一眼レフに「それ何倍？」って聞く奴

どうやって説明するのが一番良いか

2倍

三杯

俺はほとんどいつも１倍。たまに約３倍。

28mm短焦点と70-300ズームと二倍テレコン持ってたら21倍でいいのかしら

４０ｍｍ〜１２０ｍｍなら

１２０÷４０＝３倍で普通にOK

３倍常用たまに２倍

望遠時は三四追加

>>1
そんなこともわからないやつがここでスレ立てんな

高倍率のコンパクトデジカメ使ってる奴に限って、こういうこと聞くよね

>>9
そりゃそうだろｗ　何も矛盾してないのにその書き方は変ｗ

>>10
「それ何倍？」
「（70-300mmだから）約4.2倍位かなぁ・・・。」
「そんなにでかいのにそれしかねーのか（ﾌﾟｹﾞﾗ」

こんな感じの会話になることが多い・・・

つ［13.9倍］
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/09/14/4607.html

マジに考えると、
焦点距離で言うとNikkorの場合10mmから600mmまで選べるわけだから
実際「60倍ぐらいかな」って応えるのが正解。

>>11
リアル知人じゃない通りすがりのヤツなら、そう思わせておけばいい。
「70-300mmです。」って言ったところで「なにそれ？」だろうし。
通りすがりにも勝ちたいヤツは>>13みたいなことを言えばいい。

最大撮影倍率で答えときゃいいんじゃね？

じゃあ0.25倍くらいだな

さらに倍してドン！してくれ

>>13
ペンタックスな俺は12mmから2000mmまでの約167倍ということにしておきます
レフレックス2000mmなんか買わないけど

>>1

だいたい１．６倍と答える。
たまに1倍や１．３倍や2倍のがあるからね。

>>18
fisheyeが10だな。

>>20
シグマ使えば8mmでは？
あと望遠側テレコン何個も使えばで何倍でも。

＞「それ何倍？」
デカいバイク乗ってると「それなんしーしー？」と聞いてくるｵｻｰﾝと同類だな

単焦点レンズしか持たない俺は「等倍」と答える。
「そんなにでっかいのに不便ね」と返される。

それを聞いてほくそ笑む俺はいわゆるひとつの変態。

>>17
甘いな。ドンしてからさらに倍だ。

>>23
等倍ってマクロレンズですか？

おれはシグマ50-500を使ってる時に聞かれることが多いから
10倍って答えることが多いな
そんな質問するやつは、ただ気軽にちょっと聞いてみただけってスタンスが多いから
まじめに答えるのは無駄だし、向こうもマジに答えられても理解できないし理解する気もない

「それ何倍？」
eos「わしは国民機ばい！」

>>27
天才現わる

>27
国民服、人民服みたいなものだねｗ

レンズがNikon 18-200mm VR なら、「カンバイ」
品薄に乗じてヤフオクで売って儲けるなら「テンバイ」

俺は双眼鏡もってる人から「それ何倍？」って聞かれる
ことが多いんだけど…

大きいオートバイ、高速のパーキングなんかでオッサンに「それ何�`でるんだい？」って聞かれる。
290�`とかとにかく大きく答えるとオッサンは喜んでくれる。

他には「こけると起こせないんじゃない？」、や「何万円するんだ？」にも有効なんだな、大きく答えるのは。

>>31
双眼鏡かぁ
たしかにあれは倍率を問題にするね
50mmレンズでのファインダ倍率を基準にそのときつけてるレンズで換算すればいいのかな？

篠沢教授に全部

>>34
それ倍率高そうだな。

>>35
いや、全部にしたからって倍率はかわんねーだろｗｗｗｗｗｗ

漏れはコンパクトカメラが大体35mmからのズームが多いので、
35mmを基準にその時つけてるレンズで換算するようにしてる。

400mmをAPS-Cのデジカメにつけて大体17倍だぜぇとか。

竹下景子さんに萌え(当時

今年の盆に古い友だちと出かけたときに
訊かれたな>>それ何倍？

去年までコンデジ使いだった俺を
見てるようだったので、
適当にお茶を濁しておいたわ。
｢そういう概念は無いんだけど、今つけてる
　レンズならまぁ7倍ぐらいって考えてちょ」
みたいな。

シグマの8mmからペンタの2000mmに2倍テレコンってことで
500倍ぐらいっていうのが現実的な正解かな。

倍率をカメラのスペックだと思っている奴に、どう手っ取り早くわからせるかってことだよね？

レンズ次第って答えればいいんじゃない？
俺はそう答えた。

>>40
倍率がカメラのスペックじゃなかったら何なんだ
画素数だけがカメラのスペックだとでも言うのか
それにレンズだってカメラの一部だろう

レンズはレンズ
カメラはカメラ

>>41
レンズ交換式一眼レフ使ってる人間の発言じゃねーな

昨日、聞かれた
「それ、何倍ぐらい？」って。

俺は　通りすがりでも容赦はしない
「それって何倍？」
「そうそう、倍率大きいと画質ボロボロになるからね。俺のは倍率をせいぜい２倍とか３倍程度に
　とってその分高画質追求したレンズなんだよね。ま、それぞれの画角でレンズ揃えないといけないから
　結構な値段になるけど、安レンズ１本で全部間に合わせるみたいなせこいまねはしたくないしね。
　で君のは何倍？」

多くの双眼鏡や顕微鏡のレンズは単焦点だけど、
倍率は重要だよ。ズーム倍率と勘違いしちゃいやよ。

双眼鏡の場合：
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/binoculars.html
>双眼鏡の倍率は肉眼で見た物の大きさと、
>双眼鏡で見た物の大きさの上下・左右の長さの比をあらわしたものです。
>例えば、7倍の双眼鏡で70m先の物を見た時には、
>10mまで近づいて肉眼で見るのと同じ大きさで見えることになります。

一眼のカタログは５０ｍｍレンズを付けたときのファインダー倍率が載ってるな。

>>36
>>35は篠沢教授自体が50-500mm F4-6.3 EX DG HSM（高倍率）だと言ってるわけ。

まあ、このように、一言足りない質問や意見に対する応答から、コミュニケーションギャップ
が生まれ、それがまた笑いのネタになったりするんだけどね。
このスレ自体がそういうスレだし。
「撮影倍率ですか？ それともズーム倍率ですか？」
なんて聞き返すのは野暮ってもんでしょ。

俺なら
「男は倍率だけじゃ語れないんだぜベイビー」
とでも返すかな。

これから知人の結婚式。
多分いろんな人に聞かれるんだろうなあ・・・。

コンパクトカメラをおもちゃカメラだと酔った勢いで
毒づいたデジタル一眼使いの私は、おそらく嫌な奴だと思われてるんだろう…

そんな君を生暖かく見守るライカ使いの爺。

>>50
そりゃ失言だったな。
今のマニアックなカメラヒレラルキーは
ピンホール＞トイカメ＞銀塩レンジファインダー＞銀塩一眼＞デジ一眼＞写るんです＞
＞＞超えられない壁＞＞コンデジ＝カメラ付き携帯
となってるからな。
下層のコンデジなんて、おもちゃカメラ（トイカメ）の足元にも及ばんよｗ

ヒレラルキーｗ
自分さらしあげｗ

ヒレラルキー　あ！　ちゃんとカタカナに変換された　エラいぞことえり　

で　何の意味だ？

ここでキバヤシが解説↓

ピンホール＞トイカメ＞銀塩レンジファインダー＞銀塩一眼

街中などで時々見かけるオサレ系の若者が持ってるカメラ群だね。

>>52
ヒレラルキー の検索結果 約 1,010 件中 1 - 100 件目 (0.38 秒)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158609694/l50

何の倍率？って聞き返してやれ。

「それ何倍？」
「あんたのｺｿﾃﾞｼﾞは1万8千円ぐらいで、これはﾚﾝﾂﾞ込みで35万円ぐらいだよ。20倍。」

バイク板だとﾅﾝｼｰ

このバイク何ｼｰｼｰ?ﾅﾅﾊﾝ?

デジタルズームと比較されたときは馬鹿じゃねーかと思ったね。

一眼レフを10倍楽しむ方法

にばーいにばーいって何のCMだっけな

10倍撮影に出かける

>>62>>63
古すぎ

>>63
布団メーカーの丸八真綿が羽毛を二倍に増量したことをアピールすべく高見山に言わせたんだよ。

　

>>52
「はいあらーきー」と発音すると通らしくなるお。

カメラ、鉄道、アマチュア無線にはまっている人って、やっぱり変わった人が多いよね。
人付き合いが苦手で、対人関係で苦労してる人が多い。

相手に対してやたら卑屈に対峙したり、突然攻撃的になったり、なんか極端な感情を出す。

自分もそんなところがあってイヤになることが多い。

ヨドバシカメラとかビックカメラとかで店員に対するモノの言い方、接し方を観察していると、
家電売り場はもちろん、PC売り場や時計売り場、テレビ・オーディオ売り場と比べても、
カメラ売り場はヘンな人が多いよ。

年齢が４０代や５０代に見えるのに、子供みたいな髪型をしてヨレヨレの安っぽい服を着て、
パンパンにふくらんだリュックとか背負って、卑屈にヘラヘラ笑いながら店員をつかまえて
甲高い声で早口で何十分もカメラ談義をして、よく店員も耐えられるなーとか思いながら
見てる。

自分もそんなところがあってイヤになる。

最後の一行でﾜﾗﾀ

kopipe

>>69
先日、宿ヨド→地図（１、２）行ったけど、面食らった。おまいさんが見た光景なんて、
まだまだ序の口だよ。ヨドには延々と意味不明の質問をしている人がいた。
俺は地図は初めて行ったんでどんなものがあるのか見ていたんだが、
２０分以上カメラ自慢している人がいた。
さらに、別の日にペンタのフォーラムでクレーマー発見。
「店長を呼びなさい！　責任者を出しなさい！！」

つくづく、カメラやなんて用がない時に行くもんじゃないし、用が済んだらとっとと
帰った方がいいんだなと思った。
フォーラムは彼女連れて寄ったんだが、あれ以来、カメラ屋寄るというと顔色が変わる。

野鳥公園などでレフレックスを使っていた時の事、兄ちゃんそんなので良い写真は無理だろ？
リングボケは良くないね。。。と自分のカメラを見せつける
何かと思えばシグマ５００mmＦ４.５にテレコンだったｗ
散々ウンチクを垂れた後で、俺が待っててと車からＥＦ６００mmＦ４Ｌを付け持って来ると
ばつの悪そうな顔をして、良いの持ってるなと！！一言つぶやき立ち去った経験が１０年前に実際に有りましたね〜

>>71
志村ったということか……
元ネタは鉄ちゃん関連かい？

>>71
亀板で見た。

あ、>>74氏宛ﾀﾞﾀ・・

>>75
THX.
コピペとはいえ、まあ、カメコ（もどきの俺含む）に対する世間のイメージを
よく表してるね。

あの何倍ズームとか言うのは、何を基準にしてるの？

>>78
>>6に書いてある通り、
［（望遠側焦点距離）／（広角側焦点距離）］倍。
これがズーム倍率。コンパクトデジタルの宣伝文句に使われるのはこっち。

ただ、「撮影倍率」というのもあって、それは、同じ被写体について、それは、
［（望遠側で撮影される大きさ）／（広角側で撮影される大きさ）］倍。
例えば、望遠で３ｃｍに写るものが広角で１ｃｍに写るなら３倍。

両者は一致しないよ。

撮影倍率てのは被写体の実際の大きさと記録される大き（ｒｙ

>>80
あ、間違えました。THX.
もう寝ます……

>>61
運動会で言われたよ。笑
ビデオの話だけど『これ３０倍！』『俺のは〜４０倍だ！』だって。光学４０倍のビデオカメラとか何撮るんだよって。笑

>>69
俺はカメラヲタ、家電ヲタ、機械ヲタ、ロリコン、アイドルヲタの某有名大学生。
やっぱ変な奴多いかも・・・
アイドル撮りたくて一眼買ったらハマった口だからなｗｗｗ

シグマの300-800を使ってたら、
そのカメラは2.7倍だな。

ビデオカメラの40倍には全く及びません

アフォーかおまいら
デジカメに撮影倍率関係ねえｗ

あと双眼鏡の倍率と勘違いする素人は多いな。
328使ってるとき｢１倍ですよｗ｣と正確に答えてやると、
？？？？みたいな顔しやがる。

>>84
> デジカメに撮影倍率関係ねえｗ

デジタル専用レンズでもスペックに撮影倍率が記載してあるのはなぜでしょうねえ…。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef_s/ef_s18_55_f35_56ii/index.html
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

てか、フィルム一眼の人に『２００じゃやっぱ足りねえ〜な〜。全然ズームできなかったよな？３００欲しいけど６０万だしな〜』って言われた。俺はデジだから３００だってのを知らないで、共感してる者だと勘違いして話かけてきた。
どうすればいいだろうか。

>>86
いや、そういうことを言うと、
デジでも焦点距離は変わらない、トリミング・・・　　

といわれるよ

たしかに真ん中トリミングだけど・・・
まぁいっか！笑

変わるのは焦点距離じゃなくて画角だと何度（ｒｙ

>>5
だめです。
ズームの最短と最長の比が10倍とか15倍とかいうのはレンズを換える手間が省けるということを
謳ってるのであって、レンズを換える手間を厭わなければどうにでもなるからね。

>>13
> Nikkorの場合10mmから600mmまで選べるわけだから
ニッコールにそんなズームレンズないし。

>>26
> 10倍って答えることが多いな
それは正しい。

>>90
あんた誰？
レンズを換える手間が省ける事を謳ってるなんて誰が決めたの？

>>91
おまいさんは高倍率ズームレンズのメリットはどこにあると考えてるのかね？

等倍と答えたらどうなるだろう。

一度も「それ何倍？」なんて聞いたことないけど、もし聞かれた、
「こんな街中で１０倍ズームが必要なのか？おまえ盗撮マニアだろ、キメェーｗ」と答えるな

なぜ短焦点側を基準として長いほうへ8倍とか10倍とか言うんだろ。
普段50mmで撮っててたまにはズームアウトして17mmで撮りたい、そんな感覚だと1/3倍ズーム。

人間の視野角は何ミリ換算なん？( ･ω･)

>>96
角度を長さの単位で聞かれても困りますがな

何ミリということには、水晶体の中心から網膜まで成人男子で２３〜２６ミリ
だそうだからこの辺でしょ。
一枚レンズなのでそのまま焦点距離とみていいでしょ？

視野角は概ね１７０度。

135サイズの標準レンズとされてる50mmの画角が46度だから
40度〜60度ぐらいのもんじゃない？

カメラの焦点距離と画角の関係は、機械的な制約によるもの。
人間の視野が６０度くらいしかなかったら強度の緑内障。

自分の目で確認してください。ほとんど両側真横が見えてるはずですよ？

強度の緑内障。 →(訂正)→　深刻な緑内障。

もし緑内障だったら、視野内の結像も少なからず欠けているはず。

18-200、
50を標準として300、
6倍と言ってる

>>102
ちょっと違うような…。
普通に１１倍でいいんじゃないのかしら？

このカメラ何倍？って聞いて来る奴って
ズーム倍率を知りたいんじゃなくて、要するにテレ端が知りたいわけだろ？
だから勝手にそいつが28mmを基準にしていると仮定して、300mmなら約10倍かなって言ってるよ。

>1
不憫だね

もう面倒だから全部20倍でいいじゃん。画素数聞かれたら2000万。
とにかく大きく言っとく。聞くほうはそれを求めてる。
一眼ユーザーはエンターテイナーって事で、相手が喜ぶように答えるだけで良いｗ
どうせ3日後には忘れてるし、下手すりゃ5分後には記憶にないだろうｗ
まともに取り合うだけ時間の無駄ムダむだ〜

この話題でここまで伸びるのが驚きだよ

つうか結局「よく知らない」ヤシが多くね？

>>108
写真は少しマニアックな趣味だったけど、デジカメの登場で一気に人口が増えた。
しかし、それにより〜倍とかいう基準値を無視した知識のない奴を騙すためのCMが増え過ぎて、
それに何の疑問も抱かない馬鹿が倍率が高いだけで遠くの物が大きく写せると勘違いし、今に至るｗ
とにかく倍率命で、焦点距離という概念は知らない。だから倍率しか興味がなくなる。

何が一番悪いかといえば、〜倍って言う文句だけしか言わないCMを作ってるメーカーだな。

ていうかコンデジの光学ズーム何倍っていうのも
結局はレンズの性能でしょ？
そういう感覚で（それがカメラ界？で普通の表現だと思って）
訊いてると思うけど。つうか自分もそのへんわかんないから。
それと「このレンズは望遠は効かない」とかいう答えもアリではないの？
正直シロウトには「？？？」だし、カメラの世界は奥深いんだな、と
思って終わりだし。

>>110
コンデジにもズームの効かないのも有るがな

あるよね。
そういうワリキリは好きだけどな。
願わばオプションで広角・望遠つけて欲しいけど。ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

昔のコンデジは約35mmからだったけど、今は広角レンズのコンデジが出てるからあてにならんな

「1+1は2じゃないぞ。俺達は1+1で200だ。10倍だぞ10倍！」

>>110
全然奥深くない入り口の基本的な話だよ
ただ、CMとかで一切言及されないから難しいものと思われがちなだけ
箱とかカタログをちゃんと見ればそこそこでかく書いてあるからね>焦点距離
というか、焦点距離は理解しとかないと、メーカーに騙されて本当に必要な物を見極められなくなっちゃうと思う

>>114
逝っちゃうぞバカヤロー！

> とにかく倍率命で、焦点距離という概念は知らない。だから倍率しか興味がなくなる。

そういう人が実際にいるのかどうかわからんけど、もしいるとしたら尋ねてみたい。
　　　ワイコンレンズを使ってみたいと思いますか？
　　　0.7倍だと損した気分になりますか？　
と。

そういう人はテレコン、ワイコンの存在すら知らないんじゃ？
その人とって、カメラは本体のみで完結しているからこそ、倍率が全てになるんだろ。

例えば２００mmのレンズで焦点距離ってどのくらいなの？

>>119
日本語でOK

・・・

>>119
口径200mmのビクセンＲ２００ＳＳDG−SXWだと焦点距離は８００mmだな

>>119
JIS規格に、『誤差xx％以内（焦点距離が 191mm〜210mmとか）であれば「200mmレンズ」と称してよい』と
いうような感じの決まりがあるのだそうだが、詳しくはググるか図書館で規格書広げて探してみれば〜

