エネループ　eneloop　その3

>>346
>ｻﾆｮのM55とか何回も充電失敗で痛い目みてるから

急速充電器で失敗する場合は、まず低速充電器で適度に活性化
させてから回せはOKでしょ。それは何もスパチャでなくともセリア
の100円充電器などでもよい。

>>346-347
サニョのM55使ってるんだけど、どういうことでしょう？
エネループを充電しなければ関係なし？

>>348
>サニョのM55使ってるんだけど、どういうことでしょう？

M55に限らず「急速充電器」は大きな電流を扱うため、危険の無いように
「電池のチェック」が比較的厳しいから、「ちょっと過放電気味で低電圧」
とか「しばらく放置して不活性化」した充電池を容赦無く「エラー」にする。

大抵そういう電池は数回充放電して活性化させれば復活するのだが、
皮肉なことに急速充電器では「エラーが出て充電ができない」ために
「復活させるためのきっかけをつかめない」ということ。

そこで、エラー検出の無い低電流の充電器を用いてゆっくり充電する
ことで言わば「呼び水」的な役割を果たして、電池の電圧が正常値に
まで復帰すれば、急速充電器でも受け付けるようになる。

>>348
>エネループを充電しなければ関係なし？

エネループは長期放置にも強いから、従来型のNiMH充電池と比べれば
こういう問題とは無関係でいられる方だと思われ。

>>349-350
丁寧にどうもありがとうございました。
今のところ充電できないような事象は出てませんが、
安心はできないですね。
事象が発生したら、大昔のニッカド用の充電器で刺激を与えてみます。

>>351
テスター（デジタル・マルチ・メーター）が一つあると便利。
電池に直接端子を当てて電圧測って0.7V以下くらいだと充電器に弾かれる可能性大。
急速充電器によって耐性が違うので1V以下でNGのや0.5V以下でやっとNGになるのもある。
自分が使っている充電器でその境界線が何Vか知っておくのがよいよ。

>>352
古いバッテリーテスターはありますけど、
現在何Vなのか数字は分かりません。
針の振れ具合で分かると思いますが、
かなり電圧が低い状態でも普通に充電できてしまうので、
イマイチ分かりませんが。

単三充電池2ケ＆充電器セット（1980円）を購入しました。
デジカメで使用し、初めて充電をしてみようと試みたところ
CHARGEの赤いランプが点滅して充電できません。

本来充電中は赤いランプは点滅しないで点灯だけなのでしょうか？

>>351
俺にも刺激を与えてください。

>>353
電池の電圧を知ることが重要。
開放電圧で1Vを切って下がるほどに
どんどん過放電領域に踏み込んでいることになる。
それを知るための電圧測定。
長期間放置でも1V切る前に充電しておくことが必要なので
その確認のためにも電圧が数字で分かるテスターが必要。

>>356
どうもありがとうございます。
機会があったら購入したいと思います。

主にデジカメに使ってて、Ni-MHの2500と2300を交互に使ってますが、
2300の方がかなりもちが悪くなってるみたいなので、
参考にしたいと思います。
さすがに古い2100ではデジカメでの使用に耐えないので使ってません。

>>347
まあ、それもあるけどな。単純に接触不良も多いんよ。
しかも4本同時だとどれか一本が接触してなくても一応
他のは充電されちまうし。完了して実際使って「あれ？」
てな事が多い。スパ茶だと基本的にそれがないし、不活性化
のエラーとも無縁。そこだけはイイって話し。

まあ、持ってるから活用してるよってだけで、他人に買えと
推奨してるわけじゃないよ。念のため。高いしね。

スパ茶は全ての電極が並列接続の並列充電なので
メリットとデメリットをよく考えて使うように。

でも、よく考えなくても充電してくれるから便利だな。

単４のエネループにMP3プレイヤーが電池を認識してくれない
ダイソーとかSHOP99で売ってる電池なら認識するのに(´･ω･｀)

>>360
充電池は電圧が低いからそれが関係しているじゃない? 普通の蓄電池
は1.5Vだけど、蓄電池は1.2Vだから。

1.2Vは充電池です。

プラスの電極が届いて無いのでは
肩の部分の形のせいで接触不良の時が有るよ

>>358
今のストリートプライスだと一万円までいかないのかな＞スパ茶
メーカ品でも在来品を1時間くらいで充電しきるタイプだと似たような値段･･

スパ茶は、１本だと速いが、４本充電すると物凄く時間かかるね。

スパ茶という物は、急速充電器とは別物なの？

うん、別物
「スパ茶」「木村タン」等は全くの別物なので注意

>>360
認識する電池とエネループを、よく見比べて
原因を推測してみては？

でも、そこまでして使いたくないよね

スパ茶は名前で苗字は加藤だから加藤タンと読んでも良い。

ソニーのニッ水・ニッカド充電器BCG-34HNBをもっているんだけど、これでエネループの充電できますか？

またサンヨーの充電器に比べて問題があるか教えてください。

>>370
ソニーの公式対応表
ttp://www.faq.sonydrive.jp/faq/doc/1040/answer/file/qa/2601-2700/2635/Battery.pdf

2000mAhは載っていないが2100mAhでは
「△充電はできますが、満充電にならない場合があります」
になってるので、放電して空っぽになってからの充電では満充電にならないと思う。
使いかけで充電する継ぎ足し充電なら満充電できる。

空っぽになってからの充電では、充電器のタイマーが切れて途中で止まるので
電池を冷ましてから２回目の充電をすれば満充電まで充電するが、
手間がかかるので新しい充電器を買ったほうがいいと思うぞ。

>>360
>単４のエネループにMP3プレイヤーが電池を認識してくれない
>ダイソーとかSHOP99で売ってる電池なら認識するのに(´･ω･｀)

もしかして、電池が太いとか、プラス端子が短いとか言うことはない？
以下参照

電池ホルダーにちょっと注意！
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/trbl/bat_hold.htm

>>372
わお、それすごい話だね……
単純な事だけに、あなどれないなぁ。

>>371

ありがとうございます。
踏ん切りついたので今日注文しました。

>>360
昔のキヤノンストロボ430EZにニッスイ入れたときも
認識しなかったよ。
フル充電後だとダメでなぜか半分充電だと認識した。
昔の機器は保護回路か何か働くのかな？

＜三洋電機＞初の「早期退職者」募集　国内１０００人規模

　経営再建中の三洋電機は１８日、早期退職者の募集に踏み切る方針を固めた。
営業子会社の統合や滋賀工場（大津市）の生産停止など事業再編に伴い人員に余剰感が出ている上、
携帯電話などの販売不振で業績が悪化しているため。本業の不振と早期退職者の退職金加算により、
０７年３月期連結決算の最終（当期）損益は当初の２００億円の黒字予想から一転、
約５００億円規模の赤字に陥る見通しだ。２４日の中間決算発表時に公表する。
　早期退職募集は三洋本体では初めて。国内で１０００人程度の応募を見込む。
昨年から海外を中心にグループ全体の１５％にあたる約１万４０００人の削減を進めてきたが、
国内では出向や転職支援などが中心だった。
　三洋は０６年３月期に２０５６億円にのぼる過去最悪の最終赤字を計上。
米投資会社のゴールドマン・サックスグループや三井住友銀行などが計３０００億円の第三者割当増資を引き受けた。
　０７年３月期は、収益の柱だった北米向け携帯電話が不振なほか、
ＯＥＭ（相手先ブランドによる生産）が中心のデジタルカメラが価格下落の影響などで売り上げが落ち込んでいる。
（毎日新聞） - 11月18日15時13分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000063-mai-bus_all

OlympusはいつになったらxDカードを捨てるのか。

わざわざ規格を増やす必要もないだろうと思うが
他のメモリーに乗り換えるにはそれなりのライセンス料が必要なんでないの？
主要開発メーカーでなければクロスライセンスが発生しないから負担大な上に他社に屈することになる。
嫌がる理由は後者のような希ガス。

