【手ブレ補正】ソニーα100 -15台目【ゴミ除去】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
機能1.アンチダスト （CCDにつくゴミをふるい落とす）
機能2.アンチシェイク （全てのレンズで有効のボディ内蔵 手ブレ補正）
機能3.ニコンD200同等1000万画素CCD
機能4.ダイナミックレンジオプティマイザー(逆光時の被写体黒つぶれを防ぐ処理機能)
機能5.ファインダーを覗くと自動的に液晶表示が切り替わるアイセンサー

●α公式 :（音出ます） → http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/
　α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
　レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
　アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html

●α100のサンプルが見れるサイト・レビュー●
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
http://www.imagegateway.net/a?i=J9wlcXRFoJ
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060623A/index.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060706/117536/
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=43088
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/10/news031.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdp000007072006

前スレ 【手ブレ補正】ソニーα100 -14台目【ゴミ除去】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154448825/

●※１日４００レスを越えるカキコの猛烈自演アンチストが粘着してるそうですがみなさん適当にスルーで
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 09:59:30 ID:DXgIOwE00
●参考ブログ等
　　http://blog.so-net.ne.jp/amaster/

http://blog.so-net.ne.jp/a100

α-system Spirit Wiki - FrontPage
http://wiki.a-system.net/index.php/FrontPage

α photography
http://upload.a-system.net/

Planet α
http://planet.a-system.net/
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:00:27 ID:DXgIOwE00
●スレに上がったユーザーの作例へのリンク(スレ12 295氏に感謝）　＜スレ10＞
868、α100 + AF50/1.7
http://upload.a-system.net/photo/198.html
同 962
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720221049.jpg
同 983、100mm F2.8 Macro HLV56使用
http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/25

　＜スレ11＞
14、AF50mm F2.8(D) MACRO
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721000242.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721000522.jpg
同 45、シグマ 17-70mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721011943.jpg
同 78、旧50/1.7
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060721031544.jpg
同 232、AF50mm F2.8 Macro(D)
http://upload.a-system.net/photo/206.html
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:01:37 ID:DXgIOwE00
●スレに上がったユーザーの作例へのリンク2　＜スレ11＞
273、TAM18-200
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ca/3246.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/5a/3247.JPG
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/93/3248.JPG
同 700、24mm F2.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060722222359.jpg
同 742
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723003750.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723003855.jpg
同 761
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageView.asp?key=865962&un=134489
同 795、SIGMA 17-70
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3259
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:02:46 ID:DXgIOwE00
●スレに上がったユーザーの作例へのリンク3　＜スレ12＞
スレ12 >9 AF24mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/214.html
同 38、AF24mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/215.html
同 49
http://static.flickr.com/66/196012152_f0c2e20974_o.jpg
同 75
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210604.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060723210634.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723210834.jpg
同 89、STF
http://static.flickr.com/77/196089331_d4ce2e4f0a_o.jpg
同 104、35mm F1.4G New
http://static.flickr.com/60/196122071_d10be31a59_o.jpg
128、200mm F2.8G
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723232156.jpg
同 292、50マクロ
http://static.flickr.com/61/197009711_0a8e89839e_o.jpg
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:03:22 ID:DXgIOwE00
●スレに上がったユーザーの作例へのリンク4　＜スレ12＞
317　コニミノ AF100-300mm F4.5-5.6
http://upload.a-system.net/photo/221.html
336
http://upload.a-system.net/photo/223.html
http://upload.a-system.net/photo/224.html
781 D-Rの効果確認
http://static.flickr.com/75/197860669_3a9fd593f8.jpg
http://static.flickr.com/65/197860638_490263f24f.jpg
813
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060726195429.jpg
851　300mm F2.8
http://upload.a-system.net/photo/228.html
882 シグマ17-70mm DC
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3282
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3283
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3284
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:04:17 ID:DXgIOwE00
●スレに上がったユーザーの作例へのリンク5　＜スレ12＞
VOIGTLANDER MACRO APO LANTHAR 125mm F2.5
http://upload.a-system.net/photo/240.html
AF70-200mmF2.8G(D)SSM で夜景
http://upload.a-system.net/photo/241.html
50MACRO
http://upload.a-system.net/photo/242.html
データ無し
http://upload.a-system.net/photo/244.html
シグマ105mmマクロ 1:2.8D
http://upload.a-system.net/photo/245.html
データ無
http://upload.a-system.net/photo/233.html
http://upload.a-system.net/photo/234.html
http://upload.a-system.net/photo/235.html
http://upload.a-system.net/photo/236.html
http://upload.a-system.net/photo/237.html
http://upload.a-system.net/photo/238.html
8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:06:25 ID:DXgIOwE00
●スレに上がったユーザーの作例へのリンク7　＜スレ13＞
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802025119.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060802022601.jpg
AF50mm F2.8 Macro(D)
http://upload.a-system.net/photo/268.html
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060805234115.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806000526.jpg
50mm　F1.4
犬 　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806205409.jpg
花 　http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806205535.jpg
電車 http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806205646.jpg
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:07:09 ID:DXgIOwE00
●スレに上がったユーザーの作例へのリンク7　＜スレ13＞
with シグマ17-70mm DC 付属のIDC SR 現像
ISO800　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060807230409.jpg
ISO400　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060807235124.jpg
ISO100　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060807235124.jpg
ISO800　http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060808002312.jpg
レンズ sigma18-200mm Vivid
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060808010324.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060808010342.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060808010421.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060808010437.jpg
データ不明
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060808030554.jpg
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:18:26 ID:kiccd8Ap0
とりあえず>>1乙。
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:33:45 ID:y0KB2Ri60
dpreview での解像度、すごいですね

低感度で風景撮るぶんにはコストと勘案し最強
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:34:20 ID:E57uNZRu0
>>1でも触れられてるアンチのパターン

○アンチ臭いレスが始まったと思うとやたらageる
○自分で自演で荒らしてから「ここは荒れてばっかり」がお気に入りの自演コース
○レスが少なくなると「持ってる奴いないのか」「売れてない」などと書き込む
○ランキングなどのコピペ大好き
○脈絡なく他社の選りすぐった画像を貼り付け褒め称え始める
○αの画像で最もひどいものを選び抜いて叩き始める
○作例をあがると「何この色収差」「なんか色がおかしい」など、こじつけてでも作例感想と関係ない、あからさまな機種叩きレスを大げさに行う
○そうやって作例の上がりにくい雰囲気を作り一日でも途切れると「全く作例が上がらない」などと叩く
○kakakuのレスで不満レスっぽいのをさがしてきて貼り付ける
○捏造・コピペのアンチ攻撃で、住民に嫌アンチムードが漂うとコピペを繰り返したり、「このスレはちょっとでもマイナスなことを言うと信者が」などとうそぶく
○ソニー関係でカメラと全く関係ない記事でもやたらコピペする
○キヤノンびいきらしいのがばれているので、嫌アンチムードが漂うと自分で 痛いキヤノン叩きを演じてアンチと二役でごまかす


アンチ大好きワード
ミノオタ、GK
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:47:33 ID:sakWZrAL0
50mm F1.4 ってGかなんかで高いのかと思ったら４万以下の普通のレンズなのね
それでもこれだけ写るんだなぁ
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:49:42 ID:MB4lbB//0
>>1
乙。
褒美にフルサイズαを進ぜよう。
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 10:54:55 ID:tidQONTz0
これを見るとやっぱりcanonかなぁ
http://sc.mints.ne.jp/
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 11:15:42 ID:SxbycaI50
>>15
誰も止めないよ好きなの買いな
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 12:11:16 ID:rRah3grM0
外見はコニミノのα-sweetとほぼ同じ
画素数増やして　埃落としつけただけの　パチモノ
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 12:34:22 ID:Cl+p5B1dO
sweetとか言っちゃってたら買わなかったね
kissとかsweetとかﾍﾝな名前
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 13:35:18 ID:BizfEFzo0
Sweetは入門機
アマチュアのアマと　Sweet（甘い）の甘をかけたのか？

ソニーもα-100なんて中級機と間違えやすい名前つけないで
α-sweet改とか　α-biginnersと命名しなさい
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 13:59:38 ID:xPDBmc+40
ニコン新機種出たけど、えらい高いね。中級機の価格帯だわ。
結局キャノンが動くまでは、エントリモデルはα100とK100D
の争いか．．．
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 14:02:51 ID:eKP4uGCd0
D80があの値段ってことは、D50の後継機が控えてるってことだわな。
そしてそこに後からキャノンがやってくると。
ま、出てもいない未来の機種じゃ今年の夏は残せないわけだし、α100で楽しませてもらうよ。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 14:31:21 ID:nHACFi770
一つだけ言わせてくれ。
あの
"パチッ"
という蚊でも叩き潰すような萎えるシャッター音はどうにかしてくれ
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 14:35:12 ID:1AdfyVgI0
20Dに似ている音で別に気にならんけど。
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 16:38:07 ID:n4PZSHKS0
Nikonは、D50/D70s/D200----->D50/D80/D200じゃないの？
D50に1000万画素載せるには、筐体、メカに金かけすぎてるから、ペイしないと思うけど。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 18:32:42 ID:nyWRsI5y0
D80,えらく高いか？
ボディ比較でα＋３万だから、どうにか手の届く範囲
じゃないの。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 18:34:12 ID:UEZnSrSY0
α100は　パナのDMC L-1にだけは勝ってるから　喜びなさいw
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 18:41:20 ID:xPDBmc+40
>>25
まあ、ボディのみで12万円をどう感じるかは人それぞれだけどね。
ただ、K100Dとの価格差を考えたら、もう全然違うよな。
ニコンユーザの人はそれでも買うんだろうけど、これから初めて
一眼を買おうという人にはちょっと手を出しにくいだろうな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 18:42:42 ID:2liNyGZs0
逆に他社と比べて負けてる部分ってレンズのラインナップだけなんだよな。
この辺は昨日今日再始動した為に仕方ない部分だが、やがて時間が解決するだろう。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:01:00 ID:qML4gYnM0
>>28
そのレンズのラインナップってのが重要なんだよ。
例えば、70-200F2.8が30万円以上の価格ってのが問題。
なんとかせよ、ソニー。

まあ、そういうのが欲しい人はキヤノン・ニコンへ
行けば良い。
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:03:04 ID:XJMuobEt0
つか、328が欲しいような層が使うカメラではないしね。
D50やKissDN、K100Dのユーザーのうち何人が328使ってるの？
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:12:47 ID:xPDBmc+40
デジカメ部門の業績さえ順調であれば、将来的な価格改訂は
期待してもいいんでないかな。
最悪買いたい種類のレンズが高かったら、レンズメーカーの買うなり、
ミノルタ時代の中古を探すなり、いくらでも逃げはあるでしょ。
それともソニーロゴがついてないと絶対いや？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:17:30 ID:qML4gYnM0
>>30
うまく棲み分けが出来ている。

望遠／超望遠／望遠ズーム系（超音波モーター）→　キヤノン／ニコン

それ以外なら　→　色々　
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:37:51 ID:lsWGRow10
D80かよ

α100.＼（＾0＾）／オワタ
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 19:38:52 ID:vdT9d73P0
現状K100Dスレですらシグマレンズ大躍進状態でペンタ自体はなんの儲けにもなってないような感じ。
ソニーはあれを見て恐怖してるだろうなぁ。
α100もPSPになってまう！、と。
ニコンスレが70-300VRで湧き上がってるのと比べるとビジネスモデルの差を感じずにいられない。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 20:16:52 ID:xPDBmc+40
>>34
ビジネスモデルってかっこいい言葉使えてよかったね。
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 20:19:31 ID:4l5CeU3L0
一般用語にかっこよさを感じるお前にびっくり。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 20:48:17 ID:kNx77eQr0
ソニーレンズの定価が高いのはCNより高くすることで「高いレンズを使っている」という
満足感をユーザに持たせるためじゃないかという気がしている。実売価格は
そのうちCN並かそれ以下になるんじゃない。レンズ自慢するヤツは定価が高いことか
定価から何割引きで買えたか自慢するでしょ。
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 20:49:37 ID:laUF164Y0
まるっきり見当違いだね。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 20:53:23 ID:Xo1ob7cc0
これでD80のノイズが改善されてればαピンチだね
まぁ期待は出来そうにないけど
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:19:42 ID:xPDBmc+40
>>39
つうかD80のターゲットはこれから一眼始めようという人じゃなくて、
むしろ自社のエントリ機ユーザのレベルアップとか、D200クラスユーザ
の2台目買い増し狙いだろう。
そういった意味じゃあまりお互いの売れ行きには影響しないかと。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:22:46 ID:SxbycaI50
ふぁ～ぁ、よく寝た、さてとアンチの書き込みでも読むか～と
きてみたらえらく少ないじゃないか、今日はD80のとこで活動中かぁ
まじめに仕事しろよ!!
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:30:09 ID:Xo1ob7cc0
>>40
D80、SDなんですけど…
D200のサブで買うヤツはおるまいて
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:31:08 ID:Vw6D0JvF0
>>40
D80はSDだからD200ユーザーは買い増しするならD200かD2X(s)では？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:55:23 ID:xPDBmc+40
>>43
それがニコンユーザの多数意見だとしたら、SD採用したのは大失敗だろうね。
ただ、金あるんだったら、D200を2台でも買ったらいいだろうけど、みんなそんな
金持ちでもないだろうし。
まあ、今メモリカードも安くなったから、SDを買うくらい大した負担じゃないと
思うけどね。アダプタかませればCFにも挿せるし、CFは他の用途がほとんど
ないけど、SDはカメラ以外でも使いみちはあるし。
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:58:41 ID:G7UN4v7M0
D200とD80の違いがわからない人が、なんでここで頑張るんですか？
ニコン機種のスレで、ニコ爺に教えを請うて下さい
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 21:59:51 ID:Xo1ob7cc0
元々αの話題なんて殆どないんだからいいんじゃね？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 22:34:44 ID:xh4okgw40
ろくな作例も出てきてないのにα100を罵倒する奴は馬鹿。
自分で買って撮ってみろよ、画質は結構よいぞ。
ただし、SIGMAレンズ付けたらって話だがな。
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 22:36:30 ID:Xo1ob7cc0
ろくな作例ｗ
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 22:51:02 ID:XGxSmV270
ニコンはどんどんユーザが欲しがるレンズ出してるのに、
他のカメラメーカって何してるの？
キヤノンだけは独自の世界を進んでるとしても他のメーカはみすみす
シグマに儲けさせてるとしか思えない。
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 22:54:45 ID:4s9hz7wC0
なんだか知らんけどニコンは購買意欲をそそるレンズ出すよなぁ。
70-300VRなんて実質今出てるαのWズームセットみたいなもんなのに。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 22:57:09 ID:BLRLKRhf0
2ちゃんに大量投入した工作人に騙されて買っちゃったひと


ﾁｰﾝ^ 南無～


9月になるまでひと時の夢は捨てないで！
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 23:01:31 ID:H2Vz9gze0
ﾚﾝｽﾞを使い分けて写真撮る楽しさなんぞ忘れ去られる一方だからね
一眼ていうｼｽﾃﾑがﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗのあり方として理想なのかどうかもさして考えず
自社製のﾚﾝｽﾞを売り続けたい一心で新型を投入してる段階に今は過ぎない
そんでﾍﾟﾝﾀとかｵﾘとか会社的にどうなのかすこぶる怪しいし
実際ﾐﾉﾙﾀは事業を売却と
そういう情勢の象徴みたいなｶﾒﾗがα100ってわけですよ皆さん
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 23:09:43 ID:xPDBmc+40
>>52
で、対して違いのない後継機を次々と投入して、客から金を巻き上げる事しか
考えてない金の亡者が、シェアトップの2社な訳だな。ふむふむ。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 23:19:42 ID:BLRLKRhf0
D80よさげだなあ。普通に使えて満足度高そう。ギミックなしって点も直球勝負で。
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 23:35:11 ID:6zLCDzj+0
ニコ爺を装うキヤノ工作員 orz

お前らが一番脅威を感じているのがαってわけだな
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 23:41:00 ID:54BpnYz10
今宵は月が最高ですぞ～
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060809234017.jpg
57 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/10(木) 00:01:59 ID:3j8PtSLC0
無理なＮＲをかけない＝バランスのいい絵作り。

解像度最強！＞αー１００
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 00:29:12 ID:6UN7bwDA0
さて、寝るか。
59 ：762 ◆8udsPUAZG2 ：2006/08/10(木) 03:18:21 ID:TQGphRFO0
α　VS　D80
画像比較では完全にニコン勝ちでしょ
http://photo-cafe.jp/scoop/index.html
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 04:04:23 ID:n5wMn0TC0
どうでもいいが、山積みのα１００とそれが置いてあるオレンジのα１００ブースはどうすんだ？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 04:44:22 ID:cD5Rc27V0
同じCCDなのにD80はISO1600が実用的だな。
どうしてここまで違うんだろう・・・・
あえてα100を選ぶ意味が無くなったような気がします。
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 05:35:15 ID:3fClihdG0
D80の高感度すげー
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 05:46:22 ID:d/cl10h20
詐欺寸前の小手先ギミックでスペックオタクやミーハー層を取り込むだけのメーカーと
カメラとしての基本性能を高めることに日々マジメに努力しているメーカーとの違いが
如実に出てますね
こっちは所詮家電メーカー製
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 06:47:38 ID:YlD7/Mb00
1000万画素機であることを心の支えに、K100Dを見送った皆さん、
ニコンD80に圧倒的な差を見せつけられて、今の気分はいかが？ｗ
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 06:59:59 ID:ZRQXOMeu0
マジでα終わったな
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:00:49 ID:t1tzj/8R0
新ﾌｧｰﾑﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

に決まってるじゃんw
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:00:55 ID:XTWDxP2n0
>>64
俺はαユーザーだが
物足りなきゃ買い足すか、買い換えるだけだ。
お前のように貧乏人ならではの狭い視野で勝ち誇っていることほど
愚かに見えるものはないよｗ

たしかにD80は素晴らしい。でもだから何？　って感じだな。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:05:14 ID:YlD7/Mb00
>>67
金で解決できると強がっているところが痛々しいなｗ
金の問題だけじゃないんだよ、
どのカメラがいいか検討して、買ったのに実はハズレでした…と。

　己　の　目　の　甘　さ　を　恥　じ　ろ　！　ｗ
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:07:03 ID:YlD7/Mb00
ニコン程度の画質を備え、ソニー以上の付加機能を搭載した
ペンタK10Dの発表を待つばかりだな。

α終了
70 ：９　九　９　九　９　九　９　九　：2006/08/10(木) 07:09:11 ID:11eyKzMU0

ソニーは伝統的にハイエンドモデルには「９」という数字を入れる
ことが多い。
９０　とか　９００　とか　９０００　とか・・・。
その伝統が今も続いているのなら、例えば　α900　などという
型番の機種が出てきたら、要注目であろう。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:11:50 ID:XTWDxP2n0
アホかお前ｗ

比較検討はしたが相手は30Dであり、
レンズに出費することを考えてSONYを選んだ。
価格対比で考えれば全く後悔などしてないぞ。
で今になってD80出たから泣けってか？
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!って泣いて欲しいのか？　

やなこったｗ
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:13:57 ID:YlD7/Mb00
泣いてるじゃんｗ
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:19:00 ID:vPv/yJfz0
俺もαユーザ






ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:20:25 ID:d/cl10h20
D80なんて大嫌いだ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これでいいっすか?
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:21:54 ID:YlD7/Mb00
手振れ補正付のK10D発表で、さらに泣くことに…ｶﾜｲｿｽ
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:30:39 ID:7Y5Cd5uf0
>>59
確かに、高感度ノイズは雲泥の差だな・・・・・。
同じCCD使ってるのになんでこんなに違うのか？
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:40:47 ID:XTWDxP2n0
K10Dって単三電池使用なんだって？



ｸｽ
でもαユーザーだから一応泣いておくか。
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!!


別にPENTAは嫌いじゃないが
イスラム狂信者並のﾏﾝｾｰはウザい。
20円置いとくから持って他行け。
K10D買うときの足しにしな。


⑩⑩
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:46:36 ID:tDLAJwZS0
>>76
ソニーのCCDは良いものだが、使いこなす技術が足りない。
ってのは、20世紀のコンデジから変わってないな。

こういう技術の蓄積は時間が掛かる。ミノルタだってデジタルでは後発だし、
これから良くなることを期待して、次を待つしかないよ。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:46:40 ID:R+pX0RQH0
朝も早くからキャノネッツ大変だな
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:55:31 ID:CfATM8Zz0
>>59
これを見るとインプレスのインタビューでαの開発者が
NRを掛けすぎふとディテールが失われるというような事を言っていたのが
単なる言い訳だった事がわかるな
D80の高感度の方がノイズが少なくディテールあるじゃんよ

これでα次機種の絵作りがコロッとD80みたいな路線になったら
糞ニーは節操の無い口先だけのメーカーという事になるな、
そしてα100がゴミ以下になる
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:56:44 ID:bB+rj2kz0
詳しくないので、教えていただきたいのですが、
α：ISO400＋手ぶれ補正
D80：ISO1600
ブレを抑えるっていう意味では、どっちが効果大きいかなぁ。
私のような素人でも、D80が魅力的に思えてきた。
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 07:57:39 ID:CfATM8Zz0
>>81
ニコンにはレンズ内補正というオプションもあるので
αはお話にならない
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 08:08:43 ID:HOI+K04z0
いや、ディテールはαの方があるでしょう？>>80
雲とか、看板とか。

一般論として、NRとディテールがトレードオフである事は、正しいんじゃないか。フィルムスキャナでもそうだし。(Digital GEM)
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 08:19:31 ID:hMfxTC2m0
PSPのうんたらキャラバンはワラタ。キャラバンってのは任天堂のゲーム機に対抗して
いままで大人向けだったのに突如として子ども向けのイベントを企画、黄色いバンで全国を回り、
PSPをもっていくとオリジナルゲームをDLできる、というもの。

２ｃｈの有志によるｦﾁ部隊がさっそくデジカメで偵察に。

うｐされた画像は驚愕の事実を伝えていた。

なにもポップも用意されていない一般道に黄色いバンがよこずけされている。
その横にはバイトのにいちゃんが直立不動。まわりにはひとっこひとりいなかった、、、

小一時間たったろうか、バイトのにいちゃんは黄色いバンに乗り込むと、そのままバンは走り去っていった。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:07:30 ID:8iEqFtLf0
なんかα通夜みたいですね
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:11:06 ID:6kNAGSa40
ニコンを褒め称えてるのがキャノネッツというところが哀れだなあ
今、一番買いたくないのがキャノンのカメラでOK
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:19:02 ID:bfKc4G7x0
まぁαは第一号機だし、いきなりニコンに勝てるわけないしょ。
ソニン得意のパクリでこれから追いついていきますよ！
それにボディ内手振れ補正が出来ないニコン＆キャノンに未来は無いよｗｗ
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:20:52 ID:BIs05I0k0
ソニーやめちゃうかもね
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:27:25 ID:mE5uC/kLO
α第一号！と書かれると、ちょっと寂しいミノルタユーザー。
しかも銀塩！～w

ちょっと覗きに来ただけです！はい！

俺のSONYカメラ一号は、135mm F1.8
って、カメラじゃねぇな！
失礼。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:28:23 ID:6kNAGSa40
ここでソニーをけなしておいて、ニコンスレに行ったら手ぶれ補正もないなんて
なんて貶しているんだろキャノネッツw
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:29:21 ID:8iEqFtLf0
キヤノン社員にレイプされたヤツが暴れてるねｗ
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:35:18 ID:6kNAGSa40
>>91
キャノン社員はレイプしてるのか、どうしようもない会社だね、
ところで、そんなカキコしたら訴えられるんじゃない?ww
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154300716/
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:36:14 ID:7BlJeX5F0
訴えればwww
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:41:32 ID:7BlJeX5F0
>>92
あぁお前ホモだからレイプにはならないのか
余程気持ちよかったんだなwww
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:43:47 ID:6kNAGSa40
>>93
えっ、なんでオレが訴えるの?
キャノンの社員がレイプしてなかったら、風評被害者はキャノンでそ
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:46:05 ID:6kNAGSa40
キャノネッツの見分け方、絶対キヤノンて大文字で書くねwww
一般人はキャノンと書きましょう
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:46:22 ID:UsZo2psx0
GKって大変だね
98 ：８９：2006/08/10(木) 09:53:11 ID:mE5uC/kLO
なんか凄いな！ココ。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:54:19 ID:GnUVRaSL0
D80と比べられてあれじゃな。
ショックも大きいだろw
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:57:12 ID:6kNAGSa40
>>89
キャノネッツと遊ぶにはかっこうのスレなんだよ
101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 09:58:28 ID:GnUVRaSL0
ヘタな自作自演w
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:06:07 ID:6kNAGSa40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154300716/

