【手ブレ補正】ソニーα100 -17台目【ゴミ除去】

機能1.アンチダスト （CCDにつくゴミをふるい落とす）
機能2.アンチシェイク （全てのレンズで有効のボディ内蔵 手ブレ補正）
機能3.ニコンD200同等1000万画素CCD
機能4.ダイナミックレンジオプティマイザー(逆光時の被写体黒つぶれを防ぐ処理機能)
機能5.ファインダーを覗くと自動的に液晶表示が切り替わるアイセンサー

●α公式 :（音出ます） → http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
　α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
　レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
　アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html

●α100のサンプルが見れるサイト・レビュー●
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060623A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060706/117536/
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=43088
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/10/news031.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000007072006

【手ブレ補正】ソニーα100 -16台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155651077/

●参考ブログ等
　　http://blog.so-net.ne.jp/amaster/

http://blog.so-net.ne.jp/a100

α-system Spirit Wiki - FrontPage
http://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
http://upload.a-system.net/

Planet α
http://planet.a-system.net/

このスレはαを賛美し、他機種をこき下ろすスレです
ひたすら他機種の悪口を書き込みまくりましょう
そうすることによりαの地位を相対的に上げることができます。

それではα派のみなさん、いつもどおり身の無い話を続けてください。

>>1
乙です。
相変わらず荒らしが横行していますが、報復で他機種の
スレを荒らしに行くなどは言語道断。
心の貧しい人達の事は憐れみの気持ちを持って、生暖かく
見守ってあげましょう。

座談会行く人いる？謝礼7000円らしいが

まだやるの?

座談会って、何か面白い話でもあるのかな。

座談会ってなによ？

>>1
新スレ乙ー

>>4
いい加減、まったりと話したい所・・・（苦笑

>>5
座談会って何ー？

ＧＫって知らないヤシも多いから、ちゃんとテンプレに入れておこう。



〜〜〜　ゲートキーパー(GK)とは　〜〜〜


ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。

その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。

ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。

結局ＳＯＮＹと旧コニミノはエントリークラスを買う層はノイズの多い少な
いより、手ぶれ防止とゴミ問題の方が喜ぶと判断したんだな。

この市場判断や如何に？

空の色いいよ

>>5
考え中

詳細は荒れそうだから書かない方がいいね。

ﾃﾞｼﾞｶﾒの発色と解像感は好みがあるから理屈でなく受け入れられない面もある
CanonNikonの発色は一部どうしても受け入れられない
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽの10MP機がとっとと出ていれば検討したが、あそこはKDN対抗機出したくて仕様がないらしい

>>14
え？K100DがまさにKiss対抗機でしょ？600万画素だけど、手ぶれ補正
搭載してるし、後は低価格で対抗。
噂の出てる1000万画素機は中級機扱いで10万超くらいのモデルが
出てくるんじゃないの？つまり、Kissやα100じゃなくて、その上のD80対抗。

いや、実売数で対抗出来る機種持ちたくて仕様がないということですよ
ｴﾝﾄﾘｰ機だけで3機種目ってそういうことでしょ
αなんかを買う層から見ると、もうﾜﾝﾗﾝｸ上の渋い機種を早よ出せやという感じ
実際にはそれをNikonにやられてしまって、親の仇のようだったKDは同価格帯で10MP実現
この状況を二カ月で導いたのは同月発売のαにほかならない
ﾍﾟﾝﾀｯｸｽのこの、ﾒｰｶｰとして頼りにならない感じはかなりﾈｯｸ
実際K100Dが10MPでもう少し高けりゃもっとα購入時に迷ったと思う

ペンタックスはDS以降、似たような機種を粗製濫造したため
多くの販売店に不良在庫が山積し信用を失ってしまったのが痛いね。
せっかくK100Dという売れ筋を出したのにほとんどの店からまたかよ！って煙たがられてる。
オリンパスも似たようなエントリー投売り戦法した結果、最終的に悪い方向へ向かってるからね、
もうちょっと考えないとこの先生きのこれないよ。

>>17
おまえカメラ始めたの最近か？
ペンタのあのクセは今に始まった事じゃないぞ
当然販売店もそれを知ってるから不良在庫を抱えるなんて
バカなミスはしてない
2chがソースか？

ソースは電器量販店の店頭在庫。
未だにDSやDLが並んでる店舗のなんと多い事か。
それらが売れていないためDS2やDL2すら入荷していない。
当然K100Dなどみるかげも無いのだが、α100はでっかく展示されている。

信用出来ない俺ソースで他機種を批判するのは止めれ、
そもそもスレ違いもいい所。

信用できないんだったら自分で各都道府県の電気店を見て回ってきたらどう？
自分の足で確認もせず信用できないとはあまりにも稚拙ではないか。
実際に見てきた経験よりも改ざんされた可能性のあるネットデータの方が信用できるのかねぇ。

>>21
バカか、何で俺が調べ無いといかんのだw
お前の言ってる事が事実かどうか等興味無い、
迂闊なレスでこのスレが荒れるのが嫌なだけだ。

バカにも解りやすく解説すると、
人の見聞を信用できないなら自分の足で確認しろ、ということ。
いくらバカでも足は付いてるんでしょ？
近県とは言わないが自分の県下全ての電気店くらいは回れるはず。

>>23
おまえさ、足で電気店回れって言ってるが担当者に聞いたのかよ？
店頭に並んでるブツだけ見て脳内で決め付けるのは
２ｃｈがソースと言ってるヤツと同レベルｗ

えーっと流れからいうと>>22がバカってこと？

＞ソースは電器量販店の店頭在庫。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

なんだかよくわかりませんがココに置いておきますね

大丈夫？　ソニー電池　デル、アップル５９０万個回収
http://www.asahi.com/business/update/0826/001.html

てゆか興味あったら実際に店頭へ足運ぶのが常識でしょ。
パソコンの前に座ってれば事実が解る、だなんてヒッキーでなければ行動しなさいな。
多くの店舗回ってみて何が展示されていて何か展示されていないのか、事実を目で見てきたらいい。
バカみたいにポカーンと口開けてるだけが生命現象じゃないんだから。

いいぞいいぞ
クソ機種のクソスレらしく他機種罵りまくってください＾＾

とりあえずαスレ住人がペンタの在庫に興味ある事だけは解った

>>3
とりあえずここまではテンプレ通り進んでるなｗ

>>25
いや、流れからいうと
>>17　>>19　>>21　>>23　>>28
コイツが荒氏ってこと。
わざわざ携帯使ってるしｗ

いや
つうか光学系ﾒｰｶｰの商売のﾀﾞﾒさ全般に興味がある
ｴﾝﾄﾘｰｸﾗｽの1000万画素機は遅かれ早かれ投入されたと思うし
ｷｬﾉﾝあたりはαの動向に目を光らせてたと思う
ﾆｺﾝは慌てて発表したが十分な値下げも出来ず発売はｷｬﾉﾝより先
αごときがｶﾝﾌﾙ剤になってしまうこの情けなさ
考えてみれば潰れた会社のｶﾒﾗがいいわけないのに
幽霊みたいな一台のｶﾒﾗに振り回される業界構図

αって何でkissXやD80が出る前に販売数が失速したの？ほんとに疑問なんだけど。

>>31
それみんなPCからだし

>>34

>>17　と　>>21　が本ＩＤ（GateKeeper）で、

>>19　>>23　>>28　は、他スレを荒らす為の単発ＩＤだよ。

単発IDで他スレを荒らすのは、ＧＫの常套手段。

ＧＫとは・・・　>>10

>>29
汚らしい精神から汚らしい言葉が後から後からジクジクと湧き出して来るという見本。
こうなったら人間の原形を留めなくなる。

>>35　2006/08/28(月) 17:23 ID:Qraz3t8H0
こいつが犯人（笑い）

相変わらずの流れでふいた

汚らわしいメーカーの汚らわしいカメラのスレだから後から後からジクジクとウンコが湧き出して来るという見本。
こうなったら機種スレの原型を留めなくなる。

まぁここもD200スレも完全に荒らしの勝利となった戦敗スレだからな。
好きにしたらいい。

>>33
中古で大量に安い個体が出回ったからじゃね？ｗ

>>38
このID変えダニはどこで大事のコンデジを馬鹿にされて壊れたのか？

>>39
これも有名税ってヤツですか？ｗ

>>41
日本語でおｋ

関係ないがα付属の画像閲覧ｿﾌﾄは使いやすいな

有名税と言うか、出る杭は打たれるってやつだ。

デジタル写真生活っていう雑誌でオズラが自慢げにα100を紹介してたな。
だっせー作例と一緒に載ってちゃ逆効果だろっつーのｗ

まぁα100とかK100Dみたいなゴミカメラに専用スレはいらないわなｗ

>>39
誤魔化そうとしても無駄。

>>45
妬みと僻みと嫉みだけを集めて固めた元人間いわく。

>>49
ブラビアとスゴ録とαだけを集めて固めたウンコいわく。

>>49
なんだよ、 ID:n3GbhmVg0　のダニダ君は、芸風を変えたのか？

いつまでもこのスレを『ダニダ！ダニダ！』と荒らしていて欲しいのに。


しかしおまいらも、こうやって身内のダニダとかブラビアとかに
荒らされて大変だな。

他スレを荒らしまくってるバチが当たったんじゃねーか？？？

>>50
効いてる効いてる（笑い）

↓　ダニダ君どうぞ

>>51 2006/08/28(月) 17:58 ID:Qraz3t8H0
荒らしの犯人が慌てて他人に転嫁しようとあがいている。

ふいた

ID:n3GbhmVg0　はオレ達と同じ腐臭がする
この調子で一緒にがんばろうやｗ

>>56
どこかで馘首されて壊れた負け犬の遠吠え。

　俺の >>53 にもレスを付けてくれよダニダ君（はぁと）

正体が割れたからといって黙り込むなよ、シャレにならんだろ（笑い）

ん？呼んだ？

>>58
ｳﾌﾟﾌﾟ

>>61
ちょｗ荒らしageおｋｗｗｗｗｗ

>>60 >>62
お手

>>51
ダニ君はリーマンだから週末じゃないと参加しないよ。
平日の深夜は仕事にひびくので無理みたい。

>>63
ワンワンっ！！

>>65
何か海外の作例を拾ってこい。

お手くらいはできても高度な命令は無理だろ。

>>40
> 中古で大量に安い個体が出回ったからじゃね？ｗ
「安い中古」がどこにいくらで出ているか捜してきたら餌をやるぞ。

>>67
訓練次第ではないか？

ワンワンっ！！

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

コイツは食用ニダ。

>>70
餌抜きだ。ｱﾎ｡

ワン、CCD似てるから間違えましたお⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

http://dpreview.com/gallery/
http://dpreview.com/gallery/sonya100_samples1/
http://dpreview.com/gallery/sonya100_preview/

>>73
作例があるじゃないか。役に立たない犬だな。

テンプレぐらい見た方が良いと思います＞＜

>>76
先にいえ　馬鹿者。

ごめんなさい＞＜

>>78
謝って済むなら警察はいらないんだよ。

なんかそれ久しぶりに聞いたわｗ

おっと、そろそろ発車の時間だ、最後にこれを

ソニー電池爆発問題
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200608260057.html
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20060825/eve_____kei_____001.shtml
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060825&j=0024&k=200608256155

保護回路とやらが入ってるハズのVAIOでも爆発しました
http://japanese.engadget.com/2006/08/23/vaio-fireworks/

αの電池も爆発しない様に祈っております(=ﾟωﾟ)ﾉｼﾞｬ､ﾏﾀ!!

>>81
お前が製造のときに手抜きをした犯人か。悪いやっちゃな。

ダニダ━━━━<ヽ｀Д´>━━━━っ!!!!

まるで新機種発表直後のようなスレの速さ（ｗ

しかし荒しが休憩にいくと半日以上レスが途絶えるスレ。

>>85
それが薄汚らしいダニの目的だからね。徹底して闘うしかないでしょう。

誰か18-200買ってないの？
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞの性能に難ありだなあα
価格設定もﾍﾝだもん
ﾎﾞﾃﾞｨとｷｯﾄの価格差から幾らのﾚﾝｽﾞなのかと突っ込みたい
自分はﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰ出るまでﾚﾝｽﾞ買う予定ない

純正18-200付けっぱなしだけど、俺以外は誰も持ってないようだな。

>>87
比較のために買ってみようかと思ったけど止めた。
標準ズームはSIG17-70がかなり行ける。

>>88
あ　ID!ID!　（ー人ー）なむー

やべー最近使ってないから水子として現われたか。

>>87
参考になれば
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060828220229.jpg

ノイズなおらないならα100売って、KDXに乗り換えます。
さようならソニー。初めてのデジ一だった…

純正18-200とタムの18-200。描写・ＡＦ速度に違いは、あるんですかね？

>>92
このクラスのレンズはこういう感じですね。

なお、周辺の色収差はRAW撮りならシルキー新型でワンタッチで修正可能になってます。

>>93
情けないやっちゃな、嘘をつくならもうちょっと奮発したら？

>>95
目指したのは、誰でも良い写真が・・・・RAW撮りしないと撮れないこと？

ちなみにノイズは 『 あ ・ え ・ て 』 残してるだけなんですよね。へいへい。

使ってて嫌な気持ちになったり、撮った画像をモニターで見て更に不愉快な気分に



な　　っ　　て　　み　　た　　い　　か　　？

>>98
> 使ってて嫌な気持ちになったり、撮った画像をモニターで見て更に不愉快な気分に

> 使っている人の話を読んで嫌な気持ちになったり、使っている人が撮った画像をモニターで見て更に不愉快な気分に

なっていると。

>>95

倍率色収差補正は、3.0でJPEGに対しても可能になったみたいですよ。

>>100
ハッキリいって「効かない」。RAWだと、周辺にコントラストの高い部分があればバッチリ。
ちなみに、idcに近くするには、標準よりシャープネスちょっと上げ。

>>100
訂正、「効かない」→「全然ではないけどあまり効かない」

αもうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・

だから、今回は時間が少なかった。ミノ仕様で出さざるを得なかった。
夏＆秋の行楽シーズンに間に合わせ、パパママを狙ったところでは、成功。
デジカメヲタには不満だろうが。

で、来年の行楽シーズン前には、ソニーの比較的まともで、
解像感的に期待できる画像処理を入れた、マイチェン機が出るのを期待する。
タノムよ。出なければKDXにいく。

KDXへいって手ブレ画像連発したらいいのに。

>>104
> 解像感的に期待できる画像処理
カタログ蒐集厨君には、RAWを使うのはもちろん、設定を変更して比較することも出来ないか。

> 出なければKDXにいく。
お父さんかお母さんに泣きついて買ってもらう予定かね？

>>105
ＩＳＯを上げられないα100で、被写体ブレ画像連発(ry

>>107
あれの高感度が使えると思っている色盲君いわく。

KDXに行く。
それが合言葉。いや、マジで。

　α100のISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55307-3977-4-2.html
絞り優先AE / 1/4000秒 / F11 /AWB 製品版による撮影

　EOS Kiss Digital XのISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62956-4486-6-1.html
絞り優先AE / 1/4000秒 / F8 / AWB β製品による撮影

>>110
凄い差だな
α、ディテールなし、とってもノイジー、
さらにコントラスト／シャープネス強すぎ

ﾀﾞﾆﾀﾞ━<ヽ｀Д´>━!!

>>110
音痴のオーディオマニアっているよな（笑い）。

>>111
>>113

…勝負アリざんすね

α１００はネタ機

マジになってどうすんの

>>115
どっちも高感度は駄目。1600あたりで使うに耐えるといえるのは、近いクラスでは5Dだけ。

>>117
近いクラスが5Dって．．．釣りですか？

>>118
そうです。

もっと見やすくしてみましょう。

α100のISO1600
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/11/dsc00044.jpg

EOS Kiss Digital XのISO1600
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/28/img_0231.jpg

>>120
これ、何？
http://www.popco.net/zboard/view.php?id=dica_preview&page=&sn1=&divpage=&sn=&ss=&sc=&select_arrange=&desc=&no=100&ReviewUrl=Canon_EOS-400D_02.htm

ﾟ ｡　,∧,,,_∧　ﾟ。ﾀﾞﾆﾀﾞｰ
ﾟ　・<ﾟ｀Д´ﾟ；>。
　　　 （つ　　 ⊃
　　　　　ヾ(⌒ﾉ
　　　　　　　` J　　

>>120
違いなんて無に等しいナ。

モニタで等倍鑑賞厨は別として、Ｌ版にプリントしたら
ほとんど判らないし、α100でも充分すぎるほどの画質じゃん。

本当に写真が好きな俺は、いつもＬ版プリントしてる。
モニタでしか見ないキャノキチとは、違うんだよなー。

そんなに違いのない画像を持ってきて騒ぎすぎ！！！

kissDと比べられる時点で単なる安デジとしか言い様が無い。

>>123
何故に気持ちの悪い嘘を並べ立てるのかね？

>>124
学校の友達に何を馬鹿にされて壊れた？

てか、キヤノ厨にたかられるだけで安っぽくなる。

>>127
おっと、「学校の友達」など一人たりともいないか。

>>120
可哀想に。昼間からISO1600で撮らないとデジカメが使えないのかｗ

>>121
そのノイズレスが唯一自慢のキヤノンKISSDXは、相変わらずAFの精度がKISSDNから
全然よくなって無いようだ。　おまけに色も悪いし、いくらNRしてノイズ消してても
手ぶれ多く、AF精度も悪いから、思い出をプリントに残さない人向きだな。

AFの精度の悪さには目をつむり、PCモニターでノイズの大小を見るだけなら
キヤノンのKISSDXはデジ一としては素晴らしい安物だと思うよ。

もうじき夏も終わりだな。
うるさく飛び回っていた蝿や蚊も秋が近付くにつれ、だんだん
いなくなるんだろう。後に残るはゴキブリのみ。
じゃあ、お休み、荒らしのゴキブリ君達。

昔α7700iを使ってたことがあってα100がｲｲﾅと思っておったのです。
気軽に一眼ならではの写真が撮りたいなでも他のはどうかなとﾜｸﾜｸしとったら
キヤノ厨のせいでキヤノンが嫌いになってきたがな。
そしてαとKDXとD80のどれを買うかも決められなくなったがな。
こんな俺ってどうすればいいんだ。

>>131
そうい君は何買っても同じ。
サイコロ振って決めなさい。

KDXの夜景画像見ましたか？
夜空に見事なスジスジのバンドノイズ出まくりですよｗ

>>129
KDNでどんどんＵＰされてる実際のユーザー作例
手ブレが多くてＡＦ精度も悪いって？
じゃα100と比べてみようぜ。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060711131003.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060719020706.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060722090554.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060722090615.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060722090628.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060829010054.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060829010115.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060829010146.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060829010206.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060829010228.jpg

>>134
KISS DNですらα100よりはるかに高画質だな。
KISSというとAF精度が悪いと触れ回ってる輩がいるけど、なんなんだろうね。
ピントあってもぼけぼけのα100よりは格段によさそうだけど。
α100が売れるのも来月までだろうね。
南無・・・

KDNも悪くないカメラなんだが、70-300DOISでerror99に陥り
撮影不可能になってサポート送りになった苦い経験がなぁ。
20Dでもerror99は頻発してちょっと単独で使えるカメラではないと思ったよ。

>>136
またまたα信者の聞きかじり大嘘乙。
本当に使ってるなら証拠写真出してみれば？

>>135
な〜にを言ってるのかな、このウスラチ○ポのミーハーの池沼がｗ
KISSDNが他社に比べて室内でAF精度が不安定で悪いのはもはや史実だろ。

自分等のお守りするKISSD Xの板が荒らされているからって、
こんな時間に他社板まで来るなよ。そもそもお前らキャノネッツが
普段から他社板を荒らすからああなってるんだろが。自業自得とはああいうことだな。
アホらし、とっとと自分の板に戻って掃除して来い。
ノイズ、ノイズとしか連呼することしか知らない、
kiss出痔の素晴らしい安物ファインダーに毎日ちびりながら感涙している君達ｗ

いくら信者が喚こうともαのノイズは消えないぞ

マジ、ノイズ消えない。
ソニたんよろしく。

キャノンの場合、AFも手ブレもレンズで変わってくる。
レンズを換える楽しみもある。
本体が問題のαじゃどうにもならない。
ISO1600は昼間でも室内撮影では結構活躍の場が多い。

電池はロワで買えばいいと思う。

α100はノイズを楽しむカメラ、２・７分の１ＣＣＤのコンパクト
デジカメとどっこいのノイズだが、こりゃダメかも知れんがドーン
と行こうや！

αって短命だったね、、、

実はαのファームはβ版でして、まだ正規版が完成しておりませんでした。

新ファームでNR付くとか？

>ISO1600は昼間でも室内撮影では結構活躍の場が多い。

α100持ってる訳じゃないし買う気も無いが、昼間から1600て一体何を
どんなレンズでどう撮ってるんだ？

暗い室内ならそんなもんだろ。室内で撮ったことないのか？

なんだ
昨日もGKダニ暴れてたのかー
来れば良かった・・・
>>110
ホテルの文字が潰れて読めねえ
さすが解像力のαだw

>>110
CMOSとCCDではCCDの方が綺麗だと聞いていたのに
ショックだ！

>>148
窓一つ無いとか、ワザと光と影のコントラストを強くつけるつもりでもない
限り1600なんて使わないけどな。
大抵400か条件悪くても800で事足りる。
普通その前にフラッシュ使うだろ。

