>649
どうも周辺部、特に４隅が弱いんだよね、、Ａ１６、ｵﾏｹに漏れのレンズは前ピンだし、、、
とはいえ、Ｔ値は本当に明るいんだよな、、だから手放せない、、
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 16:32:14 ID:JunNCQTD0
>>650
A09は一回写して望遠側がピン甘だったので即メーカー調整出し。
調整後は若干良くなったが使い物にならないのでヤフオクで売り飛ばした。

653 ：639：2006/11/02(木) 17:13:39 ID:xMbUg8Iq0
皆様丁寧なレスありがとうございます。m(_ _)m
単焦点ですか、ちょっと興味があるレンズでした。シグマ30mmF1.4ですか。
ちょっとクセのあるレンズで、カメラの腕を磨きたいなと思っているので
これも候補にいれさせてもらいます、ありがとうございますm(_ _)m

>>647
最初はレンズキットの純正品、と思ったんですが、よく調べるとやっぱり
評価も高いですしVR18-200がいいな、と思うんですが、やっぱり最初から
｢手ぶれ防止｣っていう、楽をしてしまっちゃダメなんじゃないか…っていう
後ろめたさもありまして…（笑）(^^; なのでまずは、VR18-200を念頭に
それ以外で、という考えなんです。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 17:23:11 ID:EhRl0PBq0
こんにちは。
VR18-200と、タムロン90マクロを併用しているものです。

ポートレートと望遠系の明るめのものを探しているんですが
おすすめありましたら教えてください。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 17:40:51 ID:C4OPOCMF0
>>653
中古の安ズームでも何でもいいから純正レンズは一本持っておきましょう
トラブった時の原因切り分けにも使えますから
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 18:00:29 ID:uyCj3D6m0
>>651
四隅はA16に限った話じゃないけど
大きく流れてはいないがモヤモヤっとした感じ。
自分が気に入らなかった一番の理由は、ニコンの(安)ズームに比べても
階調の拾いが浅い？みたいな部分。
やけにサッパリ写り過ぎと感じてしまった。

あとＦ２.８はいいけど恩恵はファインダーが明るくなるだけじゃ
あんまし意味がないというか。絵がぬるかった。

合焦に関しては自分のは大変良かったと思う。

フラッシュ撮影で純正のニコンの(安)ズームに比べて
＋2/3程明るく写るんでなんじゃこりゃと思った。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 18:07:17 ID:o8P1d/Be0
>>653
逆にVR18-200を念頭から外してはどうだろう？

自分もD80とVR18-200を一緒に買ったんだけど
普段は120mm以上って滅多に使わなくって・・・。
逆に望遠が必要な時は200mmでも不足気味(暗いし)。
ある意味中途半端に1本でカバーするより
望遠は望遠で分けた方が良かったと思ってます。

最初から17-55では重いし高いから
最初の1本目は標準レンズキットが色々な意味で
無難な気がするんだけど。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 18:47:40 ID:VjUN0c2e0
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　 　│画 質 革 命│
　　　　　　――――――

∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　逆にD80を念頭から外してはどうだろう？ 　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 18:54:01 ID:VjUN0c2e0
　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　 　│画 質 革 命│
　　　　　　――――――

∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、＜　キムタク絶賛のカメラで腕を磨くってのもなあ…　
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　　＼
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
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660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 19:01:48 ID:YW83miAy0
AA変えるな、クソが。
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 19:12:00 ID:LkU2xwNk0
>>654
お薦めは、
ポートレイトに、TAMRON 28-75/2.8 (A09)
望遠ズームに、SIGMA APO 70-200/2.8
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 20:24:28 ID:nG4A6L2J0
ｷｯﾄのﾚﾝｽﾞも悪くはないと思う
てかNikonがいちばんまともなﾚﾝｽﾞつけてくれるという印象があるけど
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 20:33:51 ID:0+Yj5bfh0
>>661
D50にA09付けてたけど、言われてる様に露出オーバー目だぞ。特に絞った時ナ。
もともとD50より+露出気味のD80には疑問だ。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 20:59:24 ID:LkU2xwNk0
>>663
確かに、露出オーバー気味だけど、
ポートレイトにはちょうどよい塩梅なので、
補正せずに使ってるよ。
ポートレイトは RAW 撮りが基本なので、
さほど気にならない、というのもある。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 21:08:00 ID:KxuFJQ+s0
両方持っているが、Ａ１６の方が露出オーバー目だと思う。Ｄ７０に付けた時はＥＶ０．７マイナス、
Ｄ８０につけたときは１．３マイナスくらいで使ってる、、、
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 21:25:40 ID:yHvfAaDa0
なんで違うんだ？
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 21:38:00 ID:n8xcuDja0
>>664
いくらRAW撮りしてたって
露出オーバーしてるのは露出オーバーだと思うんだが違う？
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 21:49:37 ID:osbqRDLh0
上の方にも書いてあるけど、
A09は当たり外れがあるレンズだぞー。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 21:53:34 ID:mvF9JXgNO
RAWなら、劣化を気にせず、露出補正できる。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:08:43 ID:sWFCgBA10
白とび部からは階調は絶対に戻ってこないし、増感すればノイズの餌食。
基本的に露出補正は撮影時にやらないとだめ。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:16:38 ID:KxuFJQ+s0
まあそれでも、Ｄ８０だと暗部の階調って結構暗くてもﾁｬﾝﾄ残っているから、
白とびを無くして撮影して、撮って出しで相当暗くても、、、、ＰＳとかで暗部の補正してやれば、
かなり良い感じになる。このへん、ＩＳＯ１００を採用したのはﾃﾞｶｲかと、、
Ｄライティングなんて機能もこの辺意識しているみたいだし、、、
ただ、だったらオーバー目の露出じゃなくて、アンダー目の露出傾向にすれば良かったのにな、、
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:17:29 ID:SIUWLWDh0
アンダー目で撮って後で調整だね
D80は屋外で晴れてたら最低でも-0.7にしないと
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:25:55 ID:nGegY9an0
>>671　おちつけ。撮ってだしで使うのはjpeg。だから明るめなんだろう。

暗部の階調を持ち上げるって話なら、それは当然RAWの方だろう？
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:30:03 ID:7hTODyl40
AEBで撮る
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:40:41 ID:Eh+AI92vO
ｻｰｷｭﾗｰﾌｨﾙﾀｰ購入したんだが使い方がよくわからん、常時付けておいつ支障ありますか？
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:41:59 ID:nGegY9an0
>>654
ポトレはA09があるといいと思う。
指摘されるように欠点もあるけど、値段も安くて、軽くて
ポトレには美味しい焦点距離だ（換算40～110mm/2.8)
A16みたいに、広角側がきつくない上に
フルサイズのイメージサークルのマンナカを使うから、画質も無理がない。

望遠は、値段はともかくVR18-200使ってるなら、VR70-200がいいと思うよ。
多分、普通のレンズじゃ明るくたってぶれるｗ
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:43:11 ID:nGegY9an0
>>675
サーキュラーPLのことだったら、露出倍数かかる（つまり暗くなる）から
常用はよほどの風景写真野郎じゃなきゃダメ

撮る写真すべてでPL使うようなﾔｼなら常用してる
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:46:09 ID:KU6q4E370
>>673
明るめっていっても白飛びしてたらRAWで撮っても戻ってこないよ。
暗部の階調持ち上げはJPEGでも出来るし、RAWだからって劣化しないわけじゃない。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 22:47:14 ID:KxuFJQ+s0
>>673
ＲＡＷはﾒﾝﾄﾞｲんで、漏れはＪＰＥＧのＦＩＮＥでやっちゃうけどな、、
漏れくらいの素人には暗部持ち上げも８Ｂｉｔでも十分だよ。特に暗部持ち上げで
問題になるのは、ノイズの問題の方が大きいから、８Ｂｉｔでも綺麗に階調がそろって
いるＤ８０の画像なら、てんで違う。もちろんＲＡＷから１６ＢｉｔのＴＩＦＦに書き出して
ＰＳでいじることもあるけど。
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 23:01:49 ID:KxuFJQ+s0
ＪＰＥＧ撮って出しの

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061102225406.jpg

をＰＳで暗部持ち上げて、明部は落として

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061020015204.jpg

とか、、まあこりゃやりすぎだろうが、、、暗部でも紅葉の部分の色情報をかなり忠実に再現
できるのは正直驚いた。
681 ：619：2006/11/02(木) 23:24:27 ID:AeGhZfqt0
タムロンのA16の四隅についての言及があるけど、
>>618をご覧になってどうですかね？
右下の流れと減光が酷いんだけど、四隅の中でも、
その程度にバラつきあるものなんでしょうか？
右下より左下の方が酷いとか。
撮影する角度にも因るんでしょうけど。
682 ：681：2006/11/02(木) 23:31:39 ID:AeGhZfqt0
>>665
＞A16が露出オーバー目。

それは使ってて感じるなぁ。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 23:33:23 ID:KxuFJQ+s0
>>681
漏れのＡ１６は右じゃなくて左が流れるね、、
やっぱばらつきが相当あるとｵﾓﾜﾚ。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 23:49:20 ID:HE5wzT5T0
タムロンのAF 28-75mmF2.8 XR DiってD80に取り付けた時に焦点距離はどれくらいに
なるのでしょうか？
ポートレートに良さそうですが、タムロンのカタログだと写真が小さすぎてよくわかりません。
D80で撮った作例などが載ってるサイトがあれば教えてください。
お願いします！
685 ：↑↑↑↑↑↑↑：2006/11/03(金) 00:12:00 ID:j1AqvSpTO
PhotoXPになら何枚か画像あるんじゃないかな。
あと焦点距離に関してはあなたの質問が？？です。
1.5倍した値がデジイチでの焦点距離だかね
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 00:22:05 ID:EahVxIMA0
焦点距離は変わらないだろ、画角はライカ判と同じにするには
１．５倍して考えれば良いわけだよ。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 00:23:56 ID:5NgnJw5Z0
>654
俺と全く同じレンズ構成だ（ｗ
俺も同じように、明るい望遠系レンズが欲しい！
でもポートレートとかは、90mmマクロで用が足りてる。
むしろ、広角系の明るいレンズが欲しい。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 00:29:44 ID:knMzHE2Y0
AF-S VR Micro Nikkor ED 105mm F2.8G買った。
試しにカリ撮ってみたらチンカスのひとつひとつに至るまで精細に映ってびっくりした。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 00:31:02 ID:5BFHRwu60
ニコンはＤＸで単焦点の広角とか出さないのかね～、、、ＤＸの単焦点が
１０．５ｍｍのフィッシュアイだけじゃｻﾋﾞｼｽ、、、３０ｍｍはｼｸﾞﾏが結構良いﾃﾞｷだから
いいんだが、、、ＤＸで２０ｍｍくらいのﾔｼを是非、、、
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 00:31:12 ID:/Z1iU7jF0
>>671
その手法はD70、D50まで。
サンプルの景色ではノイズは目立たないけど、
暗く写った顔を持ち上げると悲惨なことに。