メジャーなSDに行こうとするとそうなる。
あえてメモステに行けばソニーも待遇よくしてくれるんじゃないか？

>>378
しかしつまらん理由、そゆえば大半はCF･･これもライセンスとかありそな･･
やらずにスマメやっててあれもけっこーとんでもなかったわな。

エネループの売値ってほとんどどこも同じだね。
（単３　２０００ｍAh×4本で￥１４８０）

たまたまたまたま寄ったK'sで￥１４００だったんで
買ってしまった。

>>381
山田で買えば、１０００円くらいだよ。ポイント還元を使って。
Ｋ’Ｓより安い。

ただし、全体的に言えば、Ｋ’Ｓの方ががんばってくれる気がする。

>>381
秋月では2本500円で売ってる。

秋月って何県？
送料のかかる通販とかだと意味無いし

秋葉原

秋葉原か・・・何百キロも遠い

秋葉原県？

つttp://akizukidenshi.com/

>>383
ねーよ

>>389
表に並べてなくても、言えば出てくるよ。

パナループ4本1380円上新

パナループ
急速充電器セット(単3×2個入)
単3形ニッケル水素電池2本付
K-KJQ21M32C
会員様web特価 2,980 円 (税込)

エネループ
急速充電器セット(単3×2個入)
N-MDR02S
会員様web特価 1,980 円 (税込)

この1000円の差は何？

>>392
松下へのお布施

リコール費用のプール。

石油ファンヒーターの返金用

オキシライドの実験費用

倒産しかけの会社の命がけの値引き

倒産してほしいの？

倒産しかけは三洋だから倒産しても別に構わない

そしてパナソニック独占市場へ

それは困る

だが心配のし過ぎではないか

風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。

＜三洋電機＞携帯・デジカメ、海外に生産移管

　経営再建中の三洋電機は２３日、０８年３月期までの中期経営計画（３カ年）を見直す方針を固めた。
販売不振の携帯電話とデジタルカメラを中核事業から外し、国内生産を大幅縮小して海外に生産移管する。
今後は競争力のある充電池や業務用空調、太陽電池などを中心に収益力の回復を急ぐ。
　携帯電話は４割を国内で、６割を海外で生産している。主力の大東工場（大阪府大東市）での生産を縮小し、
人件費の安いマレーシア工場などに大半を移管してコストを引き下げる。国内に設計部門などを残すが、
三洋に出資している投資銀行などからは携帯事業からの撤退案も浮上しており、事業売却も視野に入れた分社化も検討する。
　デジカメも競争激化による価格下落で販売が落ち込み、国内生産をベトナムやインドネシアの工場に移す。
今年７月に分社化した半導体事業も売却する。こうしてグループ企業約３００社の統廃合を進め、
３年以内に約３分の１を削減して約２００社にする計画だ。
　三洋の０６年３月期連結売上高は２兆３９７０億円。内訳は携帯３７６９億円、充電池３０９４億円、
半導体１９３５億、デジカメ１８５２億円などだった。中期計画ではテレビなどのＡＶ（音響・映像）、半導体、
白物家電の３分野をリストラ対象とし、充電池、業務用冷熱機器、携帯電話、デジカメの４分野を中核事業と位置づけていた。
　しかし、携帯とデジカメの業績悪化などで、０７年３月期の連結最終（当期）損益は、
２００億円の黒字予想から約５００億円の赤字に転落する見通しだ。
（毎日新聞） - 11月23日18時58分更新
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000034-mai-bus_all

エネループの充電器にパナループ入れても大丈夫っすか？

みんなが1000回使えるエネループ使うようになれば何年後かには買う人が居なくなるよな
サンヨーは目先の利益だけ見て自分の首を絞めてる訳だな

>>406
何年後かに2000回使えるネオエネループを発売してｳﾏｰ

>>405
たぶん大丈夫だと思う。
やるときは自己責任で！

おれは逆をやってるけど・・・

俺はたまにニセループをNC-MR58でリフレッシュして
充電することがあるがいまのところ無問題。
リフレッシュっていっても必要だからしてるわけじゃなく
気まぐれでしてるだけなんだけどｗ

＞ソーラー充電器ではそのライフサイクル中にそれを作るのに使ったエネルギーを回収できない。
＞だからちっともエコロジーではない。
＞かと言って、見せかけのエコロジー以上の実用的な価値があるか問えばそれもない。
＞無用の長物。

太陽光発電にかけたコストは浮かせた電気代では元が取れない可能性が高い、と言う事実はあるが
製造の際に投じたエネルギーを回収できないからエコロジーじゃないというのは大嘘。
君、偉そうに知ったかするのはいいけど、匿名掲示板じゃなかったら大恥かいてるところだよ。
大恥かくような事したのに、少しも恥ずかしい思いをしないままじゃ君の為にはならないから
あえて教育的観点から晒し上げしておくね。だから悪く取らないでね。

太陽光発電のエネルギーペイバックタイム

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E5%85%89%E7%99%BA%E9%9B%BB

充電器と発電は全然違うだろ

充電器は発電→充電というプロセスを経ている分、EPTは不利になるのは確かだが、
本質的に全然違うという程のものでもなく、投入エネルギーを回収できないというのは大嘘、というのは間違いない。
投入したお金を回収できない、という事と世間では混同されているようだが。

普通の人は何回使うかなあ
区役所の倉庫で一度も使われずにひっそりと死んでる可能性の方が高そうだ

>>412
エネループのソーラ充電器に関して言えばコストどころか投入エネルギー
も全く回収できないだろう。買った人間の全員があまりの使い勝手の
悪さにたった１，２回の使用でごみ箱に叩き込むことになるからなｗｗｗ

>>414
あれは糞、パネル小さいし

>414
区役所の倉庫で一度も使われずにひっそりと死んでる可能性の方が高そうだ

豆乳エネルギーを回収できないとかさあ、
太陽はお前のしもべみたいな言い方やめろよ。

何を言ってるのかさっぱり分からん。リアル基地外か。

>>417
豆乳エネルギーってｗ体に良さそうだなｗｗ

>>418
想像すると>>417的には、効率を心配する=自分のものだー！って言うつもりかよ
っていうことかな……なんかすごいさもしい精神を垣間見た気がする
どうでもいいか。

NC-M58TGSってHR-3UTG x4本と急速充電器NC-M58のセットっていつから発売してたんだ？
全然見たことなかったぞ

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/m58_feature.html

＜三洋＞国内外で２２００人削減へ　本体対象にした初の募集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000097-mai-bus_all

>>421
これって単4は2本しか充電できないし、単3も急速充電できるのは2本の時のみ。
これなら2本用の急速充電器2個買った方がいいな。

電池・スペーサー付充電器セット NEW
N-TG6SET

ってさ、ジャパネット高田のエネループセットを
売れなくする為の三洋自社ブランドのセットだね
これをネット通販会社が扱いはじめたら
ジャパネット高田のセットは不要に思える

パナループって何回使えるんですか？

>>424
同じテーブルタップにNC-MR58とNC-M55を同時につないでパラで充電やると
なぜか55の方がうまく充電できない･･･



まあまり気にしなくてもいいことかも知れないが。

>>425
メーカー公称値1000回

実際問題、エネループとパナループどっちが良いの？

用途次第だが、デジカメにはeneloopのほうが向いてる希ガス

エネループは長期保存しても容量の目減りが少ないので
充電済み電池を入れっぱなしにしたり予備として長期間放置できる。

ニセループはエネループより容量の目減りが大きいので
運動会のあと正月まで撮らないようなライトユーザには中途半端。

ヘビーユーザには容量を確保しつつ目減りがかなり改善されている
2500mAhがおすすめらしい。使った事ないけど。

>>428
公称電圧の1.2Vを割り込むまでの時間がエネループの方が遅いようなので、
電圧降下にシビアな製品もあるデジカメにはエネループの方が向いている希ガス

ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/NCM58/N01_0101.gif
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/NCM58/N01_0102.gif

そうそう、エネループのOEMと思われるソニループも発売されるな

http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=26008&KM=NH-AA-2BK/NH-AA-4BK
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=26010&KM=NH-AAA-2BK/NH-AAA-4BK
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=26012&KM=BCG-34HTD2K

シバループもそのうちくるかな？ｗ

>>432
ソニー製の電池なんか怖くて買えないな
デザインも微妙だし

ソニーで作ってないから怖くないでしょ

でもソニータイマーだけはしっかり組み込まれていそうだ

>>428
エネループとエネループ以外のサンヨーとの差を考えるとエネループとパナループの差はあって無いようなもんだよ

http://ca.c.yimg.jp/news/20061125102430/img.news.yahoo.co.jp/images/20061125/maip/20061125-00000004-maip-bus_all-view-000.jpg
何このブタ？ｗｗｗｗｗ

エネループが1,000回繰り返し使える。
じゃ、一年に一回にペースで使ったら1,000年使えるのか？
それは無いと思う。　他の受電式電池もだいたい、5年からもって7年
程度で充電回数の多少に関わらずお陀仏です。
エネループもそんなもんじゃないんか？　どうだ？

