【10Mデジ一眼】D80 vs K10D vs KDX【戦国時代3】

スペック重視でペンタをみんなが押すって、、、、、

いったいこの流れを予想できた奴がどれくらい居るというのか。。。ｗ

スペック重視のひとは、ペンタはやめた方が良いと思うがね。
とペンタ党の俺が言っておく。

>>880
ペンタは韓流に乗っ取られたんだから、
カタログスペック重視に方向転換して当然

ペンタは絶対にどこかがマヌケだからｗｗｗｗ
Ｋ１０Ｄ予約したけど。

ノイズレスといったって、ノイズだけ除去なんてできないんだから
K10D予約した人は画質的に過大な期待はし無い方がいいと思うよ。

それとカメラはスペックじゃないんだから、
自分の好きな物を使うのが一番だよ。

譬えが悪いけど、
いくらご自慢のでかいチンポを持っていても（スペック大）、
さっぱり使わなきゃ意味がねーしｗ

あのCCD使っている以上、もちろん過大な期待なんて出来ないでしょう。
思っていたよりいいな、程度ぐらいでしょうねえ。
ま、予約するような人ならわかってる人が多いと思うなあ。

総合的に見て期待が出来るから、俺は予約したけど。

あの、CCDねえ。。
ｿﾆｰの限界かなあ。

>>884
んだね。
ニコンも↓の様に地道な努力でノイズ対策を行っている様だから、ペンタのお手並み拝見と言った所ですな。

加えて撮像素子からのアナログ信号をアナログフロントエンドに導く際のノイズの影響、
たとえばグラウンドの取り方などですが、それらは4チャンネルよりも2チャンネルの方が有利になるため、
そこでのノイズが少なくなっていることが画像に影響しているのではないでしょうか」。 
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/16/4825.html

ニコンはレンズが糞だよ。　ツァイス神αにしれ！

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF 】

12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。
15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
なお、倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)】

17mm広角端での描写が良くない。
F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。
35mm判にも対応する従来のAF-S 17-35mm F2.8D(IF)のほうがまだましで、
さらに安価なAF 18-35mm F3.5-4.5D(IF)、そして新しいDX 18-70mm F3.5-4.5G(IF)の広角端のほうが周辺は良い。

【AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)】

全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

【AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)】

描写性能は期待ほど良くない。
特に広角17mm側ではF11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。
私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

http://www.asahi.com/business/update/0824/118.html
デジタル一眼　ソニー、参入１カ月でニコン抜く

　調査会社ＢＣＮによると、７月第３週のデジタル一眼レフ国内販売台数シェアで、ソニ
ーは３５．４％を記録し、いきなり首位に躍り出た。その後はペースが落ちているものの、
８月第３週までの５週間で見ても２４．２％を確保。３４．６％のキヤノンには及ばなか
ったが、２４％のニコンを抑え、２位になった。高級機に絞った松下は１％にとどまって
いる。

　コニカミノルタホールディングスの事業を買収したソニーは７月２１日に初級者向けの
「α１００」（本体市場想定価格１０万円前後）、松下は翌２２日に上級者向けの「ＬＵ
ＭＩＸ　Ｌ１」（本体・レンズセット２５万円前後）を発売。好対照な戦略で、長くキヤ
ノンとニコンが山分けしてきた市場に殴り込みをかけた。

　ソニーは「予想を超える売れ行き。供給が追い付かない」と手放しの喜びよう。α１０
０は手ぶれ補正機能をレンズではなく本体に内蔵し、旧ミノルタ時代のレンズも使えるよ
うにした。旧ミノルタファンを取り込み、「機能の割にお買い得感がある」（大手量販店）
のも奏功したようだ。また、ソニー躍進の裏には、２強の初級者向け機種が「端境期」を
迎えているという事情もある。

申し訳ございませんが、ここは現役機種や、この度発売される機種を語る
スレでございますので、ディスコン間近の機種はお呼びでは無いのでございます。

このスレはαをスケープゴートに出来て良いねw

１ 古代ユダヤで、年に一度人々の罪を負って荒野に放たれたヤギ。贖罪(しょくざい)のヤギ。

２ 責任を転嫁するための身代わり。不満や憎悪を他にそらすための身代わり。

αの写真ってあまり見た事が無いんであれだが、そんなに酷いの？
センサーメーカーのアドバンテージって言うのって無いんかな？

EOS Kiss デジタル X　\74,500
α100　\77,199
D80　\97,000
K10D　\107,800

慌てて出したし、これまでのノウハウ蓄積も薄いのでまあそれなりだね。
買っちゃった場合は、無理にイイとこ見つけ出して使い続けてくれ。

αシリーズの戦いはまだ始まったばかりだ
ソニー先生の次回作にご期待ください



α100…堂々完結！

キャノンってなぜこうも必死にSONYの悪口を書いているんだろうか？

次回作は、結構いいのが出そうだね。
で、そのまま塩漬けで、3年間放置→撤退！

>>894
別に酷くないでしょ。分かりやすい欠点（ノイズ）とソニーってことで叩かれてるのかな
値段考えればそんなに悪くないかと。もうちょっとがんばってノイズ減らせばよかったのにとは思うが
でも昔からのコニミノのユーザーならともかく、これから買う理由は無いかな
会社も色々大変だし、儲からない一眼に力入れるような状況には見えない

>>1
森三中が争っているって感じだなｗ

EOS Kiss Digital Xのレビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/10/18/4839.html