>>119
200mmぐらいだお。

たいへん参考になるスレです。
ここで学んだこと活かして、今後は「10倍」って答えておきます。
その結果、追求されても「愛着が10倍」とかいってかわすことにします。

>>1
「意味解って言ってるか？」と聞き返す。

一般人をバカにするスレはここですか

はい。

>>127>>128
真理であり、このスレの存在意義にとどめを刺す問答だな。

どうしても人間って
｢知った」後だと
｢知らない人｣を
馬鹿にする傾向があるよな。
自分も気をつけよう。
今年の盆に会った友達から
｢その一眼って何倍なの？｣
って訊かれた時に一瞬でも頭の片隅に浮かんだもんな。
『知らんなら訊くなよ』って。
｢一眼には何倍っていう概念は無いのよ｣って答えといたけどもさ。
自分も初めて一眼買う前は
｢200mmって何倍のことだ？　わかんねーよ」とか思ってたもんな。

人間の目を基準に何倍でいいだろ

そんなことより野球しようぜ

一般論としてはズームインとズームアウトの比率だろ
ズームが付いてないなら
ズームが付いていないと素直に答えればよいだろう

ファインダーで見た大きさと肉眼の比率で良いんじゃないの？
KDXで、55mmで等倍みたいなんだけど、これってカメラによって差あるの？

>>134
ＫＤＸの撮像素子って、そんなにデカイの？

一般論として考えれば、一眼レフに「それ何倍？」と聞くと言うのは、
「その安物、センサーが小さそうだな。
画角は同じ焦点距離をフルサイズのセンサーのカメラにつけたのの何倍？ｗ」
っていう意味だろ。５Ｄでも買ったら？

俺は川原で昆虫の写真なんか撮ってると、
ときどき「そのカメラ、何cmマクロ？」って聞かれる。
最初は何を聞いてるのか、意味がわからなかった。

「そんなごついカメラ持ってるのに、何にも知らないんだね」
的な顔をされたよ。

「川にマグロがいるわけないだろ、アホ」って答えてやれ。ｗ

何倍とか聞く椰子のレベルがわかる。

界王拳を使っていると「それ何倍？」と聞かれます。
とりあえず２倍と答えてます。

北ぁ〜九ゅ〜修ゅ〜志ッ志ッ♪”

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/08(水) 03:22:25 ID:Zk7VHXjV0
残念だが22日の握手会は行けそうにないなぁ…。
８日はなんとかしたいものだ。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/08(水) 05:33:56 ID:Zk7VHXjV0
>>134
ＫＤＸの撮像素子って、そんなにデカイの？

北ぁ〜九ゅ〜修ゅ〜志ッ志ッ♪”　ＲＥＶっ♪”　ＲＥＶっ♪”

広角レンズつけて写真とってキタ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132484202/489
489 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/11/08(水) 11:58:24 ID:AqT3lpdJ0
勉強のために、うｐするときはレンズ名、カメラ名書いて欲しい。
Exifあるやつは書かなくてもわかるけど・・・。

[顔ｷﾚｲﾅﾋﾞ] FinePix F31fd Part.1 [高感度ISO3200]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162847760/23
23 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 11:48:54 ID:AqT3lpdJ0
負け組ハエちゃん♪”
何を言っても、「ブ〜ン、ブン♪”」としか聞こえないよいｗ

[DivX動画] PENTAX Optio A20 [手ブレ補正]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162684867/28
28 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/11/08(水) 11:37:56 ID:4GwqPFxe0
こんな糞スレにまで来てるとは・・・
よっぽど誰も相手にしてくれないんですね。
釜って欲しくてしょうがない。
ｶﾜｲｿｽ・・

Canon IXY Digital 900IS Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161781497/335
335 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/11/08(水) 11:17:18 ID:4GwqPFxe0
四隅の件は既に散々既出だろうが。
スレの前のほうに写真もある。

>>137
そういうときは、最短撮影距離を答えてやればよい

>>143
コンデジ的スペックの何cmって、
いわゆる最短？それともワーキングディスタンス？

ワーキングディスタンスでしょ。

マイクロニッコール5cmとか5.5cmしかマクロレンズとして認めねえニコ爺だったのかもよ。

タムロンの13.9倍っていつ発売なのさ？

「それ何倍？」って聴かれて真面目に答える奴が多くて驚いた

「本体とレンズで120万だけど、何倍？」で充分だ。

ID:Ntwm1kDV0 ： 【北九州市】世界一のﾃﾞｼﾞｶﾒ博士・TF先生【小倉】3

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162710169/107
107 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 17:06:53 ID:Ntwm1kDV0
最近始まった 北ぁ〜九ゅ〜修ゅ〜志ッ志ッ♪”　ＲＥＶっ♪”　ＲＥＶっ♪”
というのはなんですか？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162710169/111
111 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 17:44:08 ID:Ntwm1kDV0
このスレ以外で構うの止めたらいいんじゃないの？
一時そうしてたら、たまりかねてコテ外しに走ったような気がする。
それでも放っておけば死んでたかも知れないのに。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162710169/114
114 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 17:52:11 ID:Ntwm1kDV0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162173744/418
とか、止めて欲しい。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162710169/119
119 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 18:45:58 ID:Ntwm1kDV0
>>117
いや、Ｋ１００Ｄでもかつては下らないｺﾋﾟﾍﾟで何度も512k潰し
されて、はらわた煮えくりかえってるから、気持ちは分かります。
でも、いい迷惑なんだよなぁ…。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162710169/123
123 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 19:26:36 ID:Ntwm1kDV0
K100Dｽﾚを荒らすときは、ゴミケンのハンドルかトリップを一緒に書き込んでくれないか？
そうすれば多くの人は透明あぼんにしてるから見ないで済む。
かなり消極的というか、変なお願いだが。

ID:Ntwm1kDV0 page 1/2

以下別の顔（笑）
↓

一眼レフに「それ何倍？」って聞く奴
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158254290/144
144 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 17:41:38 ID:Ntwm1kDV0
>>143
コンデジ的スペックの何cmって、
いわゆる最短？それともワーキングディスタンス？
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

【精神分裂】工藤大介【無職】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160492230/l50
27 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/11/08(水) 18:43:18 ID:Ntwm1kDV0
つか、ちゃんと治療すべきはく○ちんのほうだろｗ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

世界のソニー、長生きしたい。Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162351445/336
336 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 17:35:49 ID:Ntwm1kDV0
急に止めるとリバウンドが出るからｗ
取り敢えずこのスレでは何を言ってもいいよ、
本気でカマッてやるから。
泣くまでカマッてやるからな。

ID:Ntwm1kDV0 page 2/E

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162351445/339,342,346
339 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 17:44:59 ID:Ntwm1kDV0
おう、見せてくれ。自分が写ってないかちゃんと確認してからにしろよ。
342 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 17:53:17 ID:Ntwm1kDV0
おうおう、楽しみにしてるよ。
346 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 18:42:19 ID:Ntwm1kDV0
>>345 おう、なんかザワザワしてていいなｗ ｺｲﾀﾝの場合、主題は常に真ん中にあるんだっけ？
そすっと、この写真のテーマはスクランブル交差点か？ ちょっと違うかｗ
あと、通行人の顔消しはもっと目立たない色やフィルターを使ったほうがよくね？

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162351445/352
352 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 19:23:49 ID:Ntwm1kDV0
>>350
いいねぇ、実にいいねぇ。こういう訳分かんないけどきれいなのって、好きだなぁ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162351445/357
357 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/11/08(水) 19:44:49 ID:Ntwm1kDV0
>>355 このスレで暴れる分には構わんじゃないか。 もちろんみんなでボコボコにしちゃう訳だが。
>>356 そう言う訳だから、いきなり最初から無理することはないよ。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

…そう言うワケなので（笑）、ムダだろうな（爆笑）

この人はあちこちでいったい何をしたいのだろう…。

ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？K100Dスレ

では、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーンは文章で

すぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は運営から

にらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファのようだ。油

断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったことでバレな

いと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞いた話だと

正論で彼の愚考を諭そうと忠告してみたところ、彼の信念とする自分勝手な独自の正論？に反すると

かでけんもほろろに反撃されて、取り付く島もなかったそうな。なんで、私から皆さんに忠告したいのは、

怪我させられたくなかったら、いくら好奇心が強くてもこの人物には近づくなってこと。いや、脅しじゃなく

って本当に。ゴミケーンちゃん、かわいそうになってきた。そろそろ見逃してあげてもいいんじゃないの？

K100Dスレでは、まったりしたかったようだし。ヲヲ！またしても3で立ったのか。4なのに（笑）ゴミケーン

は文章ですぐ分かっちゃうからな。普通の書き込みすれば見逃してやってもいいが…。とりあえず今は

運営からにらまれてるからおとなしくしてるんだろ。銃弾2発打ち込まれても死んだフリしてたヨンファの

ようだ。油断して近づくとやられるぞ（笑）名無しになって所有機を暴露し始めた、な。名無しになったこ

とでバレないと見て安心してるみたい。でも文章でバレバレ（笑）うん、具体的なことは忘れたけど、聞

この人はあちこちでいったい何をしたいのだろう…。

>>127
それは違うよ。
そもそも何もわかってない上、理解する気もないのに聞いてくる方が失礼なんだ。
相手が聞いてこなきゃこっちは何も言わんですむでしょ。
見下すとか以前に、聞くだけ聞いて説明したらしたで何言ってるかわからん的な顔をする。
見下されても仕方ない諸行だろ、ああこんなの相手にして損したって。
こんな事、仕事関係とかでやったら張り倒されるよ？聞いといて理解する気なしってねｗ
こういう奴は知識がないから見下されるんではなく、その人間性を見下されてるんだよ。

>>155
おまえの説明が下手なだけだろ

>>155×>>156なら155に与するな、俺は。

「一眼はレンズ交換できるから付けるレンズ次第で50倍でも100倍でも」
とかじゃダメなのかな

>>158
「今付いてるレンズなら」
とかじゃダメなのかな

聞いてる本人にズーム倍率のことなのか
拡大率（といっていいのかな？あるいは標準比画角とでも言ったらいいのかな？）
確かめてから聞かないといけないだろうし、それを説明しようとすると>>155…。

基本的にはズーム倍率のことなんだろうけど、
そすっと俺なんかはほとんどの場合「１倍」で会話が終わってしまうだろうな。

フォビオンだったら３倍なんだが・・・。

>>138
時間差でワロタｗ

「なんの倍率？」って聞き返すのが一番いいかな？

「それって日テレ？」とボケる

持ってるレンズの一番広角なのと望遠なのの比率計算して言えば
俺だと200*1.4/11で25.5倍（４/3なんで）

俺は10〜300で30倍！

２８−３００をデジカメに使いたいけど、
画角が１．５倍になるということは、倍率も１．５倍になるということ？
４５０ミリなら超望遠、画質が乱れないの？
安もんのレンズにならないの？

大丈夫。そもそも28-300なんて安もんのレンズだ

>>160
それが一番相手にインパクトを与えて誤解等を打ち砕きやすいよね。


ズームレンズ付けてる人なら先ずは「このレンズ？」と返した方が良いだろうね。
「うん」と言ったら「○mmからの○倍」って答えれば良いし、
「ん？レンズ？いやそのカメラのこと」とか、いかにもという雰囲気だったら
「カメラ本体は別に何倍とかってないよ。色々な種類のレンズを取っ替え引っ替え出来るんだから。」
と答えてやればいい。

カメラでも、1倍とか1.3倍とか1.5倍とか1.6倍とか1.7倍とか2倍とかいろいろあるよね

オレも良く聞かれるけど望遠の度合いを知りたいみたいだったので
適当に数倍だと答えると、「うちのは12倍なんですよ！」と喜んでる

あと自転車の変速の段数も尋ねられるけど
「20段です」って答えると、「うちは21段なんですよ！」と自慢げに返される

教訓：数字の意味の分からない素人には大きい数字を言っとけ

ところで、江戸時代までと明治以降で「一倍」の意味が違っていること御存知かな？
江戸時代までは１倍＝×２の意味で、その上は順送りでずれてゆく。
西洋数学が導入されて学校教育とともに現在の使い方が普及。

元の「一倍」の使い方は、今でも「人一倍努力した」という用法にその名残がある。

高倍率コンデジ買ってきてウカレていたら職場の上司に
「それって何mm？」って聞かれました。
もちろん「何のサイズがですか？」
と聞き返しましたが。
「レンズ何mm？」
って、また聞かれたので
「伸ばすとこのくらい長くなります」
って見せました
話が噛み合うまで３分くらいかかりました
「何倍ズームなの？」って聞いてくれたら、すぐ答えられたのに(^^;)

勤務評定に影響しそうな悪寒・・・

>>173
むしろお前が素人

いや、高倍率ズームコンデジを嬉々として買ってるやつに
「それって何mm？」とか答えられるはずもない質問をする上司も素人

登山が趣味の上司が、会社の銀塩Kissで写真撮りたいというので
「レンズ貸してくれ」と言われたのですが、喫煙者で粗忽者の上司に
貸したくないので「基本的に人には貸さないので」と断ったら、有給休暇取れなくなったｗ

タムロンとかの28-300とか、一本くらい持っておけばよかった・・・orz
というか、断り方が悪かったｗ
「その日に使うので」とか言っておけば・・・・

>>175
うん。俺が素人なのは間違いない
今だから言える
「35mm―432mm［35mm換算］です」と
でも、ソレが何の長さなのか今だに分からんのですよw
分からなくても写真撮れるからいいや、と開き直り
今はその上司に送る年賀状用の写真を頑張って撮る毎日(^^)

>>177
ジャンクみたいなレンズを1本は持っておけという教訓ｗｗｗ

>>178
まあ、上司に対する返答としてはそれで正しいが
相手が対等以下の人間だったら、俺は実焦点距離で答えるなぁ

>>171
10×2と7×3かぁ…
フロントトリプルにしたら素人に聞かれてもはずかしくないぞ。
まあ、自転車ヲタに「貧脚貧脚ぅ！」って言われるかもしれんがｗｗｗ

>>171
自分がよく解ってない事を人に聞くのが単純に馬鹿だと思う。
普通の頭があれば、自分が解んない事には触れないで会話するように話題選ぶからな。
変な事を言えば自分が知ったかで会話する適当な人間だと思われてしまう。
それに、深い話になって興味ないことを聞かされるのも嫌だし。
前にPCオタに解らないこと聞いたら、意味不明な専門用語を羅列しながら聞いてもいない部分にまで話を広げて言及し始め、
余計に解らなくなってえらい後悔したことがあるｗｗｗ
自分はこうはなるまいという教訓も得たけど。

>>172
数字なしの界王拳は2倍という解釈でいいのでしょうか？

>>182
> 普通の頭があれば、自分が解んない事には触れないで会話するように話題選ぶからな。

逆もあるよ。
自分が解ってない（と自覚してる）事をいきなり尋ねるのもあれだから、とりあえず話題
を振ってみるという技もあろう。173の上司としては、173がコンデジを持ってるのを見た
んで「フィルムのカメラと違って焦点距離が長くなったように写るらしいんだが、どうして
かね。ちょっと説明してくれんか。」と聞きたいところ、ひとまず「それって何mm？」と。

で結果、2人とも焦点距離というものがわかってないままで
> 話が噛み合うまで３分くらいかかりました
とさ。

>>182
PCのトラブルの原因は、全体的な要素が絡む場合が大半である。
局所的な要素のみで解決する例はむしろ少ないだろう。
それで解決してるように見えても、実際には対症療法的な物である事が殆どで、いずれ綻びる。

>>182
うちの会社のおばちゃんが「なんであんな状態になったの？」と聞くので
「説明してもたぶん理解できないと思いますが、説明しますか？」と返している。
おばちゃんは「いや、いい」と黙った。

182のいうそのPCオタには、
１．色々な可能性を全部説明する
２．原因がそれだとは限らないし核心部分でもないけど、しっかりとした説明は避け
　　子供が理解出来るようなイメージ説明（○○みたいな感じ、という言い方）でわかった気になってもらう
３．おまえには理解できないだろうから説明させないでくれ
という三択しかないわけだが、おまえさんはどれを選ぶ？

>>184>>185
いや、後でわかったんだけど、そいつはそういう人で有名だったの。
聞いてない事、関係ない事も自分の知識の限りしゃべる人。
バイト先にいたんだけど、誰が聞いても同じで、仕舞いには誰も聞かなくなったｗ
自作とゲームのマニアで、もう何と言うか、自分を認めてもらいたくて仕方ない人って言えばわかるかな？
加えて言えば、故障した訳じゃなくて、PCを買おうかと思ってて、どこのがいいか聞いただけだから・・・

>185の問いは3だな
というか、人に聞く場合は自分が興味ある事、つまり理解する気があって、
なおかつ下調べをして理解できると思ってる事しか聞かない。

>>185
こいつ性格悪いなあ。

通常の3倍

他人に説明できないということは、自分が理解できていないということ

>>189
そうとは限らん
うまく説明しても内容によっては馬鹿には理解できん事が山のようにあるでしょ
少なくともおれには理解できない事が沢山あるorz

昼休みに20-35のレンズを近所の中古屋で見つけて買って会社戻ったら、まさにこの質問された。
とりあえず「ズーム倍率なら、だいたい1.75倍くらいだよ」って言ったら、びみょーなカオをされた。
そこそこ大きい（一眼レフのレンズとしてはコンパクトなんだが）レンズで値段も数万円したから、
（これも一眼レフの交換レンズでは安いほうだけど）きっとすごい「何十倍」みたいな答えが返って
くると期待したんだろうなぁ。

>>189
上記のような場面ではどう答えるのが理解できてるといえますか？

「何でこいつにこんなものが買えるんだ？」という意味で、
「このレンズの値段、おまいの給料の何倍だ？」と質問したのに、
ズーム倍率を答えられたら、そりゃびみょーなカオにもなるさ。ｗ

逆に俺らは何倍？と聞かれてもピンッとこない。

35mm換算の焦点距離で考えるから。

80m先のものを8倍で見ると10mまで近づいたことと同じ。

これをうまく理解させることだ。

>>194
コンデジ使ってたころ、実際にそう考えてたｗｗｗ

８０ｍ先の物を８倍ズームのテレ端で撮ったのと
１０ｍ先の物を８倍ズームのワイド端で撮ったのが同じって話？
そう考えちゃ駄目なのけ？
（パースの話は別として）

え！？
1mm-10mmっていうレンズ搭載のデジと、10mm-100mmっていうデジで考えなよ。
倍率だけで考えると同じ10倍で、10mmと100mmが同じ画角って事になっちゃうじゃん。