>>438
そりゃ当然、電池の経時劣化はあるさ。

でも、継ぎ足し充電可能で1000回充電ってのは、
毎日充電するような用途にも便利なわけ。
毎日でも2年は使えるってことだろう？

従来タイプは、せいぜい500回だから、倍になってるんだよ。

タフだよな

消費者としての採算性から言えば50〜60回も使えれば充分。
5年間(60ヶ月)で60回使うには「1回/月」くらいは使うことだな。

期限を10年と考えても「2ヶ月に1回」は使うこと。

電池の使い方なんて、それこそ人それぞれだから
沢山電池使う奴と、リモコンくらいにしか使わないやつとじゃ
全然感覚違うんだろうな・・・って思う。

普通の急速充電で頻繁に充電していたら劣化速度は加速する。
特定条件での数値はウソではないが、実用性能とは言えない。

>>443
普通の急速充電器って、エネループの対応表に載ってる充電器も含めてのこと？

もちろんそう。
１０００回充電できるのはエネループとセットで売ってる
７時間かけてゆっくり充電する充電器を使用した時のみだ。

>439
でも毎日充電するような用途だとエネループの自己放電が
少ないというメリットが生かせず、逆に容量が少し小さいという
デメリットが表面化するような。

毎日充電するからといってその充電済み電池が昨日充電したものとは限らない。

そんな状況になるのは使いもしない充電ヲタしかいないだろ（いるのか？ｗ）
普通は使うから充電するんであって、次の日使わないなら毎日充電する必要はない。

>>446
その通り。
頻繁に使うのならエネループは時代遅れの２０００ｍＡｈって小容量電池だ。

長い間放置するズボラな人にはエネループ。
使う前に充電する人には従来のニッケル水素の高容量型。

使い分ければいい話じゃん。

>>448
お前は乾電池を使う直前にあわてて店に買いに行くような無計画の馬鹿だからそんな発想なんだろう。

>>450
万一の為と言いたいのかもしれんがその用途ならエネループで月1程度で充電すればOkだろ？
切れた時に備えて大容量のニッ水を毎日充電し直して寿命縮めてる奴なんかいねえっつの。

使う時期と使わない時期は混在してるものじゃないのか。

使う時期は毎日使うが使わない時期は1ヶ月以上使わないこともある。
使わない時期に放電してしまって、いざ使うからと充電するのでは
機動性に欠ける。それに、充電池の充電状態を気にしなくていいのは
充電池が人の行動を妨げる点が一つ減ったことになるので、
行動・動作が電池主導型から人間主導型に変わったことにもなる。

充電池に支配されたい奴隷根性の持ち主には、放電しやすい充電池がいい。

エネループの単三4本セットを買いました。充電器型番はＮＣ−ＴＧ１。
この充電器で以前買ったＨＲ−３ＵＮＤというニッケル水素電池は充電できないものでしょうか？
メーカーＨＰなど調べてみたのですが、どこにも記載されてないみたいなので。

>>452
そういう用途なら使わない時期用には乾電池キープで十分です。
それを使っている間に充電すればよろしい。

こういう場合、エネループよりも従来型の高容量ニッ水のほうがいい。

>>454
キープ？なんの話？

使わない間、乾電池を入れておいてデジカメ内部の時計がリセットされないようにキープするでない？

>>454
それだと充電池と乾電池の二種類を管理しなきゃならなくなるね。
そこまで電池に縛られたい人ですか？

電池はなるべくその存在を主張しない方が優秀なんだよ。

乾電池を管理するってどういうこと？
適当に安売りしてるアルカリ電池をストックしておくだけでいいんじゃね？

そうそう、適当に安売りしてるアルカリ乾電池をストックしておくだけ。
乾電池がなければ買いに行って、その辺に置いておくだけ。

しなくてもいことに気を配って、行動して、時間を消耗するのは得策ではない。
他にすることがないならどうぞ。

>>456
乾電池？
なんでそんなめんどくさいことするの？
エネ入れといてほったらかしで、使う前に軽く充電しておけば（満充電でなくとも）十分使えるが。

なんかどこに行ってもエネ盲信の人って居るみたいだね

>>453
1700mAのヤツだよね。
2000mAのエネループに対応しているなら、1700mAには当然対応しているはず。

一般に問題となるのは、例えば2000mAまでしか対応してない充電器で、2700mAと
かの電池を充電した場合、充電器が勘違いして、満充電になる前に充電をストップ
してしまうこと。

>>445
>１０００回充電できるのはエネループとセットで売ってる
>７時間かけてゆっくり充電する充電器を使用した時のみだ。

そんなにはっきりしていません。

>>461
てか、エネループのスレだし

>>453
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電10回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163956426/263

263 ：目のつけ所が名無しさん ：2006/11/26(日) 16:18:54
エネループの単三4本セットを買いました。充電器型番はＮＣ−ＴＧ１。
この充電器で以前買ったＨＲ−３ＵＮＤというニッケル水素電池は充電できないものでしょうか？
メーカーＨＰなど調べてみたのですが、どこにも記載されてないみたいなので。

>>460
自分達がやっていることを普通ではないと言われるのが嫌で突っかかってるんだよ
現実にエネループが売れてることを考えればどちらが普通かわかると思うけどね

お前ら馬鹿ばっかだな。
エネループは使った後に充電しておけば良い電池だから売れてるんだよ。
今までは使う前に充電する電池しかなかったから売れなかったんだよ。

毎日使い切れば毎日充電することになるが、
次に使用する電池が昨日充電したものとは限らない。

池沼はそんなこともわからねぇのか。

メモリー効果が少ない（らしい）というのも利点
俺が小さいときなんかラジコンもニッカド電池だったけど
パワーはすぐなくなるし充電してもたいして入らないしで
電池の進化は激しいぜ。

充電したら、次使うまで放置できるのは魅力だよな。
多少目減りしてもオキシライドのおよそ倍(筆者試験条件下において)くらいは持つし。

今思うとメモリー効果ってなんだったんだろうな、
結局あれってサンヨーの電池が不活性化するだけの話だったのか・・・

>>470
中途半端に反応しちゃうと、どっちにもつかず状態になっちゃうんだよ。

アンチか

エネループがNi-Hの使いづらい点を克服しようと開発された充電池だということは、
信者だろうが一般人だろうが、かわらんだろう

どうしても高容量じゃないといけない用途じゃなければエネループ買うよ

>>436
おなえ何訳分からないこと言ってるんだ
リアル基地外か

おなえ何分からんこと(ry

遠回しにさにょ従来品が地雷だって言ってるんだろ

エネルの容量って何mｈ？

それくらい公式ページで見たら？

フラッシュ等に使っているが、今までのニッケル水素は２〜３週間使わないで放置
していたら、いざというときには・・・だったよ。
そう言う意味では、普通の電池のように「充電してほったらかし」って使い方が出来る
のはありがたい。
また、スペアーに充電したモノをワンセット入れておいて使用可能。これはデカイよ。
放電三昧の従来型は、１〜２ヶ月後は反応もしない。
毎日、確実にばんばん使う人は関係ないのかな？

結構、意味のある製品だと思う。
どっちにしても、容量アップの度に充電器も売りつける、この業界の
慣習は止めてくれ。

百歩ゆずって充電器買う費用はガマンするとしても
油断してると家に不要な充電器が貯まる貯まるｗ

環境に優しいというなら充電器もリサイクルしてほしいくらいだｗ

USBでファームアップデートとかｗ
カードリーダー機能でも付けると売れそうだな。

全然関係ないが、家には不要なＳＤカードで出できだした。
ＳＤ　minSD microSD・・・・いい加減にしろ
何のためにＳＤ搭載製品に統一していると思っているんだよ。