使用機材は7Ｄに50/1.4かシグマ28/2.8、タム90だけど。

>>149
都合の良い目ん玉してるなｗ

このカメラ、目標いかなかったから3機種後の開発費が微妙になってて
次の中級機の売れ方次第では（ｒｙ

中級機もさすがにD200みたいな売れ方期待できないし、
α100がD80やKDXとあと一年近くも闘える性能無いしちょいと微妙になってきたね。
とりあえず来年中ぐらいまでは遊べそうだけど
あんましレンズにつぎ込むのは危ないかもとか思った

何よりもGKの投入が少ないのが一番の心配のタネだｗ

>>110
α100がトイデジ画質に見える

ソニーとコニミノの悪いところを集約したようなｗ
それでもコニミノ時代よりは遥かに売れている皮肉

まぁいいんじゃね？
D80とかKDXが低ノイズでαが高ノイズって事は
住み分けできてんじゃん、ノイズ好きはα一択って事で。
ペンタやオリもがんばってNR掛けてくるだろうから
αはノイズテイスト機としてカルトな人気を得るかもしれない。

>>147
引きこもりの人は、部屋の中での撮影が多くなるし、
明るいところは苦手なんだよん。

>>157
それでもフラッシュ位使うだろw
強い信念の元絶対フラッシュは使わない主義とかならともかく。
天体撮影がメインというなら高感度に拘るのも分かるけど。

明るい場所やフラッシュの届く範囲ならコンデジでも綺麗に
撮れるから一眼には、それ以上のことを望みたいな…

画像処理は基本的にαSDと変えていないんだろうな
でも10mpのCCDは曲者、かなり気合いを入れて最適化しないと・・・

>>157
逆だろ。
部屋ん中で撮るならミニ三脚でフィギュアとか撮るから
ヒキコモリに高感度は要らない。子供もいねーしｗ

外に出て飲食店とか観光地の寺とか洞窟とか
夜の街とか日陰での花マクロ撮影とかαの実用範囲外の
高感度を使うシーンは非常に多いぞ？
おまえこそ週末ぐらいはLANケーブル抜いて外にでろよな？ｗ

煽るバカはほっといて
>>158
フラッシュ禁止の施設（美術館とか）なんかだな。信念は関係ない。

>>158
たぶん目が退化し始めていて、フラッシュの閃光に耐えられないんじゃない？
未来の地球に現れる地底人のご先祖さまなのかもしれん。

α100は、体育館内での撮影とかフラッシュ禁止の美術館内での
撮影には、むいてないね。

美術館内ならαSD＞α100だしKDN＞KDXだ

いいんだよ(´･ω･`)
KDXはα100より後出しなんだから性能が良いのはあたりまえ
そんなにがんばらなくていいんだよ(´･ω･`)

>>166
後出しって言っても、α発売の時はもう生産してただろｗ

>>166
ＫＤＸはＫＤＸで、今まで挙がったテスト作例見る限り
巨大な迷路に迷い込んだように見えるｗ

デジカメっておもしろいよな
同じメーカーのユーザー同志でも罵り合いだもんなｗ

>>162
ああ・・・そういう局面ね。
そんな撮影した事無いから考えが及ばなかった。

ＳＯＮＹと旧コニミノは10万以下に押さえ込む中でＡＳとＡＤの方がエント
リークラスの購入層には受けると判断したんだろ。

>>169
ここは特に複雑だろうがｗ　コニミノの財産（と信者も）引き継いだ上に
ゲートキーパーが監視してるんだ。荒れないわけがない。

>>170
飲食店の中でもフラッシュ炊くのは遠慮するのが普通だし
屋内系の観光地でもフラッシュ禁止のトコ結構あるぞ？
1600までは行かないかもしれないが800ぐらいだったら普通に使う。

>>171
これで次機種がばりばりNR掛けてきたら
α100ユーザーはまた罵られるんだろうな…

>>173
NRのかけ方にもよるだろう。

コニミノ色が薄れてソニーが入り込んできたらそれはもうおしまいってことですよ

NRはスイッチで、オンオフ出来る様にしとけばいいだけ。

確かにどう使うか考えてしまう機種になってるのはｲﾀｲ
同梱の望遠ﾚﾝｽﾞなんて素人(俺もだが)は期待するだろうけどかなり上手く使わないと思った画にならん
ﾊﾟｯｹｰｼﾞﾝｸﾞも漫然と他社製に倣わず考えて欲しかったとこだ
何もWｽﾞｰﾑで売らなくても今出てる18-200でｾｯﾄ組むとか方法はあるのに

NikonはSONYからCCD買ってるんだから、
SONYはNikonから画像処理技術買えばええやん。

>>172
7Ｄ使って1年半ほど経つけど800なんて数えるほどしか使った事無いな。
使っても「ダメだこりゃ」で消してしまう。
夜のお祭りでも飲食店でも200で問題ないけどね。
機種もレンズも違うからなんともいえない部分はあるけど。

>>176
ある意味マニュアルだなｗ
もう背面にスライドスイッチつけて任意にNRの掛け具合を
調節できるようにしておくってのはどうよ

あとNRのアルゴリズムも切りかえれるとベストだな
キヤノン風、ニコン風、ペンタ風、α風とかｗ

>>180
ﾆｺｿはNRのかけ具合の調整出来るよ。

KDXは夜景にスジスジ状のバンドノイズ出るね・・・

1000万画素搭載の10万円程度の機種はどれもひどすぎるな
どのメーカーがとか区別なくひどいな
D200から始まった1000万画素の呪いはとけないのか

600万画素でがんばっているペンタの見識が見直されるな。
まああそこは単にカネの問題だがｗ

関連スレ

【炎上】タイマー発動は時間の問題【α】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155826630/
　α炎上　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156561476/
【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/
SONYαだめぽ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149580874/

>>120
キヤノンのプリンタでプリントすると何年も経たずに退色するのをわざわざシミュレートしたのか？

>>149
さすがに色盲色弱君は目の付け所が違うわ。

>>152
音痴のオーディオマニアみたいに自覚がないだけだろう。

>>168
20Dの次で載せ替える予定だったのが流れたはずだね。

>>187
自己紹介ご苦労さん

「毎日キチガイ擁護するしか脳の無いGKです」が抜けてるぞ

>>189
「何らかの原因で壊れた荒らし」であることが語るに落ちているのだがね。

ID:LYltTVYZ0 今日も出勤ご苦労様

>>187
音痴＝音をまともに認識できない　では無いよ。
自分用語振り回してると、リアルで恥かくぞ(w
ま、ここは匿名掲示板だからそれほどでもないが......

50mmF1.4だっけ？
あれ買ったらαの潜在能力がわかるかなあ
同梱ﾚﾝｽﾞではこんなもんじゃないだろ？と思わされることしきり
手軽なｽﾞｰﾑ一本
単玉を二、三本楽しめれば文句ないんだけど
出てないのもあってﾁｮｲｽ不能な購入一週間目

>>193
さすがに単玉は出ないだろうなｗ

>>193
ミノルタ時代の買えばいいんじゃないの？

職場の銀塩ミノユーザーがソニーのαの事をまだ知らなかったので、
今日教えておいた。買いそう。

α100で無線同期できる安くて良いフラッシュ紹介してください。

>>195
流通数が少なくない？

>>198
Yahooオークションにだったら流れてるよ。
あんまり安くないだろうけど。

＞193

　Webのソニスタイルでぼちぼち取り扱いを開始しているから、
そこで発売中の奴をキタムラとかで頼めばいい。

　真価発揮したければ135mmSTFかGシリーズでしょ。
高いけど、特にSTFなんか他社には無い魅力を持つ神のレンズ。
50/1.4は扱いやすく写りも良いが、4万円近い値段を考えれば
「普通のレンズ」とも言える。
　旧ミノ50/1.7があれば新品でも半額で50/1.4に肉薄する性能なのでお勧めだけど、
現状は発表すらないしね。（手ごろなレンズがないことを問題視はしてるみたいだけど。）

しかしα100のノイズは本当に酷い。
ISO100でバリバリノイズが乗るってコンデジじゃないんだから。
何が悲しくてISO100で撮った写真にNRかけなきゃいけないんだろう・・

>>200
50/1.4なら換算画角75mm相当だから、ポートレート用にはいいんじゃね？
85mmで撮ってた距離から1歩踏み込めばちょうどいい。

135STFだと35mm換算で約200mm相当か。
相手と1対1じゃなく、モデル撮影会だと70-200くらいのズームが便利なんだが、
200固定だとどうかな？　引きが取れないからちょっとつらいかも。
APS-Cじゃなく、できればフルサイズで使いたいレンズだな。

>>201
釣りにマジレスするとｗ
ISO100でも画面上ノイズ-に見えるが、あれはプリントすると粒状感で写真の雰囲気がよく出るよ
一度店でA４以上で大きくプリントしてミソ。

>>203
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>203
つか、マジにα100持ってる？
粒状感なんてのじゃごまかし効かない汚い大きなノイズがボケ部や暗部、
コントラストの小さな箇所にガンガン乗ってくるでしょ。
ISO100でだよ？？

〜ダニダー定時巡回の時間だよ〜

勇気あるな

>>205
>>204

>>205
汚い大きなノイズはごみでねーのか？ｗ

あと、輝度の低い被写体を撮ってるでそ？
デジカメはアンダーでっつーのはこのカメラじゃ当てはまらんよ

てか、喪舞こそ脳内ウザーでねーの
大体暗部のノイズよりグレー部分のノイズのほうが目立つはずだが。

>>209
時々女の子の写真をレタッチで、シミどころか、毛穴ひとつないところまで
修正して悦に入ってる人がいるけど、そういう人種なんじゃないの？
まじめに相手してもしょうがない。

都内の某大型店のカメラ売場でαの評判聞いてきました。
一眼レフで一番の売れ行きということはない。
画像は高感度に限らずぼんやりしているようだ。
一時的に売れたのは電気屋さん系の店が頑張った
のだろう。
（ここの売場に来るカメラにこだわる人には
あまり評判は良くないみたい。）

α信者はノイズ教の信者でもあるんだね。
ノイズ=臨場感なんだね。そう思えるのは幸せだね♪

ところで、、次機種やファームアップでノイズが減ったら当然怒り狂うんだよね?

>>203
店でプリントするのに「A4」とか無いから。

君こそ店でプリントとかしてないでしょ？

ノイズよりも写真機として重要なところを見てるからね。
手ブレしない、連写効く、α資産を無駄にしないという基本的なところを。

今までにファームウェアアップデートでノイズが低減したデジカメってあった？

カメラのきむらで交渉無し普通に79800円で売ってる
発売からまだ一ヶ月しか経ってないのに。やっぱり売れないんだろうか

他機種もそうなのかもしれないけど（持ってないので）、RAWって（ISO800です）盛大にノイズがのってるんだね。
あれを見るとJPEGもそれなりにノイズ処理してるじゃんと思ってしまう。

>>212
ノイズは減っても構わないが、退色したキヤノンのプリントみたいになって、
しかも色盲テストみたいなノイズは残ったままになったりしたら目も当てられない。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/28/img_0231.jpg

>>217
現像ソフトとパラメータによってまるで違う。

せっかくソニーが「わざと残した」ノイズが減ったら、大事な臨場感がなくなっちゃうよ?
α信者はソニーに「次機種もノイズはこのままでとお願い」とメールをするべきだね。
じゃないとただの負け惜しみに聞えるよ。

>>219
とりあえず付属の現像ソフトとSILKYで特にパラメータを変更しないで表示したときです。
もちろんノイズリダクションかけるときれいになるよ。
最近は高感度撮影の場合はJPEGでNeatがいいかなと思うようになりました。

D80のCCDはプログレッシブスキャンのCCDの配線を変更して
複数チャンネル読み出しを実現している。そのため、
受光面の各種特性はプログレッシブスキャンCCDにより近い。

DSCは画質命だから、CCDの読み出しスキャン方式より、
レンズからの光を変換する受光面特性の方が重要。
ニコンにはその経験がD70,D50,D70sで豊富にある。

インターナルスキャンしか扱ったことの無いカメラメーカーは
複数チャンネル読み出しCCDを扱うとα100みたいにこなれていない画像を
吐いちゃう気がする。同じ理由でペンタックスも開発に苦労してる予感。

「わざと残した」ノイズに苦しみKDXに乗り換えます。

>>220
根本的にまるで分かっていない。

>>221
それも一つの手でしょうね。

>>222
苦笑。

ヨドバシ、ビックなどの量販店では、宣伝が効いてるのか
売り上げ一位。
ソニーブランド強し。

αの売りは、ブラビア・スゴロクとのリンク。
これはカメラ屋には真似できない。
キスデジもぜんぜん歯が立たないらしいよ。

パナの技術者もノイズの粒状感が大事とヴィーナスエンジン初期にインタビューに答えていて、
3代目になった今でも相変わらず暗部や高感度でノイズが多い。
ソニーも有言実行でそうならないかちょっと不安。

>>193

DT18-80は、デジカメマガジンでは大絶賛。
（ＳｗｅｅｔＤから）
並の標準を超えた標準ズーム。

開放から安心して使えるので、下手なＦ４ズームより使い勝手
が良いとか。

>>228
ノイズを消しすぎることによる弊害（アニメ）を考えれば、
ＮＲに頼りきるエンジンはしたくないとか。

天下のソニー、業界の覇者パナソニックがそういうエンジン
なんだけど、キヤノンとＤ８０だけはのっぺりアニメにしてる。

同じＣＣＤで、αのほうが圧倒的に高画質じゃないか。＞Ｄ８０

ちなみに、ＮＲの弊害はＥ５００やＧＲデジタルでも訴えてるね。

そろそろキヤノンのアニメ絵が、各所からバッシングを受けてるし。
（田中さんのＨＰとか。）

おいおい、パナソニックの、今の絵を知らないのか？
今最もアニメを超え、絵画に近いのがパナソニックと言う時代なのに。
ちょっとお前の持ってる情報古いよ。

ID:5AUKSUdZ0　＝　ブラビア　＝　にいふね

名前欄に、ちゃんと書いておけよｗ

>>230
ノイズが無い方が良いと考えるユーザーも多いのだから、ノイズリダクションのオン、オフがあれば良いだけでは。

>>232
風景写真が昔の絵葉書の様な写りになるけど実は個人的には好きだったりします。
あれはあれで有りだと思います。
でも暗部のノイズは相変わらず多くありませんでしたっけ？

どうみてもキヤノンのほうが細部が残ってるっての。
単にソニーのCCDが無理な高画素化で低感度・高ノイズなだけ。
CCDのカタログ見てみろって。
画素面積当たりの感度だとコンデジ用CCDの半分もないような糞CCDなんだよ。

>>234
画質が同じであればだけど。
せっかくの１０メガをどう使うか。
画質が劣化するから、過度なＮＲをどこもかけてないわけで。
（現時点でそんなエンジンを採用してるのは、キヤノンとＤ８０
ぐらいでしょ。

キヤノンの絵は、失った情報を補正をかけて輪郭を強調してる
だけだ。

CCDだけで画質が決まると思ってる子供はもう少し下がった方がいい。

α7D,甘D ICX413 613万画素 画素ピッチ7.8μm 感度1060mV 飽和信号量900mV
α100D___ICX483 1020万画素 画素ピッチ6.05μm 感度430mV 飽和信号量1080mV

画素数 1.66倍,感度1/2.47倍(▼59.4%) 画素面積あたり感度1/1.49倍(▼32.8%)


ICX456 800万画素 2/3 ___感度 200mv
ICX452 510万画素 1/1.8 __感度 260mv
ICX282 500万画素 2/3 ___感度 270mv
ICX483 1020万画素 APS-C 感度 430mv D200,α100
ICX413 _613万画素 APS-C 感度 1060mv 甘D,7D

α100やD200のCCDは読み出しチャンネルなど細部が違うが基本はICX483。
そしてこのCCDは画素面積毎の感度だとコンデジCCDに大敗する完全な失敗作。

だいたい、そんなにＮＲ好きならＤ２００買い変えてＤ８０に
すりゃいいじゃん。で、そんなことする奴いないだろーが。

>>236
画質って何のことなんだ？
ノイズまみれになるのは劣化じゃないのかｗ

>>239
ﾌﾟ

>>241
今あんたが見ているモニターを、虫眼鏡でよくみてみ。
それが「ノイズ」だよ。

ノイズにせよ比較作例にせよ、この板って事実を突きつけられると
プッと笑って誤魔化したり、「解ってない奴」と反論せずに逃げてばかりだね。
どこが「プッ」と笑うべきところなのか、どこが「解ってない」で「正解」は何なのか書けよな

>>243
Ｑ．ノイズまみれは画質の劣化には当たらないのですか。
Ａ．モニターを虫眼鏡で見て見えるのが「ノイズ」です。

何だ、質疑応答すら出来ないのかｗ

カメラの一部のパーツのスペックだけで決まると思ってるのが解ってないところなんだよなぁ。
正解はカメラとしての完成度を見極める事。
軽自動車にF1のエンジンを積んだらスーパーカーになるのか、とか考えてごらんよ。

素人の目が一番正直、α100の写真を見せれば汚いねとすぐに
返事が来る、ノイズが何かも知らないのに。

>>245
ＲＧＢの三色、もしくは四色印刷。モネの筆致。
いずれも近づいてみたらノイズに過ぎない。

視覚混合というんだ。よく覚えとけ。

福島県庁
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060828224146.jpg

うーん。17スレも同じような話ループさせて飽きないのが疑問・・・。
ここでノイズノイズってわめき散らしてる人って何がしたいんだか。
α100使ってる人はノイズ多い事なんて実感として持ってるだろうし、開発陣も認めてる。
少なくとも、ここでわめいても何も変わらないと思うのだけど・・・。

>>246
うん、その例えはよく解る
ところでα100の完成度が高いと思っているの?

