Canon EOS 30D Part.18

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
これってCanonのＥＯＳですか？

>>633
Canonはメーカーとして好きも嫌いもないけど、5Dはいいよ。
ボディの質感等はNikonの方が好きかな。

不満なとこも少々有りはするが、無い物ねだりしても仕方なし。
でも家族が一緒の時、内蔵ストロボが有ればなってシーンが偶にある。
ストロボ持ち歩かないのでね。

室内で高感度撮影の機会が多々あり、A3プリントはしょっちゅうなので
高感度ノイズの少なさは嬉しい。

ゴミ掃除が面倒くさくなってきたので、KissDXの機能をMC時に付けて
ほしい・・・ってスレ違いでした。

サブに30DかKissDN後継機をと考えてたけど、Kissにグリップとファインダー
の向上を望んだ方が間違いだったようだ。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。

APS-Cで遊びながら　フルサイズの廉価版が
ゴミ取り付いて20万前半まで落ちる間に
Lレンズを揃えている俺が勝ち組ｗ
5Dを30万以上で買った奴らは負け組みｗｗ

20万円前半まで落ちたら祭りになるな。
今の5Dの性能でゴミ取り着いただけで買う。

>>637
そう思いたいんだろうな。
早くに5D買ってLレンズ４本とその他５本で楽しんでる私は幸せだな。

思いたいも何も　そこまでキャノンに金出すほど馬鹿じゃないものｗ
10Dも20DもKDもKDNも買ったことないしｗｗ

>>634 >>636

評価： 非常に悪い落札者です。 評価者：recycle_shop_takumi (69)
キティ　ゲーム（２個セット） (終了日時：2006年 4月 12日 22時 57分)
コメント ： 連絡が取れないのでこの評価です。落札するまで散々質問しといてどう言うことでしょうか？最悪です。 (評価日時 ：2006年 4月 30日 0時 21分)
返答 ： すみませんでしたm(_ _)m その時は、ばたばたしてて、返事ができませんでした・・・。迷惑をかけてしまい申し訳ございませんでした・・。 (評価日時 ：2006年 5月 1日 21時 46分)


落札してもばたばたしてて返事が来ないかも知れないな
つかおまえ出品者だろ

>>637
たったの5-6万で1年遊べたら、それって安くないか?

俺は5Dの液晶問題と24-105の後光で買いそびれちまった。
途中、ﾌﾙの1280万画素で残したい写真は多々あった。
まぁ、ゴミ落とし付いた進化型を買うべ...orz

>>641
このカメラの相場が知りたかったんですけど分かりますか？

>>641
というか出品者じゃないですよ。
出品者だったら相場ぐらい分かるんじゃないですか？

>>643
各スレッドに短時間に爆撃のごとく同じカキコできる方なら検索も得意と思いますが。

>>645相場の調べ方がわかんなかったんです・・・。
迷惑かけてすみませんm(_ _)m
ただ相場が知りたかっただけなので・・・。

出品者の宣伝もあの手この手で大変ですね

カメラの右側をひたすらうつさない写真が激しく気になる

>648
するどいね〜
言われたらちょっと不自然に右側を写さないように感じられますね

=================================================
家電製品 [デジカメ] 【10Mpix】デジタル一眼レフ購入相談6【iso3200】
=================================================
740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:12:23 ID:vdSVnj4Q0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。

=================================================
家電製品 [デジカメ] 【キムタク】若人よニコンD80を持て【大好き】
=================================================

20 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:16:03 ID:vdSVnj4Q0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。

=================================================
家電製品 [デジカメ] 【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part19
=================================================

279 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:14:30 ID:vdSVnj4Q0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。

282 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:32:39 ID:vdSVnj4Q0
そんなにするんですかぁ！！！
カメラって高いんですねぇ・・・。

=================================================
家電製品 [デジカメ] ◆◆デジカメ購入相談スレッド Ver.100◆◆
=================================================
559 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:19:52 ID:vdSVnj4Q0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。

560 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:21:24 ID:vdSVnj4Q0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。

561 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:22:35 ID:vdSVnj4Q0
どうしても知りたいんです!!!
カメラについて詳しいかたお願いします。
しつこくってすみませんm(_ _)m

=================================================
家電製品 [デジカメ] Canon Powershot S2 IS Part6.1
=================================================
978 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:11:43 ID:vdSVnj4Q0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。

=================================================
家電製品 [デジカメ] 【Canon】EOS 1DsMarkII 【EOSの究極版】Part4
=================================================
180 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/08/27(日) 17:09:39 ID:vdSVnj4Q0
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r29433430
ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
カメラに詳しい方教えて下さい。


迷惑かけてすみませんm(_ _)m
ただ相場が知りたかっただけなので・・・。
迷惑かけてすみませんm(_ _)m
ただ相場が知りたかっただけなので・・・。
迷惑かけてすみませんm(_ _)m
ただ相場が知りたかっただけなので・・・。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155647838/740
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156601438/20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155653431/636
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155198924/279
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155314723/560

ところで、KDXはKDNでできなかった「半押しから連続撮影」できるの？
30Dではこれが病みつきなんだけど。

悪質な宣伝厨が来てたのか

へぇ　半押し連続撮影機能KDNで出来なかったんだ。
意外です。

KDXの画素数にはびっくりしたけど、実際現在のカメラのノイズとか
考えて1000万画素は必要なのか疑問。
３０D後継でたら買い換え考えるけど画素数が多いからって単純に喜べない
ノイズが増えるようなら３０D後継でも画素数増加は再検討してほしいなぁ

結局このスレは金の話ばかりなんだなw

>>656
おれも知らなかった。

Kissって画素数はともかく、カメラ的におれには我慢出来そうにないスペック。
シャッターがもっさりし過ぎだよね。

も　っ　さ　り　と　は　5　D　の　為　に　あ　る　言　葉

だんだん言うことがD200うざーに似てきたな（笑
いくら気分よく撮ってもKiss以下の絵で我慢できる人の気が知れない
コンデジ使ってればいいんじゃないかな、そんな人は
空打ち専門か？

>>656
画素数増はマーケティングマターの部分もあるし
相対的にノイズのサイズが小さくなるという利点もある。

タイムラグが気になるカメラは画素数多くてもスルーするが私はね
なので　キャノンの惨い下克上は情けないユーザーが多く発生する元凶だとわかった

D200は性能と画素数はD80同等以上　に対し
30DはKDXにどこが優位なのかわからんようにしてしまった。
中身のないメーカーは情けないユーザーを生む　　

キャノンはカメラメーカーじゃなく　
家電メーカーになりたがってる事務機メーカだな　情けなや

>30DはKDXにどこが優位なのかわからんようにしてしまった
お　ま　え　は　わ　か　ら　ん　の　か　？

情けないユーザー　とは　フルサイズだからAPS-Cを馬鹿にする奴とか
　　　　　　　　　　　　　　　　画素数が勝ってるから価格の上の機種を馬鹿にする奴とかの事ね

KDXに比べてここが優位だ、なんて言っても意味がない
何しろキヤノン大本営が30Dなんぞラインナップに不要と言ってるのと同じだからね
下級機に踏みにじらせたんだからそうだろ
もはや責めはせんよ、30Dユーザー
回りに人がいないことを確認してから、存分に使えばよいよ