>>480
というわけで、スパチャでポン。

>>480
環境に優しいというなら死ぬしかない罠

>>483　オマエは死ぬ以外できることがないのか・・・・

環境にやさしい　とは人間の生存のための運動なのに、
環境にやさしくなるために　死ね。

ってのは倒錯したお話。一応マジレス。

マジレスするとだ、誰か一人が死ぬ程度じゃ駄目だ
いちばん環境に優しいのは、人類が絶滅する事だと思う

>>485
「役に立たない人間の死」は、他の人間の生存のための環境にやさしい。

>>487
一本とられたなｗ

そしたら・・・・役に立たない人間なんてこの世に居ないヽ(｀д´)ﾉ














麻原・宅間・宮崎等々を除く（;´Д｀）

とりあえずエネループに話を戻そうｗ

エネループを買ってきたはいいが、一度だけ使って捨てちゃってる人もいるのではないか？

>>489
親や友人に捨てられた人ならいるかもｗ

2次電池･･充電すると使える電地であることを理解されていなくて
家族の誰かしらに捨てられた、てなカキコはどの充電池・充電器スレにも
見られますな。

>>488
で、それを>>483が言ってるわけだ。

>>490
嫁にDMC LS2にeneloop入れて貸したら戻ってきたときには、東芝のアルカリが入ってた。
聞いたら、電池がなくなったのでコンビニで買ったのと入れ替えて、入っていたのはコンビニ
のゴミ箱に捨てて来たって言われたな。

エネループで捨てるならどんな電池でも捨ててるだろう
捨てるなとか俺様の物とか書いておかないとダメだよ

やっぱ捨てられちゃう人いるんだよなー

すげぇ問題だと思う。貴重なニッケルを捨てたりしたら、罪深いよ

コンビニに「電池回収箱」を設置してまわれば、少なからぬ量の
状態の良い充電池が手に入るのかな

「まぜるな危険」みたいにさ、電池本体に
「これは充電池です。捨てずに充電してください。」て
でかでかと書いときゃ 捨てられる確率減るでしょ。

>>497
なにその過去三洋がやって大不評買った電池のデザイン

あの物凄くブサイクな電池を見たこと無いのかな？

>>498
さにょ従来品でそういうアピールしたら大不評も他の意味でわかるような。
だって充電しても1週間たらずで、とか充電器の世代が古いと充電直後でも･･

てな調子だったからなー

充電器は新しくしないとね。

2500が最強らしい
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/NCM58/NCM58keep.html

2500mAh X 500回充電 = 1,250,000
2000mAh X 1000回充電 = 2,000,000
よってエネループ最強！

普通の充電器で1900mAhから2700mAhまで充電できるの？

>>503
普通って何？

充電器とセット販売してる電池より容量が少なけりゃOK
容量が多くても2割程度ならOK

>>504
2000の買ったんだけど、2700の充電にも使えるかなーと。
三洋のHP見てるんだけどなかなか見つからんくて。機器が対応してなきゃヤバいもんな。

三洋の公式ＨＰにある充電器対応表に早くたどり着ければいいな

>>506
サンヨーもそうだけどどこのメーカーも対応表がわかりづらいところにあるよな

>>504
単四電池と買った充電器（もちろん単三対応）だと容量わかりません

よかったね

それくらい調べたら？

>>507
探すのを諦めて新しいのを買わせるため。

ねーじゃねーかYO!
と抗議されたときの逃げ道でもある。

最もOEMを受けてるメーカーは新旧の充電器と電池の対応表なんてほとんどないぞ。
日立マクセル、フジフィルム、FDKしかり。

http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/battery/charge/index.html
http://fujifilm.jp/personal/supply/battery/rechargeable.html
http://www.fdk.co.jp/cyber-j/pi_bt_ni.htm

三菱に至ってはメーカーサイトに充電池のページがない。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/denchi/index.html

エネループの4本パッケとか買ったとして、
実際の使用は2本ずつとかの場合、2本1組を区別するのに
みなさんはどうしてるんでしょうか？
マジックとかで印つけたり、色つけたりとかしてますか？

最初はシールをつけていた。
が、どうでも良くなった。入れづらくなる場合が多いし。


適当に使って、ヘタったら捨てる予定。

エネループとパナソニック、どちらがどんな点で良いのかな

油性マジック

エネループ使っているけど、本当に持ちが良いね。
満足しているよ。

エネループを買ってからというもの、宝くじは当たるし、就職も決まったし、
なんと彼女までできたんだ。俺一人でこの幸せを独り占めするのは、
なんだか悪い気がするので、みんなにも知らせてあげようと思うんだ。

>>517
ベッドに万札ばらまいて、女の子はべらせている写真うｐｷﾎﾞﾝｗ

おれなんかエネループ買ってからというもの、会社は潰れるし、嫁は逃げるし
おまけにマンションは欠陥だし、イヌには噛まれるし、もうロクなことない。
おれだけ不幸なのも何だから、是非みんなにも使って欲しいと思うんだ。

>>519
初冬の堤防でうつむいて、ブツブツつぶやいている写真うｐｷﾎﾞﾝｗ

>>514
漏れも両方使い比べた人のインプレきぼんぬ。

パナループの場合の>>517>>519的レポきぼんぬｗ

パナループ買っても……何も変わらないや

パナループ買ったら我が家がオール電化になりました

>>521
　>>81

>>521

両方つかいました。あんまり違いがわかりません。
充電池のことを、そんなに気にしない方が、幸せですよ。

今まで「気にしないとダメ！」という状況がおかしかったのです。
それをせっかくエネループが打破したのですからね。

気にしないための新製品ですよ。気にしないで使ったほうがいいですよ。

まどちらも充電失敗は起きないけれどねーパナ緑で発売初期のやつとeneloopと
だったらeneloopかなー俺的に。

パナの方がプラスマイナスがわかりやすい。
薄暗い場所や急いで交換したいときとかはありがたい。
エネループも目印つけりゃ一緒だと思うが。
実際持ってるのはパナ６本に対しエネループ１６本。パナ高いしな。
持ちの差は正直どっちがいいのかわからん・・・。

ワイヤレスマウスに使ってるけどエネループはストンと切れる感じ。

ニセループはマウスカーソルの動きが重くなって
右クリックしてないのにコンテキストメニューが出るようになってから
やっとこさ落ちる。

ニセループｗ


その名称を採用しますた。

ああ、ソニーが今回出したアレね
デザインも全く似せてるからニセループ

パナのはエセループか

パナのもソニーのも＋−がわかりやすいデザイン。

デザインが悪いのはサンヨーのだけ。

エネループ
パナループ
ニセループ

エセループだろ。

マネループ

Ｗｉｉ

>>532
性能自体は若干パナの後だし勝ちみたいなトコあるけどな。
だからエセって事は無いよ。

でもさぁ、おれの場合パナループ買ってからというもの、財布は落とすわ、カメラは落とすわ
猫は轢くわ、自宅は放火されるわ、痴漢と間違えられるわ、そりゃもうさんざんさ。
こんな厄災ひとり占めしたくないから、是非みんなにも使って欲しいと思うんだ。

さすがマネした電器の電池っすな！

> 財布は落とすわ、カメラは落とすわ
本当ならホームから落ちて死ぬはずだった。

> 猫は轢くわ、自宅は放火されるわ、痴漢と間違えられるわ、
本当なら人間を轢いて、家族が焼死して、新聞に載ってクビになるはずだった。

全ての厄災から救ってくれたパナループに感謝しよう。

ナショループ
マツループ

NAiSループがいいと思う。

>>538
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/NCM58/NCM58keep.html
マネルのどこが勝ってる？

>>544
どうせ実験サイトとかだろうから面倒なのでいちいち見ないけど、あくまでも自分で使ってみての感想。
少なくともｦﾚの*istDとの組み合わせではエネルよりパナルの方が持つ。だから全部そうなのかと思ってたが。

ﾆｺﾝの古い機種だとパナ緑はシステムエラー出まくり･･
ただ*istDの場合は外気温低いとeneloopはイマイチではある。
まこのカメラに関してはパナ緑の方が安定してるかも。

>>545
そのパナ緑いつ頃買ったん？

>>538
後出しは負け

【エネループ万歳】三葉虫（サンヨー厨）ﾎｲﾎｲｽﾚ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1164766263/

>>545
その持つ持たないの差は何％？
製造バラツキ分を考えれば差があるとは言えず単に電池の個体差だし
元々ｴﾈとﾊﾟﾅﾙはtypで５％の差がある。

>>544の結論

長く寝かせるのなら
エネループ＞東芝(三洋)2500＞マネループ＞松下2600＞＞＞＞三洋2700

5日〜3ヶ月ぐらい持てばいいのなら
東芝(三洋)2500＞エネループ＞マネループ＞松下2600＞＞＞＞三洋2700

充電後すぐ使うのなら
三洋2700＞東芝(三洋)2500＞＞松下2600＞＞＞マネループ＞エネループ

2700には価値なし

リフレッシュ機能付急速充電器が欲しくて2700のセット買いました

さにょのは充電器単体でも手に入るけど･･さにょ在来品いらんし。

>>553
充電器単体で買うより安いんだ＠ヤマダ電機

何故突然ヤマダ？

>>528
>パナの方がプラスマイナスがわかりやすい。
>薄暗い場所や急いで交換したいときとかはありがたい。
>エネループも目印つけりゃ一緒だと思うが。

薄暗い場所ならデザイン関係ないじゃんか…ｗ
突起を触って確認しろ。

電極に触れる奴は素人

玄人は握って確認

>>556
そうしてるからその手間が面倒だと言っておる。

ロシア語で考えるんだ

>>560
( ﾟдﾟ )