185 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/08/10(木) 09:44:26 ID:UsZo2psx0
ソニーも買いたくないけどな。
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:08:22 ID:UsZo2psx0
俺のα100をﾊﾞｶにするなﾑｯｷｰ!!
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:10:51 ID:UsZo2psx0
バカが集まってるな
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:11:20 ID:XHO1JQYh0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155096381/

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/10(木) 09:47:47 ID:UsZo2psx0
ソニー信者だから仕方ないよ
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:12:45 ID:7skwvi9/0
αオワタ、、、、
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:13:08 ID:UsZo2psx0
そんなに悔しいのかよw
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:17:19 ID:wF5BiwW70
αの役目はD80を際立たせることだったのか。
109 ：８９：2006/08/10(木) 10:21:14 ID:mE5uC/kLO
D80スレで、見事なまでに叩かれてるな、α。
あちらだって、ペンタックス新型やキャノン新型にあっさり抜かれるかもしれないのに。

α-7DクラスのSONY新型があっさり抜いてくれれば、一番良いが。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:21:57 ID:UsZo2psx0
ID:6kNAGSa40はいま全スレチェックしておりますw
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:22:08 ID:X4/mvDFT0
D200ユーザーの方がかわいそうだよ
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:25:25 ID:6kNAGSa40
>>110
そこまでヒマじゃねえよ、
IDがウソゾーw
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:25:43 ID:UsZo2psx0
バチさんがんば！！
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:31:07 ID:Y0y8nVPq0
ゴミをゴミと言えないそんな世の中じゃ～♪所詮家電以下
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:34:17 ID:6UN7bwDA0
おめでとう、ニコンファンのみんな！！
手ぶれ補正なしで、2万円高くて、これで画質に大して違いが
なかったら、どれだけ嘲笑されたか、わかんなかったもんね。
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:35:34 ID:1pwFOWe30
5万円高いPS3みたいだな.
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:40:29 ID:XHO1JQYh0
単なる推測だが、αの発売日程は、ニコ向けの10.2MCCDの出荷予定を把握してから決めたのかもな。
それで、時間的にノイズ対策には手が回らなかった、ということかな。

そしたら、発売日にティザー広告出されて、一気にしぼみかけた。
策士策におぼれる？

もっとも、おいしいところを持っていったのは、タイミングよく発売日を前倒ししたK100かもしれないが。
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 10:45:53 ID:lLSUAjDb0
スクランブル発進！！
ＣＣＤとっかえてα１１９誕生希望
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:23:38 ID:PIBmDF1Y0
画像処理のようにコンピューター関係の技術は、本来ソニーの方が上手じゃないと
おかしいんだけどな。ニコンがカメラ屋って言っても、こうしたデジタル技術に
取り組んだのは近年になってからなんだし、センサーを開発したところが
それを制御するのが一番上手くなれるはずなのに、このありさま。
一体ソニーはソフトやエレクトロニクスの技術はどうしちゃったんだよ。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:32:37 ID:lYOU2BXB0
ていうかメニュー構成といい、発色の傾向といい
どうみてもカメラ内エンジン(ソフト)はコニミノ製なのは
誰でもわかると思うが・・ここで愚痴ってる奴ってほんとに持ってるのか？

まあプロセッサだけソニーのをもらったんじゃないの
RAWで現像するとノイズが充分消える（>>9の作例とかがその例）ことからも
わかるようにハードまで劣ってるわけじゃなかろ
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:35:20 ID:6kNAGSa40
http://photo-cafe.jp/scoop/index.html
それにしてもココなんでニコンの方が明るいんだ?
明るい方がノイズは目立ちにくいからなあ
なかなかやるな
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:39:21 ID:JQrfUbHn0
>>120
なんか、SONYに行ったコニミノ社員の行く末が心配になりますね。
レンズ、AF関連は居てね。画像処理関連の人は配置転換ねってイジメられて、、、
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:47:40 ID:lYOU2BXB0
>>121
Exif見るとα100のが1.5段は暗く写ってるな
両方オートで撮ってるんでα本体のせいだろ、と言われればそうなんだが
経験上、暗いシーンだと逆に明るすぎる露出をするこたあっても暗すぎる事って
殆ど無いと思うんだがなぁ、αって。
ぶれるからそこまで明るい露出しなくていいのにっていうくらい。
それを考えるとちょっと首をひねりたくはなる。こんなに暗く写るかなぁって。

まぁ、D80のノイズの少なさは否定出来ないし、実際RAWででも現像しない限り
α100ではこうはいかんのでそれはいいんだが・・
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:48:14 ID:ux84CBXu0
>>121
露出は全部プログラム(オート)だから、明暗の差はSONYとNikonの絵作りの傾向の差だろうね
ただ気になるのは、NikonがISO200から1600まで同じような明るさの絵を出したのに対して、
SONYの方はISO1600だけが他に比べてアンダーに出てることだな

アンダーだとノイズは目立つし、露出制御の安定性(？)ってことにも若干不安定さがあるのかも
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:49:15 ID:ux84CBXu0
あっ、>>123と被った＿|￣|○
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:50:05 ID:KBYvOiud0
こりゃ大変だね
圧力かかって消されるか、差し替えられるかも知れんね。
127 ：90：2006/08/10(木) 11:50:44 ID:CCSa9zNw0
>>120
コニカミノルタのデジタル部分は、三洋の OEM だよ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:51:57 ID:PIBmDF1Y0
>>120
外国のサイトにも実証データが出たそうだけど、いや色合いとか画質は変っているよ。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:54:01 ID:9KsDW/M10
ちヮー、画像処理の専門家が欲しいって言うんでDVカムから廻ってきた者ですけど、、てか。
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:54:22 ID:HOI+K04z0
アンダーならノイズが目立つという事は、ニコンと比べてすべてアンダーに写っているソニーの写真は、
ある程度ノイズがでて当たり前じゃない？
屋外の写真はどちらもノイズが目立たない訳だし。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:55:12 ID:bfKc4G7x0
>>130
そんな僅差じゃないでつよ。
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:55:58 ID:lYOU2BXB0
>>128
これ見たかい？
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm

多少青に寄ってるくらいで、あきらかに露出の傾向・発色ともにα-SweetDigitalと同系統のエンジン。
α１００とα-SweetDigitalの差は、他社との差とは比較にならないくらい小さい。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:57:59 ID:6UN7bwDA0
>>124
まあ、全体的にアンダーだけど、会場の雰囲気からすれば、これはこれで
ありだとも言える。D80のほうは明るい所がちょっと飛んでるくらいだし、個
人的にはこの中間の露出くらいが一番好きだね。
あと、αのほうは会場の照明の色味残して赤みがかった画像になってるけど、
これも雰囲気は出てるんだけど、ぱっと見た感じは画面が薄暗い感じになって、
第一印象を悪くしてる。
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 11:59:09 ID:o0b1Z4Yv0
>>130
この比較をみてαの方がノイズ少ないとか
ディテールがあると感じる君はα買って正解だ
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:00:58 ID:aISAUHcI0
ソニーがソニーらしさを発揮するのはこれからだろう
レンズラインナップを見てもα100はほんの小手調べ
ニコンの本気のカウンターにどう応えるかが見物
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:02:24 ID:lYOU2BXB0
D80のノイズの少なさはあれこれαをかばってもしょうがないくらい、好印象だと思う。
ただ、報道メディアのなかでもさして力が有るとも思えない、ふぉとカフェで
発表の翌日にこんなレポートが出るのがちょっと、仕組まれた臭いもするけどなー。

発表のかなり前から実機を入手してないと無理だし
しかも、今まで実写レポートなんて一度もやったことのないんだよね、
この、やじうまレポートって。

せいぜい、今度、この機種が出る、って言うニュースをちょこっと載っけるくらいで。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:03:51 ID:o0b1Z4Yv0
まぁ遅かれ早かれ比較される2台ではあるがな
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:03:53 ID:m1PQbQ3p0
>>80
それはα開発者の能力内の事でニコンの開発者は含まないだけだろ？

>>122
優秀だった開発者は既にニコン辺りに自ら転職していた可能性あるな

まあα100は、にいふね(バチスカーフ)が好きそうな画像を吐き出す
カメラみたいだから購入者は判って買っているんだろうな
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:07:19 ID:PIBmDF1Y0
>>136
実機はそこに限らず世界中に既に出回っていたんだろう。現にdpreviewも
数日前から実機を受け取って調べていたと書いてある。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:08:24 ID:PIBmDF1Y0
>>137
同じセンサーだからね。D200のとは少し違うし。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:10:25 ID:lYOU2BXB0
138みたいのはもうハナから叩く気しかないし、どんな性能が出ていようと
公平に比べる気がないのは見え見えだからどうでもいいとして
（ていうか同じ奴が今度はD80スレに行ってD80叩いていそうだw）

ボディ手ブレ補正とノイズの少なさと低価格、だけどどんなレンズつけても画像がちと眠いK100D、
付加機能満載で低感度画質良好、だけど高感度は弱いα100、
カメラとして目だった機能はないけど、堅実な作りと高画質のD80、

って事で住み分けでいいんでない。D80も価格のわりに
連写性とかはエントリークラスだしねー。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:23:12 ID:6UN7bwDA0
一番の問題は次の一手だね。フルサイズが出るって噂もあるけど、
20万以上のフルサイズなんて出しても、Canonも5Dの後継出して
くるかもしれないし、高い価格帯だと、プロカメラマン御用達の
Canon・Nikon相手だとやはり分が悪い。
まずは30D・D80対抗で、15万円くらいまでのしっかりした中級機を
出して、足元をちゃんと固めてほしい所。

さすがに今回のでこたえただろうし、次機種ではノイズ対策本腰に
なってしてくると思うよ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:29:26 ID:aq0m2jud0
まあ、ここは素直にD80の画質の優秀さを認めよう。
いくらSONYでもこの分野でいきなりトップは無理だろ。
7Dクラスの中級機で挽回を願う。
それまでα100で頑張るぞ！
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:29:53 ID:lYOU2BXB0
＞142 あーそうね～。キャノンがどう出るかで面白くなってくるね。
俺も、今回はコニミノとの事業部取り込みとかでゴタゴタしていたから
エンジン部分はソニーのサイバーショットスタッフのノウハウは全くはいってないと思う。
ノイズ対策を含めた画質の作り込みしてくるなら次回だろう。
その時は専用のアナログフロントエンドチップも組むのでは無かろうか。

今回は高感度では敗北だけど、そのぶんαは機能も多く
三社で取捨選択しないと完全なカメラがない状態だから
トレードオフで市場ではいい勝負になるんでないかのう。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:33:39 ID:EQScwzgA0
値段からしてＤ８０は中級機だろう、ローミドルって感じ。
負けてても問題ないよ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:42:13 ID:7RLWx1gH0
明智光秀の様な運命のα100ｶﾜｲｿｽ
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:43:38 ID:nm9iOMCQ0
BIONZってあれだけ宣伝してるんだから、次機種でいきなり名前（中身）変えたら、またまた笑いものになるな
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:44:10 ID:XP1yXGtR0
>>144
Dレンジオプティマイザーだっけ？，あれってかなりソニーの血が入っていると思うけど。
画像処理エンジンも全く別物のような気がするけど。
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:50:57 ID:zfi/bU3H0
20年来のαユーザーだが、D80とα100の差には驚きを隠せないな・・・・・。
A2の画像が、当時発売の2/3CCDデジカメの中で最もノイジーだった頃よりも
さらに差が大きいと思う。
これって、どうみてもソニーの画像エンジンではなく、ミノルタの遺産エンジンに
よるものだよね・・・・・。手振れ補正のモーターが悪さしてるってことはないよ
ね？
これで、しばらくはα-7D＋SweetDでいく決心がついた。Nikonよありがとう！！
αは次機種あるいはその次に期待して、しばらくはレンズとPCに金をかけるよ！！
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 12:51:36 ID:lYOU2BXB0
>>148
そういう付加機能は後から付けやすいんだよ。
それより現像エンジン（ソフト）や露光判断プログラムをゼロから作って
あそこまで近い発色や露出にするほうがよっぽど難しい。ていうか至難の業。
プロセッサ（演算チップ）はもらっていると思うんだがね。

測光データベースと基本的なWB判断はほぼそのままで
現像エンジンも同じアルゴリズムなのは確か。
パラメータを若干変えてる程度。複数の現像ソフト使ってみれば、
あそこまで同じ絵を吐き出すのがどれくらい難しいかよくわかるよ。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 13:11:07 ID:Xywlz8R10
>>121
α100のISO200＝D80のISO800だね。
話にならんな。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 13:18:35 ID:aISAUHcI0
>>148
あれはソニーじゃなくてここ↓の技術
http://www.apical-imaging.com/
そのニコン版をD-lightingと言う
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 13:27:48 ID:hUU1oUi10
D80ねえ．．．
あそこまで金出すんだったら、30D買うけどね。安くなってきたし。
ニコンに思い入れのない人だったら、あえてD80選ぶ必要なかろう。
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 13:59:52 ID:wMIfVt6E0
これで30Dは安泰ですね。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:01:05 ID:bfKc4G7x0
何かソニーって他社全てを敵に回してないか？
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:02:13 ID:7RLWx1gH0
>>151
同じ絞りとシャッタースピードで比較して欲しいよね。
しかし実効感度はD80よりもα100のが上？
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:04:18 ID:wMIfVt6E0
α100はD80のダシに使われてしまったねｗ
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:05:25 ID:2XVt6iGP0
お前がダシにしたいんだろw
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:06:31 ID:cnOgNnSR0
αは手ぶれ補正だからなぁ
使うことも無い高感度ノイズの話されても・・・
低感度時は圧倒的に
α＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞D80だし
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:06:58 ID:wMIfVt6E0
ていうかソニー製CCDは大きな壁にぶち当たってしまったという感じがするね。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:08:31 ID:E2B6I3xl0
>>159
なにが圧倒的なの？
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:09:11 ID:wMIfVt6E0
強烈な塗り絵のD80かノイズまみれのαか。
読み出し速度を早くすればD200のようにシマシマ問題が。
もう手詰まり感いっぱい。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:09:55 ID:uS5nj5eT0
ID:wMIfVt6E0
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:10:21 ID:2XVt6iGP0
普通のスレだと他機種の話題とかはだいたいザッと話したら
すっと終わるものなのに、このスレだと話題が終わりそうになると
しつこく蒸し返して延々とそれをネタにしてαを叩こうとしているバカがいる
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:14:34 ID:wMIfVt6E0
>>164
ノイズが多いことを認めないからじゃないのかな？

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:16:07 ID:bfKc4G7x0
けどソニーは最初から高感度は捨ててるって言ってるしな。
低感度での画質を見てください！って。
低感度の画質がどうなのか俺は知らないけど。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:19:32 ID:hUU1oUi10
まあ、結局の所ニコンは新規ユーザの取り込みよりも、自社ユーザを
逃がさない事を主眼にした中級機を出してきた訳で、エントリモデルは、
Canonが参戦してこない限り、手ぶれ補正搭載のα100とK100Dの
勝負って構図になっちゃったな。

でも、他社の心配してもしょうがないけど、ニコンもあれで、対キャノン
ちゃんと戦えるのかね？もっと思い切った新機種出さないとじり貧に
なるんじゃないかと思うんだが。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:23:24 ID:wMIfVt6E0
手ぶれ補正あっても高感度がダメでは無意味じゃん。
高感度に強くて、ISやVR使えるほうがいいじゃん。
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:25:59 ID:hUU1oUi10
>>168
1/4縮小表示がデフォルトのおれには、ISO1600でも無問題だな。
君は個展でも開くの？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:27:49 ID:hED7rxF20
αは、K100DとD80に挟まれ苦しい展開になるかも。　追い討ちをかけてK10Dが出てくるし。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:28:19 ID:aISAUHcI0
で、現状
K100Dはバックオーダーが溜まり、秋には中級機も控える
KDNはボチボチ後継機の噂が聞こえる中で高水準安定、
D80も出れば月産10万台に見合うくらいは売れるだろう
しかしα100は何故か市場に潤沢にある
真っ先にテコ入れが必要なのはどこだろう？
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:29:13 ID:bfKc4G7x0
>>171
パナだろ！
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:30:04 ID:SHASF5Gd0
>>169
コンデジ使えよｗ

まぁこのスレは元々α自身の話題が全くないからな
住人は甘D辺りを持ってα100をスルーした人間とかが多いのか？
ひたすら他機種叩きをするだけ
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:33:41 ID:hUU1oUi10
>>173
きっと君らは、40～50インチくらいで等倍表示ができる超高精細ディスプレイ
を使って作品を鑑賞してるんだろうなあ。お金のある人がうらやましいよ。
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:34:32 ID:hED7rxF20
本当の勝負は次機種だね。　
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:36:02 ID:2XVt6iGP0
>>165

>>141-144←ちゃんと認めてる奴はいっぱいいる。お前みたいな病的な
どのカメラも持ってないくせにギャーギャー非生産的なレスを
延々しつっこくやるキチガイが嫌なだけだよ。

お前、ニコンスレでも同じスレで荒らしてるじゃねーかよ。
頭おかしいよお前
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:40:08 ID:wkKzwYIF0
また、例の人来てるね。
自分で喧嘩を売るような叩きレスをつらつら書き込んでおいて
売り言葉に買い言葉で反論する人が出てくると
「このスレは他機種を叩いてばっかり」

自分でエサ巻いて、ここは鳥の糞害がひどい
と文句をいう、いつものワンパターン
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:41:02 ID:SHASF5Gd0
この釣堀はえらく飢えた魚ばかりですな
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:42:45 ID:wkKzwYIF0
ほうっておいても１月でも２月でも続ける病人のくせによく言うよ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:43:16 ID:SHASF5Gd0
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 14:45:04 ID:qhC0FQnb0
そろそろアンチが連続コピペでごまかしモードに入りそうなﾖｶｰﾝw
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 16:06:11 ID:q03a7ZfW0
いよいよバチスカーフさんの本領発揮
↓
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 16:15:36 ID:EySXv0be0
元々一般受けする画質は　D70 > α7D　だったじゃないか。
だからエントリー機でも画質だけみれば　 D80 > α100 なのは当たり前だろ。

本体式手ぶれ補正が無ければ、古い銀塩αレンズを持っている人以外
コニミノ7Ｄや甘Ｄも誰も買わないよ。　α100もその流れ。

Gレンズを持っていない人には
コニミノ7D、甘Ｄも、α100も本体式手ぶれ補正だけが命なんだよ。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 16:34:02 ID:X4/mvDFT0

ヲタマニアはべつにして、
エントリー層、コンデジからの移行層では、まだ、α100のアドバンテージはあると思う。
内蔵手振れ補正とか、ゴミとりってすごそうで、一般受けするだろう。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 16:39:35 ID:1yFkyeKk0
エントリー層がα100を手にしても、すぐにダメ機種ってことが分かってしまうんじゃないか？
それでソニー＝ダメと思われるより、αの次機種まで待ってももらった方がいい。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:01:42 ID:hUU1oUi10
>>185
不満を感じるのはおまえのような粘着マニア層だけだろうな。
大抵のお父さん・お母さんは満足して使ってるよ。
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:10:56 ID:1yFkyeKk0
>>186
＞不満を感じるのはおまえのような粘着マニア層だけだろうな。

所有2週間少々でマニア級になれたと言う意味では、α100に感謝だｗ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:15:39 ID:hUU1oUi10
>>187
自分の買った製品にあとから不満を言うような、賢くない
消費者には別のレッテルのほうかいいか？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:18:06 ID:PAtYt6ez0
いいことを教えてやろう。
フォトキナで発表されるαの中級機は、α505だ。
もちろん、いわゆる「サプライズ」付き。
9/26までちょっとまっとけ。
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:19:54 ID:1yFkyeKk0
>>188
今回の一件で賢くなれたってばｗ
ありがとうソニー。

レンズもあることだし、次機種に期待しとく。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:30:36 ID:PIBmDF1Y0
>>188
ユーザーを責めるのは不当だよ。メーカーがあれだけ上手く宣伝したから、それを
信じてさぞかし素晴らしいと思って買った人も多いだろう。日本は業界優位だから、
そういう論調が散見されるけど、消費者優位のアメリカとかじゃ成り立たない。
現に買って使ってみてから気に入らなければ返品できる制度のある向こうじゃ、
返品を考えている人もいるし、誰もそのことを咎める人はいないようだ。
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:33:15 ID:PAtYt6ez0
>>191
じゃあ、アメリカ人になれや。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:44:16 ID:X4/mvDFT0
普通の取り方してりゃ、パパママ、一般人は文句いわないでしょ
特殊な趣味でない限りISO200＋手振れ補正で95パーセントのSituationはオッケーだ。

あとの5パーセントが、「非常に」気になる人は少ない。
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:50:22 ID:PIBmDF1Y0
>>189
ソースは？ソニーはあと一年全くα100以外の新機種を出さないと会社として決定したと
ソニーの人がマスコミを通じて断言していたから、そんなの出して企業として
信用失うようなことしないだろ。
ttp://www.quesabesde.com/noticias/Sony-Alpha-A100-Samuel-Andreo,1_en_2528
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:51:45 ID:X4/mvDFT0
α-777ES とか出してほしいね。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:55:19 ID:PIBmDF1Y0
>>193
まあこういう掲示板で書き込んでいる人は、全体からみれば少数派だからね。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 17:56:33 ID:PIBmDF1Y0
>>195
できればフルサイズでも早いとこ出して欲しい。
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:16:19 ID:Y60KCCAFO
>>193
ISO200じゃ曇天の運動会なんて辛いぞ。学芸会やピアノの発表会ともなると
800～1600くらいまで上げたくなる。普通のパパママでも不満タラタラ。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:26:36 ID:tRYi+sxZ0
>>193
パパママは体育館でも写真が撮りたいのですよ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:38:22 ID:TZZNUA7/0
このアンチはたった一つの欠点があると
それで全て無価値、というな極論をいつまで経ってもしつこくやるので
ああ、こいつか、とわかるのです

ふつうのスレでそんな話が出ても、そんなにいつまでもひっぱらない
言われたことにムキになって個人的な喧嘩になっちゃって
引っ張る人はいるけどね
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:41:56 ID:7RLWx1gH0
パパだけど、ISO800～1600は室内撮りでは当たり前の様に使います。
子供が動き回るので、手ぶれ補正だけではどうにもならない・・・
やはり被写体ブレを防ぐにはSS上げるしかないからね。
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:43:47 ID:jMvo3GbQ0
＞199
ていうか体育館で撮れないのか？
単に他の一眼と比べて多少高感度画質が・・って程度で
致命的に使用不可能みたいなこという奴がおかしい

どうせ一眼なんて持ってないXCULTが騒いでるんだから無理無いが
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:46:40 ID:7RLWx1gH0
高感度に一番強いのはやはりEOS5Dかな・・・もうこうなったら5D逝くかぁ～！orz
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:46:40 ID:MPp3cXFM0
201は、他機種だと感度を上げても画質が全く変化がないと思ってるように見える
どの画質で妥協するかは人それぞれだがよー
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:48:04 ID:cnOgNnSR0
手ぶれ補正があれば体育館でもISO２００で撮れるよ
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:50:59 ID:7/GPlT+f0
ほんと詭弁だらけだよな。たった一つのシーン（体育館）で高画質で撮れないと使い物にならないんだ？
ふつうのパパママでも逆光で撮るわけだがD-オプティマイザーのない
α100以外で逆光で撮りたい場合は？

また、キャノやニコンでは広角レンズや単玉では
手ブレ補正が絶対使えないし、かといってISO800で最高画質になるわけでもない
夕闇の風景を手持ち最低感度では撮れないがどうする？
三脚使えばいい、か？w


結局、おのおので得意なシーンが違うだけ。
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:51:32 ID:7RLWx1gH0
いや、α100のISO1600で撮った集合写真を関係者のママさん達に見せたら
なんかザラザラして汚いねぇ～って言われてショックを受けた・・・orz
次機種は是非改善して欲しい。期待しています。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:54:48 ID:u6C6IzxT0
まぁ本当の問題は高感度だけじゃなくISO100でもザラッとしてる事なんだけどね
ハイコントラストエッジはガタつくし、長時間露光NRで派手にトーンジャンプするし
苦手なのは体育館だけじゃないんだよね
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:55:33 ID:jMvo3GbQ0
>206 α100が上回ってる部分は
見ない・聞かない・言わない
なんでしょ