一番いいのは　20Dのマークを貼った30Dかな
ほんと情けないメーカーのユーザーになってしまったよ
だったら最初から30Dは出さないで20Dを売り続けて欲しかったよ

キス丼にさえ追い抜かれた30Dは最高に負け組みｗ

他社から見れば　なりふり構わず　
シェアの為にユーザーの心を踏みにじる　
キャノンは　心が無い　金の亡者　

つか最初から不評だったろ30D
20D使ってたようなまっとうなキヤノンユーザーは批判こそすれ、買った奴はいないんじゃないの？
初一眼が30Dのような奴ばっかりだろ、基本が貧乏人
つまり踏みにじっても何の問題もない

↑　金は持ってるが人の心が無い情けないユーザーｗ

このスレはカメラ持ってないくせに、カメラ持ってる奴を負け組とか嘲笑してるのが笑える。
そんなに悔しいんだったら、買えば？　キスデラックス！　いいカメラだと思うよｗ

何であんなに叩かれてるのに30D買うのか不思議だったが。
苛められるのが快感ってタイプか
KDX発表の日には最高のエクスタシーを得たんだろうな
うらやましいよ（笑

↑　5Dのカタログ握り締めて脳内所有勝ち組とか言ってる人？

キヤノンスレにはキチガイが多いなｗ

キャノンが半年で笑いものになるカメラ出したからだろｗ

次に笑いものになるキヤノン現行機種を教えてくだたい。

5D　ゴミ取がフルサイズにつけられればの話だがｗ

いや30Dを教訓にするとむしろ5D後継かと

廉価5D後継発売
↓
貧乏人飛びつく
↓
現行5D並の値段で高級機発売　3D?
↓
貧乏5D後継ユーザーを笑いもの

で　5D後継と3Dっていつ頃出るの？

5D買った奴が真の貧乏にンダと思うけどｗ

>>680
ンダ

800→1,000万画素Warpって、普通なら30Dが先だよなあw

5D持ちの必死さが笑える　30万出してたら必死にもなるわなｗ

>>682

50DはDIGIC3+1,280万画素ですから

>>680

発表は10月下旬の予定です。
3機種同時発表って本当に大丈夫かな。

>>684
KDXは待った方が良い？

>>685
デジ一持ってるやつはKDX買うのは控えたほうがいい

>>680
5D買った奴が真の貧乏にンダと思うけどｗ

その論拠を示されたし。

>>687
良く嫁。
「5D買った奴が」「真の貧乏に」「ンダ」と思う

真の貧乏は >>680。ｗ

てかKDXも1000万超えたことだし、そろそろ1D3が出るのかな？

1Ds買えないで　貧乏にンダから5D買ったんでしょｗ
ウチラはキャノンのAPSーCの上位機種買ってるから
フルサイズに興味出たら買うけどねｗｗ
安い高いじゃなく　フルサイズに興味ないから　まだｗｗ

>>687
>>688
相手にすんなよ
自分は30Ｄだけど　さすがに>>680には頭痛いよ

5Dユーザーはもっと堂々としてた方がよいかと

1Dsユーザーから見下されてるのにｗｗ

フルサイズにあこがれる20D持ち貧乏人が
やっとこ買えた貧乏人向けフルサイズ5D ｗｗ
で、心も貧しいから　30Dユーザーをいじめると

1Dsのユーザー殻見ると恥ずかしい事してるんじゃないの
1Dｓ持ちの人は庶民をいじめるような心の貧しい事しないんじゃないのｗｗ

真の貧乏人＝5Dユーザーｗｗ

カメラは写真を撮る道具だぜ！
オイラの腕前ではまだまだ30Dを使いこなせてないので、オイラは30Dで充分満足だ！

今日オイラが撮った写真をうｐするぜ！　皆も自慢の写真をうｐしようぜ！
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060827234530.jpg

KDXのISO1600
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060827/EKDX_1600.JPG

30DのISO1600画像でこれ以上のものを上げてください

APSで最高の絵が撮れるデジカメを決めましょう？

>>694
漏れも30D愛用してるぜ！
初めて新品で買った愛機だからな！

>>695
KDXが欲しかったら買えば良いのでは？
30Dは同じ土俵に上がらせてもらってないから
30D後継機の絵と比べたら？　いつ出るか知らんけどｗ

>>684
30Dの後継機も10月発表なの？

KDXのスペックやサンプル見て思った。
コンデジからのステップアップで、30Dをさっさと選んでてよかった。
良い写真も沢山取れたし、色々と勉強にもなった。
コンデジさえ旅行やイベント位にしか持っていかなかったのに、
撮影するのが楽しくて、休みの日はいつも持ち歩いてる。
単焦点レンズで彼女を撮影して見せたら、綺麗に写るから顔を赤らめて喜んでるし。
まあ、キャノンがよほど思い切ったことしない限り、
買い換えたくなるような機種はしばらくでないと思います。
確かにゴミ取りだけはうらやましい機能だけどね。

お、おい・・・・・・・、どうしたんだ？

コピペの雛形作りだろ。キーワードで色々楽しめるよう
おおざっぱにできてる。
って、コピペに飯能市ちゃったの俺？

おい。
今さらだが昨日の >>636、出品取り消したぞ。ｗｗｗ
ホントに最落云々の問題なのか、とっても気になる…。ｗ

>>702
20Ｄ本体左側を隠して撮ってる
傷でも付いていたと検証
拭いてる写真はどうみても不自然だろう？三脚使って撮ってるんだろうが
あとやたら慌ててデジ板全域で宣伝しまくってる

>>695
絵だけを見て決めるなら、KDNもKDXも20Dも30Dもほとんど変わらんよ。

KDXって黄色くにごってない？

このスレ貧乏ネタばっかだなｗ

ニコン系に買い換えるつっても、三脚を売る必要はないけどな
それと、メーカー保証書ありつってるけど、有効期限はいつまでだよ

だれか倉木麻衣生写真(代理出品）を落札してこいつの情報を仕入れろw

ＫＤＸシマシマ問題
http://photo-cafe.jp/scoop/index.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62946-4486-9-1.html

ほとんど代理だなw
倉木麻衣には全く興味ないから誰か頼むww

【BCN総研の記事のいかがわしさ〜題名と資料の矛盾〜】


デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

の真ん中の折れ線グラフ最新8月14日参照。


※α１００の売り上げガタ落ち！キスDN、EOS５Dが大逆転！

※30Dの売れ行きまったく衰えず堅調〜定番商品化〜

※更にキスDxの襲撃デビュー！！で猛爆！

※D200売り上げがた落ちD80泣かず飛ばずでニコン影も形も無し。

※3位メーカー転落＆1割差で後ろのペンタが逆転寸前。
　　（ペンタの秋の上級機で完全逆転）

>>708
確かに右側のライトに横縞らしきものがあるね。

D200のシマシマってこれの事？


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/18415.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070