>>560
Как？

>>560
クリント・イーストウッド？

本件による弊社の2007年3月期業績への影響は、軽微であります。

asahi.com：携帯電話の電池が破裂　三菱とドコモが発表、三洋供給-社会
http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY200612070300.html

あーあ

だから三菱なんかと組まなければ良いのに

急速充電器とそうでない充電器って何が違うの？
充電時間が早いだけ？

急速充電器は電池の寿命を縮める

気にしないでも、そのうち充電器だらけになるよ

エネループって最後まで踏ん張るから実質容量は最も大きい気がする。
2700なんて充電直後から穴の開いたバケツだよ。１週間もカメラに入れたまま
放置すりゃ半分以下に減る。すぐ使っても電圧降下激しいから容量使い切らずに
動作不能になるし。2700の実質容量は1500~1800程度だな。

>>568
縮まる度合いが知りたいな

多少縮まる程度なら急速のままでいいんだが

>>571
半分になる

asahi.com：携帯電池破裂、「電池の三洋」に痛手-ビジネス
http://www.asahi.com/business/update/1208/001.html

>>571
>多少縮まる程度なら急速のままでいいんだが

気にする必要は無い程度だと思われ。

平均して2回/月の充電サイクルで使ったとして、10年間(120ヶ月)で
「240回」にしかならないから、充電寿命の「1000回」が半分の「500回」
に減ったとしても、回数よりも使用年限に達するのが早いだろう。

ほとんどの場合、急速充電して素早く快適に使うのが賢いやり方。

ただし急速充電器は電池の状態判定が厳しくて「充電拒否」になる
ことが時々あるので、そういう場合には低速充電器で一旦充電して
電池を蘇生してやらないと急速充電器が受け付けてくれないことも
ある。両方のタイプの充電器を持っていれば確実。

>>557
>電極に触れる奴は素人

カメラに高速回転させながら入れれば無問題。

>>573
リチウムイオンとニッケル水素じゃまったく特性も違うんだが
イメージダウンは避けられないな

>>574
充電池の使用年限なんていう物を聞いたことが無いんだけど
どれくらいなの？
年数が経てば回数少なくても劣化するとは思うけど。

>>577
>充電池の使用年限

充電池の使用年限の目安は「製造から5年」だが、「10年は使える」とも
言われている。10年くらいを期限と考えておくとよいだろう。

アルカリ4本6Vのデジカメにエネループ使おうと思ってるんだけど、
1.2Vのエネループじゃ電圧足りないかな?

普通はアルカリよりニッケル水素を推奨してるけど・・
機種は？

EPSONのL-300です。マイナーすぎかなw

マニアックｗ
取説にニッケル水素オッケーって書いてあるからまず大丈夫でしょ
っていうか、アルカリより全然持つはず

>>579
アルカリ電池って、デジカメ等では動作中は１．０〜１．３Ｖ位まで電圧が下がってるんだよ。
消費電流にもよるけどニッケル水素電池は１．２Ｖから下がり難いからアルカリより良い場合が多い。

消費電流が少なくてアルカリでも１．４Ｖ位で動作してるカメラなら
ニッケル水素の１．２Ｖじゃ動作警告が出るかもしれないけど
そんなカメラ見たこと無い。

オキシラにしろおまえら

光はねそくどじゃなあいんだよあんていせいなんだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

ひかり？

http://vista.jeez.jp/img/vi6559430964.jpg
新エネ

本体は131万円で割安に感じるけど
燃料が半年毎交換で年間91万3千円だろ。
ってことはどんだけ本体が持ったとしても合計の年間コストは91万3千円以上かかる訳だ。
仮に30年持ったとしても月7万6千230円かかる計算だ。
1年程度で壊れたら月18万5千円以上だ。
とてもじゃないけど一般家庭ではペイしない。

と思ったら、燃料9万1千300円か。
これなら10年もてば月8700円だからエアコンとか給湯とか多く使う人なら元がとれるかもね。

オレの使ってるデジカメ東芝Ｔ−１０の説明書だと、アルカリ電池で３枚くらいしか撮れませんと書いてある。
ニッケル水素だと、１００枚はいける。

電気食いすぎ！

eneloop kairo

>>590
ただ、アルカリがニッケル水素より
大電流を要するデジカメに向いていないだけ。

>>590
それはまた良心的な説明書ですね

>>587
なんか取り込み画像が凄く古くさいんですけど。
ネタに新鮮味がない。

>>590
電気は食ってないんだよ。デジカメを動かす分の電気が流れなくなるだけ。
デジカメで3枚撮ったあとに、他の電気使用のゆるい機器にそのアルカリ電池いれたら
ほぼ満タンと思って使えるよ。

ちなみに4年前のデジカメだな……

電流×
電圧○

>>594
そこが笑いどころなんだと思ったが。
現代風だったり近未来風じゃ笑うに笑えない

教えて君でスマソ

エネループって液漏れしやすい？
液漏れしにくいのだったらフラッシュに入れっぱなしでいつでも出動できるようにしておきたいんだけどな〜

液漏れしやすいという話は効かないが
エネループの自己放電しにくい特性を引き出すなら
使わないときには抜いておく方が良いと思われ。

といっても電池ケースにいれておくだけで放電の恐れがないわけだから
いつでも出動はできるよ。

>>598
液漏れしやすかったらそもそも充電式電池になれない

>>599-600
アリガ�d
ケースに入れて保管するよん

電池ケース？？

プラスチック製の、4本並んでいれておけるやつね。
特別なケースじゃなくて、ただしまっておくだけの箱よ

間違ってもアルミホイルにくるんで保管しないでね

>>603
入れておけば放電されずに済むんだったの？
うわー俺ﾊﾞｶｽorz

>>605
いや・・・そういうわけじゃなくて・・・　エネループだから自己放電が少ないってことね。
自己放電の強いニッケル水素だったら、機器から取り出したところで無駄ｗ
機器に微量に流してる分よりも、自己放電の方が大きいんじゃなかろか

今日キムラタンの充電器ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
もうね、エネループ充電しまくりｗ（って八本なんだけどｗ
早いわ、これ

エネループってニッケル水素に比べて圧倒的に自然放電しないねぇ
買ったままで本当にすぐ使えるし便利
予備電池オタの俺はもう４本ｘ３セットも買っちゃったよ
頼むから破裂しないでくれよ

エネループはニッケル水素なわけだが

エネループがニッケル水素電池だと知らないバカが増えて困る

>>606
さんきゅ。そっかｗよかった俺ﾊﾞｶじゃなかった
いや別の意味でﾊﾞｶだろっつーツッコミは勘弁してちょｗ

>>608
中途半端にたち悪いやつ

エネループってニッケル水素に比べるとすごくいいよね。

>>613
エネループって(従来型の)ニッケル水素に比べるとすごくいいよね。

>>614
エネループって(従来のサンヨーの)ニッケル水素に比べるとすごくいいよね。

エネループって(サンヨーの)ニッケル水素に比べるとすごくいいよね。

エネループってニッケル水素に比べるとすごくいいよね。

エネッケル素べすごよね。

エ素ね

エね（以下ループ）

>>618
お前の脳内回路が一番優れてると俺は判定をくだしましたよ

お前の脳内回路が（この中で）一番優れてると俺は判定をくだしましたよ

お前の脳内回路が（このレスの中で）一番優れてると俺は判定をくだしましたよ

ネタで盛り上がっているところ恐縮なんだが
α-100+HVL-F56AMでRAW撮りで連射してみた。流石にRawだとメモリーカード
に秒2コマしかかけないんだが、フラッシュの充電は余裕で追いついていたよ。
エネループとフラッシュの組み合わせはほんとに便利だな