多いんじゃなく、１０メガもあるんだから必要以上のＮＲ
はかけないってだけ。

一目で分かる高画質は、ブラビアで見るためのものと予想される。

で、>>250の理想は、キヤノン・Ｄ８０のやってるのっぺり画質なのか？

α100の完成度は高いね、というか、αSweetD、
さらにはα7Dという土台があるんだから高くて当然。
いきなり出てきた新機種ってわけじゃないんだからこなれたものだよ。

カメラの母体はＳｗｅｅｔＤ。
レンズはミノルタ。ソニーの広告戦術、ブランド。

弱点無さ過ぎ。

>>249
無理してISO100で撮るから、ブレブレ写真になってるし。

わざと、こんな糞画像を貼る理由が判らない。

作例ＵＰしてるヤシって、アンチαばっかりのようだ。

>>248
Ｑ．ノイズまみれは画質の劣化には当たらないのですか。
Ａ．視覚混合というんだ。よく覚えとけ。

逆ギレ笑えるｗ

おいおい、高感度撮影だとノイズが乗るねって指摘すると
手ぶれ補正があるから低感度で撮影できるっていつも言うくせにw

どこが逆切れだか、さっぱり分からん。
あ、どこかのメーカーが公約破りの１０メガ１，６倍ＣＭＯＳ
出したけど、その影響か？

ふふふ。


>>256
の、理想とするデジカメもしくは銀塩の絵は？
個人的には、コダック・ポートラＮＣなわけだが。

>>250
わめいてるのは、このスレで意味の無い他社叩きをやってる連中だろ。

そういう連中を黙認しておきながら、他社ユーザーだけを悪者にする。

まったくαユーザーって、どうしようもない糞ばかりだな。

>>252
>理想は、キヤノン・Ｄ８０のやってるのっぺり画質なのか？
いったいどこをどう読んだらそんな話が出てきたかわからないんだけど（苦笑
そう思うなら他のメーカーのカメラ使ってるって。

自分のサイトにも書いてることだけど、
全部のメーカーが同じ方に向く必要はないけど、今はノイズについて諦めろというのはメーカーの押しつけ。
せっかくデジタルなんだからそのくらいユーザーに選択出来る余地残せばいいのに、と思ってますよ。

>>259
固有名詞を差し替えてあちこちでやっている「糞」いわく。

>>255
> 無理してISO100で撮るから
夜景は機種とは無関係に低感度で撮るのが常識。

>>259
まさにその通りだな。
しかし◆AngelH/kMI の言うことは結構同意できる点も多い。

キチガイじみた擁護というかブラビアみたいな確信犯的荒らしがここをおかしくしてる。
α100はノイズが多いね、そうだね次では改善して欲しいね、で済む話。

それをボロノートだのアニメ絵だの虫眼鏡だの池沼としか言いようがない無茶苦茶な話
を持ち出して極自然な感想を否定しスレを荒らしまわっている。

>> ◆AngelH/kMI
常人が普通に会話できるスレが見あたらないｗ

>>264
上手いな。

>>265
スレ？

>>264
禿げ同です。

>>265
そうかな？
ツッコミどころも多い人だけど性格は良さそうだよ。
少なくとも君よりは。

>>264
これには同意せざるを得ないな

>>110
この現実を見て、あえてα100の方を買うやつなんて一人もいないだろう
ＳＯＮＹの社員だって絶対買わん、こんな糞カメラ開発した技術者よ
恥を知れ！

>>270
系列の販売店か何かで釣り銭を誤魔化すとかしてクビになったのを逆恨みしている元バイト臭い。

まあ、>>110は実際すごいけどな。

何がすごいって、DPPで捏造してるのがすごいんだよな。
ああでもしないとまともな絵が出ないのかしら？

EOS Kiss Digital �]のISO400のこの画像の空を見てみろ。
空にノイズなんて一つも無い。どこにもゴミも写ってない。凄いだろ！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62988-4486-21-2.html

画質やカメラとしてはD80にはかなり劣るけど、でもこの値段でたいしたもんだ。
室内蛍光灯下でも今までの様にAFが後ピンにも前ピンにもならないんだぞ。
キャノンはすごいの一言に尽きるだろ。　

でもマクロだと手ブレしちゃうんだよねぇ。
あ、手ブレしないために高感度ノイズ少なくしてるんだっけ？
ごくろうさまです。

>>268
違う違う、俺が性格悪いのは否定しないけどｗ
◆AngelH/kMI は常識人と思って
「まともに会話できるスレがないよね〜」と語りかけてたの。

17スレ→17レスと気が付いたのは後の話。

うう、また勘違い　＞＞-17台目
とりあえず吊って、飲んでるときはさっさと寝ます。。。

ソニーだから平均して平均以上の出来だと思うけど
高画質って観点で見たら、キャノンやニコンと比べたら画質でちょっと劣ってる気がするんだけど・・
サンプルだけ見た感想ですが
皆はどうですか？

ソニーだから・・・？
α100はコニカミノルタそのまんまですよ。
インフォリチウムで時間表示もしなければメモリースティックも使えない。
メニューも何もかもがαSweetDそのまま。
これのどこがソニーだから、なの？

このスレで他メーカーの他機種をスゲーっていうその精神がスゲーと思った
これからは神と呼ぼう

ソニーのデジカメはみんなてそんなに絵を作ってないよ
あっさりそのままって感じ
キャノン使ってる人はそれを「劣る」というけどどうなの?別に劣ってるわけじゃないと思うんだけど

ブラビア＝バチスカーフのアルバム（現在放置の模様）

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FOKMRXLRO207dLP37gvH

ブラビア＝バチスカーフの妄想電波HP（既に放置）


やまぴかりゃーの
マスコミに騙されないデジカメ選び

http://dimagex.hp.infoseek.co.jp/

>>281
解像度悪すぎで、ディテール失ってる事をあっさりとは言わないよ。
強いて言えば、のっぺりかもしれん。
キャノン機の忠実設定で撮った写真見れば、ソニーの派手な色とは
違う事が判るよ。

なんだかんだ言っても一番のノイズは、にいふね(バチスカーフ、ブラビア)だよな

ソニーの画だけ、子供が汚いと嫌がるんだよ！
３歳位でも綺麗汚いが判るんだよね。
ノイズなんて言葉はしらないけど。

ブラビア=にいふね=ID:5AUKSUdZ0は、相変わらず打たれ弱いな。
おつむも弱いみたいだし。

ソニーがレンズのコーティングとかで詐称しないかとヒヤヒヤしてる。

最近のソニーは俺らの予想の斜め上いくからなあ

ダメな時には何をやってもダメだね。

ダ映画とカメラ事業、撤退が早いのはどっちだろ

今日も人間のクズどもが大漁だな(ｗ

もしかしてソニーレンズって、サムスン絡んでる？

>>293
タムロン製

>>294
コニミノ製もあるだろ。

将来タムロン切ってサムスンにならない？

高感度ﾉｲｽﾞは正直ｶﾞｯｸﾘきたんだけど
補正かけたらｷﾔﾉﾝみたいになるのかしらん
教えてｴﾛい人

>>297
５年前のキャノンIXYデジタルみたいには、なる。

もともとディテールが無い上にノイズが乗ってるだけだから。
αノイズ教の信者は、それを有り難がってるみたいだけど。

>>278
ＳＯＮＹと言うより8割がたコニミノだろ。
ＣＣＤで開発協力してたＳＯＮＹが放り出された物を引き継いだだけで。

つか、いきなりソニーがキャノン・ニコンに追いついたら
キャノン・ニコンは今まで何やってたんだ？ってことになるだろ。
パクリソニーの見せ所はこれからだろう。

>>299
ヒント　チーフ・主任はソの天下り

>>301
お互いに足を引っ張り合ってるとしか思えんな。

>>299
コニミノ撤退の際に、優秀な技術者は全て他社へ行ったからな。
コニミノから来たのは、行き場も無かったクズ社員のみ。

そんなクズと天下りチーフで作ったのが、大失敗作のBIONZ。

しかし失敗を認めてしまうと、今後の出世に響く。いつ撤退するか
判らないような腰掛けの職場で、将来を棒に振りたくない。



そこで考え出された言葉が、『ノイズは、あ・え・て・残しました。
決して失敗作でも、技術が低いわけでもありません！』　・・・　嘘つけw

はやく、にいふねのダメ出しがでるような画質にしてほしい

とりあえず「家電製品」としては売れてるんだろ？
ＳＯＮＹもこのクラスのカメラにそれ以上の事は考えてないだろうし、それ
はそれで良いとおもうが。

次出てくる上位機種で今後が占えるな。

ソニーに吸われてからの第一弾だから甘Dそのままで実力はこんなもんじゃないと
思い込みたくなる気持ちは解るが、現像エンジンのチップもアルゴリズムも
毎回作りなおすわけないのでα100のBIONZでしばらく行くのは間違いない。
これは>>305の言うとおり、売れている現状からも上も「これでいける」と判断しているからな

この1000万画素時代は600万画素時代より長く続くと予想されているから
現在のα100の絵作りやノイズに満足できないならさっさと他社に乗り換えた方が良い。
劇的な改善は望めない

４〜５０才くらいのおばさんが持っているのを見かけるようになりました。
マニアの為の商品を一気に大衆化したソニーに脱帽します。
マーケットの拡大は商品の多様化に繋がるので、これから出てくる
新機種が楽しみですね。

ノイズノイズって、煩いな。
小出しにしなきゃ次が売れないだろ。
大手2社も通ってきた道だし、1代目で完璧求めるか普通。
というよりナチュラルな感じをZFでも楽しんでおいてくれよ。
下取りも高付加価値なので（ｒｙ

ZF×
ZA○

>>307
それぐらいの年代は一眼を普通に持ってる人多い
銀塩の頃からな
おまいがカメラ始めたのが最近だったら知らないかもしれないが

>>308
小出しにするのは解るんだが今回は大衆向けとしては
少々さじ加減を誤ったのかもしれない

>小出しにするのは解るんだが今回は大衆向けとしては
>少々さじ加減を誤ったのかもしれない

さじ加減と言うより、一眼に不慣れな人達には不用意にレンズ交換してゴミ
が付かず且つノイズが出て様が何だろうがまずブレ写真を減らして「兎にも
角にも写真として成立させる」というのを優先させたんだろ。
半年位して購入者達が慣れてきた頃にその良否が出るよ。

>>308
小出しっていうのはちょっと表現が違うっしょ(笑)。
まあ、その「大衆向け」には1000万画素搭載
っていうのは、世の趨勢からいって当然の選択
だし、今回のエントリモデルとしての製品コンセプト
は別に間違ってはいない。
ただ、もうちょっとノイズ減らしてくれてたら、もっと
うれしかった、というだけで。

大阪某所の植物園にαSDで花を撮りに出かけたら、α100使ってるオヤジを二人も見つけた。
一人は50過ぎ、もう一人は30代くらいの子連れだったかな。
あとはほとんど銀塩ニコ爺と携帯だった。

正直な話コニミノの甘デジと比べて、どうなの？
良くなってるの？

>>314
画素数600→1000
その代わりにノイズ増。
それをプラスと見るか、マイナスと見るか。
もっとも、同じサイズにリサイズすれば、別にノイズ
増えて見えないんじゃないかと思うんだがね。
試したことないけど。
後はゴミ取りもついたし、露出ｅｔｃも改善されている
という噂。
ただ、甘デジ買ったばかりなのに、もう買い替えるの？
という気はする。
甘デジに不満感じ始めたんだったら、次に出るはずの
中級機待ったら？と思う。

アンチダストの機能について誤解している人が多いですね。
シャッター機構周辺の塗料とか、バリとかがCCDの上に落ちて
付着すたものをふるい落とすのがメインですよ。

そりゃ、綿埃だらけの部屋だったら問題になるでしょうが
普通にレンズ交換して、埃が云々というのは神経質すぎる。

>>279
> インフォリチウムで時間表示もしなければ
　　　　　　　　　なのに
・・・だよ。
段階表示も、そのタイプの通弊として必ずしも正確ではないのも困る。
要するにインフォが効いてない。カメラ側の検出機構がけっこう高いのかな。

> メモリースティックも使えない。
んなもん、いらねえ。

>>279
> メニュー
タブの位置が変で、メニューを素直に展開する形になっていなくて、横に飛ぶような変な
形になっているのはあまり良いとは思わないけど、項目の絶対数が少ないから何ということもない。

>>284
> キャノン機の忠実設定で撮った写真見れば、ソニーの派手な色とは違う事が判るよ。
風景なんかで霞んでいてモノトーンに近い条件で撮り比べると、良くいえば忠実、ありていに
いうと輝度情報だけはあるから輪郭線はあるけど、色情報が貧弱かつノイジーだから派手に
しようがないことが露呈してしまう場合がある。
Webで拾った画像だけ見て、派手な色合いだと決めつけているようなレベルの者には豚に真珠に
しかならない話だがね。

>>315
1000万画素が世の趨勢とおっしゃいますが、エントリークラスでこの数字出したのはαが最初で、ＣもＮも追随したんですよね。
80年代末はＡＦ一眼が流行ったからα7000は大したことないんだよ、みたいなことをおっしゃいますのね。
ソニーに他社の追随を許さないカメラを開発してほしい気持ちは一緒ですけど、最初に出した点は評価しましょう。

αSDと違う部分は
Dレンジオプティマイザー、ゴミ取り、1000万画素、高感度時のノイズ
操作メニューが若干、ISO3200がなくなってる。
RAWでデータ残したいならDレンジオプティマイザーは無効、
高感度で撮らないのなら>>315の通りノイズはあまり気にしなくて良い
と思う

>>320
ごめん、意味がわからないけど、少なくともα100の1000万画素搭載と、α7000
の本格的AF搭載は同列に並べて評価するようなもんじゃないと思うよ。
CやNは別にSonyに触発されて1000万画素搭載したんじゃなくって、当然α100
が出た時にはすでに搭載機の開発は終盤だったはずだし、たまたまSonyのが一番
早く出ただけ。
そもそも画素数が多いだけで、別に画期的な技術という訳でもない。

それに比べるとα7000のAFは他に比べるもののない、まさに業界を震撼させる
ような代物だったし、他社が同等のものを出してきたのは、相当先じゃなかったっけ？
ミノルタが出さなくとも、きっとどこかがいつか同じようなものを出しただろうけど、
AF化の流れを大きく加速させた事は間違いない。

>>315
漏れは甘Dからα100に買い換えた。
よく引き継いでくれたと言うお礼も含めて。

買い換えたメリットがあるかと言われれば、本当に微妙だけど。
RAW撮りするからDレンジオプティマイザーが使えない
使うのがISO100〜200がほとんどだから、あまりノイズは気にならない
1000万画素になって嬉しいかと言われると微妙。

でも、後悔していない

>>322
死んだ子供について語るのはヤメロ

>>315
その中級機以降もα100の売り上げ如何ではどうなるのか？

今はどんな手段を使ってでも（ｗ）売れてほしいし
買ってもらいたい

当然、オイラ自身も明日のαの為に購入をした
命をつないでくれた感謝も込めてさ

Dﾚﾝｼﾞｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞｰ手放せない。アドバンスに入れっぱなし。

>いうと輝度情報だけはあるから輪郭線はあるけど、色情報が貧弱かつノイジーだから派手に
>しようがないことが露呈してしまう場合がある。
キャノン機使ったことないだろ。ノイジーで、そんな色しか出なかったら、プロは使わないよ。ｗ
１D系の設定＝忠実 or ニュートラルだが、そこから追い込んで現像するのが普通。
なんだか知ったかぶりの馬鹿が多いな。

とんでもない飛躍厨が混ざってるが、α100はプロ機ではなく、入門機。

入門機だからってあのノイズが許されるわけではないと思う

確かに高感度ノイズは酷い。
ある意味、コンデジからの乗り換えで一番期待していたとこだったのに…

ノイズだけしかこだわらないような奴は、100％入門者ではないからこの機種の対象外だね。
マクロでも手ブレしない、error99で撮影不可能になったりしない、連写が詰まらないという
普通に入門者の要求を満たしている事が重要なんだよ。

http://tca.k2.xrea.com/s01.html

↑ブラクラ

>>325
気持ちはわかるしコンタックスのようにならないで済んだことを感謝しなきゃならないが、
今の時代、入門機としてこれを売るのはメーカーとして良心的といえるだろうか。
こういう性能のセンサーは、明るい高価なレンズや三脚使った低感度撮影を厭わない中級者以上向けに
本来使われるべきじゃなかろうか。

屋内で愛鳥撮りたいし、高感度でないと辛いかなーと・・そこだけなんだ・・。
俺的には気軽に手持ちﾎﾟｰﾄﾚｰﾄもやりたいからDﾚﾝｼﾞとか手ﾌﾞﾚが魅力的。
そんなﾏﾆｱｯｸになるつもりない人にはいいｶﾒﾗだと思うんだが。
買いたいんだけどなーどうしようかなー。

マクロでも手ブレしない、error99で撮影不可能になったりしない、連写が詰まらないという
メーカーの良心が表れたいいカメラだと思うけどな。

連射続けてると熱くなってメッセージ出て熱が下がるまで操作不能の繰り返しなんだが、実にムカツク。
EOSkissDNではいくら連射してもそんなことにはならないんだが。

そりゃそうだ、KDNは連写が始まる前にerror99がでてサポート送りになるんだから。

error99なんて使ってる奴がヘタレなだけで自分で直せる件について　まぁすれ違いだが

>>331
αが満たしてるとでも言いたいの？お笑いだね・・・

>>334
良心的とは言えないかもしれない。確かに600万画素で出てもっと安ければ
入門機としては非常に良心的と言えると思う。
ただ、入門機としては問題外と言うほどトータルでみれば酷くないと思う。

KissDNのerror99は一般人では直せない。
レンズが完全に逝ってシャッターが下りなくなってしまうのだが、電池を抜こうが接点を拭こうが復活しなかった。
その日の撮影はそれでパーになったわけだが、その夜逝ってしまった70-300DOISを20Dに付けてみると復活！
復活後再びKissDNへ戻してみると普通に使えてしまうという恐るべきerror99であった。
以後、大事な撮影にKissDNを持っていくことは無くなった。

いくら他機種叩いたって

α100の

ノイズは減らないよ

>>342
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

つか叩くなら喧嘩両成敗ってところなんだよね。
α100のノイズを叩くならKissDNのerror99も叩かれるしK100Dの連写詰まりも叩かれる。

K100Dの連写はカタログスペック通りだが

あとメガネかけてるとファインダーが見渡せないとか

ノイズより連写に優先順位を置くユーザーがどれだけいるかでしょうな。

http://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20060829/page4.html

↑α100と同じセンサー使用のD80のサンプルが上がったので掲載しておくが、
正直あまりきれいじゃないね。確かにα100よりは強引にノイズリダクションをかけてるが、
6Ｍ機と比べるとやっぱりこのセンサーではかなり無理があるんだろうな。

例えば子供の一連の動作なんかを撮る時には連写が絶対的な機能なわけだけど、
マイクロドライブで2.5Mモードにしておくと無限とも思える連写が可能なのがα100。
4GBのマイクロドライブならおよそ3400枚連続で連写可能だから
ここからお気に入りの一枚を抜き出すビデオカメラ的使い方も出来るだろうね。

＞K100Dの連写はカタログスペック通りだが

その値はピーカン限定だけどね。
ちょっとでも暗ければ、秒1.5コマとかに減るよペンタは。冗談でなく。

>>350
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

K100Dはスペック通り、っていうのは、連写は最大で5枚までってことでしょ。
α100のように画像のサイズを小さくしても、5枚までしか連写できない。

実際にそこまでやる人が果たしてどれだけいるだろうか。一眼の場合シャッター音が
うるさいということもあって、そこまでするなら最初からビデオカメラを選ぶ人の方が多いんでは。
連写だけなら甘Dでもかなりの枚数連続して撮れたし、あれくらいの連写枚数が大部分の人には
現実的なんじゃないかと。

ビデオカメラとはレンズの質が違いすぎてねぇ。
一眼レフで連写するってのは、そういう意味なわけだし、
フィルムという制限が無いデジタルだから思う存分連写するというのもありだ。

俺はそれが我慢できなくてペンタから離れたが、ペンタユーザーの大多数は
風景がメインなので、連写出来なくても全く困らないらしい。

1.5／秒なんて連写と呼べないｗ

ちとテスト
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060830215916.jpg

>>355
そうそう。それと関連して、インターバルタイマーも欲しいね。

>>358
秒３コマのインターバル設定にすれば、ぱらぱらマンガが作れるな。

>>329
俺は入門機だからやはりノイズは減らすべきだと思う口。
たとえのっぺりしてもかまわない、しょせん入門機なんだから。
厨級機〜ならノイズが多ければどうすばいいかある程度撮り方や処理の仕方
などの方法論も少しは分かるが、入門機を買うような人にはなんも分からない人も多いからね。

↓他社機だが、これを見たら入門機を買う人のレベルも分かる
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5391274

>>360
いや、別にノイズ多めにしよって、設計した訳じゃなし。
他メーカーも1000万画素には苦労してるじゃん。

ひょっとして、次は画像エンジンまったく別の使ってくる
かもしれないね。ソニーのって、元々評判はどうなの？

>>330
デジイチなのにISO400が常用でき無いと嫌だよな。　そういうと、
ISO400〜なんて何に使うんだ、三脚を使えという基地外や馬鹿もいるけど、
手持ちで暗いレンズの望遠等使うとピーカン時以外は、ISO400も結構お世話になるんだよな。　
明るい単焦点で金払ってモデル嬢ばかり撮っているようなキンタマ野郎には
和歌欄だろうがｗ

>>362
金払って単焦点でモデルさん撮るときも、ISO400使うことはあるよ。
本筋の話とは違うが、キンタマ野郎から一応言っておく。

>>359
もっとまばらに設定してアサガオの観察日記で決まりじゃよ。

>363
君は「普段は暗いズームで金払わず盗み撮りをしている○○○野郎」かね？

　まあ何でもいいが、ノイズノイズって・・・

　ISO感度下げて、そのかわり手ぶれ補正ONにしてレンズ明るい奴にかえて
絞りを開けるって発想はないのですかそうですか。

　きちんと構えれば普通の人でも1/30くらいまでは手持ちでシャッター切れますよ。

＃　「初めてだから出来るだけ良い物を、納得できる物を、出来るだけ長く使おう。」
　そう考える俺は異端か？

>>366
絞りは、高感度のダメっぽさを誤魔化すためじゃなくて

被写界深度の調節に使うものなんだよ。


もっと写真について、勉強してから来なさいね。

>>365
どこをどう読めばそう理解するの？

そんなこというと被写体ぶれ厨がやってくるぞ

＞1/30くらいまでは手持ちでシャッター切れますよ。

そんなの画角によって変わってくるじゃないの。
何云ってんだか。

>>360
うーむ、そういう面はあるかもね。

問題の根源は、ＮＲの掛け方にかぎらず、メーカーがお仕着せの設定を押しつけようとする
度合いが高すぎることにあるともいえる。
感度設定についても、自動変更モードでは上限を選択できるのが出てきているけど、
標準の選択メニューでも、ユーザーが使わない感度を任意に使用停止できるようにした
ほうがいい。

>>366
> まあ何でもいいが、ノイズノイズって・・・
その手のが >>357 を見てどういう知ったかを振り回すか楽しみにしているのだが、
中々アタリがない（笑い）

