【【巷で噂の】EOS Kiss Digital X【Xを語る】

Ｘ誕生
さてＸは×か○か

おふぃしゃる
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/compare.html
さんぷる
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/sample.html

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／

40Dに期待！！！！

愛称はキスクスで！

電池の持ちがさらに悪くなりました。

D80脂肪確定？

>>6
おいらはD80買う。

値崩れした30D買うってどうだろう？

早いなｗ

値崩れしたDＮを5万以下買うってどうだろう？

愛称はキスックスで！

本スレ？

>>1乙。
価格はどうなるのかね〜

30Dの存在価値がなくなったなｗ

Xだけにダメって事じゃないよねｗ

X＝ダメ
ワロタ

キスバツ

こだわり撮影の3枚目のクオリティは異常

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/sample.html

グリップ改善されていない。
これじゃ、海外でまたコケにされるぞ。

>>11
キスペケだろ。

>>18
いくら何でも圧縮率を上げすぎたのだと思いたい。
っていうかそうだろ？

>>14 つ 連射

>>18
その話はもういいよ

>>20
きすばってん。

Ｘ　ついて成功なし

ＰＳＸ
ＸＢＯＸ
ミュータントＸ

>>18
ファームアップでトリミング機能搭載を予告ｗ

大口径レンズならではの浅い被写界深度を活かして、印象的な作品づくりができる高画質・標準Lレンズです。
光学系に高精度非球面レンズを採用し、Lレンズならではの高解像・高コントラストな描写性能を実現しました。
駆動系に試用したリングUSMは

試用(笑)

次機種はKiss D X360ですか？

ちっこいボディだな
バスケットボール片手で持てるから
こんなの持てやしない

キスイヤ
とかね


次はダブルＸだろうな

ＸとかＺとかＲとかつければいいってもんではなかろうに

次はX JAPANだろ

>>13
＞ボディのみが9万円前後、レンズキットが11万円前後、
＞ダブルズームレンズキットが13万円強の見込み。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4460.html

>27
試用ﾜﾛﾀ

>31 はずしてるよ

すべりしらずのこの俺が……

もう庶民用とプロ用の差が600万画素しかねーのかよ

高い機動性と高画質で人気のF4望遠ズームに、待望の手ブレ補正機構を搭載しました。
手ブレ補正の効果はシャッター速度換算約3段分を誇ります。


こっちも一段足りてないし・・・

あ、Xの前にDがあるからキス○○じゃないね。

　EOS kiss Digital N → キスDN → キス丼
…て事は…

　EOS kiss Digital X → キスDX → デラックス…？ (D)ダメ(X)ダメ？

待望なのは、内臓手振れ補正だし

『Ｘ』はどの商品も短命である。

１Ｄ系の後継は１Ｄ２Ｘでつか？

1X　(笑)

将来的に内蔵手ぶれ補正を入れるつもりはあるのかな

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/index.html

これが来年末には6万円とかでたたき売りされるんだな…
考えちゃうな

手ブレ、手ブレって言う奴はNHKのデジカメ講座を見るといいよ

手ブレ補正があったって、ダメなときはダメだもの

キスＸの絵がニコンやソニー(蓑)に負けるのはカメラメーカー同士だし、勝負は時の運ということで仕方ないが、
今回のKD-Xのサンプルが松下電器産業の4/3規格750万画素すら見劣りしているのは痛い。

身障キス罰

赤ちゃんのサンプルは反則。 可愛いすぎ。

内蔵手ぶれ補正はレンズ手ぶれ補正に負ける。

鱚天は素直に見送りだろ。新規以外の買う亀じゃない。

＞同社初のゴミ対策機能「EOSインテグレイテッドクリーニングシステム」
これはいいな。

やっぱり30Dの次のやつだな。

>>46
俺的にはボディ内蔵手ブレ補正などいらん。
しかし、付いているのが「当たり前」になってきているのに、
それが「無い」というのは消費者への訴求的に非常に問題があるということ。

同じような価格なら「手ブレ補正付き買っておくか」って考えるのが一般消費者だから。

相性はキスデラックス

>>54
コンパクトタイプはともかく、デジタル1眼買うような層が
手ぶれ補正をそんな欲しがるか?

コンデジからの移行組には必要だろう

>>56
室内装飾撮る事あるから手ブレ補正はあった方がいいなあ。

>>56
コンデジからステップアップを考えてるパパママは欲しがる。

マイナーチェンジ程度なら値崩れしたNをセカンドとして買うな

DNの値崩れの方に期待してしまうな。
ダストリダクション・1010万画素のパンピーへの訴求力は大きいだろうから。
DXのボディが安くなってるからDNの中古の値下げ幅も大きくせざるを得まい。

>>60
ゴミ取り機能は訴求力抜群だと思う。
手ブレ補正が付いていたら完璧に近かった。

かえすがえすも残念。

小さい液晶が・・・
ダイヤルはいいとして

ただDNはAFの問題が

>>56
一度その恩恵を味わうと、捨てられん

ＩＳＯ感度もそうだけど、今まであきらめていたものがあきらめないで済むようになる
３脚使えない所もあれば、とっさに必要になることとか

ヒルム時代からそうだったけれど、
「俺○分の１秒でも手振れしないぜ」なんて言ってる奴のほとんどが、
手振れしてる事が理解できてないだけだったし

もう、昔とは違うんだよ
と言う境目あたりまで来てるのだ

ファインダをもうチョットがんばって欲しかった。

お店でファインダ覗き比べたらD80買うだろうなぁ
素人も玄人も

KissDXネタから外れるけど、
同時発表のレンズ２本は１１月下旬発売予定なのだが
その頃に噂の1Dsmark�U後継モデルがでるのかな？

>65
>56は一眼レフユーザーを過信過ぎじゃないかな。
エントリーユーザーなんかはむしろ、手ぶれ補正というキーワードだけでも反応する。

> 「俺○分の１秒でも手振れしないぜ」なんて言ってる奴のほとんどが、
> 手振れしてる事が理解できてないだけだったし

これは本当にそう思うね。
オレの知り合いには「どんな焦点距離でも1/30あれば余裕で撮れる」などとほざいていた。
そいつは400mmでも1/30固定。写真は当然ブレブレだが、本人は撮れていると思ってるから怖い。
でも素人なんてこんなもんだね。

>>68
来月ドイツで発表じゃないか？
1Ｄｓ3と5Ｄｎ

ボディ内手振れ補正は、
オリはコンデジでやってるから、乗せそうだと思う
キヤノンは、いつでも載せられる、が、ナシでも売れるうちは載せない
ニコンはどうするんだろうねえ

>>70
なーるほど
カメラはともかく70-200f4ISは欲しいな

価格据え置きでゴミ取り＆高画素化した30D mk2を即行出すべきだと思う。

>>73
30Dって半年前の発表じゃなかった？
さすがに半年で型落ちはユーザーが可哀想ｗ

>>54
嘘ばっかりｗ
欲しくてしょうがないくせに。
でもキャノンはボディー補正はしないよ。
ISレンズがある限り。

元々キャノンは初心者向きではなくプロとか
ハイアマチュア向けだからね。

>>75
お前は何が言いたいんだ？、ISレンズなら持ってるぞ。

>>70
まじ？
5ｄｎ＝ごどん（怪獣みたいな名前）が出るなら、あわてて５Ｄ買う必要はないんだが

>>71
なしでも売れるというより、ＩＳの方が利益率がいいんだと思う
ペンタ見てると２万かそこらで内臓できてしまうものを、５万で
売った方がいいじゃん
しかもＩＳの効果しってる人は2つも3つも買ってくれるかもしれない

ペンタさん、フルサイズ即出しして手ぶれ内臓してたら乗り換えるよ？

>>69
漏れは1/60が限界。
それも息つめて3連写くらいして一番マシなのを選ぶレベル。

けど、本体側に手ぶれ補正は要らんな。
ホントに必要ならISレンズへ行く。
つ〜か、それなら本体も5Dへ行け…とか言われそうだが…。ｗ

>>71
なしでも売れているうちというか、乗せないって。
ボディー補正を乗せるってことは、サードパーティ製へ客を逃がすことだから。
もうキャノンにはISなしのレンズのラインナップ少なくなってきたしね。
ボディー補正があっても、純正でいいレンズとなると、IS付を結局買ってしまうから。

とりあえず、一騒ぎはしたけれど、むやみに画素だけアップした使いにくい
領域に入ってしまったなんだかなーってカメラだな
ゴミ鳥は評価するけど、他社に見劣りする手振れ補正なし

ターゲットが判らん・・・

>>62
>ゴミ取り機能は訴求力抜群だと思う。
コンデジからの移行層にとっては
ゴミがつくこと自体が「エーーーーーー！」だし
ゴミ取りはあってあたりまえのことでは。

注意：
30Ｄユーザーを可哀想とか言わないで下さい

今夜のお酒の量が増えます orz ......

>>80
30Dの時の「足踏みなアップグレード」よりは全然マシだと思う。
進化の度合いがイマイチなのは認めるところだが・・・

30Dユーザーほんとに可哀想。






とかいいながら俺30D購入に傾いてる。

ボディISは広角が主力の人間には不要のものだし。

>>84
せめてゴミ取りが乗るまでは他のEOSは買うべきではない。
待つのだ。

画質は劣化か？

パパママはレンズ交換しないから
シャッターカス除けばもともとゴミ付きにくい。

でも30Dは出た当初からさせないグレードアップだとさんざん言われていたし、
それでも覚悟の上で買ったんだろうからいいんじゃないの。

>>86
そうなんだよなぁ…でも9月12日までには欲しい…

>>85
そうでもないよ
必ず広角しか使わない、ｓｓも１０００出てる所でしか撮らない人には不要だけど、
18ｍｍでも1/10以下になるとその差は歴然

>>84
俺の３０Ｄいくらで買う？
縦グリ月

>>91
新品が欲しい。

あのトンネルビューとピントの山のつかみ難いファインダーは改良なしですかそうですか。
MFはするなってことだな。
まあパパママカメラだから仕方がないってか。

>>93
まぁその分、AF精度を上げたんで勘弁してちょって事じゃないの？

>>92
いやー、あんなもん新品で買うようなものじゃござぁせんよ

ガンダム見てたでしょ？
地上戦の時にも、きっちり使い込まれたザクは新品より高性能だったでしょ？
それと同じで、カメラも新品より程よく丁寧に使われた物の方がようござんす

>>91
30D売ったら、何を買うつもり？kissDNXで満足できるの？？

とりあえず希美男さんのインプレを読みたいなあ

>>95
見てたでしょ？って言われても、ガンダム全くわからん。外国語みたいだよｽﾏｿ。

>>96
５ＤＮがでるまで遊ぶだけ

５Ｄ買うつもりで金ためて、正直今週中にでも買うツモリだった
でも５Ｄ生産中止、２４日に何か発表と聞いて変えなかっただけ

正直３０ＤでもＫＤＸでも撮れる絵に違いがあるとは思ってないんだが・・・

>>98
子供のアニメらしいです。
つまり>>95は、子供という事じゃないでしょうか？

決めた

DN買う！

ザクっていうのは白菜の事なんだよ。

>>100
>>95のほんとの年代はわからんけど、従兄弟の兄さんが子供の頃にガンダムのプラモデル作ってたことあったから
俺よりは少しは上なのかなと…。

>>18
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/sample-k03.html
酷いな。なんでこんなの載っけてんだろ？

手ぶれ補正って、部品代も高くなりそうだよね
だったらカメラ本体に付ければ、交換レンズは、
安く出来るんじゃないの？

ｋｉｓｓＤからＤＮになった時ＲＡＷ現像だとノイズ増えてたけど
ＤＸは？３０Ｄみたいな穴拡張ローパスみたいなの使ってるのかな？

>>105
もちろん安くできるよ。しかし金にうるさいキャノンがそんなことするわけがないｗ
ボディー補正欲しいなら、キャノン、ニコンは素直に諦めた方がいいよ。
ただペンタ、ソニーじゃサードパーティ製でも魅力的なレンズをなかなか発売してくれない。

>>104
先生！ 質問です。
これは一体何に“こだわった”作例ですか？

>>104
HTMLの中に「<!--現実こんなもん-->」とかあったら面白いと思って探してみたけどなかった

よど

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_15317888/56974195.html

KDXを買う理由それはずばり値段です。
30Dまでは手が出ない一般家庭よりご報告でした。

>>104
単にサンプル画像を間違ったのでは？
どう見ても部分拡大です
本当にあ（ｒｙ

ファインダーの中に、ISO表示が無いね。
何気に30Dと差をつけてるんだ。。。
（ISO変更しない人には関係ないけど。）

こんな程度なら暴落する現行kISS買った方がいいんじゃまいか? 檄安で買えるで。

ISO=Autoだから問題ない

バッテリーの持ちがなんでこんなに悪いんだ？
D80と差がありすぎ！
コンデジのF30にも負けてるｗ

>>116
それは実使用してみないと分からないぞ。D200みたいな例もあるし。控え目
な数字なのかもしれん。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/58182135.html

>107
それは違う。
もし、ISをボディに入れるなら新マウントだろうし、
そうなったら新レンズのラインナップは、
IS抜きでもレンズの価格はIS付きと同じ、またはちょっと安くすればいいだけ。
別にISがない分、馬鹿正直に安くする筋合いはない。
キヤノン的には原価が安い分、むしろオイシイはず。
純正レンズをほしがるユーザーはそれでも絶対買う。