チラ裏でごめん

フラッシュ焚くならニッケル水素のエネループよりニカド電池が最適

>>625
え、なんで？
も少し詳しく教えて君　m(_ _)m

電動工具やフラッシュみたくドカッと大電流を流す用途では
ニッケル水素電池よりニカド電池のほうが放電特性が良いの

カドミウムの毒性問題でどこのメーカーももうニカト電池は
ほとんど生産して無いけど、工具用にはまだニカドの物も多いのは
そういう理由

エネループは特に他のニッケル水素から大電流放電特性が
改善された電池じゃ無いので、多分２５００や２６００の
高容量ニッケル水素電池を使ったほうが短時間に流せる
電流量の余裕が大きいので、フラッシュみたいな電池の
電流容量でチャージ時間が短くなる用途ではエネループより
他の大容量電池が適してるよ

エネループは自己放電の少なさがウリなんで、
カメラに入れっぱなしにして半年以上放置する時には
残ってる電気の量が多いのでみんな好んで使うだけで
ちゃんと充電してから使うんなら他の容量の多い
ニッケル水素電池のほうが枚数が多く撮影できたりして便利だよ

用は使い道に合わせて電池を選ぶって事だね

>>627
アリガ�d
ものすごく勉強になったよ。

ホントに嬉しい〜

ニカド電池はもうほんの少ししか売ってないし容量も単３型で１０００ｍＡｈなんで
ニッケル水素電池に比べて半分未満の時間しか使えないです

今から無理にニカド電池を買うことは無いですが
一応フラッシュで使用する時のニカド電池とニッケル水素電池の
違いって事で覚えておいてくれると嬉しいです

>>627
>工具用にはまだニカドの物も多いのは
>そういう理由

NiMHも大電流の放電に向いている。工具用にNiCdが使われるのは
NiCdが「過放電や過充電に強い」というメンテ上の利便性だろう。

うちにあるストロボのチャージ時間で比べるとパナNiCd700mAhが最速だけどな。
NiCdは澄んだ音でｷｭｲｰﾝて聞こえるんだけどNiMHはｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭｷﾞｭｲｰﾝて感じ。

>>630
過放電や過充電に強い、大電流に強い。
工具やストロボフラッシュには最適じゃないですか。

所詮重量比エネルギーは低いけどね

ｴﾈﾙｰﾌﾟ最強！

やっとサンヨーが見つけた命綱だからね、みんなもエネループを大事にしようよ。

三洋エプソン、エプソンの完全子会社に　三洋が株式譲渡

三洋電機とセイコーエプソンは12月13日、両者の液晶事業合弁会社・三洋エプソンイメージングデバイスを
12月28日付けでセイコーエプソンの完全子会社にすると発表した。


三洋は倒産に向けて坂道を転がり落ちる真っ最中！
そんな会社にしがみつくなよｗ

だが断る！

ｴﾈﾙｰﾌﾟは、三洋ズバコン以来の大ヒット

昔のおしゃれなテレコを復刻してくれないかな。関係ないけど。

単3の半分ぐらいのｴﾈﾙｰﾌﾟを何故作らないのだ
デジカメならそれで十分だろうが

単4のことか？
意味不明

単５じゃない？

春だねぇ

まだ冬だよ！

なんでリチウムイオンで汎用充電池を作らないのかわからん

>>645
爆発するから。

専用だって爆発してるじゃんｗ

なんでリチウムイオンで汎用充電池を作るのかわからん

使用条件が特定できないからだろ

乾電池はショートさせても液漏れで済むだろうけど

>>632
単純に業務用の使い方考えたら新しいものに移行できないだけだろ
長期間部品供給しなくちゃいけないから簡単に切り捨てられないよ
信用商売だから
少しでも小さく軽くという方向とは全く逆だから問題ないしね

>>630
充電時間15分とかNiMHでは原理上無理だからな。

>>651
松下電工の電動工具のバッテリーは
2AhのNIMHで15分充電です。
容量の小さい奴は10分とかからないですが。

>>651
単３型NiMHでも三洋の１５分充電タイプ電池と専用急速充電器が売ってるだろ。

しかし１５分では本当に満充電してるのでは無く、
約８０〜８５％程度まで充電したところを「実用上の満充電」と偽っている。
実際に満充電するにはその後更に３０分以上充電する必要がある。

松下電工の工具用バッテリーも同じ充電方法で１５分充電と言ってる。
工事現場で使うのにわざわざ満充電まで詰め込まなくても実用上問題無いからだね。

一般的なNiMH充電池とは電池の種類が違うので普通のNiMHじゃ１５分充電に対応して無い。

ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html

充電器の対応表って前からここにあったっけ？

てすこ

なぁんだ
三洋つぶれるのか

>>654
PDFだけどこっちのほうが詳しいよ
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/pdf/spec.pdf

充電池の容量が変わり、種類が変わり、そしてエネループが登場し、
無駄に充電器を買わされる・・・

キミたちは何を思うのかね？

昔は長いことBQ-370を使ってて、ｷﾑﾗｻﾝに乗り換えただけで
658と違ってムダに右往左往したりしなかったから
「技術が進歩して便利になったなあ」と思うだけだよ。

>>657 のリンク先で単6形て書いてあるのがすごく気になる。
006Pの事だと思うんだがあれって単電池じゃないだろ。。。

>ｷﾑﾗｻﾝ

木村さん？

>>660
いきなり勝手な想像に走らないで検索しなよ

>>661
今の妻から木村さんの奥さんに乗り換えたって事。
つまりは不倫してる。

>>662
？

>>664

660の人は００６Ｐを単６電池と勘違いしてる

>>665
「N-6PT」が>>657の表では「単6形」と書かれているが、
正しくは006P形(9V)であって単6形(AAAA)ではない。

つまり、>>660の人の指摘は合っていて、三洋の誤植
ということだろう。

>>666
なるほど、そういう事か。
すまん。

6だらけだなぁ

１０年くらい前に買ったＭＤポータブルプレーヤーの電池があぼん。

外付けの単三電池接続キット装着＆エネループぶっこみ。

素晴らしいぞヽ(´∀｀)ノ
単三キットが出てきてよかったよ・・・。

ガム型エネループ出ないかなあ。。。

>>670
まずはガム型の需要から・・・

つか、単一、単二のｴﾈﾙﾌﾟ出してほしい。

子供のプラレールに使いたい。
単二アダプタだと軽すぎて、貨物車などつなげると坂道でウィリーするんだよな。

単一は懐中電灯などにつかいたい。

>>672
>単二アダプタだと軽すぎて、貨物車などつなげると坂道でウィリーするんだよな。

錘でも付ければ？

>673
最初から錘入りの単２、単１アダプターを三洋が出せ

ただのニッケル水素電池を使ってるが、
エネループのよさが分からない。

コマンド？

　たたかう
＞ぼうぎょ

>>676
青島幸男、岸田今日子、カンニング中島...

>>675
前日に充電して翌日使うなら、エネループのメリット無いかも。
例えば週末少し使って、翌週そのまま使うなら最強になるよ。
2700も持ってるけど、自然放電激しくて数日で容量が半減しちゃうから
容量大きくとも1日で使い切らないとメリット無いから俺はエネループ。
「よし使うぞ」って思った時、前日に充電してないとダメって辛い。

結果的に、2700 は充電回数が増えて、
寿命も短くなる

>>630
>NiMHも大電流の放電に向いている。工具用にNiCdが使われるのは
>NiCdが「過放電や過充電に強い」というメンテ上の利便性だろう。

それで、ガーデン用ソーラーライトはニッカドなんだね。

リチウムイオンやニッケル水素の電動工具って充電時間が長くてｲﾗｲﾗする。
ニッカドだと15分とかで終わるもんね。

ボッシュの一番でかいハンマードリルのNi-Cdバッテリーなんか、
ものすごい容量なのに27分で満充電というのが恐ろしい。
いったい何A流れてるんだ？
あたりに焦げ臭い匂いが立ち込めるのもまた風情満点。

>>682
3Ahなのでもの凄い容量という訳ではないが、24Vって事を考えるともの凄い
容量かもな。30分で充電だから6Aぐらいでしょう。
しかし、ボッシュの最新機種はニッケル水素で26分でフル充電だとさw
他社は10分で6~8割充電したのち、数時間掛けてフル充電なのにな。
ニッケル水素は充電中ｼｭｰとかｼﾞｭｰって音がするから凄い派手な音がして
スリル満点だろうねw