シマシマKDX

早くも終了w

ニコンがシマシマでD200大失敗、売り上げ低迷、3位転落と衰退して行ったんだからKDNも発売までに何とかしてくれよな。


【BCN総研の記事のいかがわしさ〜題名と資料の矛盾〜】


デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

の真ん中の折れ線グラフ最新8月14日参照。


※α１００の売り上げガタ落ち！キスDN、EOS５Dが大逆転！

※30Dの売れ行きまったく衰えず堅調〜定番商品化〜

※更にキスDxの襲撃デビュー！！で猛爆！

※D200売り上げがた落ちD80泣かず飛ばずでニコン影も形も無し。

※3位メーカー転落＆1割差で後ろのペンタが逆転寸前。
　　（ペンタの秋の上級機で完全逆転）

左上の暗部に横縞がある
しかし全く問題にならないレベル

>>707
>>709
ﾜﾛﾀｗ

KDXの糞サンプルが公開されてキヤノン工作員が必死になってきましたね。

センサー小型化したからね
利益最優先

>>718
??センサーサイズはKDNと同じだよ

>>719
画素ピッチのことを言ってるんだよ、きっと。
察してあげようよ。

いずれにせよAPS-Cと言いながら、更に一回り小さい【なんちゃってAPS-C】と言う事には変わりは無いｗ

CMOSの扱いに最も手慣れているであろうキヤノンにとっても
KDXのサンプルを見る限り、画素ピッチ６μｍは鬼門なのかも

全然問題ない画質だと思うが・・・

今日KDX弄って来たけど30Dウザーは安心していいと思うよ。
やっぱりキスは所詮キスだったよ。

３０DとKISSは違うモノだからどっちだっていい。

使い方だから、３０Dだからユーザーが安心とか違うと思う。
それから金のあるなしともちがう
KISSはシェア維持のために新作を出した感じがとても残念ではある。

>>724
目を離すと、液晶画面には撮影情報が表示されっぱなしなのでしょうか？
それとも、何かキーを押さないと情報が表示されないのでしょうか？
後者だとしたら、かなり使いづらい気が・・・

30D買ってまずは50mm/f1.8で遊ぼうと思う。どう？

>>727
発売準備中の50mm/1.2の存在を鼻でスルー出来るなら全然オケ
楽しいぞー軽いし
ただ晴天時のポートレートは切れ味が良過ぎな気がする

>>727
外見は安っぽいし、実際値段も安いがいいレンズだ。
買って損は無い。

>>727
問題無い
で次に広角が欲しくなるのは間違いない

そのときは
EF28mmf2.8
SIGMA 30mm
がよいかな

30Dにつけたら広角たあ言えんだろ、どっちも

35mm表示の1.6倍だからね。

17-40勧めるが、まあなんでもいいんじゃね？

α100 1,000万画素 手ぶれ補正機能 アンチダスト機能搭載

KDX 1,000万画素 ゴミ取り有り

5D 1,000万画素 何も無し

30D 800万画素 何も無し　

同意
30Dならまず17-40買っとけば間違いない
反論あるかもしれんが、単をつけてもあまりパッとしない
単で遊ぶのはあれの特権だ、あれって5(ry

焦点距離、サイズ、価格で考えればもっと色々お買い得なのはあるし
APS-C専用で良いなら違う選択肢もあるが
今後の動きはよく分からんし、レンズはボディより長寿命だからね

>>728
50mmF1.2なんて出るんだ！
知らなかった

>>685

KDX買ってください、安いしこれが売れないと次の製品が・・・

>>698

日本では50Dという名前になると思いますが・・・
巷で言われているようなAPS-HではなくEF-Sが使えるAPS-Cです。
でもやっぱり本命は3Dでしょうね。
１Ds3は・・・買える人限られるだろうし、使いこなせないでしょう。
如何せん重い。

>>738

なかなかいいぼけ味のレンズですよ。
ただ開放では非常にピントがシビアなので、KDNなどでのAF使用は厳しいかも。

50mmF1.2L高いね〜。
そのうち買おうとは思ってるけど。

>>741

実売15万弱でも大してもうけでないのよ。
そうそう売れるレンズでもないし

50/1.2は欲しいな
50/1.0は憧れてはいたけど、値段とデカさを考えると
どうせ使わないだろうと割り切れた。でも、これなら
他社の85/1.4と似たような値段&サイズだし・・・

>>743

ぼけ味はEF 50mm F1.0L　USMを彷彿させるものです。
F1.0Lより寄れるし、デジタル向けに設計をし直したのでぜひぜひご購入を。

久々の自信作です。きっと売れないけど

普通にEF50F.4をリニューアルしてくれればよかったのに。

>>745

EF50ｍｍ　F1.4は当分そのままです。
現在ハイアマの方はLレンズを購入されますし
そうでない方は安価なF1.8で満足されていますので。

在庫もまだかなり多いはずですよ。

50/1.2予約しますた

>>747
羨ましい。
俺は嫁に相談したら「んなズームも出来ないレンズに15万って、馬鹿ですか？」と返されました。

15万あったら何使おう？

大奥→ミンク→男爵と周遊だな!!!

>>746
個人的には、100-400の更新をやって欲しい。

>>751
同じく100-400に70-200F4LISの手振れ補正ユニットつんで更新してほしいと思ってます

結局30Dは液晶の改善がされないまま1000万画素へ
移行するということか？

>>751>>752

100-400を150-400とか200-400として無理せず、
回転ズーム＋4段手ぶれのLレンズにしてください。

5Dの人みたいに
コンタのプラナーとDinstagonか付けても愉しめますか？

>>753

50Dでは液晶の色再現性については改善されますよ。
KDXで既に改善しましたので

>>753

50Dは1,000万画素ではありません。
ほぼ同じCMOSサイズで1,280万画素なので、ノイズが心配されますが
DIGIC3とNRのおかげで30D以下のノイズレベルに抑えています。
バッテリーサイズも30D同等（容量は増加しますが）なので撮影枚数含め
納得いただけると光栄です。