>207
俺の陰毛を賭けてもいいがあんたα持ってないでしょ
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:57:36 ID:RJ8L0YYY0
トーンジャンプとかエッジとかいうワード使ってるの
ネット中でこのスレだけ

さらに言うとアンチだけだな


とか言うと、こいつ自分で自演したkakakuのスレのリンクとか
コピペするんだろうけどw
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 18:59:39 ID:NpFsrYZw0
アンチのよく使うのはトーンジャンプとジャギ。

なんの変哲もない写真でも
「何このジャギ！？おかしいよ！」と連発してれば
暗示にかかってきてあるように思えてくるとでも思ってるんじゃね
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:00:59 ID:mLJ1ZbUF0
>>210
> ネット中でこのスレだけ
ふいたｗ
これだけ酷い症状がでるカメラはαだけだからだろｗ
初期のコンデジじゃないんだからこんな症状でるデジ１なんてねーよｗ
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:01:38 ID:MPp3cXFM0
トーンジャンプはちょっと有ると思うんだよ。
それもRAW現像だと消えるから現像エンジンの問題だと思うけど。

だけどジャギってのはわからんね
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:02:12 ID:7RLWx1gH0
>>209
いあはや(^^;友人から借りて使ってみました。
あなた鋭いね。
でもα100は良いカメラですよ。
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:02:52 ID:9RS0KYSi0
＞212
「コンデジ以下」
「コンデジじゃないんだから」
「コンデジと比べるような」

コンデジって単語好きだね。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:06:50 ID:mLJ1ZbUF0
今日もいれぐいだお！！！！１１
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:07:57 ID:/Y6sX19b0
他のカメラのRAWでも
ACRで現像する時、色の変わり目に
へんな模様が出ること有るんだよな。アレにそっくり。

同じ画像でもカラープロファイルによって
模様の出る場所が変わるから多ビット画像 → カラープロファイル適用変換の
アルゴリズムの問題かもな
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:22:00 ID:IyUtlttb0
だから銀塩にしとけばいいのに。
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:29:37 ID:wMIfVt6E0
>>170
弱小ペンタックスは論外でしょ。
>>176
認めてるのならこれからノイズ擁護するようなレス付けちゃダメでしょ。
>>184
実際はぜんぜんゴミ取れないんだけどね。
買ってない人だけだまされるんだよね。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:30:01 ID:XbSgvc/b0
そんなに嫌なら単にスルーすればいいだけなのに
結局、買えないけど無視も出来ないらしいな

ていうかどれも買えないのか？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:31:33 ID:MPp3cXFM0
D80スレでも叩きをやってるチンカスですよ ＞ wMIfVt6E0

こいつはキヤノンのロゴがついていればなんでもマンセーの例の人
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:34:06 ID:5W+7G8D90
そこまで特定のメーカーに忠誠を誓ったり憎んだりする心情がわからん

まぁ頭のおかしいやつを理解するには、頭がおかしくならんと無理か
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:36:21 ID:wMIfVt6E0
>>196
カキコしてるのは少数かもしれないけど、ノイズが多すぎることに気付いている人は多いよ。
やがてみんなが気付いてニコンみたいに命取りになっちゃうよ。
>>204
30DだとISO800が常用できるレベルなんだよね。
α100のISO200と同じレベル。
>>205
動くものが全部ぶれちゃいます。
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:36:23 ID:O+gX1kqg0
>>219
＞ 買ってない人だけだまされるんだよね。

その論理でいくとお前はα100を所有していると言うことになるな。
さあ、このスレを今すぐα100で撮影してウプして、俺らを見返してもらおうか


やれるもんならな
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:39:30 ID:MPp3cXFM0
>>223
RAWなら、α100でも充分常用可能だよISO1600でも。
終わったらまとめてSILKYに放り込んでバッチだから困りません
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:42:02 ID:mWb6H4Np0
α100はRAWでもテンポ良く撮れるから、
どうしてもJpegに固執する奴でないかぎりは
唯一の欠点である高感度も欠点にならない
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:46:18 ID:MPp3cXFM0
Rawのほうが解像感も上がるしね
バルクなら8G CFでも２万円切ってるしすでにRawでも800枚は撮れる
Raw常用が可能な時代
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 19:51:50 ID:wMIfVt6E0
>>225-227
RAWを逃げ文句に使ってもダメだよ。
ほとんど画質は変わらないのを確認済み。
おれを甘く見るなよ。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:17:12 ID:R+pX0RQH0
荒れてるね・・・
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:25:04 ID:KnbHSKUQ0
以前、ここで質問してだれもｳｯﾌﾟしてくれなかったのだが、
だれか、ISO800で撮影したJPEG+RAWでRAWをSILKYPIXで
現像してNRをある程度かけた状態でJPEGとの比較画像をｳｯﾌﾟ
してくれないか？そのような神の出現を希望します
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:25:58 ID:YlD7/Mb00
αはもう、、だめぽ
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:37:18 ID:daPRqgky0
お前らα100のパンフ取り過ぎだぞ！　買う気ないなら残しとけ！
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:47:54 ID:Y0y8nVPq0
αの(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝスペック完全にD80に負けていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてニコンが動けば当然キャノンも動きます。CNにやられてSONYカメラ産業から撤退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:47:56 ID:kMN5eHz60
キミ達の愛するαが散々に叩かれている！

>うはwwwww、同じCCD使っておいてこのノイズの差はなんだよー
>α100終わったな。ゴミ。CCDがゴミなんじゃなくてカメラがゴミだというのがはっきりした。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155096381/

阻止せよ！
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:48:45 ID:XHnKHTIF0
ISO800や1600が好きな頭の悪いパパ・ママはビデオカメラでも使えばいいだろ。
ガキ以外にも自分等の羽目鳥にも使えるし。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:53:55 ID:Y0y8nVPq0
>>235
ISO800は滅多に使わないがISO400でαのノイズは異常
最初は故障か？とさえ疑った
大きくワショーイしてたから買っちまったが今では後悔している・・・。

やっぱ有名カメラメーカーの名前は腐ってもそれなりに信頼が置けるのが判った

SONYのゴミカメラなんて二度とかわねぇよ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｰﾝ
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:57:45 ID:6kNAGSa40
おー、やっとるな、キャノネッツのひねりのないバカさ加減には
いつも笑わしてもらってるが、こいつらカメラさえ持ってないのよね

>>228は何持ってるんだ、画像upしてみな

なんて書いても反応しないんだよなwww
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 20:59:51 ID:daPRqgky0
ファームのアップデートでD80並みの画質になるに決まってる！
安心してα100に逝け！
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:00:42 ID:Y0y8nVPq0
>α100はRAWでもテンポ良く撮れるから、
>どうしてもJpegに固執する奴でないかぎりは
>>唯一の欠点である高感度も欠点にならない



別にJpegだろうがRAWだろうが（ｗ
唯一の欠点が高感度だと思ってるのかな？ｗ
店とかでもうちょっといいカメラ触った方が良いと思うよ（失笑
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:01:35 ID:Y0y8nVPq0
>>238
先生・・・ファームのアップデートには限界があります・・・、
そしてファームのアップデートによって影響が起こるのは主にJpegであってRAWは（ｒｙ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:02:13 ID:naqsHqgp0
α100死亡
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:03:36 ID:kMN5eHz60
キミ達の中に、早くも裏切り者が生じている！
離脱を阻止せよ！

> うわぁ…値段が付くうちにα売ろう(´･ω･`)
> 勢い余って単焦点とか買わなくて良かったｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155096381/369
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:05:08 ID:Y0y8nVPq0
人が少ないから必死に欠点突いて煽っても人々の興味はD80に取られてしまったようですね・・・。
それとも叩かれなれてしまったのでしょうか？

煽りいれても盛り上がらないようじゃ本気でαやばくないか？

αは(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな出来だったので上位機種に期待してカメラメーカーの競争を期待してたのだが。。。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:06:32 ID:PIBmDF1Y0
>離脱を阻止せよ！

それじゃ過激派やカルト集団みたい
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:10:34 ID:Y0y8nVPq0
>>242
D80のおかげでα中古買取相場が一気に下落したしな。
新品でさえ既に値下がりが加速してる。

D80の噂が出る前にうっぱらった俺は勝ち組m9（＾Д＾）　こういうぎりぎり売り久しぶりだわ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:14:40 ID:wMIfVt6E0
>>237
α100持ってるからカキコしてるのわからないのか？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:15:27 ID:daPRqgky0
株で暴落前に売り抜けたみたいな事言いやがって。結局は損してるんだろ？自慢するな！
てか、売るな。買い増せ。景気よくいこうぜ！
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:15:34 ID:5w9irpTu0
まあ、ニコンユーザの人は、シェア争いから脱落しないように、がんばって、
ニコンにお布施してあげてよ。くすくす。
でも、D80を買うなんて愛情が足りないぞ。なんで銘機D200を買って
あげないんだ？あれはいいカメラだよ。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:16:11 ID:Y0y8nVPq0
>>246
論より証拠。うｐしてやりゃいいじゃん。
>>237が逃げるだけだろ
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:18:53 ID:XHnKHTIF0
株やって人の意見を鵜呑みにして損した人間が、後で文句言っている姿に似て笑えるな。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:19:12 ID:Y0y8nVPq0
>>247
正直使った感覚だめぽだたから売っただけだよ。
終わってみれば売り抜けしてたって感じだ。

D80は物が出てから現物見て他の会社と比較してよさげな所の買う事にするがな。

>>248
銘機と呼ばれるにはまだ力不足じゃね？>>D200
まぁ6万程度の価値が在るか無いかでな・・・
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:21:33 ID:6kNAGSa40
>>246
へーえ、up待ってるよ
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:24:22 ID:wMIfVt6E0
うｐすればユーザーという証拠にはならないし、
そんなこと証明することに興味がない。
それにうｐしてボロボロだったらおまえら全員が負けだからな。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:26:01 ID:Y0y8nVPq0
>>253
俺はむしろ賛同派だけどなｗｗｗｗ

一枚は自分の力作でも張って2枚目にID書いた紙うｐすれば確実だろ？違うか？持ってないのか？
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:26:10 ID:wMIfVt6E0
うｐしてユーザーだとわかったとしても何だかんだ言い逃れしてノイズをごまかすつもりだろうけどね。
そこまで深入りしたくないんだよ。
こんなくだらないことにね。
もう子供じゃないんだ。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:26:57 ID:ux84CBXu0
ID:wMIfVt6E0はデジカメ板の珍獣コイズレス
コイズレスをご存じない人は↓で

【KISS-Dから】コイズレス歓談所【アガメムノンまで】
http://www.geocities.jp/nana_ccd/index.html
カマッてblogコイズレス
http://koiseless.exblog.jp/

で、やっとの思いで手に入れたD70をD70s発売のときにわざと落下で壊して、
ビックカメラからD70sを詐欺ったコイズもこことD80スレでの煽りを見る限り、
今回は指をくわえて次々発売される新製品を見てるだけのようだなｗｗｗ
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:28:15 ID:6kNAGSa40
>>254
興味がないとはこれいかに?
叩くだけたたいた責任とれよ
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:29:54 ID:wMIfVt6E0
>>256
大外れ。おれは昨日まで政治経済板にいた住人だよ。
この板ははじめて。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:30:25 ID:Y0y8nVPq0
どうせ持ってない奴っぽいなαですら買えないが叩きたいうんちく厨房か
どっから見ても持ってない厨房か派手は販促とこのスレに騙された俺が相当疑心暗鬼になってるのかどっちかだろう。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:31:19 ID:Y0y8nVPq0
>>257
俺かよｗｗｗｗｗ
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:31:37 ID:ux84CBXu0
>>258
全然進歩のない毎回同じような言い訳乙ｗｗｗ
だからすぐにコイズだって判るんだｗ
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:33:05 ID:6kNAGSa40
>>260
悪いな間違えたwww
ま、おまえでもいいやなんかupしろwww
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:34:08 ID:wMIfVt6E0
α100程度帰るとか買えないとか持ってるとか持ってないとか、くだらない。
アホでも買えるこんな安物しかエントリーできないメーカーのユーザーらしくて素敵だね。
今の時代で字一眼なんて3つか4つのメーカー掛け持ちあたりまえ。
ヘビーユーザーのおれが全メーカー比較して良し悪し述べてるまで。
なんで素直に聞けないの？
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:35:03 ID:Y0y8nVPq0
>>262
とっくにうっぱらってるし(;´Д｀)
作品になるようなもん無かったから消してる(;´A｀)
残ってる家族やら友人の写ってる写真はうｐできねぇってｗｗｗｗｗｗ

でもαスレってホンと作例少なかったよな？
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:35:23 ID:6kNAGSa40
>>263
おまえのフシ穴な目が信用できないんだよ、
おまえもなんかupしるwww
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:35:54 ID:ux84CBXu0
>>263

＞で字一眼

慌てるとタイプミスや変換ミスを繰り返すコイズ確定ｗｗｗ
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:36:40 ID:gpgERW610
よかったα買わないで、
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:36:57 ID:6kNAGSa40
>>264
うっぱらったんなら仕方がない、まあ他の出ガンバレ
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:36:59 ID:Y0y8nVPq0
>>263
お前の信頼性ってここでは0に等しいから証拠上げろってんだよ。
それが出来ないなら何も持ってない奴と同レベルってネット上思われるんだ覚えておくんだな。
論よりソースって聞かね？

俺は3.4社も常には持ってられないな。せいぜい方がけ2台が限界か(;´A｀)
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:37:40 ID:wMIfVt6E0
画像うpすりゃしたでカメラ持ってるのわかったらわかったで悔しさで画像を叩くんだ。
たとえ画像うｐしたところでこのノイズまみれのαが勝てるわけじゃなし。

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:38:18 ID:Y0y8nVPq0
>>268
中上位機種に期待してるよ。

ほぼ全社から10-30万円クラスの間で競争が激しくなってくれればありがたい
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:39:13 ID:Y0y8nVPq0
>>270
お前の腕とか気にしないから！
画質なんて判りきった事叩かないから。な？


うｐしようぜ？ｗｗｗ
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:42:50 ID:6kNAGSa40
>>271
D80であれだけやれるんだから次は高感度もいいかもな、
あっ、オレは高感度ほとんど使わないからずっと使うよ
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:43:51 ID:wMIfVt6E0
叩き合いも煽り合いも興味なし。
おれはただ残念なだけ。
せっかくデジカメ界がキヤノンとソニーの2大勢力のぶつかり合いで発展するかと思ったのにこのざま。
おれはソニーに期待して買ったのに中身はやっぱりノイズのミノルタ。
D7時代以来まったく進歩なし。
この先も心配。
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:46:15 ID:Le7PNkzS0

　高感度は使わないって言い張ってる連中は、何を撮ってるの？

　部屋から出ないで、動かないお人形サンばっか撮ってるのかな？

　たまには、生きて動いてる被写体もいいもんだよ。αじゃ無理だけどw
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:46:52 ID:X4/mvDFT0
α101か、α505あたりで高感度ノイズは減らしてくるでしょ。
ニコがあのセンサで高感度ノイズ減らせることを示したのだが、
（それ自体は敬服するぞ）
差をそのまま放置しておくはずはない。すでにミノヲタでなないからな。

そうなると、ニコンはニコ爺の支持以外にはアドバンテージがなくなる。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:47:55 ID:ux84CBXu0
>>274
とりあえずコイズは過去の恥ずかしい発言集をもういっぺん読み直して反省しろｗ

カマッてblogコイズレス
http://koiseless.exblog.jp/
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:48:31 ID:6kNAGSa40
>>275
ぜんぜん大丈夫だよ、持ってないのバレバレだなww
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:49:50 ID:Y0y8nVPq0
>>273
俺も常用100の相当暗ければ400かそれより少し上にはすることもあるかな？
高感度は10万レベルなら仕方ないといえば仕方ないかもしれん。販促にかかってる金を開発にまわせとｗ

>>274
α100で言えば俺の期待は外れたし同感は出来なくもない。
しかし妄想理論厨に用は無いよ。
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:50:21 ID:Le7PNkzS0
>>276

　ソニーの開発者が、『あえてノイズは残しました』とか言い訳してたじゃん。

　本当は消す技術が無いだけなのに、あんな大嘘を言っちゃったから

　次機種でもノイズまみれで出すのはｹﾃｰｲでしょ。
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:50:53 ID:uQ7E3Z0G0
大変なのはこれからなんだよな。ソニー商法は

無サポート・不具合でなく仕様。　一貫してサポートを放棄してきた
企業がなんで、ユーザーの面倒が大変なカメラ業界に入ってきたんだか、、
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:51:09 ID:wMIfVt6E0
精密に測定した結果

α100のISO200＝キヤノン30DのISO800

手ぶれ補正あっても全部帳消しだね。

ちなみにキヤノンのノイズレスはハードウエア処理でノイズを元から出なくする究極の方式。
D80のやつは塗り絵のごまかしNRだよ。
α100もおなじCCDなのでキヤノンのように根本的なNRは無理。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:51:40 ID:Y0y8nVPq0
>>276
>α101か、α505あたりで高感度ノイズは減らしてくるでしょ。
まだ妄想の域を出ないからなんとも言えないねぇ

>>280
ノイズを消すと何かしらの弊害があってノイズを残す道を選んだんだろうな
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:52:44 ID:kMN5eHz60
>>245
>D80のおかげでα中古買取相場が一気に下落したしな。
>新品でさえ既に値下がりが加速してる。

発表後スグに下落するはずないだろう？
ガセネタを撒き散らし、不安を煽る。

各員！工作員(ID:Y0y8nVPq0)がいる！
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:54:26 ID:Y0y8nVPq0
>>282
5D持ってるけどDIGICⅡも塗りつぶしだぞ？
人の髪の毛の一本一本を再現するのがライティング考えないと難しい
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:54:56 ID:wYts6cNM0
ＮＲって、どこで補正？

JPGになるとき？
ＲＡＷの設定？
ＣＣＤから信号を得るとき？

ＲＡＷのＮＲとの違いは？
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:55:28 ID:Y0y8nVPq0
>>284
ネットでもある程度市場調査出来るから調べてきてみ？
動きの速いところは既に動いてる。実際問題放置の所がまだ多いのかも知れないがな
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:56:58 ID:Le7PNkzS0
>>283

　だから、『ノイズを残す道』というと、格好良く聞こえるけど

　消す技術が無いだけなんだって。

　正確に言うと、他社の技術向上に追いついてないわけ。

　コニミノ撤退で数ヶ月ドタバタして、優秀な技術者は全員

　他社に逝ってしまって、残った連中をそのまま引き継いでも

　ますます引き離されるだけでしょ。こんなの誰でも判るよ。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:57:50 ID:uQ7E3Z0G0
>>135
「ソニーのソニーらしさ」が発揮されるのはこれからですよｗ　
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 21:58:02 ID:Y0y8nVPq0
>>286
Dレンジオプティマイザーと同じでJpegの時だけじゃね？知らないけど
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:01:30 ID:X4/mvDFT0
初代はまあ・・・だが、中期的にみてソニー様がニコンにてこずるかなあ
キャノは手強いとは思うよ
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:03:42 ID:kMN5eHz60
>>287
発表数時間で反応するところなどない。
掴んでるなら即挙げてみろよ。

>284=>>287
>D80のおかげでα中古買取相場が一気に下落したしな。
>新品でさえ既に値下がりが加速してる。

「一気に」「新品でさえ」「加速」

明らかに"アオリ"だろう！
なンのつもりなンだ？
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:05:00 ID:vemhPi0q0
αは売上げ台数が一番低いですが店舗の占有率はなかなかのものですよｗ
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:05:13 ID:wYts6cNM0

確かにキャノンの高感度は優秀と思うけど
ISO100しか使わないから、高感度はどうでもいいわけで

キャノンのISO100と
ソニーってISO100で比較するとどうなの？

ソニーは無理な補正がないから、
ISO100ならソニーの方が自然って事はない？
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:05:53 ID:6kNAGSa40
>>291
キャノンは現状じゃ一番魅力ないだろ、
なんにせよピントがくるカメラを作ってくれといいたい
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:07:01 ID:YlD7/Mb00
必死に正当化してる姿が痛々しい…
そりゃそうだよね。10万出して買ったカメラが糞だったなんて、認めたくないよな
高感度は使いません！…なんて非現実的なのに
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:07:28 ID:I7roBFni0
ソニーらしさってなによ？三脚穴を無くすとか？ｗ
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:08:18 ID:I7roBFni0
家電屋なんだからライブビューにせいや
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:08:32 ID:wYts6cNM0
まだ買ってないよ・・・
５Ｄと悩んでる

5Dで満足するか
a100で、もうしばらく我慢するか
300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:09:03 ID:Y0y8nVPq0
>>297
結構高い専用ケースに三脚穴を使ってケースとカメラ本体を固定させる事だと思うよ！
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:11:14 ID:I7roBFni0
ワンセグでも入れタレや
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:11:24 ID:vemhPi0q0
ソニー付属のソフトには例によってアレが入ってるのか？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:14:46 ID:6yCDXFWK0
ネット上にソニーの悪行と証拠が永久に保存されてる限り、ソニー製品を買う人はいないと思いますけど、、


もちろんα100は不具合祭を旗からｦﾁする所存でありますｗ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:14:56 ID:Y0y8nVPq0
>>292
中古価格だと変動グラフみたいなのが無いしな・・・俺が言っても信憑性無いだろ？
一番判りやすいのが新品だが価格.com
中古は近所の店でも行って聞いてみ？

>>296
俺どの会社のカメラ使っても基本的に低感度だぞ？
ノイズ量はメーカーで差があるが高感度になればどのメーカーでもノイズは混ざるから
305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:16:09 ID:IdNwiBnC0
今は昔。ある夏の日。


んんーーー？
なんだなんだ？
この新品ＣＲＴモニターの画面に映る細い横線はなんだろうか．．．
製造元のソ●ーに電話して聞くと、
「それはＣＲＴの構造上必要な
ワイヤーの影です。そのことは
カタログに小さい文字で書いてあります」
自慢げに、「小さく書いてあります」
などと言いだすので、返品させてくれ。お金返してくれと繰り返し言ったが
できないの一点張り。
－－－時は過ぎ－－－
それを、６年経った今でも、やむなく使い続けています。
同じものを、おもしろくない思いしながら、今日も使い続けています。
ただ一つ変わった事は、以来、ソ●ー製の製品をいっさい、買っていません。
ソ●ーを、完全に信用しなくなりました。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:17:14 ID:X4/mvDFT0
ワンセグ入れてもいいねぇ。暇なときに楽しめる。
無線LANも入れて、ネット上のサーバに撮影画像が即時ストアされる。
コレがじきにデジカメに入る。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060808/sony2.htm

まあ見てな。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:18:11 ID:pybPzuN40
昔話OKになった？　なら裏コマンドでナイトショットに0票
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:18:12 ID:6yCDXFWK0
ｺﾆﾐﾉユーザーのクレームに舐めきった対応したのが次の祭だ。　　

　
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:23:57 ID:Nrbti7tZ0
α100買って、100枚くらい撮ったが
確かに解像度はいい。
しかし、逆光、半逆光で撮るとノイズが目立つんだが（光が当たらない
ところ）、光がまんべんなく当っている場合は問題ないんだが。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:25:43 ID:Le7PNkzS0
>>294
＞ソニーは無理な補正がないから、
＞ISO100ならソニーの方が自然って事はない？

ないないwww

・αは画素そのものが小さいから、光の入る量が少ない
・だから電気的にレベルを上げる必要がある
・当然、他社よりも大きなノイズが発生する
・それを補正（ＮＲ）しているが、他社のようには消せない
・『あえてノイズを残しました』発言www

高感度だけで言えば、600万画素機が現状では最強

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:27:13 ID:X4/mvDFT0
これは今のところミノを引きずってるんだろうねえ
初代機で時間がなかったからしょうがない
・『あえてノイズを残しました』発言
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:28:03 ID:Y0y8nVPq0
>>299
高い物は値段の分はいい
今のところだけどな。

SNから新しい中上級機が出てきたらそっちの方がいい可能性もあるが、現状では値段の分の満足感は得られるかもな

>>309
フラッシュ使えば良いじゃん？

予想だがD80も同じ感じになると思う。（撮像素子のサイズと解像度の比率からして）
俺の妄想ですか。そうですか。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:29:25 ID:Le7PNkzS0