露出のスイートスポットの狭さや、ブレの神経質さを思うと
D80は初心者向けではなく間違いなく中級者向けだと感じる。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 00:46:51 ID:Lf6GZQdh0
>>689
D200以上の機種だと今冬に出るツァイスがそれに当たる（MFだけどｗ）んだけどね。
つくづく惜しいよな。
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 00:55:28 ID:5BFHRwu60
>>691
ＭＦじゃあな～、、、俺目悪いし、、、しかも、どうせ高いだろうし、
１７－５５買う金さえないし、、
693 ：681：2006/11/03(金) 01:01:57 ID:/lyjSEuU0
>>684
modelA09で撮ったポートレートがあるが、友達の顔を晒したくないんで、悪しからず。

>>683
やはり個体差があるわけね。ちょっと調整に出してみるかな。
誰が見ても酷いでしょ、>>619の画質。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 01:03:30 ID:/lyjSEuU0
>>693
訂正>>619 → >>618

レンズ以前に撮っている俺が下手糞なわけだが・・・orz
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 01:03:54 ID:ulyJlXvb0
>>685
1.5倍した値がデジイチでの焦点距離とはどういうことでしょうか？
28-75だと、42-112.5mmになるのでしょうか？
物理的にレンズとフィルムorセンサーの位置が違う？？
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 01:08:14 ID:/lyjSEuU0
>>695
釣れますか？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 01:08:52 ID:BCtZSBN70
>>695
受光体の大きさに応じてトリミングされるから、実用上問題になる画角を知るために、
「（35ミリ判のばあいの）何mm相当」と称するのが一般的。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 01:11:33 ID:6CwHCf+50
このサイトに載ってるD80vsD200で、
同じレンズを使ったにも拘らず、
D200はサッカー場の右観客席看板が流れているね
やっぱ最新版は性能が良いね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060920/118721/index3.shtml
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 01:15:49 ID:/lyjSEuU0
>>698
空色が(ry
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 01:16:50 ID:/lyjSEuU0
…って、人のことより自分の手腕が・・・orz
701 ：653：2006/11/03(金) 03:15:37 ID:nJx9Ev/A0
仕事から帰るのが遅くなりまして、亀レスご容赦ください。m(_ _)m
>>655
そういう意味もあるんですね、なるほどです！（＾＾　
>>657
そうなんですよね、使う機会がなさげというのはあります。でも逆になさげだから
オールマイティーに使える一本にあった方がいいのかな、と思います。あればあるで
使いたくなるでしょうしね（＾＾；；　でも普段から使わないものを振り回すのも…ですねｗ
レンズキットはやめとけ的な話を色々なスレで見かけたりするので、ちょっと臆病に
なってたりもします。18-135はコストパフォーマンス高いというのを雑誌で読んだので
キットで買うならコレとは思ってますが…。
>>659
バカなの？

皆様ありがとうございました。物凄く参考になりました。m(_ _)m
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 04:41:16 ID:pfsEnKzp0
>>671
かつて、白飛びを抑えるためにアンダー傾向があったﾆｺｿのデジ一は
jpegが使えないって言われたからな（今でもD200がそんな味付け）
エントリー機でそれは、マーケティング的にも弱いでしょ。

jpegの素材性が高いのと、撮って出しが綺麗ってのはトレードオフだから
加工前提で撮るやつ（上級者）がマイナス補正すればいいってことだろう。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 04:45:53 ID:G++wnx9r0
>>702
ニコンはエントリー機がD50なのかD80なのかはっきりさせて欲しいｗ
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 05:24:31 ID:pfsEnKzp0
>>684
A09の画角かえた人物写真。イベントコンパニオンさんなので
厳密にポトレ写真とはいえないけど参考にはなるだろう。
ボディはD80じゃない。絞りは2/3段絞ってる(F3.5)。他レタッチ済み。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061103050943.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061103051003.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061103051023.jpg
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 05:51:42 ID:6IPfetbj0
昔はどうだった、
とかいつまでも言ってる>>702みたいなのをみると
バーカっていいたくなる
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 05:57:32 ID:WK8OxQrY0
>>704
ｵﾏｴｷﾓｲ
D80で撮ってないから意味ないし。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 06:01:49 ID:qmmEw6n60

　　　　 　　　　 ∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、　＜D80で撮る意味なんてあるのか？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 07:40:34 ID:pfsEnKzp0
>>705 オマエちゃんと読んだか？　D80は以前の発色とは違うってことだぞｗ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 07:42:42 ID:pfsEnKzp0
>>706　ｵﾏｴのためにうｐしてんじゃねーよ。引っ込んでろｗ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 09:06:58 ID:Alm02wb80
カメラ初心者ですがD80買いました。
どの機種を買ったら良いのかも分からずカメラ屋に行き、色々触ってみて感覚で決めたのがD80。
カメラ買ったのも初めてだし、ボタンが一杯ありすぎて分け分からんけど、頑張って使って行きます。
とりあえず皆さんがレンズについて話してる単語の意味ぐらい分かるようになりたいです。
カメラ歴一週間の若造でした。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 09:21:38 ID:Vs38G9OW0
＞pfsEnKzp0
結局、何がしたいわけよ。
ヨドバシカメラ行って、ビックカメラの宣伝しているようなものだぞ？
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 09:32:51 ID:/FjXR1tl0
まあまあ、せっかくUPしてくれたんだからそんなにツンケンしなくても良いじゃないの
同じA09だし、参考にはなるでしょ。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 09:40:45 ID:K/ivTLNZ0
ﾎﾞﾃﾞｰがD2Hだけど、A09で画角変えて撮るとこんな感じって
参考のためにUPしてくれてんだから、十分意味があるじゃん。
撮影情報も読めんやつばっかなのか？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 09:42:34 ID:PIur6KOW0
色も汚いし、ブサを更に不細工に撮ってるド下手糞の
どこが参考になんだよw
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 09:52:16 ID:K/ivTLNZ0
>>714
日本語が読めるようになったらまたいらっしゃいなｗ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 09:55:28 ID:PIur6KOW0
>>713>>715
おまえ、必死な>>704だろうが
ちゃんと普通のポートレ撮れるようになってから来いや
モデルが可愛そうだろボケ
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 10:15:24 ID:K/ivTLNZ0
>>716
残念、別人だよ。
日本語が読めるようになったらまたいらっしゃいなｗ
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 12:23:14 ID:4sI6ygHA0
>>704
前からA09に目を付けてた俺は参考になりましたよ
コンパニオン撮るにはちょうど良い画角ですよね
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 12:39:41 ID:pFCMDZuw0
>>704
コンパニオン撮影してるのって痛い奴ばっかりだよな
文章みてもキモヲタ感伝わってくるし
こういうのにはなりたくないという参考にはなりましたよ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 12:46:11 ID:t78kSub70
まぁ他人が何を撮ろうが自由なわけだが、
イベコン撮りは花マクロに次いで名作が皆無なジャンルだからなぁ。
叩かれても擁護できん・・・。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 12:56:44 ID:4sI6ygHA0
自分の場合家からメッセが近いからな、大体1000円位払えば撮り放題だし
撮ると意外に楽しいだなこれが
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 13:07:43 ID:/XJvQRys0
そりゃあオナニーは楽しいだろうさ。
でもね中年オヤジのオナニーを見て楽しくなる一般人はそう多くないと思うんだ。
723 ：マコンドの住人：2006/11/03(金) 13:22:17 ID:Yd4PWLNX0
今日からD80 Raw iPhotoで可能。
以下からダウンロードできます。(PPC,Universal)双方あり
http://www.apple.com/support/downloads/
また、以下から30日間限定でフリー使用できます。
http://www.apple.com/aperture/trial/
以上
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 13:27:36 ID:/FjXR1tl0
つーかA09で人物撮りしたものが見たい、って流れで出てきたんだから
そもそもコンパニオンがどうのとか上手い下手とか関係無いだろ。
文句だけ垂れてなにもしない奴より、質問者にとっては余程有益だと思うが。
過剰反応する意味が分からん。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 13:29:14 ID:8QKK3ZIH0
コレも書いとくか。

CameraRaw 3.6 D80対応 リリース版
http://www.adobe.com/products/photoshop/cameraraw.html

日本語版はマダカ。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 13:34:44 ID:4sI6ygHA0
>>724
不思議だよな。これが花のアップ3枚とかだったら荒れるどころか反応ゼロなんだろうが
コンパニオン画像となると凄い拒否反応
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 13:38:02 ID:D9bGhM9c0
花マクロは何一つ得るものが無い無味無臭無害の画像なんだけど、
素直にパニオン画像は「キモイ」んだよね・・・。
醜いものに拒否反応が出るのは人間として当然なんでは？
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 13:44:13 ID:4sI6ygHA0
>>727
へー女性の写真は気持ち悪いんだ。綺麗な写真集とかなら大丈夫なのかな
それとも実写はダメでアニメ絵じゃないと受け付けないのとか？、まさか男（ｒｙ
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 13:45:57 ID:D9bGhM9c0
女性でも醜いのと美しいのがあるから。
綺麗な写真ならOKだけど、気持ち悪いパニオンは勘弁してください・・・。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:00:17 ID:4sI6ygHA0
なるほどねえ。色んなセンスがあるもんだ
あの画像見て「醜いもの・気持ち悪い・拒否反応」と思うのか。マジでちょっと驚いた
他にもそう思う人は多いのかな？
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:03:43 ID:tFplltcY0
だからあぷろだスレでもイベコン系は叩かれてるんじゃないの。
センスというよりジェネレーションギャップだろうな。
イベコンを気持ち悪い、醜いと思わないのは50代以上のオヤジ世代だけ。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:09:31 ID:D9bGhM9c0
パニオンもそうだけど、サンバカーニバルとかも気持ち悪くてよく叩かれてるよね。
美的センスが欠如してるのか、古くて錆付いてしまってるのか、とにかく醜い画像が多すぎ。
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:30:00 ID:/FjXR1tl0
いずれにせよ今回の画像は質問者の主旨に則って出てきたんだから
本物のグロ画像とかならともかく、いちいち噛み付くようなところじゃ無いだろう。
質問に答えてあげてる人に対して、あれじゃさすがに気の毒だ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:38:54 ID:rw5w6Qn+0
どうせロリコンアニメとかCGの女しか興味ない奴と、イベントには縁が無い田舎者がひがみで騒いでるだけだろ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:47:52 ID:W6sT0qxl0
>>703
D40が出るみたいですよ。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:53:26 ID:+RJud/rf0
>>724
>>733
>A09をで人物撮りしたものが見たい
>質問者の趣旨に主旨に則って