>>368
あ　レス番間違えた。

＞367

　知ってるお。
　でも俺は暗くて耐えられないと判断したら絞りを開ける。
時々3秒とか5秒とか長いシャッターを手持ちで挑戦するんで。

＃　2ch的には夜景はISO100で撮る物だし。

>>367
どの程度の目があるかテストしてやろう。　>>357の設定はどう見るかね？

>>375
設定？何を言ってんだかwww

下の画像は、緑の描写がギトギトでコンデジみたいだという事だけは判った。

初心者向け＝のっぺりアニメというのはちとどうか？

わざわざツァイス、Ｇレンズをそろえてそんな厨房エンジン
が必要だろうか。

そりゃ、程度の低いＥＦレンズならのっぺりでも問題ない
かもしれんけど、「ボケ味」重視のαなら、のっぺりは大問題だ。

>>376
まるで見る目も何もないな。モニタは何でグラフィックは何かね？

>>377
どの程度の目があるかテストしてやろう。君は >>357 の設定はどう見るかね？

>>361
ぶっちゃけ、
1000万画素ならではの画質を実現してるのはソニーだけ。
あとはのきなみ酷いもんだ。エクシリムとそうかわらん。
Ｄ２００ぐらいかな、マシなのは。

>>378
文体から悔しさが滲み出てるぞ。泣くなよwww

>>380
ほら　どうした？

>>379
意味不明。
ソニーαの画質が同クラスで抜群なのは、過度なＮＲをかけないから。
のっぺり最高なら、キヤノンでもＤ８０でも使ってな。
コンデジとかわらんけどな。

αマウントって必ずキチガイに憑り付かれるね。

>>378
何でそんなに偉そうなんだw

このスレって、定期的にキモいブラインドテスト厨が沸くよな。
αｳｻﾞｰから見てもID:tTsbezS80はウザい。

>>378
どの程度の目があるかテストしてやろう。君はどちらがα100だと思うかね？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/06/11/dsc00044.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/28/img_0231.jpg

>>381
「モニタが何でグラフィックが何なのかさえも分からない」
それで画質がどうのこうのだとさ（爆笑）

>>382
なにが？どうした？
そんなにキスデジ完敗が悔しいか。

だから、のっぺりとハイディテールのどっちをとるかでしょ。
そりゃあ、画像全体を破綻させるぐらいなら、過度なＮＲに
しないほうを選ぶよ。

そういや暇だし＞370に突っ込むの忘れてた。

　画角ってレンズの50mmとか135ｍｍとかそういう話か？
フルサイズとかAPS-Cとかそういう話か？
ファインダー上での構図の話か？
それとも全部「画角」だからすべてか？

　レンズを望遠にすれば手ぶれに対し敏感に反応する＞標準レンズに対し
スローシャッターでブレがきつくなる＝撮影者のスローシャッターの限界が
下がるという話なら、理解できるが・・・一般人が持つ程度の望遠ならそう問題あんめぇ。
600mm+テレコンなんてゲテモノ使うなら話は別だけど。

＃デジタル写真て、大雑把でも出力機器を校正しないとクヲリティ下がるよね。

>>385
Webで拾った画像をろくでもないモニタで見て画質が云々（爆笑）

＞ID:tTsbezS80
どの程度の目があるかテストしてやろう。君はどちらがα100だと思うかね？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015147.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015200.jpg


・・・・・こらこら、逃げるなよwww

困ると質問で返す卑怯者

>>389
> だから、のっぺりとハイディテールのどっちをとるかでしょ。
ん？　だから、>>357は？

>>392
ID:tTsbezS80は今ごろ必死でデジカメマガジンのバックナンバーを見ているよw
逃げ回りつつ、そのうちいきなり偉そうに語りだすと思う。

>>391
α100の画像でも綺麗に見えるモニタがあるなら、ぜひ教えて下さいよ大先生！！！

そのモニタで、>>387 や >>392 のα100画像を見れば、幸せになれますか？？？

>>393
ま、自分がどういうモニタやグラフィックを使っているかさえも考えたこともないような
低レベルの輩ほど知ったかが激しくて、知ったかの化けの皮を剥がされるのを恐れるのだろうがね。

>>389
にいふねさん、このアルバムの更新はしないんですか？
http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=FOKMRXLRO207dLP37gvH

自慢のA2はどったの？売っちゃったの？

>>397
早く画像を探せw

>>396
お父さんかお母さんに買ってもらうにはちと高いよ。それでも構わない？

＞のっぺりとハイディテールのどっちをとるかでしょ。

だから、返事しなよ。
自分はずっと以前から、のっぺり反対の立場であって、
パナソニック、ソニー、リコーなどのエンジンは正解
だと言ってるだけなんだから。
（キヤノンののっぺりは、今はむしろ少数派。）
自己主張できないなら、恥ずかしいだけだぞ。

　さあ、2ちゃんらしくなってまいりますた。

>>399
>>397

>>400
そこまで言うなら、自分のPCの「グラフィック」とやらの写真をIDとexif付きでうｐ

素人の俺の事はイイからさw
早く語らないとカッコ悪いよ、大先生w

>>401
？　いうことが分裂して・・・　あ　まんまそのものの個体か？

>>405
> 早く語らないと
語る？　何について？

>>407
とりあえず、>>387 と >>392 について、レスしてみ。

俺は答えてやったのに、オマエは逃げ続けるのか？

>>407
392のテストの回答をぜひお願いします。
素人の僕には、ファイル名を偽装された画像はどれがどのカメラの写真だかよくわからないんです。
モニタとグラフィックとやらに詳しい、大先生のご意見をぜひお聞かせ下さい。

>>ID:tTsbezS80
早く「高級グラフィック」と「高級モニター」の写真をexif+ID付きでうｐ

つまり、キヤノンファンはのっぺりには「反対」の立場だが、
ＮＲかけまくりの化学調味料エンジンについてはかたくなに
返事しないわけだ。

これじゃ、ＥＩＳＡ取れない、売り上げで負けても当然だね。

D:tTsbezS80は只今必死で該当写真をデジカメマガジンのバックナンバーから探しております。

ひさびさに、名言発しますよー。

α100
GR-D
V570

ノイズ三兄弟。どれも名機だ！！

そもそも、ソニーや松下はマニアじゃなく、
写真ファンじゃない一般人を相手にしてる。
カメラ屋は狭い世界で競争してるから、
のっぺり競争になってしまっている。

じゃ、
ＧＲデジタルに画質で勝てるコンデジを出してみ。

>>404
> そこまで言うなら、自分のPCの「グラフィック」とやらの写真をIDとexif付きでうｐ
まず自分からアップするのが常識。憶えておくこと。

>>414
コニカミノルタは、誰を相手に
どの世界で勝負してたんですか？

>>408
> 俺は答えてやったのに
知ったようなことを書いているくせにまるで見る目がないことを晒したのに？（笑い）

> オマエは逃げ続けるのか？
逃げるとは？

とりあえず、ISO800以上のノイズ軽減は必須じゃない？
俺はソニーのサポートに懇願メール出した。
「ファームアップでお願いします」ってな。

ノイズさえ無くなればエントリー機として最強なわけよ。
初心者及びコンデジ→デジ一眼に変更組みほど、
ノイズ、手ブレ、ゴミ問題を気にするものです。

初心者代表で申し上げます。

>>418
＞ID:tTsbezS80

オマエ、もう飽きたから絡んでこなくてイイよ。
思ったよりつまらない奴だった。

>>411
？　何だこれ？

ブラインドテストつまらん。
α100所持者ならノイズの酷い方の画像がα100だと答える。
たとえその画像がα100じゃなかったとしてもな…
それほど、コンプレックスになってしまったわけよ。
ノイズ酷しは認めるからキャノネッツもソニーへメールプリーズ。

>>420
焦ったあまりに、何か重要なことを忘れてない？

スレが伸びてると思えば...
もうすぐ夏休みも終わりだからな。
最後の思い出作りか。

ID:tTsbezS80「あと1分間、逃げ切れば・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」ってことかｗ

　一眼フィルム＞コンデジ＞一眼デジな俺にはどうしてもISO感度が高い方が
偉い的な発想が理解できないのだけど（フィルムは粒状感の軽減にも
着目する場合ISO400以下を使うしね。粒を荒らす場合も在るけど。）、
NR一杯かかっている方が良い人も居るみたいだし・・・

　要は（何度も言われているけど）NRの選択が3段階くらいで出来りゃいいわけだ。
小、標準、多でOKでしょ。

>>425
それ以前に、何か不審な点があるのに気が付かない？（笑い）

>>426
NRの調整なら、RAWで格段に細かく調節できるわけだが、カメラ内JPEGのNRの掛け具合が
お仕着せ１本のみというのは確かに問題があるといえるね。
話はちょっと逸れるけど、試しにちょっと買ったコンパクトでも、少し落とせればいいのに
と思うものもあったりする。

顔が真っ赤な　ID:tTsbezS80→(ID変更)→ID:tiz406jU0

あぼーんID登録推奨

>>420
興奮のあまりに間違えて手口を晒してやんの。馬鹿だね。

>>429
今度はそれと何かね（笑い）

このスレはクズのせいで、まともにやりとりが出来ませんね

ID:tiz406jU0はホントにαユーザー？

>>431
まったくだね。
ろくに見る目がないことを露呈させたあげく、興奮のあまりに間違えて手口を晒す奴とか　な（爆笑）

>>432
そうですよ。>>357は現像ソフトの比較テスト。

>>433
あなたのことですよ

>>434
まともな作例も見せてください。

>>435
嘘がうまい。興奮するとボロを出すようだけど、２ちゃんレベルでは通用してきたかナ（笑い）

>>436
ユーザーなら当然多少なりとも興味を示すはずの現像ソフトの比較テストに
何の興味も示さない者が、どういう資格に基づいて、誰に何を見せろと（笑い）

袋叩きにあってよっぽど悔しかったんだなw

いや
資格も何もいらないと思う
傍目から見てたらあんたらキチガイアンチとキチガイ擁護の差にしか見えない

>>438
あれじゃ何がなんだか普通分からないと思うが。

終了後ちょこっとテスト。長時間露光のノイズリダクション有無の差
ノイズリダクション有り、RAW+JpegのJpeg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060831003351.jpg

ノイズリダクションなし、RAW+JpegのJpeg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060831003423.jpg

ノイズリダクション有り、RAW+JpegのRAWをIDCで現像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060831003500.jpg

ノイズリダクションなし、RAW+JpegのRAWをIDCで現像
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060831003525.jpg

ノイズリダクション、Jpegだと画質が劣化しているようにしか見えませんが、
なんか、RAWだと差が良くわかんないですね。
10秒、20秒だと差が見えてくるのでしょうか。

お前らαの同梱ﾚﾝｽﾞがﾀﾞﾒなわけがわかったぞ
ﾚﾝｽﾞﾀﾞﾒ→単品ﾚﾝｽﾞ買う→後発ほど性能がいい→ﾚﾝｽﾞ集めちゃったから次もα
これが狙いだ

>>442
ISO100しか使えないの？

>>439
ん？　画像など見る目がないことを晒した挙げ句に手口を露呈させた
>>376 2006/08/30(水) 23:04 ID:yOp6RQMz0
が「袋叩き」にあって、まだ悔しがっているかい？　自業自得だろ？

NR+Jpegは一昔前のキヤノンみたい
ISO100ならNRナシの方が良いねー
えーやん

>>445
え？ 三脚使った夜景撮影でわざわざ高感度使う意味が・・・。
動体とるときは、α100ならISO800まで、（αSDだとISO1600）まで使いますよ。
もっぱらRAW＋jpegなんで、後でRAWで処理しますけど。
IDCのNR使い物にならない（と思ってる）んで、もっぱらシルキですけど。

>>442
乙です。

>>443
> 10秒、20秒だと差が見えてくるのでしょうか。
そうみたいですね。気温次第のはずだけど、夏場でもそんなに問題ないという感じ。
あと、長時間露光では連写は普通はしないけど、けっこう続けて撮ったときとか。
それでも、以前の機種のように露骨にノイズが増えるということはないみたいですが。

ＮＲは、どこをどう足掻いても画質を劣化させる。

ＮＲはかけないで済むなら、かけないほうが良い。
反論ある？

バランスとチューニング次第

>>448
デジ板だからその辺の基本常識も教えないと駄目みたいですね（笑い）

> IDCのNR使い物にならない（と思ってる）んで、もっぱらシルキですけど。
ですね。というか、シルキーの対応がかなり良好みたい。
まだベータだけど、３のワンタッチ倍率色収差補正も便利。

ＮＲかけすぎで、破綻してるじゃないか。>キヤノン・Ｄ８０

あれを本音でいいと思ってる人なんか、たぶんどこにもいない。
デジカメ評論家だって、ＨＰではかなり批判してるし。

そもそも、銀塩フィルムにはＮＲ自体存在しない。

だからルーペで見ると、その粒状性はデジカメどころじゃない。
数千万換算という画素数が、ＮＲを必要とさせなくしているのだ。

　個人的にはキャノ貧弱ショットA200という糞カメラのおかげで
「写真はデジタルでも撮った瞬間に9割9部出来上がりが決まる」と教えられた訳だが。

　救済なんてせいぜい露出くらい。混じったノイズや飛んだ情報までは取り返せない。
いじらないで済むならそれが一番良い気がする。

>>447、>>449
そうですね、長いシャッター切る時は、腰据えてゆったりしたペースで撮りますんで
連射はしないですよね。ノイズリダクションOFFで運用すべきですかね。
ちょっとカメラ内現像の処理が・・・。

このあたりはファームUPでもして改善して欲しいですけど。

出来れば、1秒以上のSSでのノイズリダクションだけでなくて、
カラーノイズと、高感度ノイズ（黒いぶつぶつ）のリダクションを載せて
OFFから数段階設定できるようにしてくれるといいんですけど。
さらに欲を言えば、ISO感度ごとにカスタマイズできると

・・・まあちょっと難しいでしょうかね。

>>453
簡単明瞭が生命のコンパクトと違って、一眼では、どこのでも、カメラ内jpegは基本的に
「サムネールにしては画質が良い」程度のものだからどうでもいい。

許せる・・・というか、これぞデジタルならではの
補正というと、Ｄレンジオプティマイザーだよ。

これは、フィルムでいうところの「覆い焼き」を
瞬時にカメラがやっちまう機能。

こういうものこそ、デジタルカメラならでは。

>>454
自分でプリントしたこともスキャンしたこともないせいで分かっていないのは見え見えだが、
知らない者が誤解する元になるから、変なことを並べないように。

ソニーや松下は、大画面液晶での鑑賞を薦めている。
そうなると、自然と「高品位レンズ」「素直な画像処理」
が最適となる。なにしろ相手は、プロスペックハイビジョン。

はっきりいって、カメラ屋の発想じゃ追いつかないのだ。

>>454
君がもし本当ににいふねなら実機買って
いろんなところに出て行ってさまざまな状況下で写真撮ってから
レスしたほうが良いと思う
NRに関して100%良いとか絶対ダメとか決められないよ
RAW現したことある？
シチュエーションや使い方によって変わるもんだよ


でもキミ荒氏でしょｗ

これからのデジカメは、
ハイビジョンや映画フィルムと戦うんだぞ？
のっぺり絵なんか相手になるかい。

>>461
本物も、変な風に分かっているようで分かってないらしいですが、これは類似品ですか？

>>462
はいはい　そうそう　はい　そうそう。

ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫● ⌒lつ　　l:::::::::| 　
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　ﾀｶﾀｯｶ
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵

ＮＲが全部ダメとは言わない。
ただし、現状のＣＮ（Ｄ８０）があまりにのっぺり過ぎて
フィルム映画と比較できるレベルじゃないのが問題。
カメラ屋の発想で行けた時代じゃない。目を覚ませ。

にいふね、本気でαSweetDあげようか？

アンチニコン
Ｄ８０＞Ｄ２００

ニコンファン
Ｄ２００＞Ｄ８０

だよ。よーするにアンチが叩くための材料でしかない。
そのために絵を破綻させるのなら
ユーザーにとっては恩恵はまったく無く、
本末転倒ってことだ。＞過度ＮＲ

ＫＤＸ　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63311-4504-15-2.html

Ｄ80　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61341-4415-15-2.html

α100　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56930-4072-18-2.html

ショック！

私の告白聞いてください。実は私とってもエッチなんです。男の人のアソコの事かんがえると濡れてきてしまって、思わず自分で触りたくなってきちゃうんです。こんな私って変なのでしょうか。53歳女

ＫＤＸ　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63311-4504-15-2.html

Ｄ80　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61341-4415-15-2.html

α100　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56930-4072-18-2.html

K100D ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57352-4120-15-1.html

K100Dお前にまで！

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156953783/22

>>468
発色悪いなｵｲ

>>469
気色悪いなｵｲ

購入相談スレにまとめたいのですが、α100が優れてる点って何ですか？
実ユーザーの方からの回答を、お待ちしています。

あと、使ってみてダメだった点も。

>>452
シルキ、いまは3.0Betaを使ってますが、ワンタッチ倍率色収差補正は確かに
便利ですね。
αSD Wズームキットで買った75-300が手持ちでもっとも焦点距離が長いんで、
サーキット関係の撮影で使ってますが、こいつの補正に活用してます。
ただ、上手く領域指定してやらないと補正結果がおかしい時がありますが。

サーキット用だと300mmじゃ短いんで、タムロンの200-500mmとか、
シグマの50-500mmとか買うのがお手ごろなんでしょうかね。
あんまりαマウントでの作例見ないので、どのレベルのレンズかよく分っていませんが。

純正でもお手ごろな長玉が欲しいですね。サンニッパやニイニッパじゃ
そうそう買えないですし。

ＫＤＸ　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63311-4504-15-2.html

Ｄ80　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/61341-4415-15-2.html

α100　ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/56930-4072-18-2.html

K100D ＩＳＯ1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/57352-4120-15-1.html

あなたの好みはどれ？

う〜ん、難しい。
そのままならKissDXだけどK100Dが色補正すれば一番よさそう。
D80はフジのコンパクト機みたいな画質だからプリント向きなのかも。
α100はちょっとどうにもならんかも。

>>476=>>477

ミノオタです。α100実際に使ってます。

いい点は明るいところで撮ったときに吐き出す画ですね。
すごいですよ。
５D買ってからα使わなくなっていたのに、完全に逆転しました。
手持ちのGレンズが復活しました。
今までのミノルタのデジカメでは解像度なさ過ぎて
レンズの実力が解らなかったと思っています。
ソニー見直しました。
いろいろ意見はあるようですが、
個人的にはIso400以上は捨てて正解と思っています。

悪い点は、ちょっと画が平面的に見えるというか、自分だけかもしれませんが．．．
フルサイズにしたら、５Dみたいに立体感出るんでしょうか？

一般的な欠点としては、高感度のノイズとか、AFが遅いとか、
まだまだ手ぶれ補正が安定するまでがISのほうが速いとか、
あるかもしれませんが、あまり気になりません。
動きもの主体のひとはミノルタ買わんでしょうし。

ソニーさん、誤解していたのは謝るから、早くフルサイズ出して。お願い。
（できれば新設計の24-105mmと一緒に）

600万画素とは言え、CCDの割にはK100Dは高感度に強いなぁ。

>>480
常に600万画素の割にはとか、価格の割にはとか、条件付きの
K100D。

>>474
こんな雰囲気のスレで、客観的な回答が出てくる事を期待してる？
もう発売してだいぶ経ってるんだし、α100については、世の中に
記事や個人HPでの評価が山ほど出回ってるよ。
それを自分で探して、後はサンプル画像を自分でチェックして、
店頭で触って、自分で結論を出したほうがよっぽどいいと思うけどな。

>>481
この４機種の中では”条件抜き”で一番まともな画質だと思うぞ

久しぶりに来たけど
荒れてるね　

>>481
安いけど、枯れた技術使って無理してないからな。初心者に必要なスペックは
一通り押さえてるし。ソニーもシェア欲しければ、甘Dのバッチだけ換えて、
K100D並みの価格で、併売すればよかったのに。

だね。ソニーが次に何か出すときは、中級機だけでなくα100よりスペック落とした廉価機も出した方がいいだろう。
暗いキットレンズでL版印刷しかしない多くの初心者には、高感度の恩恵は計り知れない。

α100はどうみても入門機では？廉価機ではないが。

>>486
600万画素にしただけじゃ大して値段下がらないと思わない？
α100も値段こなれてきたし。
手ぶれ補正はずせば結構下がるだろうけど。

店頭の物量マーケティングを見るに、また純利益が５％以下かなｗ

>>486
それにL版印刷しかしない人だったら、ISO800〜1600での撮影でも
十分許容範囲だよ(w)。
そもそもデフォルトの設定だったら、800までしか上がらないし、1600
に設定変更する知識があって、ノイズを気にするんだったら、手ぶれ
補正を活用して、ノイズを少なく撮影する知恵もあるだろうし。
そもそもデジ一眼買う事自体ちょいと贅沢かな。

あと3年、フィルムで写真を撮ることにします・・・。
ツァイスレンズもでることだし。

>>490
デフォルトはISO400までですよー。
夜景モードの時は800まであがるけど。

爆弾一覧


ゲーム機ライセンス未払い　：　　米で敗訴が確定するとソニーゲーム機一台にライセンスが発生。１００兆円以上。ｺﾞｸﾛｰｻﾝ

ソニー保険違法営業　　　　：　　　これがクロ確定すると、営業停止。ｺﾞｸﾛｰｻﾝ

ソニーゲーム機一台につきライセンスが発生


ですた。ｺﾞｸﾛｰｻﾝ

極秘情報
次期モデルは「アンチノイズディバイス」により、
ノイズもふるい落とすらしい

例えば

「すごーい、一眼レフ買ったんだ。かっこいーねー。何万画素くらいあるの？」
「600万画素」
「．．．．(なんだ、コンパクトデジカメ以下？)」
「いや、600万画素だけど、すごい画質はよくて(以下延々弁護)」