パースの話は抜きにして、て書いてるだろ。
それくらいくみ取ってやれよ。当然画角の話も抜きだろ。
マニア相手の話じゃないんだから。

>>198
この理屈を理解できなければ永遠に初心者

別に、相手をマニアにするために教育する、という話じゃないでしょ。

「何倍?」って聞いてくる人と「何mm?」って聞いてくる人で付き合い方を変えてる
いろいろいるが「何円?」って聞いてくる人が一番素直で良い人みたいだ

んー、これ100倍だよ、隣のビルのねえちゃんの毛穴まで撮れる

って答えとけ、一眼ユーザーが増えるぞ

以前交換レンズをはずしたカメラ本体を知り合いに見せた時、そう言われた(__)

0倍と答えてやれ

>>191
「赤く塗ったら通常の3倍」と答えておけば間違いない。

>>198
>197はマニアでなくても理解できるくらいの説明だと思うが。

>>201
何円？っていいね。そっちのが単純明快。

>>206
いいえ、普通の人は「画角」という言葉さえも知りませんから。
本人が自覚しているかどうかは兎も角、それなりにマニア（自称他称問わず）でなければ理解できませんよ。

確かに一眼買うまでは画角っていう言葉はまったく
知らなかったな。どのコンデジも　｢○倍」　の○が
同じ数字なら同じ大きさで写ると思ってたしな。

>>207
パースを知ってて画角を知らないってこれいかにｗ

>>209
パースも画角もわからない人の方が大半よ。
パースは言葉としては知っててもカメラとは知識としては結びついてないのが大半。
カメラ小僧と言われるようなマニアックな層でないと、パースも画角も通じないし
説明し始めても「そんな小難しい話はいいから倍率教えてよ。」で終わりだよ。
カメラに対して一定以上の知識がある人とそうでない人の間には超えられない川が流れてるよ。

フルサイズとAPS-Cでは、画角を同じにしても焦点距離が違うから
パースが違うと語ってた写真家の先生がいたな

>>193
俺は逆にmm表示を何倍に置き換える。
常に35で割ってるよｗ
初めて使ったカメラがコンデジだから倍数に直して初めてピンとくる。
でも不思議なことに、というか当たり前なのかもしれないけど
35mm以下はそのままの表示でピンとくる。

>>212
そのうち全部換算焦点距離じゃないとピンと来なくなるよ。

パースってあれだよね。
85年の阪神優勝のときの3番打者、　

そらそうよ。

>>214
違うお。港にあるやつだお。
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%80%80%E5%9F%A0%E9%A0%AD&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

>>215

どんでんスレへ帰れっ！ 帰れようっ！

>>210
>196について話してたんじゃないの？

アユは28mm

アユいらね

キュウリウオならいかが？

「アユは28mm」って言わせておけば
そのうち理解できる人も増えてくるんじゃね？

自称一般人が無知でバカなだけだろう

>>223
それを前提とした上での話だから。

「それ何画素？」
「600万だったかな」
「え、俺のと一緒じゃん！」
「それ、何倍？」
「2倍だな」
「え、俺のが凄いじゃん！」

あゆは28mm・・・・・
センサーの大きさを考えたら換算が必要なんだろうか
それともフルサイズでの28mmと同等ってことなんだろうか

ってテレビのCM見てて思ったな。
調べるのもめんどいし買う気もないしあゆも嫌いだしで
そのままなんだがなw

＞それともフルサイズでの28mmと同等ってことなんだろうか
そのようです。

http://panasonic.jp/dc/fx07/zoom.html

>>>225
だから無条件に2000万画素の20倍ですよ

>>226
> あゆも嫌いだし

そんなあなたに ﾐｭ
http://olympus-imaging.jp/mju/image/index_img_msg.jpg

どうでもいいけど救えないくらい不細工だと思うのは俺だけなのかなぁ

お世辞にも美人とは言い難いが愛嬌はあるだお。

俺もきしょいとか思ってたがテレビで喋ってるの見たら和んだ。

>>227氏　ありが�d　

>>229氏　ふははは　ロリ趣味ではござらぬw

だからといってババ専でもないですぞ。

広角が足りなくてコンデジから一眼に転向した
わたしとしては、なんだか隔世の感がありますな。
コンデジで28mmか。
一眼ったってAPS-C使ってるわたしゃ10-22(EF-S)
でも買わないと結局同じだもんなぁ・・・

越乃寒梅って答えはどお？

霊媒

他人に対して「何倍？」と聞くということは、Aに対してBが何倍かを聞いているはずだ。
聞いたヤシに逆にAとBは何かを質問すべきなのではないだろうか？

何ミリ？って聞いてくる人もいる

望遠側が３５ｍｍ換算で何倍かでいいだろコンデジ素人に対しては
魚眼とか広角付けてるときどう答えるかつーのはあるがｗ

>>236
コンデジの売りは何画素、何倍ズームだからしょうがない

こんどニコンから出るD40は何倍ですか？

高倍率だと色収差が酷いと言ってやるか。

D40はレンズセットで、600万画素、3倍ズーム。
漏れは個人的には凄く欲しいと思うが、
ターゲットと思われる初心者パパには、間違いなく売れない。

PS3に「それ何倍？」って聞く奴。



それは転売。

>>242
デジ一の場合　何倍ズーム商法やらんから、安さで売れるだろうな。
コンデジより画質がいいって売り方だし。他社より安くて写りが
いいって釣られて、パパ、ママは買うだろう。
しかし、D40の場合、鉄版シグマ17-70が使えないことは内緒だ。

某ショップで中古のサンニッパを見ていたおっさんが
店員に「これ何倍くらいに写るの？」と聞いていたのは痛い。

店員は50ミリを基準にして6倍とこたえていたが。

>>245
その店員ＧＪだね。

>244
Nikonのカメラを細かく知らないが17-70使えないのか？

>>247
D40スレにて。ボディ内モーター省略だそうだ。
シグマの場合、キヤノンは元からボディ内モーターないから
レンズ内にモーターあるが、ニコンの場合、ボディ内モーターが
今まで搭載してたから、HSM表記がないレンズはレンズにモーター搭載
してないのよ。おれもニコン使いではないがな。

カメラの知識があまりない一般素人は画素数と倍率がステータスなんかな？

>>249
そう、しかも言葉の意味を理解しておらず、ただ数値が大きければいいと思っている。

ﾉ　思ってた

画素ピッチだのとかAPS-C使うまでわかんなかったよ。
メーカーは絶対そう言う事書かないしさ。
今んなって過去にデジカメで夜間撮影してたのをみると手持ちで2秒とかになってて笑える。
そりゃ手ぶれもするさ。
しかし当時「なんで手ぶれ補正ついてるのにぶれるかなぁ」くらいにしか思わなかったし。
いろんな事を気づかずに全部カメラ任せの撮影だったしね…

ただまぁ　今の出費を考えると気づかない方が良かったかなとか思うこともあるｗ
もう戻れないけどね。

>>249
その通り。1000万画素の極小CCDｺﾝﾃﾞｼﾞが高画質だと思っている人が多いよね。

>>247
ボディ内モーターが使えないので殆どのレンズメーカー製ズームがＭＦのみの動作になる。
おまけに純正の単焦点もＭＦになる物が多い。85mmより焦点距離の小さいものは殆どMFかな。

1000万画素は、デジ一眼でさえなかなかうまくまとめきれてないからね。
コンデジの1000万画素なんて、開発現場は死にそうになってるに違いない。
コンデジならば600万画素くらいに抑えて、ノイズ処理なんかの完成度を高める方が絶対にイイ筈なんだけど、
高画素=高画質と信じてやまない人の数があまりに多過ぎて、高画素化しないと売れず、そっちの競争に行かざるを得ない。
すご〜く悪循環な気がする。
600万画素くらいでしっかりと根詰めて作ったコンデジ欲しい。

いや単純に数字でかけりゃ偉いと思ってるだけじゃないかな。
双眼鏡とかでも15倍とか喜んで買って見えないｗ
素直に7倍50mmとかにしとけばいいものを。

24-70F2.8も3倍
35-105F3.5-4.5も3倍
100-300F4も3倍
一般人は
28-300Ｆ3.5-6.3の10倍のほうが好き

うちのレンズは17-40に70-200のF4コンビ。
だからどっちも3倍以下なわけだ。
てことは便利ズーム用に買ったタムの
28-200が一番倍率ドンなわけだなww


でもやっぱり便利なんだよなぁ>>タムA03
値段の割りに結構写るし。

なんだっけ、ツァイスの出した1700mmだかの。
あれとかでも倍率で言ったら1倍か？

たぶんあんなの持ってたら
「2000倍くらいですか！？」とか聞かれる気がする。

ズームレンズ持ってねぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>258　漢だねぇ、１倍！

50ミリの34倍でいいんじゃないかな

>253
根を詰めてってのが具体的にどういう事かわからんけども、
一番近いのはFinePixシリーズじゃないかな。
あそこは徹底してるよ。
そんで600万画素でも結構売れてるんだから、
画素が多いのにみんな飛びつくとも言い切れないんでは？
まぁ全体から見れば多数派ではないけども。

ズーム倍率がどうだの画素数がどうだのなんてのは関係なくて
CMが菜々子ﾀﾝだったからｸｰﾙﾋﾟｸｰｽ買ったお。蛯（ﾟ�听)ｲﾗﾈ　　浅田選手（・∀・）ﾋﾞﾐｮｳ

>>248
D40ってボディ内モーターないのか。ずいぶん思い切ったな。
ちなみにMFレンズで露出計は利くのかな？45/2.8Pとかで。

>>263

CPU接点のある45mm/2.8Pなら露出計は動く。
普通のAi(-s)なら露出計は動かん。
ただし、D40には非Aiレンズでも装着できるけどね。

その辺がニコンは分かりにくい。
ちょっとシャレで買う気にならない。

スクリューマウントでもロシアンレンズでもAEできるペンタをみならうべき

>>266
完全な意味でのＡＥでは無いんだけどね。でも便利だよな、シャコッ！

完全な意味でのAEってなんだ？

完全な意味でのAEってなんだ？

絞り連動で、P-AEもシャッター速度優先AEも使えるってことじゃね？

たまたま同じ場所で撮っている亀爺からは「それ何ミリですか？」と訊かれる事は多いが、
それは単に話のきっかけで訊いているのであって、答えが0.5ミリであろうが
タウリン1000ミリグラムであろうが、どっちでもかまわない。

>>271 それ、何倍？

>>271
まあ、話の目的は自分の機材の自慢だから人の話なんてどうでもいいしな

FD150-600mmF5.6をつけてると聞かれないがED80-200F4.0だとよく聞かれる

>>271
「何ミリかだと？　失礼なことを言うな。１５ｃｍ以上だ！」って言い返してやれ。

”それ何倍？”と聞かれたら
”判りません”では、だめなの？

逆に600mmF4なんて付けて写そうと後から行くと
その場に居た爺たちが立ち去るのはなぜ？

ちゃんとお風呂は入ろうな。

このスレの住民も立ち去った模様

Canonのカメラ使ってて白レンズ使ってない奴恥ずかしくないの？

こないだ街中で白レンズ振り回してる>>280を通行人がみんな奇異の目で見ていた。恥ずかしくないのかな？

>>281
私も息子の運動会で長物振り回してたら「狙撃されるぞー！」って周りの友達が騒いでた。。。

白筒は時々天体望遠鏡と間違えられ

野鳥撮影は黒鏡胴のほうが気付かれにくい。

>>281
カッコばかり気になってまともな写真撮れない奴の僻みって概してそういう感じだなｗ

広角好きの俺は説明に困るんだよな、コレ。
面倒なときはファインダー覗かせるけど。

単焦点は1倍ズームだが、50mm を基準に何倍って答えりゃ良いのね。

だめだ。広角単焦点の立場がなくなる。ｗ

17mm＝・・・1/3倍？

マイナス３倍

必ずと言っていいほど、コンデジ所有者に何万画素？って聞かれる。

>>281
カッコばかり気になってまともな写真撮れない奴の僻みって概してそういう感じだなｗ

>>281
公園行ったら野鳥撮ってる人達が十数人いて、皆長玉だった。
脇で三脚無しでしょぼいSIGMA70-300で撮ってた私は恥ずかしかったよ・・・

>>293
写真は器材だけで決まるもんじゃないだろ
特に生き物相手の場合は。
気にすんな。

>>294
おまけにファインダーの広さ、連射スピードでも負けてたから、
結構きついっすよ・・・

｢そんなんじゃ撮れねえよ坊や｣
なんて声が聞こえてきそうな気までしたよ。

さすがにファインダーの広さは羨ましいw

そこでフルメカの銀塩に50/1.4とかで特攻すんだよ


…鳥はムリかｗ

「これを読め」とウッドノートを全巻渡すってのはどうだ？

STF持ってたら、それ何�oと聞かれた。135と言うと、自分はニコソの600mmを持ってると言われた。
おれのSTFとニコソの600mm、何の関係があったのだろうか・・・

イマイチだなぁ。

こっちが設定しているISO感度や撮影意図も知らないくせに、隣にやってきて
「この場合、絞りはどれぐらいでしょうかね？」
と訊く亀爺大杉ｗ

じゃあ何かい？　おれがｆ22ですよと言えば、おまえも同じで撮るのかい？
結局は話相手になりたいがためだけの、会話の糸口のためだけに訊いているのだろ？

あとさ、「どこからおこしですか？」
ってのもやめてくれ。
単に通りすがりのあんたに関係ないだろ？

>>301
だったら答えなきゃ良いだろう

6枚とかじゃ駄目なのか?

>「どこからおこしですか？」
韓国とか中国と言えば去っていくでそ。
もちろん、ニダニダとかシェイシェイという感じで答えなきゃだめだけどね。

わたしと同じ中国アルネ！　と喜ばれたら？

>>305　広島です。

ゼンジー北京のネタかよｗ

ゼンジー北京って何？

耳が大きくなる若手手品師の師匠だろｗ

それマギー四郎ｗ

２ちゃんねるでこんなこというのもなんですが、
全国１６７７万人のマジックファンを激怒させてしまってはいけませんので、
訂正させていただきます。

×マギー四郎
◎マギー司郎

おれ所有のレンズが最小12mm最大、1000mm(500掛けるテレコン2倍）なんで
83倍です。どうだまいったか！君のコンデジ12倍?ご愁傷様って
書いててアホらしくなったわ。倍率なんかどうでもいい。撮りたい被写体が
撮りたい構図と画角で撮れてれば。だいたい何倍とか聞く奴って
望遠馬鹿だろw?
だったら、何倍って聞いてきたら、君のカメラの望遠の2倍の大きさで
撮れるよとかイヤミッタらしく言い返してやれやって思ったりする。

テレコンつかえばコジデジでも24倍（35mm判換算35mmから）hはいけるけどね

一眼レフ使っている香具師には「それ、何メガピクセル？」って聞かなきゃ。
それで６メガだったら、「いまどき５Ｍや６Ｍじゃちょっとね・・・」と笑う。ｗ

一眼使ってるやつで、画素数が多い方が綺麗と思ってるバカは居ないだろう。

KissDの発売以降、「一眼使っているやつ」と「デジカメ使っているやつ」に
たいした違いはない。実際、一眼レフ嫌いの俺でも、今後は低価格小型一眼レフに
小さなレンズをつけてレンズ固定型として使おうと思ってる。

じゃ、今後「一眼使ってるやつ」に>>316みたいなのを含めないために、
「ちゃんとした一眼使ってるやつ」
「素人用一眼またはコンデジ使ってるやつ」
という風に言い分けるようにしよう。

持っているカメラで「素人」と「素人以上」を分けて、
自分を後者に位置づけて自己満足する香具師って、
まだいたんだ。生きている化石じゃね？ｗ

こういうときにどんなセリフが言えるかで
大人と子供の差がでるんじゃないの?