エネループの購入を考えているのですが、耐久性はどうなんですかね、、、
宣伝文句からはすごそうですが、二次電池ということでやはり心配です

>>684
何を心配してるのかを詳しく。

象が踏んでも壊れないかどうか

釘を刺しても爆発しないとか？

流れ無視で自分も質問させてもらいますが、
充電器には4本いっぺんに入れなきゃだめって事はなくて、
たとえ1本だけ入れた状態でコンセントに差し込んでもいいんだよね？

>>688
現行の充電器は大抵1本だけでもOKだが、中には2本単位でしか充電
できない物もあるので要確認。

>>688
三洋のＮＣ−Ｍ３８は実売９８０円と安いが、電池２本セットでないと充電できない糞充電器

>>690
>NC-M38
これだよ、これｗ
２本セットもどうかと思うが満充電になってもLED消灯しないし何にも合図ない。過充電にならないかホント心配になるし
それでキムラタンの買ったよ

心配なのは分るが、せめてサンヨーの急速充電器を買ってやれよ
倒産しそうな危険な会社なんだからさ

しそうなんじゃなくてするでしょ？

サンヨー電気が倒産しても、バッテリー部門はどこかが買ってくれるだろうな。
もっとも、半島のメーカーになったら、品質はアレだが。

エネループ部門だけ売れるかも
他のニッケル水素とリチウムは拒否されそう

落としちゃうかも知れないカイロにサンヨー製リチウムイオン。
今となっては誰も使いたいと思わないだろうな。

>>691
キムラタンはエネと相性悪い

EOS-1D系バッテリーのエネループセル移植計画頓挫したね。
残念！

>>697
え、どんな風に？
詳細規模ンヌ

正確の不一致

>>689-690
NC-TG1なんで大丈夫っぽいですね。
マニュアルにも「同時に4個まで充電できます」とは書いてあるものの、
いまいちはっきりと「4個未満でもできます」とは書いてないようなので心配になってました。
遅くなりましたがありがとう。

【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電11回目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1166858446/

落として若干傷が付いたんだけどそのまま使って大丈夫？

ショートしない程度なら大丈夫

気になるならセロテープでも巻いとけ〜

>>675
数日程度放置なら、従来のニッケル水素で大丈夫だと思います。
月曜：2300を充電
火曜：2500を充電
金曜：2300でフラッシュ2枚で撮影終了
土曜：2500でフラッシュなし約500枚で撮影終了（途中電源OFF/ON多数）
なので、型によっては数日ぐらいは放置しても大丈夫です。
2500は現在普通には売ってなく、OEMで売られてるのなら簡単に買えるそうです。

>>702
家電板の10スレは終わったか。

500枚も何を撮るの？

>>706
ネーチャーん

>>706
秋葉原でコスプレねーちゃんとか撮影してるキモいオタク

>>705の返しがよく分からない。

ｴﾈﾙｰﾌﾟ最強！

ていうかエネループの類似品増えたね
今日、ＳＯＮＹの作ったバチモン見た

いや、それOEMだから。

ソニーまで類似品を出したのか？
最低だな

ここは面白いインターネットでつね

ｴﾈﾙｰﾌﾟ最強！?

エネループを最後まで使い切った人っている？

寿命まで使ったという意味ね。

これって、どうなん？

例えば2本1組で使う場合、やっぱり同じセットで回していった方が良いの？
それとも3本1組のとかと気にせずに充電し終わったものから適当に組み合わせて使っていいの？
電圧とかでバランスみながら使っている奴いる？

俺のペースだと20年くらいかかりそう

>>718
何となく、二本一組で使ってるな。

あ、セットでね。
充放電の回数がほぼ寿命を決めそうだなぁと
何となくやってる感じ。奇数個使う機種を持ってないってのもあるけども。

充電サイクルは揃えた方がいいよ。
満タン容量が目減りしてくるから偏ると少ない方になってしまう。

エネループは自己放電が少ないだけではなく、電圧も安定してるのかな？

某ニッケル水素は、しばらく放置して電圧を測ってもかなり残ってるんだけど、
デジカメでは使い物にならない・・・
1枚か2枚撮ったら電源が切れ、すぐに電源が入るんだけど、
また1枚か2枚で電源が切れる。
残容量も元の値が大きい分エネループより高いはずなのに・・・

エネループではこのようなことにはならないんでしょうか？

>>723
開放電圧を測ったってしょうがない

負荷かけて測れば良いじゃん。

ふりかけかけて食べれば良いじゃん。

最低放電電圧って意外と高いもんだよ
結構残ってるように見えても実際は電流が流れない

コラム： 家電製品レビュー三洋電機「eneloop solar charger NC-SC1」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2006/12/26/305.html

wiiとセットでeneloop買う人が多くて飛ぶように売れてるんだと

>>723
しばらくって数日とか？ ならほとんどのニッスイはすでにかなり減ってる。eneloop は減らないのがとてもえらい

>>723
気が付かないで充電エラーが起きていると満充電できてない。
セリアのﾁﾝﾀﾗ充電器で160%充電して味噌。
ところで今使ってる充電器は何？

>>723
「某ニッケル水素」って何？
もしかして三洋の２７００タイプ（穴の空いたバケツ）とか言わないよな？

>>724-725、>>727-731
どうもありがとうございます。
古いバッテリーテスターで測るぐらいで、高度なテクは持ち合わせておりません。
某大学電気工学科卒なのに情けない・・・

使ってるのは、SANYOの2300で充電器はNC-M55です。
今まで充電に失敗したと思われることもないので使い続けてます。

とりあえず電池の問題と思われますので、
近いうちにエネループに変えようと思います。

エネループを購入しました！
とても気にってます。
１本の電池が1000回使えます。
4本だったら、4000回も使えるんです！
ぜひ、使ってみてください。

でも単三電池一本で駆動するデジってあるの？

…冬場はリチウムイオンのほうがいいかな。

RCR-V3ってまだほとんどのメーカーが出してないな。

エネループの急速充電器N-M58TGSは三洋2700や東芝2500(三洋OEM)を
満充電できるでしょうか？N-M58と同じものだと思うのですがやけに
安いので不安になります。

>>736
N-M58TGSの充電器はNC-M58
http://www.e-life-sanyo.com/products/n/N-M58TGS/index.html

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_13_47/moid_542169/st_0/un_20/sr_nm/170.html
ここを見ると特別安いとは思わないが。

ありがとうございます。値段の事はどうもNC-MR58(リフレッシュ機能付き)
と混同してたようです。このスレのおかげでなんでもかんでもeneloopに
しときゃいいって訳ではなさそうな事に気付き他の電池への対応が気になりまして。
さっそく買ってこよーかと思います。

age

ﾃｽ�d

まさかシールの下に万引き防止用のチップが入っていたとはな・・・・・・
やられたぜ。ちくしょう。

>>741
誤爆？

エネループってパックのサイズがお手ごろだし
けっこういい値だしでついつい手がでちゃうよね

741は

手がでちゃうよね ＝ 万引きしちゃうよね

って事だったのか

チョンじゃないなら万引きしちゃ駄目！

>>745
チョンでも万引きするなよ

>>746
チョンに何を言っても無駄。

>>747
だよな！何しろ国技だし

つまり741はチョン

がいしゅつだったらすみません
ソニーのOEMのものは、
三洋のエネループに付属している充電器（もしくは急速充電器）で、
充電しても問題ないんでしょうか？

>>529-531を読んで、
ソニーのニセループ？と、エネループでは、OEMであっても全く同じではなく、
性質が違うように思ったので…

ソニーへのOEMは三洋の検査でAランク落ちしたものだから買わない方がいいよ。
充電器については問題ない。

>>750
>>531はネタ。
嘘を嘘と見抜けない人間は（ｒｙ

751の逆、三洋はOEMで食ってるのでA'最高水準品を出してる
さて正解は？

エネループ購入を検討しているのですが、専用充電器は必須なんでしょうか？
うちにあるのは、フジフィルムのニッケル水素／ニカド急速充電器「Ｄｉｇｉ　Ｃｈａｒｇｅ」ＦＮＷ−Ｄと
ｍａｘｅｌｌのニカド用？８時間充電式「Ｎｉｃｃａｄ　Ａｃｅ」ＭＣ−３４の二つなんですが
使えるのでしょうか？　既出だったらすみません。

７５４さんの質問に便乗させていただきます。
パナのＢＱ−３９０は大丈夫でしょうか。

普通のＮｉＭＨ用を使ってる。
特に問題なし。

>>755さん

自分もBQ-390使用してるよ購入後週2回充電してるけど不具合無し

既にニッケル水素充電器をお持ちであれば
専用充電器は必要ないと思います

最近専用品の240V対応品が出た様な...