　言ってみれば、安物のＣＤラジカセ持ってるヤツが

　ノイズの少ない高級オーディオに向かって

　『やーいやーい、こっちはあえてノイズを残してるんだぞ。

　そっちはノイズが少ないから、きっとノッペリした音だろ！』

　って吠えてるのと同じ。ノイズまみれを詭弁で正当化するのは(ry

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:32:26 ID:QzO46ion0
Ｄ８０のノイズレスを強調するための引き立て役だったのか。このカメラは。
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:37:06 ID:1SwUlNeZ0
>>309
確かに低輝度（で、いいのかな？）の被写体だと画像が粗くなるね。
ただ、ワイドA4までのプリントだとノイズは目立たず解像感がすごくあるね。
ま、このカメラは当倍鑑賞を意図してないんじゃないの？
ついついPCでみると粒子感というか粗さが目に付くけど、プリントすると
解像感に一役買ってるんじゃないかな
それだとあえてノイズを消さなかったSonyの方針が分かる気がするが
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:37:19 ID:pybPzuN40
夢だ、俺たちの夢だったんだ。まだ終わらないでくれー
（せめてファーム更新頻度をコニミノ時代より上げて。）
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:39:17 ID:5w9irpTu0
まだノイズの議論してるの(笑)？そもそも発売の時のインタビューでソニーの人が言ってた
じゃん。
「(略)ノイズが多いという批判は甘んじて受けるつもりです。ノイズを消したり、目立た
なくさせたりといったことよりも、無理にノイズ処理を行なうことで失うものの方が大きい
と考えています」
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/27/4083.html
な。ソニー自体もノイズが多い事自体は認識はしてた訳よ。後半のは、ミノルタ時代
から言ってる話だけど、技術者としての主義なのか、言い訳なのかはわからん。オレ
は後者だと思うけどね。

でも今使ってて不満に感じてる？手ぶれ補正がついて、1,000万画素で、本体アンダー
10万円だぜ。最終アウトプットってどうしてるんだ？せいぜい20インチくらいのモニターで
見るか、A4～A3印刷だろ。それだったら多少ノイズが多くても実用範囲じゃん。

次機種では間違いなく改善してくるだろうし、別に下手な言い訳して取り繕うこと
ないっしょ。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:39:29 ID:Y0y8nVPq0
>>316
基本的に不具合修正かたまに追加機能出すくらいじゃないか。
追加機能なんてハードウェア的にそうそう出てこないし・・・。あったとしても不具合修正ぐらいじゃね？
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:41:46 ID:X4/mvDFT0
ミノヲタ向けにノイズモードを遺してもいいから、
スイッチでD80程度にはノイズを減らせるようにしてくれ。マイナー改良機では。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:43:13 ID:XTWDxP2n0
なんでこのスレはこんなにアンチ猿がテンパってんの？
欲しくても買えないから悔しいの？
反抗して目立って認めて貰いたいの？

俺、コンデジから何台も使ってるけどISO200以上使ったことないんだよな。
↑見ると同じような人多いと思うんだけど。

道具の欠点は工夫を凝らして使いこなすのが脳みそある人間のやることなんじゃ。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:43:29 ID:Y0y8nVPq0
>>317
>A4～A3印刷だろ。それだったら多少ノイズが多くても実用範囲じゃん。
隊長！A3印刷どころかA4でもあのノイズでは作品にならないです！

>次機種では間違いなく改善してくるだろうし、
それは妄想。ノイズ消す事に対する副作用の方がまだ大きくて技術的にSONYのカメラではまだ出来ないって事・・・。
無理無理～って思っておいて少しでも改善されたらラッキーって思っておいた方がいい

確率的に次機種ではまだ修正は難しいかと～
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:44:10 ID:1SwUlNeZ0
>>317
ただなぁ
>無理にノイズ処理を行なうことで失うものの方が大きい
で「何を」失うことなのかをもう少し詳しく説明して欲しかったよな>ンニー
解像感なのか、階調なのか、プリント時の粒子感なのか、そのあたり
説明があるともっと使いやすくなるんだけどな
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:44:23 ID:Y0y8nVPq0
>>320
たかがコンデジで威張るなってｗ
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:45:24 ID:pybPzuN40
>>315
ノイズがらみの話では、コニミノ時代（のデジ一やコンデジでも）
メーカーや（声の大きなネット）ユーザーがそう言うスタンスだったよね。
それは間違ってはないと思うが、普通の人には訴求力ないのかも？
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:46:15 ID:Y0y8nVPq0
>>322
ノイズは消えてもノイズが無い所を中心に色調がおかしくなる気がする

妄想だけどな
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:52:08 ID:1SwUlNeZ0
>>324
確かにそうだな>訴求力
プリントしない香具師も多いから漏れみたいな使い方は古いのかもしれん。
ただ、機能を絞って得手不得手がはっきりしたカメラっつーのは漏れ的には好きだな。
なれれば使いこなしている感じがあるし、光を読むことを強いるカメラだし、
決まれば漏れ的にはぐっと来る色合いや解像感があるし、何よりαレンズのボケが
楽しめるもの。

ノイズが少ないのがよければ、漏れは7D持ってるから実はそんなに困らないけど、
α-100の小ささ、軽さ、解像感のすごさは写真を撮る気にさせてくれるよ。
じゃじゃ馬カメラだけどなｗ
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:54:57 ID:3oEqL6JH0
αもノイズ自体はレタッチで消せるかも知れないけど色がおかしくなるのは
救済不可能でしょ。
ニコンのD80は低ノイズなだけでなく色調が全く潰れていない。
塗り絵とかそういう問題じゃないよ。
α100の高感度画像はどう塗り絵してもD80のようには出来ないし。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:59:06 ID:679/bPAR0
Y0y8nVPq0は常駐者？
内容のないカキコばかりで、意味がない。

>>245
>D80の噂が出る前にうっぱらった俺は勝ち組m9（＾Д＾）　こういうぎりぎり売り久しぶりだわ。
売ったんならスレから去れよ。
そもそも持ってない？だろうなｗｗ
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 22:59:40 ID:6f1CO8KQ0
>無理にノイズ処理を行なうことで失うものの方が大きい

この失うものって儲け、開発リソース、プライド、、、その辺の事だと感じてきた
上手くノイズ処理が出来なかったただの言い訳にしか聞えてこないんだよねぇ
バイクで言うと4気筒マルチなのに単気筒のような大きな振動、、、
でも「エンジンらしい鼓動をあえて残しました、、」みたいな感じ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:01:37 ID:1SwUlNeZ0
>>327
>ニコンのD80は低ノイズなだけでなく色調が全く潰れていない。
これは本当に同意、だな。
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:04:38 ID:Y0y8nVPq0
>>328
>内容のないカキコばかりで、意味がない。
それが2ｃｈだ。明確な内容が欲しけりゃレス抽出かサイトでも探しな。

α発売ちょっと前から居るが・・・。買ったきっかけも大々的な販促とこのスレのSONYマンセーのレスが原因だがな
実際うっぱらったのは色温度自分で選択してやらないとまともに機能しなかったのと、
全体の使用感を含めて俺には合わなかっただからだけどな。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:05:24 ID:wMIfVt6E0
αの発売日にD80の噂が出たんじゃなかったっけ？
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:09:49 ID:679/bPAR0
つまり私怨で居付いてるんか・・・
メーカーも大変だなｗｗ
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:10:28 ID:te0gf7Td0
この価格帯でここまでの差を付けられると上級機ではもっと差が開くぞ。

ヒュンダイがまともに高級車を出さないようにな。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:11:33 ID:41zc5dV70
もう子供じゃないんだ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:13:26 ID:6kNAGSa40
>>331
このスレにマンセーのレスなんてあんまりなかったぞ、
揚げ足とりのアンチレスなら腐るほどあったが、今でもだがw、
でうっぱらったんならもう用はないだろ
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:18:37 ID:cD5Rc27V0
>>288
ミノルタのときからおなじような事ずっと言い続けてるよね。
フィルムのような粒状感を残したとかさ。
結局ノイズ消す技術がいまいちなんだろうね。
Dimage Aシリーズもずっとノイズ多かったからなあ。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:19:37 ID:679/bPAR0
>α発売ちょっと前から居るが
なら、D80のスレに去れ。
今がちょうど「発売前」だぞｗｗ

>>245
>D80の噂が出る前にうっぱらった俺は勝ち組m9（＾Д＾）　こういうぎりぎり売り久しぶりだわ。
オマエの時代は終わったんだｗｗ
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:20:57 ID:kfiypSXF0
a100とD80のサンプル比較見たけど、ISO800のD80のラー博の写真のお客の顔が塗りつぶされて見えるんだが。

ただa100の暗部の色ノイズはとても気になる。粒子は気にならんが。
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:28:54 ID:9ey3F/4k0
最近おとなしめだったのにD80の作例が出てからまた活発化したな。
数人をアポーンしたら一気にスレが減った。
煽ってる奴のIDが短時間で消える所からすると．．．
夏だねぇ。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:30:04 ID:3oEqL6JH0
ソニーはビデオじゃ一番ノイズ少ないし、
F828,R1もあれだけの画質なのにα100は一体何なの？
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:32:17 ID:Le7PNkzS0
>>339
暗部の色ノイズは余裕で消せるんだけど、そうするともっと大きなものを失うから
あえて残してるんだって。αの開発者がそう言ってるんだって。

っ　た　く　子　供　の　言　い　訳　レ　ベ　ル　だ　な　。

それに乗ったα信者が、ノイズが少ないのは塗り絵処理をしてるからに違いないと
さんざん嘘をバラ撒くし。もうαもこのスレも終わってるよ。
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:34:41 ID:wMIfVt6E0
αのすれは昔っからノイズを語るためにあるんだよ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:39:09 ID:MCQAmFvS0
>>343
×ノイズを→○ノイズが
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:45:50 ID:rtMwRj7w0
αオワタ
短かったなぁ
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:46:52 ID:1hjTc8Ix0
ここですか？葬式会場は
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:48:46 ID:rBl2En420
まったくもって不思議なんだが
Ｒ１があの値段で買えるのに
何でαを買う奴がいるの？
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:49:11 ID:Le7PNkzS0
>>340
＞数人をアポーンしたら一気にスレが減った。

そうかスレが減ったのか……そりゃ良かったな初心者wwwww

ちぅか、おまいが単発IDじゃんw
ID変えながらヨソ様のスレを荒らして、巣に戻ってきたようだな。

だいたい、「荒らし荒らし」とピーピー吠える厨ほど、ヨソ様の
スレで荒らし活動してるんだよ。

自分がやってるから、他人からもやられてると思い込む。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:49:51 ID:jG3Tyv2s0
>>61
何をどう見ているのか（苦笑）
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:52:18 ID:jG3Tyv2s0
>>342
ろくに見る目がないのが一人前の顔をして口を挟んでくるのが２ちゃんクオリティーということではあるな（苦笑）
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:52:59 ID:jG3Tyv2s0
>>348
ダニ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/10(木) 23:54:49 ID:wMIfVt6E0
>>347
ミノのレンズあるから。
たしかにレンズはいいものあるんだけどボディーがノイズまみれ。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:05:05 ID:POsr8hay0
>>347
テブレ補正じゃないの？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:06:59 ID:lRE4LD6R0
>>347
まだミノルタの血が濃いから。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:07:10 ID:J0FXH/1N0
ノイズが気になるなら、Ｎｅａｔとか使えばいいじゃんねえ。
jpeg撮って出しはほとんどないおいらには無問題。
てゆうか、ノイズが作品作成の妨げになったことってある？
昔５Ｍ程度の時代には、シャギー緩和のためにリサイズしてわざわざノイズを加えるなんてことしてたじゃんねえ。




356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:14:24 ID:QAIRkTl50
所詮はスナップ主体の記録用にすぎないのにノイズもくそもないだろ。
ダイナミックレンジオプティマイザーがスナップだけの素人には便利
この上ない。画質も十分だ。はがきサイズ主体なので。
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:17:47 ID:IC0ZlyHU0
>>356
つ　安物コンデジ
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:19:01 ID:nawC8bGV0
>>348
２ｃｈで言葉尻とらえるなよ。
言わんとしてることは分かる。

D200のノイズの少なさはうらやましいがあの作例の不自然な明るさが気になる。
ショーウィンドウの中が白くて見えない。
ノイズと言えばパナの技術者もノイズを消すことでディテールの消失が・・・みたいなことを数年前に言ってたな。
今に至ってもパナはノイジーだといわれるし。
ソニーもこの路線を続ける気じゃないだろうな？
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:22:05 ID:RjjUP/UW0
>>355
今、500万画素の時代じゃねぇーし
とE-1ユーザーの俺が言ってみるｗ

ディティール殺さずにノイズ除去できればそれにこしたことないんじゃねの
今回のNikonはなんとかバランスさせようとがんばった
Sonyもやればできるだろ
現状に満足しないでメーカーのケツ叩かなきゃ進歩はない
いつまでもコニミノ時代を引きずってないで前向きな
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:24:14 ID:rSystMVR0
>>357
てめえの腕と相談してから言えｗ
所詮は１０万の廉価品に何を求めるｗ
アホ
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:45:14 ID:2LgTu3FC0
>>336
亀だが発売前の話だ

>>338
80は現物見てからな
買うかは微妙

>>359
時代じゃないって言うよりちっちゃい撮像素子に無理に突っ込むより600-800で妥協した方が画質はまとも（APS-Cの場合）
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:51:37 ID:j/1TLJSQ0
高感度、ペンタプリズム、縦グリ
足りないものが全てあるorz
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 00:58:02 ID:lRE4LD6R0
販売価格も、２万ほど違うみたいだけどな。いずれにせよ、
ラインナップが豊富なのは、ウラマヤシイけどな。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:12:06 ID:/KDBhwWP0
6メガ機とは解像感が違うと威張りながら
ノイズの多さを指摘されるとハガキサイズ主体だから気にならないとかww

見ていて痛々しくなってきたな


365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:13:37 ID:TNgTAP9H0

D80＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない縞々の壁＞＞＞＞D200＞＞＞＞＞＞ノイズの塊α100

物より思い出、ノイズのないD80で記念に残す
思い出よりノイズ、ノイズののったα100で見るたび鬱になる
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:21:59 ID:LyGq0C810
D80　高感度、ペンタプリズム、縦グリ、超音波レンズ他豊富なレンズ群、最大約2,700コマのバッテリー
α　ボディ内蔵手ブレ補正、ゴミ取り、値段
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:32:26 ID:LyGq0C810
>>366
こうして見るとαのメリットはどうにでもなるものばっかりだな
快適さを追求すればAFが速く静かな超音波レンズだろう、そういうのには手ブレ補正が付いてる
ゴミ取りはオリンパスみたいな良いものじゃないみたいで、結局掃除が必要だ
あとは金
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:33:34 ID:Mvwg3HkC0
画質ではD80に完敗の流れになっているようだが、2機種だけで比較するからそう見えるだけだろう。
これを見ればD80もα100も五十歩百歩じゃないか？
http://photo-cafe.jp/scoop/index.html
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:41:00 ID:LyGq0C810
>>368
釣り乙
一応書いとくがそれはカメラ￥358,000+レンズ￥183,000だぞ
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:41:18 ID:iv48yhtZ0
よーしみんなでsonyにノイズ低減ファームを要望しようぜ！！！
みんなたのむよ　orz
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:41:48 ID:2LgTu3FC0
>>366
手振れ防止はいいとしてゴミ取りは機能に含まれないぞ？

なんちゃてダストリダクションだからまともに機能しない
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:42:34 ID:2LgTu3FC0
>>369
もう30万切ってる所もあるよ
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:46:43 ID:KTkIfR390
>>368
Webで拾った画像を見るしかできないせいで、レンズの違いがかなり大きいことを
見て分からないようなレベルのが知ったかを振り回すからウザイ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:48:28 ID:LyGq0C810
>>372
ヨドバシの基準価格ね。価格コムだと\282,239+\151,095か
どっちにしろレンズ分だけでもαレンズキット買えるなｗ
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:49:37 ID:KTkIfR390
>>372
もうmark2が出るんだろうね。同時に、17-40-2かな。
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:50:16 ID:2LgTu3FC0
>>374
正直αレンズキット2台に適当なアクセとボディーのみだとどっち選ぶよ？
少なくともボディーのみか買わないどっちかだろ
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:50:58 ID:2LgTu3FC0
>>375
それ撮像素子小さくするだけだろ
3辺りが無難じゃね？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:55:02 ID:KTkIfR390
>>377
へ？　遠からず出るに決まっている5D-m2の話だけど？　
379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:56:48 ID:KTkIfR390
>>371
> なんちゃてダストリダクションだからまともに機能しない
何でそういう薄汚らしい嘘をつく？
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 01:59:35 ID:2LgTu3FC0
>>379
第一にダストの吸着剤に当たるものがまったく存在しない。
ぶるぶるしてもボックス内に残る。＝少なくともブロアーは必要≒無いのと大して替わらない

おｋ？
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:00:09 ID:fRBN70An0
つまり

D80　高感度、ペンタプリズム、縦グリ、超音波レンズ他豊富なレンズ群、最大約2,700コマのバッテリー
α　ボディ内蔵手ブレ補正、値段、ノイズ
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:01:42 ID:2LgTu3FC0
>>381
D80は現物まだだからなんとも言えないな
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:01:44 ID:LyGq0C810
>>381
ノイズを長所に入れるなｗ
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:05:53 ID:IWphb4md0
>>369
このスレ的にはLであろうがEFレンズは糞だよ。値段の高いLレンズ=写り良いってのを認めるの？
糞レンズで撮れば5Dなんてこの程度。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/df/3449.JPG
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:08:37 ID:LyGq0C810
K10Dが凄いスペックで出たりして
ボディ手ブレ補正、ペンタプリズム、高感度ノイズも大丈夫で実売\90000とか
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:14:05 ID:IC0ZlyHU0
>>385
たとえどんな事があっても、我が社はあと一年全くα100以外の
新機種を出しません。そう会社として決定したとマスコミを通じて
断言していますから、安心してαをお買い求め下さい。

http://www.quesabesde.com/noticias/Sony-Alpha-A100-Samuel-Andreo,1_en_2528
387 ：386：2006/08/11(金) 02:19:35 ID:IC0ZlyHU0
ちなみに、撤退するなら早い方が良いと相談しています。

やっぱブラビアで見るならハイビジョンビデオだよって。

動きもしない画をＴＶで見ても、何の意味もないと気付きました。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:20:20 ID:j/1TLJSQ0
レンズは良くてもボディがゴミ撮りだからなー
今年も銀のままで逝くか、D80でシステム総替えかの二択っぽ
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:25:03 ID:A5ko7c3u0
αユーザーの俺でさえ、同じセンサー搭載のD80のあのノイズの少なさを見れば、
α100は画質的には手抜きの感が否めないよな。ノイズ面でちょっと酷すぎる。

総合的に画質を問うなら、なんだかんだ言ってもソニーもコニミノもやっぱ駄目だ。
俺も手ブレ補正付だから使っているけど、画質的には他社に比べたらやっぱさえないよ。
バカ高いＧレンズでもたやすく買える人なら、意見も違うんだろうけどさ。
俺の価値観では1本20マン～のレンズをホイホイ買えません。

ニコンがボディに手ブレ補正をつけてくれたらすぐ移行するんだけどな。
そんなの夢の話しだしな。おまけにSDカードなのは嫌だな。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:27:33 ID:KTkIfR390
>>380
実際に使いもしないで足りない頭で憶測しただけで無責任ないい加減なことを書くな。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:30:46 ID:KTkIfR390
低感度の写りの良さが分からなくて、ボロノートのボロ液晶でピクセル等倍にしたときに
ハッキリ分かるノイズばかり問題にする低レベルのガキがしたり顔で口を出してくるから鬱陶しい。
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:32:19 ID:0eduyQmO0
荒らしのみなさん、今日も一日ごくろうさまでした。ま、あなた達ががんばったところで、
カメラの売れ行きにはほとんど影響はないのですがね(笑)。
明日もこの調子で、人生の貴重な1日を無駄に費やしてください。そうやって毎日
心の醜い部分を肥大させているような人間を受け入れるほど、一般社会は寛容では
ないのです。2ちゃんねるの中にしか、あなたの居場所はないのですから。
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:32:40 ID:iu/V5PCq0
>>391
何でそういう薄汚らしい嘘をつく？
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:49:06 ID:A5ko7c3u0
>>391

>低レベルのガキがしたり

つーかよ、このカメラは低レベルの入門カメラだろ？
エントリー機なんだから、コンデジ上がりの初心者は
pcモニターでノイズばかり基地外みたく気にするのは当然だろう。
だいたいそれしか分からない、分かろうともしないのが初心者だし。

それにあった戦略を立てるのがメーカーなんだが、だからキヤノンは
初心者用には基地外みたくノイズをとり過ぎ、結果的にのっぺりさせたら
よく売れたわけだし。　PCモニターで見てノイズさえ少なければ、
あのクソみたいな醜いファンダーと小さい液晶モニタでも十分売れるんだよな。

ソニーもα100をのっぺりさせすぎてもいいから、ノイズを取ればよかったのに。
所詮右も左も分からない初心者用なんだし。コニミノのユーザー連中はどうせ殆ど買わないんだから。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:50:31 ID:KTkIfR390
>>393
ID変えダニの分際で生意気なことを書くな。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:52:33 ID:iu/V5PCq0
>>395
何でファビョってるの？？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:53:31 ID:KTkIfR390
>>394
まあ、そういう面はあるよね。

> pcモニターでノイズばかり基地外みたく気にするのは当然だろう。
それも、ボロノートのギトギトのボロ液晶ね。
398 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 02:54:08 ID:ImLBxVXQ0
高画質を大画面で、手軽に見るのにはハイビジョンが必要。

ブラビア・スゴ録・アルファのリンクでソニー天下は決まった。
399 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 02:55:27 ID:ImLBxVXQ0
>>394
ソニーも松下も、映画を知るメーカー。
だからこそ、安易な「化学調味量どっぷり」にはしなかった。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:55:36 ID:KTkIfR390
>>396
実際に使いもしないで足りない頭で憶測しただけで無責任ないい加減なことを書くガキは
その場で叩き直しておかないと付けあがるからな。
401 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 02:57:37 ID:ImLBxVXQ0
＞ディティール殺さずにノイズ除去できればそれにこしたことないんじゃねの


・それは、「人を殺さない兵器を作れ。」と言ってるのと同じ。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:58:06 ID:2LgTu3FC0
>>394
どのカメラ使っても高感度はノイズが出る。しかしαのノイズの出かたが他に比べて酷すぎるって話じゃないか。
他社一眼＞＞＞＞＞＞＞＞＞α≒他社コンデジってのはどの道揺るがないわけで
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:58:56 ID:2LgTu3FC0
>>400
>実際に使いもしないで足りない頭で憶測しただけで無責任ないい加減なことを書くガキは
>その場で叩き直しておかないと付けあがるからな。

その言葉そっくりそのままお返ししますｗｗｗｗｗｗ
404 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 02:59:06 ID:ImLBxVXQ0
だいたい、ディテールそのものが粒子の集まりなのに
何を寝ぼけたことを言ってるんだろう？

頭が悪すぎる人は、幼稚園からやりなおせ。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 02:59:48 ID:KTkIfR390
>>399
上手いたとえですな。
化学調味料の舌をピリピリ刺すようなえぐい味に飼い慣らされている者もいると。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:00:31 ID:2LgTu3FC0
>>398
SONYマンセーの意見て何が何でもSONY至上主義になるから当てにならないよ。

ブラビアは良いと思うけどスゴ録は普通　αはゴミ
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:02:05 ID:iu/V5PCq0
>>405
上手いたとえですな。
ノイズこそ天然の味であります！！
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:02:28 ID:KTkIfR390
>>402
ノイズを潰したことの影響を見て分からないレベルなら何をいっても無駄。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:03:50 ID:KTkIfR390
>>407
というか、ノイズといっても種類があるけど、その辺は確かに分かりにくいということはある。
410 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 03:05:23 ID:ImLBxVXQ0

ブラビア・スゴ録だけでなく、PS3・PSP・ソニー携帯とも繋がる。

アルファは、広大なソニーワールドのひとつなのだ。
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:07:55 ID:2LgTu3FC0
>>408
お前SONY社員？ｗあの「あえてノイズ残しました」ってやつか？
基本的に俺は可能な限り低感度で撮るから他のやつほどノイズのダメージは低いがISO400レベルのノイズもまともに処理できないようじゃな・・・