まあ、スレタイの「それ」がカメラではなくてレンズのことを聞いている可能性もあるので
つけているレンズの倍率答えて終わりにするけど

>>318
実際KissDXとその上の差がわからないなら、
まぁその程度だろうなw

「今日は撮りたい構図が決まってるから、ズームは持ってきてないんです。」

>>316
>小さなレンズをつけてレンズ固定型として使おうと思ってる。
ペンタ機にパンケーキか
それはそれでマニアックだな

200F1.8をみて、何倍ズームですかなんて聞かれた日にゃ
「200ミリですけどズームじゃないんです」
「えー、じゃこっちの100-300つかってみます？」
と100-300F4-5.6をさしだされても困る

>>318　ここはデジイチ板じゃないし、コンデジ板でもない。
変なもの引き合いに出して講釈たれる君が「素人以上」なのか？？？
残念ながら俺は君とは違うただの素人です、だってカメラで飯食ってねえしなｗ

Kissデジに、焦点距離300mmのレンズを取り付けた場合、
手ブレしにくいシャッター速度は1/480秒ではないでしょうか？
2-3日前に、キヤノソの相談センターに電話したら『1/300秒です』って！

私が間違ってるんでしょうか？

デジイチ、聞きもしないで、フィルムカメラだと思ってる人多い。

>>325
私も35mm換算の1/480秒だと思います、じゃ無いと極小CCDのコンデジでおかしくなるし

オレはノクチルックスと答えます

そもそもそんなこと聞く人自体いないだろ

50mmF1.0とか？すっげー

アユはエルマリート

ノクチルックスもライカですか？

いえｺｼﾚﾝです

重量はコンデジの５倍以上だな。ｗ

Ｆ１，２の方なんでそれほどでもないですよ

>>318
>持っているカメラで「素人」と「素人以上」を分けて

分かれてないぞ。
以上はそれも含むからな。

>>336
算数と国語は違うんだよ？

おやおや、最近のゆとり教育ではそうなんですか。
じゃ、算数は何語で習うんですか？


ハングル？

>>325
はい、間違ってます。

よこからだが

コンデジ持ち ： 素人
デジ一眼持ち ： 素人 と 素人より上のユーザー
と分けることでしょ

>>336が正しいｗ

素人、玄人はだし、玄人、趣味人、廃人、ｦﾀ、

あと？

そのレンズ、端から端で、何倍？

でいいの？

18-200/F3.5-6.3＝11.1倍
17-55/F2.8＝3.2倍
70-200/F2.8＝2.8倍
12-24/F4＝2倍

何倍かどうか聞いてもなんの参考にもならんことを教えるべきだな

>>344
一般的に倍率が高いほど画質は悪くなるわけだからなんの
参考にもならんこともない。殆どの場合質問者は「何倍の大
きさに見えるのか」と訊いていると思われるので、実際はなん
の参考にもならないけどね。

レンズを何十個も要らないのが
ズームのメリットかと・・

そもそも、コンデジ持ち歩く玄人もいるだろう
とマジレス

>>344
それが一番難しい
軽くあしらうのが一番

今度、レンズ一体型のデジカメから
一眼レフデジカメに買い換えたいんだけど、
１２倍望遠だったら、５５〜６６０買えば良いの？

24/2.8と300/2.8の2本。
これで12倍。

>>350
なるほど、ちょっと判った。
でも途中の倍率も欲しいな。

>>351
17-50/2.8と50-500買えば？これで約30倍だよ。
現実的には17-70と70-300か100-300あたりが一番まともな組合わせかも。

って言うか、選択の基準がネタそのものじゃないか？
まあ、50-500に2倍テレコンかませば(ry
でも、普通は撮りたい物に合わせて買うから、何倍とか意識しないよなｗと。

>>353
山歩きして、あるときは花のマクロ、
あるときは遥かな峰の夕日とか撮りたいのさっと。

レンズが交換できるカメラに、これ何倍？って聞くの
たしかに変だわ。

>>354
そんな超望遠レンズでさっと撮れないだろ

と言うか、望遠とか以前に50-500はかんなり重いからね。
コンデジから移行して直ぐにこれを買うと、持ち歩くのが嫌になりそうｗ
山歩きとかでサッとって事になると、SIGMAの17-70あたりがお勧めだな。

>>345
＞殆どの場合質問者は「何倍の大きさに見えるのか」
それなら、レンズの焦点距離×ファインダー倍率／50
で良いんじゃないの？

例えば D80(0.94倍) + 18-200mm なら、「0.34〜3.8倍に見える」と言ってやれば。

逆に、６倍ズームコンデジのマニュアルに、
”３５ｍｍカメラ換算３５〜２１０”って書いてあった。

これを参考に選べば良いんだな。

>>357
えらくファインダーのことを気にする質問者なのだな。
フィルムまたは映像素子の大きさで、写真としての結果はぜんぜん変わってくるというのにな

映像素子の大きさとか、解像度とかは別問題で考えないとキリないよ

三脚に載せたカメラを、黙って覗く亀爺亀婆もいるな。

望遠鏡で天体観測してても言われる。
わからないので「わからない」と答えてる。

まあ倍数に拘るなら18-200だろ。
ただいいレンズは少ないというかほとんどないｗ

>>361
ミラーアップしとけｗ

>>361
勝手に覗いたり、人の持ち物にケチつけたり
(これは安物だ、とか、若いのに良いもの持ってアンタには勿体ないとか)って
今まで、それはいくらなんでもネタだろ・・って思ってた。


この間、両方とも経験したw

>>365
早く死ねって言っとけばヨシ

D80撮影中、ZD持った爺さんが寄ってきて
「そのカメラ、いい画質なんだってねぇ」
って言われた。

あんま嬉しくなかったｗ

「その会社、大変なんだってねぇ」
と言い返してやれｗ

コニミノの甘Dにコシナの125mmマクロアポランつけて持ってたら、
知らんじいさんが、そのカメラなに?　って突然カメラを触ってきた。

でもって「なんだ･･･」って言って去っていった。
なんだよ、なにが「なんだ」なんだよ？　　うるせえよ

前に撮影してたら知らん爺さんが近寄ってきて、
いいカメラだねーとか話しかけてきて（Kissなんだが…）
勝手に触ったりして最後にはレンズを素手で叩いてきた。

キレそうになったけど、上手い事言って逃げた。

>>370
連投スマソ

キレそうになったのは漏れね。

＞キレそうになったけど、上手い事言って逃げた。

日本語がおかしいな。
上手い事言って逃げることが出来る余裕があるなら、
キレそうな状態ではないだろう。

>>372
ムカッとしたけど相手にしないで去ってったって事。

意味不明でスマソ…

いや、その気持ち痛いほどわかるが。
俺ならレンズを叩かれた瞬間、その爺の頭を叩いたかもしれん。

触るだけでも許せないな、断ってからならまだ分かるが。
まぁ断っても叩かれたらいくら何でもキレる。

でもま、うちの機材はそういう連中にはウケない物ばかりだから気にした事無いけどね…

いいカメラだねーなんて言って近づいてきた時点で
上手いこと言って逃げなきゃね。

ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ爺は害悪だな

>>369
マクロアポランタンの凄さ知らんとは、悲しいじいーさんだねー。
αだと、実は公式だとAS効かないことにはなってるが、実際は若干効くんだよな
確かさ。ある意味最強だよな。いや、最強はK10Dとのコンビなのかもしれんがな。

ま、亀爺どもはカメラ趣味同士では誰とでも奇策に話しあえることになってんだよ。

ヲタクのハシリ的存在だよな

>>374-377
皆様ありがﾄﾝ

ちなみにレンズはプロテクター付けていたが、指紋がベットリだった。

>>52
×　写るんです
○　写ルンです

てか
今しゃべりかけてくんな！
って感じだわな

そう言えばいいのに。

>>372
“〜しそう”という言葉の使い方を覚えよう。〜に到る手前でまだ余裕があるという意味だ。

キレそうになったのとキレちゃったのとは全然違う。
キレそうになっただけでまだ切れてないんだからおかしくないの。
“レンズ叩かれたもんでブチ切れて、上手い事言って逃げた”だったら辻褄合わんけどさ。

○　正常位で動いてたら果てそうになったんで急いで抜いて顔面にシャワーした
×　正常位で動いてたら果てちゃったんで急いで抜いて顔面シャワーした

>>384
おまいは怒り度0%からいきなり100%になるのか？

デジタル人間なんだろ

境界例？

逆に１０分掛けて少しずつキレるヤシの方が珍しいと思うがｗ
てか、見てみたいなｗｗｗ

>>388
同意。譬喩としても、語源的にも。

切れるって俗語は10年前には定着してたんで、今の消防や厨房は語源を知らないの鴨。
ま、語源を知ってるかどうかと使い方を知ってるかどうかはあんま関係ないけどさ。

切れるの語源は、西口プロレスのあの人だ・・・名前が出てこない・・・。
この人がTVで使う前には、「突然怒る」という意味では誰も使ったことが無い。
はい、これ本当！！

ぎっちり三脚が詰まって殺気立っている現場でも、「ちょっとココいいですか？」と
直前にやって来て平然と割り込む亀爺も多いな。　＠お召し＠葬式

「堪忍袋の緒が切れる」って言葉が昔からあるよ。

一眼レフを持ってる人に聞く奴は普通かもしれんが、
一眼レフに聞く奴は頭のおかしな人なので、
逃げた方がいいよ。

>>391
青田赤道なんて知らんだろうな

>>はい、これ本当！！

こういうこと言うやつはたいがいウソツキ

>>391
そしてその語源はひげ剃りのCMだと思うけどどうだろ？

>>393　音声付きかもしれんよ

>>397
その前に音声認識と人工脳が必要じゃんかｗ

つか、なんでそんなものをカメラに内臓する必要性がｗｗｗ

コンデジ厨「それ何倍？」
俺「え・・・（一眼に何倍って・・・おいおい）」
カメラ「はぁ？俺は一眼だぞ？何倍とかナメたことぬかしてんじゃねーよ糞ガキャ」
俺「ちょｗｗｗカメラ生意気ｗｗｗｗ」

昔カメラロボットってキャッチフレーズのカメラもあったよな。
もちろん、お話ししたり便利な道具を出したりはできなかったけど。

ニコン　1.5倍
シグマ　1.7倍
キヤノン　１倍　1.3倍　1.6倍

アユは２８ｍｍ

>>397
そういえば、昔合成音声が「フィルムを入れてください」とか「ストロボを使ってください」
などと指示してくれるカメラがあったな。一眼レフではなかったけど。

シロナガスクジラは３０ｍ

>>403
まじ？そんな恥ずかしくてうるせーのイヤダｗ

>>405
桑原法子の声ならおｋ

>>400
昔、大阪万博で　カメラロボットて言うのがいたなぁ
フジパンロボット館だったかな？

野島昭生の声ならおｋ
「バッテリーが切れかかっていますマイケル」

大平透の声ならおｋ
「なお、このカメラは自動的に消滅する。成功を祈る。」

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　　　　　ヽ＿＿＿） ノ　　　 ＼／　　　　　　　|　　　/　

>>408
バッテリーがおしマイケル

５Ｄなら等倍
ニコンなら1.5倍
って応えたら間違いじゃないでしょ？

nikonは1.6倍じゃなかったけ？？
おれは蓑ウザーだから1.5倍

ニコンは1.5倍です。

ニコ、コニミノ&ソニ、ペンタ、フジは1.5倍。
キャノ大衆は1.6倍。
シグは1.7倍。
オリは2.0倍。

>>415
マミヤZDは？

｢ズーム側｣とか｢ズーム端｣って聞くとモヤモヤするんですが、このスレに混ぜてもらっていいですか？

テレたんでいいですか？

デキさんでいいですか？

日テレズーミンでいいですね

>>407
あー
なぜかそのロボそれに撮ってもらったらしき写真が残ってるよｗ
「ロボットが撮りました」ってすぐ分かるようなダサいデザインの枠に収まってたわ

結局、シグマの１８−２００買うた。

んで質問なんだけど、
これ一本ですむのに、レンズたくさん買うのなぜ？
解像度とかＦ値とかがそれぞれ良いのかな。

>>422
解像度とか周辺の描画に関しては、実際に作例を見ないとわかんない
だろうけど、F値に関してはカタログで分かるだろ？

>>422
私もシグマ18-200mmF3.5-6.3買ったけど、エッヂが立ちすぎるね。
純正18-55mmF3.5-5.6でF5.6まで絞った方がクリアな妻のヌードが撮れるみたい。

うｐしてもらわないと、よくわからんな。

どうせデカイ一眼を買ってるってのに今更レンズ一本で持ち歩こうってのがわからんな
コンパクトに持ち歩きたいならコンデジ持った方が良いじゃん。

画質の悪い便利ズームも便利な事はあるけど、折角画質が良い一眼を持ってるなら画質の良いレンズ使いたいじゃん。
そゆ事でね？

うpはちょっと待ってくれ！仕事中にそんな画像編集出来ん。
18-200mmは便利ズームだけど純正50-200mmをやめて買った理由はある、画質面で望遠側は大差なかった！だから買った
ワイド側は純正18-55mmが断然諧調表現が豊かだ！シグマはエッヂがきつすぎで絞れない、諧調を残しつつシャープには無理
でも外出時は便利よ

うｐしたぞい
http://kasamatu.o0o0.jp/pochi/src/hajime6900.zip.html
左が純正、右がシグマ
撮影条件は同じ 18mmワイド端、F5.6 1/30 フラッシュON

PASSは

ist

デリるのはええYO

>>428 直りんダメですね
カサマツさん1M　hajime6900.zip

デリるのはええYO

>>422
50/1.4とか使ってみろｗ使えば解る。

各社純正85mmとか135mmとか使えば写りの違いに愕然とすると思うが。

コンデジ　→　一眼Ｋ１００Ｄなんで、
映りの違いはお腹一杯ですもんで。

たぶん、次のイライラ来年ぐらいかな。

写りの違いでなくても、
マクロや超広角等あるから、とても18-2001本ですまないよ。

>>428
　かわいい赤ちゃんですね

しばき倒したい

>>436
77mm買えとは言わないから、50/1.4買ってみろよ。

>>440
買うとどうなるのかな。
ロウソクで写せるってやつ？

age

コンデジの１０倍って一眼の何ミリ？

>>443
機種による。
・・・というかその訊き方は一眼に「それ何倍？」って訊く奴と同レベル。

素人ゆえ、mmはなんとなくわかっても、倍の概念がわからないんだけど・・・
35mm換算1.6倍の撮像素子で35mmのレンズは1.6倍？

普通38mmから始まって10倍だから380mmじゃね？

俺は18-70と70-300持ってるから
18-300で・・・何倍だ？

さんびゃくわるじゅうはち

>>448
そんなことを聞きたい人はまずいないだろ
質問の意図を理解しない無能な人だと思われるよ

縦と横と対角線の画角で表現すればいいのにね。

みんなズーム比のことだって解釈するんだね。
双眼鏡とかの倍率と比べてるんだと思ってた。
200mmとかで「4倍」って答えると
「望遠レンズって大きいのに、大したことないんだな」
って顔をされる。

そうだよ、だから俺は普通に風景撮ってるんだ。
パイチラの乳首をどアップで撮ってるんじゃない。
わかったら邪魔だからあっちいけ。

>>449
マジレスかよ…

>>452
マジレスされるのはネタとしてつまらないから。

「何倍」と言う言葉も定着化したらmmより一般化するかもな
同僚にすべての物事を円に換算して考えるヤツいるけど人それぞれだな

仕事間に合わなくって手伝ってもらったんだけど夕方までに必要だったんで
俺「結構あるけど、どれくらいかかる？」　友人「８８２０円」　時間聞いてるんだよ

そう言えば、双眼鏡も「倍」表記だったよな、たしか。

>>454
最後まで読んで理解できたけど￥の話だったのか。
てっきり俺は○の話しかと思ったよ、大マジで。
どうやったら物事を丸で考えれるのかと、円周率とか
関係あるのかなと考えてしまった。

>>455
「￥」って書くべきだったなスマン
「回」に換算して考える女と付き合ってたこともあるぞい
初めて家まで送って行った時の話だけど、夜中だったしどれくらい遠いか不安だったんで
「どこら辺？どれくらいかかる？」って聞いたらよ〜
「４回分くらい！」こいつ笑顔で答えた。。。後で聞いたらセックスする回数らしい。。。
する時間なのか？する疲労度なのか？ようわからんけど納得した。

と、話は大きくそれたけど「倍」もそこそこ浸透してると思う。

>>454

双眼鏡の「ｘ倍」表記はｘ倍でいいんだよ。 アレは虚像を拡大してるからさー。
肉眼で見た像（っつーかテキトーな筒に度なし素通しガラス入れたもんの像つーか）を
何倍拡大するかの表記だからさ。
ニコン双眼鏡の８倍とツァイス双眼鏡の８倍で像の大きさが違うわけじゃないから。
んでもって８ｘ２５みたいにちゃんと双眼鏡性能として大事な対物レンズ（前玉）口径も合わせて表記する慣習も根ついてるしさ。

カメラの売り文句でｘ倍が定着するにしても、せめてたとえば、１２ｘ３５mm(35mmからの12倍)　とかスタート焦点距離もあわせて表記する習慣にならんもんかなぁ。

高校写真部の時は友人によく聞かれたよ。>>451と同じ感じ
松下がＣＭで「広角28mm」って売ってるけど、わかる人少ないんじゃない？

今試しに写真知らない人に聞いたが
「2.8cmの距離まで寄れるんじゃない?」
と言われた。

>>457
「肉眼で見た像」ってのは何mmだ？もとい、何mm相当だ？

>>460

そんなもんオマエの目玉を実測してみるしか知る方法ないだろ。多分かなり個人差大きいぞ。

だから双眼鏡みたいな光学系は虚像拡大系なんだってば。
何�oつーような焦点距離は無いんだよ。（ためしに双眼鏡の後ろに紙置いて前後してみろ、どこにも像は結ばないから。）
カメラでもテレコンに焦点距離なんてあるかよ？

だから双眼鏡はｘ倍に口径ｘミリってスペック表記で十分OKなのさ。

それともプリズムから後ろの接眼系取っ払った対物レンズの焦点距離でも知れば満足かい？

>>461
もうちょっと話付き合ってくれい

デジイチのズームレンズに右目をあてて、左目で実像を見る。
右目と左目の像が同じになったらシャッター切ってExifで焦点距離確認。
したらば、31mm。135換算で、46.5mm　俺の目は46.5mm相当？　これでOK？

ちょっと修正、ファインダー倍率0.85だから　54.7mm　か？　

前群繰り出しは焦点距離も微妙に可変(特に近距離)だから
その辺の補正も頑張れよ（笑）

う。。。たしかにバリフォーカル。。。どれくらいの撮影距離が妥当なのかーーー
降参しますた

ﾜﾛﾀ
結果が50mmにならなかった人は、肉眼の倍率が普通の人と違うってことでいいのかな？

馬鹿ばっか

ファインダー像の大きさを比較する時に 35mm 換算は不要では？
プリントや画像表示の出力サイズが決まっているなら換算が有効だけど。

オイオイ（ｗ

カメラファインダー片目でのぞいてもう片目で同じ大きさにみえるようにするってえ、>>462のやった実験君遊びは、
撮像レンズによるファインダースクリーン上に結像した像の大きさと、
ファインダースクリーンの大きさとファインダー光学系の倍率　ってのが全部あわさって
結果として入り口から出口までほぼ等倍（一倍）になってる虚像光学系が構成されたってだけだ。

どれかが違えば全部違ってくるわけだから、それでオレの眼の焦点距離はナニナニ相当とかいったってあんまり意味無いぞ・・・。
っていうかその数値を知ってどうしようっていうのだ・・カメラのファインダに2倍のマグニファイヤつけたらいきなり
その換算焦点距離とやらは半分になるんだがそれでいいのかい？？

(参考までにここの話の脈絡とは「まったくぜんぜん関係のない」データなんだが一応かいとくと、
　人間の目についてるもろもろ（角膜だの水晶体だの）トータルを合算した実際の凸レンズとしての焦点距離は
　無調整時だいたい１６ｍｍ近辺だそうな。もちろん個人差とか人種差とかいろいろあるから前後するが。）

>>462-463
そもそもファインダー倍率の○○倍ってのは、50mmレンズを付けたときに
ファインダー像の被写体が肉眼で見た被写体に比べてどれだけのサイズに見えるかという値だから…

>>465
試すなら無限遠かと。
カメラの仕様のとこにも「50mm F1.4 ∞時」とか書いてあるっしょ。
レンズの焦点距離も無限遠が基準だし。

>>466
視度調節の位置も関係するぞなもし。

>>469

人の目は16mmって書いてあるけど、角膜を35mm換算すると約50mm！でいいのか？
実際、50mmくらいに見えるんだろ？マグニは付けたら倍率も換算に盛り込むよもちろん！