どうよ？600万画素の不利ってよくわかるでしょ(笑)？

α７Dとα100所有
晴れの日は最高に好い絵をはき、解像感は最高。
風景、建物撮りにはいいです。
晴れの日はワクワクします。小型でいい意味でチープなので
気軽に撮れ、一眼特有の抵抗感は少ない。
（だからボディもあえてシルバー）
Dレンジオプチはかなり使え、アドバンス常用
WBは若干波あり、露出はオーバー目な気がする
WBブラケットは個人的には使えない。

本体機能はすべてマニュアルで使用。
でも操作感がいいので撮影レスポンスは落ちない

高感度は日中１００、２００までを限界とし、夜景もこれ以上はしない

ちなみにα７Dは撮った「絵の質感」がα100よりかなり上。
ただ重いのと重圧感で最近は未出動です。

例えば

「すごーい、一眼レフ買ったんだ。かっこいーねー。何万画素くらいあるの？」
「600万画素」
「．．．．(なんだ、充分じゃん！)」
「いや、600万画素だけど、すごい画質はよくて(以下延々自慢)」
Ｋ１００Ｄのこと。

どうよ？１０００万画素でもＩＳＯ１００からノイズだらけで
コンパクトにも劣るα100の不利ってよくわかるでしょ(笑)？

>>498
ゆとり教育世代ですか？

何でも良いけど早く次の機種の情報出してくれんかな・・・。
首を長くして待ってるんだが。

　　　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　 r;(;;（::ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;::ヽ
　　 /　　￣`''ｰ‐---､;;;ヽ
　　l ;l　　＝ 三 ＝　　 .|;;;i　　　
　　l / ,--―'､　>ー--､ ヽl　　　|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　i^|　-<・> | | <・>-　 b |.　 ＜　　　ピント　ズレてるよ　デーブ
　　|| 　　￣　| |　￣　 　|/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　 ／(oo)ヽ　　 |　　　 (⌒)
　　　ヽ　ヽ_＿＿_ノ　 /　　 　 ﾉ~ ﾚｰr┐
　＿＿ ヽ　　ニ　　／i､＿＿ノ_　 |　|　ﾄ､
　::::::::::/::::|ヾｰ--／ |:::::（＿　 　｀八人_ﾚ
　::::::::/::::::|/〈＿〉＼ |:::::::|::::::｀ー‐---‐

「すごーい、一眼レフ買ったんだ。かっこいーねー。撮った写真見せて？」
「ほら、これ」
「．．．．(なにこの、コンデジ以下のノイズ)」
「いや、ノイズ多いけどこれはあえて残してるわけで、だけど、すごい画質はよくて(以下延々言い訳)」

>>628
「第0813回湾岸スレC70OFFのお知らせ」
掟
・馴れ合い禁止。決して馴れ合わない心でいること
・車種・タイヤの数問わず（スクーター、チャリはおそらく不可）
・PA待機時はルーフウーロン(ゴールドライタン、ゾイド、Core2Duo等なんでも可）、ダッシュボードには湾岸ミッドナイトの単行本(同人誌)
・走行時にはリヤウィンドの見えるところに湾岸ミッドナイトの単行本(等身大POP可）
時間までの過ごし方
・PAの交通情報の前で「希に見るいい流れだ」と独り言
・PAでジャッキアップしてマフラー交換　「これだから湾スレの人間はダメだっていわれんだよ」と独り言
・エアメールを破って捨てる　「最後まで降りられない男なんだ」と独り言
・空気圧低めの車見かけたら「意識的に高めセットがいいと思うヨ」と独り言
・R200クラブのステッカーを剥がす　
・その他自由に殺伐と　当て逃げされたらキャリアを呼んで帰ること。
・PA内での同人誌配布は自由くれぐれも殺伐と
時間になったら
・ルーフのウーロンを収納して出口へ向かえ　PA内でのハザード点滅は自己責任で
・殺伐と決められたコースを流す(ココ重要)　速度超過および一般車両（よりはむしろ特殊車両）に注意
・赤坂ストレート300km/hは自粛とする
・挨拶禁止　ただし「すももーッ！あれはお前のアニキか！？」のみ可
・走行中の独り言を推奨　走りが揺れる独り言は禁止（メンタルな部分にはタッチできないため）　
・無意識に車体を半分ズラす場合は安全を確認すること　
・降りるのは自由。「いい判断だったな」「つくづく勝者のいないOFFだな」で送ること　
・解散は任意　
コース案内
湾岸→（有明jct）→11号台場線→（芝浦jct）→C1内回り→（浜崎橋jct）→
（汐留jct）→（京橋jct）→（江戸橋jct）→（箱崎jct）→6号向島線→（堀切jct）→C2外回り→（葛西jct)→湾岸
マジでスピードは控えめに。 職務質問されたら「ウーロン愛好会です」と答えるコト

集合場所:市川PA

長文で誤爆かよ

初心者で某超大型量販店でデジ一眼を購入しようとして。。。
R1ユーザーだったので候補としてαを挙げていたんだが、
周りにいた店員（メーカーの回し者じゃないヒト）らに候補をあげてもらったらPentaxも候補に。
Pentaxは有名だけど、パンフレット見る限りではショボそうな雰囲気ただようが実機はしっかりしていた。

正直、なにも言われなかったらαを購入したと思うよ。コニカミノルタの前機種の進化系だと思ってたし。
そこまで詳しくないし、ISOだって気にしないと思うし（どうせ明るいところでしかつかわない）
レンズだって最初は一本あれば十分だし。ただ、店員さんの意見や実物の写真を見せられて...

α100→きれいで誰でも見ほれるけど、付き合うと欠点がみえてきちゃう子
K100D→野暮ったいからとっつきにくいけど、芯はしっかりしてるから長続きする女の子

って感想をもった。俺は後者にほれたから今回はK100Dを購入した。
でも、腐ってもSonyだから次の機種には期待してる。出て満足したら買おうと思うよ。
てのが、１ビギナーユーザーの意見でした。かしこ。

カメラのシステムはレンズありきなので、ガキに売り逃げすれば事が済むゲーム機のようにはいかないですな

>>456
ISO100で夜景を撮るときは私もNRを切っています。
星を撮るぐらい長時間露光する場合はやった事がないからわかんないけど
長時間露光によって発生するノイズに関しては問題ない希ガス

>>474
甘Dから始めたデジ一初心者、銀塩経験なし

良い
ボケの綺麗なαレンズの資産が使える（人によりけり）
Dレンジオプティマイザー（ただしRAW撮りする人には無意味）
アンチダスト
>>479にもありますが、明るいところで撮影した際の美しさ

悪い
高感度時のノイズ
レンズセットのレンズの出来が良くない（コストパフォーマンスは悪くないが・・・）
AFの遅さ
α100から入った場合、現時点で入手可能な純正レンズが少ない
（他社のαマウントのレンズは使えるが、、、）

「第１回墓参りミッドナイトのお知らせ」
掟
・馴れ合い禁止。決して馴れ合わない心でいること
・親類・縁者の類問わず（飛び出してきた酔っ払いを避けて死んだ男でも可）
・墓地待機時は水桶にウーロン
・墓参り時には背中の見えるところに湾岸ミッドナイトの単行本

時間までの過ごし方
・墓地の案内図の前で「希に見るいい流れだ」と独り言
・墓石をジャッキアップして遺骨交換　「これだから湾スレの人間はダメだっていわれんだよ」と独り言
・墓の周りの草を取って捨てる　「最後まで降りられない男なんだ」と独り言
・その他自由に殺伐と　憑かれたら霊能者を呼んで帰ること

時間になったら
・水桶のウーロンを収納して墓地へ向かえ
・殺伐と決められたコースを流す(ココ重要)　速度超過および一般車両（よりはむしろ特殊車両）に注意
・青山霊園ストレート300km/hは自粛とする
・挨拶禁止　ただし「エリコーッ！この墓はお前のアニキか！？」のみ可
・墓参り中の独り言を推奨　故人の思いが揺れる独り言は禁止（メンタルな部分にはタッチできないため）　
・脅かし役で待機する場合は「キクんだよナ　こういう肝試しのハンパなカップルをツブしていくのは 」と独り言　
・降りるのは自由。「いい判断だったな」「つくづく勝者のいない墓参りだな」で送ること　
・解散は任意　

>>505
でもK100Dはブスだよ。出てくる画に化粧をしても所詮600万画素。
画素数はケータイにも負けそうなほど頼りない。

デジタルものは時代に流れに乗らないとすぐとり残されてしまう。
どんな商品も名機と呼ばれるものはアナログ時代に生まれた。

ジャッキアップ噴いたｗｗｗｗｗ

>>・墓石をジャッキアップして遺骨交換　「これだから湾スレの人間はダメだっていわれんだよ」と独り言

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ

ﾜﾛﾁｗｗｗｗｗｗｗ

元ネタを先に晒すとはなかなかやるわい

今度はルーフ墓石だ

なんだヨ‥
墓地をネタにして笑う？
どこが面白いんだ　ン？

>>505
α100→
見た目明るくて可愛い。
特にすごく得意って物はないけど、掃除以外はなんでもそつなくこなす。
K100D→
見た目がおとなしめでいつも教室の隅っこにいる。だから、声掛けにくいし、
これが得意って言うのもない
けどちゃんとそれなりになんでもこなすし、マジメで地道にがんばるしっかりした子
って感じがする。

他機種だけど購入オメ。良い写真が撮れると良いですね。

オメが高い

ソニーのテレビが過剰在庫だそうで。ｺﾞｸﾛｰｻﾝ

800億円の在庫資産。どんだけ生産出荷（行く当てのない生産品の数）してるんだかｗ

>>505

×：でも、腐っても
○：でも、腐ってしまった

たたき売りに期待♪

>>522
購入検討してるんで早く叩き売って欲しい。
４〜５万で買えればコストパフォーマンスは抜群だろう。

なんだかんだ言って、結局ソニーを叩きたいだけなんだな。
アンチソニーの根深さは隔離板が出来るほどだからどうしようもないなこりゃ。

>>524
叩きたいのはＧＫ。

>>517
KDXとD80もおながいします

>>523
そこまで下がるには、α100後継のエントリーモデルが
出るまで待たんとならんだろーよ。

>>527
まぁそうですが、D50も去年の春は9万円代だったのに１年ちょっとで5万円前半ですからね。
デジタルものは高くても出てすぐ買ったほうが一番幸せかもしれん。

>>526
D80→
α100の双子の姉妹。α100と違って大人しめの眼鏡を掛けた委員長
α100以上になんでもそつなくこなす優等生だが、α100ほど気が利か
ないのが玉に瑕

KDN→
ちょっとギャルが入ってる運動が得意な子、とっても人気者だが、
人気者ゆえに反感を買いがち。他の子よりもちょっとケバ目なのも
好き嫌いが別れる所。でも実際に付き合ってみると結構気が利く
し、なにげにイケてる子

てな感じじゃないかと。
α100やK100Dと違って実機を見たことすらないから想像だけどね。

α100と付き合ってますけどD80を嫁に貰えませんか？

君ら、使ってるカメラに名前を付けてるのではあるまいな？
もうそろそろかんべんしてくれ(w

>>529
双子の姉妹っていうのはCCDが同じSONY製だから？
そうなると実家のソニー家で自由奔放にやりたいように育てられたのがα100で、
養子に出されニコン家で厳格に育てられたのがD80って感じか？

α100、叩かれてるけど弱点を知って使えば楽しめるカメラだと思うんだけどな。

地震？

>>532
CCDが共にSONY製で発売時期も大きくかわんないので
双子の姉妹みたいなイメージでつ

>α100、叩かれてるけど弱点を知って使えば楽しめるカメラだと思うんだけどな。
激しく同意。きちんと使えばそれに応えるだけの素質はあると思う。
非常に撮っていて楽しい。
漏れはαSDの時よりも明らかに持ち歩く機会が増えてる

まぁ、「入門機」として見たときにそれが正しいと言えるかどうかは別問題だが。
コンデジの延長としてのデジ一としては難ありと言わざるを得ない希ガス

掲載した写真の一部はα100の画像でないものがあります。

公式サイトでそりゃないだろうと思う。

>>534
＞非常に撮っていて楽しい

他社機なら、もっと楽しいかも・・・と考えた事は無いのか？
いくら撮っていて楽しくても、出来上がった画像を見て鬱・・じゃ(´д｀)

>>517>>529
ｳﾏ　ﾃﾝﾌﾟﾚ化ｷﾎﾞﾝ
迷ってたけどα買うことにしたよ。
万能だとは思わないけど、俺の楽しみ方には合ってるｶﾒﾗだと思う。
もちろん他機種の方が合ってる人だっていると思う。
ありがとうvpDcf9GN0あと>>532

女性のタイプに喩えるのとかやめてくんないかな。何の意味があるんだ？

>>536
お前のような思考だと楽しい人生は送れんよ。

ソニーは電池で400〜500億吹っ飛ぶんでしょ？
こんな先も分からないαなんてやってる場合なんかな・・

早々にやめちゃうんじゃないの？

>>536
別にそうは思わない。
持ってもいないし、買う予定のないカメラの事を考えても
しょうがないし。

α100を持っているのなら
「クソッ、D80（他機種でも可）ならもっと良い写真が撮れたのに」と言わず
「α100でこうやってればもっと上手く撮れたかもしれない」のにと前向きに
行った方がよくね？

「あぁ、α100はノイズが酷くて・・・orz」と言っている間に
少しでも工夫するなり、少しでも高くうれるうちに全部売って他社のに
するか、窓から放り投げるかした方が良いと思われ。
あ、もちろんソニーにメールするってのもアリだ。

工夫して写真撮る事が写真を撮る（純粋な）楽しさかと聞かれると
「ちがう」としか言えないが。
長文ｽﾏｿ

K100Dなんかで連写してる時、一番いい表情なのに連写が詰まって撮影不可能になった時なんか
α100だったら撮れてたなぁとファインダーの中をただ流れていってしまうベストショットに涙したことは多い。

ヘタクソの初心者ほど適当に連写しまくるからなw

あのな、へたくその初心者向け入門機スレで何を頓珍漢なツッコミ入れてんだ！？

>>537
ようこそαの世界へ
ただし、高感度のノイズに関してはいっぱいサンプルを見た上で、納得できないと
本当に後悔すると思うし、被写体によってはマジお勧め出来ないので、もう一度
よく考えた方が良いと思う。

それ以外は適当に撮ってもそれなりに、しっかりと撮ればきちんとそれに応えるよい
カメラだと漏れは思ってる。

あと、レンズセットだけは絶対にやめとけ。出来れば明るめで評判の良いレンズを
別に用意した方が良いと思う。

連写する用途にK100Dを使うのがマチガイですよ。

プロでも連写は重視するのにねぇ。
D200なんか使ったらもうシャッター連写で逝っちまうぞ。
それに近い連写ごっこがα100で遊べるのはいいことだ。

>>540
今出ている話では200〜300億のはず。
金額的には一方では大きな痛手ではあるが、一方
ではソニーの規模からすると大した額ではない。
これの影響でなにかの事業を撤退するんじゃない？
と憶測するのは、これでソニー倒産するんじゃない？
と言うようなもんだな。

＞女性のタイプに喩えるのとかやめてくんないかな。何の意味があるんだ？

モテナイ君や童貞君って、こういう話題になると、
経験が乏しいので話の和の中に入れないんだよなｗｗｗ

>>549
まぁ勝手に云っててくれていいけど。

ただでさえ叩かれてるα100のスレでねえ…
画質で荒しに対抗できないから、イメージで対抗かよ…と、
同じαユーザーとしては恥ずかしいとだけ申し上げておきます。

>>549

黄身は女性経験は豊富でも漢字は書けないんだなｗｗｗｗｗ

×和→○輪

>>550
スルーするつもりであったが。

＞まぁ勝手に云っててくれていいけど。
お互い様。
そっちがキモいと思っているのと同様に、こっちは空気ヨメと思っている。

ネタはキモかったかもしれんが、キヤノネットとGKのノイズに関する叩きあい
よりはよっぽどマシではないのかと思うのだが。
＞画質で荒しに対抗できないから、イメージで対抗かよ…と
どこをどう読めば対抗しようとしてるのかと。
同じαユーザーとしてこんな空気も文章も読めない香具師がいるとは
恥ずかしい限りとだけ申し上げておきます。

誰も「キモい」なんて書いてないんですが…
「恥ずかしい」ですよ。割と普通の感覚だと思いますけどね。

>>550
ネガティブだなぁ。他人が何を言おうといいじゃん。
いちいち反応してたらきりがないって。

もうヤメレ。

>>552
普通にうざいよ。
何でも自動車メーカーに例えるやつとか。
叩き合いよりましだからと言われてもねぇ。

日本人らしい感じになってきました。

>>556
ｽﾏﾝｽ
消えますわ。

しかし、αを「なんでもそつなくこなす女の子」に喩えてるところなんぞ、痛々しくて見てられん。

関連スレ

【ご主人様】カメラを擬人化するスレ【優しく】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1153048953/

>>559
それはおまえの腕が悪いんでね？

荒らしに反応
　　↓
他社機種を罵倒
　　↓
さらに荒らしを呼ぶ
　　↓
焼け野原と化す　←いまここ

ここの住民は、荒らしをスルーすることができんのか・・・。

>>476
目障りだから高感度の小汚ない画像ばかり並べ立てたリストなど何度も貼り付けないように。

> あなたの好みはどれ？
ちゃんとした表示環境で見れば分かるとおり、1600など、どれもこれも全部使い物にならない。

>>475
> 領域指定
まあ、微調節の基準値以上の効果はあるという感じでしょう。

> タムロンの200-500mmとか、シグマの50-500mmとか
レポート希望（あっさりいう）

コニミノがソニーになったせいでユーザーの質が下がっただけだから気にしないでいいよ。
何でもダニ呼ばわりする奴や、高級ビデオボードを自慢したくてしようがない奴とか。
ノイズノイズいうアンチより、マンセーの方が痛いスレ。

>>565
＞高級ビデオボードを自慢したくてしようがない奴

自慢するようなグラボは持っていない・・・に１００００ノイズ

ﾏﾝｾｰだろうがアンチだろうが
アホはシャレ飛ばすのがゆとり世代。

たかが“物”に何熱くなってるんだよ、屑ども。
デジ物なんて一年もすりゃどうせ買い換えるんだから今楽しめれば充分なんだよ。

お前らみたいな異常執着者達はジョン・カーやそこらの幼女誘拐＆監禁犯と同じ資質にしかみえんよ。

つまりキチガイな。どっちも。

んー・・・
面白そうなレスがあってもキヤノネットや基地外ノイズ厨があらして
にいふねやダニ男みたいな頭のおかしな常駐マンセーが暴れる
負の連鎖に囚われてるスレだと思う。


工作員がついていけないくらいにうｐ連発してやると流れが変わるかも
俺はそんな勇気は持ち合わせてないが

>>567
今楽しめないから問題なんだがwww


ちょっと連写したら、すぐに「温度が下がるまで使えません」という

メッセージだして黙り込むカメラで、本当に楽しめると思うかい？

>>568
女の子に例えるのが、面白そうなレスだって？

αユーザーﾏｼﾞｷﾓｽ

>>565
画像を見る目などないことを自分で露呈させて、焦ったあまりにドジを踏んで、必死になって
考えた切り返しがそれかい（苦笑）

> 高級ビデオボード
何でわざわざ「根本的にまるで分かっていない」ことを何度も触れ回るのかね？

>>今楽しめないから問題なんだがwww

脳みそあるなら叩き売るかゴミ箱にでもブチ込んで好きなのに買い換えろ。
自分の好みや欲しいものが何なのかを理解できてるならな。
絵日記はもう飽きたんだよ。

ＷＷＷＷ　←二歳児の悪戯書きのが知性あるわ。俺のが頭いいよ〜ってか？　

アホ。

しかし酷いスレだな、、、
カメラが酷いと住民の心までノイズだらけになるのだね

>>571-572

今夜も、からかって遊ぶ相手が湧いてきたぞ。

このスレだけは、ほんと毎晩お祭りだなーーー

>>574
このスレの状態を毎晩知ってるおまえが心配だ。

>>573
ん？

>>376
> （>>357 の）下の画像は、緑の描写がギトギトでコンデジみたいだという事だけは判った。

君はこういう無知蒙昧丸出しのことを書いて知ったかの化けの皮を剥がされて、焦って
ドジを踏んだ輩か、その類似品かナ？

KDX画像汚いね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/08/31/4504.html

こりゃ、一長一短だわ。

むしろ、どこかにまともなα100の掲示板とかはないの？

>>577
これの18-55は初代は良くなかったんだけど２代目は値段の割に妙に良くできてるね。
広報用の特別品かな？

>>578
ん？　ここで充分でしょ？　荒らし君の無意味書き込みをあぼーんしさえすれば。

さて、静かになったところで　次　どうぞ。

αｻｲﾄのﾚﾝｽﾞﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟした記事が
18-200だったのが75-300になってる
この望遠ﾚﾝｽﾞ単品で買ったらかなりｷｯﾂｲと思うんだけど