C系は色ノイズが高感度で目立つがCS2で補正かけてる（完全には消えないがな）

>>410
PSPってDSに負けてるじゃん・・・。俺はPSPの方が好きだけど
PS3は安くなったら買おうかな・・・。カメラなら本腰入れるなら20-30万程度払っても良いがゲームは3-5万円台じゃないと微妙・・・。
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:09:35 ID:2LgTu3FC0
>>411
あ～相当亀だが一眼になってまでMSにこだわらなかったのは少しほめても良いかな。（当たり前か）
自社で提唱したは良いが何処にも取り合ってもらえなくて孤立したあのカードな

XDの方がまだましか
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:14:25 ID:KTkIfR390
>>411
> C系は色ノイズが高感度で目立つがCS2で補正かけてる
それしか分からないなんて、レベル低いな。目悪いよ、あんた。
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:16:01 ID:2LgTu3FC0
そういえばテンプレもそろそろ修正必要じゃね？

>機能1.アンチダスト （CCDにつくゴミをふるい落とす）
ゴミを外に出すのはご自分で
>機能2.アンチシェイク （全てのレンズで有効のボディ内蔵 手ブレ補正）
これは良機能だった。耐久性とかは今は気にしない
>機能3.ニコンD200同等1000万画素CCD
同等は暴言。ニコン爺に失礼（解像度なら数値的に同等だが）
>機能4.ダイナミックレンジオプティマイザー(逆光時の被写体黒つぶれを防ぐ処理機能)
RAW撮りの俺には関係ないがどうよ？
>機能5.ファインダーを覗くと自動的に液晶表示が切り替わるアイセンサー
これ必要か？実際

>>413
400以上を実用したことが無いもんでね。
ちょっくら最高感度で絞りまくって何か撮ってくるか
Nは今病院だから試せない
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:16:10 ID:KTkIfR390
>>413
おっと、目が悪いというのは言い過ぎかな。並みなだけかも知れない。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:18:34 ID:KTkIfR390
>>414
> 400以上を実用したことが無いもんでね。
低感度でどういう違いが出ているか、見て分からないわけか。ﾔﾚﾔﾚ。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:20:39 ID:2LgTu3FC0
>>416
Cで一番目立つって言えば人物の髪のつぶれじゃね？
ライティングしっかりやってやれば大丈夫だけど最初の頃は出せなかった
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:21:50 ID:iu/V5PCq0
>>406
＞αはゴミ

α100は百歩譲ってゴミかもしれないが、銀塩αはなかなか良かった。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:22:14 ID:KTkIfR390
>414
> >機能1.アンチダスト （CCDにつくゴミをふるい落とす）
> ゴミを外に出すのはご自分で
その通り。完全ではないから注意は必要。といってもあるなしで大違い。

> >機能3.ニコンD200同等1000万画素CCD
> 同等は暴言。ニコン爺に失礼（解像度なら数値的に同等だが）
撮り比べてない？

> >機能5.ファインダーを覗くと自動的に液晶表示が切り替わるアイセンサー
> これ必要か？実際
暗い場所では意味があるからね。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:23:02 ID:2LgTu3FC0
>>418
言葉が足りなくて失礼。銀αは結構好きだったよ。銘機の名にふさわしいレンズもあるしね
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:23:06 ID:KTkIfR390
>>417
ああ、風景は撮ってない人かな？　なら分かりにくいかもしれない。
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:26:05 ID:2LgTu3FC0
>>419
ゴミ
ブロアーで吹かなきゃいけない時点で無いのとかわらね？
落としても吹いてやらないとすぐ付着してきたから

CCD
持ってるNは200よりも安物でね
各レビュー写真からの感想

ファインダー
ぶっちゃけ明るかろうが暗かろうが俺には邪魔だった・・・。
明るけりゃ半押しするし暗けりゃスポット当ててAFか肉眼でMF　そしてレリーズかタイマー
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:29:56 ID:2LgTu3FC0
>>421
風景は自分で見るくらいしか使い道が無いから滅多に撮らないかな。（プロの風景写真かじゃないから）
実際どうよ？

>>422
ゴミ追記
ゴミつく→電源切る→ぶるぶる→次に使う時にゴミがまた付着してる
ゴミがつく電源切る→次に使う時の起動時→ぶるぶる　ならまだ許せたのかもしれない

起動時間の表示スペック上げるために電源OFFでダストリダクション作動が気に食わなかった。設定で電源ON時かOFF時選択できりゃよかったんだがな
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:33:41 ID:KTkIfR390
>>422
> ブロアーで吹かなきゃいけない時点で無いのとかわらね？
頻度がまるで違うでしょ。

> 落としても吹いてやらないとすぐ付着してきたから
それは、よほどホコリが多い場所でばかり使っている関係では？
また、ホコリを受光体上からどけるだけで、ミラーボックスから吹き落としてないんじゃない？
それにしても、入れ替わりでどんどん入ってきりがないということなら、よほどホコリが
酷い場所でばかり使っていると思うけど。

> CCD
> 持ってるNは200よりも安物でね
具体的にどういう面に現れていて、どういう条件で目立つ？　試してみるから。

> ファインダー
> ぶっちゃけ明るかろうが暗かろうが俺には邪魔だった・・・。
> 明るけりゃ半押しするし暗けりゃスポット当ててAFか肉眼でMF　そしてレリーズかタイマー
え？　それってAF動作の話じゃない？　あれは確かに邪魔なので、発表会でいじったときから、
ずっとオフにし放し。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:41:55 ID:KTkIfR390
>>423
スレ違いだし、ウザイ荒らしが一部だけ抜き取って知ったかを振り回すネタに使うと目障りだから細かく書かない。

> ゴミがつく電源切る→次に使う時の起動時→ぶるぶる
そうなるように、自分でスイッチをクイクイと動かすだけのこと。
起動時間が問題になるときにはやらない。それだけのこと。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:45:20 ID:2LgTu3FC0
>>424
>それは、よほどホコリが多い場所でばかり使っている関係では？
>また、ホコリを受光体上からどけるだけで、ミラーボックスから吹き落としてないんじゃない？

そういう事。ぶるぶるしても吸着剤が無いから吹いてやらないとダストリダクションの意味が無いって事。
埃には一応気をつけてレンズ交換なりしてるよ

>>CCD
一番はやっぱ高感度じゃね？俺は高感度使わないから関係ないが
つかこりゃCCDつーよりも処理系等の問題か・・・。

>ファインダー
そそAFの方。液晶表示切り替えは俺は見ないからわからない

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 03:48:37 ID:2LgTu3FC0
>>425
失礼　ゴミスレでまた話でもして置くよ。

>そうなるように、自分でスイッチをクイクイと動かすだけのこと。
>起動時間が問題になるときにはやらない。それだけのこと。
そりゃ確かに正論だ。ぐぅの音も出ないｗ
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 05:06:25 ID:UGr51w+1O
１つ質問なんですが、雑誌で専用レンズ以外のサードパーティーレンズを使うと手ブレ補正が正確に対応しないと読みましたが
実際の所、シグマやトキナ タムロンなど使うとどうなんでしょうか？
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 05:38:56 ID:Dj3p4kFO0
ノイズの少ない低感度ではαの画質が最高とか言いながら
高感度ノイズの多さを指摘されると「わざと残したノイズが臨場感を生んでいるんだ！」か、、、

もうホント見ていて痛々しいwww
本音じゃノイズが少ない方がイイに決まっているだろーがww
ソニーもユーザーも負け惜しみだけは一流だね
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 06:10:45 ID:KFZDjNnf0
αのゴミ鳥は気休めだと思う
家の玄関を想像してみて欲しい
ドアを開けて（レンズを外して）ホウキで掃きだすのがブロアー方式
ちりとりを用意してドアを開けずとも掃除できるのがオリンパス方式
ソニーの方式はドアも開けずちりとりも用意せずにホウキがけをしてゴミを巻き上げるのみ
結局ブロアーは手放せないww
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 07:39:17 ID:zzCPE+pe0
ＲＡＷでしか撮らないなら、a100の画像エンジンは関係ないよね？

高感度のノイズとかも
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 07:43:09 ID:AlTt0T0L0
RAWだとJPEGの二倍くらいノイズが目立つらしい
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=19507173
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 07:43:18 ID:0eduyQmO0
しかし、このスレで出てきてる意見って、アンチにせよ、擁護派のものにせよ、本当に
購入考えてる初心者の人の参考にはまるでならんな。エントリモデルの購入者層と
いうのをまるで想定できてない。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:00:57 ID:t+3u9q2G0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　わーはっはっはっはっはー（発狂）
　煽りではなくて、この現実を見ると風景写真を撮る人に選択肢があると思えない。

　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG

　D80
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG

　α100
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG

　岸壁付近の歩道橋フェンスの解像の違いを見て泣いた

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
435 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 09:02:56 ID:n/W+N7TX0
ブラビアやビエラとの連携を可能にしないと、カメラ業界は
この先生き残れない。

カメラ単体の性能でも、アルファとLUMIXはずば抜けている。
ツァイス・ライカ・ミノルタを全部抱えてるからね。
436 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 09:05:17 ID:n/W+N7TX0
>>430
オリンパスと比較するとシンプルな構造だけど、
ASとの連携でDRに匹敵するゴミ獲りが可能。

これもまた特許で固めてるから、他社では実現できない。

ペンタックスでやっと出来るかどうかってとこだね。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:08:39 ID:9XHhMYPW0
>>434
60万と10万でソレくらいしか違わないことにショックをおぼえる・・・
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:12:18 ID:9XHhMYPW0
>>434
その上、作品として見たらα100の写真が一番インパクトがあるなwww
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:21:59 ID:9XHhMYPW0
>>434
もひとつ
細部の好きなキミならその5Dの画像の上にゴミがのってたら発狂もんだなwww
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:28:26 ID:nETRlc2S0
初心者には、手ぶれ補正とごみ取りというセールポイントが一番
初心者がノイズを一番気にするか？
ノイズがどうだあーだなんて、サンプル見て判断するしか
ないだろうよ。それと実際に使ってみて判る事なんだ。


俺は使ってみて、α100は解像度が良いのは判ったし、
ノイズの酷さも判ったから、結局・・・したが。
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 09:48:41 ID:t+3u9q2G0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　わーはっはっはっはっはー（発狂）
　煽りではなくて、この現実を見ると風景写真を撮る人に選択肢があると思えない。

　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG

　D80
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG

　α100
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG

　岸壁付近の歩道橋フェンスの解像の違いを見て泣いた。
　基本性能の違いを見なきゃダメだ。
　
　ツアイスだから大丈夫？・・・そんな訳ないだろ、このタコが！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 10:31:26 ID:RCoQs1Wt0
で、サムちょんパネルのブラビアを進めている、にいふね（バチスカーフ）は
在日なのか？
443 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 10:58:51 ID:/flGNxML0
D80もCCD採用かあ…。

ニコン・ソニー・松下・オリンパス・ペンタックス
CCDおよび、CCDに匹敵する感度を実現したLMOS

CMOSはキヤノンだけ…。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 10:59:15 ID:IWphb4md0
>>441
発狂している所になんだが、タワー対岸のその位置から全体を撮ると600万画素機では
歩道橋フェンスの所に盛大に偽色が発生する。α100は頑張っている。
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 11:28:44 ID:WXQbMLD10
て言うか、比較に出してくるのが３０万円、フルサイズセンサーの5D？

バ　カ　で　す　か　？

聞くまでもなくバカだなw
こいつほんとになにかっつーと5Dだよな・・・







持ってないのによ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 11:48:33 ID:g+690U6/0
やあ、貧乏人諸君。
５Ｄは持ってませんが１Ｄｓは持ってますが何か？
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 12:02:39 ID:NbkIEL1S0
ソニーガ怖いが本音だろ、可哀想に・・・
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 12:05:34 ID:jQ2iGOpg0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　わーはっはっはっはっはー（発狂）
　煽りではなくて、この現実を見ると風景写真を撮る人に選択肢があると思えない。

　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG

　D80
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG

　α100
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG

　岸壁付近の歩道橋フェンスの解像の違いを見て泣いた。
　基本性能の違いを見なきゃダメだ。
　
　ツアイスだから大丈夫？・・・そんな訳ないだろ、このタコが！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

449 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 12:41:19 ID:B0CDwT6+0
じゃあそろそろ、1DS2・5Dの悲惨な画像でもだそーかな。

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201v.jpg

1DS・MarkII
EF16-35mm F2.8L USM／マニュアル露出（F4.5、1/1,000秒）／WB：オート／ISO 200／RAW
450 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 12:42:27 ID:B0CDwT6+0
http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201v.jpg

これが100万円ボディとLレンズの真実。

5Dもフォーマットは同じなので、当然同じ絵で出ます。
451 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 12:43:17 ID:B0CDwT6+0

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201v.jpg

これが100万円ボディとLレンズの真実。

5Dもフォーマットは同じなので、当然同じ絵で出ます。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 12:55:54 ID:0eduyQmO0
母「アラシちゃん、お友達のコテ君が遊びにきてるわよ。降りてらっしゃい」
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 12:56:50 ID:kx7NgKZ60
ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！ ← このひとにいふねさんですか？
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 12:59:17 ID:Bzi3xyng0
ソニーは仕方ないとしても、元ミノルタ開発陣は、この結果をどう思っているのだろうか・・・

無念か・・・
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 13:06:28 ID:6J2yDCRm0
俺たちの目指したものは間違ってない、
時代が、ユーザーがついてこれないのだ、、無念　xi担当
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 13:24:58 ID:WXQbMLD10
>>452
ﾜﾛﾀ
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 13:29:24 ID:RZ1MEgp10
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/08/11/4409.html
「APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM」を8月28日より順次発売する。
価格は105,700円。キヤノンAF用が8月28日に、ニコンAF用とシグマAF用が9月に発売される。

やっぱこういうの見るとちょっと悲しい、α用はHSM無しだろうし
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 13:39:48 ID:8PZvIBhM0
シグマもせめてAPS-C専用レンズはHSMにしてくれ・・・。
7Dも甘Dもα100もレンズ内モーター対応なんだから。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 13:46:35 ID:RCoQs1Wt0
にいふねさんは、片落ちで投売りのコンデジしか使ったこと無いから
被写界深度を知らないんだな。
460 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 14:05:22 ID:gKb4qmha0

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201.jpg

http://digitalcamera.impress.co.jp/04_12/auth/toku2/04125201v.jpg

これが100万円ボディとLレンズの真実。

5Dもフォーマットは同じなので、当然同じ絵で出ます。
461 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 14:06:25 ID:gKb4qmha0
>>457
50-150mm という焦点距離からして、松下用じゃないのか？
462 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 14:07:35 ID:gKb4qmha0
現在、シグマは松下グループ化（タムロンはソニー化）を推進中。
KやNは見放されている。
グループ化を推進できなかったKNは残念ながら…。
463 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 14:14:19 ID:gKb4qmha0
シグマレンズがいくら売れても、
ソニーやキヤノンにはほとんど儲けが無い。

・タムロン-ソニー
・シグマ-松下

のように、グループ化できないとダメ。

>>458

タムロンの主用レンズが（D)対応になってるかね？キヤノンの場合。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 14:34:45 ID:RCoQs1Wt0
Ｋ：キモオタ
Ｎ：にいふね
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 14:35:03 ID:Bzi3xyng0
変にカメラを変えるより、レンズを換えよう。

大谷昭典
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 14:57:04 ID:9MVfq6aZ0
ってかどの機種の映像見ても水準以上に思えますわ。
オレの水準値って。。。
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 15:02:31 ID:ipZmdZRb0
はっきりしているのは、バチスカーフ（にいふね）は店頭でしかデジ一を触ったことがないってことだね・・・
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 15:02:52 ID:2LgTu3FC0
α100まだ画質が良いと信じたい奴が居るのか？

低感度でも画質色相使い物にならない。高感度は話にならない。
メリットが何も無い。まぁ安物だから仕方ないのかもしれないが。。。

とっととα100のゴミさ加減に気がついて上位機種待って置けよ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:28:38 ID:ANvYldBU0
優秀な技術者は、コニミノ撤退の時に他社へ移ったからね。

撤退しても行き場所がなかったクズ技術者をソニーが拾って
α100を作らせてみたけど、やっぱクズ技術者はクズカメラしか
作れないって事がはっきりした。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:34:24 ID:NbkIEL1S0
>>468
キムこんなとこにいないで、一緒に共和国に帰りましょうよ。
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:36:41 ID:NbkIEL1S0
ID:2LgTu3FC0、金ことキムさん、足立の朝鮮部落のひっそりとやっている炭火焼肉店長さん
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:49:36 ID:0eduyQmO0
ねーねー、おじちゃん達、こんな暑いさなか何を顔を真っ赤にして騒いでるの？
α100の画質が悪かったらなんか問題なの？
そりゃあ、手ぶれ補正もなくて、基本スペックもあんまり高くなくて、10万以上も
するようなカメラから比べると悪いかもしんないけど、それがなんか問題なの？

写真を等倍表示して、画面に顔を近づけて、あら探しをするのが趣味の
人からしたら、不満いっぱいかもしんないけど、この画質だったら許容範囲で、
トータルの機能・性能で満足してα100選んだ人だっているんだから。
小学生じゃないんだから、人の価値観はそれぞれだってことくらい知っとかない
と、お父さんに笑われちゃうよ。
あと、あんまり顔真っ赤にしてると、熱中症で倒れちゃうよ。気をつけないと。
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:51:46 ID:T1TaPI0d0
＞ おじちゃん達

いや、一人
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:53:15 ID:iH7TaM5D0
α100の部分をK100Dにするとα信者用に丁度よくなる駄文だなww
475 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 16:56:33 ID:6x9g5NjL0
>>468

もしも新アルファが、「アニメのっぺり」だったらと思うとねえ。
ソニーのビオンズエンジンは写真画質、映画フィルムの味。

6メガから10メガへ。ソニーは、10メガならではのディテールを存分に発揮させた。
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 16:58:01 ID:8kI0fe9X0
>>474
お前にお似合いのIDだな＞ﾏﾝｾｰ5D
477 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 16:58:44 ID:6x9g5NjL0

12メガ・16メガでも、ノイズフィルタと共に
ディテールを殺してしまってはしょうがない。
カメラ屋の古い発想である。
総合エンターテイメント企業のソニー・松下時代。

戦艦大和が最新鋭巡洋艦に敵わないのと同じ。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:00:28 ID:7MvrYxTZ0
アンチの裏人格ウザイ ＞ ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:01:26 ID:ZVW1Xa7U0
どうせEXだろ あぼーん設定しとけって
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:02:20 ID:Vzh9Wsi60
つまり未だにデジカメは銀塩には敵わないということだね。
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:05:41 ID:iH7TaM5D0
で、αは銀塩に近づけるために「あえて」ノイズを消さないんだよね
482 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 17:06:26 ID:6x9g5NjL0
カメラ屋の発想じゃダメだ！！

W杯以降バカ売れの液晶テレビ。
この流れに乗らないと。

キヤノンはSEDを出せなかった。
このために中田を起用していたのに、勝手に引退されて…。

ニコンは仲良しのシャープと提携して
オリジナルの液晶テレビを売らないとダメだろう。
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:08:05 ID:IcdX1rt90
ちょ
ここまでひどいスレはじめてみたｗ
484 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 17:08:11 ID:6x9g5NjL0
松下・リコーなども、いわゆるのっぺりアニメにはしていない。

つまり、老舗のカメラ屋が絵作りを分かっていないと言うことになる。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:14:49 ID:Z3n8ku2k0
そろそろCMの時間ですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=a-8GFhYSct0
http://www.youtube.com/watch?v=DnpUPw26y6M
http://www.youtube.com/watch?v=Z0uWw2XVyP0
http://www.youtube.com/watch?v=3iULyTbZw8Q
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:20:30 ID:RCoQs1Wt0
>>477
にいふね（バチスカーフ）お得意の大和ネタが出たな
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:22:55 ID:kx7NgKZ60
なんだよ、
ソニーはにいふねまで引き継いだのか

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:23:24 ID:Z3n8ku2k0
それでは番組のはじまりでーす
http://www.youtube.com/watch?v=TuSExXu8XDs
http://www.youtube.com/watch?v=OALr4-ofzTY
http://www.youtube.com/watch?v=16pW8lJJvhc
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:27:07 ID:Bzi3xyng0
ソニー「完全復活」　ハードルはPS3
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2308201/topics_detail?http%253A%252F%252Fnews.livedoor.com%252Fwebapp%252Fjournal%252Fcid__2308201%252Ftopics_detail

αはどうでもゑゑンかよ...
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 18:16:38 ID:EWeNP8EN0
α100を店頭で触ってきました。印象は「SweetDと変わらないな」・・・・
パソコンで画像を見なければ、「どこが１０万円もするカメラなんだ」と思ってしまう。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 18:25:02 ID:Bzi3xyng0
>>490
甘Dを50千円で買った人間の見方だ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 18:38:00 ID:SQTkuKkl0
>>490
甘Ｄも10万のころがありました。
甘Ｄよりはプラ部の質感には気をつかっているよ。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 18:44:41 ID:0eduyQmO0
>>490
なんか、今さらの話題だけど、あれってそもそもSony版SweetDなんよ。
1000万画素にして、新機能盛り込んではいるけど。違うと思ってたの？
発売時期・経緯・ボディの特長等見れば一目瞭然。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 18:47:48 ID:HPEokn2E0
光学ﾒｰｶｰ産のｶﾒﾗってみんなDなのね思えば
D50D20030D5DkissDNistDSweetD
このあたり、あーもう今まで通りﾌｨﾙﾑで撮ろーぜﾌｨﾙﾑでいいじゃん的な本音が逆にみてとれる
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗを出す、ということについて前向きな方向性がなくて
みんなもうﾃﾞｼﾞﾀﾙ言うてるししゃあないから出す、みたいな感じだ
EなんとかとかL1とか言ってるｵﾘﾊﾟﾅがﾌｫｰｻｰｽﾞでつるんでるのが興味深い
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 18:52:22 ID:i3uIBQHl0
>>490
というかコニミノ健在ならαＳｗｅｅｔ-ＤⅡのネーミングで出てた代物だろ。
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 19:31:52 ID:UGr51w+1O
自分はＳＯＮＹのゴロが恥ずかしく、黒の油性マジックで塗りつぶしたけど
やっぱコニミノのゴロの方が良いね…何となくソニーって安っぽく感じるし一眼には似合わないね～
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 19:34:39 ID:R+ioHotb0
ゴロ付きと言うしね。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 19:52:29 ID:RfZ/dzzc0
やっぱりNIKONとかCANONのゴロはステータスを感じるよな。
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 19:54:46 ID:O0aDZmCo0
どうせなら「CONTAX」ブランドで出してくれればよかったのにな・・・
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 19:56:32 ID:R+ioHotb0
SONYゴロ付きマンセ～
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:35:33 ID:cB+1vPTZ0
>>498
俺が溺愛するPENTAXロゴは？
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:38:47 ID:aQWPEhdN0
馴れてきたらソニが良くなって来たけど
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:39:52 ID:aQWPEhdN0
499 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/11(金) 19:54:46 ID:O0aDZmCo0
どうせなら「CONTAX」ブランドで出してくれればよかったのにな・

プッ、恥ずかしくねえか、チョンさん
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:40:49 ID:aQWPEhdN0
ID:RfZ/dzzc0

鶴橋でキムチ作ってろや　クズ
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 20:48:46 ID:APFvMHxR0
>>444
おっと　それは禁句。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:01:17 ID:2LgTu3FC0
>>454
開発陣はどうか知らないがミノルタファンは皆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝな反応。根っからのファンは中上位機種待ちが多い。
腐ってもＳＯＮＹ。上位機種が出るにつれて少しはあちこち改善されるだろうから20-40万クラスに期待だな。
エントリー機の出来は話にならない