「数値を知ってどうしようっていうのだ」って言っても、、、、、、、好奇心！
それじゃダメか？

ファインダ倍率と画角を混同してるような気がする…

>>471
両目だと35mm相当説もある。

ネタスレがいきなりなかなかの展開に。

感覚的には40mmあたりが一番しっくりくるんだが
35mmは両目だと狭すぎ、片目だと広すぎ

>>437
ほう！たしかに両目だと画角が広くなるな！なるほど！
しかし、ワイドにならないか？上下の画角は変わらないんだから　？？？
人の目って4:3なのか？3:2なのか？16:9なのか？そこら辺も問題か？？？

C-2100UZは１０倍と答えた

>>472
馬鹿が最初に35mm換算とかしてたのに、ツッコミどころが多すぎてそこまでツッコミ切れてなかったのが、痛かったな。
誤解したまま訳わからなくなってるっぽい人まで居る。

訳わかんないから焦点距離じゃなくて角度で議論汁。

しゃあない。

とりあえず、人間の眼の画角を求めるなんて、ナンセンスなのです。
昔、教習所とかで聞いたことない？スピードが上がると視野が狭くなるって。

そもそも赤道径約24mmの眼球の内側に網膜が張り付いてるわけだけど、
その中でもはっきりものの色や形状やdetailを認識できるのは、
黄斑と呼ばれる直径約2mmの領域だけ。
要するに、それ以外の部分はボケてるわけです。

ではどうして約43mmなんていう視野が成立するのかといえば、
それは端的に言えば脳味噌が頑張っているのです。
たとえば、広い視野をscanし、それを統合したり。
だから、その約43mmというのは、あくまで人間がぱっと見たときに意識にはいる景色の範囲なのであって、
少なくともカメラのファインダーみたいなものを使って人間の視野角を測定するのは、
難しいのではないかと思われるのです。

では、「右眼のファインダーの視野と左眼のファインダーの視野が同じ」になる焦点距離とはなにかといえば、
そのカメラのファインダーの倍率が1.0倍になる焦点距離そのものなのです。
だから、50mmレンズをつけたときに0.85倍のファインダーでは、
理論上、50×0.85=40.25mmで左右の視野が同じになるはず。
そうでないというのは、あなたの眼がおかしいか、カメラのファインダー倍率が鯖を読んでるかw

訂正orz

> 右眼のファインダーと左眼のファインダー

ではなくて、

> 右眼のファインダーと左眼の肉眼

結構あやしいので、間違いがあれば訂正よろ

また訂正。

等しくなる焦点距離は50÷0.85=58.8mmだ。

…吊ってくるorz

画角なんて個人差だろ
知り合いで視野狭窄症のオッサンが居るが、別に望遠になってるわけでもないらしいし

結論：どうでもいい

>>480-482
あのな〜、実際、穴から覗くように見て画角をふさいでも大きさ変わらないしよ〜
肉眼と同じ大きさになる焦点距離があるわけだしよぉ、隣の同僚で試してみたけど
変わらない数値が出るぞ！！！個人差って言ってもほとんど無いんとちゃうか？
>>483
の言うとおり、画角が変わってもイメージサイズは変わんねんだよ、視野狭窄症でも
同じ実験したら同じ結果だと思うぜ、目自体は基本設計同じだからよ〜
個人差を生み出すのは脳の性能だろ？今回の実験じゃ脳はほとんど使わなえしなｗ

カメラを変えてやってみたか？

50mmで撮影した写真を、おまいらはどんなサイズの紙に印刷して、どのくらい離れて鑑賞してるんだよ。

>>487
そんなことするから、サイズとか鑑賞距離とか変な話になるだろよ
ファインダにぴったり当てれば個人差も吸収出来るだろ？それでいいじゃん
>>486
あいにくほかのデジカメはファインダーがない（汗）

>>488
ところで、「左右の視野が同じ」とは、具体的にどういうことなんだ？
見えている範囲？それとも、同じものが同じ大きさに見えるということ？


要するに、あんたはカメラのファインダ倍率を測定しているに過ぎないって言いたいわけだよ、俺は。
それはわかるかな？

>>488
例えファインダに眼球を密着させたとしても、眼球そのものの個人差や脳の個人差がある。

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[夫婦財産契約登記]
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません
夫婦の財産についての法律です。夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません

狙撃は女子のほうが強い。男は、ノイローゼになってやめてしまうが
女は何人殺してもノイローゼにならない。そして、骨盤が安定しているため

ナチスの拷問で、女の拷問の残虐非道さを見て、拷問をしていた男達もひいたという
拷問しながら楽しそうに笑みをうかべていたそうだ。罪悪感や引け目が無い

・有史以前が女尊男卑の時代だったことを指摘したのは、スイスの学者バッハオーフィン
アマゾン女族の女王は、法律を定め、女には従軍させ、男たちには卑しい奴隷の仕事を課した。
男児が生まれたら、脚と腕を不自由にして、戦えなくした
・王位継承権が女性にだけあったという事実だけから考えて、古代エジプトでは女性権力が非常に大きかった。
男女平等どころか、かなり女性上位の社会であった
・日本国でも卑弥呼が女王。
・昆虫などにいたっては、オスカマキリはメスに食われてしまう。

女は虐げられてきた？父系社会など人類の歴史から見ればほんのわずかな期間に過ぎない。むしろ・・・

>>489 >>490
んじゃ、なんで左右同じに見える焦点距離があるんだ？

その焦点距離にファインダ視野率と倍率を考慮したらそれが肉眼同等の焦点距離
（厳密には焦点距離に換算された肉眼の性能）だよな？

結局、同僚3人に実験してもらったけどほぼ同じ51.1mm〜54.7mm。合ってんじゃねえの？
あとな〜視野をある程度ふさいだファインダーでは、脳の個人差は出にくいだろ？

↑の「結婚を迷っている若き独身男性諸君」嵐かと思ったけど読んだらおもろかったｗ

>>492
んー、だからファインダー倍率ってのがそもそも人間の眼が基準だから…
645でやれば80mm、67でやれば100mmになると思われ。

>>493
うんうん。645や67はでかいからな〜それは納得。
だから、最初から135換算って言うとるやないか〜！わざわざ35mmに換算してるやろ？

>>494
いや、だからさ、あの…
ファインダー倍率ってのは50mmをつけた時に人間の目で直接見たときの何倍のサイズに見えるかって値だから
「ファインダーと同じサイズに見えるから人間の眼は○○mm相当」ってのはループしてるってことなのねん。

いわゆるファインダー倍率とは、50mmレンズをつけて右眼でファインダーを覗いたときに、
左眼の肉眼の像の何倍に見えるか、ということを表す。
だから、x0.85のファインダーでは、50÷0.85≒58.8mmで、同じ大きさに見える。
この場合、焦点距離のみに依存していて、画角は無関係。

ということで、35mmに換算するのは馬鹿のやることだ。
わかるかね？

>>495 >>496
「50mmをつけた時に人間の目で直接見たときの何倍のサイズに見えるか」

ようは、計算していったら135換算50mm付近に絶対なるようにカメラは作られてる
そう言うこと？

一眼レフに「それ何倍？」って聞く奴 は、ズームの焦点距離の比を聞いてるだけだと思うのだが。

だんだん飽きてきたw

>>498 肉眼の何倍って聞いてるんじゃないの？

>498
やっと俺と同じ事を思ってる人が出てきてくれた
誰もココで話してる様な事は求めてないよね。

100-300なら3xだべや、ね。

>>501
　「ヘぇ〜そんなに大きいのに3倍なの？」と言われたら
　　奥様がた素人が、単に倍率だと思ってない証拠だｗはははｗ

>>497
違う。まずは、換算してはダメ。
少なくとも135以下のデジタル一眼レフのファインダ倍率は、50mmレンズをつけたときのもの。
これはたぶん、50mmレンズが標準レンズであった時代の名残なんだろうね。
で、今でもファインダ倍率の基準として50mmレンズが使われている。換算は、しない。
あくまで像の大きさの指標であって、画角とは無関係。
だから、倍率だけで語るなら、4/3のE-300の等倍ファインダーのほうが、
135フルのEOS5Dの0.71倍のファインダーよりも大きくなる。
ちなみに、マクロの最大撮像倍率なんてのも同じ原理だけど、それはおいておく。

で、それでもE-300のファインダがEOS5Dのファインダよりも大きいという人はいないよね？
それは、そもそもファインダというものが、四角い穴を通して世界を見ているから。
その四角い穴のサイズはたしかにEOS5Dのほうが大きいから、そっちのほうが大きなファインダになる。

>>503
?????????? ?????????? ？
ちょっと難しい。。。E-300に50mm付けたら100mm相当になるけど、、、
それは考えなくていいの？

で結局、E-300とか、EOS5Dで実験すると50mm付近になるの？
これまでの話を統合すると50mmにならないと可笑しいような気もする。。。

視野とか、35mm換算とかいう話→画角の話
ファインダー倍率とか、50mmが基準とかいう話→肉眼で見える像の大きさの話

この話はまったく別の話だ。
完全にごちゃ混ぜじゃねぇかｗ
いい加減区別してくれよな！

>>503
ファインダの大きさ（広さ）の話だけど、フルサイズは4/3より
広い範囲が写る＝ファインダにも広い範囲が見えてるはず
と考えると
（仮に5DとE300のファインダ視野率がどっちも100％として、）

5D・・・像倍率0.71倍×クロップ率100%　＝仮に71%という言い方にしておく
E300・・・像倍率1倍×クロップ率（素子サイズ比）50%　＝50%

でおよそ7/5だけ5Dの方がファインダが広い　という計算で
あってる？

なんで35mmを１００％の基準にしたがる？
じゃ、中判のファインダー視野率は２００％とかいう話か？

分かりづらかったようでごめんなさい。
506はこれまでの目の焦点距離の話とは別の便乗質問です。
で
視野率：撮影範囲とファインダー可視範囲の比
クロップ率：同一焦点距離レンズでの画角の比
　　　　　　　（506では35mm判を100%としている）
は別もんですよね。
どっちも100%とか表記してるので紛らわしいですが
クロップ率は、2:1の比なら数値は何でもかまいません。

ファインダーが広いか狭いか、スペックから分からんもんかと
以前から疑問だったもので。

で、結局は一般素人はLUMIX基準じゃないのかね。
LUMIXは、12倍で430mm　あるから300mm付けてたら8倍！で話は通るんじゃないの

>>509
フルサイズのデジイチ使ってるのか？

スレチですまんが　ちょっと書かせて

こないだ　
K10Dで撮ってたら
「感度いくつですか？」って女の子に聞かれた
「１６００まで」って答えたら　「へぇ」って

その子の持ってるカメラの設定だと
「３２００」になっててところかまわず「３２００」

とりあえず明るくなってればノイズとか関係無いっていうか
感度が高ければイイ！って思っているようで

そういうのってＣＭとかに植えつけられてるのかなって心配になった

「君がセクシーになればもっと感度は上がるよ」と

>>511
別に本人がそれで良いと思ってんなら良いんじゃないの？

>>511
一般的に感度上がるとレンジが狭くならんか？

>>511
等倍で見なかったり、ノイズとか気にしない(というか気づいてない)のであれば3200の方が幸せかもね。
日中で明るいレンズで撮ったりすると凄いことになりそうだが…。
っていうかそういう人はフルオートか…。

>>510　スマン135換算で300mmでんな

旧600万画素デジイチなので、基本感度ISO200なのだが、「100使えないとノイジー」と
馬鹿にされたよ、基本感度なんだから、お前の100と変わらんと言っても聞く耳もたず
1000万画素化して受光面積減って感度が100に落ちたの知らんのかねぇ〜
これって、結構カメラマニアの掲示板での出来事なんよ

>>511　F30ならOK

よくわかんない文でしたが

3200まで設定できたとしても、通常の撮影状況であれば
ライティングでなんとかするとかして
高くとも〜４００までくらいで撮影すると思うんですが

その女の子的には感度が高ければ明るく撮れると思っているようで
その子のデジ一（ＮＩＫＯＮだったかな）は感度は３２００固定で、
モードはオートでした

女の子的には　明るい暗いっていう判断が最優先で
短絡的に明るくできる感度をがっつり上げちゃって
なんていうかデジ一勿体無いなと

というわけで
「それ何倍？」でなく　
「それ感度いくつ？」って聞く女
もいますよと…

>>512
撮りながら「カメラの感度上げなくても、十分に高感度だからっ☆」って言っときましたｗ

>>517
NIKONは、ISO1600間でしか無い

ただ、D40,D80,D200 は1600から1EV増感出来るけど普通の設定じゃ出来ない
よって、、、

ネタか？

NICONだったかな　だからネタじゃ無いんじゃない。

あ〜ナイコンねｗ

欧米か？

>>518
女の子のカメラはＣＡＮＯＮでした

>>522
あのね。。。
CANONも基本的に、ISO1600までしか無〜い

ただ、30D,20D,5D は1600から1EV感度拡張出来るけど普通の設定じゃ出来ない
よって、、、

ネタか？

次のつっこみ期待してるよｗ

>>523
あれ？できないの？

ってか、ネタじゃないんだけど…

つか　むしろ人の話をネタにしたいのはなぜ？

>>524

ちゅうか、ペンタ以外ほとんどデジイチは、ISO1600以上は拡張パラメータなんよ
プロでもよう使わん機能なのにさ〜、、、女の子がいじる領域ではないと思われ。

ネタの方が面白いと思う。誰か面白い突っ込みをーーーplz

コンデジでISO320オチきぼんぬ

ナイコンと聞くとPC8801やFM-7を思い出す

ＦＭ8や8001だろ。
今ならエアコンってことになるのかｗ

FM7買えなくて、MZ買った口。。。orz

ＰＣ５０００買った俺は超マイナー

>>527
ナイコンと聞くと、ポール・サイモン「僕のコダクローム」を思い出す。

コダクローム　と言えば、　エクタクローム

>>522-531
ｺﾞﾒｿ急いで書いたから間違った。

PC100ほしかったなぁ

あのディスプレイが縦になるやつ！？　憧れやったなぁ

>>535
無理して買わずによかったなｗ

そうそう、縦になるやつ
店でいじりまくったら店員に怒られた
それからnec嫌いになったw
あの時代はepson厨だったな

あれ？
PC100当時って互換機あったっけ？
ってｽﾚ違い棚、ｽﾏｿ

おまえら、マジ買わなくて良かったよなｗ
でも、あの１００万もする粗大ゴミを実際に買った人って居るんだよなぁ
ナームー

>>538
あんなの買えなかったよ
その後98が安くなってPC286が出て、PC286UVを買った。

>>539
今思えばもっともだが、やがて80386のAT互換機とナナオ15インチを120万で買ったんだよw
売ったらモニタのほうが高く売れたよw

スレ違いだった。すまない

連投ｽﾏｿ
UVじゃなくPC286USだった

何倍なんて聞かれたことないな。
現像どうするのって聞かれたことは多いけど。
で、どういうときに聞かれたかと言うと、オマンコ写真を撮ったときだ。
ほとんどの女の子はデジカメ＝コンデジと思っているようだ。

そういえばよく
それフィルム？って聞かれる

長玉つけてるとプロかと聞かれる

そらまぁハスキー5段に銀箱かかえてりゃ変態だけどよ・・・

VR70-200付けてると、よくプロと間違われる。
隣の70-200ISを差しおいてもｗ

素人目にVR70-200の方が高そうに見えるんだと。
あっちの方が高いのに、かわいそうｗ

関係無いけどアジア大会の報道のカメラがずらっと並んだ写真が新聞に出てたが
8割方キヤノンのカメラでそのうちレンズはみんな70-200 2.8Lで吹いた
IS付かどうかはまではわからんかったがスポーツ写真には使いやすいんだろうか

キヤノンのレンタルだろそりゃ

鉄道・航空・バスと撮ってるがキヤノ70-200の白玉が過半数だな
FD150-600の白玉構えてる俺がやたらデかくて浮いてるｗ

包茎レスすんなｗ

ほ

「そのカメラいくら」てきかれるけど
ボディの値段を言えばいいのか
レンズを含めた値段を言えばいいのか、どちらだろう

>>551
俺は一眼ユーザーじゃないが、一眼ユーザーはその質問されると
うれしそうにする事を俺は知っている。
だから値段知ったうえで聞いてあげてる。
友達はいない。

倍率なんか聞かれないな。
聞かれるのは「何それ？」だ。

レンズベビーだけどな。

>>553
そりゃ、知らない人から見たら「何それ」以外の反応は出てこないだろうなぁ

とにかく俺はまず定価で答える、ｾｰﾙとかﾎﾟｲﾝﾄ・ｵｸの情報は先の話

抽象的に聞かれたら全て込み込みで、メディアやその場に無い三脚も込み込み

なるべく高く高く言ってあげてる

普通にレンズだけで50万くらいいくだろ

>>551
お前A型だろ
普通そんなことで悩まねぇよ

>>557
かといって「１００万はしないよ。」とかA型ライクなジョークで
微妙な空気を演出されても周りの人間はフォローに困るわ。


>>551
本体１０万、レンズが今付いてるのが５万。
とかいえばいいんじゃないの？

っていうか、値段を言っても、返ってくる答えは、
「へぇ。。。」か「高っ！」のどちらかだからな。

本体十万か、安いなw

カメラ通から見たら安いが、一般人から見たら高いだろ。
何、カメラごときに10万も？みたいな。

>>559
いやいや、突っ込むのはレンズ５万の方だろ

>>559-561
サ、サブのカメラなんだからね！

っていうか、例で出した値段にそんなにつっこむなよｗ


言っとくが、わしは貧乏人じゃないぞ。
ヴァイオリンあたりの世界だと、アマでも
「150万ですか、まぁまぁ普通ですね」って言われる
からな。 覚えとけよォ。 ・ﾟ・(ﾉД`)ｳﾜｰﾝ

ヴァイオリン百五十万か、ゴミだなw

キチガイばかりだな
値札でも貼ってろ

とさか先輩を思い出した。

言うだけならただだからな

しょうがないさ。
カメラマニア＝スペヲタ
趣味は機材自慢

カメラ屋の話だと、フラッグシップモデルなんか、高い方が有り難がって買っていかれるから、
絶対値段を下げれないらしいｗ

ハッセルにフェーズワンＰ45=ｳﾝ百万。

それ何倍？

>>546-548
キヤノンの白レンズとニコンの黒レンズが並ぶと、実数以上に白レンズが多いように感じる。

白は膨張色だからそう見える

もれのさんにっぱも膨張しそうです

>>572
残念ですが買い取りはもちろん引き取りもできませんね。
AFの酷使が原因と思われます。

等倍だお(^ω^)