なので「ISレンズが売れなくなる」というのは
ボディ内手ぶれ補正を未来永劫やらない理由にはならないと思う。

レンズに手ぶれ補正を内蔵していたのは銀塩のシステムを引きずっているからだと思うので、
いずれキヤノンもボディ内に移行するはず。

ヨドバシで89800円の10%か

まあ、サプライズではないが、まともな安定進化といったところなんだろうな。
うーん、買おうかな、やめようかな。

ファインダーが
他社と比べて最低ランク
αにも負けてる

撮っててつまらないよ

パパ・ママには必要十分なカメラだな。

なんでキャノンのAPS-Cサイズはニコン・ソニーに比べて少し小さいんだ。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_36289952/58182322.html
EF50/1.2L USM　　特価：￥165,200 10％還元

高いけど絶対にほしい1本だな

D80との価格差3万円は大きいなぁ。
実写サンプルがなかなか出てこないから何とも言えないけど、D80かKDXで検討した場合、
よほどD80の画質が優れていない限りKDXは価格面で有利なんじゃないかな。
エントリーユーザーにはKDXのアットホームなプロモーションは近寄りやすいだろうし。
ここにα100を絡ませると、難しい選択になるね。

ここまでくると、所有者が喜びを見出せる機種が一番いい気がする。
予算が少なくないならフィーリングで決めちゃっていいかと。

「イオス　キス」　なんて恥ずかしい名前、臆面もなくよく続けられるね。

この名前を口にしてあらぬ誤解を何度浴びたか・・・

>>124
ママ・子供が持ちやすいように

>>119
新マウントって、今のEFレンズとの互換を断ち切るってこと？
今から１から揃えるのはキャノンとはいえきついと思うけど。

それに今ISレンズが高くても売れてるのは描写というよりも、やはりIS効果が大きいからね。
シグマとかでも手ブレ効果が得られるなら、そっちを購入する人も多いと思うよ。
それにCCD補正式はフルサイズで可能かはまだ分からないので、フルサイズを本格的に
やりたいキャノンにとっては、レンズ式補正の方が都合がいいってのもあるかもしれない。

手ブレレンズで一番安いのっていくらぐらい？５万以内でないかな？

セカンドにDNを使っている立場からするといまいち食指は動かないな。
画素数はどうでもいいし、若干重くなってるし、レンズは普段18-200
つけっぱだから、ダストリダクションなくてもいいし。
うらやましいのはAF周りのみ。それもメイン機でなければ我慢の範囲。。

>>124
このクラスのカメラは大きいと売れない。（ママが嫌がる。
んで、購入時の決定権のほとんどはママにある。

>>130
新品は無理。
中古ならなんとか。

>>126
値段的にうまいところ付いてきたよね。
だからファインダーで手を抜いたんだろうな。

初心者はネームバリューもある安いキャノンを買うね。
で、D80まで金を出す人は、30Dを買うと。
キャノンは今回は安さで勝負を掛けてきたな。だから30Dのスペックも上げなかったのかも。

>>119
ファインダーの像がブレないのは、それはそれで安心感が高い。
だからとりあえずISレンズは今後もリリースし、

「パーマンはつながって飛ぶと速度はたし算される法則」

を発動させれば良いだけだ。

ISレンズで4段補正
ボティ内蔵を入れて合計7段補正
今後ISO6400が常用レベルになると、
望遠レンズで室内ブレゼロが可能になる。

>>114
それ、オレね
１５万くらいでレンズ２本
でＫＤＮ、５万で無理？
２０万くらい予定してるんだが
で、来年、本体乗り換え

>>135
ISO6400が常用域に入れば、それこそ手ブレ補正がいらなくなる・・・
２段もあれば十分でしょ。

>>133
ありがとう。ちょっと予算オーバーだね。中古はやだし。初デジカメなんで手ぶれほしい。やっぱ
初心者は手ぶれあったほうがいいのかな？ソニーは評判悪いしK100Dにするかな。

>>138
金がないなら、K100Dがいいかもな。
キャノンは高級レンズはいいの揃ってるけど、廉価ズームでましなのはない。

>>138
K100Dの悪口って聞かねえよな。
何でだろう・・・

うわ、レス書いてからスレ読んでたらこんなカキコが

>>レンズに手ぶれ補正を内蔵していたのは銀塩のシステムを引きずっているからだと思うので、
>>いずれキヤノンもボディ内に移行するはず。

IS付の一眼使ったことない奴ﾊｹｰﾝ。ボディにISついてもファインダーはぶれぶれよ。

ペンタミラーですか？プリズムですか？

ペンタミラーだよ

まあ、ファインダーはクラス最低だがＡＦはクラス最高なんでＡＦオンリーで逝けってことでしょ

>>130
28-135が新品で五万台、
オクで新同が三万台でゴロゴロ。
画質は価格とクラスを考えると、悪くない。

>>140

ペンタとしては久々に真面目に作った成功モデルだからな。
シャッターの鳴きとかピント精度の悪さとかそこそこのウィークポイントはあるが。
ま、キヤノやニコの敵ではないと思ってるからだろ？
真の敵になったときに悪口を言う香具師が出てくるのさ。

つか、ペンタとソニーには正直頑張って貰いたい。
競合相手があってこその進化だからね。

>>130
手ぶれ補正が必要ないきなら75-300ISがお手頃

キャノンはボディ内補正の研究してるとは思うけど、
パテントの問題があるから時間かかるだろうね。

さて、D80とKDXどっちが売れるかな？
18-135付が遅れるのはニコンとしては痛いかな?
でも予約多すぎて困ってるっていうし。
KDXはいまだにCFってところがどうかと思う。

>>148
KDXが10台にD80は2台ぐらいじゃねぇ？

何気に液晶が30Dや5Dより見やすくなってたりするんだろうか…

なぜ公式に内臓補正の話題がでないのだろう？
しゃっちょさんや、開発者インタビューとかで出そうなものだが

>>151
人間ドック逝ってくる・・・

エントリークラス順位

キヤノン
ソニー
ニコン
になる予感

D50にもあるスポット測光は載った？

ソニー
キャノン
ペンタックス
ニコン
と見た
今年下半期

●キヤノンマーケティング 取締役 芦澤氏
・1993年に銀塩Kiss登場時に、「Kiss」という名称で社内論争。Kissという言葉は恥ずかしくてお客さんがいえないという議論も。赤ちゃんにKissをする気持ちで命名。

13年前からKissって名前については論争があったのか…
反対派が勝ってくれれば…！

>パテントの問題があるから時間かかるだろうね。
すげー、知ったかぶりｗ

>>153、155
ソニータイマーは？
壊れると知ってても、スペックに釣られてついつい買ってしまうソニー製品
俺も何度やられたか･･･
最近ではDATポータブルに引っかかった。他社になかったからつい･･･

>>156
結局ママユーザーがターゲットか。

kissって付いてるのは日本だけで、
おそらく金持ち日本人に恥ずかしいという感情を抱かせることで
上位機種を買うように仕向けてるんだろうね。

EFレンズやめるときじゃないと、本体手ブレ補正はやらないんじゃないの？
今回も元気に70-200F4 LにISつけたし。

唯一気になるのがこのゴミ取りシステムが故障の原因にならなければいいのだが

ゴミ清掃より頻繁にこのシステムが故障引き起こしてたら意味ないしな

キヤノンは、レンズ内手ブレ補正＋高感度画質向上という路線で行くと思う。

>>108
遠くからの盗撮能力にこだわりました。

>>161
キャノンの今後に暗雲立ち込めてるように見えたよ、そのレンズが本当に
発表された瞬間に

>>162
試作レスだから安心汁ｗ

30Dユーザーに考慮して中途半端な制限をかけているのが気になるな
デジタルモノは旧機種なら上位でもそれを上回って良いと思う

>>167
昔あったロシアファームを思い出した

>>149
ＫＤＸとＤ80はおんなじくらい売れる。
もしかしたらＤ80の方が売れるかも。
（たしかどちらも月産10万台）

>>167
30Dユーザーに考慮してるわけじゃなくて、
両方売れるようにうまく考えてるんでしょ。
つまりはキヤノン自分自身のため。

>>169
月産10万台でも、発売前は作り貯めしてるだろうな。

高画素+ゴミ取りだけでもエントリーユーザーにとっては十分下克上じゃないかな
ファームで縛ってるような制限ってどのあたりなんだろ？>>167

>>169
それはない（つーか困る）
初心者に訴えるものはKDXの方が大分強いからKDXが圧倒的に売れるよ

ＣＰはD80が圧倒するかもしれないが

30D>D200>>D80>=KissX
ってことでよろしいか？（価格は考慮せず）

>>174
それでｏｋ












｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>158
ソニータイマーてのは保証期間が切れた直後に故障する現象のことだが、
そんなにしょっちゅうやられるの？
そんな都市伝説を前提に語るなんてバカバカしい。
壊れるときは壊れるのはどこのメーカーも同じだと思うが。
「そんなことを言ってもオレのは壊れた！」てのはなんの証明にもならんですよ。

>>173
ちょっとまて
初心者に訴えるものならｋ100が一番

価格帯
ノイズ
ごみとり
手振れ補正
キャッシュバック
重量

総合1位
でも、そんなには売れない

>>174
ボディ性能なら
Ｄ200＞30Ｄ＞＝Ｄ80＞＞ＫＤＸ
だろ

最近のキヤノンは新製品がしょぼいよ

>>170
あたりまえ。自分の会社を考えないでどうするのよ。
福祉事業やってんじゃないんだよ。
ＡＬＬおまえら。

>>177
残念だけどネームバリューの差がね
一眼＝キヤノンみたいな初心者はかなり多いよ
KDNが未だに売れていることを考えてもKDXの売上が圧倒的なのは火を見るより明らか


何度も言うがＣＰが高いとは限らないぞ

【速報】キヤノン、ゴミ対策機能搭載の「EOS Kiss Digital X」
〜1,010万画素CMOSセンサー、2.5型液晶、9点AF測距など新搭載

キヤノンは24日、デジタル一眼レフカメラ「EOS Kiss Digital X」の発売を発表した。
発売日は9月8日。価格はオープンプライス。
ボディのみの販売に加え、レンズキット、ダブルズームレンズキットも用意する。ボディカラーはブラックとシルバー。


　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

ボディ内蔵手ぶれ補正ほしかったな…

ちょっくら30Dスレのぞいてくる。

画質なら

5Ｄ＞＞ＫＤＸ＝30Ｄ＞Ｄ80＝Ｄ200

カナ　orz


>>182
素直にあきらめてソニーかペンタ行けよｗ

ボディ内手ぶれ補正程度なら一脚買えば十分だと思われ

そ　れ　は　詭　弁

>>184
画質に関してはまだ何とも言えないのでは？
KDXが800万画素ならKDX=30Dだっただろうが・・・
新センサーの素性がわからないことには何とも。

ＫＤＸの脅威をひしひしと感じる
ニコン陣営が・・・・・見える！
てか大変ですね

KDXって読むとKawasakiかと思ってしまう。

いや、
まだまだ一眼レフ＝ニコンみたいな初心者はかなり多いよ
イメージでいくとニコンがトップブランドみたい

>>190
それ、どこの村だよ！？

>>189
南朝鮮の新型駆逐艦もKDXだそうですなｗ

>>188
ショボイサンプルを見たら突っ込む気にもならん。
ソニー・ニコンの1000万画素作戦にキヤノンはまんまと釣られたね。

昔っから
カメラはニコンで定着してるみたい
もうこのイメージは覆らないんじゃないか

30Dが欲しくなってきた俺は変態

>>195
仲間だ

>>194
昭和時代の方ですか？

>>194
カメラはニコンだけど
デジカメはキヤノンじゃないか
（世間一般のイメージ）

>>165
と言って、各社これに対抗できるだけのレンズがないけどな・・・
唯一シグマの50-150/2.8くらいか。それでも200mmには足らんし。

KDX→初デジイチの客が多い
D80→2台目とかのユーザー多し（主にD50、D70ユーザー）
K100D→トップブランドを嫌う人が多い

KDX・・・どっかで聞いたようなｗ

ちっこい船体にｺﾞﾃｺﾞﾃ詰め込んで（ｒｙ

>>194
年配の人ほどそういう傾向ってあるのかもね。
でもデジカメは普通のカメラじゃないからなあ。
要のセンサーはまだまだ発展途上だしねえ。

>>198
世間一般ではブランドイメージはキヤノンのほうが上でしょ。
通はニコンて感じ？

>>201
kawasaki

カメラ業界の常識

レンズ＆写り重視→キヤノン
堅牢さ頑丈さ重視→ニコン

ね　ぇ　、　手　ブ　レ　補　正　は　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　　

>>199
機動性を追及するなら70-300Ｆ4-5.6だし
画質を追求するなら70-200Ｆ2.8か単焦点にいくから
70-200Ｆ4ＩＳはどっちつかずの中途半端なような気がする。

>>205
でも、ビックカメラでD200のグリップのラバーがベロリと剥がれてたのはｼｮｯｸだった。
手に持った感じ、作りは良さそうに思えたんだが…

手ブレ補正がないのにズームレンズセットｗｗｗ
ブレるっちゅーねんｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
はがしたのか？