D80に取り付けた作例が見たいって>>684は言ってるのにその条件が抜けてる。
出せないならレンズスレに誘導するなりすればいい訳だし
ここはD80のスレなのを忘れずに！
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 15:06:49 ID:/FjXR1tl0
だったらキモイとか下手とか言う前に、そう言ってやれば良いじゃない。
むしろコンパニオンがどうだなんて話のほうがよほどスレ違いだと思うけど。
まあ俺も当事者じゃないし、もうやめるわ。
結果的にスレを汚したのは謝ります＞ALL
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 15:44:18 ID:bfYt+3xr0
つ嫉妬
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 16:16:08 ID:0+oElxm30
何に嫉妬するんだか…。
D80でもなく醜い画像のどこに嫉妬を見出すんだ？
勘違いもたいがいしろ。
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 16:17:57 ID:T3LQGrkf0
早くD90が出ないかな
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 16:52:11 ID:HjQhDRP/O
早くDひゃ…
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 17:52:54 ID:9+6ST3Rp0
D10かD30でいいから早くあのなさけないCoolpix製品ラインを何とかしてくれ

＃すれ違い
743 ：710：2006/11/03(金) 18:16:53 ID:Alm02wb80
質問しても良いですか？
CCDにエアースプレー（缶のやつ）噴射させても良いんですか？
それともポシュポシュ手動でやるヤツの方が問題ないですかね？
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 18:30:07 ID:kgaUAqXB0
>>743
スプレーの気体だけなら問題ないけど、
スプレーする最初や長時間スプレーすると液化しやすく、液体がCCDに付着すると最悪なので
止めた方が無難だと思う。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 18:33:44 ID:iDVqil070
止めたほうがいいよ。風が強すぎるのもダメ
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 18:34:26 ID:5NgnJw5Z0
むしろ絶対に駄目。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 18:34:55 ID:yP/FsWyC0
デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro＞Pentax K-100D＞Canon EOS-5D＞Nikon D200＞D80

************************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
フルサイズCMOSでも600万画素APC-CのCCDより劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
************************************************************
748 ：710：2006/11/03(金) 18:51:23 ID:Alm02wb80
>>744 >>745 >>746
ありがとう。手動でポシュポシュやらせてもらいます。

一台目のD80は右上にLサイズで1センチ近くの汚れがあって交換してもらったんだが、こういうのってデジカメじゃよくある事なんですかね？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 18:55:54 ID:5NgnJw5Z0
>748
いや、俺は経験無い。
大抵の場合はレンズ交換の際に混入する微細なゴミが
ほとんどで、そんな大きな汚れはまず付かない。
いわゆる初期不良でしょう。
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 18:58:43 ID:iDVqil070
俺のは買ってすぐゴミが付いたな。ブロアですぐ取れたけど
それ以来写りこむようなのは付いてない。レンズ一本しか持ってないから交換できないし ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 19:26:51 ID:ZRxI7SSk0
ﾌﾞﾛｱは高いの買ったほうがいいらしいね
安物はｺﾞﾑが劣化して内部のｺﾞﾐをむしろ機内に吹き付けてしまうとか
自分選ぶ時700円だかのと1700円の比べて使いやすいので高いの買っといた
でも一瞬安いのｼｭﾎﾟｼｭﾎﾟして、こっちでもいいんじゃん？とか思った
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 19:31:34 ID:pfsEnKzp0
>>736
ﾓﾏｴの反論は理にかなってる。できればD80の奴を探したんだけどなかった。
でも、>>684は画角の質問もあったからさ
同被写体で広角寄り～中間～望遠端って、それぞれのポトレにありがちな被写体サイズの
カットが同時に出せたのが、D2Hだったということ。
画角の質問がメインで、APS-Cで同画角なのだからそれくらいは大目にみて欲しい。

たしかに>684を100％満足させる作例じゃないだろうけど、誰もうｐしてないじゃん？
それに、2chに普通の女性モデルさんのポトレなんてうｐできるわけないんだから、
だからあえてボディ違うし、コンパニオンさんだけどって断わりをつけてやった。
それがｷﾓｲと言われてもいいけど、主旨は判ってくれればうれしい。
ﾓﾚが見て欲しいのは､言ってみれば>684だけだよ。
他の人がイヤならみなければいいと思う（オコトワリつきなんだからね）
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 19:35:19 ID:pfsEnKzp0
あとは、ﾓﾚがｷﾓｸて写真がﾍﾀだというのはいくらでもうけいれるが（事実だろうｗ）
被写体が人なので、その悪口はやめていただきたい。

そんなことするから、人物写真の作例があげられないんだよ。そこは反省して欲しい。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 19:47:50 ID:zBV3tSu30
ごもっとも。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 19:50:01 ID:5NgnJw5Z0
ファインダーの上に付いてる、視度調整ダイヤル。
これ、ぐりぐり回しても、イマイチ違いがワカンネ（ｗ
＋方向と－方向で、何がどう変わるの？
教えれplz（ｗ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 19:51:21 ID:pfsEnKzp0
ﾓﾚが期待してたレス
「望遠端はシャープだけど、A09は広角側は3.5まで絞ってもゆるいな・・・」
「つかこれピンずれｼﾞｬﾈ?」

とかこういう話ｗ　別にコンパニオンさんでも、そこは語れると思うんだが
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:11:08 ID:XTWwM6Nv0
>>755
眼科池
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:13:09 ID:zQC4Rfcv0
分からないなら別にそれでいいんじゃないの
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:14:36 ID:pfsEnKzp0
>>755　ﾏｼﾞﾚｽすると、ﾓﾏｴがみて、一番ファインダーが見やすいところにセットすればおｋ
ファインダーに内蔵されたメガネがあって、その度を変えてるという理解で充分。

ディオプター（プラスとかマイナス）についてちょっと説明。
-1の時、1m先にスクリーンが見える状態です。そんなに遠くは見えないと思うけど、
目のピント位置が、1m先を見ているのと同じ状態ということ。これが-2になると、50cm先にまで縮まる。
つまりマイナスが大きくなれば、近視の人はメガネ無しでもファインダーがみやすくなる（逆も同じ）。

もちろん、人間の目は自力でピントを合わせる力があるから、その力が強ければ
この設定が多少ずれてても見えちゃう。自分が一番みやすいとこにすればいい。
正しいやり方もあるかも知れないが、正しいやり方であわせても見にくかったら意味が無い。

勘違いしないで欲しいのは、このピントあわせというのは、ファインダーを見るときの
目のピントだから、これをどうこうしても写り（CCD面のピント）は変らない。
MFでピントあわせをするときには効いて来るけれど。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:25:17 ID:TB4WOLF80
>>755
生眼玉の調節機能が新しいうちは不要です。
30代くらいになると微かに気づき、40代になるとありがたみ
（というか必須だ）がわかりまつよ。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:30:27 ID:5NgnJw5Z0
俺、視力は良い方（両目とも、1．5前後）だからかなあ。
＋にしても－にしても、全然違いがワカラン（ｗ
ぐりぐり回しては、（・・？ん？っとなって、結局真ん中に戻してる。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:31:36 ID:pfsEnKzp0
>>761　じゃ、歳をとってからのお楽しみﾀﾞﾈ　真ん中がいいとおもいます
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:33:03 ID:5NgnJw5Z0
ハイ。
と言うか、教えてくれた皆さん、ありがとうございました。
とりあえずどういう用途に使うのか、解っただけでも
嬉しいです。
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:49:12 ID:/ExYiSOt0
みなさんの中でオールドレンズに興味のある方いますか？またどのようなレンズを使われていますか？教えてください
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:57:19 ID:ulyJlXvb0
35mmF2使ってる。ボケはあまり綺麗じゃないがシャープだし素直で良いレンズだと思うよ。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:16:10 ID:jQXHH7x00
>pfsEnKzp0

ﾓﾚ、ｷﾓｸ、ﾓﾏｴって何ですか？
コンパニオンは君みたいのに写真撮られる為にいるわけじゃないし
肖像権もあるから勝手に晒すのは良くないと思うよ。
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:25:26 ID:pfsEnKzp0
肖像権を持ってる本人からその言葉は聞きたい。
あなたの顔写真を無断で晒したわけではないですよ？
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:38:27 ID:ulyJlXvb0
おまえら・・・
コンパニオンの話で喧嘩する場合は、まずコンパニオンの写真を
うｐしろよ。
話はそれからだ。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:40:09 ID:qXkeZYeW0
>>767
開き直り？それともコンパニオンから晒していいよって許可もらってんの？
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:42:44 ID:pfsEnKzp0
>>768
ﾓﾚは>704だ。うｐ済みだから言っていいだろう？
目線ももらって、ポージングもしてる写真で>766は大した言いがかりだよ。
まあでも、この話題もﾂﾏﾝﾈから無駄な煽りはもうスルーで
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:46:26 ID:qXkeZYeW0
>>770
それは撮影してもいいけど晒していいって許可じゃねーだろ、
そんなこともわからないでカメラやってんのか？バカだな！
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:50:55 ID:5NgnJw5Z0
＞まあでも、この話題もﾂﾏﾝﾈから無駄な煽りはもうスルーで

それがいいよ。
イベント関係のスレでも話題にならないような事で、いつまでも
粘着してる奴の気が知れない。
何が気に入らないのか知らないが、同じD80ユーザーだと思うと
悲しくなる。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:54:57 ID:pfsEnKzp0
>>772
D80ユーザじゃないだろう、とさえ思ってるョ。まあこういうのはスルーでｗ
このｽﾚに着てる初心者や一眼デビューの人の質問に真面目に答えるようにはしたい。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:57:51 ID:ulyJlXvb0
>>770
1レスにつき1うｐだ。
足りない。コンパニオン足りない。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 21:58:38 ID:pfsEnKzp0
>>774　レンズの質問に答えてこんだけ叩かれれば、ﾓﾚはもう満腹だよｗ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 22:19:40 ID:qa6IJT0u0
何か知らんけど、35mmF2って最近じゃ何処の店にも売って無いよね？
人気有るレンズと理解してる、俺。
先日、たまたま寄った店に１個だけ売っていたけど、俺が買ったのは
シグマ30mmF1.4
こんな俺って負け組みですか!?
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 22:21:30 ID:TB4WOLF80
ぜんぜん空気を読まずにいうが、インタビューの最後の一言が似ているのが面白い。
Nikon
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/01/news129_3.html
Pentax
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0609/27/news020_4.html
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 22:38:07 ID:ulyJlXvb0
>>776
いいんじゃないかな。
F1.4あれば便利だ。
35mmF2っていうのはデジタル版標準レンズとも言えるからで、
やはり抑えておきたいレンズと多くの人が思ってるからだろう。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 22:40:13 ID:ulyJlXvb0
>>777
リンク逆だゴラァ！！！
でも両方開くから別に良いけどね。。。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 22:45:03 ID:x/9vAy8x0
醜悪パニオンオヤジ、死ねよ。マジで。
加齢臭プンプン。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 22:59:12 ID:vG6a3kxH0
>>776
そんなことはないよ。
俺は注文して次の日には届いた。
しかも3万ちょっとだったし。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:02:32 ID:M9Mh580M0
高っ！
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:25:47 ID:qa6IJT0u0
>>778
実は、50F1.4を既に使っていてF1.4って面白いので30mmに手を出した訳なのですが、
シグマ30mmF1.4は、コツっていうかシビアっていうかなレンズっぽい
ので、やっぱ35mmF2にしとけば良かったかなって後悔ぎみですね。