DIGIC3は期待できますか？

>>758

期待してください。
おまけで電力消費量が少ないというメリットも

α100 1,000万画素 手ぶれ補正機能 アンチダスト機能搭載

KDX 1,000万画素 ゴミ取り有り


↓ここから負け組みｗｗｗｗ

5D 1,000万画素 何も無し　←KDX　と大差ないのに値段だけ30マソｗｗ 　

30D 800万画素 何も無し　 ←KDX にさえ追い抜かれたｗ泣きっ面の30D

50Dの発表っていつ？

70-200/4 IS 実物見てきた。太てぇぇぇぇぇ！！

例の表では400DってのがKDXのこと？

>>763

そうですね。ただあの表って発表に応じて随時変更されていますので
あまりあてにならないですよ。

50DはAPS-Hだって言っていますしね。

>>762

手ぶれ補正内臓してくれれば、高い金出す必要もないし、
設備が重たくなる必要もないけどね

ま、これでキャノンが肥えてくれるから、2ｃｈではキャンユーザーってだけで
でかい顔できるんだが

５D　1280万画素フルサイズ　高画質＆ローノイズ！

30D　820万画素APS-C　無理せずに無難な設計にしたことで高画質とローノイズを意地！

↓ここからが負け組ｗｗｗ

KDX　1020万画素APS-C　所詮、初心者設計だから数字だけ良くして、耐震強度偽装CMOSでノイズの嵐ｗｗｗ

α100　1020万画素APS-C　家電メーカーが無理に作ったデジ一の画質は最悪そのものｗｗｗ

D80　1080万画素APS-C　D200の反省を全く生かしてないタイ製貧カメラｗｗｗ

この内容で漢字間違えてる奴が一番の敗者だと思うが

>>767
もう夏休みも終わりなのにね。宿題諦めたのかな・・・・・

D200の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg
　　　　　　
　　　　　　↓

D80の発表会
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/25/d801_03l.jpg


ニコンの若年層化が進む

>>759
期待できますか。
ただ、ほんとに10月に発表したら萎える。
半年で型落ちかぁ…恨むぜキャノン。

今度はちゃんとマイナーチェンジ扱いだろうな？

　誰かが30Da（天体写真用カスタムモデル）だって言ってなかったっけ？
１０月発表のは。
　シャッター幕が走る時のショックが意外と大きいから、天文用だったら、
その辺を改良して欲しいもんだ。

　漏れは４月末からまだ１８０００カットしか撮って無いから、元を取るまでは
新モデルが発表になっても手は出さないが。

膜２Ｎと比較テストしたが
「遜色ないＡＦ性能」
正直３０Ｄを批判してる連中は素人だと思った。

>>773
そりゃ、どちらもたいしたことないAFだからだよ。

出版社向けのスペシャルチューンは別かもしれないが、
1DMK2NもAF合わないのは周知の事実。

そんなクソAFで満足できる奴は800万画素もいらない。

AFはキヤノンでは5Dが最強。

アサカメと日本カメラの診断室、今月は30D特集。
どちらの雑誌のテスト結果でもAF精度はかなり優秀だと。

>>775


556 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 15:29:18 ID:fT7yLapp0
日本カメラの今月号に30Dのテストがあったので買ってきた。

「非常に精度の高いオートフォーカス」という評価だった。

しかし、その実態は

・90cmの距離で平均1.4cmもずれるAF
　しかもグラフではほとんどが2〜3cmのズレ

・2.35mの距離で平均のズレがわずか0.2cm
　しかし、グラフでは+5cm　-5cmを言ったり来たり。
　そりゃ平均すれば0cmに近づく

しかも被写界深度がプラスマイナス5cmだと！
ポートレート撮ったら、目にAFポイントを合わせたら、
耳にピントが合うくらいのピンボケだ。

これを持って被写界深度内、ジャスピンと言っているのが、
銀塩のころからのジジイの寝言。

おれの30Dは問題ないとか言っている奴のほとんどが、
ピンズレに気が付いてないだけ。

>>775

567 名前：556[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 17:34:41 ID:fT7yLapp0

記事を引用しておきます。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060826171456.jpg

17-55mmで28mmf2.8で90cmから撮影。
20回中、ジャスピンはたった4回。13回は2cm後ピン。1回は2cm前ピン。
平均は1.3cm後ピン。
被写界深度5cm!!に充分入っているから優秀だそうだ。

50mmf1.4で235cmから撮影。
20回中4cm以上のピンずれは9回。ジャスピンはわずか2回。
でも後ピン、前ピンバラバラだから、平均すれば!!!誤差はわずかに0.2cm(つまり2mm）
しかも被写界深度は5cmだから!!!!問題なし!!!!

本文では対角の1/1500まで錯乱円としているらしい。
この計算だと、30Dは点光源が3画素ボケになってもジャスピンとしているらしい。

日本カメラ　　　大丈夫か！！！！

で言いたいのは、こんなにピンズレしても、ピントは合っていると
思っている奴が必ずいるということ。
オレのはピントが合っていると言う奴はピントテストもせずに言っているので、
信用度は疑問な場合もある。

>>775

この日本カメラの記事で、グラフのどこを見るとどこがAF優秀だと読み取れる？？？

お前みたいな記事鵜呑みの奴がいるから、クソAFカメラでも売れてしまう。

悔しかったらなんか反論してみろ！

アサカメと日本カメラの診断室、今月は30D特集。
どちらの雑誌のテスト結果でもAF精度はかなり優秀だと。

精度評価なら平均値と標準偏差を取るのが適切だが、
>>776で引用されてる奴みたいな「標準偏差って何？」
ってな馬鹿ばかりだから、雑誌では平均値しか評価できない。

要するに30DのAF性能はかなり優秀だということでOK。

客観的資料として、カメラ誌のAF精度テストでは
ニコンD70s、キヤノン1Ds系、1D系、5Dがぶっちぎりトップ。
続いて30Dだった。
次が50DとキスDNで優秀な部類。
平均付近にα、オリンパス各機が続き
D200、D2Xが平均を下回る位置に（後ピン傾向有りとの事）。
残念ながらペンタックスが各機が最下位を占めた。
参考にどうぞ。

>>776>>777>>778　と同様のテストすれば他社はもっと数段情けない結果に・・という事で。



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

30Dのピント精度は各フルサイズ機や、異常に優秀だったD70sに及ばずとも
かなり優秀な位置にいますよ。
ご安心を。

キモイなこいつ

AF叩くヤシはAFしかﾌｫｰｶｽ合わせられないド近眼乱視なんじゃねーの？
自分でMFしても30DのAFを上回れないヤシが何言っても無駄。藁
ナンのためのﾌﾙﾀｲﾑﾏﾆｭなのかと･･･　ｸｸｸｯ

あ　スマソ

USM付きも買えないｸﾝだったのか？　禿藁

>>787
(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

30DのファインダだとMFしづらい。
買う前は大丈夫かと思ったがまだだめだな。
200Dでもつらいかもしれない。
なんだかんだいってフルサイズの利点はファインダだな。
そこだけ5Dがうらやましい。

30DのAFはまともだとおもう。

>>780
そもそもカメラ雑誌編集者自体が「標準偏差って何？」 って奴ばかりなんだろう！

>>790
書いた後で俺もそう思った。
カメラ記事のライターなんて、しょせんカメラのことしか知らない奴らなんだよな。
製造業に携わっていれば標準偏差で評価するなんて当たり前すぎる話なのに。

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　　　私は２０Ｄで充分だわ。
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ |
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿
　　　　　　　 　　 /　 /　／　 ／ハ ＼＼　ト--- ､
　　　　　　　 　 _/　 /／　 ／　　ハ　 ＼＼　　 　 ＼
　　 ,　-‐ ''"´　/　 ／ 　／￣＼　｀丶、　　 ＼ ＼　　ヽ
　 /　 '´￣￣ / ／ 　／ ＼ 　 　＼　　＼　 　 ヽ　＼　ハ
　 |　　　　, -,--'　 ／　　　 ＼　 　 ヽ　 　＼　　 ヽ　　∨
　 ヽ､　　//　　 ／　　　　　　　ヽ　　 ＿＿__..--- ､　　ハ
　　 　 ￣〈| |　/　　　´￣￣￣￣￣/ /　　　　　 　 ￣`ヽ｝
　　　　　　しｰﾍ　　　　　　　　　 　 {__{＿_.... 、　 　 　 /　|
　　　　　　　　　 ` ー───　''"´　　　 　 　 ｀ヽ､　　|　/