カメラ小僧＝盗撮がキャノン
根暗なマニアがニコン

かな

>>208
キヤノンのはね電子機器が弱くて本当に良く壊れる
ニコンのは何故か壊れないんだよ
ボディがどれだけ傷だらけになろうと

誰かの嫌がらせだろ

発表日にこんな発表

http://www.nikon-image.com/jpn/news/info/info060824.htm
だと

>>207
70-300の写りが良かったら、そうなんだけど、テレ端はどこのメーカーも甘すぎるからね。
70-200/2.8はさすがに大きすぎるし。
70-200/4は中度半端だからこそ、万能の位置にいるんだけどね。使い勝手はいいと思うよ。通しでF4のレンズは。
シグマの50-150/2.8も捨てがたい魅力があるが。

>>211
ﾜﾛｽｗ

>>210
いやいやｗそんないたずらせんてｗ
先週池袋本店地下に行ったら、デモ機のが剥がれ掛け状態で放置されてたのよ。
見た感じ両面テープで貼り付けてあるだけみたいで、
もう一度張り直してみたけどズレちゃったのか、
ダイヤルがゴムに押さえられて動かなくなっちゃって参った。
ちょっとあれはどうかと思う。

初心者向けに安いレンズ内手振れ補正付きの標準ズームを同時発表すべきだったねえ。
それでレンズセット１１マソくらいなら買いでしょ？

>>217
ネットで剥がれるっていう話を聞いて
本当に剥がれるか試した奴がいたんじゃね？
デモ機みたいにちょっと触るくらいじゃなかなか剥がれないと思うが…

てっきりEF-S 18-200 ISが来るもんだとばかり思ってたがなぁ

EOS Kiss XXX

キスデジの変遷

2006 8/23発表→9/8発売　EOS Kiss Digital X
…1010万画素、DIGICII、2.5型23万画素液晶、AF9点測距、視野率95％、倍率0.8倍、
銀と黒ボディ、最大3コマ/秒連続27コマ（RAW時10コマ、RAW+JPEG時8コマ）、
EOSインテグレイテッドクリーニングシステム（EOS I.C.S.）搭載、6種類のピクチャースタイル搭載、

2005 2/18発表→3/17発売　EOS Kiss Digital N
…800万画素、DIGICII、1.8型11.5万画素液晶、AF7点測距、視野率95％、倍率0.8倍、
銀と黒ボディ同日発売、最大3コマ/秒連続14コマ（RAW時5コマ、RAW+JPEG時4コマ）、
PictBridge

2003 8/20発表→9/20発売　EOS Kiss Digital
…630万画素、DIGIC、AF7点測距、1.8型11.8万画素液晶、視野率95％、倍率0.8倍、
最大2.5コマ/秒連続4コマ、EF-Sレンズ登場、2004 4/24 EOS Kiss DIGITALブラック発売

>>219
マジでそうだったら酷い奴もいるもんだなあ。
その程度の分別も付かないって、夏休みの子供かねえ。

>>217
はいはい

ttp://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=24290&mode=allread

>>214
これでニコンは５万台は損したな

>>215
デジタル時代になって携帯性ゆえに見直されたレンズだっけ。＞旧70-200/4L
確かに軽くて良さそうだけどIS付いて値段上がった分に見合う価値はあるのかねえ

叶姉妹の写真あり
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2006/08/24/422.html

>>224
上から１０個目ぐらいで頭痛くなってきたｗ

最安値比較

Canon EOS KDX　　　　89,800円
Nikon　D80　　　　　　　104,401円

差額　　　　　　　　　　　　14,601円

70-200F4って写りがなかなかよかったレンズじゃなかったっけ？
2.8が高いって思う香具師がﾜﾗﾜﾗ買っていった記憶が。
ISついてどれだけ写りが悪くなるか分からんが、売れるのは確定か

キヤノンは、初心者とプロ・セミプロをターゲットの中心においてるみたいだな。

ゴミ取りがないことに目をつぶれば圧倒的にD80の方がいいな。
D200譲りのファインダもあるし……連写が３枚じゃなければ買ってたよ。

>>162
ローパスフィルタに圧電スピーカー張り付けてあるようなもんだからねえ・・
確かにちょっと不安な気も。
それが電源ON/OFFのたび毎回超音波領域でビリビリするとなると、来年の梅雨越したとたん
CMOS板との張り合わせのラバーがはがれてきたりとか・・・
超音波とかそんなに強烈な振動じゃなくて、α並みにもちょっとゆっくり動かしてもよかったんじゃないだろうか。

コストパフォーマンスじゃＤ80の完勝だって
ＫＤＸはカメラの分からん素人に宣伝だけで売るカメラ

発売日変更のおかげで裁けるモノも裁けなくなくなるから
予想を超える「注文」なだけで実販売は低下確実だな。

「ゴミ取りがない」＝「デジ一じゃない」
同義語です

>>233
コウモリとか寄ってきそうな悪寒。

>>234 宣伝だけで撃破されたNをいじめないで下さい。

>233
お前の工作じゃあるまいし
いかにも貧乏人の考えそうなことだな

今回は発表から発売までの間がものすごく短いねぇ。カメラ雑誌には発売後10日以上たって
記事が掲載されるという悲劇が

ピクチャースタイルはカメラ内部にないのか！？

>>237
いや、コウモリは超音波の反射を「物」と認識するから、
逆にコウモリよけになるんじゃないか？

コウモリは撮れないって事か？

それは困った！

>>243
撮る時にゴミ取りはオンにしないってｗ

>>240
カメラ雑誌に載る前に売ってしまう作戦

超音波センサーにコウモリが寄ってくるなら
超音波モーターのレンズにも寄ってくるだろ

コウモリと会話するデジカメ・・・

そこの白いの、おもそないぞ

結局、「全ての伝説には始まりがある」っての答えはこれだったの？

>>233
超音波駆動に関してはUSMでかなり経験積んでるんじゃないかな。
あれで共振破砕起こしたとかのトラブルは聞かないし。

>>164
なるほろ…。
漏れはてっきり「あなたの写真に、あなたは驚く。」を実践してみたのかと…。
撮ってみてびっくり！ 「なんらこれ…。」

>>234
＞ コストパフォーマンスじゃＤ80の完勝だって
＞ ＫＤＸはカメラの分からん素人に宣伝だけで売るカメラ
この価格帯のターゲット自体が「カメラの分からん素人」だろ？
KDXの完勝じゃん。

>>251
まだ誰も気が付いていないだけで、
EOSを持って山登りしたキヤノンユーザーの近くで
実は落石が多発しているとか・・・

えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーぇ


で、なにがたのしいの

30DにするかKDXにするかマジ悩み中な漏れがやってきましたよ。
KDずっと使ってるんだけどステップアップにはどれが良いのやら。
ざっと見た感じじゃグリップの大きさとファインダーと重量だけが
30Dが上回ってるだけなのかな？
ｷｽﾃﾞｼﾞからｷｽﾃﾞｼﾞに買い替えるなんてオラだけだろうか？

>>256
全然普通。気にせず買った方がいい。

>>253
まぁ、ニコンはD80をプロ向けにもPRしているからな。

値段がもう少し下がると、会計上は消耗品価格になるから、
使い捨て感覚でガンガン使ってくれと言いたいらしい。

10万円ってのは、別の意味でも残酷な価格帯なんだよ。

>>256
逝きつけのｶﾒﾗ屋で85800円で予約した。ＫＤＮからだけど。ＫＤＮは置いておく。
とにかく小さいのがいいんだよおいらは。

小さなファインダーに合わないAF、ダメポ・・・

初代キスＤ使いのオレが買う気を起しましたよ。

>>256
おぉ！よかった。
背中を押していただきありがとうございます。
情けないオラを許して。。。

>>258
おいらも小さい方がいいんです。
しかし85,800円は安いですね。
楽天だと89,775円。
待ってばもう少し安いのでるかなーと踏んでます。

30Dの値段が下がればキスペケ万歳だな

>>259
そういうのってオプションでどうにもならないの？

ダイナミックレンジめちゃくちゃ狭そう

ファインダーが致命傷だな
体験すればすぐにばれる

ニコンのD80は11点AFとプリズムファインダー
それが入門機にしたとするとXはゴミ取りしか利点がない

もしかして戦国時代に突入か

小さい・軽いってのは魅力ですね。
20Dユーザーの自分からすれば、連写とファインダー差し引いても30Dよりこっちの方がいいなぁ。
ホントは5Dが欲しいんだけど後継機待ちだなぁ。

>>265
「進化した高画質」。内製のCMOSセンサーを1,010万画素に。センサーの基本性能を落とすことなく1000万画素化を達成した。

なにやら新技術を投入せずに1010万画素CMOSを作っちゃったみたい。
（発表会では新技術を公表するものですから。）
ダイナミックレンジも狭いだろうけど、レンズとの相性が激烈に出る予感。

>>261
漏れも初代キスデジ使いだが、これはｲﾗﾈ。
小さいだけのキャメラは要らん。軽いのが欲しかった。
丼より軽くなんないなら重くてもホールド感がまともな方がいい。

漏れは5Dに逝く。

素人質問ですけど、
画素数が上がっただけで、画質は変わってないんだよね？

>>270
画像が出てこないと分からん罠。

>>266
ファインダーがしょぼいのはかなり痛いかも。昔はニコンのD70がしょぼいファインダーで
お付き合いしてくれたけど、新モデルはよくなったらしいからKissDXだけ取り残された感じか。
ペンタックスみたいにおごれよと申し上げたい

>>177
なんか激しく勘違いしてるみたいだけど、こりあん１００Ｄにはゴミ取機能はないぞ？
あるふぁはＳＳＳがダストリダクションも兼ねるとしているけど、
ペンタはそんなこと一言も言ってないし。

>>272
キスの競合機種はD50じゃないの？
D80ってD70+D50の後継機ってことになってるの？
それにしちゃ値段が高いと思うけど。

D70とD50はそれぞれペンタミラーだと思ったけど。
なんかD80の位置は良くわからないな。

>>253
X印のKDXが完勝とは、これ如何に？

今後
A　Canon, SONY
B+ Nikon
B　PENTAX
C　OLYMPUS, Panasonic

特にB〜Cはデジタル一眼レフ事業の存続自体に不安

ペンタダハミラー
1/4000
1/200
3/s
………
画素数が増えてもKissはKiss（あ、ボディーもね）
しかしゴミ除去機構は正直羨ましい。

>>274
勘違いしてた。D50があるんだね。昔D70を大廉売したことがあってKissと値段が
大して変わらなかった頃があって、そのときにカメラ買ったんで記憶がぐちゃぐちゃ
になってた

うーん。。。またこの流れか。。。

ソニーがあの価格でガラスペンタを使っているのは立派。

キスDXがD80より奢っている部品はバッファメモリ２割増と
ゴミ取りを兼ねた水晶ローパスフィルタだけっぽいな。

ニコンにはLPFの記述が無いから従来型の可能性も高い。

>ソニーがあの価格でガラスペンタを使っているのは立派。

ハァ？？？何のこと言ってんの？

レンズ込みで１０万以下での最良の選択は？

つーか、Kiss XとD80や30Dを比べてる人って本気で大して違いが
ないと思ってるの？
Kiss Xの影響でD80が売れなかったり、値段が下がったりすると
本気で思ってるの？

>>280
α100はコニミノ時代のαsweetと同じ、ペンタミラーでしょ？
α7相当の中級機を出すならガラスペンタ？になるんじゃない？

てか何だこの「ルーフミラー式ペンタプリズム」って。
確かに紛らわしい。

>>282
自分で答が出せない人には、型落ちの一番安いモデルがマジお勧め。

梅田のサービスセンターで早速触ってみた

グリップの印象は前のKissとほぼ同じ
重さも数字的な差のようなものは感じなかった

ファインダーはNと見え具合は同じに感じたが
ポイントが増えたので多少見えにくく感じた
AFポイントの配置は３０Dと同じだが
AFの枠が光るのではなく、枠の真ん中の黒い点が光るので明るいところでは
光っているかどうかわかりずらいかも

ダストリダクションシステムだが
メニューから自動と手動が選ぶことができ
手動は今までと同様にミラーアップ＆シャッター開放
自動が超音波式
ONにして耳を近づけてみるとチッチッチッチというかすかな音がしてた
サービスセンターは人が少なかったがBGMが流れていたこともあってよく音は聞こえなかった
それらを考えても、かなり音は小さい