75-300て、「ミノルタ的」凡庸レンズだと思うけど。

24-105みたいに何撮っても、そこそこまあまあな仕上がりになるレンズ。

＃　そういや100-300APOって復活したっけ？
　あればこっちが事実上標準的な望遠レンズだと思う。

７５−３００はアポなしでもそれに近い描写をする。
きわめて優れたレンズ。
若干大きいが、「ダブルテレフォト」なので、実際は
ものすごく贅沢な設計なのだ。

過熱まで280枚撮れたけど？

どの雑誌でも、７５−３００やＤＴ１８は大絶賛。
クラスで一番でしょう。

デジカメマガジンでは、ＳｗｅｅｔＤ時代から
ＤＴ１８は絶賛評価されてる。

「標準を超えた。」
「これを買っておけば、しばらく他は必要ない。」
など。

お前らのスレで最近人気の空気読めてないやつが、他のスレに出張してるぞ。

>>583
100-300辺りの手頃なのがないから困る。

>>588
最近人気の空気？

100-300アポは、倍の値段がするぞ。

またへんなのが湧いてきたな。
100-300APOに比べると、75-300は明らかに落ちるぞ。
悪いとはいわないが、（蓑時代の）値段なり。
100-300APOは、デジだと換算150mm始まりだから、
使いづらいけどね。

＞589

　今さっきαのサイトで確認したら、ちょうど歯抜けの所だね。
　復活、新規発表がうれしいマニアックレンズ一杯在るけど・・・現状偏りすぎ。

　100-300APOは復活させる意義がありそうですよー＞SONY担当者様

ぜんぜん落ちない。
ミノルタは、高い値段でも安い値段でも
けして手抜きをしないのが売り。

ダブルテレフォト設計は、他社には無い。

この価格帯でWテレフォトなんて、贅沢以外のなにものでもない。
アポもいいが、本来は７万円のレンズ。
コストパフォーマンスでは７５が圧倒的に高い。
信頼して買え。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156987805/6-8

こいつら絞めたれや

ブラクラ？？？？？
http://www.sony.co.jp

おれだけかぁ？

デジカメ用GPS見ようと思ったのに。。

>>580
荒らしと叩きは別だけどな。
しかも叩きに反論できないから困る

>>597
普通にみれるよ？

http://angelicwing.net/diary/4503.html
GPSはしばらく前に入手してるけど、思ったより大きいし精度がちょっと微妙。
(気がつくと拾えてない事が結構ある)
面白いとは思うのだけど、もう一歩何かが足りない感じ。

叩きっても同じことを繰り返してるだけだからね、
オウムの相手をしても糠に釘。

ダニやオウム呼ばわりしてもノイズは消えない
叩きをごく少数の人間が繰り返していると考えている時点でイタイ
それだけ深刻で酷い欠点なのだと認識せよ

年末にかけてα100たたき売って、Ｄ８０かＫＤＸに買い換える
人が続出しそう、まあ今なら４〜５万で買取りだが、中古で再販
するにも７万以下にしないと誰も買わんぞ、みんなノイズが悪いんだ。　

>>601
全体の比率から言えば少数だという事くらい認識したらどう？
人がみんな自分と同じ考え方をすると、思いこむのが厨の思考パターン。

http://blog.so-net.ne.jp/amaster/2006-08-28

＞tKQSfQkA0
今日は早いんだね。

付属ｿﾌﾄでﾊﾟｿに取り込むのが簡単でいい。勝手に新しい写真だけ読み込んでくれるし
撮影画像を本体でﾌﾟﾚﾋﾞｭｰしてるときも拡大とかｽｸﾛｰﾙ動作が軽快
最近までｺﾝﾃﾞｼﾞ使ってたもんでCPUﾊﾟﾜｰが上がった新型ﾊﾟｿを使うような感覚が
操作性も弄ってればわかる馴染みやすさがある
こういうのって、画質どうこうでうっかり買い換えちゃうと
画質的には満足でも使いやすさに不満生じたりするｹｰｽもあるので問題だ

>>602
流石ゆとり教育世代の発想だな。

まぁ、レンズ持ってた人ならともかく、1000万画素ってだけで飛びついた連中は後悔するわな。
同じ1000万画素であちらの2機種はノイズも少なきゃレンズも豊富。
せっかくの手ぶれ補正もノイズと相殺じゃあまり意味ないしね。
αレンズやツァイスの味に惚れこまなきゃこのカメラは使ってられない

ツァイスのズームレンズとαの組み合わせに興味があるのですが
レンズだけで１０万円はきついなぁ。
７万５千円相当のWズームレンズキットがボディ付きで１２万円くらいだから
ツァイスレンズキットと称して１５万円以下にして売り出してくれないかな？

>>606
その辺はさすがソニー、、と考えるべきなのかな。
オリンパスあたりの付属ソフトは酷いものね。

>>608
じゃ使わなきゃいいじゃん、としかレスできない。

何でそうところ構わず食い付くかな
よく読んでくれや
>>αレンズやツァイスの味に惚れこまなきゃこのカメラは使ってられない
俺はこのカメラのノイズを認めた上で、レンズに惚れ込んで（ツァイスにも期待して）使ってるの！
少しでも他機種を認めたり、自機種の欠点について触れるとヒステリックに反応する
そういう態度がここの雰囲気を荒らすのだよ
それにαユーザーと言っても俺みたいな併用派も多いはず。
君は唯一神のごとくαマンセーしか認めないのか?

小手先の印象操作の前に、まずは態度を改めるべきだと思いますヨ、ソニーさん？(^^)

>>612
いや、俺も中立な姿勢だよ。というよりKDXには興味なく、
D80が欲しいけど、α100のボディ内補正も捨てがたいといった感じ。
ニコンは広告にキムタクを使わないと売れないと思っているのが臆病だなと思うけど。

しかしおまえの>>608の物言いは荒れる原因になるだろう。
まだ発売されていないKDXを少ないネットサンプルだけでノイズが少ないと言い切るのもおかしい。
カメラってノイズだけで判断するもんじゃないと思うし。どうなの？

>>610
流石ソニー、なんてことはないよ。
CONNECT PLAYERという悪しき前例を理由にびくびくしてたもんorz
実際にはそれなりにつかえるものが出てきて良かったけど。
個人的には、取り込んだときにカメラ内から取り込んだ画像を消す機能がつけばいいなー。

まぁ、例えばイタ車に乗っている連中みたくさ、叩きなんか余裕で受け止めなきゃダメだと思うよ。
イタ車乗りの連中に「日本車は壊れなくていいぞ。イタ車なんか壊れまくりで、、」なんて言っても相手にされない。
むしろ同意された上で喜ばすだけ。「でも乗れば魅力も解るヨ」って言われたら返す言葉がない。
そこで「イタ車は最高なんだ。日本車なんて」ってやり返すヤツは醜いだけだ。

大体、どんなカメラでも長所・短所があるんだから、そのカメラにとって、
不利な条件だけで議論してもしょうがないんだよね。
ほんとにノイズが嫌いな人間だったら、ふだんは低感度固定で撮影
するだろうし、そういう場合は手ぶれ補正搭載が大きなメリットになる
訳だし。

そうなんだよね、ここでの叩きが巧いなぁと思うのは、
「ノイズ」とはゲインアップノイズのことであり、ゲインアップしなければノイズレスである事実を隠して
常にノイズが多いような風評をばらまいてる所なんだよね。
そうとう凄腕のクラッシャーと思われる。

いや、100でもノイズはあるほうだよ。特に暗部。決してノイズレスではない気が、、
ただ1000万画素のメリットとして、プリントした時の拡大率で有利だから
同一サイズにプリントして比べると（100や200なら）ノイズはほとんど気にならなくなる、、、が正しいと思う。

うは、ほんとに凄腕だｗ
こんなプロのクラッシャーに目を付けられちゃオシマイだわ。

画素ピッチの問題で1000万画素機がノイズ量で不利なのは仕方がない事実。
これはまだ発売していない他社の機種でも同じ事。ニコンのD2Xなんかもそうだね。
問題はそれを上回るメリットを1000万画素から得られているかどうか。
解像だけでなく階調や立体感でも画素数が多いのは有利だからね。
それら全てとノイズとの綱引き、、、総合するとαの画の「落としどころ」は正解だと思うよ。

ノイズの話の繰り返しで前に進めないので
しばらくノイズの事は忘れてください

Dﾚﾝｼﾞｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞｰの話をしようぜ。結構期待してるんだが。

α100に興味を持って、普段２ｃｈはやらない一般層が、
見たこともなかったデジカメスレを覗きこのスレを読んだら、
「ノイズが多いから全てが悪いカメラ」みたいに思ってしまうだろうな。

>>619のように高感度以外の普通の撮影でもノイズあるとか書かれてしまっては、
まるで反催眠商法みたいな状態だと思う。

俺はエントリー機としては十分過ぎるほどいいカメラだと思うんだが。

>>623
意見は色々あるが、総じて好意的な評価が多い。
おしまい。

>>522
100億ぐらい在庫貯めてでも生産出荷台数を稼ごうとするソニーさんのことですから

倉から出すのに2年ぐらいかかると思われｗ

>>607
クラッシャー団塊Jr世代の方ですか？　ご活躍は日々の新聞の一面で拝見してますよ（＾＾

>>627
23歳学生、ゆとり教育に移る直前の世代です。
小学校の頃は土曜日も学校行ってましたよ。

>>618
それは全く逆だぞ。

ISO100で撮れば問題ないと結論づけたいようだが、それは無理。
最低でもISO400が常用出来ないようじゃ、カメラとして失格だよ。

動き回る子供を被写体ブレさせずに撮るには、最低1/500が必要だけど
暗いズームレンズ＋ISO100では、日中でも1/500では切れないからね。

ISO400で、すでに汚らしいノイズが出てくるα100はダメダメでＦＡだろ。

また、このスレがこれだけ荒れる理由は、α信者が「ノイズレス＝のっぺり」といった
間違った認識に基づいて、他社機を叩きまくってるから。

何度も出てきてるが、これら２枚の画像を比べてみよう。

α100での、ISO400作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015147.jpg
ＫＤＮでの、ISO400作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015200.jpg

α100の方がノイズまみれだという事は、全員同意だろう。それを踏まえて・・・
α信者たちはＫＤＮの画像がのっぺりだと言い張ってるが、このＫＤＮ画像の何処がのっぺりなんだ？
具体的かつ一般的に、のっぺりだというポイントを教えてくれ。俺にはα100画像の方がそう見えるが。

そして、α100がノイズと引き替えに得ているものって何なんだ？解像感か？階調性か？
全てノーだろ。この比較画像で、α100の方が優れている点を教えてくれよ。マジで。

αレンズはボケ味が綺麗という印象を与えようとしても、これだけノイズが乗っていては
ボケ味もクソも無いわな。ちなみにＫＤＮは、実売８万円のレンズで撮ったらしい。

αにも８万円以上のレンズは山ほどあるんだろ？ま、汚らしいノイズとレンズは関係ないけど。

動き回る子供を撮るなら、F1.4クラスのレンズを使うのが常識。http://kakaku.com/item/10506511770/
これ以外にも、糞キャノンなんて足元にも及ばない神のレンズα85mmF1.4G という玉があるだけどな。
アフォアンチは、αユーザーが皆これを使ってるの知らねーの？これなら１／５００でも超余裕。
α100＋α85mmF1.4G（とくにリミテッド）の画像に比べれば、６３０のキスデジ画像なんて糞糞糞！

>>630
しょうがない、ちょっとだけ相手してあげるよ。
確かにαユーザの中にも他社機を批判している人はいるだろうけど、
良識のある人はわざわざ他機種のスレまで行って、批判を書き
並べて、その機種のユーザを不快にさせたりはしない。

他機種と比べると、高感度でのノイズは多いかもしれないが、十分
許容範囲内・十分実用に耐えると考えている人はたくさんいるし、
むしろそう考えている人のほうが多いだろう。
もちろんノイズが大嫌いな人はいるだろうが、その人はノイズの少なさ
を最優先にして、機種を選べばいいだけの話。

逆に質問させてほしいけど、ここでα100を批判して、長所も短所
も理解した上でα100を選んだユーザを不快にさせて、その代わりに
君が得るものはなんなの？

しかし実質旧コニミノの開発カメラにしては7Ｄ、甘Ｄと光過敏症のカメラ
を作ってきたのに、急に鳥目カメラになっちゃったな。

>動き回る子供を撮るなら、F1.4クラスのレンズを使うのが常識

コニミノユーザーだけどエントリークラスの購入層にそれを要求するのは酷
だぞ。
これが初のデジ一の人だって多いんだから。
同時に「ノイズ、ノイズ」と騒ぎ立てる神経も分からんが。

>>630
解像度は上

>>633
それくらい画素ピッチ6μｍの世界はキツイってこと
ニコンもキヤノンも無理している

液晶はサムスン？

>>631
これはひどい釣りですね。あんた他社の工作員？

>>570
蒸し返してあれだが、車だってジャジャ馬女とかたとえるやん。
キモイと一概にいうのはどうなんだ？

Ｗズームレンズキットってかなりお得・・・よって品不足

>>632
ぉぃぉぃ、逆ギレする前にちゃんと答えておくれよ。
α100がノイズを犠牲にしてまで得たものは何だっての。

おまいら信者は、他社機はノイズが少ない ＝ のっぺりアニメ絵　と
決めつけてるだろ？それが荒れる理由だって。

〜　〜　〜　〜　〜
精一杯ノイズを舐めましたが、他社のようにうまく消せません。
当社の技術でこれ以上ノイズを消すと、完全にアニメ絵になります。
他社の技術に追いつくのは非常に難しいですが、それでも努力しますので
いましばらくお待ち下さい・・・・
〜　〜　〜　〜　〜

ってアナウンスするなら判るし、ここまで荒らされる事も無いさ。
技術の低さを棚に上げて、SONYより技術が進んでる他社を叩くから
荒らされるんだと、いいかげん気づけ。

>>631は荒らしかも知れんが、キットレンズの画質が叩かれてた頃に
同じような事を言ってる信者はウヨウヨ居たぞ。

>>639
おまえがキモい。
普通は「ジャジャ馬」だよ阿呆。

>>632
＞良識のある人はわざわざ他機種のスレまで行って、批判を書き
＞並べて、その機種のユーザを不快にさせたりはしない。

そんなの当たり前でしょ。自慢してどうするの(藁

他機種スレでは、たとえ実ユーザーであっても過度なマンセーをしてるヤシは、しっかりユーザーが叩いてる。

ところが、このスレはどうかな？？？　嘘ばっかりのマンセーカキコを、ユーザーはニヤニヤ笑ってスルー。

少しでもネガティブなカキコがあると、たとえ実ユーザーでも荒らし認定で総叩き。

これじゃ荒らされないわけないっしょ。自分たちが正しいと思い込んでるうちは、αスレはまともにならないよ。

>>643
だからさ、
＞少しでもネガティブなカキコがあると、たとえ実ユーザーでも荒らし認定で総叩き。
って、荒らし認定で叩いてるのがなんてどうせGKなんだから、スルーしてくれよ。

>>641
君、大丈夫か(笑)？ちょっと被害妄想入ってないか？
それに日本語チェックしたか？「ノイズを犠牲にしてまで」って、
君の主張と逆の意味になってしまわないか(笑)？

「ノイズが少ない＝のっぺりアニメ絵」というのは、ここのスレに
いる人全員の意見なのか？そういう主張をしている人もいるが
多数意見なのか？

逆に君の愛用している機種には信者はいないのか？その一部
の信者の意見で、すべてのユーザの総意とするのか？

それで結局、君がこういう書き込みをして得るものはなんなの？

おまえら少しは4/3やペンタの連中を見習え
あいつらは欠点を指摘されても余裕だぞ。

結局ソニーになっても、ミノヲタ臭さは変わらないね。

俺はのっぺりｱﾆﾒっていうｱﾚの方が好きですよ。

>>645
な、結局答えられないわけだろ？
突っ込まれると、「俺は言ってない…」「言ってるのはαユーザーを装った他社ユーザーだ…」

馬鹿馬鹿しいにも、ほどがある。

他社スレじゃ、もちろん荒らしもあるがユーザーたちが作例を出し合って
ワイワイ楽しくやってるよ。ところがここはどうだ？

作例は出さずに、他社機をノッペリアニメ絵と認定する。実際の画像を見ろと
他社ユーザーが作例を出したら、捏造と決めつける。

そういう流れの中で、行きすぎたα擁護派を叩いたユーザーが居たか？
>>643 の言う通り、擁護派が団結して無理にマンセーしてるから叩かれるんだよ。

>>645
＞それで結局、君がこういう書き込みをして得るものはなんなの？

君たち信者には、何も言う事はないよ。今まで通り、嘘ついてまでα擁護を続けてくれ。

ただ、他機種＝のっぺりアニメというα信者のカキコを信じ込む初心者ｻﾝが
いるかも知れないので、そういう人たちに「どちらが真実か」を自分で考えて
もらいたいだけ。

実際に作例を見て、自分の目で判断して下さい　＞　比較検討中のヒト

>>649
禿げ上がるほど同意

>>649
言ってることがまったく子供だな(笑)。
まったく議論にもならないよ。
一人前になってから出直してきな。

>>649
でキミはなんでここにいるんだ？

６５２にはガッカリ
言い負かされて逃げるだけ加代

>>653
>>650

>>654
ほんの少しでも、自浄効果を期待した僕がヴァカですたw

思うにα信者ってαしか使ってないんじゃね?
だから既に併用していたり、サブカメラとしてやツァイスのために追加導入を検討する奴らが荒らしに見える。

「αに否定的な書き込みをするお前がなぜここにいる?」
こういう短絡的でヒステリックな反応もよく見るが、
「併用する価値のある機種か興味があるから」
という人も多いと思う。
併用派の人って、どの機種にもある意味とても公平だよ。マンセーしないからって目の敵にするなよな。

やり取りを見てて、ID:+CWPEP8W0　のような信者はマジ子供に見える

>>649や>>657の方が、よほどしっかりした考えの持ち主に見えるけど

ID:+CWPEP8W0 とかは、自分が子供みたいだって気付いてないのかもね

α100より、甘Dの方が好ましい画像に見える私はフシアナさんですか？

結局の所α100は家電製品として売れとるんだろ？
ノイズが出ようが出まいが気にしない層が買うのがこのクラス。
焦点は次に機種だな。

SONYの中の人にお願い

　フルサイズ機を出してもいいけどウケ狙いでパノラマモードをつけないでネ

次機種の前に改良版のα100スーパーを希望

>>658
自分で見て選べばいいっていうのには凄く同意なんだけど
一部の人の話しをスレの総意みたいに言われるのは
なんというか正直気持ち悪い・・・。

ノイズに関しては>>264さんの意見で終了して、他のこと話していたいんだけど（苦笑

糞アンチもキチガイ擁護もお互い人格攻撃しかしないからなぁ
どっちも仕事持ってたり、家族いたりするんだろ？
良い歳した大人が互いに必死にカキコしてる姿を想像して萎える
それが2ch仕様と言ってしまえば終わりだが・・・

貶され覚悟で速いテンポで作例出しまくったらアンチは流れに
ついて行けず一行荒しかせいぜいコピペ荒しくらいしか出来なくなるし
スルーしやすくなると思うんだけど、先陣切るのは勇気いる
にいふねとかの常駐組はうｐしないし

俺を含めてチキンが多いのも問題

　↑　いちばん人格攻撃してるアフォ　↑

粘着アンチもにいふねごっこしてるやつらもこのスレが荒れれば満足なんだよな

>>663
しなやかに同意

不思議なんだけどα-100と××を比較して結局××買った。あーよかったてなカキコが
このスレ多すぎるよ。悩んでα-100買ってここが不満だから改善して欲しいなとかだと分かるんだけどな。
α-100は確かに欠点も多いが、値段を含めて使いこなせばいいカメラだよ。

全紙にプリントしてみたけど、ビシッと解像していたし、ISO100で撮ればいい画像を吐き出すよ。
低感度+手ブレ補正をうまく使って高感度ノイズをさけた撮り方だと漏れ的には十分。
どーせ、暗くて感度を上げないと駄目な状況だとAFがおぼつかないしな。
それでも背面液晶の綺麗さでピンがきてるかどうかのチェックがかなりやりやすいから
取り直しのきくものは十分対応できるし、なんと言ってもいままでためたαレンズが解像感が上がった感じで
使えるからな