>>782
どこの資料だ？KDNと50Dがいっしょ？
ペンタが最下位って・・・
動体AF含めてのテストなら納得するが

キャパのAF精度テスト。
D70が予想外に良かった。
5Dと1Dsが良かったのは予想通り。
ミクロン単位の測定器を使ったテストでした。
まああまりカリカリせずマターリ写真を楽しみませう。

>>792
俺は君の太ももで充分だ

>791
最近は不確かさ何だけどね。

8M機の最終版　30D　→　下克上のスペック（だけ？）機　KDX
スペック（ノイズまみれ）機　D200　→　下克上のD80　　　　　　　　KDXもD80も見送りだな

うーん　中途半端だどちらにしろ　30Dを使い潰し　30D後継待ち　か　5D後継待ちかな　　
3D？は値段的に無理そうだし

>>796
標準偏差をもって不確からしさと言ってもよかろう。
漏れは最近社長が逮捕された某精密測定機メーカーの社(ry

>>789
ME-1つけてみたら？

5Dだってスーパープレシジョンマットに変えて、やっとだぜ？

おまえら、の中の文句ばっか言ってるやつ、見てる奴らが納得行くテストしてみせろよ
どの程度までならジャスピンの範囲内なんだよ？

ＡＦなんかに頼るな！

>>801
テストとは、実データから使用者がそのデータを判断するものだ。
平均、σ、最大偏差なら自分でもデータ取れるはずだが、意味わかるか？

テスト後のランキングしか見られないお前にはどんな実験も無意味だな。

パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟
　　　　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜パラ〜パラパラ〜
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/ パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　　　　　　　　 　　　＿
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟　パラノイアの巣窟
　　　　　　　　　　　 　　　＿

α100 1,000万画素 手ぶれ補正機能 アンチダスト機能搭載 ←超勝ち組み


KDX 1,000万画素 ゴミ取り有り


↓ここから負け組みｗｗｗｗ

5D 1,000万画素 何も無し　←KDX　と大差ないのに値段だけ30マソｗｗ 　

30D 800万画素 何も無し　 ←KDX にさえ追い抜かれたｗ泣きっ面の30D

ほんと手ブレ補正とかゴミ取りって初心者喰いつくよね
メーカーの狙い通りです

車だって、やっぱ
ナビつき、電動ドアミラー収納
頼んじゃうじゃん。無くてもいいのにあったら便利グッズだらけｗ

>>807
普段車に乗らないサンデードライバーほどスペックに拘るのは確かだな。

キムタクがいいべ？

カメラﾈﾀに飽きたらず車ﾈﾀ持ってきてまで釣りかよ

>>810
いや。
くだらない装備ない素の３０Ｄで扱いやすいし、って話。
なんだか、被害妄想なってないか。

KDXに画素数越えられたんだから値下げしてくれ〜！！
D80買おうとしてたけど、
30Dの値下げがあるんじゃないかと期待してる貧乏人がいますよーﾉｼ

>>776
なるほど！ AF精度は、イマイチなんですね

買うのヤメタ

屋外の晴天時、太陽光下で十分絞って撮影して、
Lサイズくらいでしか印刷しないなら、
このAF精度で十分だが、
それ以上を求めるなら買わないほうが幸せになれる。

連射がいらないなら5Dが最強AFだって。

>>814
>屋外の晴天時、太陽光下で十分絞って撮影して、
>Lサイズくらいでしか印刷しないなら、

この条件なら、そもそも一眼要らない気がする・・・コンデジで良いじゃん
つまり結論的には、コンデジで満足できない人は30万の5Dを買えってことになる？

>>806
ほんとその通りだよね
特に70-200のISを使う奴は初心者丸出しだよね・・・




なわけねーだろ貧乏人
そういうのを嫉妬っつーんだよ

>>815
んなこたーない。
君が某N氏並みに不運で無ければ、普通に使える３０Dが手に入るはずだ。

>>817
N氏って、αと30Dを比較して30DのAF性能の酷さをブログに書いてた人だよね？
他の30Dと比較したりしたのだろうか？

まあ実際30D使ってみると、実用に堪えないとまではいかないけど、AF精度はやはり不満。
評判いい5Dは気になる。
ただ、あれに30万は…

>>819
確かに30D2台買ってもお釣りくるしね・・・

N氏は、1D系以外もう眼中にないとkissDXインプレのとこに書いてあったな。

色々カメラ関係のエントリーがあるブログを見ていると、
30DのAFに不満な人が多い。
そして、ほぼ全員が5Dに満足している。

という事実。

>>822
そうやって30D(20D)ユーザーが5Dを買って、
キヤノンの売り上げは倍々に増えていくわけだ・・・
笑いが止まらんだろうな

>>816
そうかなあ。
俺、70-200のISなしを手もちで使っても手ぶれになったことほとんどないし。
ISの意味感じるのはたぶん暗くなってからフラッシュなしで使う時くらいだろ。
それで、プラス10万円以上出す気にはならんな.......やっぱ、貧乏人、か orz

使い途による罠
動きモノ撮ってる人なら200mm程度ではあんまりISに頼ってないでしょ
竹敏風の写真を手持ちで撮るときとか結婚式だと重宝すると思うけど

>>823
5Dを買うと、こんどは動作のトロさに嫌気がさして1Dに行く。

確かにキヤノン商売上手。

客観的資料として、カメラ誌のAF精度テストでは
ニコンD70s、キヤノン1Ds系、1D系、5Dがぶっちぎりトップ。
続いて30Dだった。
次が50DとキスDNで優秀な部類。
平均付近にα、オリンパス各機が続き
D200、D2Xが平均を下回る位置に（後ピン傾向有りとの事）。
残念ながらペンタックスが各機が最下位を占めた。
参考にどうぞ。

30Dのピント精度は各フルサイズ機や、異常に優秀だったD70sに及ばずとも
かなり優秀な位置にいますよ。
ご安心を。

>>827のコピペにマジレスすると、
30Dよりもαの方が下ってことだよね？
N氏の主張は何だったんだろう・・・

N氏が買った30Dだけの問題？
それとも広告費による情報操作？

>>829
　D200あたりからのN氏のコメントを見てると、どうもN氏自身固有の問題
（カメラ運が無い）のような気がする。αが調子良かったのは、氏個人の
持ち物では無く、氏の会社の備品であるからといったら、気の毒過ぎるが。

　実際、漏れの固体って、蛍光灯だろうが太陽光だろうが、順光だろうが
逆光だろうが、静物だろうが動体だろうが、ここや虫スレ、鳥スレに貼る程度には
ピンは来るし、地上のものだったらMFもまず大丈夫だしね。