>>470
中国人と韓国人、そしてアメリカ人はＳＯＮＹのメーカーブランドで買っていくことが日本人に比べて多いよ。

>>475
ＳＯＮＹは所詮ＳＯＮＹと見切りをつけて乗り換えればいい。
そしてαシリーズで言い出来のが出てきたらもう一度ＳＯＮＹに乗り換えればいいんじゃね？

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:09:42 ID:kx7NgKZ60
そだ、D70 だったら、フェンスは苦手だろうねえ
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:10:29 ID:aQWPEhdN0
>>506
うざいんくて　しつこいんだよ　朝鮮人は、足立の朝鮮部落に帰れや
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:11:48 ID:aQWPEhdN0
おれの知ってるチョンはもっと素直だぞ。それに引き換えお前　ひつこいな。巣に帰れｗ
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:14:59 ID:aQWPEhdN0
ID:2LgTu3FC0　おまえヒュンダイでカメラ作ってもらえ
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:15:11 ID:2LgTu3FC0
>>508
α100の程度の引くさを弁解できないと在日扱いかい？（失笑
普通のカメラ使いなら技術的に反応したり、自分の感想で返すからいいけど
ただＳＯＮＹブランドが好きなだけの奴はそういう反応しか出来ないから
「ＳＯＮＹマンセーはメーカーしか見てなくてスペックや質が見れない」って言われるんだよ？

そして近くの量販店ではαのでっかい拡販が撤去されてＤ80の予約キャンペーンが始まってた。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:16:56 ID:aQWPEhdN0
ID:2LgTu3FC0　おまえのＩＤから朝鮮人の臭いがするぞＷ　風呂入れよＷ
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:17:39 ID:RfZ/dzzc0
>>504
ｵｲｵｲ、俺はαユーザーだよｗ

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:17:44 ID:kx7NgKZ60
量販店の一般人への売りやすさではα100のほうが依然アドバンテージがあるだろうね。

画素数同じ、価格安い、手振れ補正、ゴミ取りまでついている。
ゴミどーすんのォ～、でいちころ。
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:17:58 ID:aQWPEhdN0
511 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/08/11(金) 21:15:11 ID:2LgTu3FC0
>>508
α100の程度の引くさを弁解できないと在日扱いかい？（失笑

当たってるので　辛いのかＷ　チョン
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:20:56 ID:aQWPEhdN0
>>513
ごめんね。
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:22:12 ID:2LgTu3FC0
>>512
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな奴が居るからＳＯＮＹ信者が蔑まれるんだよ
α100の素晴らしさを箇条書きでも良いから書いてみな？
麻雀やってくるからちょっとしたら見に来るよｗ

>>514
ぶっちゃけ俺の行ってる店にはキットとボディーのみ全部含めて40-50箱以上の在庫が見えた
店員からも少ない予約の客には売れたが発売以降伸びてないそうだよ

因みにＩＤ抽出してもらえばわかるが俺は　元　α100ユーザーうっぱらった後だから・・・
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:22:17 ID:jjji9bdO0
ファビョったID:aQWPEhdN0が、誰彼構わず在日に仕立て上げだしたな
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:24:04 ID:aQWPEhdN0
>>517
まだ居るの　必死はおめえじゃんか

朝鮮人はひつこくてこまるな　チョン　うぜええ～
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:24:21 ID:OBMoVzbb0
相変わらずの荒れ具合でむしろ安心した
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:25:36 ID:aQWPEhdN0
>>518
事実に反応すんなよ　おっさん朝鮮人Ｗ
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:26:23 ID:aQWPEhdN0
>>518
会社首にならないようにな。
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:27:47 ID:aQWPEhdN0
ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

朝までやりますか　おっさん。
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:27:53 ID:jjji9bdO0
>>522
何の関係が？？？
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:28:34 ID:aQWPEhdN0
ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:30:18 ID:aQWPEhdN0
朝鮮人は　帰れ　

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0

ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0　ID:jjji9bdO0


527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:32:25 ID:aQWPEhdN0
　　　　　　　　　　　∧∧　
　　　　　　　　　 （ ＾ω＾ ）　とどめを刺してもいいですよね？
　　　　　　　　　/　 　　　＼　
　　　　　　＿＿| |　　　　| |＿＿＿　
　　　　　||＼　　￣￣￣￣　　
　　　　　||＼.　.∧∧　ﾌﾟｯ
　　　　　||　　（ ´,_ゝ`)　　
　　　　　.　　/　　　ヽ
　　　　　.　　|　　　　ヽ二⌒)
　　　　　.　　|　　　　|ヽ、
　　　　　　　ヽ、＿＿＿　

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:37:22 ID:boxbC6dt0
まあソニーもなんだが、だからといってキヤノンエントリー機はさすが嫌だよな。
ソニーのロゴより恥ずかしい。　ズボンのファスナーを開けっ放しで通勤しているような・・・ｗ

まあ煮込んだな。
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:42:54 ID:2LgTu3FC0
>>520
俺はもうユーザーじゃないがα100のスレも人気がなくなったから煽りつつ盛り上げたいんだよ。


ID:aQWPEhdN0は技術的知識もα100のボディーでさえ持っていない模様。ＮＧ推奨。
え？俺？必死さが面白いから自分のα100で撮った写真うｐするまでＮＧは控えておくよ？ｗ
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 21:58:47 ID:2LgTu3FC0
ID:aQWPEhdN0なんだよ？ブルって逃げちまったのか？
夏厨なんだから思う存分暴れてくれよ（失笑
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:02:09 ID:822WKLMv0
俺もα100買って、暫く写していたが
思っていたよりノイズが酷かったんで、
昨日、売ってしまった。
今日、店の人に聞いたが、まだ中古品（新品同様？）として
手続きが終わってないので店頭に出していないと
言ってました。

それでD80を予約する事も一旦は考えたけど、
どうせ又、別の方で不満が出るんじゃないかと
思ったんでやめた。キヤノンの新機種発売後に
検討する。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:03:19 ID:jjji9bdO0
>>526
＞朝鮮人は　帰れ

つまり、お前が帰ったのかｗ
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:05:31 ID:kx7NgKZ60

なんだかんだいって、
来シーズンまでKiss DNで様子見ですよ。
α100もファームアップしてノイズ等改善すれば、来年安くなったら買うかも。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:06:42 ID:cB+1vPTZ0
αはダメダメだねえ
やっぱり日本光学工業と、旭光学工業と、キヤノンくらいか
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:20:29 ID:zzCPE+pe0
ノイズの原因って、画像エンジンのへぼさ？
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:20:42 ID:ZdMxFMy30
ファームアップでノイズは改善出来る物なのか？
画像処理回路とかハード面だったら、フォームアップでは
無理ではないのか？
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:24:44 ID:IC0ZlyHU0
>>533
＞α100もファームアップしてノイズ等改善すれば…

α100のノイズはハードウェア起因なので、ファームじゃ無理。

D80はCCDからの信号伝達部分にコストを掛けて、完璧にノイズ混入を
防いでるんだけど、α100はシールドに手を抜いてコストダウンしてるから
同じCCDでも信号の伝達中にノイズが混入するわけ。

だからビオンズでノイズを舐めても、舐めきれないノイズが出て来るんだ。
ファームで消そうとすると、今以上のノッペリアニメ画像になってしまう。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:25:05 ID:hN+dwFUg0
>>534
私は上記3社に加え、東京通信工業、高千穂光学にも期待しています。
539 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 22:54:12 ID:6y5xo3Vi0
ソニー一人横綱時代。
ソニー一人横綱時代。
ソニー一人横綱時代。
ソニー一人横綱時代。
540 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 22:54:44 ID:6y5xo3Vi0
ソニー一人横綱時代。
ソニー一人横綱時代。
ソニー一人横綱時代。
ソニー一人横綱時代。

ソニーの前には、既存メーカーは太刀打ちできないねえ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:56:05 ID:APFvMHxR0
>540
なんか変なもん食ってない？
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 22:58:51 ID:a6QNeCAP0
ノイズがひどいって見てみたけど、そんなにひどいとは思えない。
紙に焼いたらちゃんと鑑賞できるレベルだと思えるが。
モニターかぶりつきで一部を拡大して見ているやつの意見だろ。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 23:03:49 ID:APFvMHxR0
>>542
ボロノートのボロ液晶で拡大してみるしか能がない輩に何をいっても無駄。
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 23:04:50 ID:fpCdYsHp0
むなしいな。
545 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 23:09:34 ID:6y5xo3Vi0
ところで話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)"
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、
そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。
外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

そしてこのPSPを作ったソニー・コンピュータエンタテインメント(SONY)の新型ゲーム機、"プレイステーション3(PS3)"
寸法､約 325×98×274mm(幅、高さ、奥行き)で重量約5kg。CPUはSCE/ソニー/IBM/東芝の4社で開発された「Cell」を採用｡
GPU(グラフィックスプロセッサ)には米国NVIDIA社と開発した「RSX Reality Synthesizer」を採用。
サウンドは前述の「Cell」のSPUが処理を行い、「ドルビーデジタル」によるインタラクティブサラウンドが実現されると思われる。
コントローラはBluetoothによるワイヤレスでUSBケーブルによる有線接続と充電が可能。しかも、PS2と比べて、
アナログスティックの精度向上R2/L2ボタンのトリガー化、前後左右傾き・左右振り・3次元加速度を検出する(モーションセンサーを搭載。
しかも、PS1、PS2のほとんどのゲームソフトがプレイ可能らしいよ。
546 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/11(金) 23:10:32 ID:6y5xo3Vi0
ソニーの一人横綱時代だね。

他社ファンのアンチぶりが良く分かる。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 23:45:36 ID:+Q2Ohe7Z0
ソニーの一人相撲時代だね
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 23:49:34 ID:EidHe3mC0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　わーはっはっはっはっはー（発狂）
　煽りではなくて、この現実を見ると風景写真を撮る人に選択肢があると思えない。

　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG

　D80
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG

　α100
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG

　岸壁付近の歩道橋フェンスの解像の違いを見て泣いた。
　基本性能の違いを見なきゃダメだ。
　
　ツアイスだから大丈夫？・・・そんな訳ないだろ、このタコが！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 23:51:05 ID:APFvMHxR0
>>548　上で漫才やってるんだからつきあわんかーーーっ！
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:15:54 ID:xdqgJuWV0
α100の基本仕様について聞きたいんですが、
D80は連続撮影モードで約2,700コマ、１コマ撮影モードでは600コマ、
α100はフラッシュ50%仕様で750コマとなっています。

これではどちらのバッテリーが優れているのかわからないんですが、
α100のバッテリーの持ちは良いと判断していいのでしょうか？
南米の安宿を泊まりながら旅行するのですが、
毎回バッテリーの充電ができる保障がないので気になっております。

やはり海外では予備バッテリーは必携ですかね？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:17:13 ID:bKqyGiPc0
D80とのノイズ比較に萎えた。
初めてのデジ一眼で浮き足立ってたかも。
α100を選んだ俺に何か↓で一言ぷりーず。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:21:06 ID:xdqgJuWV0
>>551
ISO800～1600そんなに使うの？
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:22:21 ID:OD5a+qrE0
>>550
持ちは悪くないほう。

> やはり海外では予備バッテリーは必携ですかね？
撮影コマ数がどうなのか知らないけど、滅多に行けないようなところで使うのに、
何で予備バッテリを持たないでも大丈夫な可能性があると思うのか意味不明。
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:25:05 ID:m0Ya9RwH0
>>550
バッテリーの持ち以前に、SONYの耐久性に疑問。

暑い日に動かなくなったという報告も多いし、南米に
αを持って行くこと自体、無理がありすぎ。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:26:01 ID:fMZtj89/0
南米ではα売られてないんだろうか？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:30:09 ID:OD5a+qrE0
>>550
> 南米の安宿を泊まりながら旅行する
って、現地の感覚では１００万円とか、それ以上に相当しそうな高級カメラなんか持っていると危なくない？
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:30:39 ID:OD5a+qrE0
>>554
南半球は冬だったりするけど。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:30:41 ID:2H1+1Z340
>>551
①命を大切にしない奴なんか大っキライだ！
②生きろ！
③ラピュタは本当にあったんだ！
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:30:43 ID:HckAavo30
>>548
確かに凄い差なんだがαとD80はレンズもイマイチでしょ。
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:33:48 ID:jvqIE1210
>>550
多機種との比較はわからないがもちは決して悪くないと思う。
参考になるかわからんというか参考にならないと思うが、
フラッシュなし、撮影の合間にプレビューしながら不要なものは削除しつつ
700枚撮った時点でバッテリーが1目盛り減るくらいだった。
うち200枚は花火撮影に使用したので、かなり長めの露光時間。ただし、
ノイズリダクションは使用せず。

でも、D80であれαであれ充電できない可能性があると思うのならバッテリーの
もちにかかわらず予備バッテリーを持っていく事を強くお勧めする。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:35:58 ID:jvqIE1210
>>551
ちゃんとしたレンズでじっくり時間を掛けて工夫して撮れば
驚くほど綺麗な写真が取れる・・・・かも。

撮影する事の奥深さと楽しさにハマる事になるだろう。


そしてレンズ沼へようこそ。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:39:49 ID:xdqgJuWV0
>>554
耐久性が良いのはニコンやキャノンなんでしょうか？
確かにソニーは壊れやすいブランドイメージがありますが。（PSが2台、PS2が1台逝ってます）

南米は熱いっていうイメージがあるのかもしれませんが、ブラジルのリオデジャネイロやサンパウロでも最高気温は27～28度。
私が行く予定のペルーのリマは熱い2月の夏で最高気温30度。8月の冬(?)は23度くらいです。

>>556
安宿に泊まるといってもスラムに泊まるわけでなく、外国人観光客の多くあつまるエリアです。
まぁそれでも一眼レフを持っていたら狙われるかもしれませんが。
ナスカの地上絵やクスコ、マチュピチュなどを撮りたいと思ってます。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:40:38 ID:KlU51B8G0
店頭で初めてα100触った。何処に電源スイッチがあるのか探した。
これか？と思ったが手ブレ補正のON・OFFだった。
何故ON・OFFのスイッチが目立つ使いやすい位置にあるの？
そんなに頻繁に手ブレ補正ON・OFFするの？何の為に？
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:43:06 ID:VyzYcNYR0
同じ事をK100Dのスレで聴いてきてごらんよ。
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:43:16 ID:jvqIE1210
>>559
αとD80の撮影場所って比較的近所なんだが時間があれば盆休み中に
撮ってくる。
ﾉｼ


と書いてみたものの
28mm前後のレンズって、コニミノのAF17-35/2.8-4(D)しかもっていない
んだが、それでもいいかな？
（´・ω・`）
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:44:31 ID:jvqIE1210
>>563
カメラを構えて、手ぶれ防止のスイッチが操作しやすいところに
あると思うのなら、かなり変わった構え方してると思う。
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:44:53 ID:BiysNVFY0
>>550
脅威的なバッテリ持ちを誇るＤ７０（ｓ）の流れを汲むＤ８０と、背面カラー液晶しかない
＋アンチダスト＋手振れ補正＋アイスタートという電気食いのα１００でバッテリ持ちの
比較をするのがそもそも間違い。
だいたいソニー製品はフル充電状態からはほとんど減らないように見えて残５０％以下になると
あっという間に減るよ。
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:47:38 ID:NGXB3WYs0
>>563
それ、オレも間違えたヨ、手ぶれ補正スイッチいじって
くそ、電池ねえじゃんテ
目立たない場所だと思うよ微妙に
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:48:07 ID:OD5a+qrE0
>>563
何でその位置にあるかは知らんが、慣れれば何ということはない。
三脚に乗せたときにオフにするには、上や横より背面にあるほうが良いことは事実。
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:48:28 ID:xdqgJuWV0
>>560
詳細なレスどうもありがとうございます。
私も同じような使い方をすると思うんですが、
700コマ撮っても1目盛り減るのみということは、
フラッシュを20%焚く位では1000枚は撮れそうですね。
写真旅行ではないので撮影ばかりするわけじゃないですが、
仰るとおり予備バッテリーは必携ですね。

メモリやストレージなど予算が厳しいけど、買うしかないかな。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:51:55 ID:xdqgJuWV0
>>567「あっという間に減るよ。」
を具体的に教えてください。
フル充電から何枚位撮ると一気に減る感じですか？
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:53:05 ID:OD5a+qrE0
>>568
展示品を漫然といじっているだけではどうもならない。
自分で金を払って買えば何時間も経たずに慣れる。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:53:29 ID:KlU51B8G0
>>566
使いやすい位置と言うのは間違いですね。目立つ場所と表現するべきでした。
正直電源スイッチより目立って見えました。それに大きいスイッチで押し易そうですよね。
頻繁に押すスイッチではないならもっと小さくて目立たない場所で良いと思います。
と言うか、何故必要なのでしょうか。
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:54:52 ID:NGXB3WYs0
>>550
α１００結構モチいいよ
行く前にテストして電池の特性を確認していったら、
何買うにしても無茶苦茶はかわらないと思うよ
575 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 00:57:50 ID:Z3NQNPiI0
>>551
D50と同じ系統なら、デジック風「のっぺり」になってる可能性も。
まあ同じCCDなら、当然αを選ぶしかないでしょ。
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:57:59 ID:NGXB3WYs0
>>572
すでに買ってるよw
今は納得
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 00:58:26 ID:KlU51B8G0
>>569
なるほど、三脚に乗せた時にOFFにするのですか。ONの方が望遠時の微小なブレを
吸収してくれそうな気がしたのですが。駄目なんですね。
それにしても三脚に乗せた時にOFFする為にあんなに大きなスイッチを付けるとは
以外に親切なのかも知れませんね。
578 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 01:00:13 ID:Z3NQNPiI0
ソニーCCDを使うメーカーは、そのうち全部αマウント化するんじゃない？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:00:22 ID:OD5a+qrE0
>>567
Ｄ７０のバッテリの持ちが異常によいのは事実だが、Ｄ８０は受光体が別ものだから持ちは未知数。

> だいたいソニー製品はフル充電状態からはほとんど減らないように見えて残５０％以下になると
> あっという間に減るよ。
そんなのは他でも大差ない。というか、インフォリチウム対応でパーセンテージで出るもの以外は
目盛りは当てにならないほうが普通。
580 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 01:02:34 ID:Z3NQNPiI0
やばいぐらいに、ここもα一色ですね。
もうソニーの天下かなあ・・。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:02:52 ID:xdqgJuWV0
>>574
レスどうもです。
購入前のカタログスペックやネットサンプルの検討段階なもんで、
どうしても数値が気になってしまいます・・・。

レスくれた方どうもありがとう。

最後に、KlU51B8G0は手ぶれスイッチの位置を気にしすぎ。
女性の方ですか？そんなに神経質にならなくてもいいかと。

おやすみなさい。
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:03:48 ID:BiysNVFY0
>>571
ごめ、αに関しては具体的にわからん。
ただ、３０時間連続再生のウオークマンとか、昔使ってたサイバーショット
なんかでも、フル充電から残５０％残量表示時の再生時間・撮影枚数と５０％
以下からが極端に違うのだ。
トータルのバッテリ持ちカタログ値がウソってわけじゃないんだけど、実際
使ってみると理不尽な感じがするんだよね。
まぁ、>>579の言う通り、他社でも似たようなもんかもしれんがソニーは結構
顕著だと思ってはいる。
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:05:41 ID:Z3NQNPiI0
もうデジ一眼は、松下系以外ソニーαマウント化しちゃいましょう。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:06:55 ID:HckAavo30
そういや背面液晶って消せないの？
バッテリー切れ怖くて当然アイスタートOFFなんだが、
液晶はファインダから目を離すと強制点灯なのが嫌。
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:10:42 ID:OD5a+qrE0
>>577
> なるほど、三脚に乗せた時にOFFにするのですか。
ある程度しっかりした三脚に据えるなら、作動させること自体が無意味で、電気を無駄に
するだけに決まっているから。なお、無駄かどうかは、手ぶれ補正なしのカメラで散々
使っているから、あえて実験するまでもなく経験的に分かり切っているので念のため。

> ONの方が望遠時の微小なブレを吸収してくれそうな気がしたのですが。駄目なんですね。
「駄目」とは一言もいってないです。長くて重いレンズをまだ持ってない関係もあって、
正確に比較実験してないから不明。
５００レフとかの場合にどうなのか、使っている人に聞かないといけないですね。

> それにしても三脚に乗せた時にOFFする為にあんなに大きなスイッチを付けるとは
> 以外に親切なのかも知れませんね。
何か根本的に勘違いしていると思うけど、「見たときにどう見えるか」と「カメラを
構えたときにどう感じられるか」は、必ずしも一致しない。
電源スイッチは見た目は小さいけど、飛び出しが大きいからオンオフしやすいし、
手ブレのスイッチは見た目には大きいけど、平たくて飛び出しが少ないから、
構えたときに誤ってスライドさせたりしにくい。
「見た目だけで判定しようとしたら駄目」です。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:11:21 ID:OD5a+qrE0
>>580
選択肢が「減らないで済んだ」だけ。
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:11:49 ID:jvqIE1210
>>573
たとえば、三脚使って長時間露光する場合や、シャッタースピードが
充分に速い場合には切ったほうが良い。
手ぶれ補正はあくまでも補正でしかないから、使わずに済むのなら
使わないほうが良いから、常にオンでは困る。
条件変えていろいろ撮影しているときは手ぶれ補正を簡単に切り替え
られるほうが楽。
まぁ、場所に関してはあそこしか適当な場所がなかったんだろ。
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:13:12 ID:OD5a+qrE0
>>584
強制消灯にできる。　|□|　ボタン　初期設定から２回押し。３回目で初期設定。
589 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/12(土) 01:39:02 ID:8fzrsiWm0
>>550
ちょっと遅レスだけど。
予備バッテリーはあったほうがいいよ。
いらないかもしれないけど、電池の心配しながら旅行するのもどうかと思うし。

あと、できることならコンパクトデジカメも持って行った方がいいと思う。
不幸にも旅行中に故障とか悲しいし。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:41:23 ID:qGDQGCAW0
コンデジだろうと、写ルンですだろうと、空港で没シュート
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:43:41 ID:aDbcR+030
フラッシュが起爆剤って奴か。

中アマチュア機になればフラッシュ無いしいいんじゃね？
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 01:51:36 ID:qGDQGCAW0
電池
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:18:33 ID:VhkvZJgZ0
>>551
D80はα100よりワンランク上だし悲観すること無い。
それよりこれを見ろ。30万円もする5Dに16万円のレンズをつけてこうだぞ

フルサイズ機 EOS 5D + キヤノン最高級Lレンズ　
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:30:22 ID:NGXB3WYs0
参考になるかな?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/08/11/4406.html
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:37:00 ID:NGXB3WYs0
>今回の撮影枚数は全部で約800枚。・・・筆者の撮り方(ポストビューOFF、内蔵ストロボは使わない、再生は必要最小限)だと倍以上の枚数はいけそうな雰囲気だ。

>>581
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:37:17 ID:aDbcR+030
>>594
α100は機種的に素人が遊びに使うカメラだからそういうプロ寄りの写真には向かないと思うよ
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:46:53 ID:NGXB3WYs0
>>596
はぁ?
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 02:49:11 ID:aDbcR+030
>>597
失礼。書いてる時に>>595が見えてなかったからウォッチ定期の掲載写真の感想
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 03:28:32 ID:08lhhgKA0
カカクコムでもD80が話題になっているね
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 04:01:50 ID:VhkvZJgZ0
D80ってD200のお下がりのファインダーなんだろ？
じゃ入門用のD50、 D70からのステップアップ狙っているんだ。
この板見ている初心者にはあんまり関係ないだろうけど、
既にミラー式使っている人にはちょい羨ましいな。　　
でもD80は思いっきり手ぶれするからｗ
VR無い人には常に一脚や三脚持って行動か。俺には面倒くさいな。

ニコンが本体手ぶれ補正付ければ、俺もさっさとシステム移行するのに。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 04:09:39 ID:9b2kiKel0
α100はダメだな
D80買う
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 04:32:06 ID:jj8AiHw80
このキットレンズにタムの28-75mm F2.8、90mm Macro F2.8を常用してるけど、
>>594　これくらいは撮れる感覚あるなぁ。
（腕じゃなくて機械的にって意味で）

たしかに５Dは素晴らしいし、D80の高感度も素晴らしいと思うけれど、
α100もアンチに言われてるほど悪いか？って思う。
三好和義氏の写真を見ても思うけど、特に色ノリなんか好み。

正直今から新規購入するならD80に揺れるかもしれないけど、
生まれて初めて買ってもらったカメラがミノルタXEだったから
思い入れ＆価格でやっぱりαを選ぶと思う（年代がバレバレ）。
SONYからフルサイズが出てきたらやっぱり買うだろうけど、
購入前の不安はそっちの方が大きいと思う。

早いとこレンズのラインナップが揃って欲しい。
ブランド力を考えれば時間の問題とも思うけど。
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 05:24:20 ID:aDbcR+030
>>600
>この板見ている初心者にはあんまり関係ないだろうけど