シャッター音だが
場所が場所なのでうまく聞こえなかった

CFを持って行ってたのだが、CFを入れられず、サンプルは取れなかった

こんなところ、参考になれば

>>285
thx
じゃ、kiss DNの値崩れを待つかな

タイミングのよさでＤ８０の値下がりは本当に期待できそうですね。

>>286
GJ
しかしあれだね、楽器関係者からしたら超音波がチッチッ聞こえるっていう聴覚はすごいな。

しかしキヤノンすげーな。
他社が新製品出すと対抗機種絶対に出すから。

画像は良いかも

>>289
>超音波がチッチッ聞こえるっていう聴覚
きっと>>286はコウモリです

発表後6時間でネタ切れ気味という・・・

>>292
いやいや、>>286は海底人８８２３だろう。

>>289
お前アホだろ。超音波じゃない部分の駆動音がチッチッって聞こえてるだけだろw

キャノンのＥＦ５０／１．８�U使ってる。先月キタ○ラに中古探しに行ったら、見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてよく写る。シャッターボタン押すと動き出す、マジ
で。ちょっと 感動。しかも純正なのに超軽量だから持ち運びも簡単で良い。１．８�Uは造りがショ
ボイと言われてるけど個人的には高級だと思う。Ｌレンズと比べればそりゃちょっとは違うか
もしれないけど、そんなに大差はないってこのスレの住人も言ってたし、それは間違い
ないと思う。
ただ荒っぽく扱うとちょっと怖いね。いきなり前玉が転がり出たりするし。
性能にかんしては多分Ｆ１．４ＵＳＭも１．８�Uも変わらないでしょ。１．４使った
ことないから 知らないけどＵＳＭがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも１．８�U
な んて買わないでしょ。個人的には１．８�Uでも十分に良く写る。
嘘かと思われるかも知れないけど天体写真で解放での周辺像でマジでＥＦ５０�oＦ
１．０Ｌを 抜いた。つまりはＬレンズですらＥＦ５０�oＦ１．８�Uには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

発表後6時間でネタ切れ・・・

いらね

>296　まあだがおれさま所有の noc"f"-NIKKOR 58mm の敵ではないわけだが。

kissってネーミングかっこわるい
Ｘてつけるなら、EOS Digital X100とかにしれ
外観も小さくてダサダサなので700gくらいの重さで
もう一回り大きくすればいいよ

それで価格は１０万以下で
これなら機能もよくわからない初心者のオジサンもつい
つい買っちゃうぞ

ＫＤＮがお気に入りでレンズより本体が安いので買い足そうかなと思ったが、
ＡＦ性能アップとダストリダクションとＫＤＮ共通バッテリー＆ＢＧで購買意欲アップするも、
重量アップと電池消費悪化と撮像素子が小さくなったぽいのがちょっと気になる。

えっとさ…俺の知識の範囲を超えちゃってるんだが
「COMS」って何？介護の会社だっけか？
ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210966#5373629

あんまり撮像素子を小さくすると、超額縁APS-Cと言われちゃうよな。

９月８日発売ということは、キヤノンが威信をかけてスポンサーになっている
幕張メッセの恐竜博（９月１０日まで）でキヤノンブースに飾ってある
「キヤノンの技術の結晶」とかの宣伝で展示してあるKissDN２台の立場がないな。
おまけに「従来品（初代KissD）と同じ持ちでこんなにバッテリーが小さくなって
製造に使う資源を節約して無駄使いしないから環境にも優しいですよ」なーんて
そこで自画自賛の宣伝してるのに、KissDXになってさらに電池の持ちが悪くなってるんじゃねwwwww

初代KissDからなら買い換えは良いと思うけど、
KDNからの買い替えは食い指が動かないでしょ。
同じ金出すならレンズに投資したほうが良い、と考える人も多そう。
漏れもだけど、既存ユーザーはもっと革新的なモノを期待している。
ブラッシュアップでなく、20Dや5Dを出て来たときくらいの衝撃が欲しい。

同じ投資額でDNとタムの高倍率ズーム買って一生レンズ交換しない方が幸せだと思う。

画素数upで値段維持
500g越え


無理

食い指が動かない

>>304
ボケ！Ｄ８０発売日には販売店にデモ木置いてるだろ！Ｄ２０からＤ３０になってオートフォーカス合唱しずらくなったのは、ＤＸで克服して積んできたのかな？

俺はKDNユーザーだけどKDX予約して買うよ
ゴミ除去付いたのが大きい
せっかく何本もレンズ買ったんだし、それをホコリ気にせずガンガン交換できるってのはマジ魅力的

モノクロ液晶がないのが痛い

真面目な事書くけど
マグネシウム合金ボディじゃないのとか、
シャッターユニットの耐久性書いてないとか、その辺どう？
なんかコマゴマした所で30Dの方にアドバンテージがある希ガス

>>309
EOS D20 って機種は無いのでは？

マグネシウム合金だと、
山の岩場なんかで置場に困るんだよね。ゴチンとかいって、塗装が剥げる。
プラでいいよ。

>>314
マジすか。プラの良さもあったということか。

画素ピッチはKDNの6.4μmから5.7μmに減少。
ノイズなどの点で不利になるが、
マイクロレンズを改良して集光効率を向上させたことで、
最高感度ISO1600を維持した。


KDNのままでいいや
ファインダー改善してたらなぁ〜〜

だんだん冷静な判断が出来てきたな。

ファインダーはKissシリーズ最大の欠点だよな。

>>316
KDNのままでいいかな

デジイチ初めて買うんだけど、
KDX買うか、値崩れしたKDN買うか迷う。。
レンズなんか交換しないしなぁ。
KDNはどれくらい値段下がるんだろう。
アドバイスください。

100％ゴミが付かないわけじゃない
本体がプラ
ｘ1.6
AFが後ピン製造機の30Dと同じ

イラネ！

も前ら２回も３回もエントリモデル買うなよな

>>310
今もっているKDNはどうするの？

おまら















欲しいのか〜

KissDNを発売２週間後に買って１年半　どこに行くにも必ず携行して十分楽しんだ　
レンズを奢ればそれだけ絵も良くなったし　写りは俺には十分だった
で唯一許せなかったのがAFで　これのために30D買おうかと　一時期考えてた程
30DのAFがKissの値段で手に入るんだから　安価の代償にファインダーくらい許す
というわけで　明日はキタムラへレッツゴーだ　DN下取りで差額６万以内でお願いね

DNが発売したときはkiss Digitalは値崩れしたの？

>>316
サイズ的には松下・オリンパのliveMOSセンサーとほぼ同じなんだけど、
サンプル画像を見る限りでは、画質はあっちの方が深みがあるね。

まぁ、松下は値段も２倍だが。

ひとつ確実に言えるのは、ネーミングね。

形式の続かない「Ｘ」を使ってきたということは、この基本形で後継機はないということね。

今のＣＭＯＳは、ここで終わり（画素数、画素ピッチの限界）。さて、どうやって画質を進化させていくのか。

>>320
ファインダーの見やすさ等改善しなくとも
ゴミ取り、F2.8対応の高精度・高速9点AFだけでもKDX
多少の価格差なんか問題外、即KDX

初デジイチだとしたら買いですか？

>>328の頭が進化しないのは間違い無いが、kissはずっと進化する。

>>328
Nは９、Xは１０、
となると、次はElevenのＥ

>>331
画像エンジンでのごまかしはこれ以上やらないでしょ。写真を知っているキャノンとしては。

>323
シグの18-200あたりを付けっ放しでサブ機に

>>334
それいいね〜。
俺もそうしようかな・・・。
ありがとね。

>>328
ﾌﾙｻｲｽﾞｼﾞｬﾏｲｶ?
EF-Sﾊｹﾞﾝｼﾞｮｳﾃﾞﾓｳｼﾞｭｳﾌﾞﾝﾀﾞｼﾅ~w

キスイヤ、画像はどう

>>311
ｵﾚﾓｿｳｵﾓｳ! ｵﾘﾝﾊﾟｽﾉﾏﾈﾅﾝｶｽﾝｼﾞｬﾈｪﾖ!

>>315
ﾂｲﾃﾞﾆﾌﾕﾆｷﾝｿﾞｸﾎﾞﾃﾞｨﾊﾋﾝﾔﾘｼｽｷﾞﾃﾃｶﾞｶｼﾞｶﾑ byﾀﾒｻﾚﾙｷﾀﾉﾀﾞｲﾁ｡

>>333
いや、キヤノン10年前に自社CMOSで中判デジバッグに似せた絵を造ることから
DSLRカメラ開発をスタートしているので、自分のオリジナル画が無いんだよ。
画像エンジンとCMOSが密接に組んで始めてRAWが出来るシステム。

私は嫌いだけど、一つの方法論としては間違っていない。
受光素子の特性が変わっても似た画像を出し続ける事が出来るしね。

釣べ井戸を覗くようなペンタミラーか
馬鹿にして、
何が時代の先端か

デジバッグって何だっけ？

>>339
あ〜〜ちょっと意味合いがそうじゃなくて・・

画素ピッチがなぜ大事かと言うと、根本でのダイナミックレンジを決定してしまうから。
これを電気？的、ソフト的に解決すると、まあ現在のあれあれなカメラになってしまうわけだ。

つまり、素材が良くなければ、いい絵が出てこない。これをキャノンは分かっているはず。
ダイナミックレンジは諧調＝（中版などの）フォーマットと同意だから。

まあ、画質以外での部分なら「Ｘ−２」とかは出そうだけど。

>>341
確か、1と0の手提げだよね。

>>343
それは失敗しそうな名前だなw
キャノンだしPuma、Jaguar、Panther、Tigerとかじゃねーか？

（別スレの番号が入ってしまった本レス242さんには失礼）
>>330
もちろん
MFするのにファインダーは良いとは言えないが、AFは改善するようだし、
ソニーのセンサーを用いたα100やD80なんかより、いい絵を吐き出してくれると思う
特に感度を上げた場合
初デジイチだとしても買いです。
（KDNユーザより）

>345
どっちにしろ、「Ｘ」の後のネーミングは思いつかない。

「ＫＩＳＳ」はブランドだから、絶対に消えないでしょう。

>>320
ファインダーの見やすさ等改善しなくとも
ゴミ取り、F2.8対応の高精度・高速9点AFだけでもKDX
多少の価格差なんか問題外、即KDX

値段も手頃だから欲しいけど
今のＤＮで特に不自由を感じてないからなぁ〜

>>347
>どっちにしろ、「Ｘ」の後のネーミングは思いつかない。

えっと「※」は？

>>346

どうもありがとうございます。
新機種発表のうわさから2ヶ月近くも待ったことだし、購入の方向で考えようと思います。
父親のΣレンズも活用できそうだし（カビ生えてるかもしれないけど）

>>341
30Dは画素ピッチは何μmなの？

>>316
そうすると画的には30D≧KissDXかな

生きる望みが湧いてきた!!!

しかしなんで、こんなにバッテリー持たないんだ？
今時500枚ぐらい撮れるのが普通だろう。
おれは、そんなにバカみたいに撮らんから別にかまわんが。

>>346
w

CMはまたあのキッスの歌付きかな　もうやめて欲しい

>>354
30Dと比べるとバッテリーの容量が全然違うよ

むしろ800万画素でフルCCDが欲しいのは俺だけ？
APCｻｲｽﾞで1000万画素超えはいらないなぁ。
800万画素でも多いよ。500万ぐらいで丁度いい。

CMはKISSとX、夢の共演。

もちろん合成だけど（故人いるし）

買わなくていいよ

で、30Dは画素ピッチはいくつなの？

グリップは、どうなんだろう？
大人の男でも握りやすいのかな？

D80と比べてスレの延びがわるいですなぁ〜。勝負は決まったｗ

>>361

6.4

>358
800万画素でフルサイズなんて作ったら（贅沢の極みだけど）、ISO1600常用じゃない？

とか何の根拠もなしに言ってみる。

値段から考えれば中央横のみF2.8対応のAFセンサーがまともに動けば
高額Lレンズ販促のためのエントリー機（緊急サブ）になると思うけど。

なんだよ、結局30Dユーザーの最後っ屁だったか。。。orz

>>363
どっちもどっち、手ブレ補正が付いていないから。

K100Dとα100は手ブレ補正アリ。オリのE-500後継も付くらしい。
ニコンとキヤノンは無し。エントリーモデルの勝負は付いた。

>>353
いえ・・・集光効率をＵＰさせてカバーしたと上のレスにあったので、イコールではないかと・・・

つまりその辺りが今の技術的限界かなと。だから、それを大きくクリアする時は次世代の技術じゃないかなあ、と。
今のデジカメってスペック的に詰まってきてるでしょ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/sample-k03.html

サンプル画像入れ替えたか？
最初のよりは明らかに綺麗になっている。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060824210315.jpg

でもなんか・・・

ということはキヤノンの人が30D出した時に
820万画で十分って言った頃からKDX出るまでに一進歩あったって事なのかな？

>>369
要するに30Dユーザーはヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!することはないってことだな!!!