>>781
マヂで！？
淀やビックだと３週間ぐらいって言われるよ。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:32:14 ID:5BFHRwu60
>>776
まあ３５ｍｍＦ２は開放から撮影する類のレンズではなく、ある程度絞って周辺までキッチリした
高解像の絵を楽しむレンズかと、、シグマの３０ｍｍＦ１．４は開放からの中央部での解像された
ピンの描写とその他のボケを楽しむものかと、、そのかわり絞っても４隅はそれなりに流れるけど。
俺はシグマの方が個人的に好き。なんつうか、、４ｍくらい先にある被写体でも背景がある程度
ボケるっつうのは撮っていて楽しい。なんか不思議な距離感の絵が撮れる。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:36:03 ID:5BFHRwu60
>>783
俺も最初後悔したんだが、、今ではこっちのほうが気に入ってる。
３５Ｆ２の作例を見ると、開放だと、ピンの部分の絵がちょっと甘い。５０Ｆ１．４も持っているけど、
これも結構同じ傾向だと思う。その点シグは開放から中央部の解像度はかなり高いと思う。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:37:03 ID:ulyJlXvb0
>>783
淀やビックってどこの店舗よ。
場所によって納期が全然違うよ。
シグマ30mmF1.4はかなりピーキー。
使いこなすのは難しいけど、使いでのある楽しいレンズだと思う。
30mmF1.4あれば別に35mmF2を買わなくてもいいと思う。
軽さは魅力だけどね。
あとメカニカルな感じがD80のデザインと似合ってる。

別に後悔することは無いと思うけど、気になるなら買ってみるのも
良いかもね。安いし。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:48:50 ID:qa6IJT0u0

>>784
旨い解説、ありがとうございます～

と、いうことで
俺にはシグマ30mmF1.4要らないかも？でーすｗｗ
売値３万で誰かどうでしょうか!?
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:51:26 ID:qa6IJT0u0
>>786
アキバや渋谷、関東ですよ。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:52:29 ID:T7tyQ84O0
質問です。
初心者なので説明がわかりにくいと思いますが。。。
夕陽や風景など暗く単色の写真を撮ると、黒いシミが同じところに写るんですが
何かわかりますか？？？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:56:35 ID:Y/rl89AI0
ホコリ
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:56:40 ID:qa6IJT0u0
>>785
帯に短し、襷に長しってヤツですね。

要は、使い手次第。
俺は全体に解像がある方が好みなもので
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:00:56 ID:/WfA8nGP0

発売前のK10Dが31スレ目なのに、発売後一ヶ月のD80スレが15スレ目な件
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:01:07 ID:N8znie680
>>789
何か怪しいので、その写真をアップして下さい。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:01:12 ID:ulyJlXvb0
>>788
町田は先週35mmF2在庫あったよ。32,500円で10%のポイント。
今でもあるかはわからないけど。
町田は在庫ないときは注文してから入荷するまでが結構長い。
横浜は在庫は無かった。
でも横浜は在庫なくても注文してから入荷するのが比較的早い。
ヨドバシで注文するときは複数の店舗で入荷時期を確認すると良いよ。
何でか知らないけど結構違うもんだ。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:01:50 ID:3GbF0y+m0
D40の売れ行きによってはD80のAF-S専用機出すのかな。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:06:59 ID:3IiF/F0F0
>>791
まあ撮る写真にもよるよね。
例えば画面一面にちょっと遠景の紅葉とかだと、３５ｍｍＦ２で絞って撮った方が
安定した写真が撮れるとは思うよ。あと建物関係とかね、、ただな～、、個人的には、
２０ｍｍくらいでＤＸの単焦点があれば欲しいんだけどな～、、、
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:25:40 ID:OTXDA13X0
>>776
今週水曜かな。横浜の淀で見かけた。
まだあるかは知らん。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:27:04 ID:fPNYknIA0

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、D80下取りだと追い金はいくらだ？
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:41:26 ID:vL1ZjcX/0
質問です。D40がAF-S専用機ってのは、D80にある
　AF-A
　AF-S
　AF-C
のモードがAF-Sしか無いって意味でしょうか？
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:43:37 ID:iND/U5EU0
あのな、誰がその空想機の質問に答えられると思う？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:46:25 ID:trL+OrvR0
>>796
シグマ30F1.4だと、ポートレートはポートレートでも人物は苦手とみた！
>>797
俺は横浜・淀で、35F2が生産ラインにのって無いから時間掛かるみたいな事言われましたよ～
明日行って見てきます。情報ありがとうございます！！
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:51:29 ID:fPNYknIA0

　　画　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　質　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　大　|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲﾔﾙに絵柄が付いないｶﾒﾗくれ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:52:22 ID:fPNYknIA0

　　画　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　質　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　大　|┃　≡ （＿＿） ＜　おやじ、ﾓｰﾄﾞﾀﾞｲﾔﾙに絵柄が付いてないｶﾒﾗくれ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:57:15 ID:c1K1GBrh0
>799
多分、交換可能なレンズが「ニコン純正」で
尚かつ「超音波モーター内蔵タイプ」に限られるって事だと思うぞ。
オートフォーカスのモードの話じゃないだろ。
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:58:38 ID:bePoeMcR0
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/system/index.htm
嫁。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 01:07:54 ID:OTXDA13X0
>>801
オレが見た時は箱積んであったから。
こないだビックで話聞いたら「突然二個入ってきたけど売れた」って言ってたし
突然入荷もあるみたいね。オレはネットで購入。２ヶ月と納期が書かれていたが
３日で来た…
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 01:09:05 ID:3IiF/F0F0
>>801
人物は得意だと思うぞ、、開放からの描写は結構良い感じに決まる。
ただし画角がポートレートにしてはちょっと広いかな、、５０ｍｍＦ１．４Ｄとかの
方が頻度としては多くなるかも。スナップに最適というか、、彼女とどっかに遊びに
行ってとか、、家族で旅行に行ったときに子供を写すとか、、
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 01:20:03 ID:vL1ZjcX/0
>>800
某掲示板でチラッと見て疑問に思っていた所に
>>795さんの書き込みあったので質問してみました。

>>804
なるほど！！！！

>>805
読みました。っで新たな疑問が・・・・。
VR-18-200持ってるんですが、こいつはレンズにAF-Sと
書いてある反面、Gってかいてあり
同じく所有している50mm1.4はDって書いてあります。
URLの表と合わない気がするんですが
どう判別すれば良いのでしょう・・・・。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 01:35:05 ID:c1K1GBrh0
>808
もっともっと、何回も読め。
もう面倒くせぇ。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 01:47:00 ID:vL1ZjcX/0
>>809
読みました。で、やっと理解できました。
お手数おかけしまして、申し訳ございません。
ありがとう。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 02:44:10 ID:5jL76lb2O
D200とどっちがいいかな？
価格じゃD80＞＞＞D200だけど…。
自分風景画撮るのすきなんですけど、初デジカメはD80かD200かにするか迷ってます。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 03:08:59 ID:vYa7tnLB0
>>811　こんなとこで意見聞いてどうすんだ？
当然、自分が買いたい方をかった方がいい。もう情報もさんざん集めているだろう。
せめて、D200ならここが魅力的とか、D80はこういうとこがイイって言ってくれれば
ユーザとしての意見も言えるけど……　価格だけの比較なら、もうわかっているとおりだｗ

と前置きしたうえで意見を言えば、風景撮る上で一番の違いは出てくる画像のテイストだろう。
連射枚数とか、他の要素はあんまり関係ないジャンルだからな。

D80は派手で明るめパッキリ。高彩度でえ高コントラストがデフォルトなので
そのままだと、少しいじりにくいかな。もちろん設定で変えられる。
D200は素材っぽくて落ち着いた色。シャープネスも弱め。なので加工しやすい。
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 04:16:39 ID:FRgnuO550
>>812
D200の方が、陰影もナチュラルでいいよね。

>>811
繊細な描写が好みならば、D200の方が幸せになれる。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 10:15:25 ID:AzV2WndJ0
>>811
>自分風景画撮るのすきなんですけど、初デジカメはD80かD200かにするか迷ってます。

両方持っていないから(俺はD70→D80)、画質についてはなんともいえないけど、煽りでなければ初一眼の迷い方を見ると
お前幸せだな。俺はD200が欲しかったが買えんかった。特に銀塩のＦ５やF100からだと操作性もD200だろ。

迷う必要は無いと思うが・・・
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 13:22:47 ID:Y7wNeucD0
派手な色のじゃじゃ馬カメラってのも魅力あるけどな。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 13:27:23 ID:P1yVGeSA0
rawで撮れば大同小異
金属ボディや動作の精密感に酔いたいならD200
そこまでフェチ臭くない人ならD80
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 13:31:41 ID:Y7wNeucD0
D200いいけどデカ杉なんだよな。D80の大きさであの作りをやって欲しい。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 13:32:14 ID:akNxNqHI0
D80はF70と同じくらいの満足度。
D200は太りすぎ。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 13:39:56 ID:LR+Pc+xI0
しかしマニュアルレンズを使おうと思ったらD200なんだよなぁ。
AFツァイス出してくれればD80で良いんだが。
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 14:10:12 ID:Y7wNeucD0
>>819
マニュアルレンズならBSS併用でD80でも現実的に使えるだろ。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 14:13:27 ID:AzV2WndJ0
BSSって何？
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 14:30:28 ID:Y9gTOMBv0
牛の脳髄が溶け出す
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 14:38:37 ID:l7yFgQhp0
BSスペシャル
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 16:55:55 ID:Ul7D8nmy0
>>817-818
激同。
D200の質感や秒5コマはムチャ魅力的なんだけど
自分も大きさの面でD80を選択。
もしD200とD80の値段が逆だったとしてもD80選択する。
自分の場合、登山にも持参するんで
軽くて小さい物の方が高いと言われても違和感がなかったりする。