>ニコンが本体手ぶれ補正付ければ、俺もさっさとシステム移行するのに。

手持ちで400ｍｍ以上のレンズ使うんならその通りだがそれ以下で手振れするようじゃ初心者。
俺が望遠滅多に使わないせいもあるだろうが、一眼もってって手振れ補正つきとか相当恥ずかしい。（望遠なら仕方ないと思うが）
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 05:34:09 ID:3xjjNpa90
でも現実はこうなのだよww

「圧倒的売れ行きのK100D」
http://www.bisha-kasha.jp/001/43.html#trackbacks

ところでαって売れてるの?どこでも在庫山積みなんだが
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 05:37:10 ID:Ut95P1JM0
んー？
何撮ってるのかは知らないけど、絞るということをしない人なのかな？
スナップでf8基本で撮影してるとちょっとした日陰で手ブレは頻繁に起きるよ？
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 05:42:19 ID:aDbcR+030
>>605
焦点距離は知らないが・・・。

日陰・・・？
F8・・・？
手持ち・・・？


どう見てもど素人です。本当にありがとうございました。
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 05:49:23 ID:e3APwZh40
>>603
初心者だろうがプロだろうが、手持ち限界が上がって困る人居なかろうて。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 05:58:02 ID:aDbcR+030
>>607
>初心者だろうがプロだろうが、手持ち限界が上がって困る人居なかろうて。
そりゃそうだわな。初心者の場合は。
でもシャッターボックスの寿命が短くなるから俺は使わないが・・・。
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 05:58:47 ID:Ut95P1JM0
んー？
じゃあ玄人サンは手ブレしないのかい？
毎日300カット以上撮ってるけど、そのシチュエーションでは手ブレが一番気になるがねー

「普通に」撮るなら換算100mmとかで1/8切れるけど、スナップってのはそういうわけにもいかんのでなぁ
もしよかったら後学の為に聞かせてもらえんかね。参考にしたいなぁ。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 06:06:09 ID:aDbcR+030
>>609
常用が28-100の間だから夕方に相当スローシャッターでぶれる事は無い。
撮影方の本でもサイトでも読めば直ると思うぞ？

もしかして被写体ぶれの事言ってるのか？そんなもん手振れ防止じゃ何の役にも立たないが・・・？
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 06:12:45 ID:1Jo/PNby0
このカメラ、初心者向けなんだから、初心者に優しい機能はありがたいわな。
初心者だから広角側でも手ぶれをこしやすい。
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 06:14:53 ID:Ut95P1JM0
ほんとに100mmで1/8で切れんの？
見せてよ、じゃあ。

三脚/一脚使うとか、何かに寄りかかるとかは当然「なし」な。
純粋に手持ちで、偶然の一枚とかじゃなくて、ピタリと止まった写真が見たいですなぁ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 06:44:15 ID:GLYx/XOq0
バッテラの日持ちについてだが、

>つまり、私の場合は4GBあたりバッテリ１個くらいというのがおおよその目安になります。
>ショット数にすると、300－350程度でしょうか。（RAW+jpegファインの同時記録の場合です）

だそうだ。
ttp://shair.seesaa.net/article/21961615.html
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 07:05:47 ID:V8t1p9ky0
>>613
バッテラがいつまで食えるかの話かと思ったｗ
615 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 07:21:42 ID:Y7AVrpMw0
>>602

そっか？
素晴らしいところって、5Dのどこにあるのか
俺にはさっぱり分からないが。

5Dは発想が戦艦大和というか、時代遅れでしょ。
デジタル世代で一番大事なのは「テレセントリック性」。
そこに目が行かない限り、どんなデジカメもクズ同然でしょ。

EFマウント・プロユースビデオカメラのCCDは1/2インチしかない。
本当はこのくらいのサイズでないとダメなんだよ。

松下L1のムックを見てみろ。4/3フォーマットのスゴさが分かるから。
616 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 07:27:04 ID:Y7AVrpMw0
http://www5a.biglobe.ne.jp/~t-senoo/Sensou/yamato/sub_yamato.html

・大和の46サンチ砲は、アメリカの航空部隊には無力だった。
・片道切符の水上特攻だった。
617 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 07:30:46 ID:Y7AVrpMw0
>>604
ソニー松下時代のさきがけ。

ペンタックスでも、魅力的な製品であればお客さんが買う時代になった。

CN時代への忌避。
618 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 07:41:22 ID:Y7AVrpMw0
>>602
フルサイズ撮像素子は、ソニーにとって作るのは朝飯前だけど
市場が動くほどの影響力は無いと判断し、慎重な姿勢を取っている。

またペンタックス大ヒットでも分かる通り、600万画素でも
ユーザーは製品の良さが分かるようになってきている。
そこに、
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_01/auth/toku1/60108002.jpg
こんな周辺減光では…。

だいたい、あの松下が採用しないって事はもう無理なんじゃないかと。
D200も大ヒットだもんねえ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 08:02:01 ID:YrmYGVwu0
>>618
貴方はここの妄言じじぃと同一人物でしょうか？

ttp://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5338557
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 08:03:18 ID:U12FN1Xd0
α売れているの？と盛んに書き込んでいる奴が居るが、売れているんだろ？












朝鮮人や中国人にw
まあ、在日が盛り上げても日本人は買わないな
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 08:30:01 ID:GLYx/XOq0
>>620
おまえは買わなくていいんじゃね？
よそへ行けよ。
ここはオレみたいにどうしようか迷ってるヤツがユーザーとまったり語る場所だ。
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 08:47:29 ID:/+FwR3DB0
売れてるかどうかだったら、α100は間違いなく売れてるね。大手量販店行っても、
人が集まってるのって、ソニーのコーナーだけだし、ビックカメラがHPで売れ筋ベスト10
掲載してるけど、3位までα100が独占で、K100Dが4位。
といっても、α100のほうがK100Dより売れてるかどうかは判断が難しいな。K100D
も手ぶれ補正搭載で、値段が安いから売れてることは事実だろう。結構互角の勝負
になりそうな気がするが。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 08:55:27 ID:W5WYdBw70
>>621
てかユーザーが使いこなしを語るスレじゃなかったのか？
ちがいますかそうですか
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:15:24 ID:m0Ya9RwH0


　　にいふねと、その仲間たちがキャノンを貶すスレでしょ。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:18:14 ID:/+FwR3DB0
>>620
ありがとう。荒らしてる人間の精神レベルの低さがよくわかる発言をしてくれて。
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:18:43 ID:QeNyeK7t0
ボディ内蔵の手ぶれ補正って魅力的だよなあ
ファインダーで効果の確認出来ない一眼には邪道という人もいるけど・・
キヤノンやニコンは出すのだろうか？
出すとしたら高いかねだして、重い手ぶれ補正レンズ買うのを考えてしまう
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:22:14 ID:sbkj1dZx0
K100Dスレとはえらい違いだね！
あっちは穏やかな空気が流れ、作例もどんどんうｐされているというのに…
628 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 09:23:47 ID:VIombrrf0
キヤノンもニコンも、あそこまで光学式でいっちゃうと
ボディ内はやらないんじゃないかと。まして
35mmサイズを標準化しようと目論んでるキヤノンは…。

まあたしかに、一回レンズ買えばあとはどんなフォーマット
でも「対応」できる分、光学式が有利ってのはあるけどね。
629 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 09:26:24 ID:VIombrrf0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5338557

[5339222] コテハンバスターズさん 2006年8月12日 09:09

＞ブラビアや、ビエラでの鑑賞は、一眼ではなくても良いし、
＞むしろ一眼以外のコンデジユーザー受けする提案でしょう。


もはや真の一眼デジユーザーこそが、高画質テレビで鑑賞出来る環境を持つことが大切です。
あと数年でデスクトップパソコンは地デジテレビに吸収されてしまいますし、
人々の暮らしはテレビを中心におこなわれる時代になって来ます。
そのような時代にテレビとの親和性があまりないカメラが生き残れるはずがありません。
今
＞一眼にこだわる人で、ブラビアやビエラでの鑑賞を目的とする人は、
＞かなり少数派だと思いますよ。

なんて言ってる人はあと数年で浦島太郎になってしまいます。
ユビキタス社会の到来に対しもっとも進んでいるデジ一眼がα100なのです。
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:31:29 ID:xUt6Xqps0
>>618
残念！市場を見てるわけじゃない。単に出来ないだけ。
ソニンの中の人達は後れを取ったと猛劣に開発中。
相当焦ってるぞ。知り合いがいれば訊いてみるといいよ。

631 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 09:38:18 ID:VIombrrf0
>>630
え？焦ってるかなあ…。

ニコンD200が売れ、さらにペンタックスと続く。
キヤノンはD200大ヒットに慌てて30Dを出してるし、
等のキヤノン自身が「こんなはずじゃなかった…。」と
頭抱えてるんじゃないの。
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:47:12 ID:C9ezRUIy0
キヤノンの戦略
１　囮に手抜きの30D投入、勝てそうなもんだから他が資源一極に集中、APSが主戦場に
２　5Dで上空から30Dごと絨毯爆撃、圧倒的な火力で多機種スレ焼け野原　←今ここ
３　地表を這い逃げる奴はKDN後継で地雷死
４　瀕死のところに1D後継で超高速マシンガン掃射、皆殺しだ
５　象徴である王者1Ds後継が君臨、統治
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 09:57:19 ID:W5WYdBw70
ここで、他機種のことをいうのはどうかと思うんだが・・
D80の解像度で手ブレ補正ないと苦しいんじゃないかな？
α-100使ってあの解像感をみるとちょっとでも手ブレしてるとすぐに画像が眠くなるしなぁ
大判カメラが手持ちで難しいのといっしょの希ガス
634 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 09:58:18 ID:VIombrrf0
1
いや、実際D200の勢いは止められてないし…。
さらにペンタックスにまで抜かされてるし。

2
火力が大きくても、当たらなければ意味が無い。
大和が航空機にいいように翻弄されたのと同じ。

3
KDNは主力じゃなかったの？

4
X1.3に統一してればねえ…。

5
まだあったの？この機種…なほどに、存在感が薄い。
635 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 10:02:54 ID:VIombrrf0
レンズもそうだけど、
ボディもある程度整理しないとキヤノン赤字になるんじゃない？
亀田なんか酷いけど、御手洗も彼に似ている。
1度勢いが落ちたら、あとはとんでもないことになると思う。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 10:42:47 ID:KPVh/uO+0
お店の大々的な展開とソニーブランド、そして手ブレ補正とゴミ除去。
そういうのに目がいってこれからα買っちゃう人がかわいそうになってきた。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 10:50:57 ID:7j3axZ3/0
>>ID:VIombrrf0

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638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 11:08:35 ID:xUt6Xqps0
>>631
誰が今の売れ方の話をしてるんだい？今後の商品開発の話だよ。
撮像阻止では先陣切ってきたソニンが遅れを取った、CMOS
ヤバス、エライこっちゃー　で相当尻を叩かれてるらしいよ
カメラ考えても、あくまで売れたのはニコンブランドだからね。
素子の開発に2年はかかるでしょ。仕込みで後れを取ったのは事実。
すでに勝負はついてるんだよ。
松下に水をあけられて大慌てだったここ数年のCCDの二の舞に
ならないことを祈るよｗ
639 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 11:29:35 ID:xxNPP2Jw0
[5339398] コテハンバスターズさん 2006年8月12日 10:26

ちょっぴりさん
＞>高画質テレビで鑑賞
＞画質にこだわりのない人向け。

もはやこれこそがすべてのメーカー、すべての顧客が（ｵﾀｸを除く）望んでいるものです。
特に写真やカメラに詳しくない普通の人でも
簡単にきれいな写真が撮れること、と、撮った写真が家庭のテレビで
きれいに再生出来て、家族友人みんなで楽しめるようにならなければなりません。
一般の人たち（ｵﾀｸを除く）の支持を得ることがいかに重要かは
メーカーは十分に知っていると思いますけど、

もはや、そのような製品を（カメラ＋他のAV製品を）トータルで提供出来ないメーカーが
生き残ることは今後絶望的です。
まあレコード針のように細々と通販専門で生き残りが出来るかもしれませんが
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 11:33:37 ID:BmM8TQaG0
>>639

[5339554] lay_2061さん 2006年8月12日 11:20 世界の航空博物館世界の航空博物館
>さて、このPS3に搭載されるメインエンジンの「Cell」だが、
>なんと次世代α-200？に搭載される可能性があるかもしれない。

　現状のCellは、コスト・発熱・LSIの大きさでデジカメへの搭載は
無理でしょう。もっと勉強しましょう。

もっと勉強しましょう。
もっと勉強しましょう。
もっと勉強しましょう。
もっと勉強しましょう。
もっと勉強しましょう。
もっと勉強しましょう。
もっと勉強しましょう。

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 12:03:08 ID:B1f3taB20
548
>岸壁付近の歩道橋フェンスの解像の違いを見て泣いた。
>基本性能の違いを見なきゃダメだ。

こいつパカじゃねえの？5Dのは補間エラーが多発しているだけじゃないか。
α100とD80の方が正しい画像。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 12:08:10 ID:+I/Yh9c80
ソニータイマーは本当だった。
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 12:38:24 ID:lmGy4oON0
>>548
D80とα100でファイルサイズが約1M(α:2.7M,D80:3.7M)も違うが、わざと?
644 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 13:26:24 ID:MnpphjLM0
>>638
遅れてるかどうかは知らないが、いち早く
6メガ、10メガ撮像素子を開発したのはソニーだし、
その初号機であるD100、D200ともにバランスの取れた
名機であるのも間違い無いし。

松下はやっとLMOSでソニーに負いつこうと頑張ってるところでしょ。
645 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/12(土) 13:32:22 ID:8fzrsiWm0
>>643
α100のがJPEGの圧縮率が高いんじゃない？
ファインでもサイズ小さめになるなーって感じてる。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 13:36:04 ID:QxpIRSV20
>>601 >>620 >> >>627 >>630 >>637 >>638 >>640 >>642

なんか、ここってageてるレスが全部申し合わせたように
どんな厨房?っていうような煽ラーばかりなんだが・・?
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 13:51:54 ID:K/vSQqyyO
初心者でも扱いやすいかな～？シグマやタムロン等の、対応レンズは豊富なのだろうか…
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 14:27:45 ID:Ox5jtFQo0
＞647 サードパーティー製レンズは他社より多いことも少ないこともないな。
純正レンズは、コニミノ時代の遺産はあるが中古は暴騰してるし、キットレンズは糞。
その代わり高いレンズはメチャクチャ質がいいが初心者は買わないだろうな。
あと、ほとんどのラインナップは10がつ発売なのでそれまでは選択肢が少ない。

本体は、初心者には扱いやすいかな～、というよりモロ初心者向け。
一眼にしてはシーンモードも多いし、D-オプティマイザーも逆光だからといって
撮影ポジションまで買えようとは思わない初心者に向いてる
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 14:31:35 ID:bKqyGiPc0
GR-Dも高感度ノイズ酷いしな。
語り継がれるデジカメの名機には
高感度ノイズが付き物だ。

そしてα100はISO100で固定カメラとして使うんだ。

んで、疑問だがフィルム機の場合ISO800とかで
撮った写真にはノイズっぽさは無いの？
デジカメ世代には疑問だ。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 14:52:09 ID:GLYx/XOq0
>>649
むむ。
そういえばV570もノイズが酷い。
まさに語り継がれるデジカメの名機には高感度ノイズがデフォで着いている感じ。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:01:53 ID:Xr6UBfe60
>>641
世界がα100やD80の糞画像みたいに見えるのなら、マジに病院いったほうがいいよ。
特にαな、ありゃ悪夢見てるみたいに酷い画像。
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:02:56 ID:wUnWzMG80
ちょっと教えてくれい。
このカメラのバッテリーってビデオのインフォリチウムやNikonのD200/D80用のバッテリーのように
液晶で細かな状態が見れるのですか？
それとも上部表示板のインジケータのみですか？
653 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/12(土) 15:10:33 ID:8fzrsiWm0
>>649
フィルムはノイズは出ないけど粒が大きくなるからざらっとした感じになるかと。

>>652
電池はインフォリチウムだけどカメラ側で詳しい状態を表示、というのはしてないです。
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:11:57 ID:bKqyGiPc0
おー、自分もV570を買おうとしてます。
後継機も出るみたいだが。
α100をチョイスするユーザー趣向は皆おなじか？

ここに高々と宣言しよう。
α100
GR-D
V570

ノイズ三兄弟！
そして、伝説となるはず名器立ち。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:30:19 ID:3KOPXWRQ0
>>641

ほー、補間に成功すると手摺がパープルフリンジだらけになるのか。すごい技術力だな。
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:32:13 ID:5JM1hEbd0
ノイズを消すと、階調もなくなるらしい。
写真は階調あってのもの、階調がなくなると絵になっていく。
それがわかっている開発者は、ある程度ノイズを容認しているということらしい。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:51:54 ID:fVLO6YaY0
ノイズを消すってのは結局ぼかすってことだからな。
http://www.geocities.jp/mailkuroiwa/bilateralfilter.html

さてα100のパープルフリンジはノイズリダクションの弊害でしょうか？
補間に失敗してるのでしょうか？それともレンズの収差でGレンズなら解消されるので
しょうか？

ゲラゲラ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:53:48 ID:b8mzGkG+0
その後αマウントは拡張され、βマウントになったとさ。
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 15:55:58 ID:xdqgJuWV0
このスレには典型的な２ちゃんねらーがたくさんいるので
厳しい意見を聞けそうなので質問します。

α100 + シグマ17-70mm F2.8-4.5のセットを買おうと思っている私に
２ちゃんねらー的にダメ出しして下さい。
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:01:56 ID:/oKQqhmZ0
>>659
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154047303/

ここ逝け
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:03:29 ID:5JM1hEbd0
>659
いいんじゃない？
きっとあなたはこれから色々始める人なのでしょうから、
とりあえずそのセットにして、使い始めてみたら？
そのうち、あれこれこうしたいっていうのが出てくると思うので、
そのときまたレンズ買えばいいですよ。

シグマはαレンズとピントリングの回転方向が同じなので、
使い勝手の面で純正と組み合わせて使っても混乱ないと思います。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:13:09 ID:wUnWzMG80
βで敗北したSONY。
F/EFマウントを抑えて、αでシェア争いに勝利するか？
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:28:24 ID:xKbcb8l/0
>>659
どういう写真を撮りたいのか書かないと答えようがない。
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:32:22 ID:3xHh0mMD0
真デジタル世代では、フルサイズは死語状態。
フイルムの一眼を知らない世代には、35mm換算で300mmうんぬんと言っても分からない。
ましてフルサイズなんて言われても・・・・?の世代。真デジタル世代には今のセンサーサイズに何の問題も感じていない。
後5年もすればフルサイズなんて言ってると村はじきに会う。
フルサイズ=旧フィルム族におけるデジタル批判の為の単語
SONYもフルサイズCCDの開発は行っている。
需要に関しては現時点では、それほど期待できない以上、要は採算が合うかどうか。
市場はこのままAPS-Cサイズセンサーで固まるのでは?
フルサイズは従来のブローニーのイメージになるのではなかろうか?
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:32:35 ID:NCSTMAuk0
シグマの新レンズもαは当然の如くはなから無視。
まあ今時超音波モータも使えないんじゃ話にならないからね。

レンズメーカからも見放され、純正は大昔の設計のレンズを
アホみたいな値段で販売。
カメラを買ってもレンズが無いんじゃ冗談にもなってない。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:35:29 ID:xdqgJuWV0
>>660
誘導サンクス。でも本体はα100に決定してるんで購入相談スレは場違いかなと。

>>661
レスサンクス。キットレンズの18-70mm F3.5-5.6は物足りない気がするので、
レンズ前3cmまで接写できて、広角側が1mm広く、若干明るいということで
検討を重ねた末、最初のレンズはシグマ17-70mmかなという結論になりました。

F2.8からで16-100mmなんかあれば最高なんだけどなぁ。
667 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/12(土) 16:44:54 ID:8fzrsiWm0
>>666
>F2.8からで16-100mmなんかあれば最高なんだけどなぁ。
まあ、そうすると当然大きさとか重さがね・・・。
F2.8なのも16mmだけで、35mmあたりですでにF5.6とかだと苦しいし。

http://wiki.a-system.net/index.php/lens/sigma/17-70mm%20F2.8-4.5%20DC%20MACRO
キットレンズで物足りないと思うなら、悪くない選択だと思いますよー。
668 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 16:48:51 ID:TBrDNoOs0
>>665
DXマウントのバリオゾナーT*、
名玉ミノルタ24-105、100-300アポ
ツァイスプラナーと、ミノルタGの両方の「85mm1.4」

こういうのが、他社で味わえればねえ…。
669 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 16:52:59 ID:TBrDNoOs0
・Gレンズに匹敵する光学性能の、100mmF2
・STFと並び口径食の無い究極のレンズ。100mmF2ソフト
・ミノルタマクロの世界を身近に。50mmF3.5マクロ

シグマに大金使うなら、こーいうのを買え。
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:54:36 ID:xdqgJuWV0
>>667
そうですよね。せっかくボディ内手ぶて補正がついているから
ニコンやキャノンユーザーが高いお金でシステムを組まなければいけない
「広角～標準ズームで明るい手ぶれ補正」
というのが気軽に組めるのがαマウントの特権だと思うんで、
レンズメーカーにはガンガンそういうレンズを出して欲しいです。

これまで広角24mmのコンデジを使っていて、写真撮影をかなり楽しんでいたので、
デジ一眼の標準ズームが広角24mmに届かないのが少し物足りない気がするんですよ。
リンク先どうもです。参考になります。
671 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 16:56:07 ID:TBrDNoOs0
レンズメーカー？
やめとき。

悪いけど、ミノルタとツァイスの実力はずば抜けている。
少しでもいい写真撮りたいなら、純正にしなさい。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:56:43 ID:SUnMoP9s0
ミノルタには良いレンズが多々あったが、
それらはフィルムカメラ用として割り切って使ったほうが、レンズ100%の力を出せるかと。
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:56:50 ID:78LcaVhF0
>>664
セットメーカの要望で画素の極小化を進めてるって言い張ったSonyの理屈の焼直し。
高画素化の弊害を改善するのにユーザの出費で賄うという○○ぼうの論理。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 16:58:02 ID:xdqgJuWV0
>>671
ツアィスのデジタル専用ズームレンズの実写サンプルはあるんでしょうか？
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:01:36 ID:292nTr3A0
ツァイス様は妥協しないから生産遅れは必死
担当は板ばさみで泣いてる。
676 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 17:02:00 ID:TBrDNoOs0
あと2ヶ月待つしかないね。
ただし、他社だと製造中止のコンタックスNを買わない限り
絶対に何が何でもツァイスは使えない。
この差は圧倒的だよ。
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:05:46 ID:61jRDD5i0
>>676
ペンタに純正アダプタでフレクトゴンがつくが。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:08:47 ID:SUnMoP9s0
>>677
M42の？
売ってる？
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:11:41 ID:xKbcb8l/0
>>676
AF限定だとな。
ZFでもコシナがだいぶ泣かされたみたい
だから、ZAも遅れるんだろうな。
ところでZAはどこで作るんだろう？DTとフルサイズじゃ
製造元が違うらしいが。
680 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 17:12:05 ID:TBrDNoOs0
そんなのにカネ払うぐらいなら、
素直に135F1.8ゾナー買ったほうが良くない？
681 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 17:15:14 ID:TBrDNoOs0
>>677
のフレクトゴンがいくらか知らないけど…。
ゾナーはEDガラス二枚使用だって。
どんな絵になるのか、とても楽しみなレンズ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:19:42 ID:xKbcb8l/0
ツァイスが付くことが決定的ならば、今頃京セラコンタはトップメーカーだな。
ハイアマやプロは大口径ズームの豊富なラインナップや、高いボディ性能、
初中級者は、バリューフォーマネーの手頃なズームレンズがないと。
今のソニーにはその両方が欠けている。
ZAを一番喜んでいるのは、銀塩αユーザーなのでは？
俺も早くかちゃぽんに付けて、ツァイスで撮ってみたいw
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:23:56 ID:CLcceTuI0
>>681 ED2枚なんて珍しくも無い。　ところで天体望遠鏡では、管理の良いメーカーは色んな細かい測定データを１台ずつにつけて出荷しているけど
ツアイスはデータをつけてるの？
684 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 17:26:09 ID:TBrDNoOs0
ソニー＝ツァイスは、もうさんざんCMでやって定着したよ。
最初は俺も「なめんなよ、このクソソニー！」って怒ってたけど。
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:41:14 ID:orHNdUSn0
結局、デジ１は銀塩１のフィルムなのだよ。
いろんなフィルムがあると同じように、いろんなデジ１があってもよい。
いやなら、ほかのフィルム（デジ１）に変えましょう。
難点は、レンズも変えなければならないことだな。
メーカーの思惑にはまっているような。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 17:53:37 ID:R/vKAuQX0
>>684
ツアイスは良いブランドだと思いますが全てのレンズが国産を凌駕しているわけではありません
癖玉や平凡なものもあります。実写サンプルが出る前にツアイスという名称だけを誇大宣伝されても
説得力はありません。
ちなみにツアイスレンズは何か１本でも所有したことありますか？
ミノルタ（コニミノ）の一眼レフとGレンズ所有歴は？