おれ、自分の耳にあててるヘッドフォン、ちょっとずれてると見えるよ（・∀・）
作業してるとき目の端に黒いものが映るんで、得体の知れないものが覗き込んで
るんじゃないかとﾏｼﾞ心配した。

ヒラメ顔？

ごめんなさい羊です

>>575
そういう時は　「お帰り下さい」　というと霊界へ帰るらしいよ

俺のオヤジは画素数を気にし
うちのオカンはひたすら高倍率を求める

>>579
値段の高いカメラがいいカメラだ！ とビシッと言ってやれｗ

>>571
なるほどそういうことか。
スポーツ観戦とかすると、９５％以上白いレンズに見えたりするけど、気のせいなんだね。

実際に数えてみるとわかるよ。
半々くらいだから。

兄が某大手で新聞記者やってるけど、社用カメラは全部ニコンらしい
個人的にキヤノンも使ってる人多いらしいけど、勿論ペンタは皆無

白が膨張色というより
黒が背景やカメラマンにとけ込んでそもそも見えないって事もあるんじゃないJAROか

一眼レフってなんですか？

一眼レフの”レフ”ってメインミラーの事だったんだな
最近になって知った
いままで何のことか理解せず言葉使ってたよ

へぇ…

reflex

何で単眼じゃなくて一眼になったんだろう？

単眼鏡-双眼鏡

一眼レフ-二眼レフ

相対するもののちがいからじゃないかな？

そういえば小学校の頃、交換レンズを何個も繋いで望遠にすると信じ込んでいた奴がいたなぁ。

上手くやると、テレフォトタイプの望遠レンズになるかも

テレコン繋いでなら出来るが…

繋がずにむしろ話して肉眼で覗けばガリレオ式望遠鏡に

天体望遠鏡って口径がメインスペックだよね。そんでアイピースは焦点距離。
でもフィールドスコープのアイピースはなぜか○倍って表記がメイン。
カメラのレンズは大口径と書いてあっても、口径何ミリってのはあまりウリにしてない。
フィールドスコープはＦ値がなんだかよくわからない。コンデジとの合成Ｆ値とか。
俺は混乱している。

下のほうで盛り上がってないでage

知り合いに「3倍で足りる？」って聞かれたが3倍がどれくらいかわからない・・・

まさか「しおぎん」の旦那じゃないだろうねｗ

3倍って言っても17-50もあれば100-300もあるし、170-500なんてのもあるからね。

>>597
そりゃ困った質問だなｗ
で、どう答えたんだい？

35mmまで伸びるか答えとけ

35mmの何倍まで

>>600
597「300mmあれば十分だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

一眼レフに尋ねても、カメラは答えてくれないと思うがw
あっちの人ですか？

>>604
心がこもって無いからだ

>>604
そうか？
俺のカメラは、ちゃんと俺に応えてくれるぞ？

３倍：ふーん普通だね
１０倍：ほー凄いね俺のと同じだよ
１８倍：そんなんあったの？
１倍：何それ
11mm：はい？

こんなもんだろｗ

デジスコ始めた鳥爺ほど、倍率倍率と聞いてくる気がする。
1倍と言うと、しつこく突っ込んでくるのも鳥爺ならではだ

400mm短焦点とか理解できないのかｗ

>>608
双眼鏡や望遠鏡の感覚で聞いているからじゃないかな？
俺も、双眼鏡などの倍率が理解できなくて、「それ何�o？」て聞いてしまったことがあるし。

それ何mm？と聞かれて35mmとか58mmって答える奴いねえかな

望遠鏡や双眼鏡では、倍率より口径が気になってしまう俺星撮り屋

>>607が微妙にずれてる件

>>613何倍に？

>>610
大雑把に双眼鏡の倍率に50（ペンタファンの場合は43）を掛けると
135mm換算になると理解してるんだけど、間違ってるかな？

>>612
あと、口径ってカメラレンズで言うところのF値に換算できるのかな？

さっき５Ｄ持ってて聞かれた。
　「それデジガン？」
　「？？？？？！あ、はい･･･」

なんだか会話が成立した。

口径が大きくなってきたらF値より口径で書いた方がわかりやすい

わかりやすくはない

>617
5D買って本当に良かった

>>616
絞り値(F値)=焦点距離（f）÷レンズの口径（D）

口径と聞いて即レンズの長さに思いを馳せてしまう俺艦船ヲタ。

大きすぎて私の口径に収まらないわ

しかも焦点距離も長すぎで喉につまりそうなの…顎も外れそうだわ…

>>ID:R/8P3YBf0
ちゃんと恵方を向いて、
喰いきるまでは一言もしゃべるな。

俺のは硬茎

>>621
うん、するってーと、双眼鏡の焦点距離は倍率×50で導き出すのかな？
かなり大雑把になりそうな気がするんだけど。
双眼鏡の“倍率”の基準値みたいなものってないのかな？

どうせ俺のは短小点さ

あれだよな、人のバイクをみて
「それ何cc？」
って聞かれるのと似ている。

>>627
倍率 (m) ＝ 対物レンズの焦点距離 (f）÷接眼レンズの焦点距離 (fe）

どちらかの焦点距離がわからないと計算は無理かと

悲しいーときー
「双眼鏡は小さいのでいいが、ただ、倍率は大きいのがいい」と言って買って
晴天の時しか見られないのを持ってるひとを見たときー

>>630
なるほど、やっぱりそゆことですね。
何となく分かりました。ありがとうございます。

私も何にも知らないド素人で、ずっと気になってました。
一眼レフの望遠レンズって、どうやって何倍とかわかるのだろうと思って全部読んだのですが、○○mm○○換算だ。答えようが無いと…と難しすぎて結局わかりませんでした。
逆にみなさんが更なる望遠レンズ（コンデジでいう倍率の大きいもの）を購入する時はどの数値を意識して買うのでしょうか。
カタログ見て“こっちの方が大きく写るな”って比較する場合は、どの数値が勝っているからそう決断できるのでしょうか。

コンデジで言うズームの倍率は一眼で言うとズーム比とか言うはず。
たとえば100-300のレンズならコンデジで言うと3倍ズームのレンズになる。
コンデジもあまり書かないけどたとえば12倍ズームなら35-420とかそういう事。
ボディみて貰えばレンズの焦点距離がプリントされてるはずよ。

望遠で遠い物に使いたいなぁって時は単純に焦点距離の数字のでかいレンズで良いと思う。
ズーム比が大きいだけの18-200(11.1倍)より、100-300(3倍)の方が拡大出来るわけだ。


ここまで書いたけど合ってるかは知らん。
俺が今までなんとなく考えてたのはこういう風にまとまってる。
むしろ胸張って違うと教えてくれる人がいれば教えて欲しいくらいです、ホントに。

　＞○○mm○○換算だ。答えようが無い
　変な選民思想みたいの持ってるカメヲタはみんなこう言う。
　相手しない方が良い。
　其奴の言う事もまるっきり嘘じゃないけど、あえて同じように直すなら多分上の考え方で良いはず。

ズーム比が大きなレンズは多くの場合樽状の歪みがでるから安物と思って問題ないｗ

>>633
あなたがコンデジの「倍率」が何を示すのか
ハッキリ認識しているかどうかが鍵となりますね。

>>633
コンデジでも仕様書を見れば35mm換算○○mm〜○○mmと記載されているはずなので、
レンズのカタログやメーカーHPを覗いて比べて見てはどうだろうか？

>>633
望遠レンズと望遠ズームレンズの違いを知っているか？
前者は200mmF2、300mmF2.8など単焦点のもの。
後者は、70-300mmF2.8、80-400mmF4.5-5.6など一本のレンズで一定範囲の焦点距離で写せるもの。

望遠好きが行き着くのは、大口径望遠レンズ。焦点距離とF値を見て検討する。
純正の他に、シグマやタムロンも含めて比較する場合は、最短撮影距離と最大撮影倍率あたりも
その判断材料にする。

ズーム比？倍率なんて、どうでもいい。

ズーム比？倍率なんて、どうでもいい。…×

ズーム比なんて、どうでもいい。…○

70-300mmF2.8…×
70-200mmF2.8…○

訂正ばかりｗ

age

デジカメの時代になって機材のいろはもわからない
香具師ばっかりだな

知らないでもボーダー以上のものが撮れちゃうからね

>>638
>前者は200mmF2、300mmF2.8など単焦点のもの。
>後者は、70-300mmF2.8、80-400mmF4.5-5.6など一本のレンズで〜
だからそういうのがわからないから皆はどういう基準で大きく写るのを買ってんですかって訊いてんじゃん？
何で説教口調になるのかな？

聞いてるクセにエラソーだな

>>644
＞何で説教口調になるのかな？
そりゃ、自分が踏み込むべき世界についての基礎教養を身につけていないからでしょ？
「日本家屋では靴を脱いで上がること」というのを知らずに土足で踏み込んだり、
「スープは音を立てて飲まないこと」というのを知らずにズルズルと音を立てて啜ったりすれば、
当然注意されたり説教されたり、下手をすれば殴られるのが普通だと思うが。
・・・でも、>>638見る限りは、全然説教に見えないな。

で、何倍と聞かれて困るのは、それが
・望遠鏡などと同じ「倍率」
・最小焦点距離から最大焦点距離までの「ズーム比」
のどっちの意味で聞いているのか分からないのと(>>636が言っているのは、多分これ)、
写真やっている人間は焦点距離&絞り値で物を考えるため、
とっさに倍率やズーム比に置換が出来ないから、という2点によるものだと思う。

＞どういう基準で大きく写るのを買ってんですか
については、自分が何を撮りたいか、何をよく撮るかが基準になる。
要するに、人物か、鉄道か、鳥か、飛行機か、山か、等。
それは写真を撮っていれば自然と身に付くので、一概にどういうのが良いとは言えないが、
大体は、カタログスペックの「焦点距離」と「開放絞り値」(○○mm/F△）で決める。
○○mmが焦点距離で、50mmを標準(人間の視界と大体同じ倍率。デジ1の場合は35mmくらい）とし、
それより数値が大きければ倍率が高く（望遠)、小さければ倍率が低い(広角)。
△が開放絞り値で、この値が小さいほど明るいレンズ、と言うことになる。の、だが・・・。
この辺は板住人にとっては基礎も基礎なので、普通はここまでの説明はしない。

>>633
コンデジでも 5.8〜29.0mm（35mmフィルム換算：35〜175mm） とか書いてあるだろ。
最短が 5.8mm で 最長が 29.0 mm だから
29.0/5.8 = 5 で 5倍ズームってのはわかるよな。
175/35 = 5 だから35mm換算でもやっぱり5倍ズーム。
写りがいいのは１倍だ。 便利なのは３倍以上。

何mm が良いかは 16、28、35、50、75、100、200、300 と
一通り買うなり、photoxp 見るなりして自分で決めろ。
悪しき慣習により角度が長さで表現されてるからスペック表見てても何もわからんぞ。


大きく写したいときはズーム倍率じゃなくて
最大撮影倍率で選ぶ。 ズームじゃないよ。

>>646
多分、どこで何を撮りたいか分らないうちに、焦点距離や絞りについて話をしても、チンプンカンプンだよ。
一眼レフもしくはデジタル一眼レフを所有しているのかどうかも不明だしさ。

過去に撮ったお気に入りの写真を見て、焦点距離、ISO、絞り、SSなどの設定はどうだったかまで思い出せるほどに、
カメラや撮影に熱心だったら、覚えるのも早いんだけどね…。（悪い意味じゃないぞ>>644）

---------------------------------------------------------------------------------------------
>>644
カメラやレンズは奥が深いんで一言では説明できんよ。撮り方、撮る写真も人によって違うしね。

焦点距離、焦点距離と繰り返し書いても、感覚的に分らないと思うので、どのような過程を踏んで、
レンズ選びをするのか、その説明ね。

【必要な焦点距離（テレ端）を知るストーリー】
デジタル一眼で、55-200mmの望遠ズームとか75-300mmまでの望遠ズームもセットになったレンズキットがあるよね。
初めの取っ掛かりとして、そういう望遠ズームレンズを使い倒しているうちに、自分が撮りたいものが分ってくる。

たいていは、「寄れない！！」という経験を経る場合が多いと思うんだが、
例えば、運動会、競技場、発表会、梅や桜の花の季節など、テレ端を使う頻度が高い撮影の時にね。
自分から近寄れないという物理的制約のある場所で、初めて「気づく」って感じ。
テレ端200mmの人は、300mmが欲しくなったり、300mmの人は、400mmがテレ端のズームレンズを欲しくなる
…てな具合ね。

『足らないから足す足し算的な感覚』とでも言ったら分りやすいかな？
その場合では、「ズーム比（倍率）」は、さほど気にならない。テレ端が何mmかが重要になるんだよ。

>>647
う〜む、そうなんだが、最大撮影倍率まで話がいったら、>>644は困惑してしまいそうな悪寒。
マクロの世界に行き着く話になってくるからね…。
どんなに焦点距離が長く画角が狭くても、1:1の最大撮影倍率になりえない600mm望遠レンズって話もすることになる。
>>644はマクロじゃなく、遠くのものを大きく撮る画角のことを知りたいようだからさ。

>>649
とりあえずキーワードは出したから、あとは
自分で撮りたい写真をどうやったら撮れるか
ググって自分で理解汁ってことだ。

photoxp にレンズの焦点距離別の作例が
あるからそれ見ろと。

>>650
OK！
人が撮った写真のExifを参考にするってのも勉強になるんだよね。

>>644
楽しみながら覚えるといいぞ。
自分には撮れないだろうと思っていた写真、失敗写真量産していたものが、
撮れるようになったときの感激なんか堪らんぞー！
そして、その頃には、俺らが書いたことが、しみじみと解ることでしょう。

本当は35mm換算でなくて画角で言った方が一般に分かりやすいんだけど
昔からの人はどうしても35mm換算じゃないとわからん

画角だとCCDのサイズによっても変わるから説明が余計ややこしくなる罠


素人に乱暴に教えるとすれば　○○mmって数字がでかい奴が遠くのモノが大きく写せる
コンデジの何倍ってのは　○○〜○○mmってのは大きい数字と小さい数字の比率
例えば35-70mm2倍ズームだけど28-70mmってのは2.5倍
望遠側の数字が一緒でも広角側の数字が小さいと倍率は高くなる

思いのほか皆さん親切に教えてくださってありがとうございます。
カメラはようやく興味を持ち始めたもので、ソニーのH5を買いました。
一眼は無理だけど、真面目にやってみたいとの事で買いました。
主にサッカーの試合風景を撮っています。
もっとドアップで撮りたいな。
将来一眼買ったとき、高い金を出して思ったよりアップで撮れなかったら泣くと思って訊いてみました。
Amm-Bmm　でAとBの差が大きければ倍率が上がるというのはわかりました。
あとは…基礎学んでからまたきます。
あと私は>>644ではありません。
訊いている立場はわきまえているつもりです。
でもフォローありがとう。

なんかとんでもない勘違いを与えてしまったような？
○○mmの数字が大きいほど遠くの物が近く撮れる。
この際倍率は忘れた方が良いぞ。

だよね。倍率なんていう意味のない尺度は忘れた方がいい。ここまで来て何故倍率に換算する？
倍率は素人騙しの小細工だよ。

一眼では倍率高い方が悪いレンズだからなｗ

>>657 至言なり。

やっぱりサンニッパー欲しいよね？？
毎晩うなされる俺が居る…



「買っちゃえよ、買っちゃえよ…」
「金がねぇよ、金が…orz」
「ローン組めよ、ローン」………


…また夢か…

そんな優しい>>648に

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143901215/l50

確かに
倍率の高い教授より、はらたいらや竹下景子の方が性能が上だったな。

確かに
倍率の高い教授より、はらたいらや竹下景子の方が性能が上だったな。

確かに
倍率の高い教授より、はらたいらや竹下景子の方が性能が上だったな。

あーすまんすまん
何故かＰＯＳＴがタイムアウトしまくったので、連打してしまったのだ。

>>654
＞あと私は>>644ではありません。

えーと・・・
633 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/03/19(月) 02:39:26 ID:q6gbSMOV0
644 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2007/03/19(月) 22:12:50 ID:q6gbSMOV0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
・・・まあ、何かの偶然だと思うことにしよう（実際にそういう例もあることだし）。
それと、
＞Amm-Bmm　でAとBの差が大きければ倍率が上がるというのはわかりました。
まだ分かっていないどころか、>>655の言うようにとんでもない勘違いをしていそうだが、
それも、勉強すれば分かっていくことでしょう。

頑張ってね。

今日会社でカメラ購入相談を持ちかけられたが、同じ勘違いをしていたな
カタログに画像が載っていて、それに4倍だの8倍だの16倍だのと書いてある方ばかり気にして
何mmとかは全く読んでいなかった模様
「なにそれ？」とか聞かれたから「今のデジカメなら何買っても失敗少ないから、形で選んで良いんじゃない？」と突き放してしまった。
今はちょっと反省しているw

>>655
>○○mmの数字が大きいほど遠くの物が近く撮れる。
>この際倍率は忘れた方が良いぞ。

遠くの物が近くで撮れる＝倍率が大きい
って事にならないか？
イヤ、俺は理屈はわかっているけど、この説明ではそう勘違いしてもしかたないだろう。
何かマジで巧い説明ってないかな？

撮影倍率とズーム比の違いを素人に教えるのは骨が折れるのぅ

ましてや倍率(ホントはズーム比なのに)が大きい事の方がいいものだと思い込んでる人間に・・・

>>667
焦点距離≒望遠鏡の「倍率」　という説明なら>>655の説明で合っていると思う。
(マクロ比という意味での「倍率」なら、この際説明を省いても問題ないし、それこそ後で学習すればいいし)
でも>>654は、
＞Amm-Bmm　でAとBの差が大きければ倍率が上がるというのはわかりました。
と、要するに倍率＝ズーム比と誤解していそうだから、
極端な話、17-35�oも400-800�oも同じように写ると思い込んでいるんじゃないか、と。