まあ、ドッチが良いかは各自のニーズで決まるんだろうなぁと思う。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 17:34:23 ID:oftnQRI10
＞D80はF70と同じくらいの満足度。

またビミョーな機種を持ち出して・・
F70Dにはいい面もあるけど強烈なクセもあった。

D80はとてもバランスが取れていると思う。
俺がニコン贔屓なのを差し引いても誰にでもお勧めできる。
（長年ミノルタユーザーの父でさえ「今だったらD80だよなあ」と言ってて驚いた。
まあ、本人っは絶対買わないと思うけど）
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 17:39:37 ID:5jL76lb2O
>>812-
皆さん愚問に答えて頂きありがとうございました。
最近夕焼けの映える海を撮りまくってる自分ですが、あんまりコントラスト強い絵は好きじゃないんでD200の方で考えてみます。
参考になりました。ありがとう。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 17:50:02 ID:GBZAdkuF0
>>826
D80にもコントラスト切替はあるダニ。コントラスト下げれば？
風景用なら非CPUレンズTTL測光不可能でも我慢できれば
問題ないでしょう。 (接写する場合は要注意だけどね。)
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 19:21:56 ID:vYa7tnLB0
>>826
ま、どっちにせよいいカメラだよ。その被写体なら、
移動は車だろうし、重さを気にすることもないのだろう。
ただ、とりあえず、D80ｽﾚでその結論をポロっというのはちょっとｗ
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 20:23:01 ID:BFq6Gbfy0

　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　赤被り睫毛高感度禿げノイズのD200が結論かよｗ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 20:45:05 ID:BFq6Gbfy0
　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　中村獅童のＣＭでクールピクスと張り合ってみろ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 20:48:24 ID:BFq6Gbfy0
　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　K10D並みのD90を春までに作ってくれ
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 20:49:45 ID:GnjrX5EC0
オレはD200との差額でD90を買うかレンズを買う。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 21:04:06 ID:BFq6Gbfy0
　　　　 |┃三　　 人　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　画　|┃　　　（D80） 　　 ／
　　質　|┃　≡ （＿＿） ＜　キムタクのギャラ分で手ぶれ補正とごみ取り付けろ。22bitモナー
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　革　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　命　|┃　≡　）　　人　＼ ガラ
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 21:07:34 ID:vYa7tnLB0
>>825

D80のカメラ部の作りこみは、とてもF70ではないよなぁ。
F70のメイン液晶パネルの「なんじゃこりゃ？」度はすごかった……
D80は、これが入門機（もしくは普及期）なのかと疑うほど良くできてる。

それに対して、D200は、とても立派なカメラなのは否定しないまでも、
F100ほどの「もう全部完成しちゃいました」という熟成感ではないよね。
あれはニコン銀塩カメラの長い歴史の最後の中級機だから出せた風格で、
全体がまだまだ開発途上な今のデジ一には無理な話だ。
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 21:26:53 ID:P1yVGeSA0
F70のUIはアレだったけど、メカの造りや電気系の制御精度は
F90XSに迫る出来で、後継のF80よりレベルが高かった
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 21:33:16 ID:0ZEGuBJo0
F70Dと言えば↓
ttp://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=F980601&i_renban_code=003

暇つぶしに見てはいかが？仙台のお姉さん達が一眼レフカメラを組み立てたりしている動画
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 21:36:38 ID:DeFUcOsL0
D80はｷﾚｲなｶﾒﾗだよね
そういうのも大事だと思うよ
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 22:12:12 ID:vYa7tnLB0
D80の格好は、派手さはないけど、なんかいかにも「カメラ」ってスタイルだね。
他社のエントリー機はどうも、ちょっとハイテク機器っぽいイメージで
初心者ウケを狙ってる感じがするなｗ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 22:49:05 ID:Cj0WegEr0
D80とD200、両者所有している人のRAWで撮影、現像したときの
インプレを教えてくれないかな・・・・

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:05:49 ID:A3UFiNCf0
>>618 綺麗に撮れてるね。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:51:30 ID:L0uNz1be0
50カット中のAFヒット率

KDX・◯10・△22・×18・◯率20%・◯+△率64%

30D・◯10・△23・×17・◯率20%・◯+△率66%

D80・◯9・△25・×16・◯率18%・◯+△率68%

D200・◯8・△25・×17・◯率16%・◯+△率66%

K100D・◯7・△28・×15・◯率14%・◯+△率70%

α100・◯7・△24・×19・◯率14%・◯+△率62%

E-330・◯8・△20・×22・◯率16%・◯+△率56%

DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%・◯+△率64%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。
ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。
◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ
△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ
（特選街）
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 23:58:22 ID:n+TAHExp0
>>841
E330がちょっと落ちるけどあとは大差ないね
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:14:07 ID:KjlDseUp0
こんな数値のトリックに惑わされちゃイカンよ。
連射性能とかを考えれば、『50枚』なんて枚数を基準にした
評価なんておかしいでしょ。
フィルム時代のように、1カットが貴重な時代ならまだしも、
今は無駄に沢山撮って、その中から良い一枚を選ぶ時代だろ？
K100Dが50枚撮ってる間に、D80なら100枚撮れるかも知れない。
良い写真が含まれる率は、もちろん連射性能の高い方。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:30:32 ID:UfqYYVXw0
特選街は、後半の怪しいグッズの広告記事がメインだろｗ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:40:52 ID:Vea/Z4AS0
>>844
w
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:59:27 ID:Emgygupl0
>>843

てか、たった50枚づつ一回なのかこれ？　条件は一つだけなんだよな。
それで一番下と一番上が6%しか離れてないなら、誤差範囲だろうｗ
ブランコの乗り方も、一定の動きにできるはずもないし……
記事読まないとなんだけど、レンズだって同条件では絶対ないだろうしな。
（レンズメーカ製の同じレンズでもフォーサーズも混じってて画角が違っちゃう）

ミラーの戻り速度と連射速度の関係も見逃せない。
ミラーが戻りが遅ければ、AFセンサーのスタートは遅いけど
連射速度が遅ければ、連射が早い機種より比較的長時間の測距ができる。

画素数もまちまちで、シャープネスのかけかたもまちまちのデータを
当倍で見て「甘い」とか「甘くない」でピン判定するところなども無理があって、
突っ込みどころ満載だｗ　センスがない比較記事だよな。
847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:00:22 ID:ZjAzkNQH0
連射性能・1回のシーケンスで何枚撮れるか？（ISO100/MF/マニュアル露出/28mm相当、1GB使用）

KDX・コマ速＝3コマ/秒・連続撮影枚数＝57カット

30D・コマ速＝5コマ/秒・連続撮影枚数＝52カット

D80・コマ速＝3コマ/秒・連続撮影枚数＝100カット

D200・コマ速＝5コマ/秒・連続撮影枚数＝43カット

K100D・コマ速＝2.8コマ/秒・連続撮影枚数＝5カット

K10D・コマ速＝3コマ/秒・連続撮影枚数＝容量いっぱいまで撮れた

α100・コマ速＝3コマ/秒・連続撮影枚数＝容量いっぱいまで撮れた

E-330・コマ速＝3コマ/秒・連続撮影枚数＝4カット

DMC-L1・コマ速＝3コマ/秒・連続撮影枚数＝35カット

（特選街）
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:03:55 ID:CJl9LiSb0
相当特選街が気に入ったようだな。
しばらくコピペが続きそうだ。
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:20:35 ID:Emgygupl0
連射データの比較一覧は、実測値として意味があるな。
せっかくだから、役に立つとこでたのむｗ
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:27:28 ID:A2OKbDar0
誰が垂れ流してるか知らないがマルチは止めろ。　
デジタル一眼購入相談スレだけで良いだろう。
>>847 だってラージファインじゃないから参考にならない。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:40:43 ID:WSQfBA6G0
釣られるの、止めないか？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 02:39:27 ID:qD4biiJO0
特選街・・・悪気は無いと思うけど、その分野の素人が考えて適当なテストで結果出しちゃうイタい雑誌

パソコン編とか読んでも笑える結果を堂々と上げてます。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 04:57:25 ID:cg81QP2Z0
撮影した画像のプレビュー画面で、白い(壁など)部分だけ黒く点滅するのですが、
これは故障でしょうか。
拡大するとこの現象はおさまります。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 05:10:28 ID:IP3J3f/j0
>>853
それはハイライト表示画面になっているんですね。
白飛び（ハイライト部分のデータが完全な白に飛んでいる部分）が点滅表示されます。
これは主要被写体など、重要な部分に白飛びが起きていないかを確認するための機能。
多少明暗がある場面なら画面のどこかしらには発生するものなので、あまり神経質になる必要はないです。
マルチセレクターを上下に操作すると通常表示やデータ表示画面などに切り替えられます。
知らないうちにマルチセレクターを動かしてしまったのでしょう。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 05:15:21 ID:cg81QP2Z0
ご丁寧にどうもありがとうございます。
仰るとおりでした。スレ汚しどうもすみません。
ありがとうございました。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 05:52:50 ID:7Um6DayZ0
>>853-854 に関連した疑問なんですが、
カタログ上の記録可能コマ数はメーカーの最低保証的な数値で、実際に撮影できるコマ数は
絵柄によって大きく異なるということですが、
自分の場合、この記録可能コマ数と実際に撮影できるコマ数との差が、D50のときよりもかなり大きくなったように思うんです。
D50のときにはそれほど違わなかったんですが、D80だと1.5倍くらい撮影できます（FINE－L）。

ということは、自分の場合、「（データ量の少ない？）白飛び部分の多い写真をたくさん撮っている、もっと露出を補正した方がよい」、
ということを意味しているんでしょうか？
初心者なもので、見当違いな疑問かも知れませんが。
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 08:10:03 ID:7e71TMVpO
>856
取扱い説明書の訂正の紙に撮影枚数多めに訂正されてるよ。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 08:43:14 ID:KcqiWit00
>>847
連写に関しては、Ｄ８０は押しっぱなしだと１００枚で止まるが、
その後間をおかずにまたレリーズすれば、また１００枚連写になる。
恐らくこれは、ソフト的にリミッターを付けているみたい。
ファームウェアで解除すれば容量一杯まで撮れると思う。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 09:01:00 ID:DdjhEpuA0
おまえら100枚とか連写すんの？
俺は６～７枚しか連写したことねえｗ
860 ：856：2006/11/05(日) 09:04:10 ID:7Um6DayZ0
>>857
ありがとうございます。
今日、カメラ屋さんで確認してきます。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 09:07:11 ID:oZYrk6ci0
20枚くらいは何時も連写してるぞ。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 09:10:47 ID:DdjhEpuA0
俺は貧乏性なのかもしれんｗｗ
やっぱ銀塩のくせが抜けてないのかなあ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 10:12:28 ID:Emgygupl0
連射するのはいいんだが、やりすぎるとあとで選別にも時間がかかるし
できるだけ少カットの方がいいと思う。