撮影枚数少ないな

Kissが消える訳がないと思うのがフツウなんだが、
信じ難いことにSweetも*istも消えたべ？

何があってもおかしくない。

>371
>372
キャノンは物凄く割り切りをするので、ｋｉｓｓはあくまでパパママ向けに作ってる。
つまり、手を抜くところで思いっきり抜いてる。

３０Ｄはまったく別の価値があるのは日々使ってれば分かるでしょう？

>>369
今のデジカメは百花繚乱
行き詰まっているのはキヤノンのCMOS素子。

20Dから２年たったキスDXの画があれでしょ。
このまま対策を打たないと、ＤＯレンズやＳＥＤの二の舞になる。

>>375
うん、KissDとは比較にならないぐらいイイカメラだと思う、30Dは

KDXのスペックって本来30Dに実装されるはずだった気がする。
ところが開発が間に合わなかった。そこで一部焼き直しで手を打ち、半年後のKDXに実装。
30Dxは来年発売だな。

つーことで30Dユーザー今の内にうっと毛。

ＣＦなのね

kakaku.com 最安値比較

Canon EOS KDX　　　　89,800円
Nikon　D80　　　　　　　104,401円

差額　　　　　　　　　　　　14,601円

>>379
デジ一はCFがいい

ちょっと重くなった分、男でも握りやすくなってくれないかな？

画素数増やすと高感度の画質が悪くなるのはニコンで実証済み。
でも船のサンプル画像は何かの間違いでしょ。あれじゃケータイだよorz

センサープルプル搭載機は次世代に持ち越しか
再来年の春まで初代KissDでしのぐことにする
ﾉｼ

>>379
エントリーモデルはＳＤがいい

既出かもしれないけど。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060814214017.jpg
を見る限り、キヤノンのAPS-C機はだんだん素子サイズが小さくなってない？
実効範囲は同じなのかな…。
なんか、同じ*1.6でも1.55から1.64に進んでいってるような。

kissの後継機が出たのか・・・・ゴミ取り良いな・・・・
今日、近くの近くのキタムラで30Dの中古が(ほぼ新品同様)が
１０万で売ってた。20Dを使い続けて２年程になるが、20Dをサブにして30D中古を
買うか、20Dをメインのままにして近間の展示機撮り用にKissの新型を買うか・・・・ちょっと悩む。
因みに飛行機撮り専門。

D80あぼーん
D80あぼーん
D80あぼーん
D80あぼーん
D80あぼーん

>>378
３０Ｄに対する自分の予想は・・

本来、フルモデルチェンジのタイミングでそうしなかった。ＣＭＯＳも大きな改善が見込めない。（８００万画素が１０００万画素になって大喜びする人はそんなに多くないはず。）
つまり、正常進化にとどめて、技術を溜め込む期間を設ける。

ＡＰＳ−Ｃ、８００万画素（１０００万画素）という記号は使わなくなるのではないか。
その答えは分からないけれど。

>>384
初代KissDは軽くて持ちやすい
>>382　Nは持ちにくかった
重くなったらなおさらおかしくなるよ

持ち運びにはいいけどね

>>135
ﾜﾗﾀ

>>176
都市伝説じゃなくて事実だけど。

>>315
プラいいよ

・軽い
・丈夫
・冬も冷たくない
・へこまない（割れるときは割れるがｗ）

なんか、店頭で触ってファインダー覗いたら、
Ｄ８０とかＫ１００に負けそうなのを出してきたなぁ......

ところで、５０ｍｍ　Ｆ１．２Ｌ　って高価ですね。

俺はKDN持ちだが、週末予約してきます。キスデジ好きだしね・・・

いまや2,3年たてば買い替えだろ。金属でもプラでも安いほうでいいや

>>316,342
必死すぎwwwwwww

>>393
俺初代KissDなんだけど、小さい軽いはあんまり求めてないんだよなぁ。
むしろ丼が小さすぎて小指と小指が当たるんで丼を選択しなかったくらい。

　
シャッター耐性　
は　

何万回　？？

>>380
KDX：ペンタミラー　　　ファインダー倍率0.8倍
D80：ペンタプリズム　　ファインダー倍率0.94倍

価格差：14,601円

観音ぼりすぎでね？

>>399
俺もそこがものすごい気になる。非公開だろうけど。

>>400
14.601円はテレビ広告費です。
毎月1500万円。テレビＣＭうちまくり。

ゴミ取りついたからピントは多少甘くあるかもね。
中級機に波及しなければいいけど。

>>400
観音様の御本尊の前には、超音波バイブ付きの複合クリスタルＬＰＦが鎮座しております。
これの価格が高い。ということにしておこう。

なにこれグリップ直ってないんじゃん？

ゴメン毎月1500億円でした

>>370
ホントだ。ｗｗｗ
でも「わたしの写真に、あなたは驚く。」の路線は変わっとらんな。ｗｗ

>>405
ちょびっと太くなっただけ。
KDNユーザーだがモノクロ液晶も無いし買い換える気になれん
30Dの後継に期待

６００万画素でいいから、画素ピッチ分キッチリした周波数分解能が
欲しいよ。サンプリング周波数キッチリ画像データが撮れるってことは、
言い換えるとモアレが出やすいっていうことだから一長一短だが・・・

もれ5Dうざーだけど、公式サンプル(Bebitのほう)
素直にすげ〜と思ったよ。変にアンシャープマスクも
かかってないし、階調もきれいに出てて、あの解像
はAPS-C1000万画素もアリと思わせてくれる。

まあ「公式」だし、KISSユーザーが買わないような
レンズばっかだし、撮影条件も良すぎだけど。

有効画素数は１０１０万で、価格・機能ともα１００に正面から対抗する。
キヤノンは「家電勢との『交流戦』は大歓迎」と余裕も見せるが、
広告宣伝費を９代目より５割増やしてシェア５０％の回復を目指す。
http://www.asahi.com/business/update/0824/118.html

SDの方が安いし、よくない？

>>376
>このまま対策を打たないと、ＤＯレンズやＳＥＤの二の舞になる。

二の舞って？DOは悪く言われてるの？
ＳＥＤって何？

>>410
でも高感度サンプルが無いんだよなぁ今回。

宣伝しないと売れないのか

>>409
キスのくせに水晶ＬＰＦ使っているから、そこらへんは進歩したんじゃね？
D200とD80は同じ画素数だが、D200は水晶LPFを採用しており、
細部がナチュラルなのに、ずいぶんはっきりしている。

水晶ＬＰＦは解像感低下を抑えてモアレ除去が出来るデバイス。

初めて後継機が出るという経験をしてちょっと寂しい気分のKDN持ちですが
でもこれでEF-Sレンズのラインナップも増えますよね？

>>414
画素数を上げたから、高感度がだめになっちゃンじゃ・・・
あの赤ちゃんとかのサンプルはすげーと思ったが。
（解像とかグラデーションが）

>>412
ＣＦにする意味があると見た。たとえば、より魅力的な次世代上位機種に誘導するためのメディア共通化とか。

はい。妄想です。分かってます。

正直言ってこれではソニーに対抗できないね。
なぜ、やれば出来る手振れ補正を付けなかったんだよ。
高いレンズで儲けたい気持ちがギラギラで感じ悪いね。

また、同時発表のレンズはキスに関係ない高級ものだけとは
どういうこっちゃ。５０％回復なんて夢のまた夢だな。

キットレンズにIS付くのは次か

414
それはオモタ。
ちっちゃい方にはあるけど、あれじゃよくわからんよね？

しかしキヤノンはやることが上手いね。DCwatchなどで
条件の悪いサンプル出される前に、公式で出しちゃうなんて。

>>414
これ違うか？相当良くない？
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/sample-k05.html

もうそろそろ、Kissとかいう名前やめてもらいたいな・・・

バッテリーの持ちは511a(30D)に比べてKiisのバッテリーは悪いのか?

>>423
小さすぎてわからん

>>423
オリジナルないじゃん？このサイズで綺麗なのは当然じゃないの？

>>402
・昨年を相当上回る広告展開を予定。
・CMにゴジラも登場。とくに意味はないが。
ttp://www.digitalcamera.jp/

>>426
ダメなのはこのくらいでだいぶわかるじゃん？

>>429
FZ50でもこのサイズなら高感度綺麗だよ・・・

CAPAで動画配信やってるね。

http://blog.clubcapa.net/topics/2006/08/eos_kiss__8c65.html

ＡＦはやっとＦ２．８対応か

>>425
30D（BP-511A）ストロボなし
常温（＋20℃）→約1100枚
低温（0℃）　 →約 900枚

Kiss DN（NB-2LH）ストロボなし
常温（＋20℃）→約600枚
低温（0℃）　 →約450枚

Kiss DX（NB-2LH）ストロボなし
常温（＋20℃）→約500枚
低温（0℃）　 →約300枚

むっ
にいふねの臭いがする

にいふね氏ねｗｗｗ

画素数が１０００万になったけど、
逆に画質が悪くなる、ってことはないの？

>>433
サンクス
・・・・バッテリーの互換性も無い上に、枚数取れなさ杉orz
さーて、どうするか・・・・
20D継続か、30Dの中古荒らすか、思い切って1D系に投身自殺してみるかw

>>431
見た。右手親指付け根の辺りの出っ張りで少しは持ちやすくなっていそうな悪寒

"「国民的一眼レフ」で単機種45%のシェアを狙う"
http://dc.watch.impress.co.jp/

はげ

銀座のショールームで触ってきたけど、高感度もそんなに悪くなさそうだったけどね。
少なくともαより全然ましだと。ただし背面液晶での拡大表示なんでPCで見るのとは違うのかもしれないけど。

正直、これと30Dでボディ価格5万円超差は、30D買った俺を
馬鹿にしてるとしか思えんです。技術の出し惜しみしてたのが
N社やS社の新型機のスペックの良さにようやく切羽詰ってきた感じか。
30D開発してた時期はまだまだ殿様商売でいけると思ってたんだろうな。

>>438
共産主義国みたいなスローガンだな。
あっちなら「人民的一眼レフ」だろうけど。

ちなみに初代KissDの発表会でも単機種40%？宣言をしたと思った。
D70の前に挫折してKissDNで捲土重来を期したわけだが。

αがダメだという人間もいればDXがダメだという奴もおる
30Dで良かったという奴も居れば30Dを後悔する奴も居る

何を買っていいのか、わかりません

ＣＦ？　レガシー資産所有者乙　世界では既に過半数がSDだw

>>400

>KDX：ペンタミラー　　　ファインダー倍率0.8倍
>D80：ペンタプリズム　　ファインダー倍率0.94倍

単純に倍率で比較してはダメだよ。
APS-CのCCDよりCMOSの方が小さいから
35mm換算なら

KDX：ペンタミラー　　　ファインダー倍率0.5倍 （35mm換算）
D80：ペンタプリズム　　ファインダー倍率0.63倍 （35mm換算）

コンデジ並だね、KDX。

毎度のことだよ。D60ユーザーが10Dを羨ましがり、
10DユーザーがkissDの登場に歯ぎしりしたり。
来年には30Dx登場って事で。

αが無かったら99800円10％還元で実質9万スタートだったかもね
D80が119800円だし、それぐらいでもおかしくない

しかし大方の予想は性能は据え置き、価格６万台だったのだが

これで6万は無いだろｗ

価格.comを見ると、DNとDXの差は約３万
それだけの差の価値はあるの？

>>450
ゴミとりとAF性能アップとバッファ増量かな

>>414
そうなんだよ。本来ならD30も半年ずらすべきだった。
KDXの1000万画素は急遽ライバル対策で開発された間に合わせに感じてならない。
あせって開発急ぎすぎて、詰め切れていない悪寒がびんびんする。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4469.html
シャッターユニットって、プラスチック？

冥王星は惑星では無いそうです

>>448
露骨に言えば今回のキスDXはキヤノンが新世代のCMOSを開発するまでの捨て石だからね。
おそらく30D後継は高性能CMOSの完成を待って発売されると思うけど。

キヤノンのブランドイメージを壊さないようなスペックとじり貧でも高い価格で売り続ける事が重要。

>>453
>シャッターユニットって、プラスチック？

恐ろしいシャッターユニットですなwww
真夏の炎天下で連写したら、即死亡。

αやペンタみたいなボディ内てぶれ補正は、駄目だねー
補正結果が見えないじゃん。効きも弱いしな。
ヤッパ手ぶれ補正はレンズでやるべきでしょ！

>>443
自分で良いと思ったのを買えばいいよ。
俺はモノとしては30Dに後悔はしてないよ。
ただ、自分が払った金額に悲しいだけだ。
これから30Dの価格も暴落しそうだしな。

>>456
KissDNとかは、普通に金属製なの？

>>454
占星術士の方ですか？　ま、まさかセーラープルートさん！！

どこもかしこも落としどころを考えるあまりパッとしない方向ですね。
でも伊達さんのレポートが楽しみ。

>>456
キヤノンA-1,AE-1系列もゴム引布シャッターだったぞ。
それでも普通に使う分には問題なかったが。

問題なのはセルフタイマーでミラーアップ（パクリ元のニコンと同じ仕様）
するため、記念写真を撮る時に穴開き事故が多発したという。
とかくキヤノンは耐久試験が甘い。

観音はもう終わりだお
市場の先読みもできない客の意見を聞こうともしない観音はどんどんシェアを奪われてカメラ事業から撤退するんだお
きっとカメラ事業は娯楽程度にしか思ってないんだお

いや、キスDXは思ったより売れないね。格好悪いし、ゴミ取り
だけじゃアドバンテージにはならんわな。画質は悪くなったし
ソニーに対抗する気持ちだけで作ったやっつけ仕事がみえみえだな。

もっともっと、いぢめて

1ｖのシャッターはジャンプする欠陥付きだしな・・・

>>453
の記事読むとローパスに着くゴミがレンズ交換というよりも
カメラ内部のゴミだった事がよくわかるな。何か腹立つ記事だ。

>>453 >>456

見る感じ、シャッターフレームはプラっぽいね、 さすがにシャッタ幕は金属だろうけど。
昨今のエンプラならちゃんと使えばそれはそれでOKだと思うよ。なんたって軽くなるしね。
樹脂は基本的に経年劣化の油ヌケでモロくなる可能性がないわけじゃないのが怖いっちゃ怖いけど、
まあほとんどのユーザーが2・3年で使わなくなっちゃうか買い換えると見てるのかも。

真夏の炎天下の車内とかに放置しといたらほら、KISSクラスだとどうせカメラ本体のフレームから歪むしさ・・・

プラスチックの削りカスが出るから、ゴミ取りをつけたなら納得。

そして次の名前はKissDXX

…XXはダメだなあ、セリカの二の舞になっちゃう

しまった、ショールームではもう展示してるのかぁ。
今日、ショールーム付近をうろついてたんだけど、KissXのニュース見たのは、
帰宅した後だった。。

D80の展示会もあるようだしどうせだったら同日に両方行ってくっか。。

シャッターがプラスチックって書いてあるのか？？
ゴム引き布幕でも一眼レフはミラーがあるから、太陽を撮影でも
しない限りそう簡単には幕が破損することはない。
もっとも、AE-1シリーズはミラー関係のギア泣き（潤滑不良に
なってくる）のトラブルをほとんど発生させてるから、耐久
・信頼性チェックが甘いのは確かだけど。

KissNの時代より、ライバル増えてるのに、目玉の機能が
ゴミ取りだけじゃKissNの様には売れないよな。
ゴミ取りが売れないのは、オリンパスで実証済みなんだが。

D80>KDX>αでFA？

もっともっともっともっと、いぢめて

今WBS見て知った
ｲｲ!!