倍率気にするアホには１０倍ズームか一体型コンデジでもわたしとけばいい
SP550なんて１８倍ズームだろｗ

倍率とズーム比の違いってどういうもの？
遠くのものが大きく写せるという点では同じかなと思っちゃうんだけど、説明上手な方教えて下さい。

コンデジでの倍率はズーム倍率を指すと思うけど
一眼の場合は最大倍率の意味でしょ

マクロで最大によってもっとも像が大きくなったときに何倍の大きさになっているかの値

接写能力みたいなもんだね

>>671
そのためには、まず貴方が焦点距離という概念を理解しているかどうかが鍵となる。
理解していない場合は、↓のサイトなどが詳しいので、参照のこと。
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040317/108178/

その上で、>>633-669を読んでも理解できない場合は、
・・・必要なのは多分説明上手な人ではなく、貴方の読解力だと思う。

http://www.four-thirds.org/jp/about/lens_knowledge.html

>>672
「それ何倍？」と聞いてくるようなやつにはわからん説明だ

>>671
遠くのものをでかく撮る＝望遠。 望遠の性能は（最大の）焦点距離

近くの小さいものをでかく撮る＝マクロ。 マクロの性能は最大撮影倍率

焦点距離が固定だと自分が近寄ったり離れたりしないといけなくて
不便なので、焦点距離が変えられるレンズ（＝ズーム）が便利。
ズーム比は大写しの性能じゃなくて便利さの度合いと思ったほうがいい。

コンデジの倍率は一番小さく写る時と比べて、何倍まで大きく写るかを表わしてる。
その一番小さく写る時が何ミリかで、同じ倍率でも写りの大きさは変わってくる。

例えばコンデジでは10mm-100mmでも10倍。30mm-300mmでも10倍と表示する。
でも実際に写るものは後者の方が3倍大きくなる。

>676と併せて考えれば分かると思うが・・・。

ここまで懇切丁寧に書かれても理解できないのは、これはもう普通にバカだろ。

知らない人ってのはそういうものさ…

そういえば中学の時、被写界深度の説明は苦労したなぁ

俺は被写界深度という言葉は最初のうちは伏せておいて、「ピントの合う幅」と説明していたぞ。
まずそれを理解させてから被写界深度という言葉を教えた。

ホントド素人で、ここのぞくまで「倍率」=「被写体の拡大率」と思ってた。
だいぶ分かったよ。皆サンクス
遠いモノ撮りたい時、要は何mmの数字でレンズえらべば間違い無いんですよね？

>>682
yes

焦点距離が長くなるほど値段は
高くなるから懐具合も重要だよ。

>>683
特に単玉はね。どこかに100万円落ちてないか？ヨンニッパを買う足しにしたいんだがｗ

>>684
SIGMAの潜水艦・・・には、足りるだろうか？

たまにニュースになる捨て金を拾ったら、レンズを各マウントごとに全部揃えてしまいそうだw

>>684
単レンズ構成の400mm／ｆ2.8なんて神レンズがたった100万円で買えるなら一度試してみたい。

別に単レンズで400mmF2.8を作ること自体は難しくはないと思うが。

画質を気にしなければな

>>688
いや、買うヤツが>>648一人だろうから、
金型の回収やらなんやら含めていくらぐらいになるのかなと思って｡｡｡

そっか、段ボールを黒く塗って鏡胴にして
ガラスを自分で適当に磨けばなんとかなるのかな？

ニーニッパで撮ってトリミングじゃダメ？

35mmでニーニッパでも、4/3ならヨンニッパだｗ

ほ

詰まらない事を聞きますが、単玉である必要性ってなんでがしょ？

>>693
明るい

>>693
余計なこと考えずに撮れる。

>>693
今時単レンズ構成である必要性など全くない。
使い捨てカメラ等のコストの問題程度だ。

単玉＝レンズが一枚
なのか

単玉＝単焦点
なのか

単玉といえばこれでしょ　http://www.cosmonet.org/camera/vestan.htm

このあいだ山に鳥撮りに行ったとき、優しそうな老夫婦とすれちがった
後ろから「あんなおっきい望遠鏡持ってるわ」「星でも見るのかもな」と聞こえてきた
俺が持っていたのはカメラだったし、付いてるレンズもサンヨンだった
世間の目ってのはそんなもんなんだな

700

>>697
爆笑問題の小さいほうじゃないの？

ほしゅ

このスレも役目を終えたのかねぇ。
最初の頃はメチャクチャ盛り上がっていたが…。

アナログズームはダサい。しかもたった５倍とか。
俺のなんかデジタルズーム１００倍だぜ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

こういうやつをたった一言でギャフンと言わせる至言はないんですか？＞＜

>704
方眼紙に書いたドット絵の一部を切りぬいて、
ほら大きく写ってるだろと喜ぶのがデジタルズーム。

ギャフン

>>698
最近の流行はこれ。
http://lensbaby.jp/pages/lensbaby2.php

一眼だって、普段はレンズ付けてるんだから、
「それ何倍？」 と聞くのは至って当たり前だと思うが

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

>>708
何がどう当たり前なのか分からないのだが、
それは、素人さん的には顕微鏡や望遠鏡・双眼鏡と同系列、と言うことかな？

俺の顕微鏡なんて倍率200倍だぜ

>>710
いや、18-200, 70-200, ... どんなレンズだって、
倍率は計算できるわけで、しかも一般に
高倍率レンズの方が、画質がイマイチなのだから、
倍率を聞く意味はある、ということ。

つまり、高倍率のレンズを使っている人ほど、
画質にこだわりのないことが分かる。

>>712
×　倍率
○　ズーム比

カメラのレンズの場合、焦点距離が一般(望遠鏡とか)で言うところの倍率に相当する。
人間の視野とほぼ同じ50�o標準を1倍とすれば、300�oは大体6倍鏡だと思って良い。
「何倍ズーム」と言った場合は、最大焦点距離が最小焦点距離の何倍か、と言う意味。
なので、18-200は約11倍ズーム。

・・てのは分かっているよな？

大体、単焦点の方がズームに比べて基本的に写りが良いのは分かり切っているから
画　質　の　点　か　ら　倍率(焦点距離)を聞くのは無意味だし、
28-70も200-500もズーム比は同じだから、「何倍」と答えられたところで訳が分からなくなるし、
そもそもその場合は「それ何倍？」ではなく、「それ何�o？」と聞くんじゃないだろうか。

この業界で何倍って言ったらマクロなんかの倍率だわな

>>713
高倍率ズームという言葉があるように、
倍率という使い方で正しいよ。

もしかしたらズーム比や何倍に写るかを聞いてるんじゃなく、
撮れる枚数とか、重さとか、書き込み速度を聞いてるのかもしれん

ここも700を超えてようやく○○が釣れたなｗ
>>708 >>712 >>715

>>1
タムロン18-250mm付けて、13.9倍だぜ！！！つっとけよｗ

更にテレコン付けて……えーと、最大で何倍になる？

テレコン付けてもおなじだろっ

釣られたのは、お前だろ >>717

18mm〜55mm、35mm〜135mm、100mm〜300mmの3本で16.66倍で桶？

シグの10-20も買って30倍を目指したら？

>>716
漏れのコンパクトフラッシュは撮らん鮮度の120倍速だお。

>>712
> どんなレンズだって、
> 倍率は計算できるわけで、

計算、よろしくおながいします。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/1233177.html

焦点距離固定だから、1.0倍に決まってるだろ。あほ。

> 焦点距離固定だから

焦点距離は何ミリなんでつか？

近頃の光線はピンホールから入っても焦点を結ぶんだ。

とりあえずフィルム換算300ミリなら「20メートル先の人が上下いっぱいに写ります」と答えます。
単焦点レンズならこのように答えてる。

倍率なら35-350なら10倍70-200なら3倍と答える

>>727
それは、カメラとそのピンホールレンズによって、
ユニークに決まるもの。

ピンホールレンズの勉強しましょう。

ピンホールレンズの焦点距離はピンホールから撮像面までの距離。
だからベローズに付ければズームピンホールや200mm望遠ピンホールだって夢じゃない！
…と思ってたんだけど

>>730
>それは、カメラとそのピンホールレンズによって、
>ユニークに決まるもの。
ピンホールレンズの違いで焦点距離変わったりするの？
穴の径と関係があったり？

あのレンズは、ベローズに対応してないよ。
よくみると、焦点距離 50mm と書いてあった。

>>732
え、付かないん？
どこか引っかかったりするんだろうか。

>>731
ピンホールを通ってきた光が焦点に集まるはずないじゃん。

すれ違いだけどボディキャップに穴開けて
ピンホールカメラにしてみたけどうまく行かんな
ボケボケで何が写ってるか良く見るとわかるって程度にしかならんかった

画角っていいたかったんだろうなぁ >731

「ピンホール 焦点距離」でぐぐってみたらニコンの一眼レフ入門がヒット。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/discovery/workshop/kumon/01j.htm
「ピンホールの孔からフィルム面までの距離（単位：ミリ）が、光学レンズでいう焦点距離（f）に相当します。」
と言う表現だた。

> 焦点距離（f）に相当します。

交換レンズをデジタルカメラに装着したら焦点距離が伸びましたというネタを思い出した。

しかしケンコーのピンホールレンズには「焦点距離：50mm」とか書いてあるから困る。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/1233177.html

そもそもピンホールレンズという名称から謎である。
ピンホールレンズってのはピンホールなのかレンズなのかと問いたい。問い詰（ｒｙ

ピンホールカメラってのは聞いたことあるけどなあ。

>>740
ピンホールがレンズの効果を果たしている
という意図でしょ

だったら商品名は「ピンホールがレンズ」にしろと言いたい、小一時間言い張りたい！

おいらのちんこは5倍ズーム！

僕のは短焦点orz
お医者さんで薬もらわなきゃ…

俺のは短焦フード付きorz

フード脱着できるのかできないのか

取り付けるフードじゃなくて組み込み式です

脱着型に改造した方がいい。日本国政府の保証も効くし。

ついでに、カスタマイズしてもらうのが良い。
グリップの追加とか・・・・・

俺、10-22〜省略〜200-500持ってるから50倍でOK？

>>751
10-500mmってのを持ってるわけじゃなかろ

>>752
スレタイからニュアンスを汲み取るとしたら、
その時装着していたレンズについてということになるだろうな。

何倍か聞いてどうするのだ

つまりターレット式でレンズを２本装着していたということだな。

>>754
それを問うてるのがこのスレのテーマだと思うんだが？

単焦点しか興味ないおれは１倍だああああああああああああああああああ

単純にズーム倍率さえ大きければエライ！という価値観では
今一番エライ交換レンズ、またはコンデジって何になるのかな？

交換レンズ：タムロン18-250
コンデジ：オリンパスSP550UZ（18倍）

いや、そもそも仕組みが違うので「何倍」とか無いんだよね


とか言うと、誰も何もつっこんでこない
めんどくさいときはｺﾚが楽

ふー、価格と2chでやっとこれだけ釣れた。

>>759
おー、遅レスだがありがとうございました。
しかもオｒのコンデジは2.8〜4.5と結構明るいんですね。

内心でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞﾔｰしつつも、愛想良く答えるようにしている。
回答はいついかなる時も常に「10倍」。単焦点だろうが大口径望遠だろうが関係ナシ。
分かってない奴に説明しようとしても無駄。適当に受け流して話題を変えてしまった方が、お互いに有益。

問題は「俺の（コンデジ）12倍だよ？何ででっかいのに性能悪いの？」とか、余計に食い付いてくる純正馬鹿の扱いだ…
そういう意味では、「このカメラ何倍？」って聞かれたら（嫌味なことこの上無いが）「○○円」と値段を即答した方が、良いかも知れんｗ

20倍とか言っときゃいいじゃん

何倍って、ズーム倍率のこと？
お前その倍率がレンヅの性能表すものって本気で信じてるの？
はぁーーーおめでたいね、お前あれだろ？
納豆ダイエットとか信じて買いあさったりしただろ？ｗｗｗｗｗ

と返せばいいんじゃないか？

( ﾟДﾟ)＜納豆でダイエット出来るだろ？フツーはよ。
　　　　小比類巻や亀田兄弟を見ろよ、あいつらほぼ毎日納豆食べてるぜ。

おれも毎朝食べてるけど？

ってか、光線具合が最高の時に話しかけてくる奴が多いのは何で？
本当に殺してやりたくなる。

ちなみにカルピスは3倍に薄める。それ以外は認めん!!

>>768
殺すのはやりすぎ。腹蹴り飛ばす程度にしとけ。

お前のカメラのF値いくつ？知らないの？って返せばいいんじゃないの？

あんたのそのｺﾝﾃﾞｼﾞの20倍くらい。あ、値段がね。

て言えば黙る

256倍と答えるようにしてる

「いい塩梅」って答えるのはどうだ？

時事九歳

いっぱい
おっぱい

還暦+8倍でした

俺聞かれたから3倍と答えたら
「何が」と言って木屋がった
絶対おまえだろ

>>778
そこで「通常の」と返してみるとか。

　　　　 　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　 //　　　 　 |:!
　 　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l　　　←通常の３倍
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |　　　　 　
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ. 　　　　
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_} 　　　　　　
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

5倍以上のエネルギーゲインがある！

302 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2007/07/16(月) 02:27:39 +K8vLuqwO
近所のカメラ屋でE510Wｽﾞｰﾑｷｯﾄが\107,000ｰで売っていたが、安い方ですかね？
それからWｽﾞｰﾑｷｯﾄの望遠って倍率で換算すると何倍になるのですか？素人なものでこの質問自体が正しい聞き方なのかすら分かりませんが、１番イメージがつくので教えてください。

>>782のレス、俺なら「そのWズームの一番小さい数字で一番大きな数字を割ってみろ」で突っ撥ねるな。
あのスレも親切なこって・・・。

「何倍ズーム？」こんな阿呆らしいモノサシに取り合うのも、極めて阿呆らしいな。
それでもどうしても、って場合は35mm換算50mmを1倍とした数字で回答するけどね。
28-300なら0.56〜6倍。

>>783
E510なら買っとけ。

倍率についてはその質問自体、正しくない。

フィルムカメラに「それ何万画素？」って聞く奴

ホント、あまりよくわかってない奴らの会話って面白いよなｗ
とくに画素とか倍率とかの話ｗ

>>786
しかも、高倍率＝高性能と思っているのも大杉。無理もないが。

倍率ではないんだが、エレベータで聞いた会話

若手「新しいデジカメ買ったすよ、600メガのやつ」
オサン「お、羨ましいなぁ、俺のは500メガだからあまり撮れないんだよ」
若手「自分のは300枚くらい撮れるみたいっすから、250枚は撮れるんじゃないすか?」
オサン「たしかそのくらいだな、でも映画の撮れる時間が短いんだよ」
若手「あー、映画大事っすよね」
ここら辺で降りてしまたったが、微妙に話が噛み合っていて吹き出しそうだった

映画ってなんだろう？

>>789
動画だろうね。

500メガ600メガって何万画素だよ。w

追記
今思い出したんだが、携帯のカメラが320メガで画質が悪いのもご不満らしかったw

600メガのメモリ内蔵で300枚撮れるデジカメ
しかも映画撮影に使えるのかもしれん

まあ、要するにムービーだもんな

そんな人はきっとバカチョンカメラを基準にして訊いてるんだろうから
バカチョンカメラの大道？である35�oを基準として、倍数を答えてあげるべきじゃないの。

素人には訳ワカメな焦点距離とか説明しちゃうのはまだ良いけど
訊いた人が恥ずかしくなるような応対とかする人って、なんか残念な気がするね。
何倍？って訊くような人の方がまだ可愛気があるよ。

「それ」が何かを示してくれればそれなりに応えるよ。
答ではないが。

>>794
「バカチョン」は差別用語ですよ・・・。という意見もある。
などとマジレスをしてみる。

>>794
パソコンを全く理解していない人に、1k=1024である事を、
「2の乗数」とか「2進数」とかの単語を使わずに分かりやすく説明できるのであれば、
お前の話に納得してやらんこともない。

>797
義務教育課程で習う程度の知識すら使用禁止にせねばならん理由を教えておくれ

>>798
たとえ義務教育を受けていたとしても、いきなり「ニノジョースー」と言われて
「2の乗数」に変換できる一般人がどれだけいると思っているのだね？
そして、パソコンを全く知らない人間にとっては、どんな一般用語も専門用語だぞ？

1kの話なんか関係ないだろう。
レンズの倍率が性能を測る手段であるという思い込みは、義務教育的知識とは次元の違う問題。

レンズ交換不能なコンデジならズーム倍率も重要な性能だけどな
レンズ交換可能な一眼なら全く意味の無い数字だけど

>ズーム倍率も重要な性能だけどな

言い尽くされている議論を巻き戻すつもりか。
ズーム倍率じゃなくて、どの焦点距離からどの焦点距離か、でしょう。
16mm始まりか、50mm始まりかでは、意義が全然違う。だから、倍率は尺度たり得ない。

＞レンズ交換不能なコンデジなら

ここも読んであげなよ。

>802が、いかに2行の文すら理解出来ないかは理解した

>>788
ﾜﾗﾀ

ヤマダで「前のより倍率が大きいのに、全然大きく撮れねえじゃねぇか」と大声でクレームつけているdqn丸出しニーチャンを見た。
たぶん掛け算や割り算出来ないだろうから、店員は苦労したんだろうなw

その兄ちゃんにはマクロレンズをさしあげる

APS-C機とロクヨン＋２倍テレコン４段重ねマジおすすめ

そんなに望遠が良いなら天体望遠鏡にエクステンダー付ければ良いじゃない
同じ焦点距離のカメラレンズ買うよりよっぽど安いよ

近くのモノをより大きく撮りたいなら、前へ歩け！

>>810
ケーキを買えないならパンを買えば良いって理屈か

マリー・アントワネット様がいるな

間違っているわけではないんだがなw

300�oほしゅ

18-200age

出力２００ワットのアンプは１００ワットのアンプより２倍音が大きい。

摂氏４０℃は２０℃の２倍温かい。

ウンコはオナラの10倍臭い

いっきにクソスレになったな

「何倍？」「何cc？」「何キロでるんだい？」

オッサンほどこう聞くってことは、
モノ選びに重要な要素はそれって事なんじゃないか？

浜崎ときみまろズームは対極だよな。

>>819 俺はおっさんだけど、
自動車のセールスマンよ、売ってる自動車のオーディオに詳しくなるのは結構だが、
サスペンションの勉強もちゃんとしとけ！
四輪独立懸架装置という言葉を聞いたことも無いなんてセールスマン失格だぞな。

車にオーディオなんて必要無いと思ってる奴もいるぞ。

車がオーディオルームだと思ってる奴もいるぞ。

車がトレーニングルームだと思ってる奴もいるぞ。

車がスタジオだと思ってる奴もいるぞ。

車がホテルだとｗｗちょｗイカ臭いｗｗ

車寅次郎

さて、５００万円の自動車と５０万円のカメラとでどっちが気安く買える？

200万の車と20万のカメラを買って、残り280万をレンズと旅費にする

俺はコミコミ150万の車と20万のカメラ2台とレンズ＆旅費だな。
あとアパートの更新料も。

レンズ5本だ!
一眼レフのボディ2台と交換レンズ5本!!
これ以上はまからない!!