でも秒3コマのD80でいつも20枚ってのは気長だなｗ

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 11:42:45 ID:wGvHMc8p0
買ってすぐは右から左だった取説も、ある程度使った後にもう一度読むと
「こんなこともできるのか」とか「あっ、これをやりたかった」って新発見が必ずある。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 11:55:37 ID:WSQfBA6G0
>>864
あるある。俺は3回読んだ。
最初に読んだ時は「フーン」と思っただけで忘れた事が
使い込んだ後に読み直すと「凄い便利な機能だ！」っと
感動したりする。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 14:04:00 ID:fchsF7gh0
>>863
あと、シャッターの耐久度もあるからね。
D80 は、10万回は持たないんだよね。

俺は、2.5fps の D50 だけど、連射しすぎで、
10ヶ月で、8万枚。
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 16:04:05 ID:IXrPrTcj0
>>866
＞D80 は、10万回は持たないんだよね

どこで聞いて来たの？
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 16:07:50 ID:fchsF7gh0
>>867
D200 が約10万回だから、そこからの類推。
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 16:44:42 ID:c0iNUJJA0
今日ヨドでD80買いますた！！

レンズはよく知らないけどVRレンズってのが入荷待ちだったから似たようなやつ買ったよ！
シグマってやつの１８～２００っての！
あとレキサーってやつのSDカード２Gも一緒に買った！
そしてカメラバッグと三脚をオマケしてくれた！

初めてのデジ一眼。これからバンバン撮るぞー！！
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 17:07:05 ID:KIH1TNkDO
D80ｲｲﾖｰ(^o^)v-~~~
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 17:27:29 ID:xT5RUlIJ0
流れぶった切ってup

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061105172538.jpg

D80 + AF-S 300F4D+TC-14Ⅱ　@ 入間航空祭
CaptureNXにてトリミング&補正ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ...
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 17:53:23 ID:IP3J3f/j0
シャッターの耐久基準について誤解してる人は多いみたいですね。
基準10万回っていうのは、あくまで事前に設定した基準に対してこれをクリアしたって意味に過ぎない。
これを過ぎたら保ちませんよって意味ではない。

例えばF3は基準15万回だが、実際には100万回近く保った記録があるとか（枻文庫：絶対ニコン主義！　145ページより）
もちろんこれは特によく保った機体のことだろうし、D80がそこまで保つとは思いませんが、
使用状況や個体によってはD200並かそれ以上に保つ場合があってもおかしくはないでしょう。
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:07:56 ID:oFGMdZa50
Ｄ８０とＶＲ１８－２００を買って一ヶ月が経ちましたが
絞りをＦ２０以上にすると画像にゴミらしき物が・・・
ローパスについているゴミだろうと思ってましたが
どうやらレンズの中にゴミが入ってるようです。
レンズのほうから除いて見ると　ゴミが数個あります。
撮影には影響のない場所には（レンズの外側）には
一目見てゴミだと分かるような物もあります。
サービスセンターに出したら無料で掃除してくれるのかな？
保障期限内でも有料かしら？
ゴミが入りやすい場所での撮影とかは殆どしてません。
経験のある方いらしたらアドバイス下さい。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:14:07 ID:EoCSNXip0
Ｄ５０　とか　Ｄ７０使ってた人は、Ｄ８０に買い換える価値がありそうだけど
D200使いの俺には、D80は少し軽くて小さくなっただけで、D200から買い換える
価値はない
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:19:51 ID:XjygnneY0
>>872
全くその通りだよね。
基準を越えたらすぐに壊れるとか思ってる時点でおかしいと思うべき。
賞味期限みたいなもんで、賞味期限過ぎたからって食べることができないわけじゃないのと一緒。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:23:03 ID:KjlDseUp0
それはそれでいいんじゃないの？
でも、最初の一台としては、D200は機能的に重すぎるでしょ。
俺みたいな初心者には、D80はちょうどいい。
初心者向けモデルと違って、おもちゃっぽくないし。
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:23:38 ID:DdjhEpuA0
まあでも無駄な連写はしないにこしたことはないわな。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:37:32 ID:8X8jlQNA0
シャッターの耐久基準なんてものはそこまでにぶっ壊れる個体が全体の３σになるってことだよ。
平均的な個体は耐久基準の３倍くらいはもつ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:39:07 ID:XjygnneY0
D200の最大のメリットは防塵防滴だよ。
渓流の撮影では重宝できる。
風の強い日は砂埃も気になる。
多い日も安心。
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:48:39 ID:fchsF7gh0
>>872
＞D80 は、10万回は持たないんだよね
という書き方が悪かった。

個体差、使用条件によって、10万回以上のことも、
以下のこともあるけど、あくまでも目安であることは
分かっている。

たとえば、耐久基準が1000万回なら、連射ばかりしても、
シャッターが壊れるまでに、何年も掛かるけど、
10万回だと、1年も持たない、という意味でした。
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:51:50 ID:WSQfBA6G0
シャッターの耐久性の話題が出ているので、ちょっと質問です。
寿命が来るととは壊れるor動かなくなるんですか？
それともシャッター速度の精度にバラツキが発生するんでしょうか？
そしてシャッターが寿命に達した場合、シャッターを交換とか
オーバーホールすれば良いんでしょうか？
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:59:53 ID:XjygnneY0
>>881
性能を保証できなくなるってことでは？
いきなり動かなくなるってことではないよ。
まぁ精度が出なくなってることは使っている人にとって壊れるのと一緒だから、
壊れるっていうのは間違いじゃないけど。
オーバーホールすれば大丈夫だよ。
俺のアサヒフレックスSP2も３０年以上前のカメラだけど、未だにオーバーホールして
使ってる。
でもオーバーホールできる場所はもう日本に数箇所もないけど・・・
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 19:55:09 ID:/OZy9W630
シンクロ速度下げた理由を考えたまい
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 20:12:23 ID:Emgygupl0
>>881

耐久基準（メーカが動作を保証できる目安としてのシャッター回数）であって
「寿命」というと誤解になるからﾔﾒﾚ。
質問で「寿命が来ると壊れるんですか？」と聞いたら、その答えはYESだろうｗ

人間は寿命が来たら死ぬんですか？　と、
人間は平均寿命が来たら死ぬんですか？　の違いだ

普通に使い込んでいくと、シャッター速度が狂ってきたり（といっても露出のずれが判らない程度）
もっといくと、シャッター走行中に異音がするようになります。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 20:30:08 ID:XjygnneY0
つまりシャッターというのは消耗品なのです。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 20:35:01 ID:DdjhEpuA0
AFとかも合焦回数で寿命くるのかな。可動部だから摩耗はあるはずだよね？
聞いたことないから恐ろしく寿命が長いのかも。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 20:47:38 ID:WSQfBA6G0
>>882
なるほど、オーバーホールすればOKなんですね。
グリスアップとか調整なのかな？

>>884
確かにオーバーホールなら寿命とは違いますね。了解です。
てっきりシャッター交換するんだと思ってました。
(つまりシャッターの寿命＝シャッターは有寿命の交換部品の
意味で書いてました)
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:09:05 ID:nXMir3/i0
>>871
えぇなぁ　300F4
ほしぃなー
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:10:42 ID:Emgygupl0
>>887

有寿命だけど、耐久回数を越えたらすぐ動かなくなるわけではない、ということだね。
多少精度が悪くなったり泣き（異音をこう呼ぶ）があっても
写真は写るしクセさえ掴めばAEだって騙し騙し使える。
だからカメラとして使えないわけでは全然ない。

ちなみに正常の時のニコンの中級機は、
高速側で苦しくなって、1/3段くらい遅かったりするものもある。
1/4000（推定1/4096）秒が、1/3500秒くらいだったり、そんな感じ。
1/500以下の中速シャッターはほとんど誤差ないな。

一桁機の露出精度は、全速度（1/8000でも）で誤差1/10段以下。
フィルムカメラのF5あたりは、シャッターにセンサがあって、
速度を毎回自己診断していて誤差がでてくるとカメラ内部で補正しちゃうほどだ。

あと、普通にオーバーホールに出して、シャッターがヘタってたら
部品があればユニットごと交換する。幕自体も磨耗するものだから。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:16:42 ID:2gKxw9xk0
>>873
写りに支障があるんだったら、多少お金がかかってもSSに持っていった方が良いよ。
レンズゴミ・汚れの清掃については、保証期間内は無料なはずだけど。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:18:11 ID:Emgygupl0
>>886

レンズの方だが、普通のレンズを2,3年AFでギーコギーコって使い込んだら、
ギヤが泣きはじめるくらいは普通にあるぞ？
カメラ内部の方も「恐ろしく」なんていえるほど丈夫じゃない。
AF駆動系（精度じゃなく駆動）異常なんて山ほどある。

数値化できないから言われてないだけだと思う。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:30:42 ID:vTC+i6Vo0
キヤノンのカメラがたったの3万回で逝かれたのはどういうこと？

佐賀のバルーンフェスタで、機材抱えて一日中歩き回ったら腰が痛くなった。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:53:04 ID:EbBtyjy90
俺のＤ８０は耳元で振るとｶﾗｶﾗというか、
ｼｬﾗｼｬﾗと音がするんですが、異常ですか？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:53:50 ID:Emgygupl0
>>893

>>595　あたりから読み直せよｗ
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 23:08:14 ID:KIH1TNkDO
てゆうか振るな
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 23:08:29 ID:3d337+Rh0
>>893
中でタネが転がってるんだよ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 23:20:24 ID:DdjhEpuA0
種を育てるとカメラがなる木が生えるよ
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 23:25:56 ID:nuiZHim70
ニコ木とキヤノ木を交配させたりできるかもなｗ
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 23:53:46 ID:BIr/BrUE0
2日から4日にかけて出かけてたんだが、
明け方の薄暗い時間に感度あげて撮って、戻すのを忘れたままほぼ一日撮ってた・・・orz
ISO320だから許容範囲内で助かったけど、天気よかったしやっぱISO100で撮りたかった。