来年のデジ一福袋はKISS DNで決定ですね
レンズキットで5万でどうだ

ニコマート必死だな
KissDXは間違いなくNo１ヒットを記録するだろう
シェアも７０％を超えるかもしれない

とにかく、レンズ交換時のストレスがなくなるのは大きいし画質でも他を圧倒してる
むしろ、何の売りも無いように初心者に見えてしまうのはＤ８０じゃないかｗ

ちなみにオリンパスが売れないのはネームバリュ+糞画質

キスDXｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なかなか価格下がんないね

ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｄｉｇｉｔａｌ　バツ
略称：キスデジバツ

こう呼ぶことにしよう。

>>469
次はKissD XYでしょ
さらに次で Z がくると見せかけて I でKissD IXY

>>480
ｷｽﾍﾟｹ

でいいんじゃない？

>KissDXは間違いなくNo１ヒットを記録するだろう
>シェアも７０％を超えるかもしれない
信者って憐れだな。
キヤノンユーザーやトヨタユーザーが、下位メーカーのユーザーを
「信者」扱いするが、実は自分たちが一番メーカーに盲目的に従う
「信者」だって事に、気付かないくらい憐れだ。

ｷｽﾍﾟｹにしよう！！w しかし、シャッター10万回は無理っぽいね

あのー・・・・改めて聞きたいんですけどー
キスペケの「他社より先んじた革新的な機能」ってなにかある？

1000万画素は今更だし、
超音波ゴミ取りはオリが最初だし、
静電対策は画像のノイズ対策でどこでもやってるし、
ダストデリートなんてただのピクセルマッピングに過ぎないし･･･

コレを買う層は

α>KDX>D80 でしょう。
何でもかんでもついている感じと、ブランドの浸透度からいって

…F2.8対応とか？

ヲタがD80
一般がｷｽﾍﾟｹ
を買うんじゃないかな

デジタル一眼　ソニー、参入１カ月でニコン抜く
2006年08月24日19時53分
　デジタル一眼レフカメラ市場にソニー、松下電器産業の家電大手が参入して１カ月がたつが、
　早くも勢力地図に異変が起きている。スタートダッシュがかかったソニーが一時、国内販売台数シェア首位を奪う一方、
　８割程度のシェアを握ってきた老舗（しにせ）２強のキヤノンとニコンは約６割に後退した。
　キヤノンは２４日、対抗機種を発表。ニコンも新機種で巻き返す。

　コニカミノルタホールディングスの事業を買収したソニーは７月２１日に初級者向けの「α１００」（本体市場想定価格１０万円前後）、
　松下は翌２２日に上級者向けの「ＬＵＭＩＸ　Ｌ１」（本体・レンズセット２５万円前後）を発売。
　好対照な戦略で、長くキヤノンとニコンが山分けしてきた市場に殴り込みをかけた。

　調査会社ＢＣＮによると、７月第３週のデジタル一眼レフ国内販売台数シェアで、ソニーは３５．４％を記録し、
　いきなり首位に躍り出た。その後はペースが落ちているものの、８月第３週までの５週間で見ても２４．２％を確保。
　３４．６％のキヤノンには及ばなかったが、２４％のニコンを抑え、２位になった。
　高級機に絞った松下は１％にとどまっている。

　ソニーは「予想を超える売れ行き。供給が追い付かない」と手放しの喜びよう。
　α１００は手ぶれ補正機能をレンズではなく本体に内蔵し、旧ミノルタ時代のレンズも使えるようにした。
　旧ミノルタファンを取り込み、「機能の割にお買い得感がある」（大手量販店）のも奏功したようだ。
　また、ソニー躍進の裏には、２強の初級者向け機種が「端境期」を迎えているという事情もある。

　キヤノンは２４日、「国民的一眼レフ」と自負する初級者向け「ＥＯＳ　Ｋｉｓｓ」シリーズの
　１０代目「デジタルＸ」（本体９万円前後）を９月８日に発売すると発表した。

　有効画素数は１０１０万で、価格・機能ともα１００に正面から対抗する。
　キヤノンは「家電勢との『交流戦』は大歓迎」と余裕も見せるが、広告宣伝費を９代目より５割増やしてシェア５０％の回復を目指す。

　ニコンも９月１日に新シリーズ「Ｄ８０」（本体１２万円前後）の発売を予定する。有効画素数はα１００と同じ１０２０万で中級者向けだ。

EOS KISS X！
いおすきすえっくす！
いぃ！お好きセックス！！

ニコンファンへまずＳＯＮＹスレで暴れて

>>485
ばかだな各社の革新性をうまく寄せ集めるところが
革新的なんだよ

インスパイアか

10代目だったから、Xにしたのか。。。しらんかった

あれかな、これからは

キヤノンＶＳソニーでいいですか

この荒れ具合は、キヤノンの勝ちってことでしょ？
本当にニコンは運が無いなぁ

違うさ。画質は知らないが、1.6機でで1000万画素は初物で画期的だろ。

>>485

別に革新的でなくても写真機としての機能がちゃんとしてれば
ＯＫだと思うよ。もっとも、今の情報だけでは写真機でなくて
写偽機の可能性もまだ残っているが。
ハッキリ言ってキヤノンのこの価格レンジではＡＦ精度は期待
できないだろうな。

485
「主な仕様」だけを比べてサンプル画像は比較しないのか？

ダストデリートは、長時間露光NRのやり方と一緒だろ。実際に
ゴミが写ってる画像見たことあるなら、隣のピクセルもって
きて潰せるわけないことぐらいわかるはずだが。

>>490
なぜかこの記事を思い出した
http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4464.html

キヤノン、センサーのゴミ対策を施したエントリー向けデジタル一眼
「EOS Kiss Digital X」


〜有効1,010万画素CMOSと2.5型液晶を搭載

　　::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　 　 ｨユ,　　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　 　 々∂）　　　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ 　 　| |　　　　　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　 | .|　　　+　　/　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　|,,,|　┼　 ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ｀ｌ　 ヽ__／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　　 　ヽ___,　　ﾆ　ｌ　::　　　′ 　　　ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　　 　　 ヽﾆ -‐　,ｌ　::　　　　　__ ≡ __ノ+　┼　＊　　　　:::::::::
　　　　　　 　 ヽ---'''ヽ､　　,,,;''''＝'''''＿＿　+　　┼　　+　 .::::::::::
　:::::...　　　　　+　┼　+ ＥＥi''!Q.Qー-､___'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　　:::::::....　　　　　+　┼　ＥＥi. Q.　Q　　+'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　ＥＥi. Q. 　Q　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　EＥi　Q 　　Q　　.....:::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::...　 +　EE!　 Q 　 　＠.....:::::::
　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ 　＠...::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>482，>>484
だから漏れが >>20 でそう言ったジャマイカ。 ( ；Д；)

キセックス

>>504
全米が忘れてた

丼が書きやすかった俺としてはキスペケよりDXのがいい。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/compare.html

なんか新しい機種ほど撮像素子の画面サイズが小さくなってるんだけど
これってどうしてかなあ？

後からフルサイズへステップアップしたいって思わせやすいように
少しずつ格差を大きくしてるのかもｗ

ちょっと気になるんだが
「落ちたゴミを吸着する部材も備えられる。」
っていうのはさ、やっぱり
塵が積もって何とやらになるって事かいね？

>>509
目にも見えないような塵だから集まっても分からん

おい、藻前ら落ち着け、Xでもぺけでもない、�]（ギリシャ数字の１０）だお！

KissDXの愛称は普通に「キスデラ」でしょ

こんな機種で45%のシェアを本当に取れると思ってるんだろうか。
逆に、それだけのシェアを取ることを前提に設計しているとしたらやばいね。

>>508
KissD/KissDN/KissDXの製品情報もページを見てごらん。
その表が間違っているんだよ。
KissDNとKissDXは同じ撮像画面サイズだよ。　画素数は違うけど。

ちなみに、70-200mm　F$L IS USM もニュースではISが４段ｎなってるけど、
製品情報では、３段って書いているよ。

20D/30Dより小さいのは、そのとおり。　　
その方が安いからって、KissDN発売の時のインタビューで書かれていたな。
何故、そのサイズで安くなるかは、ウェハーサイズの余りの問題だと思うけど。
（KissDNのサイズだと、20D30Dに比べて、縦、横方向で一枚余分に取れるってことだと
思うけど、、）

英語だとxはキスの顔文字として使われることありますなあ。oxで抱擁とキスとかね。

>>508
やっぱ、少しでもコストを下げたいんじゃないか？

つか、30DよりKISS DNの方が撮像素子がデカイとは知りませんですた。

新しいモデルが出るたびに、ＥＯＳのデジは撮像素子が
少しずつ小さくなる・・・・新しい伝説ができたな。

>>517
小さくなってないって。
各製品の主要性能ページだとNも×も同じ

>>499
フォーサーズ750万画素機の画素ピッチと、
キヤノンx1.6の1000万画素機(KissDX)がほぼ同じですからねぇ。

キヤノンx1.6ってフォーサーズ規格より２割強広いだけだったのね。
改めて感じる狭さだな。

KissDXの画質を見ると、何だかフォーサーズの方が上っぽい。

KISSは通しで10機種目だからXだね。
KISS
NEW KISS
KISS III
KISS III L
KISS 5
KISS Lite
KISS 7
KISS D
KISS DN
KISS X

まちがいた、ギリシャじゃなくてローマ数字だ。

ちょっと理解できてないのだが・・・。
ゴミ取り機能で振るい落としたゴミはどうやってボディの外に出すわけ？

Xって開発中の物につける記号
パソコン関連でいうところの


α版


そのものズバリで堂々と売ってるアレはさておき

>>520
ああそうか、じゃ次は xi か。
なんだかミノルタの失敗機みたいだ（ｗ

>>509
フォーサーズにも付いてんよ。吸着シート。

>>523
それを言ったらD1X,D2Xの立場が……
ええ、ソニーの試作素子の試験ヘッドに間違いないですけど。

ニコンはD50の後継機を出すとか言いつつまだ音沙汰ないな。
冬までD50を引っ張るつもりか？
D80はゴミ鳥以外KDXを抜いてると思うけど、初心者はCanonに流れるだろうな。

その内に　Kiss X3 が出る予定です。

なんでボディ内補正が人気なんだ？　ボディ内補正では　
線が太くてどうにも嫌な絵に感じるのは俺だけ？

ゴミ取りってDNでも手動で出来るんじゃないの？

機能だけ比較して売れないと断言するのはどうかね。
実売どのぐらいになるか次第でしょ。

吸着シートに着いたゴミの上に落ちたゴミは再度散りやすくなるように思うんだがその辺り平気なんだろうか。

>>527
D80って値段的にはXの発売で下がるであろう30Dの価格と
限りなく近くなりそうだけどな

もう何が何やらだな
とりあえず初代キスデジの俺は財布の関係もあってKDXに買い替える事にするよ
所詮カメラなんて娯楽さ
ある程度キレイに撮れれば問題無しだと一般人の俺は思うぞ
マニアやオサーンは30D、5D買えばいいんじゃなかろうか

>>527
ニコンもキヤノンもKissDXで画質勝負するつもりは無いでしょ。そういうユーザーを想定していないし。
問題なのは、KissDXが1000万画素になったんで、30D後継が1000万画素以上が確定しちゃったって事。

30D後継がAPS-C陣営に画質で負けると色々と面倒な状態になる。

>>534
俺も初代キスデジだが
もう一代粘ってみるｗ

>>534
俺も初代キスデジだけど財布の関係にちょっと無理して30Dにしようかと思ってるぞ。
まだ一応20代だけど

524
いや、あれは失敗というより「調子に乗りすぎ」って
感じ(w。でも中古激安だったし意外に作りそのものは
しっかりしてたね。

ソニーがオートズーム復活させたら「ソニーらしい」かも。

勘違いしてはいけないのはゴミ取り機能は所詮、ブロアで吹き飛ばすのと
効果自体はそれほど大差がない点
電源を入れるたびに毎回やってくれるのと内部のゴミをブロアみたいに舞上げる
ような事がない点が非常に優れている
個人的には撮った画像のパターンを分析して同じ位置に同じパターンが何枚も続いたら
清掃動作をしてくれるようになったら最高だね