色んなレンズ付けてもの凄い量の作例がUPされてるｗ
他のメーカーでもこれぐらいやってくれれば良いのに

ソニーα100はノイズ処理をサボったのは責められても仕方ないが、
低感度なら別に問題ない。α100ユーザーの撮った画像を見れば別に酷くないのがわかるよ。
ただあのキットレンズのおかげで大きな誤解を受けている希ガス。
おまけにバッテリー問題で会社が大きく揺れ、カメラ部門も少なからず
影響を受けているようだし、αレンズ資産の無い人があえて新規購入すべき
メーカーじゃないと思うよ。　
αユーザーは、コニミノ　→　ソニー　→　次は？　　
と、ジプシー生活が続くようでお気の毒ね。

そういうことを考えたら、結局キヤノンやニコンしか選択肢が無くなる。
ペンタックスも2社に比べたら危ういし。

809 ：閼伽 ◆V.bDFzs4FE ：03/01/06 23:04 ID:gXzvMuTH
俺の良識な意見も馬鹿にしやがって　もって核が降ってくるぞ！！！！！！！
北海道は北のＳＷＡＴ部隊に占領！！！！！！！！！
日本条項に気球爆弾５００万個　サリンＶＸ破裂
核が首都に落ちる　地震が起こる　噴火
日本はめちゃめちゃにホロン部

815 ： ◆t/GUd7ef.2 ：03/01/06 23:04 ID:ulsYuj5i
＞日本はめちゃめちゃにホロン部
ワロタ。
ホロン部入部キボンヌ

882 ：閼伽 ◆V.bDFzs4FE ：03/01/06 23:11 ID:gXzvMuTH
滅ぶだホロン部じゃない！！！！！！！！！！！！
変換が機能が悪いんだ　くだらんことに言ってるな　
韓国の研究を盗んでノーベルしたくせに日本人は昔からパクリばかりだな
韓国に憧れる日本人は多いのに、こんあ馬鹿なチャットぞくのせいでほろぶなっか

>>904
ワロタｗ

随分古いネタだな

>>902
伊達チャンはきっちりいい仕事するね。
D80の高感度例は、NR弱も比べて見たかったケド。

>>902
伊達いわく、

「【D80】
上位機種のD200に比べると彩度やコントラストが高いにもかかわらずノイズが目立ちにくいのが魅力。
ただ、ISO800あたりから人形の顔の布目が一部喪失しているのが難」

やはりノイズと一緒にディテールまで削っちまったのっぺり画質なんだね。

ソニーって、オーディオ会社やん。
カメラの会社じゃないのに何で買うのか？
よくあるけど、シャネルの時計を買って自己満足とか。
ありえないよ、カメラはカメラの会社で買うべきだと思う。
良かろう筈が無い。
じゃないと歴史が黙っていないよな。

誰もソニーの話題なんかしてないしスレタイにもαがはいってないのに
突発的にαをおとしめるレスをageで書き込む奴が多いのを見ると

「あせってるんだなぁ」

としみじみ思うよ

スレタイ、αも入れておくべき
いくら2ch的には（それ以外もか）終わってる機種とはいえ
一般にはそれなりに売れてるんでしょ？

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

梅♪

すみません今週末に初めての一眼として、KDXを買おうとしているのですが、
正しい選択なのでしょうか？

>>921 特に大きな問題はないと思われ。
ただ、人によっては、グリップ（右手で握る部分）が小さすぎる、という人も居るみたいだから、
店頭で実機をさわって最終決定したらいいと思うよ。

わかりました。アリガトウございました。ニコンとかソニーとかペンタ
と比べて、同クラスのカメラとして特に遜色ないと考えればよいのですね。

いろいろ触ると絶対迷うな
ファインダーの見え具合は要チェックね。

>>894
何度も出てきてるが、これら２枚の画像を比べてみよう。

α100での、ISO400作例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015147.jpg
ＫＤＮでの、ISO400作例
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015200.jpg

α100の方がノイズまみれだという事は、全員同意だろう。それを踏まえて・・・

α信者たちはキャノンの画像がノッペリだと言い張ってるが、このキャノン画像のどこがノッペリなんだ？
具体的かつ一般的に、ノッペリだというポイントを教えてくれ。俺にはα100画像の方がノッペリに見えるが。

そして、α100がノイズと引き替えに得ているものって何なんだ？？解像感か？？階調性か？？？
画像を見る限り、全てノーだな。この比較画像でα100の方が優れている点を教えてくれよ。マジで。

αレンズはボケ味が綺麗という印象を与えようとしても、これだけノイズが乗っていては
ボケ味もクソも無いわな。ちなみにキャノンは、実売８万円のＥＦレンズで撮ったらしい。

αにも８万円以上のレンズは山ほどあるんだろ？ま、汚らしいノイズとレンズは関係ないけど。

ま、「あえて注意するほどの」遜色はないかと。
あえて言えば、ファインダー（写真を撮るときの覗き窓）がちょと狭いとか、
ニコンにくらべてAFの正確さが不安だとか、あるかもしれませんが、
決定的に「ダメ！」ってほどの欠点はないかと。
あとは、グリップ以外にも、ブツを持って、覗いて、シャッター半押しでAFして、シャッターを切って、
という一連の流れを、同クラスのカメラともどもやってみて、フィーリングで選べばいいかと。

なるほど・・・確かに、KDXが順当な選択のよう

ニコンだとD８０はちょっと手がないし（ゴミ処理がないことを考えると、コスト・パフォーマンス
がちょっと弱いかと）、D50はちょっと1000万画素時代に「今さら感」あるし・・・