VR18-200
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061105235248.jpg

SIMGA10-20
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061105235234.jpg
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 00:04:02 ID:n2AGgWr80
>>899
大山？
901 ：899：2006/11/06(月) 00:12:40 ID:T1eNTopE0
>>900
紀伊半島を縦断するような感じの旅だったんだけど、
その途中の野迫川村のあたり。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 00:44:55 ID:LdPIcILu0
教えてください。
写真撮る時、背景に太陽とか入ってても大丈夫でしょうか？
あんまり強烈な光だと、CCDは大丈夫なのかちょっと心配になりまして。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 00:54:28 ID:RZ2zYeTL0
だめです。極力いれないようにｗ
どうしても太陽を撮りたいならそれなりに減光してください。
だってほら、一眼レフだからCCDはともかく目がねぇ・・・
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:17:47 ID:GAZVm0JZ0
902じゃないけれど．．．
一度，どんなもんかどーしても気になって思いっきり入れちゃったよ
思いっきり強烈な沖縄の太陽を．．．orz

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061106011648.jpg
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:29:53 ID:LdPIcILu0
>>903
まずいんですか・・・・
外での撮影がとても制限されてしまうので、かなりショックかも。

>>904
その後、写りには問題ないですか？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:36:21 ID:JE+SpLJO0
CCDには問題無いんじゃないの？
ただ、一般的には昼間の強烈な太陽は入れないよね。
>904の写真を見ても解るとおり、太陽以外の被写体が
総じて暗くなっちゃうからね。
この写真も、太陽が入ってなければ、相当明るい、良い
写真だったろうに。


907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:42:56 ID:F9QArvsW0
夕焼けや朝焼けなら大丈夫だよ。
908 ：904：2006/11/06(月) 01:45:04 ID:GAZVm0JZ0
カメラもおいらの目も、今のところ問題ないようです．．

（約一ヵ月後に撮った写真）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061106014326.jpg
909 ：904：2006/11/06(月) 01:53:06 ID:GAZVm0JZ0
調子にのってご参考まで．．

>904直後に撮った、太陽の入らない写真です。全然違う向きだし、
空がちょっと狭くて窮屈な感じがしますが．．
まぁ，こんな風に違うってイメージの参考にでもなれば。
（この後、船酔いで写真どころじゃありませんですた．．）

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061106015024.jpg
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:12:35 ID:LdPIcILu0
了解です。
CCD的には無問題そうですね。安心しました。
とは言え、写真的にはあまり強烈に入れるとダメみたいですが・・・
故障の原因にならないかと一寸心配しましたが、多少なら問題無さそう
なので安心しました。
ありがとうございます。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:13:31 ID:EZi4NLO+0
太陽を撮影しても大丈夫だ。なんかみんなヘンなことばっか気にするんだな。
でも、それだけD80を愛しているのだと思うから、ちゃんと答えます。

CCDってのは、普段はシャッター幕の裏に隠れてて、
そんなギラギラの条件なら1/250～1/4000秒程度光があたるだけ。
1/1000秒を1000回切ったって、1秒分しか暴露されてないんだ。
10万回切ったって、2分に満たない。
太陽に数分あたって痛んじゃうようなものが工業製品として売れますか。

もちろん、太陽に向かってバルブ（B）やタイム（T）で長時間やったら
まず樹脂製のローパスの劣化は早まる（プラスチックは、強烈な紫外線で劣化する）し
CCDの表面のベイヤー配列用のカラーフィルタの色素の劣化も早まるだろう。
こんなことする奴はいないだろうし、1日やりつづけたって
肉眼で差がわかるほどではないと思う。
1日外に出しといただけでまっ黄色になるプラスチックや、
色あせてしまう印刷物をみたことないからだ。

あと、作動している（電源の入ってる）CCDってのは、乱暴に言ってみれば
効率の悪い太陽電池のソーラーパネルだから、太陽光でやられたりしない。。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:21:33 ID:DRivzotk0
まあそんな一瞬でCCDがダメになるような強烈な光なら、人間の目だってとても耐えられないよな
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:22:12 ID:RZ2zYeTL0
広角はともかく望遠はﾏｼﾞでやばいからｗ
CCDなんてユニット変えたらオシマイだけど、眼はいまのとこ
交換なしの修理のみだから気をつけろYO

自衛隊の飛行機とか撮ると結構ﾔﾊﾞｲ時あるんだよね。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:24:26 ID:EZi4NLO+0
>>913　そうだな。眼の方がよっぽど大事だ。
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 08:40:54 ID:n2AGgWr80
>>902
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/04/11/3607.html
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 08:43:26 ID:n2AGgWr80
>>902
http://photoxp.daifukuya.com/exec/nature-photo/5588
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 09:49:08 ID:qk+XDMML0
【PhotoPlus Expo 2006】
COOLPIX S7cの無線LAN接続と、D80をアピールするNikonブース
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/06/4972.html
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 16:46:54 ID:SLwCNECK0
内臓フラッシュを上げたままＳモードにすると
シャッタースピード２００以上、上がらなくなりますが・・・
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 17:24:58 ID:Ef9TefV30
>>918
取説くらい読もうぜ
スピードライトシンクロは最高で1/200
カスタム設定でオートFPを選択して、外付けスピードライトをつけると
それ以上のシャッターも設定できる
内蔵スピードライトではオートFPは不可
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 18:15:10 ID:SLwCNECK0
>>919
あ、ありが㌧　初期不良かとオモタ・・
取説熟読します。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 19:49:40 ID:Y56KXljKO
D80ｲｲﾖｰ(^o^)v-~~~
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 21:38:22 ID:G+10OBuLO
みんなフィルターはいくつくらい所有してる？
俺はC-PLとND8と朝焼け用にトワイライトブルーを所有していまつ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:43:35 ID:kcKpbCM80
>>922
C-PL欲しいが、3本分揃えるとなると…orz

って、一枚持って付け替えたらいいかw
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:48:34 ID:F9QArvsW0
銀塩ならともかく、デジタルならPLフィルターは必要ないんじゃないの？
レタッチでいくらでも補正できるでしょ。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:56:55 ID:dHTkQlNY0
水面の反射で写っていない池の底とかはいくらいじっても出ない。
まあ、必需といえるものかどうかは別問題だけど。
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:57:20 ID:kcKpbCM80
ところで、皆は防湿庫使ってる？
こんなやつ。↓

http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/product/02accessory/403091.html#403091
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:00:23 ID:n2AGgWr80
>>918
そうなんだよ。
だから、ポートレイトで絞り開放の日中シンクロ
やろうとすると、露出オーバーになっちゃう。
FP発光対応のストロボが欲しくなる。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:00:35 ID:7Ikew7aX0
防湿庫へ入れるほど飽きてないしなぁ。
常にテーブルんとこに出てるから防湿庫要らない。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:47:21 ID:G+10OBuLO
>>924
ちなみにPLはデジイチで使っても効果薄だよC-PLだぞつかうなら。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 23:53:45 ID:EZi4NLO+0
>>929
デジ一に向かないのではなくて、
PLだとAFが効かなくなるんじゃないか？
とにかく円偏光じゃないとダメなのは確かです。

最近は>>924が言うように、ちょっと空や緑を深くだしたいだけなら
レタッチで充分だなぁ。いざってときのために買うにも高すぎるしね。

他にもフィルターはもう全然使わなくなった。デジになってからは
色調節が要らなくなった上に、フィルターによる画質劣化もあって
一昔前は、デジ一にフィルター＝悪という感じだったんだ。


931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:00:06 ID:1Y/sW+z+0
>>922
色つきは持たない。その代わり、
コッキンのハーフＮＤを４種類（ＮＤ２、ＮＤ４、ＮＤ８、フルグラデーションのＮＤ８）
同じくコッキンのＮＤ８を何故か３枚ｗ、、
レンズに直づけのヤシは、保護フィルターとＣ－ＰＬ、ＮＤ４００、、訳わかめ、、
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:27:22 ID:ZetrduNK0
C-PLは55mm一枚、67mm一枚、72mm一枚、77mmが2枚持ってる。
保護フィルターは、ほぼ各レンズの数だけ常用装着している。

…結構フィルターにつぎ込んでいる金額って馬鹿にならない…
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:31:26 ID:UjyrjDz10
>>926
防湿庫は東洋リビングがおすすめ。
今はEW-200使ってる。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:40:41 ID:TxCX6FgM0
>>933
東洋リビングのお勧めポイントを
書かないと、単なる宣伝だ
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:42:37 ID:sn9QJGea0
>>926
今度買おうと思ってる。
レンズだけじゃなくフィルムとかの財産もあるし。

ちなみに置く場所注意すれば、無くとも大丈夫だとは思うよ。
最悪なのが押入。特に北側の部屋で外壁に面した押入は最悪。
レンズにカビ発生し、泣いた事もある。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:50:33 ID:UjyrjDz10
>>934
そりゃそうだｗ
http://www.toyoliving.co.jp/techdata/index.html
この辺見ればわかるかも。
前に故障したとき、ユニット外すだけで故障対応してくれたのもよかった。
今ので２台目です。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:51:59 ID:swPi8ZDh0
俺も東洋の101SSを使ってる。
引き出し式だから取り出しやすいし、
バッテリー充電用のコンセントが何かと重宝する。
値段も3万円台とそれほど高くないしね。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:56:48 ID:UjyrjDz10
あと、防湿庫買ったら、前のガラスドアには遮光性のフイルム貼る事。
貼らないと、紫外線とかでカメラとかレンズのゴム部品が劣化しやすくなる。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:58:29 ID:H9AJjor70
宝石でも買ったかのような厳重さだな（笑
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 01:39:06 ID:sn9QJGea0
数年オーダならどうでも良いかもしれないが
何十年と持ち続ける物なら、厳重にして当然じゃないかな？
レンズ以外にもフィルムとかビデオとか買い換え効かないし。
逆にしっかりとした保管状況を一度作ってしまえば安心できる。

みんな自分の子供の頃の写真フィルム残ってる？
俺はカビカビでダメになってしまったよ(涙)。
結婚式のビデオや子供の成長記録(ビデオやフィルム、
今ならデジタルメディア等々)、大事にしたいと思う。
そして、ついでにカメラもね。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 01:46:13 ID:TxCX6FgM0
>>937
俺はまだ、防湿庫持ってないけど、
ED-151SS あたりを、狙っている。