くらげの写真はあまり見たことないけど、
虫なんか、凄いシャッターチャンスで撮っていたりするから
N氏が運が悪いというより、くらげが運が良すぎるのかもしれない。

EF24mmF2.8で遊んでみたい。
50mmの安いほうもいいかも。

おまえら30Ｄ買うなよ
色々と良くないカメラだから

（※周りが持ってない方が実は嬉しい）

>>833
（※周りが持ってない方が実は嬉しい）

なんじゃそれ

>>831
　あのね。
　面白い場面に出くわすのは、確かに究極的には運だけど、それを確実に写し止めるにはカメラの性能って
超重要っすよ？

Ｎ氏のブログってどこですか？

>>836
ttp://nike.cocolog-nifty.com/
でも､この人こないだ褒めちぎったα100をもうけなしてるよ｡

>>837
ありがとう。早速見てみます。

>>837
というか、ピントは30Dよりいいけど、
ノイズは30D,5Dより悪いって評価だよね。

ノイズはEOS系と比べると仕方ないかもしれない。

ピント合わせが激遅　α100

ニケは万事こういうくだらない人間だよ。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。

欲求不満ニケ氏が最初にD200を貶したくだらない誹謗中傷文。

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

>>799
相当四隅がけられるとどこかで読んだ気がしたので忘れてた。
早速ヨドバシカメラで試着して買ってきた。すごくいい。
眼鏡をかけているので多少四隅がけられますが、とっても見やすい。
しばらく使ってみます。

で、ひさしぶりに銀塩のファインダを除いたら悲しくなった。
カメラのファインダってあんなにでかかったんだ…って。

ME-1にアイカップEP-2を付けるのもオススメです。

えっ、ME-1にEP-2て付くんですか？
であれば、買ってみようかな〜

ME-1、EP-2共にゴム枠を外して付け替えるだけです。
ゴム枠は軽く接着されている程度なので簡単に外せます。

にけ氏の言動からは、技術屋が、豊富な知識の先にある未知の領域、
理想と現実の狭間で、迷宮にハマってしまう様子が窺い知れる。
なんだこりゃ？
と思える製品は、プロジェクト全体がにけ氏状態になってしまって
産み出されるものなのかもしれない。

>>846
情報サンクス
早速ポチってきた。

20Dから30DじゃなくてkissXへ移行する香具師いる？

それはさすがに居ないんじゃないかな
キスXを見て、ゴミとりつきの30Dの次機種を期待して待つ、、、が大多数だと思う。
俺はキヤノンは未だに10D持ちだから考えちゃうけど。

背面ダイヤルが付かない限り、Kiss系へは乗り換えられないなぁ。
機能的にはKissDN/DXで十分なんだけどね。

という漏れも10D使い。

>>847
意味わかんね。
簡単に言うとどういうこと？

α100 1,000万画素 手ぶれ補正機能 アンチダスト機能搭載

KDX 1,000万画素 ゴミ取り有り


↓ここから負け組みｗｗｗｗ

5D 1,000万画素 何も無し　←KDX　と大差ないのに値段だけ30マソｗｗ 　

30D 800万画素 何も無し　 ←KDX にさえ追い抜かれたｗ泣きっ面の30D

氏のサイトからダウンロードしたPPTの会社名が Panasonicである点について(ry

画素数が大きくゴミ取り手ブレが無きゃカメラじゃない表現だな、
α100とKDX両方持ってたら最高に格好いいよな。

30D欲しい。

>>853
５Dは、１２８０万画素なんだが・・・・。

5DとKDXじゃ雲泥の差でしょwwwww
画像数だけで勝ち負けって･･･

そりゃそうだ
ゴミ取りも含めて勝負しろよ

>>853
釣りだろうけど本気でそう思っているのなら
なんて幸せな人だろう・・・・
画素数とゴミ対策だけで満足できるなんて・・・

本人は幸せなつもりでも、傍から見れば30DもKissDN(X)もαもKDも使ったことのない可哀想な人だけどね。

EOS3からの買い替えで、KDXと30Dのどちらにしようか迷っていたけど、やっぱり操作感等を考えると30Dかなぁ。
今のロットも30Dの液晶って青いのかな？

ニケ氏って作品としての写真を撮る楽しみを自らスポイルしてしまっているのではないか？

ニケ氏は1D系を最初から買えば問題なかったのでは？
重箱の隅をつつくような性格では　庶民が買うカメラ買われては困る
一般人からしたら充分クレーマーだと思うｗ

>>863
本質はそれだ。良く気付いたな。

　ま、頭が良過ぎる悲劇だろうね。N氏のは。
　漏れみたいにおめでたい頭をしてれば気にならない、ほとんどどうでもいい欠点に気付いてしまって
自ら不幸を増殖させてるんだもんねぇ。
　彼みたいなエンジニアがいるから技術は進歩するんだけど、オンとオフの切り替えが上手く出来ないと
ユーザーとしては悲劇だよね。

写真趣味に関して言えば右脳が発達しているか左脳が発達しているかで幸不幸が決まる。

PCで言えば環境オタみたいなもんか？

メーカーが作ったカメラをなんの疑いもなく使うだけだと
機材の進歩は止まるだろうから、雑誌のテストだとか彼のような
存在は必要なんだろうと思う。

そういう色々な評価を総合的に判断してカメラを買っている方の身から言えば、
身銭を切って人柱になってくれる存在はありがたい。

彼の場合は、写真よりカメラが趣味といつか書いていたし、
デジカメの開発に関わっているようだから、
それで幸せなんだろうし、そういう情報をもらう方もありがたいから
それでいいんだろうと思う。

ﾐﾆｻｲｽﾞCCDｶﾒﾗのどこでもﾋﾟﾝが来てしまう開発ごときで
ﾃﾞｼﾞ1のｼﾋﾞｱな深度に文句つけてるのが笑える。

個人のブログのことなんかどうでもいいよ。
30Dの話題はないのか？
やっぱり30D買ったのは負け組みということか？

Ｄ７０スレと同じ運命を辿るわけで。

何が負けなんだかわかんないけど
３０Dはとてもイイと思う。

スペックは重要だけどそればっかり論じられても飽きるね。

「俺の最新機が一番！」→１年半後→「今となってはねぇ〜」
藻前らの勝ち負けは、その一時点の瞬間でのもの。

本当の勝ち組みは、イイ写真をいっぱい撮ったかどうか。笑

>>872
でもD70スレはPart70まで行っている。
30DスレがPart30まで行く事はあるのか。

>>875
D70は後継機と言えるものが出なかったからな。
30Dは時間的問題で行かない。

Ｄ７０は、７０ｓだして２年半もたせた。
ちょっと、キヤノンもモデル寿命大事に汁。

>>877
D20sがD30だろ。笑

orz 20Ds=30D

スレの伸びが勝ち負けの基準になる人。
何に勝ち何に負けるのか？

>>877 名言
　次は3インチ液晶を採用したD40　

おっと間違えた。40D

こういった、本質に関係ないくだらない自己中意見を延々と続けるおまえらの
エネルギーが、社会に使われれば世の中はもっと良くなるのにな。
もったいない・・・

>>883
本質： 10D=kissD , 20D=30D
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　KDN
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　KDX