>>665
はいはいごめん悪かった
落ちるわ
バイ

>>667
檻のカメラに手振れ補正が付いたようなものね　α100　
ノイズも慣れれば良いものよｗ

>次機種の前に改良版のα100スーパーを希望

具体的に何所をスーパーにして欲しいんだ？

>>645
だからさぁαが好きな人はそれでいいんだよ。
バカみたいに画質比べてけなしてさ。αのどこがいいのみたいな言い草。
それが駄目なんだって。
逃げるとかじゃなくてさ。
キミが不快にさせてるんだよ。あんまり周りから好かれないんじゃない？
もうやめようよ。あんたが作ったわけじゃないし、まして作ることもできないでしょ？結局キミのようなのが一番魅力ないよ。
あれは俺好みじゃない俺はこれだってただ思ってるだけでいいんじゃないの。こんなところでみすぼらしい。

>>670
一年できっちりと壊れる正確さを誇るシャッターユニット
寿命が来たらきっちりと炎上して交換を忘れさせないバッテリー
いつ完全に消えるか分からないメモリースティックのみの記録メディア
他社製品よりも三割も高いお布施価格

がすべて網羅されたソニーならではの一品です

↑
ごめん<<650だった

６４５ごめん

ま、比較検討は

【新機種】デジタル一眼レフ購入相談7【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156940820/

があることだし、ここで他機種との比較をしても始まらんだろう。

>>667
＞全紙にプリントしてみたけど、ビシッと解像していたし
＞いままでためたαレンズが解像感が上がった感じで使えるからな


だから、そういうのは作例上げて言えと。

過激にマンセーする信者たちの画像が一枚も上がらないから荒れてるのに
火に油を注ごうとするヤシの気が知れないよ。そんなに荒らして欲しいのか？

ま、この状況下で画像上げようという奴は、バカか天才かのどっちかだな。

　実際に使っている人の意見を参考にしたくて、7Dを手元において呼んでいるけど。
アフォだ馬鹿だ工作員だって、どっかでみたような2chのスレと同様なのも飽きてきた。
17スレもこんなことで消費したんかいな。

　解像度と機動性はα100で、撮影した画像の「質感」は7D、
7Dは光過敏症でα100は鳥目、という情報だけは有用みたい。

　ノイズ？
　7Dも多いよ。単色の背景でD70やキャノCMOS機でこき下ろされた
縞模様みたいなのもたまに出る。
　でも、良いカメラだね。

＃そうだ、唯一無二の存在、STFの話を延々続ければ・・・。

>>674
α信者の立てた比較スレはこちら

【α100】デジタル一眼レフ購入相談6【手ﾌﾞﾚ補正】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155633984/


ヒドイと思わない？購入相談スレなのに、タイトルにα100って入れてるw

しかも相談テンプレから、【ファインダー】 ---プリズムかミラーか。　っての
こっそりと抜いてるし。

タイトルだけなら、アンチが嫌がらせで立てたのかとも思えるけど、この
ファインダー項目を隠そうとする卑怯さで、α信者が立てたと断言出来るね。

GとSTFとツァイス、、、、
85-135�oはαレンズが一番性能も選択肢も豪華！

>7Dは光過敏症でα100は鳥目、という情報だけは有用みたい。

俺の何気ない書き込みが有用だったなら嬉しいよ。
俺の7Ｄ固有の癖かな？とも思ってたんで。
それだけに高感度に拘る人間の意図が良く理解できなかった。

　α100の画質を過激にマンセー

　　　↓

　実際に、作例で見せてよ

　　　↓

　>>676


　延々これの繰り返し・・・

＞680

　旧ミノ使いの一人としては気になる存在ですしね＞ソニーα
使っている人の率直な意見ならば、ぽろっとこぼれた程度でも有用ですよ。

　7Dの露出がやや不安定なのは持病らしいね。
フラッシュを含む人工の光の下では特に気を使う。
野良で使う分にはおおよそアンダー気味のところで落ち着くけど、
アンダー具合も被写体がちょっと動くと微妙にずれたり・・・。

＃7Dの写真は7Dのスレで出さないとすれ違いダナ。

>>675
あのな、全紙プリントしたのと当倍でディスプレイでみるのは全然違うんだよ。
喪舞のようなPCのみの楽しみ方ではなくて写真の楽しみ方はいろいろあるんだ。
全紙のプリントを再度スキャンする馬鹿がどこにいる？
もう少し脳みそ使え。

KDNと比べちゃ、そりゃあね。
正直画質はα100のISO100 < KissDNのISO400だしね。
KissDNのノイズの少なさと解像感の高さに比べたらα100こそ塗り絵に見えちゃう。

>>682
俺は7Ｄが初デジタルだったんで「デジタルてこんな物？」と思いながら使
ってた。
激しい白飛びに苦戦し、夜のお祭りになのにＩＳＯをドンドンさげて暗いレ
ンズに代えてと「銀塩時代と発想変えなきゃな」と思ったもんだ。

http://astore.amazon.co.jp/tag20-22/
ここで激安の発見

　1,000万画素機　高感度ノイズ、解像力比較（撮影日は異なる）

【ニコン D80 】ISO1600 絞り優先 F11 1/1600秒
レンズ=AF-S Zoom-Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G(IF)の22mm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/63852-4521-4-1.html


【ソニーα100 】ISO1600 絞り優先 F11 1/4000秒
レンズ=DT 18-70mm F3.5-5.6の30mm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55307-3977-4-2.html


【キヤノン EOS Kiss Digital X 】ISO1600 絞り優先 F8 1/4000秒
レンズ=EF-S 18-55mm F3.5-5.6 II USMの21mm
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62956-4486-6-1.html

>>683
またまた、苦し紛れの言い訳を・・・・・

作例を上げたら、それをテストプリントする事も可能だろ。

全紙拡大相当の倍率で、画像の一部をプリントすれば
言ってる事が本当かどうか、すぐに判る。

というか、他スレでも作例はプリントして評価されてるぞ。

「モニタ上で等倍で見て云々・・・」なんて下らない言い訳を
してるのは、おまいらだけだw

＞685

　うちの7Dも一眼としては初デジタルです。
最初は白かったり黒かったり苦戦しました。
でも、基本的にミノ開発ボディは暗い場面で
粘る物が多いので、信じてました。
今では大体癖は掴みました。
一度念のため調整をお願いしましたけどね。

　SONYではDレンジオプティマイザー搭載などで
　随分手軽になったのではと期待してますが・・・。

＃　夜景は三脚立ててリモートコードをつなぎ
　ISO感度100で撮るもの、と鷹揚に構えてます。
　人によりけりですが。

>>688
つーか、その全紙プリントをα100で撮ってくれても充分だよ♪
全紙だっていう大きさが判るようにしてね♪
どうせ、>>683が全紙にプリントしたってのも嘘でしょ♪
そういう嘘は、許さないようにしないとね♪

きっと>>683は、手元にない…とか、肖像権の問題で…とか
あからさまな嘘で逃げるんだろうけど♪

>>689
＞ミノ開発ボディは暗い場面で粘る物が多い

って、何と比べての話？どのコンデジと比べてるの？
他社デジタル一眼よりも、暗い場面で粘るというような
誤解を与えるカキコは感心しないなぁ。



>>690

>>681と同じ流れになるでしょうね。マンセー信者に
作例ＵＰを求めても無理ですよ。

＞691

　銀塩時代の話はすれ違いだよね。

　うちにある7700i*2、7、70、（デマF300も）は
手ブレさえ抑えることが出来ればPモードのまま
暗いところを上手に再現しますよ。7Dはそいつらに比べて
露出の選定に癖がある。

　よそは7D以上に露出バラバラのキャノ貧弱ショットと
シャッタージャミング標準装備のEOSと
フィルムジャム標準装備のオートボーイと
そこそこまあまあなエスピオしか使ったことない。

>>692
＞シャッタージャミング標準装備のEOS
＞フィルムジャム標準装備のオートボーイ

ふーん、標準装備という事は、ほぼ１００％そういう不具合が出るわけか。

どうして、α信者はいつもいつも、こういう大嘘を(ry

>>677・>>682・>>689・>>692の ID:KIq93dM40 は
αユーザーを装ってキャノ貶しをする
他機種ユーザーなのでスルー汁！

　キヤノンの不都合にえらく強く反応するな。

＞シャッタージャミング標準装備のEOS　

　キャノスレで聞いて来い。630とか650その辺りのモデルの事だ。
AFピント精度も速度も7700i以下だったな。

＞フィルムジャム標準装備のオートボーイ

　2回修理したオートボーイ3のこと。2回ともフィルム10本も撮影終わらないうちに
巻き上げギヤが丸坊主になって空回り＞3回目にゴミ箱
　オートボーイ2も壊れて買いなおしたな。

　以後うちはキャノ禁止令。
ハイ、釣られた釣られた。

＃つか、ｲﾊﾟｰﾝ人の撮ったSONYαの作例でおいしい奴が見たい。

それは食い物を撮れと

おいしいねえさんでも良いよ。

ろりろりフィギュアなら何時でも出撃可能。

>>689
Dレンジオプティマイザーはちょっと控えめかなーって思うことが多いです。
これも効き方の強度を設定できたらなー、と思った。
効果を十分に確認できるときもあれば、効いてるのかなぁ、とか思うときもあります。

>>695
どうして、ミノヲタってこんな痛いヤシばかりなの？
このスレで、キャノンのフィルムカメラ貶してどうなるの？

ここでキャノンを貶すとエライ事になるよ
なにせキャノンの工作員しかいないんだからw

キヤノンねえ。
笑い

ＳＥＤはよ作ったら？
フルサイズ路線もアウトだろ。

はよＳＥＤ作りなさい。
写真をそれで見るために開発したんだから。

今のままだと、パナ・ソニーに負けたままだぞ。

キスデジも３０Ｄも、あの出来じゃねえ。

これも↑工作員のひとりかwほめごろし要員だなw

んあ〜、キヤノンの評価測光は昔から「じゃじゃ馬」だよ。
カメラが考えすぎ。α・ＤｉＭＡＧＥのような安定性はない。
そのへんは、単体露出計のノウハウを持つソニー・ミノルタの圧勝。

＞699

　いや、情報ありがとうです。

　強烈に引っ張り込むというより、ちょっと助ける感じですかね。
　白黒はっきりしているような状態、飛ぶか潰れるかどうかの
ギリギリの線で粘る様につくってあるのかしらん？

　NR同様、好みにかかわる部分はAUTOを含む3〜4段階程度に
切り替えられるようにして欲しいですね。

＃　α100も売り場で眺めて画質や使い勝手はどうかなぁ、と思うけど、
　7D後継があるかどうかも気になる。

また、このスレがこれだけ荒れる理由は、α信者が「ノイズレス＝のっぺり」といった
間違った認識に基づいて、他社機を叩きまくってるから。

↑
馬鹿すぎる。過度なＮＲは弊害でしかない。
いまどきのっぺりエンジン（ノイズレス）にしてるのは、
キヤノンとＤ８０ぐらいだ。
もはや、ノイズレスは少数派なのだ。

好みが分かれる？あなたは過度ＮＲが好きかい？
個人的意見でいいよ。

どのみち、アンチはのっぺりでも叩く。そうじゃないのか？

購入相談スレで、こんな大嘘をついてる信者は、どいつだ？
相変わらず単発ＩＤで荒らしまくってるんだろうけど。


＞ニコン・キャノンのVRはシャッターを半押ししてから1〜2秒待たないと効果が出ない。
＞鳥がいつまでもそこに居るとは限らないからさほど役にはたたない。
＞アンチシェイクは即座に手ブレ効果が出るからアクティブに撮るならαを進める。


・・・・・嘘こけってのwww

アンチソニーに訊くが、個人的好みはどっち？
写真として破綻の無い絵作りか、
雑誌評価を優先しすぎるあまり、過度なＮＲで全体が
のっぺりするアニメ絵か。

>>706
完成度の低いDレンジオプティマイザーなんか使わずに、
RAW撮りしてから、このソフトを使った方が10000倍マシだぞ。

http://www.hdrsoft.com/

いくらでもマニュアルで調整出来るし。

にいふねって何人いるんだよ？

>>710
どう見ても、α100の作例の方がノッペリしてますよ、先生。

α100での、ISO400作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015147.jpg

ＫＤＮでの、ISO400作例
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802015200.jpg

>>712
にいふねは、信者の心の中に今も居るよ

「みんなの一眼」で、ＲＡＷ使う奴いるか。

＞711

　DレンジオプティマイザーってOFFできるの？

＃　STFが使えない他社は俺には意味が無い。

>>716
711じゃないけど、出来ますよ。
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/feat02.html#feat02_03
こちらをどぞー。

>>716
ノイズまみれのα100で、STF使っても無駄だっての。

ISO100で頑張るかい？開放Ｆ値4.5じゃ、ちょっと曇れば
シャッタースピードは1/60程度になるな。

換算200mm以上で1/60って、木の枝も花も、もちろん人間も
被写体ブレしまくりだぞ。

どうせ、撮った画像には興味がないから無問題だって？www

現状で、ツァイスの使える一眼はソニーだけ。
ライカの使える一眼はフォーサーズだけ。

http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/community/event/060923/index.html
うひょ、かっちょええ！

>>718
ところでおたくはどこのカメラ使ってんの？
おたくの素晴らしい腕で撮ったα100なんて及びもしない画像を是非、うｐして下さい。
話はそれからだｗｗｗｗ

それからにいふねはもう寝なさい。何か、もはやあからさまになりすぎて本物なのかわからんけど。

やっとα100買った。7Dと甘Ｄは様子見しているうちになくなっちゃったから、
SONYがどんなの出すか心配だったけど、数日使ってみておおむね満足。
確かに高感度は等倍でみるとノイズが目立つけど、全画面表示でスライド
鑑賞が普通なので問題なかった。気合入れて撮るときは今までの銀塩と
同じで、低感度三脚使用でいけると思う。

AELボタンがカスタム設定で、押すとSPOT測光に切り替えられるのが良かった。
7700iで重宝していたので。出来ればマルチスポット機能もあったら直良かった。

ベランダから撮ったお月さま　ＲＦ500　Ｆ8　＋ケンコー2ＸTELEPLUS　ＭＣ7

ttp://erotyabin.gotdns.com/user/erotyabin/cgi/uproda/img/upsf003438.jpg

マジレスとしてマクロ撮影とかしてると被写体がシンプルなせいか、
ISO100でもマジでノイズばりばりです。
風景やポートレート中心の人は気が付きにくいだろうけど。
これってどうにかならないんでしょうか。

>>720
先っぽよりのゴムフォーカスリングじゃ無かっただけで感無量、、、
なんて言ってる場合じゃないですね。このレンズを待ってた人も、、
さらなるネタを欲している人たちも、、。

>>721
それ以前に、全紙大に伸ばしたというホラ吹き（本日のID=ovoPHQq90）に
画像を出すように言ってもらえませんでしょうか？

彼が出したら、当然俺も出しますよ。

◆AngelH/kMI様

　貴方のお陰でまともな話が出来ます。
　資料読んでおきます。
　やはり、連れ出して効果を確かめたいですね。

　で、ごちゃごちゃ言う奴いるんでちょっと対抗してみる。

　多分α100よりノイズ多そうな7DにSTFつけて、MFリングぐるぐるしながら撮影。
ここでは被写界深度を稼ぐためにあえてF値絞ってますので、STFとしては
邪道な撮り方かも。ISOは100固定。
（Lサイズから解像度1024*768に圧縮だからノイズなどは増えている筈）

http://homepage.mac.com/iwgogogo/.Pictures/sea/PICT0682_edited_R.jpg

　凧の動きが速くて、画角からちょっと欠けちまった。

http://homepage.mac.com/iwgogogo/.Pictures/sea/PICT0635_R.jpg

　こちらはSTFをそれらしく使った写真。ちょっとゴミらしき物がぼんやり映ってるけど。

>>723
おれもマクロは撮ってるけど、んな事は全くないけど？
ノイズばりばり？ぶっ壊れてるかもしれないから画像うｐしてみなよ。
君がハズレを掴んだのかどうか、皆で判断するからさ。

だから、どっちのえづくりが好みなのかだって訊いてるのに。

のっぺり覚悟の、過度ＮＲか？
もはやデジ一眼で、そんなチューンは少数派だっての。

>>725
他人を言い訳にしないで出したければ出せばいいし、
他人が出したから仕方なく出す程度なら出さなくてもいいしそんな宣言しなくてもいいよ。

>>725
そんなヤツはどうでもいいんだよ。おれはお前と話してるんだから、腐れボケは関係ない。
大体、どこのカメラを使ってるのかって問いにも答えてないし、おたくの基準がまるでわからないんだけど。
それじゃお互いに話のしようがないだろ？
夜な夜な2CHで他機種の貶し三昧、どうしようもない恥ずかしい人間の行為だけど、
おたくもそういう人間なのかい？ただ批判するだけでなく、どういうカメラを使っていて、
こういう画像が撮れないからダメだとか具体的に言ってくれ。
じゃないとにいふねレベルの最低の下衆人間と見るけど、それでいいかい？

>>730
じゃ、まずはオマエから出せよ。
いきなり、何を上から目線で語っちゃってるのか意味不明だよw

俺は出した、だからオマエも出せ！なら、話は判るぞ。

>>730
あ、>>726のように縮小はナシでな。

何が「縮小したらノイズが増える」だよw
全く逆だろうが。つーかSTFってその程度なのか？

>>731
とりあえず726は画像だしたよ。
君の画像楽しみにしてます。

え、まさか縮小だからとか言い訳してださないつもりじゃないよね。
「彼が出したら、当然俺も出しますよ。」とまで書いときながら。

おーい、us6jEfsj0さんよ。

　曇りの日の写真ならまだあるぞ。
ディズニーシー行ったときは終日曇りだった。

　放水の水しぶきが綺麗に写っているSTF写真見たいか？
レジェンドオブミシカは全部STFで手持ち、当然MF撮影だ。
相手はみんな水の上で動いている。

＞718
＞ISO100で頑張るかい？開放Ｆ値4.5じゃ、ちょっと曇れば
＞シャッタースピードは1/60程度になるな。
＞
＞換算200mm以上で1/60って、木の枝も花も、もちろん人間も
＞被写体ブレしまくりだぞ。

　そんなにブレてるか？そんなはずは無いな。
だってF9まで絞って1/60までシャッタースピードが落ちた事無いもん。

　縮小っていうけど、単なるリサイズじゃなくて、データ間引きしたけどな。
じゃないと借りているサーバの容量が足らなくなる。
一つくらい元サイズの奴上げてもいいが。

＃リサイズ時フォトショで編集するからEXIF飛ばされるのが難点だな。

>>734
いや、縮小画像ならもういいよw
見たところで、何の判断にもならない。
全紙にプリントして、ビシッと解像していたという画像が見たかったんだが。
どうやら出してくれそうにないしwww

＞だってF9まで絞って1/60までシャッタースピードが落ちた事無いもん。

ISO100で、F9・1/60って、EV値がどれくらいか判って言ってるのか？
曇りの日で、EV10を切ることなんてザラにあるぞ。ちなみにEV10ってのは
ISO100・F4・1/60相当の明るさなんだが。

じゃ、俺も出そうか。

>>731
おれは貴様のように他機種の批判もしてないし、α100の画像に満足してるんだよ。
何でおれが画像出さなきゃならない？批判するだけの貴様が出すのが筋だろ。
上の目線も何も、他人の気に入ってる物を批判するヤツが自分の使用機種を明らかにしたり、
画像を出して判断基準を示すのは至極当たり前だろ？
そんな社会常識も弁えず、ただ一方的に貶すだけなんてにいふねと同じだ。
何を偉そうに開き直ってるんだ。

おお出してくれ。全紙でびしっと解像するやつを。
何処のカメラだ？レンズは？

　こっちはいつも使っているサーバーが難産だ。
メンテ時間に引っかかったかもな。
たかだか4MBのJpegがコピーできん。

＃　あ、Jpegだから駄目って言ういい訳はなしな。
　3008*2000のエクストラファイン＆ナチュラル+が自分のデフォだから。

相変わらず痛くて無意味なスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁソニーの糞カメラにふさわしいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
待ちくたびれた。

>>737
2ちゃんねる　デジカメ板アップローダ2号 ではだめ？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi

3008*2000？？？

>>738
新機種のスレはどれも似たようなもんだろ。
自分は何を使っているのか、どういう写真を撮ってるのかとかは一切言わず、
ただ貶すだけの基地外が荒らしていく。
それで話し合いなんて成立するわけないし、こうなるのはむしろ当然。

＞739
　先に御礼。ろだ紹介ありがとね。
ただ4メガまでなんで写真が上がるか・・・挑戦中。

＃寝落ちしそうでつ（ｗ　別に負けでいいや。暇だから弄ってたんだし。

＞740
　7D見ながら確認したからサイズ表記は間違いないよ。

α100ｶﾜｲｿｽ
でもまぁ唯一おもしろそうなDROもどの掲示板でもあんま話題になってないから
それほど語るほどの性能じゃないんだろうな

俺ももう寝るからアップしてくれても感想か書けない。
朝の楽しみにするよ。

>>737
＞全紙でびしっと解像するやつを

オマエが言ったんだろうが。頭、大丈夫か？

>>742
おれも、自分は何を使ってるのかも言わない卑怯なヤツに絡んでただけだし、
負けとか以前に>735の画像なんて正直そんなに興味ないんだよな。
まともな画像が出てくるなんてもともと期待してないし。
ノイズに関してはニコンの中級機のD200でも巧くまとめられてないし、
それだけでα100が愚作になる訳じゃないしね。
ただ、他機種を貶すのが趣味の歪んだ人がどういう機種を使ってるかは興味あるけどｗ