ＦＮＷ−Ｄは元の付属電池容量が2100だろ？
ｴﾈﾙｰﾌﾟの容量知らない？

>>754
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160386481/183
マルチかよ

>>756,757
ありがとうございます。
なぜかＢＱ−３９０を２台も持っているので、これ以上充電器を増やしたくなかったんです。

漏れも伝説の名器、BQ-390を持っているぞ

嫁さんも伝説の・・orz

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLG,GGLG:2005-42,GGLG:ja&q=%e5%90%8d%e5%99%a8

>>762
使い古しか？

松下のニッケル水素
外観では容量の違いがすぐ区別できない。
同じカラーリング、小さな文字表記
出す段階で考えないの？

そうだな、その理論からすると次のエネループが容量ＵＰした時は
ボディにでっかく「２５００」とか数字が書かれるんだな。
昔の三洋のデザインみたいにカッコワルイエネループの出来上がり！ｗｗｗ

やるならこっそり容量うpお値段据え置きじゃね？
パッケージを変えるのも無駄だし
容量と別のところに価値があるわけだし

typ.は同じシリーズでもなにげに見ると、てのはありそうだな･･製造時期によって。

>>こっそり容量うpお値段据え置きじゃね？

それは慈善事業だろ。
倒産しかけの営利企業である三洋がそんな自分の身を削るような事はしない。

今のエネループの過剰な宣伝を見てると「更にパワーアップしたエネループ！」
みたいな宣伝文句でコマーシャルとかをバンバン打って来そうだ。

容量UP
　↓
2100mAh
　↓
悪夢再来。

２１００の悪夢再来にならないように、一気に２７００mAhにアップですよ！
↓
↓
↓
↓
そして、充電して３日持たない充電池、エネループ２７００伝説へ・・・・

参与の名誉のために書くけど
自己放電？は昔から。

１３００型時代から買ってるけど２週間もたてばデジカメで使えない。
２ヶ月もたてば充電器にはじかれる。
放電機やら懐中電灯やらを駆使して使ってきた。


時系列は
容量があれば解決（よけい悪化）
　↓
短時間充電なら解決（あれでは売れません）
　↓
エネ

いい加減懲りたと思いたいけどね・・・

うーん名誉だとはじぇんじぇん思わん。
1500〜1700のをトータル4本×5セット買ったけれどすでにリサイクル箱逝き。

名誉のつもりで書いた気無いし。

エネになってようやく普通の人向けでしょう。

エネループの急速充電器だと
充電時間はふつうの充電器の半分くらいですか？

誰がそんなこと言ったの？

エネループEXまだー？

ノーマルの充電器と急速充電器とで値段は同じくらいだから
弊害がないのなら急速充電器を買いたいんだけど
どうなんでしょう？

NC-MR58買っておけば問題ないかな？

>>779
俺の経験で言えば個別の充電ランプは必要だね
接触が悪くて充電されない事があるんで（まれにだけどね）
その充電器がいいですよ

高いなｗ
節約の為のエネループだかなんだか分らなくなってくる

NC-MR58が高い？
エネループを１０００回充電するなら充電器の値段も１０００で割ればいい。
エネループを数セット別々に充電するなら数千回充電するんだから数千で割る。

一回いくらくらいだ？
高いか？

NC-MR58は4000円程度するが、4本組で100回(延べ400回)充電すれば
1回当たり「10円相当」になる。

金銭面で考えると、マンガン電池の代用にeneloopを使うのは不経済。

もっとも目的が「使い捨てからの脱却」であれば、それでも一理あり。

エネループは１０００回使ってこそ価値が有るものだよ。
だから充電器の代金も１０００回以上で割らないとだめ。
４０００円の充電器は４本を一回充電するのに４円。
電池一本なら１円なのでマンガン電池よりずっと安い。

これがエネループのセット数が多ければ更に１円より安くなる。

>>784
普通に使ったら1000回も使えんだろ
まあマンガン電池と比べるのもどうかと思うが

http://item.rakuten.co.jp/digital7/n-mdr0204s/
急速充電もこれで十分って事だら？
1000回充電可能って書いてあるしな

>>784
1000回使わんでも価値はある

マンガン電池でも電池切れ防止には定期交換だからな。

アルカリなんて論外だし。

撮影枚数で割らないと比較できないだろ

>>784
その通り！
乾電池1000本をバケツに入れて小学生に持たせ
eneloopは1本でこのバケツ1杯分の乾電池と同じと洗脳している意味がない。

が
eneloopサイトでは通常の使い方で1000回を保証するものではないと言っているんだがな。
継ぎ足し充電しながら使えとハッキリ言えばいいのに。

どれだけ使って継ぎ足し充電すれば１０００回使えるか
エネループにメーターでも付いて無いと判断は無理だわな。

早く液晶式使用回数カウンターと充電要領＆使用量メーター付きエネループ出ないかな〜

>>791
使用回数カウンター付き単一サイズ単三エネループはいかがですか？

単一とか単三とかはサイズだけでなく容量比もある程度規格化されてたような。

誰も気にしちゃいないといえばそれまでだが。

使っていくとだんだんボディの白が黒くなっていくeneloopでいいよ

>>794
手垢で黒くなってくから安心しろｗ

俺は充電するたびにマジックで●打ってるぞ
戦闘機の★みたいでカッコイイだろ

電池に●を1000個打てるスペースはあるのか？

>>798みたいな客がいるから電池屋も適当なこと言えねーな

798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 13:04:56 ID:fmdf22tG0
>>798みたいな客がいるから電池屋も適当なこと言えねーな

新スレ
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電12回目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1169350483/

撃墜マークと同じように桁上がったら消して繰り上げるとか。
eneloopに限った話じゃないけど結構きちんと充電回数とか日時とか
記録する人はしてるみたいね。

エネループ対応携帯電話を出してください
あとPSPもエネループで動け

俺もマネっこして
エネループに充電のたびにマーキングすることにしたよ！
マーキングといっても、おしっこをかけるわけじゃないよ。

マネループ

今日はじめてエネループを買った記念

新ニッケル水素充電器セット N-MDR0204S

スピードライト用に充電器＋単三４本＆単三８本買った俺が来ましたよ

パナループも買ってやってください（笑）

【Panasonic】パナループ専用 part2【充電池】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163214437/l50

オキシライドで１ｋｍ走るあの車にエネループ入れたら何ｋｍ走るんだろう。

>>808
ソーラー充電エネループなら無限

ヤマダで単三4本+単四2本+BQ-390のセットが1,980でした

>>810
エネループとのセットなら明日会社休んで買いに行く

>>810

BQ-390の単品より安いね
どんあ電池がセットなんだろ
やはりパナループ？

>>811-813
パナループですよ

パナループｲﾗﾈ

エネループの性能は素晴らしいが、消費者を騙すイメージ商法は糞

性能もそんなに良く無いじゃん
たった２０００しか無いし

性能≠容量

>>816
自己放電抑制と大容量化はトレードオフの関係にあるんだってさ。
つまりエネループは決して性能が低いわけじゃなくて、
持てる性能の大部分を自己放電の抑制に割り振っただけなんだよ。

充電のタイミングが常に最適で完璧に管理できれば容量だけでいいのかも
知れないけど、やっぱりそうはいかんもんね

デジ一眼に1ヶ月以上入れっぱでだらだら撮ってる、つーかいつなくなるんだこれ(笑
1週間もすれば放電してしまうGPとは別モンですね。

ｐ

聞きたいんだけど、エネループ半分に切ったことある人いますか？

います。

半分といっても縦に半分なのか横に半分なのか
それによって話は変わってくる

イチョウ切りです

分解するとメーカー保証が受けられなくなります
あくまで自己責任で

充電満タンで電池カットしたらどうなるんだべ？

電池の容量が半分になるだけだよ。

電圧が半分になるんだろ？

は？

電池の体積が半分になるんだよ。

壊れて使えなくなるだけだろ

破裂しなきゃいいけど

2つに増えるから俺はうれしい

単４が急に欲しくなったら、単３をちょっと削ればＯＫ
リサイクルできてエネループは使いやすい

俺は単5サイズにしたぜ！

邪気眼の力で単三を単一にしたぜ・・・

単一のタダプターは何で単四×３とか４の並列にしないのかね。
使えないよ。

タダプターだぞ、タダなんだから文句を言うなｗ

あれだ、わざとだよ。ｔ押してみたい気分だったんだよ。



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