初代を発売日に買ったくちですが、今回はまだパスかな
・・・初代使い始めた頃周りの旧式（フィルムの中でもね）を使ってる人が不思議だった
けど今は気持ちがわかる
愛着もあるしなあ、もうしばらく初代だなあ

70-200のレンズって４本もいらないよ！
半年ほど前に観音に直接メールで「18-200ISを出してほしい」って言ったことある
２、３日後返信がきて「お客様の声として関係部署に連絡しておきます」っていってたのに声は届かなかったんですかぁ？

初代使ってる同士に質問。
初代、今の時代でも使いものになると思える？
最近解像感など物足りなく感じてきた。もう初代の時代は終わったかなって。

>>514
＞KissDNのサイズだと、20D30Dに比べて、縦、横方向で一枚余分に取れるってことだと 思うけど、、
微妙に違うんッジャマイカ？
ウェハーってのは円形。撮像素子は長方形。
だから必ず無駄が出る。(要するに円形の縁の部分)
撮像素子が小さいと、この無駄の部分が減る。
つまり歩留まりが上がる。それでコストが安くなる。

>>520
なぜにXだけDを省く

男がkissなんて買うのはカッコワルイ
例えるなら、AT限定免許みたいな？

キャノンもバカだね
自ら客層狭めてどうするの？

もっと万人受けするような商品造りしないと終わるよ

>>542
うんにゃ。
アレはアレで良くできてる。大柄な分、取り回しのし易さは丼より上。
問題はRAWとJPEGの同時記録ができない事とか、AIサーボが(事実上)使えない事くらい。
だからグリップ最悪の丼に買い替えようとも思わなかったし、重くなったKDXも欲しいと思わない。

ただ、キスデジじゃあそろそろ限界を感じてるのも事実。
漏れは無理してでも5Dに逝くつもり。

>>544
今後、KissはDしか開発しないから。区別の必要なし。

CANON KDX1024XX Super BlackBird

まあ男は持ち歩けないカメラだ罠

名前は随分議論したらしいが、問題先送りしたとのことだ、
言いたくないよな、例え赤ちゃんだとは言え！名前変えたら
10%も売り上げ上がるだろうに。。ばかなキャノンの平取。
斬新性がないな。

>>545
そのための30Dと5Dですよ

それに、Kiss DX は、D80の事だし。（ぼそっ

KissDNとパッと見区別つかないから、
嫁に内緒の買い換え需要をばっちり確保！
ニコンD80はD50とパッと見かえずにプチグレードアップ、
どっちが得か良ーく考えてみよう！

そのみっともない名前のカメラに性能で負けるカメラを持っている気分はどうかね

>>547
じゃあ「キスペケ」じゃなくて「鱚天」の方が良いんでないの？
KDNが「丼」だったんだから。ｗ

KDXとKDNで鱚天丼…なんか美味そう。

>>551
１０万以下のデジ一眼は女子供が使うもんみたいなネーミングが嫌なんだよ

>>546
やっぱりそれなりに限界感じたりとかはあるっしょ？
グリップ関係の事とか大きさとかかなり同意。

でも何度か見かけた「KDXは重くなった、だから5D」
ってのはやっぱりちょっと？だなぁ。
おれは寸法のかなり近い30Dかなぁ。10-22も捨てがたいし。

どうしてカメラやってるやつって名前とかブランドにこだわるやつが多いんだ？
どうせ大学も名前だけで選んで東大きてるんだよな。すげーメイワク。

あ、ネーミングとか大きさで嫌がっちゃって上位機種に行くって
メーカーの思うツボじゃね？

>>556
実際、女子供がターゲットなのだから
悪くないネーミングだよ。

Nは９：Nine
Xはギリシャ数字の１０：�]

次はKissDE

>>547
なるほど、よく見たらCanonサイトにもKiss Xを先行展示！とか書いてるし

KISSD バッテン

>>545
一般受けはいいだろう。売れると思うよこれ。

>>560
そうりゃ、そうなんだけどさ
金は無いけど、デジ一眼ほしい男には30Dからじゃ敷居が高いぜ

>>557
＞でも何度か見かけた「KDXは重くなった、だから5D」
＞ってのはやっぱりちょっと？だなぁ。
そう？
どうせ重くなるならステップアップしちゃえ!ってのはアリだと思うけど。
重さとホールド感を天秤にかけたらホールド感のが大事って香具師は…少ないのかな？

ただ、漏れも実際30Dと5Dで迷った。
…で、結果としてどっちへ行くかってだけの話じゃないかと…。
たった数万の上乗せで買える30Dか、倍の値段でもフルサイズ高画質の5Dか…。

>>564
元々、Kissシリーズは一般ウケは良いだろ。ガキんちょ使ったCMとか大人気だったし。
だから、KissDXが旧機種に比べて爆発的に売れることも考えにくいよ。

はじめてのデジ一

KDN＋6ﾏｿのﾚﾝｽﾞ or KDX＋3ﾏｿのﾚﾝｽﾞ

どちらが満足できるでしょうか？
撮影は風景がほとんどです　ﾚﾝｽﾞはあまり換える気ありません

>>568
「6ﾏｿのﾚﾝｽﾞ」と「3ﾏｿのﾚﾝｽﾞ」 が何かによる。
安くても良いレンズはある。
高いクソレンズもある。

>>565
つK100D

>>566
まぁ、個人的には気持ち的には同意だけどね。
日本語として指摘してた人もいたから。

倍の値段ね…俺もなくはないんだが、そこまで乱費出来る状況ではないので30Dかな。
5D買うなら10-22は下取りだな。

50mmのｆ1.8使ってる。先月KissD購入して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして明るい。シャッター切ると写る、マジで。ちょっと
感動。しかもプロ用単焦点なのにAFだから操作も簡単で良い。F1.4がほしいと言わ
れてるけど個人的にはいらないと思う。F1.4と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ高い所から落とすとちょっと怖いね。プラスチックだから剛性かせげないし。
明るさにかんしてはF1.8もF1.4も変わらないでしょ。F1.4使ったことないから
知らないけどF1.4かF1.8かなんてそんなに変わったらアホ臭くてだれもF1.8な
んて買わないでしょ。個人的にはF1.8でも十分に明るい。
嘘かと思われるかも知れないけど野鳥撮影会で開放ｆ値でマジでサンニッパを
抜いた。つまりはサンニッパですら50ｍｍのｆ1.8には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>572
いまから5分以内に釣られるやつ、4人ってとこか。

>>572
あなたの言ってることがよく理解出来ないのは俺だけか？

>>568
つ【ﾀﾑﾛﾝA16】

釣られたｗｗ！

>>572
このコピペ、もう5回くらい見た気がするのは漏れだけか？

>>570
記録媒体がSDのみってとこがなぁ

連射枚数多い理由　塗り絵チップで情報量が実質５M程度まで減らされているから

>>578
そんなこと言ってるからいつまでたってもデジイチ童貞

>>569
そうなんですか（＾ω＾；）

>>575
安いみたいですが、性能が気になりますね

サイトのサンプル見てたら目が痛くなってきた・・・

>>571
＞そこまで乱費出来る状況ではないので30Dかな。
漏れの場合は“5D”という目標が先にあって、そのために金を工面する。
実際に買えるかどうかは微妙。ｗ

月間2万切り詰めて残業で3万稼げば3ヶ月で15万になる。
今30D買える予算があるなら年末には5Dが買える計算。ｗｗ

しかし遂にキャノンも4段補正になったね。これでボディー補正がないのも金がある人にはチャラにする効果があるけどね。
レンズも軽くて小さいし。ちょっと高いけど。

>>568
自分はフラッシュなどのシステム的な充実度と
費用対効果で5Dを使っているけど、趣味で使うなら
K100Dは良い選択だと思うよ。

568
ズームだった6万も3万も目くそ鼻くそ。
単なら、35/2、50/1.8とか安くていんじゃね？

漏れはKDNも持ってるけど、KDX公式サンプル見る限り、
KDNよりは、はるかに画質向上したとオモタ。

よ〜くみると、赤ちゃん(サンプル4の方)のまぶたの
あたりには、アンシャープマスクの形跡が目立つとは言え。

>>580
童貞いうな(´･ω･`)

>>568
KDXにシグマの17-70でいいんじゃないかな？
或いはタムの17-50/2.8

自分的には最大の不思議なんだけど
どうしてＳＤにしなかったんだろう。。。？

ミスッたｽﾏｿ
>>568
タムロンA16安い割りにはイイレンズですよ。

>>589
一眼はまだまだCFの方が売れる。SDにする必要ないし。
容量もCFの方が多いし安い。
上位機種は全部CFだし。キャノンは上位機種のサブで購入する層も考えてるから、CF。

D80はSDだから俺はパスだな。いくら安いといっても、SDで、10GB分揃えると、3万近くムダに金が掛かるからな。
どんどん安くなるメモリーカードに金を掛けたくない。

>>589
KDやKDNユーザーの買い換えを促したいというのもあるからね

30Dの存在価値はほぼ無くなった

>>593
それはない。5連写とレリーズタイムラグだけでも価値がある。
逆に言うと、それとファインダーがいらないなら、30Dはいらないってことになるんだけどね・・・

>>589
KissDXは旧世代に属するカメラだからでは？

まだまだ変更出来る場所を沢山残しておいて、
次の新機種の変更点に廻すのがスマートだし。

これ ローパスごとごっそり取らないとIR改造できないのかな？
DNを2台ばかり予備に買っとくか・・・。

>>572
誰がGTOネタをレンズでやれとｗ

ニコンが反発を買うのを覚悟してＤ80でＳＤ化したのと
対照的だな。。。

コンデジから一眼へ移るんで物色しているんだが
この点は惜しいなぁ。
Ｄ80と同じように縦位置で使えるバッテリーパックが使えるんで
迷っている最中。

>>598
俺はもともとCFMDのコンデジ使ってたから何とも無かったが
SD使いだと迷うだろうな

とりあえずAFの精度と、高感度時のノイズの具合と解像感次第だな。

しがないチラシ屋の俺は
CF1G×2枚orz

>>601
A-DATAなら２GB5000円だよ
もっと安くなるだろうから待っててごらん

変換アダプターの転送速度が遅くなければ、SD支持派もCFスロットに抵抗ないんだろうけど。

>>602
ありがと
仕事量が少ないからしばらく大丈夫

今日はイメージ写真を2カットだけ撮ったorz

>>591
あと、SDって信頼性やカメラとの相性が心配なんだよな。

>>598
一眼はSDが主流になるかはまだ未定。上位機種はCFなんで、移行する時も
CFの方が都合いいしね。1千万画素もあると2GBのカードでも容量的に少ないからね。

カメラとしての作りはD80の方が若干いいかもしれないな。
その分KDXは安いから、AFで使う分にはこっちでも十分だろうな。
欲しいレンズで最終的に決めるといいよ。
レンズ1本で済ますなら、18-200 VRのあるD80を。

明るいF4のズームが欲しいなら、4段補正の70-200/4 ISでもどぞ。

SDHCって、Class2しか出てないじゃん。（最速：5MB/s、最低保障：2MB/s）
Class6（最低速度保障：6MB/s）っていつ出るの？
まあ、2GBまでしか買わないってのなら、SDの方が速いのがあるし、安いけどね。
1000万画素　RAW+Lだと、4GBとか欲しくなるんじゃないかな？
NikonのRAWは圧縮率低いしね。

正直、丼→DX買い替えは見送りで、
30D後継（40D？）を待ったほうが
幸せになれるような気がしてきた・・・

>>561
むしろKisSED

>>589
そんなところ(カードスロット回路）設計・評価しなおすような金はケチっとかないとねってことでしょう。

>>591
＞容量もCFの方が多いし安い。
近頃の市場価格をあまり知らないのかな？
じゃほとんど同じか逆転（SDのほうが安い）してることのほうが多いよ。
CFカードはスロット自体のメカニカルトラブルもSDに比べりゃ高いから（元々、電気的にはPCMCIA規格そのまま、
カードサイズを半分にに縮小しただけで、あまりフィールドで入れ替えて利用するようなメモリカード向きの物理規格じゃないので・・・）、
SDHC規格が正式になった今は、理想的にはSDのほうがいいんだけどね・・・

入門機だとSDの方を歓迎する人もいるよ。こういう人たちはちゃちな造りによる信頼性うんぬんより、
手軽に入手できて扱えるかの方が大切だから。そのうち昔のフィルム同様、全てのコンビニで
買えるようになるかもしれないし、そうなったら旅先とか急にメディアが欲しい時
手に入るから便利。（少なくともCFがそれほどいろんな店で売られる日が来るとは思えない。）

Kissの下のエントリー機出すんだろSDで。800万画素、実売5万円くらいの
byジャパネットタカタ

2008年3月に出る後継「EOS Kiss Digital E」にはSDとボディ内手振れ補正入れてくれよ。
画素数は10M据え置きで。

>>591とか>>606みたいなCF原理主義者、CFバカは相手にせず頼むよ>キャノ

無理に小さくする必要ないからSD採用するメリット小さいんだろ

>>613
手ぶれ補正内蔵は来年頭頃に「EOS Kiss Digital X Lite」とか言ってやるんジャマイカ？

…ところでロードマップにある「3000D」って何？
http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