ただ、下部の大きいほうの部屋に、防湿装置がついてないのが、
解せん。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 06:30:28 ID:UjyrjDz10
>>941
大丈夫、中でつながってるから。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 08:22:02 ID:4LN8pbBP0
>>930
「普通のPLじゃAFが効かない」というのは、ほとんどの人が騙されているガセビア。
俺は普通のPLを買って問題なくAFが効くことを確認した。
ただし、VR18-200だと蹴られるから泣く泣く薄型を買った。
少なくともKenkoには薄型はC-PLしかないんだよね。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 08:54:55 ID:mW9iIcCd0
今どき普通のPL探して買う方が難しいわな。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 10:36:05 ID:AE8Sblxa0
防湿庫なんてたいそうなものではなくても、
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/149736.html
こんなんでじゅうぶんじゃねーの？
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:06:04 ID:5EIYMXxy0
>>945
そういうのってなにかで動いたりした時に中でぶつかったりしないのかな?
個別梱包でもしていれば別だろうけど。
据付の方が整理も出来るし、何かと便利だよ。
まあ価格差が10倍以上だけどw
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:08:32 ID:TxCX6FgM0
>>945
俺も、そんな感じの使っているが、逆に乾燥しすぎが心配。
低湿度を好むカビもあるらしい。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:08:38 ID:bS0SA8xN0
名無しゴミケーソのよりつけないスレ
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:09:07 ID:mW9iIcCd0
>>945
気づいたときにはシリカゲル効果切れっていう心配はあるし、
機材の多い人は不便。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:15:29 ID:7HyU1fC8O

立川のビッグカメラでデジ一眼の入門機～中級機をひととおり触ってきた。
D80のシャッター音の心地良さ、ミラーショックの小ささは群を抜いてるね。
D200はそれに小気味良さが加わる感じ。
ボディの質感はさすがにD200やEOS30Dが一枚上だが、高級感を損わず、かつ
軽量コンパクトなD80の造りには今更ながらに感心する。

画質の良さは言うまでもないが、カメラというものは単に写真が撮れれば
それでいいというわけではないのだ、というニコンのこだわりを実感できた。

D80というカメラを一言で言うなら、写真を撮ることへのモチベーションを
与えてくれるカメラだ。 ニコンの歴史に残るカメラと言っていいと思う。
ネットの情報を集めるだけでなく、ぜひ店に足を運んで実機を手に取ることを
奨めたい。
D80を入門機として購入した人は本当に幸せだと思う。 いい時代になった。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:16:22 ID:AE8Sblxa0
湿度計だけそれなりに気にしてたらいけると思うんだが...
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:17:30 ID:TxCX6FgM0
>>951
それが面倒くさいから、防湿庫を買うんだよ。
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:19:07 ID:mW9iIcCd0
>>951
不精者の俺には無理ｗ
それに、だいたいの防湿庫は湿度設定できる。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 11:21:25 ID:TxCX6FgM0
>>941
で、さっき、ED-151SS を発注してしまった。4万円也。
まあ、10年以上は使うだろうから、いいか。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 12:28:32 ID:eF29sY+w0
>>954
最近はボディの商品寿命はいわずもがな、レンズの方もサイクル短いからな
2016年に使えなくなってるレンズはどんだけあるか……DXフォーマットとかｗ
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 12:34:28 ID:Q47Aatez0
2016年に何があるの？
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 12:41:25 ID:eF29sY+w0
ああ、10年後ってこと。955が10年以上っていったから、ただそんだけｗ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 13:54:58 ID:nTyRVXB2O
>>955
マウントがいくら替わっても、防湿庫や三脚は使えるもんな。このへんのアイテムに散在するのは、合理的かも。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 13:59:01 ID:oLx1nLvx0
つか防湿庫にしまうくらいなら売り払っちゃうしなぁ。
たまにしか使わないものを大事にホールドしてても無駄だし。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 14:05:52 ID:mW9iIcCd0
>>959
おれは防湿庫の肥やし派。
何年ぶりかに肥やしを使うと楽しい。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 15:01:12 ID:n2vkUXZM0
>>950
ニコン社員？
そろそろ不具合が出てきても、いい頃なんだがな
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 15:56:05 ID:9YrHprBH0
>>961
キ印じゃあるまいし。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 16:04:11 ID:7HyU1fC8O
>>961

不具合が出て欲しいの？
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 16:14:49 ID:n2vkUXZM0
クレーマーではないけど、初期不良で交換交換！
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 16:24:26 ID:7HyU1fC8O
日本語でおk
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 17:03:00 ID:2RRZVh/mO
>>964
キャノ基地か？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 18:08:42 ID:9nv3oSqs0
>>964
どんな不具合がありましたか？
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 20:03:44 ID:sn9QJGea0
>>945
それでも十分だよ。
ただ、乾燥剤は押し入れ用とかのデカイ
トライペットとかを入れる事。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 22:28:25 ID:1la1APpl0
>>956
東京オリンピックpart2 ｗ

今夜東京タワーの展望台に2016のディスプレイが出ていてびっくり
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 22:57:03 ID:NvC6stcr0
最近は日が暮れるのもずいぶんと早くなってきましたね。
夕方薄暗い時間帯に撮影してみて、D80の大きくて明るいファインダーのありがたさを実感しました。
（特に、自分は視力が弱いので・・・。）

コンデジのときにはいつも使いっ放しで、一切手入れなどしたこともなかったけど、
D80を購入してからは、使った後は毎回手入れをして防湿ケース（高価なケースではないですが）に保管しています。
「愛着を感じることのできるカメラを所有している」というのは、なかなかいいものですね。充実感を感じます。
971 ：170：2006/11/07(火) 23:02:21 ID:FHvX/HyE0
>>170=158

例の奴買って来たぞ。
週末にでも実験してみる。
972 ：170：2006/11/07(火) 23:04:19 ID:FHvX/HyE0
レス番間違えた

誤　>>170＝158
正　>>171＝158
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 23:30:06 ID:7nVxIgph0
次ｽﾚﾖﾛ
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 23:42:38 ID:XOtM7p9k0
購入一週間
休みないし帰るともう暗いし写真撮るﾁｬﾝｽ皆無
18-200VRでも注文するか
立川ﾋﾞｯｸｶﾒﾗだと一ヶ月待ちだそうだ
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 23:45:38 ID:hNbOqfVq0
夜景撮れば？
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:07:08 ID:WK2QZvsm0
>>974
逆に50mmF1.4とか買ってみては？
明るい単焦点だと部屋の中でも色々遊べるよ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:15:38 ID:FatUFhVI0
エロいなおい！
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:24:51 ID:WK2QZvsm0
(^◇^;)げっ　

そういう意味じゃ無かったんだが・・・・・・
今からチャレンジしてみるかなぁっ、子供の寝顔撮影を（笑）
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:26:06 ID:2QnkDT9r0
50ｍｍ（換算75ｍｍ）じゃ、エロイのは難しいな。
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:32:35 ID:WK2QZvsm0
我が家のLDKは18畳！！　ﾍ(__ﾍ)＼(^^;ﾊﾞｷ☆

45cmまで寄れるから、子供の寝顔接写で遊んでます。
酒飲みながらテーブル周りを浅い被写体深度で撮って
遊ぶのも楽しいですよ。
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:39:45 ID:haQrzLpQ0
俺もマクロレンズ買った時は、テーブルのモノばかり撮ってた（ｗ
デジタルは無駄に沢山写せるからいいね～～
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:40:47 ID:tPchSrqo0
被写体深度　って、なんかいやらしいな。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:44:45 ID:2eQ2cfWx0
裸写体感度
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:46:51 ID:VEcKwC8R0
お、お前ら、、
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:55:49 ID:WK2QZvsm0
ヽ( ´ー｀)丿ふっ
(謎)
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:02:20 ID:BJJYoqNg0
全裸に剥いて縛って撮るとお漏らししたみたいに濡れるうちの嫁（28歳・子供なし）のことかー！？！！！
987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:04:31 ID:DfIVEp790
　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
　（＿＿ 　（|フ)　　　（＿＿ノ　　＿ノ　　∨`　　ノ　　/ 　/　　　　　＿ノ　　　 ＼＿

　　　 ─┼-　　　　　　　　/　　 |　　 ‐┼-　　　|　　　　　ー|―
　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||米||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||酢|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　・・・・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　　_,,..,,,,_
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　 ('＼＼ 　./ ,' 3　`ヽｰっ　・・・・・・。
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）　l　　 ⊃　⌒_つ
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰ---‐
( 'A) ・・・。 〃∩ ∧＿∧ 　 　　　 　＜⌒／ヽ＿＿＿
/(ﾍ)ﾍ　 　 ⊂⌒（ 　・ω・）　・・・。　 ＜_/＿＿＿＿／　ｚｚｚｚ・・・
　　　 　　 　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:12:18 ID:haQrzLpQ0
＞986
うｐしる！はやくっ！はやくっ！はやくっ！
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:12:51 ID:tPchSrqo0
>>987 なんで米酢が有るんだ？　流行ってるのか？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:14:30 ID:f2S4f8Tm0
>>974
リモートコードと３脚を買え。
夜な夜な長時間露出っつうのも面白いもんだぞ。
まあでもあんまり暗がりをカメラ持ってウロウロしていると
警官に職質されるが、、
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:15:16 ID:WK2QZvsm0
>>986
仲間発見！

ってのはマジ冗談で　　(;^｡^)yﾟﾟﾟ
清く正しいNIKON D80の話題に戻しましょう↓
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:15:41 ID:DfIVEp790
>989
　　　　 ｉ';ｉ
　　　　/__Y
　　 　 ||米||　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒彡
　 ＿　||酢|| 　　　　　　　　／⌒＼　　　 　/冫、　）　　さあね・・・。
　 ＼　|| 　||￣￣￣￣￣￣￣＼　`.／⌒ i `　 ／ゝ 　　
　　||＼`~~´　　（ｷﾑﾁ）　　 　　 　＼(　>　 　　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣￣||￣＼`つ　 　 ⌒ ＿）
　　 　 .||￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 　
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:18:26 ID:WK2QZvsm0
ちなみに、夜帰宅してからD80で清く正しい撮影を
外でしようとすると、天体写真が思いつくんだが
月撮るのは難しいのかな？
ポイントあったら教えてください。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:24:53 ID:GElBSOx00
>>993
絞れ。
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:27:02 ID:DfIVEp790
>>993
三脚に据えてスポット測光で撮るとか。
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:27:42 ID:VEcKwC8R0
三脚で、30秒くらい。かな？
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:28:36 ID:f2S4f8Tm0
うそつけ、満月ならスポットでＦ５．６、１／２５０ｓくらいだろ。
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:28:59 ID:DfIVEp790
>>996
え？　星ではない月の話でしょ？
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:29:19 ID:2eQ2cfWx0
月なんてマニュアルモードで撮ればいいじゃん。
好きな絞りにして、あとは少しずつシャッター速度を遅くして何回も撮影すれば、
好みの写真が撮れるよ。
もちろん三脚は必須。
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 01:29:42 ID:AZgR4/xs0
30秒もやったら露光で飛ぶのもあるが、月が動いて被写体ブレするぞ。
1001 ：１００１：
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