>>830
いまそんな話はしてないですよ？







鳥坂さん。

まーかして!!
値切って値切れぬものはない!

やぁ、ぼくはネギは食べませんよ

聞いてる人は、目で見た倍率のことを聞いているんだろうから、
ファインダー倍率で答えてやれ。

「えーと、０．９５倍だったっけか…」

(お前のコンデジの価格の)20倍とか
(お前のコンデジの解放F値の)0.5倍とか言ってやれ。

この前、マジで「そのゴツいカメラ、光学何倍まで行けんの？」と訊かれたｗ
EF 50mm F1.2はズームレンズじゃないという説明が大変だった。
カメラのレンズという物は全てズームだと心の底から信じてやがる。

一般的にはズームは高倍率ほど偉い
なら電子顕微鏡でも使え！

馬鹿って自分よりもっと馬鹿な奴を探すのに必死だね。ｗ

ぷっ

実際、接写等での実物対撮像面の比率と、ズームレンズの望遠/広角の比率を混同してる人は多いな。
さらに、「肉眼で見たものの何倍に写るか」という意味だと思っている人も。
コンパクトカメラの高倍率（暗黒）ズームが流行したり、家庭用ビデオカメラが普及した90年代、いかにもスペックが高そうに見えるよう、「○倍ズーム」を売りにした影響でしょう。
何の倍率かという定義もわからないまま、数値が大きい方が高性能だと思ってる。

馬鹿　「それ何倍？」

俺　　　「実は俺もしらないんだ」(プ

暗黒ズームｶｺｲｲ

僕の中の暗黒面が増幅されます＞＜

１眼レフに　じゃなくて　レンズ交換式カメラに　じゃね？

おっかしーなぁ
おれ、友達にシャッター切ってもらうときに
ズームで画角調整するように頼むんだけど
たいてい、難しい事はできないとかいわれる
まぁ、携帯のカメラしか使わんような連中だけど

レンズ交換式カメラに「それ何倍？」って聞く奴として、
「それ」がレンズを指してるのなら、いいんじゃね？

18-55と70-200がほとんど同じつーのが笑える

>>835
お疲れ様。

実際コンデジしか使わないやつに説明するのは骨が折れそうだな。
例えばＥＦ−Ｓ１０−２２なんて倍率で言ったら（１０を基準にした場合で）２倍な訳じゃん。
で、そう言うやつに「これは２倍だよ」なんていったらﾌﾟｹﾞﾗされること間違いないし。
もうアホかとｗ

お前の言ってる何倍ってのは何を基準にしてるか知ってるか？ってまず返す

昨日角乗りのイベントがあって、そのときカメ爺たちがオレの後ろで立ち話をしていた。
「やっぱりズームがいいですよ。これなんかほら、18-200mmですよ」
「私も買いましたよ、この間発売された250mmまで伸びるやつです！」
「レンズ交換しなくてすむのは楽ですなぁ」
まぁこんな感じだったんだが、聞いてて痛くて痛くて。

年寄りは面倒が嫌い
楽なのが何よりもいいんだよ

レンズを何本ももつと重いしな。
AFの精度も上がってショボショボする目でもピンボケしないし、
換えレンズの必要性も減ったし、何本もフィルム持ち歩かなくてすむし、
ダークバックの中でフィルム交換なんてめんどくさいことしなくてもすむし、
ごっついストロボ持ち歩く必要もないし、
まったく年寄りにはいい時代になったよ。

>>1
ゲイツに聞け

>>849
わざわざ書き込んでる君の方が痛いと思う

>>853
爺さん乙

昨日聞かれた。

まだ聞かれた事ない。

それ、ファインダー倍率、何倍？

それ、センサーサイズ、何倍？

俺なんて、こっちのレンズとあっちのレンズどっちがいいの？とか聞かれたよ
真面目に答えたら怒鳴られた

>>857
それ聞かれたら少しうろたえるな。即答できん。

「それ何ばい？」
「こら写真機ち言うばい！　キヤメーラ言うやつもいるばいね」

結局お前らってアレだろ？
デジタルになってから一眼レフ使い始めたばかりで
コンデジで撮ってる人を見るとバカにして、俺はスゲーカメラ使ってんだぜー
って自慢したいだけなんだろ？
自己愛性人格障害

コンデジのほうがキスデジよりは馬鹿にされない現実

>>863
新宿のマップにレンズ買いに行った時、年齢不詳カメオタに
｢くそダセエ｣
と言われたことある。KDXと50mmf1.8の安物だったから？
カメラを肩からぶら下げてたから？
カメオタがNikon好きだから？

いろいろ考えたがわからん。

>>864
中古カメラ店にカメラをぶら下げていくことが
「くそダセエ」

もしくは極度のスカトロマニアで
「糞出せぇ」

一眼レフがうらやましいだけのキチガイって事はないかな。
キスデジ買いにきたけどお金が足りなくて｢くそダセエ｣ と捨て台詞。

>>1
某九州地方の方言「それなんばい？」＝標準語「それはなんだい？」

PowerShotA640で写真撮ったら友達に
うぉーデカイな！！一眼レフか？？
って言われた
ま、そんなもんだよね(´・ω・｀)

二眼レフ？って聞かれたことあるよ

>>862
逆だろｗ
コンデジ使ってる奴が一眼持ってる奴に
「俺の光学ズーム１０倍だけどオマエの何倍なんよ？」
と、アホ丸出しな自慢話をしかけてくるという事。

まあキスちゅっちゅもってる奴とＩＸＹ持ってる奴ではＩＸＹ持ってる奴の方が
頭いいと思うよ。

>>870
ていうか、持ってるカメラで頭の良し悪しがわかるお前が凄い

持ってるカメラが10台を超えたら頭が悪いのは否めない

レンズ何本も持ち歩くのと
高倍率ズーム付けっぱなしでは
どちらがバカっぽいでつか

>>873
状況による。
オレは重いレンズ3本もってってバカをみた。
時間的にうまく合わなくて
実質ほとんど目的の撮影ができなかったため
交通費も宿泊費もムダにした。
コンデジのほうが割り切れてよかったよ。

>>867
「そらなんな？」
だろ。

>>1
君のチンチンと同じぐらい

つかコンデジユーザーは別にこういうの知らなくてもいいと思う

んだけど最近一眼が普及しすぎて

「KissDN使いなんですけど、背景がボケた写真が取れません。どういうレンズを買ったらいいですか？」
「絞り云々」
「絞りって何ですか？」

なんだかカメラがかわいそうだ

当然の事のような口調でEF 85mm f1.2でも紹介してやれｗ

一番無難なのがそのレンズ広角側から望遠側までの倍率でいいんじゃね？

16-50も3倍
28-85も3倍
100-300も3倍

これを理解してもらうのに小一時間

10倍＝望遠な奴は、ズーム＝望遠な気がする

基準となる底力が違うわけだから比較した何倍って数字に意味がないことから説明しないといけないんだよな。
例えば天才がいつもの半分しか力を発揮できないのと
馬鹿がいつもの半分しか力発揮できないとだと同じ半分でも全然違うだろ　とか言ってさ。

>>878
当然のようにPまたはAUTOモードでF5.6とかになって「ボケない」とループする悪寒ｗ

GRDとか使ってるとこの手の質問はしなくて済むと思うが
やっぱりメーカーが何倍ズームとかしか宣伝で言わないのが問題なんだろうな。

まぁ、本当なら「写るんです」で十分な層が高倍率コンデジなんかを使ってると
つい一眼の巨大なレンズに過剰な期待をしてしまってこんな質問をしてしまうんだろう。

オープンキャンパスに来た高校生が、研究室においてある顕微鏡を見て、
これって、何万倍とか見えるんですよね？

って聞くのに似ているな、、と思った。

顕微鏡のこと全然知らない俺は普通に感じるよ。

〜分の1まで見えるって言いかたするの？
それとも根本がダメなの？

「何倍大きく見えるか？」と「どれくらい小さい物が見えるか？」は似て非なるもの
前者を倍率とよび、後者を分解能と呼ぶ

顕微鏡に必要なのは「何ナノメートルの物が見えるか」でしょ？
拡大したいなら引き伸ばせばいいだけ

電子顕微鏡は実際に「見て」いる訳じゃないしな

>>888
しょせんデジタルズームだしな。

>>889
お前は電子顕微鏡の構造から勉強し直せ。

503 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2007/12/10(月) 00:47:15 thRenSyzO
>>500
何が競合してんのさ？　
　
一眼レフに18倍は存在してないだろ。

ロータリーエンジンにそれ、何CCって聞くようなもんだな。

>>890
なに釣られてるんだ？

>>892
俺は1.3って答えてるぞ

まあ聞く側も何の気無しに、お愛想くらいのつもりで言ってんだろうからな。
偏見とは思いつつも35mmスタートのカメラ持ってる人間だろうと判断して、
単純に焦点距離を35で割って答えてる。

「0.5倍ってところかな」って。

ハイスクール　ララ倍

100%の視野率♪　普及機には無理無理ベイビー

ベローズにLuminarとかのマクロレンズ付けて「はい(撮影倍率)5倍」って実演してやれ

捕手

黄帯点灯！

で、それ何倍？

(^0^)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

亀にNikkor 14-24/2.8つけてたら会社の人に聞かれた。
んー、2倍弱ですかねぇ、って答えたら、
へーそーなんだぁ・・・、って失望感バリバリの答えだったw

お給料の０,××倍
牛丼○○杯、カップめんの○○○倍

サンニッパやゴーヨンゴ付けて「ズーム倍率？１倍ですよ」と答えてみたい

買えないけど

は？

でいいだろ何でこっちが聞いてやらなきゃならないのさwバカはおまえだ

>>892 メインフレームコンピュータを前にして「これ、何ビットマシンですか？」というのは？

>>905
つか、返答に困るのはそういうケースだけじゃないか？
ズームなら素直にズーム倍率でいいし、
望遠じゃないときは「望遠レンズじゃない」で済ませられるし。

「なんか凄そうなのに単焦点」がいちばんシロートにわからない概念でしょ。
ついでに言うと、レンズの明るさって概念も。
さんにっぱは焦点距離（素人風には「望遠率」）は大したことないんだけど、
天体望遠鏡並みに拡大されると誤解されがち。

どうせならf値の倍率も出せばいいのに。

それの明るさ何倍？

俺のデカくてゴツいEF 24-70mm f2.8は「凄い望遠ですね」とか言われたぞ。
あんたのD70に付いてる18-200mmの方が望遠だっつーの。

>>911
そのパターン、困るよねｗ

勘違いといえば、コシレンのNOKTON35mmF1.2も望遠レンズと勘違いされそうだ。

あと１ヶ月で
おれの一眼は14.3倍だ
と言える様になる。

>>895 が普通に分かり易いと思う。会話ぶった切ってもしょうがないしね。
NikonVR105使っているときは5倍位に固定されていると答えてる。

>>895は一つの模範解答だけど、35mm以下の広角レンズだと0.x倍になるな。
一貫してるけど、素人は「はぁ？」となりそう。

>>916
広角レンズの説明として0.x倍というのは一番分かり易いと思う。というか他に分かり易い言い方が思いつかない。
1倍よりもまわりを広く写せるんですとか補足しておけばなお良いだろうし。

ワイコンとかと同じ言い方だしまぁニュアンスは充分伝わるだろな。

何倍じゃないけど職場でいじってたらシャッター音は電子音でならしてるの？って聞かれたｗ
一眼とはいえデジタルだからシャッター音無いとおもたみたい。

一眼でシャッタ電子音、、、
E-10のことかぁぁぁぁ！

デジカメ売り場の係員に「これって広角側は換算何ミリ？」ってきいたらキョトンとされた。
あげくに「メモリカードの容量のことですか？」とか意味不明なこと言われたので
自分でカタログ見て調べました。

つまりコンデジに「それ何mm？」って聞く奴になったのかｗｗ

>>921
そのレンズを使う本体によるんじゃあないのか。
撮像素子が35mmフルサイズなら、換算する必要はないだろ。
APS-Cクラスなら1.6倍程度だから、自分で掛け算すれば済む。
店員に聞く必要はないと思うけど。単に店員を試したかっただけか。

何の予備知識も無くただ何となく話し掛けてきた店員に訊いてみた、って流れの中での話じゃね。
知りたくてしょうがない情報だったらそんなもん自分で最初から見てるだろ。

コンデジの話だろ？
一眼レフでその質問は滑稽過ぎる

>>921
機種が何か分からないと
君のレスのが意味不明

「いまどき135フィルム換算なんかさせんなボケ」の意思表示でしょう

短辺長辺対角それぞれの画角そのものを表記するようにしてくれれば一番良いんだよ＞換算焦点距離がらみの混乱
そりゃ、銀塩135専門でやってた人にとっては直感的じゃないかもしれないけど、そんなものは直なれるって

うむ。

角度を表すのに長さを使うって言う時点で何かおかしい。
かといって、ラジアンはやめてくれｗ

>>928
「300mmF2.8」じゃなくて「5°20′F2.8」とか？
そうするとフルとAPS-Cを共用してるレンズの名前とか余計混乱すると思うが。

>>930
ばかやろ
レンズの識別には実焦点距離（ってこの言い方もなんか嫌だな）を使う決まってるだろ
あくまでも、換算焦点距離とか言うわけのわからないものを排除する事が目的なの

写したいものが写せりゃあ、焦点距離なんてどうでもいい。

その目安だろ。

シロウトなので
焦点距離っていうものがわからないから
目安にできないので
３倍でいいでつ。

「３倍」じゃ素人には、よけい画角と結びつかないだろｗ
素直に画角表記にすりゃいいのにね。

そう思う。

「３倍」なんかで分かったつもりになってる奴は、
結局、感覚ですら何も分かってないと思う。
現に、基準となる焦点距離によって、同じ３倍でも見た目の変化は全然違うんだから。
地球は丸くないと知っている奴が、楕円の地球を書くのと同じで、「３倍」は脳で作り上げた虚像。

>>895にもあるが、真剣にレンズの性能を知ろうとしての質問じゃないだろw
レンズの性能を知ろうとする奴が焦点距離程度の知識を持ってないとも思えん
興味ない人なりの、精一杯の社交辞令だって

>>929
ラジアン表記良いじゃん
対角魚眼だと「対角画角:　π」ってなるんだろ？

3の倍数と3の付く時だけアホになります

8の倍数と8の付く時だけ気持ちよくなります

いつも単焦点だから、1倍って答えてる。

一眼レフに音声認識ヘルプ機能があるとは知らなかった。

今更だけど、「それ何倍？」って聞く人に
会ったことある？
ワシは無いが。

>>944
「それ何倍？」と聞く人は身近にいた。答えようがなかった。
だがその後彼は写真に興味を持ち、一眼レフを購入。使い方、撮影テクニックなど乞われるままに教えた。

当然彼は今、「それ何倍？」と聞くことはない。そう聞いていたことも覚えていないかも知れない。

「それバズーカ砲？」
「それで何撮るの？盗撮？」
とかならあるな

聞かれて困ってこのスレ見つけた。

おれは１Ｄ３に100-400mmつけてる時に５０代っぽい人に聞かれたから
「普通の小さいデジカメでいったら４〜１５倍ズームくらいです」って答えたら
「ふ〜ん、ずいぶん望遠なんだね〜」って言われた。

望遠ってしってるなら何倍って聞かなくても・・ｗ

>>948
その人にとって「望遠」という単語は
「デカイ鏡胴」という意味なんだろうと思う。

「ズーム比がデカイ＝望遠」って思ってる人もいるからな

20倍ズームのテレ端が標準画角だったら、
それはそれで凄いけどなｗ

ある距離に置いたものがどのくらいの大きさで撮れるかみたいな基準があれば普通の人にもわかりやすい

>>952
それは判りにくいんだよ。

俺が使っているパソコンと
おまえが使っているパソコンでは
同じ写真を見ても大きさが違うだろ？。

ところで次のスレッドは立てるのか？

>>953
？。ってはじめて見た

基準になるものの大きさは統一しろよｗ

「とまれ」の標識とか。

【とまれ】　「ともあれ」の圧縮表現　
例：カメラ論議はそれくらいで、とまれ撮影してみようや。

でかい止まれもあるよね

お札とかがいいかもな。
まあお札にも「良いお札」と「悪いお札」があるけどな。

全国どこでも変わらないものといえば富士山しかないだろう、富士山。

マクロの撮影倍率を教えてやればいいじゃん。

3倍ズームとかを期待してる奴に、
0.25倍とか言うと、「何で1より小さい？ｗ」状態に。

コンデジユーザー：「光学○倍」でないと理解できない
一眼ユーザー：焦点距離でないと理解できない

両者の間にたいした差は無い。

通りすがりの素人：「肉眼の○倍」でないと理解できない

>>963
「光学○倍」という表現じゃ、24-120mmも35-175mmも同じ「5倍」になっちまうだろ。

>>965
コンデジオンリーの人ってそんなもんだよ。
換算38-114ﾐﾘの３倍ズームより28-100ﾐﾘの3.6倍ズームの方が大きく写せるって信じてる人いたし。

一般人がズーム倍率が高ければ遠くのものが写せるor大きく写せると思ってるだけだな

売る方もそれを利用してるよ。きみまろズームとか。

>>966
それは、「光学○倍」を理解してるって言わんと思うがｗ

>>969
「理解してる」んじゃなくて
>>966が言ってるのは「信じてる」だけだろ

「数字がデカけりゃ凄そう」商法だろ？
昔、100倍双眼鏡なんてのがあったな。

フォーサーズの僕は114倍ズームちゃん

>>934
もうお前は赤く塗って角つけとけ。

赤い人は、通常の３倍ってことだから、
テレ端がワイド端の３倍って話とはちと違うような

通常の3倍なら50-150でおｋ

つまり、せっかく広角レンズをつけても
３倍で標準になってしまうということか！！！

倍率ドン　さらに倍
篠沢教授に全部

>>977
おまいはそろそろ自分の人生について考えたほうがいいぞ。

竹下さんに1万株