キヤノンは昔から4という数字をカメラには使わないから
30Dの後継機は30DNか30DXだな。

>>885
おれのはIXY400です。

IXY 40　Digitalとかもあったような。

PowerShot S40
PowerShot S45
PowerShot A40
IXY DIGITAL 40
IXY DIGITAL 400
IXY DIGITAL 450

キス丼にさえ追い抜かれた30Dは最高に負け組みｗ

>>889
いつの世も最新機でありつづける事は不可能。
全ては新製品(後継機や完全新規機)に抜かれる。

藻前、当たり前の事を煽ってどんな頭してる？

俺は未だに20Dで頑張ってるけど、30D餅をｻﾞﾏﾐﾛとは
思わないし、10D餅に至ってはｽｹﾞｰと思ってしまう。

>>889

10月発表の50Dで、完全にとどめさされるのよねぇ、30Dユーザーは。
まぁ20D,30DユーザーはKDXに乗り換えずに50D待っていてくださいな。
DIGIC3いいですよ。

またまた釣りですか？
１D後継の方が信憑性ありますよ。

>>892

別に釣りでもなんでもないのだが。
3機種同時発表(30Daはその前に発表)だし

KDXがああなった以上、30Dの買い控えはありそうだし
ﾃｺ入れは当然して来るだろう。

10月かどうかは知らんが、最低来春には来るだろう。

50Dが出る直前に30Daはありえないナ。
そこまでサギっぽい商売まではしないだろう。

その3つとは何ぞや？
5Dのゴミ取り付しか興味ないが
デジック3よりフルサイズだろｗ

俺の中では　30DがAPS-Cのベストなんだがｗ

>889
ふーん。

持ち物で勝ち負けが決まるという論理の持ち主が既に
負け組みのように思えるんだが。

↓以下泥沼↓

コンデジからの乗り換えで､30Dが初めてのデジイチなんですが､感動しながら使ってます｡
でも､ニコンとか他のカメラってそんなに違うんですか?
そんなにぽんぽん買い換えるわけにもいかないし･･･　失敗したかなあorz

大失敗です

プロ受けが良いのが３０Ｄ。
カメオタ受けが悪いのも３０Ｄ。
写真を撮りたいのなら良い選択と言える。

898
おれはKDN使ってて…
でもやっぱ20D欲しくなって買いにいったらすでに30Dにモデルチェンジ(マイチェン？)してて…
しかも安くなってて…買って不満はない…
ｷｽとは比べようもないくらいしっかりしたカメラ…といってもまだまだｼﾛﾄだがな…
おそらく余程の革命的カメラ出て来ない限りこれで遊んでると思う…
キャノンもD80みたいにかっこいいｷｽ作れば…
24-105つけてみな…化けるよ30D…
あと手持ちは10-22…おもしろい…地面スレスレからよく空を写して遊んでる…最近みんな携帯か地面しか見てないし…空の表情はおもしろいな…

>>901
鵜呑みにして買うよ。30D

901
あんまり鵜呑みにされても…責任感じるﾖ
おれはＬ好きだし…でもボディより高いレンズ買えるか？…って

思うけどNikonカメラかっこいい！ペンタックスとかおもしろそう。ｿﾆは次に期待してます。

おもしろいよねカメラって…趣味だし好きにしていいし…

好きなカメラ買って下さいね！きっと後悔なんてしないと思うし。
ﾅｶﾞﾅｶﾞﾄｽﾏﾇ…

画素数厨は1画素あたりの面積を計算してから5Dや30Dと比較しろや。
無条件にKDX持ち上げてるの見てると笑いがこみ上げてくる。

>>904
悔しそうだな。藁

New5DもNew30Dも画素数うｐで待機中だ。今のうちにワメクがイイ。ﾌﾌｯ

>>905
別に悔しくもないよ。
KDX発表されてスペック見てから30D買う決心して即金で買ったし。

>>906
KDXと30Dの比較って対象間違ってないか？

俺は20Dを引っ張って使っているが 5D vs New5Dが対象だけどな。
そのうち藻前もﾌﾙに目がいくよ。今の時期に30Dはなぁ〜

>>907
KD初代からの買い換えだったから。
モータースポーツ撮影がメインになってきたので連写性能重視で。
KDXは小さすぎるのと電池が持たなすぎるのでやめた。

まぁ、確かに30D使ったらKissクラスには戻れないよねぇ。

オオスカシバ
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060902235713.jpg

30D使ってると、下手でもこのくらい撮れちゃうもんなぁ。Kiss系とじゃ比べ物にはならんよ。

5Dは5Dでまた別カテゴリって気もしないではないが。欲しいって言ったら間違い無く欲しいけど。

>>908
なるほどねぇ

俺も初代KDから20Dにしたクチだけど今の時期って微妙すぎない？
30D後継にゴミ取り付くだろうし、5Dは画素数upしそうだし。
俺はひたすら待ってる。

初代KDは10Dと共に、今の30DやKDNより透明感があった。
俺は下取って後悔してる。これを打破するには5Dしかない･･･orz

>>909
虫好きな漏れにはGJな写真であることはわかるが、
Kissだから撮れないってことはない写真だと思う。

けっしん【決心】
心を決めること。考えを決めること。「やっと―がつく」

そっきん【即金】
買った品物の代金をその場で支払うこと。また、その金銭。「―で買う」

>>911
　そりゃもちろん、Kissでだって撮れる。
　けど、難易度が全然違う。
　上手な香具師だったらKissでもビシバシ撮れるんだろうけど、
下手はカメラに助けてもらわないといけないんよ。

>>913
ん？30Dの何に助けられたん？
AFポイントの数かな？
連射速度はこの際関係なさそうだし…。

嫉妬まみれの他社ユーザーのデマに惑わされず、自信を持って30Dを使うべし

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

嫉妬まみれの他社ユーザーのデマに惑わされず、自信を持って30Dを使うべし

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【色彩の正確さ】

１位　ニコン D50

２位　キヤノン EOS 30D

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N

４位　ソニー α100

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N

６位　ニコン D200

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS 5D

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro

１０位　ニコン D70s

以下略〜

嫉妬まみれの他社ユーザーのデマに惑わされず、自信を持って30Dを使うべし

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf
【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

15位　α100

以下略〜

嫉妬まみれの他社ユーザーのデマに惑わされず、自信を持って30Dを使うべし

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
13位　α100

以下略〜

小山荘二　総合評価

嫉妬まみれの他社ユーザーのデマに惑わされず、自信を持って30Dを使うべし

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

30ＤとＥＦレンズが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！

嫉妬まみれの他社ユーザーのデマに惑わされず、自信を持って30Dを使うべし


【ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価を獲得！】

以下に翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

>>914
レリーズタイムラグの差がこの場合一番効くかな。
KissD初代だと、レリーズボタンを押してから、あらよっ！って感じでワンテンポおいてからシャッターが切れるけど、
30Dだとピピッって感じですぐにシャッターが切れる感じで、成功率がひと桁違う。