>>616
噂の廉価版か

>>610
＞SDHC規格が正式になった今は、理想的にはSDのほうがいいんだけどね
「規格」として理想的である事と、それをユーザが必要とするかどうかは全く関係ないでしょ。

それから、SDじゃあどんどん肥大化するデータ量に付いて行けないって事情もあるんジャマイカ？
SD程度のサイズに納めようとすると、どう頑張っても4GB程度が限界。
CFならメモリタイプでも10GBくらいまでは余裕で行ける。
MicroDriveみたいなHDDタイプにすりゃ30GB程度まで行けるだろ。

まあ、結果的にどっちが求められるかは分からんけど。
エントリレベルはSD、ハイアマチュア以上はCFって流れが妥当なんジャマイカ？

カメラが主力商品のニコンと、デジタル製品を手広く扱うキヤノンとでは
規格へのスタンスは自ずと異なるはずでしょ。
デジカメの一機種だけがSD対応というわけにはいかないと思うけど。

>>616
KDXだけで45%狙うって言うくらいだから
出ないんじゃね？

今思えば広角しか使わないので、EF-S10-22mm F3.5-4.5 USM を買うことにします
カメラは人柱待って決めます

>>621
レンズ換えないでそれ一本で行くのならKDNでいいんじゃないかな
もうちょっと待ってみて30Dの値下げを待つのも。

>>616
1DMk2の後継、つまり高速連射機はそのロードマップだと、
１Ｄｓ系と５Ｄ系のどちらになるんでしょうね？
１ＤｓＮが秒８コマとか切れなかったら、６Ｄ待ちになるのか？
それとも、1DMk2は長寿カメラになるのかな？

>>681
SDHCは32GBまで行けますが何か？
おまえ馬鹿でしょ

>>624
先読みのレスですな、ｽｺﾞｽ

もう、『丼』なんて言わせねーぜ！！

Kiss ﾄﾞｷｭｿ

銀塩のEOSから使わない手持ちの機材を売って30Dを買おうと思っていたけど、ちょっと迷うなぁ。
使いたいのは画角であってカメラじゃないけど、KDNはファインダーを覗いたけれど写真を撮る気になれないカメラだと思った。
KDXはどうだろうか。

なぁんだ
D80のほうがいいじゃん

>>629
基本性能はD80がずっと上。中身がほとんどD200なんだから当然だよ。

ダストリダクションが付いてないけどね。

>>630
ニコソ脂肪！
しかしＮｏ．１シェアのくせにＪapanを旗頭にするなんて「めちゃめちゃヤラシー」
ＳＤも反則キャンペーンで、ＣＦ−ＳＤカード配れば終い！
まあ、そこまで追い込まれる事はないでしょぅ！

>>607
トピずれですみませんが、どうぞ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000028-imp-sci
>株式会社東芝は、SDカードの最低速度を保証する「SDスピードクラス」
>に対応したSDカードを10月より発売する。価格はオープンプライス。
>ラインナップは最高データ転送速度20MB/secの「超高速シリーズ」、
>同5MB/secの「高速シリーズ」の2つで、容量512MB/1GB/2GBが用意される。
2GBで25000円か…

キヤノン、「EOS Kiss Digital X」発表会を開催 〜「国民的一眼レフ」で単機種45%のシェアを狙う
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/24/4469.html
＞■ 交流戦は大歓迎
＞
＞銀塩カメラを含む一眼レフカメラの販売台数は、125万台が売れた1980年をピークとして、若干の増減
＞を含みつつ減り、2006年の予想は66万台となっている。芦澤氏は「デジタル化を契機として、2010年に
＞は100万台市場にV字回復させたい」とした。また「セ・リーグだけで野球はできない、交流戦も大歓迎」
＞という表現で、ソニー、パナソニックなどの家電メーカーのデジタル一眼市場参入が、100万台市場達
＞成には必要と述べた。
＞
＞こうした状況でEOS Kiss Digital Xのシェアについては、発売から12月までを含む4カ月間で「EOS Kiss
＞ Digital X単独で、市場シェアの45%を獲得する」と、大胆な目標を提示。そのための施策として、展開
＞店舗数を2,500から3,000に増やすとした。

…ところが、2006年のシェアNO.1がほぼ確実な 「 ペンタックス K100D 」 は ” 脅威 ” らしい（笑）

交流戦より足元見たほうがいいんじゃないの？（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ
- - - - - - - - - - - - - - - -

…” 国民的云々… ” がどうも気に入らない、なｗ

昔の崩壊寸前ＮＥＣ PC-9801シリーズを思い出すよ（爆笑）

>>629
お前だけw

関連スレ

[国民的] Canon KissDX vs PENTAX K100D [庶民派]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156452210/

>>633
キヤノンは1980年頃のエコノミストで「毛沢東経営」と紹介されたことがあると聞く。
本当ならば「人民的一眼レフ」と命名したかったんじゃないか？

とにかく中共が大好きだもん。

キャノ坊のクセに 「 国民的云々 」 はあまりにも生意気ｗ

サンプル写真、等倍表示で見て下さるなという雰囲気が漂ってる。

等倍表示が出来る写真はISO100ばかり。
唯一ISO200のパンダ写真の背景のぼけから、不穏なノイズとNRを感じるんだが・・・。
α１００と同じ末路をたどらないか心配だ。

ボーボーノイズがKissDXでも見られる？（笑）

つーか公式HPのサンプルは縮小しかねーじゃん。

http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html
KDNもシェア落ちたなww

キャノ坊　×
キヤノ坊　○

キャノ房の憤死は決定的になったね

屑みたいなファインダー覗いてると撮影意欲失せない？

>>641
発売から１年半を経過していながら、シェアトップを維持していることが逆にスゴイことだと思うのだが…
他メーカーにはもっと頑張ってもらわないとね。

ペンタックスの１０００万画素機、まもなく出るがこれがＫ１００Ｄ
と同じ手ブレ補正は確実、ダストリダクションも付けば、高感度ノイズ
も少ないし、Ｄ８０、ＫＩＳＳｘの上を行くです。

キヤノンにこんな強力な機種を投入されてしまったので
焦る某社信者（社員？）の書き込みが…もう必死過ぎて泣けてくるなｗ

非国民機必死だなｗ

　目くそ、鼻くそを笑う・・・ってレベルの書き込みですね、皆さん。

　カメラマニアってこんなチンカスばかりなのか？

皆さん＝ママン依存症ｗ

>>646
どんなにいい製品を出してもペンタックスっていうだけでほかのメーカーとは
ものすごい溝がある　申し訳ないけど
それを埋めるにはあと五年は余裕でかかる

D30のほうがよくね？

高感度ノイズ、なんか前より多くなってね？

>>651
> ペンタックスっていうだけでほかのメーカーとはものすごい溝がある
> それを埋めるにはあと五年は余裕でかかる
そう思う。
特にミノルタ撤退を経験した今となっては
そして、5年実績を積みシェアを拡大を見定めているうちに・・・
ペンタ撤退があっても誰も驚かない。

まあ、ペンタが業界3位に食い込んで、ニコンが撤退しても驚かないけど。
いずれにせよ、5年後に撤退することになった場合、一番驚くのはキヤノン。
今一番安定しているように見える。

>>638
公式じゃないとこにISO800とかあるじゃん

>>655
どこ？

>>656
dpreview

一眼初心者ですがkissの新しいのを買おうと
ずっと待ってました。
これから、子供の写真だけではなく、いろんなの撮りたいと思いますが
ボディーはブラックとシルバーのどちらが良いと思いますか？
最初シルバーを買おうと決めてましたが、ブラックの方が
カメラっぽい感じと高級感があるので迷ってます。

>>657
見あたらね

>>658
発売当日に買ったkissD（最初はシルバーしかなかった）は、
いまは部分的に塗装が剥がれて黒くなってきてる。
黒なら、傷がついても塗装が剥がれたりしないとは思う。

あとはお好みで決めればよいと思う。
それ以外の優劣は私は気にならない。

黒をおすすめする
昔は黒とシルバーがあって黒の方が値段が高かった
銀塩の頃の話ね

たしかKissDNは地の色がシルバー（グレーっぽい）で
黒いボディの場合、小キズが出来るとそこだけシルバーの地肌が露出して
見苦しくなると、どこかで読んだかも・・・・・？

>>661
＞黒をおすすめする
＞昔は黒とシルバーがあって黒の方が値段が高かった
＞銀塩の頃の話ね


それが現代のKDXと、どのような関連性があるのか？？？？？

>>636
それは昔の話。中凶から撤退済みで、愛国教育推進派。
どこぞの半島に魂を売った企業とは違うんじゃね？

初代KiSSDはシルバーがはがれた下は黒地だった。

その黒はブラックボディと同じ黒？

>>645 つ 皮肉
ま、余所がだらし無さ過ぎるのはしょうがないとしても、
αが以外と健闘してるのにびっくりだわ。

ボディーは、変わったの？

>>633、調子のって書くなよｗ

>昔の崩壊寸前ＮＥＣ PC-9801シリーズを思い出すよ（爆笑）

おまえの年齢つて・・・・まじニコ爺だったんだ。

加齢臭漂うEX・・・ｗ

そういや初めて買った一眼ＡＥ―１は
黒が5000円も高かったなあ。

>>667
> αが以外と健闘してるのにびっくりだわ。
BCNのシェア変動のグラフなんか見てると、
・何となくのイメージで機種選定
・細かい性能なんかはよく分からない
・メーカーへの思い入れも少ない
・レンズキットを購入し、あとは望遠を買い足す程度

なんて人たちが15〜20%程度はいそうな気がする。
これまでkissDN買ってた人たちが、今は内蔵手ぶれ補正なんかに引かれて
ソニーやペンタに。

そう考えると、今後もソニーは一定のシェアを採っていくかもしれんね。
ニコンなんかは、ニコンファンの固定層がさらに高齢化してきて世代交代
がうまくいかなかったら苦しいかもね。
ニコン：機械としては優秀だけど、キャッチーなコピーが無いニコン
キヤノン：機械としてもそつなくまとめ、一般人イメージも良い。
ソニー：今後のカメラは不明だけど、一定のブランドイメージを確立してる。
ってな感じか？

デジカメの販売員やってたけど、キヤノンはブランドイメージで指名買いに来る。
セールストークする暇がなかったｗｗ

>なんて人たちが15〜20%程度はいそうな気がする。
脳内集計ご苦労ｗ

>これまでkissDN買ってた人たちが、今は内蔵手ぶれ補正なんかに引かれて
>ソニーやペンタに。
心配してくれてありがとう。
もうそれ以上考えなくていいですよ。ゆっくり寝てください。

KDXには頑張って売れてもらわないと俺が困る

とりあえず９〜１２月のシュアを６０％獲ってくれ

ソニーはともかくペンタを買うバカいないから
全く分かってない人に店員が相当プッシュしない限り

BCNランキング :: 「ウォークマン大逆転…」掲載の理由 たった4日のデータが物語る市場の姿
http://bcnranking.jp/market/03-00002389.html

デジモノに埋もれる日々: 「ウォークマンがiPodを逆転？！」の数字はこうして作られる
http://c-kom.homeip.net/review/blog/archives/2005/05/ipod_3.html



http://images.bcnranking.jp/article/9669-04kisyu.gif
2005年3月発売　キヤノン EOS KissデジタルN
2006年7月発売　ソニー α100

これでソニーが勝ちとか言ってるのはどこのGKだよ

>>669
老人からは運転免許書とインターネットは取り上げるべくだ

さて、>>624の真価がそろそろ問われる時期ですが

子供の入学式とか運動会で見かけるカメラは
圧倒的にキヤノンが多いな。

↓お前馬鹿らしい

↑というより入力するのめんどくさい

orz
いや、実は予想外の>>680が居て予定が変わったんだよ

さぁ、今週末逝ってくるか
あの糞ファインダが１％でも完全されていたらなぁ
カタログすぺっくじゃわからんかなぁ
淡い気体をいだいて・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/08/25/4471.html

>>676
国内の販売シェア−見てみなよ、君の言うバカばっかり残念。

>>685
お前が指しているのは、直近の月間販売シェアだろ

>>685
どのメーカーにも潜在的なユーザーがいるので当然発売した直後は売れます
当たり前です。

>>677 7月トータルの機種別売り上げみれば「大健闘」ぐらいは言っていいんじゃね？
トータル3.1%でも一週間だけなら5Dが2位取った！って言うのよりはマシだろ。

↓公式以外の実写サンプルきてるね
ttp://fotopolis.pl/index.php?n=4767

やっぱりノイズは多くなった？

キヤノン使ってる人達ってシェアとかみんな使ってるなんて話ばっかりだね
マジでそんなに気になるのかな、キヤノンが売れてると凄く嬉しいんだ
やっぱり他の家電とか携帯とかクルマとか買うときもシェアで決めるの？

>>690
松下乙ｗ

>>689
凄ぇ重い・・・
増えたと言えば輝度ノイズが若干増えた様な気がするけど、概ね同程度の画質かな？と感じた。
解像感はやっぱり20D、30Dに比べると若干落ちる様にも思うけど、俺にはこれで充分。しかしわざわざ買い換えする程の魅力も無いなぁ。