　あがった。
　Exifも綺麗に残っているはず。
（残念ながらレジェンドオブミシカのデータは色が多いせいか全部5MB以上なのです。）

「はい、この程度ですよ。」
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060902022043.jpg

　さ、ID:us6jEfsj0さんよ。別に俺の負けでもいいから（もう眠い）全紙でびしっと
解像する奴をExifごまかさずに出してくれ。

　7D+STFの文句ばっかり垂れて出ないだろうが。

＃α100は色味は派手系？しっとり？

STFに比べてボケ味はどうかな？ちなみにISOは400。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060902022552.jpg

これはごく普通のレンズだから、ボケ味ではSTFの圧勝で当然だよね。
さ、批評してみてくれ。

EXIFが飛んでる。評価基準満たさず。

なんで7Dの画像が上がってんだ？
しかしさすが7D、でっかいホコリが乗ってますな。
α100ではありえない光景だ。

あ、それだけじゃアレだから気になった点幾つか。

光や緑の再現は綺麗だね。細部までピン来てる・・・が、

1.微妙に周辺流れてね？特に右側。
2.コケの表現がややガリガリ。ひょっとしてフォトショでシャープかけたろ？EXIF飛んでいるみたいだし。
3.お地蔵が頬杖ついているその辺りが妙にボケて流れているんだよな。何が起こっているの？

>>749
やっぱりお前ら、EXIF見ないと評価出来ないようだなwww
ニコンやキャノンだったらクソのように貶して、αだったら盲目マンセーかい？

>>751
流れてる？
単に被写界深度から外れてボケてるだけだ。コンデジしか使った事ないの？
αの基準で、解像度高い＝シャープかけてると邪推するのはヤメろ。
ノイズが少ない＝ノイズ除去かけたろ…と言い張るヤシも出てきそうだが。

で、「全紙でもびしっと解像する」と言う>>747の画像について・・・

どこでもいいから、５５５×３８９ピクセルで等倍トリミングして、
それをＬ版プリントしてみると、拡大倍率が全紙と等しくなる。
実際にプリントするとよく判るが・・・・


全然解像してねーじゃん！なんだよこれwww
まさか「２ｍ先から見ると解像してるように見える」とか言うんじゃ…


横2000ピクセルを45.7cmに拡大プリントして、満足な解像度が
得られるわけ無いだろうに。何を自信満々に語ってんだかw

>>752
わかったわかった、ニコンっぽい粒状感だな。

>ニコンやキャノンだったらクソのように貶して
って、αユーザー全員がそうじゃないだろ。
それに、それを自分がαにしてるの看過するなよ。
にいふねがムカつく、だからにいふねと同じ事をする。
これやったら基地外の仲間入りだよ。

>>754
粒状感はどうでもいいよ。>>747のSTFとのボケ味を比べてどうだい？

STFでしか表現出来ないボケ味というものは、確かにある。
しかし>>747は、全くそれを理解していない。なのにひたすらSTFﾏﾝｾｰw

STF使うんだったら、STF独特の表現力を出さないと意味ないだろ。

結局、名前やスペックに踊らされてるだけで、実際は何も判ってない。
作例を上げると、そういう事までハッキリするからな。

で・・・結局 >>747 = >>749 は寝たのかな？まさか逃げた？
>>744とあわせて、明日の評価を楽しみにしておくよ。

>>754
にいふね先生は，カメラ持って無いのにキヤノンを貶してるだけだよ
752ﾀﾝは，実際に撮ってみて評価してるし，にいふね先生と同列に
扱うのはおかしい希ガス

>>755
味というのは，僕には違いがわかりません
747に比べて，748の方が多くぼけてる希ガス

　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ヘ::::::;―、::::::::::::::::::::::::ヘ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーァ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ミ:::::::::::ヘ
　　　　　　　　　　|:::::::メ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ノ　i　　　　`ー'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　イ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ノ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,、 ）、　　　　　　i丿 　
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ノつ 　 　　＜　画質の比較は他所でやれや！！
　　　　　　　　　　／i:.:.:.:. : . 　　　　　　,＿　 　 i　　　　/ 　　
　　　　　　　　／　　ヘ:.:.:. : . 　i 　 ハニエ!-!‐ヽ　|　　　 ,イゝ、＿_
　　　　　　／|　　　　　ヘ:.: .　 │〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ　ノ　 　 /　　　＼:;:- 、 _
　　　　／:;:;:;:;ヽ　　　　　ヽ　　　!　ヾエエEァ´　　 　　/　　　　　 i:;:;:;:;:;:;:;＼
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>>755
なんだかなぁ。
しばらく前のブラインドテスト(?)の時に感じたものと近いもの感じるんだけど
正直、何が言いたいかわからないよ（苦笑
解像感の話してたかと思ったらいきなりボケ味の話になってるし。
「STF独特の表現力を出さないと意味ない」という押しつけが
「結局、名前やスペックに踊らされてるだけ」な気がする・・・。

あと、小細工するから邪推されるのかと。
自分が良いと思ってるなら堂々とすればいいのに。

>>748の写真は結構良いと思う。
ただ、右下周辺に妙な違和感覚えた。
もうちょっと絞っても良かったのかも。

>>755
いつからボケ味の比較になったのかわからんが、確かに、
>>747のSTFの使い方はSTFの魅力が全然出ない撮り方だな。
んでも、>747は解像感云々のためにこの画像をうｐしたんじゃねえの？
まあ、本人も言ってるけど、負けでいいんじゃん。
もうどうでもいいやっ、って思ってるαウザーは多そうだ。

>>756
EXIFが全くないんじゃ、同クラスの機種の画像っていう保証がないだろ？
極端な話、何十万の機種の画像を圧縮して出してきたり、色々な改竄もありうるわけだ。
まさか、他機種スレにアンチしに来たヤツの言う事を全部真に受けろっていう気か？
全く根拠にならない画像を持って来て貶すだけじゃ、にいふねと同じだよ。
社会に出ればわかるが、それじゃ誰も納得させられないよ。

おお、天使と被った。甘Dの時のコイズを思い出すよ。
D70sにシャープネスかけまくった画像を見せてくれたっけｗ
ナツカシス

まるで端から見てると双子だね。
近親憎悪にしかみえない。
それぞれ思い入れが強いからある意味微笑ましくはあるけれど。

70-200mmってもう出荷始まってるんですかね？
現ブツを拝んだことがない…。

>>758
またお前かw
>>747のSTFﾏﾝｾｰがあまりにも不自然だから「STF独特の〜」と言ってやっただけだ。

何でもかんでもゴッチャにして、自分の都合の良いように話を持って行くなよ。
解像度については>>753でちゃんと言及してるだろ？俺の>>748の画像も、全紙まで
引き延ばすと解像するとは思ってないし、そもそもそんな事言ってないし。


>>759
ＵＰ云々は、>>721からだが？同クラスの機種を使えって、いつ誰が言った？
こう書くと、さぞかし良いカメラを使ってるのかと誤解されそうだがw

大事なのは、どんなカメラを使ってるかじゃなくてどんな写真を撮ってるかだろ。

しっかりした作例を上げるヤシの言う事なら、耳を傾けるよ俺は。
Exifとか気にしないでなw

作例も上げられないのに、盲目ﾏﾝｾｰや他社叩きばっかだろ、このスレは。

>>761
フジヤにあったよ>オレンジの箱入り

おれはニコソもキヤノソもンニーも全部好きだ
5Dも1DsMK2もD2Xsも全部欲しい！
ただ、こういう批判の仕方が好かないだけだよ
バシッと画像出してさ、こういうのは撮れないだろと言ってくるなら文句ない
んで、そいつが出したような画像をみんなで撮って来て、
おれはこの機種でも撮れたぞみたいな企画だったら楽しめるんだが

そういうカメラマンゴッコは写真撮影板でやったらいい。
http://hobby8.2ch.net/photo/

>>763
αよりノイズが少ない　＝　単純に塗り潰してるはずって
決めつけるヤシが多い以上、それは無理だろ。

俺の>>748も、シャープネスかけてるとか流れてるとか
当てずっぽうの批判ばかりだしw

>>760
ID:us6jEfsj0＝コイズレス認定でよろしいでつか？よろしいでつね？
コイズレスごときが、我がＳＴＦ様に物申すとは100兆年早いわ！

唯一無二の神のレンズＳＴＦ135mm！！！他社の糞レンズはひれ伏せよ！！！

昨夜も基地外が来たようですね。

AngelHや ID:9jriw60J0は、偉そうに言ってるのに
画像は出せないヘタレでＦＡ？

特にID:9jriw60J0よ、
>>747のSTFの使い方はSTFの魅力が全然出ない撮り方だな。
なんて言ってるぐらいだから、
藻前がSTFの魅力満載の作例出すよね？

出せないなら、脳内にいふねと同じだよ。
社会に出ればわかるが、それじゃ誰も
納得させられないよ。

　【大事なのは、どんなカメラを使ってるかじゃなくてどんな写真を撮ってるかだろ】


>>762が良い事を言った！しかし偏見に満ちたαヲタクの耳には届かなかった(藁藁

>>763
そうだね、みんな考えて購入したんだから
貶されると良い気分はしないし、自慢合戦の方が
話は盛り上がるよね
さぁーみなさん手持ちのカメラの自慢を述べてください。

>>747
この画像ＳＴＦじゃ無いよ。よく見るとExifも捏造されてる。
STFのボケがこんなに汚いわけ無いし。

のっぺりアニメ具合から、たぶんキャノンの画像じゃ無いかな。
キャノネッツの>>747と>>748が組んだ（あるいはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの）荒らし。

荒らしの人達は徹夜でやってるのかね。
よくもこんな不毛な事にこれだけの情熱をかけられるもんだ。

は？1000万画素？ハッセルの1/4近い低数値ですね＾＾；

>>773
H2D-39なんて非現実的な価格帯の製品を買う奴はもともとα100を買わないだろ。

　んぁ・・・Exif捏造と言われるとは予想してなかった。
　俺の製造番号18501067のミノルタ印STFはキャノの135mmなのか（じっとレンズを見る）
汚いというなら湯島が対面やっているうちに窓口で調整出さないとな。

　ID：us6jEfsj0に何言われても平気だけど。話を「上手に」すり替えしてくるから。
解像度＞ボケ味＞解像度＞表現云々・・・
　で、レス番追ってると途中で妄想入っているけどな

　さ、そろそろ出勤だ。帰ってくる頃には同じような流れで18スレ目かな。

ノイズの多い擦れですね

αスレの諸君、乙。
結局、スレの住人のレベルが低いと作例出しても荒れるだけ、ってことがはっきりわかった一晩だったな。
キャノネッツやGKらしき人間がいない状態でコレだから、余計に救いようがない。

わかってると思うが、比較作例なんて比較対象にふさわしいレンズとボディを揃えて、
同じ条件で同じ被写体撮らなきゃ意味がないのよ。
被写体と撮影定点は一応揃えてるはずのインプレスの作例だって、あれだけ叩かれるんだぜ？
相手を凹ますつもりで作例出し合ったって、所詮は水かけ論。
永遠に叩き合いが続くだけだってことがはっきりわかったろ。

ついでに「全紙プリントでもばっちり解像」なんて言い出すからなおさら荒れる。
デジタルデータをプリントでちゃんと解像させるには最低350dpiが必要で、1200万画素機を持ってきてもA4サイズがやっと。
大体、全紙プリントなんて銀塩だって6×4とかシノゴから焼くもんだろ？

荒らしに来る多機種の信者なんて適当に構いながら華麗にスルー、でいいんだよ。
スレの作例ってのは、同じ機種使ってる（もしくはその機種にポジティブな興味がある）同士でマンセーしあって楽しむために上げるもんだ。

そんな俺はニコンうざー。いや、通ってきた道なんだよねぇ、ワタシもねぇ……。

ごめん薬の副作用きつくて寝てた。

>>768
α100出てすぐに画像出したの自分だった気が（苦笑
ここ一週間くらい高熱下がらなくてあまり写真撮ってないんですよー。
先日病院いった時に適当に撮ったものでよいなら。

http://static.flickr.com/95/231450176_8602a63fe4_o.jpg
http://static.flickr.com/79/231441493_ef5222bc96_o.jpg
http://static.flickr.com/64/231441303_79b42e92a9_o.jpg

>>615
[ファイル]→[画像の取り込み設定]→[デジタルスチルカメラ(DCF形式)]

>>779
「画像をコンピュータにコピーしたらメディアから削除する」
・・・本当にありがとうございましたorz

ノイズ厨って、単なる好みの問題じゃなくて
視覚処理にちょっと問題があるんじゃないだろうか。
普通の奴ならノイズのような本質と関係ない部分は
よほど酷くない限り無視して、写ってる対象物の理解に
自然と集中できるのに、それができない。

744です。（ID変わっています）
755で感想求められたので書いときます。
俺は他の人違って細かいこと気にしないし分からないから、どちらも良く撮れてるなーと思ったけど。
あえて書けば748の方が好みの被写体だ。

>>752
今回のやりとりの場合はEXIF重要だと思うけどな。
逆のパターンでこれはすごいってのがアップされたら、こんなのα100で撮れるわけないって（誰かしら）また騒ぐでしょ。
手の内をお互いに晒した方がフェアだよ。


>>768
Angelはここはもちろん他のスレや自分のブログにたくさん晒しているよ。
このスレが荒れだしてからは出すのを控えているだけだと思うけど。
かくいう自分も以前は出したが今はもう出す気はないよ。

ソニーのパソコンが燃えたらしいですね

ソニーのパソコンが燃えたらしいですね

EXIF重要って言うけど、あっても「捏造だ」とか言い出す奴もいたりで、もう何が何やら。

炎上しますた

デルにだけ粗悪なソニー製バッテリーまわしただけ
かと思ってたら自社パソコンにも同等のバッテリー
使ってらしたんですな。

やっぱり「ソニー叩き」がしたいアンチソニーの仕業だったか。
お前みたいなのを隔離する為にソニー板なんていう特別房があるんだからそっちへ行け。

アンチじゃなくても炎上は怖いよ

日本語理解できなかったみたいね。
シンプルに行き先だけ示しておくからそっちへGO!
http://hobby8.2ch.net/sony/

ＧＫ必死だなｗ

>>791
ここデジカメの個別スレだから。

>>785
レンズや撮影条件があると参考になることが多いよ。

しかしα100のユーザーがアンチソニーUZeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!っていうとGK扱いってのがすごいな。
普通にウザいんだからソニー板へ行け。

ＧＫってすぐわかるなｗ

おまえα１００持ってないだろ

やれやれ、アンソニーに居座られちゃ終わりだな。

ｱﾝｿﾆｰｶﾜｲｽ(´・ω・｀)

信者、アンチ、工作員やGKって便利な言葉だね。
自分が気に入らないものは十把一絡げにできる。

ノイズの多さくらいいい加減みとめとけよ。
発売前の提灯レビューでさえあれだけノイズ、ノイズ書かれてたんだし隠しようがない。
一方、KissDNの低ノイズ・解像感は圧倒的だよ、これが揺ぎ無い現実。

>>普通の奴ならノイズのような本質と関係ない部分は
よほど酷くない限り無視して

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼
ノイズが画質の本質と関係ない?
αのノイズが酷くない?

これがα教という宗教の力かw

USO８００α１００

>>799
普通のユーザーは264のように考えてるよ。

ＫＤＮはファインダーがアレだから‥
気持ちよく撮れないんだよね
人それぞれだと思うけど

783と784を見ると荒らしの手口が分かるな。
休日の昼間にそんな陰湿なことをやっていて人生楽しいのか？

http://www.asahi.com/national/update/0902/TKY200609010410.html

キヤノンは企業として最低ですね。

>>777
なんか、立ち読みした知識を必死に披露してるだけに見えるぞw
同じ構図で、同じ環境で、ついでにExifまで付けないと判断出来ないのか？
１枚しかUPしてなくても、良画像と糞画像の区別ぐらいつくようになれよ。

ID:us6jEfsj0は1日中ネットかよｗ

>>778
１枚目
画面中央部、緑の生け垣がベットリと塗りつぶされてるけど、
これはBIONZのせい（ノイズ除去の弊害）と見て良いのかな？
他に考えられる点があれば、説明して欲しい。

２枚目
ピント位置が不明＆その意図が不明。１枚目と同じく花がベットリと
塗りつぶされてるが、それよりどこにピント合わそうとしてるんだ？
>>748の画像に「もっと絞れ」とダメ出しをした人物が撮った写真とは
思えないのだが。何の意図もなく、絞りを開けて適当に撮っただけ？

３枚目
画質の評価以前に、ものすごい傾き（左下がり）があって、見ていて
気持ちが悪い。わざと傾けて撮ろうとしたとは思えないのだが、この
傾きは意図があってのものなのか？あと、銀（スチール？）の部分は
塗りつぶした上に色ノイズを乗せてる感じ。


正直、α100って、ここまで塗りつぶした画像だって知らなかったよ。
ノイズは出るけど、質感表現に優れてるんじゃなかったのか？

アンソニーが何を言っても説得力無いんだよなぁ。

>>808
もういい加減にその辺にしといたら。
昨日から睡眠を除くとこのスレに張り付きっぱなしじゃん。
ここまでくると内容の是非以前に粘着キモイって感じなんだけど。

おっす、変態基地外荒らしのus6jEfsj0！今日も元気か？
今週買ったばかりだったんで、やっと屋外の撮影に持ち出してきたぞ。
何だか知らんがうｐしろっていうから、とりあえずうｐしとくよ。

http://photo.www.infoseek.co.jp/Image.asp?pn=998.68341

アンチも解像厨さんもヨロシクどうぞ。

http://www.nikkei.co.jp/

α1000 キター！！！！！！！！！！

さすが日経・・・・はよ直せw
それよか公式サイトの「掲載した写真の一部はα100の画像ではないものがあります」の
謎に答えてくれ。

んん〜　飛ばしすぎゃんソニータン

>>812
レバノン情勢になってるんだけどｗ
と思ったら下にあった。

α10000はいつ頃発売？

http://www.youtube.com/watch?v=TuSExXu8XDs
http://www.youtube.com/watch?v=OALr4-ofzTY
http://www.youtube.com/watch?v=16pW8lJJvhc
（＊´д｀＊）ﾊｧﾊｧ

>>817
こういうユーザーには心からデジ一楽しんで欲しいと思う。
でも扱いは家電なみw埃がなんぼのもんじゃいの心意気がイイ！！

>>818
確かに
微笑ましす・・・
箱破っちゃったのはちょっと力入れ過ぎだけどね

純正ｷｬﾘﾝｸﾞﾊﾞｯｸﾞ買うた
探して探してﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗ新宿店で発見
これでいつでもα使いとして後ろ指をさされることができる

>これでいつでもα使いとして後ろ指をさされることができる
その心意気が素敵だ
別に何を使っててもいいんだよな
使ってて楽しくて、自分の好きなモノを自分の中で満足できるレベルで撮れればさ

コンパクトフリャッシュってなんだよ

特選街とういう雑誌に北村さんが「ソニーの将来は○い」と書いていたよ。
「ミノルタとソニーの違いが判らない」からソニーは将来デジイチから撤○するかもしれないって。

α100買った━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ずっと銀一+コンデジだったけど、デジイチは想像以上に楽しいな。
こんな楽しいならもっと早く買えばよかったよ。

デジイチ買おうかどうか悩んでるヤツはとっとと買っちまえ。
俺は銀塩がαだからα100にしたけど、しがらみがないヤツは好きなの買え。
使えばきっと35歳無職でもワクワクしてくるぞ。

藻前ら、いいかげん他スレを荒らすのはヤメロよ！みんな迷惑してるんだよ！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
【新機種】デジタル一眼レフ購入相談7【続々】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156940820/



142 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 18:33:13 ID:9nG5iIX+0
その30Dもファインダー・AFがタコだからニッパチズームなんか使いこなせないだろ。
それにその17-55っての調べたら手ブレ補正こそついてるけど
値段高いだけで写りは安ズームそのものらしいし。

手ブレ補正が欲しくて画質も気になるならα以外に選択肢無いよ。
手ブレ補正が欲しくて画質も気になるならα以外に選択肢無いよ。
手ブレ補正が欲しくて画質も気になるならα以外に選択肢無いよ。

俺は思い出したよ
昔、まだ俺がｶﾞｷだったころ
βっていうﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｯｷが売られていたことを

233 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/09/02(土) 02:20:57 ID:BSu6p+Mq0
K100Dは価格面で初級用に見えるだけで、モノ自体は中級以上とも言えるけどね

中級機なめんな。