>>922
そか。その辺は10D使いな漏れにはわからないな。
20Dになってからサクサクとは聞くが…

カメラを買うタイミングなんて人それぞれ
20D、KDNまで全然キャノン機を買わなかった俺は
30D発売日に購入　べつにKDX出たからと言って何とも無いが？
KDXの狭いピッチの10Mよりゴミ取りに興味がある
5D後継にゴミ取りが付いたら　30Dとゴミ取り付き5Dと併用するかもしれんｗ

KD系は2000万画素になろうとも買わないｗｗ

旧KDから20Dに替えて、この応答速度なら殆どの物が撮れると思った。
30Dは20Dよりも更に微妙に速い。通常の全ての被写体には十分だろ。
この後は腕に依存だけ。
それを機器のせいにしても反射神経鈍い豚には真珠になるだけ。藁

30Dはいいカメラだよ。

D80やらKDXが出てきたので相対的に価格が高くなったという感じ、
モデルチェンジするか価格を下げるかだね。

KDXとα100とD50（の後継機）は同格　初心者向けパパママカメラ
30DとD80（連写、バッファ容量は少し劣るがファインダーとレスポンスで）
とK10D？、α7Dの後継機が同格になると思う
30Dの後継機は全く新しく進化させないと正直きついか？
ニコンはD200とD80の差別化が？だが

で、30Dの後継っていつごろになるの？

30D欲しいけど、ちょっと躊躇。

キス丼にも下克上された30Dはすごーーい負け組みだなｗ

>>929
昔から全ての機種で下克上が繰り返えされて来たけどな。笑

30D後継機ってどんなスペックになるんでしょう？
1200万画素
ダストリダクション付
手ぶれ防止付
2.5インチ液晶
他は？

やっぱ20Dを使い倒した香具師が勝ち組ってことだったのか・・・

20D　ガサツなシャッターとエラー表示連発の迷機だね
買わなくて良かったよｗ

よほど悔しい思いをしてるナ　藁

α100から中古30Dに買い換えた私から見るとKDXには魅力は感じない。
もともと数年間D60を使っていて
「１０００万画素！」「ボディー内蔵手ぶれ補正」「撮像素子付着ゴミ対策」
なんて魅力的なカメラでしょうとα100を買ったのだけど、ダメなんですよ・・
１０００万画素の解像度があってもノイズが多くてダイナミックレンズが狭い
手ぶれ補正があってもAF合焦がおそくて暗い条件だと合焦すらしない。
撮像素子のゴミ対策にしてもゴミが付着しないのではなく付きにくいということ

現在30DにEF24-105F4LIS EFS10-22 EF70-300ISの構成でストレスを感じなくなりました。
ノイズ耐性やダイナミックレンジの広さを犠牲にした画素数アップなんていらないです。
30Dの後継機はたぶん１０００万画素超になるだろうけど、
ノイズ耐性・ダイナミックレンジの広さを無視したものなら30Dを使い続けます。

必死になって長文で言うほどのｺﾄでもないな。藁

>>936
そうだな、分かり切ったことだよな。
しかし１０００万画素で浮かれている奴見ると、α100に過剰な期待を
していたアホな自分を思い出すだよ・・・

>>937
ｺﾝﾃﾞｼﾞも今が限界と言いつつ600万画素でISO3200
ISO400なら完全実用まで来ている。(F30)
将来は判らんよ。

>937
僕はαもPentaも興味はあるし、手ぶれ補正ボディ内蔵とか
聞くと、ををっとは思う。その他の新技術も興味はある。

でもなんというか、店頭で普通に5分でも触ってレリーズしてみて
αもPentaも避けてきた、単純にAFの感触とか、シャッター押した
時の反応とか・・なんだが。

NikonとCanonは精度はともかく店頭レベルで疑問に思ったことは
ほとんどなかった。

EOS 50D
12.2Mpx 5frames/s
DIGIC�V
EOS Integrated Cleaning System





















2007/09/15 Release!

妄想野郎は横文字で書けば本当らしく見えると思っているのかね?　苦笑

>>939
すごくわかる。

おまいは俺か！

>>939
なんかさ、実機触ると売れてない理由ってあるモンだなと思うよね。

αの目線でAFポイントが変わるのが気持ち悪かった。
パナの一眼はトロい。連射も糞。
５Ｄはいいなと思った。30Dでいいやと思った。
kissはあれ？って感じ。
なぜかNikonは触らなかったorz

9/15に発表か！

楽しみ〜♪

>>945
あと何日か計算できるか？

案外今年末あたりにポーンと出してきそうじゃない、キヤノン様のことだから。

なにが？

取り敢えず30Dの後継機を待てるなら待った方が良いのか？

>>1はこのページよく読んどけよ。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~karoushi/
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-05-17/05_01_0.html

上段勇士（うえんだん・ゆうじ）さん＝当時（２３）＝の過労自殺裁判です。
上段さんは、業務請負会社ネクスターの社員でした。
光学機器大手ニコンの熊谷工場（埼玉県）に送り込まれ、
十五日連続の昼夜二交代勤務や度重なる休日出勤をしていました。
疲労困ぱいしたあげく、自宅アパートで自殺しました。
判決は、上段さんが派遣先企業のニコン社員の指揮命令下で働いていたとし、
実質的に違法な労働者派遣を行っていたことを事実上認めました。
芝田俊文裁判長はこう断じました。
「業務上の指示をニコン社員より直接受けていた。
被告ニコンは心身の健康を損なうことがないよう注意する義務を負担していたといえる」
そして、ネクスターとニコンの両社に二千四百八十八万円の損害賠償の支払いを命じました。


ちなみに第２審（控訴審）は8/31だ。
悪に正義の鉄槌が下ることを願う。
ニコンの犠牲となった被害者のご冥福をお祈りします。

今月 40D きますよ

40Dみたいだね。DXのCMOSにゴミ取りが目玉でその他は30Dを継承？

40Dってフルサイズ？

2桁はAPS
DXのCMOSって書いてあるだろ
今5D買う金無くて来年の春まで待てない香具師はフルサイズはあきらめな

今月 40D くるね

400Dの間違いでは？ｗ

D200対抗で秋に40Dが出るという情報が複数筋から流れてますね・・・

20D のスマートな筐体キボンヌ、30D は太った筐体

>>958
同じ20Ｄ使いとして恥ずかしい発言だ

ニコンへ行け

>>959
ニコンは勘弁

もう少しシェイプしたボディでよろしく。
600gクラスでヨロ。

30Dは継続で販売されるのかな？

40Ｄは1000万画素？
それとも30Ｄと同じ？

って同じっぽいね。

同じもの出してどうするんだ？

40DはKDXと同じセンサーで来るのか？
だったらやだな。

等倍サンプル見る限り、あの発色とコントラストはいただけない。

色やコントラストはチューニング次第でしょ。
RAWで撮りゃどれでも一緒一緒。

同じセンサーだと秒５コマ出るんだっけ？

Fovion の RAWは違うらすぃよ？どうなのかな？