それとその安っぽいメーカーセールスマン的コテハンはウザイので名無しに戻りなさい＞にいふね
あなたのレスはソニーとαを汚すことにおいてはアンチと同様です(それとも過度な信者を装ったアンチですか？）

2chに逃げて来ずにまずαファンにフクロにされてる価格のゴミスレなんとかしなさい。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 18:01:25 ID:1Jo/PNby0
>ツアイスは良いブランドだと思いますが全てのレンズが国産を凌駕しているわけではありません

同感。コンタックスのツァイスに関してネット上にいろいろ出回っている評価を
みると、そうらしい。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 18:07:09 ID:aJMovKwP0
>>687
ズバ抜けているのは本当にズバ抜けているらしいけど、ヤシコンの名レンズでそういうのは
中古での相場もズバ抜けているからなぁ。
P55/1.2とかP85/1.2とか。
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 18:24:09 ID:W/XEBREK0
ソニーのツァイスはタムロン制だって聞くけど。違うの？
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 18:33:11 ID:R/vKAuQX0
>>687
35mmの画角が好きで銀塩時代はα9xiに旧G35mmf1.4の１本勝負でした。
写りはf2の方が好きだったんですけど、そこはねw

その後、ヤシコンS2とD35mm2.8(f1.4は使いこなせなかった)、G2Bk+P35mmとメインを移行しましたが
この２本は平凡な感じであまり印象に残ってません。
GのD28mmは目からウロコでした

その他キヤノン以外を渡り歩いてw
現在デジではistDsとGR-Dです。
デジのαはちょっと好みと方向性が違ってて購入するにいたってないのですが
このままペンタに完全移行してしまうのもなんだし
K100Dは指をくわえながら我慢してますw

αでAPS35mm画角(24mm相当)でF2のレンズがラインナップされないでしょうかね
いやされないでしょうけど･･･w
フルサイズαに期待しつつスレ汚しスマソ
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 18:34:47 ID:nh2ufoTE0
>>689
タム製にツァイスの求めるレベルのコーティングしてる
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 18:39:31 ID:Mjl2C6DH0
>>691
コーティングだけで、ツァイスとコシナとタムロン、が同性能になるの？
693 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/12(土) 18:49:50 ID:8fzrsiWm0
>>689
サイバーショットに限って言えば正しい。
αのツァイス単焦点は違うようなこと言ってた。

>>690
今後のことはまだわかんないですよｗ
レンズラインナップはまだまだ足りないのは間違いないし、そろそろ新しいニュースほしいところ・・・。
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 19:24:21 ID:CIoOf2T90
今日やっと全紙のプリントが出来上がってきた。
いいね。自分の作品ながら惚れ惚れする（苦笑。
デジカメマガジンの付録で「全紙に伸ばしても耐えられる解像感」と
開発陣がいっていたけど、本当にOKだったわ。
半切も楽勝だし、フォトコン用にはα-100がいいな。
7Dとったのを引き伸ばすのはさすがに勇気が無かったよorz
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 19:37:40 ID:Ox5jtFQo0
＞693
とりあえず１０月の予定を消化したら、次のレンズラインナップ、ではないかな？
そんなに先の予定ばっかりカラ発表してもかえって信用無くすだろう。
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 19:41:45 ID:GLYx/XOq0
>>695
ついでに中級機の発表もしてほしいよね。
ある程度揃ってくるとボディが相対的に力不足感が出ちゃうし・・・。
いや、α100もいいとおもうんだけどね。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 19:45:10 ID:jvqIE1210
>>696
同意
α100＞レンズを揃える＞中級機
とステップアップの道が出来るといいと思う。
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 19:51:28 ID:U12FN1Xd0
自分では絶対買わない、にいふねが粘着しているな
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 20:00:34 ID:XvcmK7Uj0
俺のα100まだかなー
Wｽﾞﾑﾚﾝｽﾞｾｯﾄ注文して一週間だあ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 20:04:16 ID:Xa8LPySf0
なんで店頭で買わないんだろう？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 20:20:03 ID:xKU7U76Q0
今日、大阪のヨドバシで見てきたけどすごくいい扱いされてたよ
専用のコーナーとレンズとオプションを個別のショーケースに入れられてた
一眼コーナーの一番通路に近い場所にあったのとオレンジと黒の配色が
かなり目立ってたよ　ちょっとさわってみたけど悪くない感じ

問題は俺以外だれも見向きしていなかったこと
D80のこと聞いている人が結構いた
おれはEF24-105 F4L ISを買って帰った
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 20:48:16 ID:XvcmK7Uj0
問題ないよ
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 21:33:26 ID:61jRDD5i0
ここは言いあいばかりでつまんねから、K100Dのスレを見てみたら、、、
ユーザーのどってことないうＰされた画像に対して
「うまいね」「プロでしょう」とか言っているしｗ
だってよ、本当にどってことない初心者が撮った画像だぞ。

良スレにするためには、歯がゆくなるお世辞のキャッチボールで
互いの傷を舐めあうのが大切なんだ、とK100Dスレから学習した。

この板じゃキヤノネッツが荒らし放題だから無理だけどね。
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 21:37:17 ID:dzfQ8X7E0
太鼓持ちが居ないスレッドには画像はアップされない。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 21:39:20 ID:+Webo2/Z0
>>703
そういう釣りっぽい発言をしてから、向こうへ行って
「αスレでこっち叩いていたよ、クズだねあいつらは」とかやって
また戻ってきてから今度はK100Dユーザーかたって荒らし回る、という
シナリオならもうウンザリだからやめてくれ…
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 21:42:08 ID:6CLNRDJ80
>7Dとったのを引き伸ばすのはさすがに勇気が無かったよorz

あまり変わらない。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 21:46:25 ID:yBRtZcg30
>>703
そういう馴れ合いは、勝手にどこぞのサイト作ってやれよ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:05:07 ID:7xhiBsvC0
何この相変わらずの最低の雰囲気ww
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:10:07 ID:LccEBSrp0
>>708
どこを捜してもお前より下はいないから安心しろ。
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:12:14 ID:61jRDD5i0
>>704
じゃ俺が太鼓餅するか　（いやいやかよｗ

実はソニーのR1の時にそれやったんだよね。すると奇知外みたく荒れ狂った
ロム者がいたな。あれはジェラシーか。　でも構図とか上手かったのは事実だけど。


でも再び誰かうｐしてくれたらすかさず
「上手ですね」「プロですか」「感動しました」
とか言うようにするわ。　少しK100Dユーザの真似してスレを和やかに、
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:12:51 ID:7xhiBsvC0
スレを見るとユーザーの質が
レスを見るとユーザーの満足度=カメラの出来不出来がよくわかるねww
712 ：id変ってるけど694：2006/08/12(土) 22:17:25 ID:W5WYdBw70
>>706
なにげに貴重な情報アリガ㌧。
7Dも全紙OKなら今度やってみっかな～。
２台体制だとレンズ交換がちょっと楽だし。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:31:12 ID:GLYx/XOq0
>>712
被写体にも依るんじゃないかな。
例えば、だが、100人の集合写真を全紙に伸ばすと600万画素と1000万画素の差は結構ありそう。
でも、いわゆる花マクロでめしべアップ、とかだと差はわからない・・・。
って感じじゃない？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:34:44 ID:W5WYdBw70
>>713
そだなぁ
自分が写したいモノを結局引き伸ばしてから判断しないといけないか～。
全紙だと安いのでも１枚2800円するし、なかなかあがってこないのが痛いよなぁ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:35:09 ID:uXEwl/G20
確かに俺のおしべをアップで撮るなら1000万画素は必要だ
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:40:29 ID:+Webo2/Z0
>>711
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>12
＞○自分で自演で荒らしてから「ここは荒れてばっかり」がお気に入りの自演コース
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:47:01 ID:FQbyckMO0
>>715
携帯のCIFサイズくらいで充分だろw





と突っ込んで欲しいとみた
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:48:06 ID:GLYx/XOq0
>>715
いや、たぶん1000万画素ないと写らないってことは、相当小さいんじゃ・・・？
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:48:37 ID:GLYx/XOq0
>>717
の間違いッス。orz
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 22:58:31 ID:uXEwl/G20
>>718
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:11:53 ID:LccEBSrp0
>>713
霞がかかってない日に遠景を撮り比べると一目で分かる。6MPと10MPはクラスが違う。
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:19:03 ID:aIO16biG0
>>721
安物のレンズでも差が有りますか？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:22:35 ID:7xhiBsvC0
>>721
7Dと甘Dなんて使えねぇって事だね
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:23:26 ID:LccEBSrp0
>>722
　 　 　 　 　 　 　　,.-､
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値段に常に必ずは比例しないから一概にいえないけど、最安価クラスのレンズなら、
特に広角でシャキッとしないことが多いから、差が分からない傾向はあるとはいえる。
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:25:30 ID:LccEBSrp0
>>723
使いようが分からない者ならね。
使えねえのは、そういう風に単純に二者択一式で割り切ろうとする単純馬鹿。
その手のは、世の中、ありふれてるけどね。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:26:33 ID:LccEBSrp0
ついでながら　>>723　がどうかは知らないよ。
見れば分かる、ともいえるがね。
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:27:24 ID:McYhzEOh0
　 　 　 　 　 　 　　,.-､
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728 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 23:27:55 ID:7E2IdWaF0
6Mって、アマチュアユースにはオーバースペックだよ。
4Mで十分。でも、某社がCMOS・X1.6のくせに8M出してきたからね。
しょうがないかもね。

そして今度は10Mはいらないなんて言ってやんの。
主旨が一貫してないんだよ、キヤノアホは。
729 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/12(土) 23:33:42 ID:7E2IdWaF0
タムロンOEMズームと、ミノルタ純正単焦点では
雲泥の差があるよ。SweetDムックみてみ。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:33:52 ID:tzzA6E000
α100を使い始めたが、AFは、塩α7のほうが、
スッと決まるような気がする。
入門機でも、α７登場から5・6年経ってるから、
もう少し速いものだと思っていたんだが…

そろそろ、αも超音波モーター使えないんですかね？
モデル末期のKISSのほうが、気持ちよく決まるように
感じてしまったもので。
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:34:31 ID:tzzA6E000
α100を使い始めたが、AFは、塩α7のほうが、
スッと決まるような気がする。
入門機でも、α７登場から5・6年経ってるから、
もう少し速いものだと思っていたんだが…

そろそろ、αも超音波モーター使えないんですかね？
モデル末期のKISSのほうが、気持ちよく決まるように
感じてしまったもので。
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:35:03 ID:7xhiBsvC0
>>一目で分かる。6MPと10MPはクラスが違う。

>>安レンズだと差が分からない傾向はあるとはいえる。

全然一目じゃねぇし、、
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:37:07 ID:xdqgJuWV0
カメラ好きっておかしいやつが多いんだということがわかるスレになってきたな。
ここまでひどいスレはなかなかないぞ。

とりあえずこのスレが世界だと思っているヤツは救えないが、
アホなレスにマジレスしているまともなヤツはこんなスレを毎日覗く習慣をやめて、
外に出て写真撮ってるほうがいいぞ。

いやマジでキツイよ。このスレ。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:42:17 ID:LccEBSrp0
>>732
差が分かる条件で撮り比べれば一目で分かるという話。
「条件」には、レンズも含まれる。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:44:37 ID:LccEBSrp0
>>733
そんなことはどうでもいいけど、>>659は悪くない選択（レンズの個体差はあるかも知れない）。
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:47:42 ID:McYhzEOh0
>>732
>>721の言う一目とは「EXIF」のことです。
また>>721が納得いかない場合は、画像に対してEXIF偽装の疑いがかけられます。
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:57:07 ID:7xhiBsvC0
>>734
αは高いレンズを使用して特定の条件でないと10メガらしい画にならないって事でいい?
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/12(土) 23:59:44 ID:IqGrr0VV0
以前KDNで撮った作例をα100で撮ったと偽ってアップされた時、スレ住人が一様に
「やはり1000万画素は違う」「キヤノン終わったな」、という反応を示したような。

他にもKDNで撮ったノイズの少ない看板みたいな画像に対しても、
やれNRをかけただの、Exif偽造しただろだの、根拠のない難癖を付けてたな。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:00:48 ID:aIO16biG0
>>736
もしかして、ＫＤＮで撮った写真とＫ１００Ｄで撮った写真の区別が全くつかないとか？
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:01:39 ID:LccEBSrp0
>>736
意味不明。自分で撮り比べれば分かるという話なんだけど？
今一般にEXIFに記録されている情報は、どういうレンズを使ったのか確認するために必要になる
レンズのスペックや商品名などの詳細が略されているから、情報として不備、という話？
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:03:49 ID:dLCxsYL50
>>739
ここの住人は以前やったブラインドテスト（α、K100、キスDN、D50）
を一目でわかるどころか猛烈に拒んだよ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:04:17 ID:78SHM5+o0
画像は問題なさそうな・・・
http://zeiss.whitesnow.jp/
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:10:12 ID:UQb2aZgf0
>>738
>>741

そもそも "偽ってアップ" なんてほうが異常な行為だし
（さらに言うならそんな奴の肩を持ってる奴の言ってることも信用ならないし、他に何をやってるか判ったもんじゃない）
「ブラインドテスト」なんて頭のおかしい奴の行為を
相手にしないからってこばんだ、とか言っているオマエさんがおかしい



どうせ738=741だろうけどな
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:11:06 ID:HaQK2eLX0
>>741
そう言えば、その答えがまだ出ていなかったけど。

結構無責任な、出題者だなと思ってた。
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:13:21 ID:0qO4zhnX0
ここには本物の住人は居ないのか。　居れば作例でもアップして下らん奴らを振り落としたら。
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:14:13 ID:LtrnJuHV0
>>745
天気が悪くてね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:14:48 ID:2ffT3B9U0
例によってxcultersの
自分で種をまいて、自分で反応レス書いて、
それまでのてんまつを「このスレの住人は」と
批判するパターンでしょｗ
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:15:30 ID:XtRcc3hV0
>>745
>>704
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:16:58 ID:9EAPkErd0
必死になって作例が上がらないようにしてるくせになにが

＞下らん奴らを振り落としたら。

だっつの
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:20:43 ID:N+IFFUyU0
>>743
俺は「一目見て分かる」という声に過去の事例を挙げただけ。
そうカッカするな、血圧に悪いぞ。
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:21:46 ID:LtrnJuHV0
>>750
何か妄想入ってない？
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:39:53 ID:N+IFFUyU0
>>751
そうかな？
たしか前スレだったと思うけど。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:45:38 ID:WuQwjddk0
>>751
確かにあったよ
キスDNの画像をαのものと勘違いして大絶賛レスが連続した
「ついに良作例ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 」
と叫んじゃった奴もいたな
まぁ、確かにあれは張った奴が卑怯なんだけどな
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:54:51 ID:Ptq/ArRK0
あれは、典型的な嵐の自作自演の香りがしたな。
書き込み時間の傾向等考えると。
単発ID多数と固定IDの嵐ともしかしたら素で引っかかったのが一人くらい居たかも
知れんが。
EXIF見ればわかるし、画素数でも目瞭然だしな。
その後も、単発IDや粘着固定IDの嵐や、ユーザーを語った他機種たたき、
ほめ殺し等なんでもありですな。
コニミノの頃とは比較にならない攻撃にあってる。
やっぱ、ソニーってのが悪い？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:57:48 ID:K9GsFZSi0
このスレなんでかしらないけどα-100を使いこなす話が出ないね。
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 00:58:15 ID:vL247l1f0
>>745
以前にアップしたことあるけどアンチがすごい勢いで変なネタで荒しはじめてあっという間に過去のものにされた。
タイミングが悪かったのかもしれんが作例があがらないというからあげたのに。
せめてアップしたものをけなすくらいしろっつーのと思った。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:00:46 ID:gBSmR1lB0
画像アップしても完全スルーだもんなぁ。
太鼓持ちしろとはいわないが、まだ捏造だと煽られたほうがアップしたくなるってもんだよ。
スルーされるくらいなら雑談してた方が楽しい。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:01:41 ID:WuQwjddk0
>>755
そんな事書くと荒らしの自演だと言われるぞ
過去にはその発言はほぼ全てアンチ認定されてしまった
俺自身はこういう雰囲気がマズイと思うんだが、、、
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:02:00 ID:Hz0lodtK0
A100 のノイズに関しては、dpreview が
定量的で分かりやすいよ。

http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra100/page20.asp

この定量比較にしても、ノイズの少なさの尺度だけに注目していて、
細部がどれだけ保持されているかは無視されているけどね。
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:03:14 ID:K9GsFZSi0
漏れなんかここで作例あげたら、別のスレでノイズ比較されてた。
何でだよ～
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:05:13 ID:WuQwjddk0
>>759
ISO100ですら4/3に負けてるな、、、
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:06:46 ID:5AntaOWZ0
つか、太鼓持ち役のにいふねはどうした？
お前が太鼓持ちしないから画像アップされないんじゃないか。
ちゃんと働けよな、もう。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:26:58 ID:Ptq/ArRK0
たしかに。
それなりにUPしているけど、コメントつけてくれたの一人位かな。
あとは、無関係なやり取りのレスが大量について流されて・・・。
ニコンやキャノンくらいユーザー数が居れば強烈な嵐が居てもスレが成り立つけど
αのユーザー数じゃなあ。
もう勘弁してください。ほんとに
やっぱり完璧なカメラなんてないし、結構癖というか弱点があるカメラだから、
ユーザー同士情報交換したいんだが、そういう雰囲気じゃないしね・・・。

ところで、AモードでISO感度上げていくと、だんだん露出がアンダーになる気が
するんだけど、そんなことない？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:44:55 ID:w0USLfoy0
>>763
オーバー目にズレテ行くって話しもありますけど。

http://archives.dcex.net/contents.php?index=fuzuki_chart_200607_sony_ae&action=h1
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:45:26 ID:9EAPkErd0
ttp://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf30/page13.asp

C社さんはコンデジ性能ではフジにボロ負けですから
シェアを奪われないようにネット情報操作に忙しいんでしょう
まぁ とくに一眼は一番太い利益パイプですから
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 01:50:04 ID:vL247l1f0
そうやって他社を貶めるなよ。
何で個別機種スレでそんなことするんだ？
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:13:43 ID:ZEVo9X+L0
ここでさんざんαを貶しておいてCの話がでると
他社を貶すなよはないだろう
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:14:14 ID:5Ff+xXlh0
>>646
キミがＧＫとか工作員の類じゃなければ、>>638は心に留めておくといいよ。
単なるアオリかどうか、1年後・・・少なくとも2年後ぐらいには分かる（かも）
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:28:12 ID:HCcXKdNL0
>>767
ここでさんざんＣを貶しておいてαの弱点話がでると
αを貶すなよはないだろう … という論理も成り立つ。


実際の書き込み数で言うと、

信者の他社叩き＞＞嵐のα叩き＞＞＞＞｜壁｜＞＞＞＞まともなカキコ
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:34:10 ID:ZEVo9X+L0
>>769
単発IDレスでご苦労さん、そんだけ調べてるんなら数だしてみ
他社叩きなんてほとんどないだろ
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:35:14 ID:ZEVo9X+L0
上げといてやろう、上げるの好きみたいだし>>769
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:40:20 ID:Ptq/ArRK0
>>766
スレが荒れて欲しい人なんでしょ。

>>764
Aモード、同じ構図でISO100からISO1600まで変えて撮ったんですけど
（マルチパターン測光。通しの撮影時間は1分以内）
得られたSSは
ISO100；1/40、ISO200；1/125、ISO400；1/320、ISO800；1/640、ISO1600；1/1250
でした。
ヒストグラムを見ながら露出補正で同等にあわせると、（ISO100基準にして）
ISO200；+2/3EV、ISO400；+3/3EV、ISO800；+4/3EV、ISO1600；+4/3EV
必要でした。

ISO上げるとわざわざシャッタースピード稼ぐようにしてることもないだろうし。
別の構図も調べて見ますか・・・。
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:55:20 ID:TL13q3+F0
>>759
おいおいおい、そこだとα100ってE-330よりもノイズ多いじゃん。
4/3に負けるってどんだけ駄目なんだよ。。
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 02:58:08 ID:vL247l1f0
>>767
756=766でαユーザーなんですけど。
やられたからやり返すって考えは良くない。
αの話題だけでいいじゃん。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 03:28:59 ID:syuySuB+0
つまらないカキコはスルーしましょうよ。
そんなことより、評判の悪いプラマウントのあのキットズームとΣの17-70MACROの比較画像
をアップしたサイトとかブログとか知りませんか？
標準にΣ17-70考えてるんですが、実際本当に差があるのかな、と・・・。
あと、タムの16-50が出るまで待とうかとも・・・。
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 06:27:21 ID:c40HA18c0
>>775
画質の比較はわからないけど、多分ご存知の通り、この二つは明るさと接写性能の
違いで選択するものなんじゃないの。前玉の手前数センチまで寄れるのは、
広角で風景を撮った次のショットで、マクロレンズへの交換無しで足元の花を
接写するときとか便利そう。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 06:33:34 ID:R5Gge7KV0
>>775
何を撮るのか知らないけど、寄れ具合とかレンズの明るさじゃなく
ただのプリントした時の画質比較なら安いキットレンズでも可だろ。

俺なら明るめで、とにかく遊べる17-70にするけど。寄れるレンズは
交換しなくても済むので助かる。
もし純正じゃないSIGMAが不安だというのなら、最初からやめた方がいいよ。
もっとも俺はレンズの殆どがSIGMAなんだけどｗ
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 09:17:12 ID:V9WvC+Uj0
西川って本当にプロカメラマン？
↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/08/11/4406.html
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 09:25:07 ID:K9GsFZSi0
>>778
漏れ的には撮影大変だったろうと思うがな。
なんせ、DT 18-70mm F3.5-F5.6で、それっぽい写真をあげないといけないんだから
苦しいよ。てか、このレンズでポトレよくとったなぁと思う。

このレンズだとボケの表現が出来ないし逆光馬鹿よわだから絞り込んで背景選んで撮るってやってるから
プロっぽい希ガス。
780 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/13(日) 10:15:02 ID:jH/Iwvd+0
>>775
そういえば、同条件で画質比較したことなかったなぁ。
今日は無理だけど、チャンスあったらちゃんと比較してみる。

http://wiki.a-system.net/index.php/lens/minolta/dt/AF%20DT18-70mmF3.5-5.6%28D%29
http://wiki.a-system.net/index.php/lens/sigma/17-70mm%20F2.8-4.5%20DC%20MACRO
その他の点については、これ参考にしてください～。
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 10:20:04 ID:vIQPJ95U0
ソニーはもうちょっといいレンズを貸し出せばいいのに、と思ったが、
新発売で出てるのは、ズームだけなんだよね。しかも普通のズーム。

ただ、過去の記事で、ペンタが単焦点limitedレンズを貸し出しているんだけど、
作風があまり変わらない。ペンタの方が可哀想な気がする。。

ほぼ全身を入れた写真が殆どだなあ。
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 10:27:19 ID:0qO4zhnX0
キットレンズくらいもう少し根性を入れて作り直せば良いのに。　
全ての評価はキットレンズがベースになるからものすごく損をしている。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 10:47:23 ID:Ptq/ArRK0
>>775
DT18-70もΣ17-70 Macroも持ってるけど、Σ17-70買ってからDT18-70まったく使って
ないですね。
DT18-70って、すぐにフレアっぽく画像が白く濁ったり、絞っても絞っても解像しない
って印象がある。ワイ端はΣ17-70も甘め・周辺流れめな気がしますが、
Σ10-20も同様だから広角系は仕方ないと思ってます。

DT18-70に比べて、寄れるし、解像するし、逆光気味でもコントラスト出るので
Σ17-70をお勧めしますが。特にハーフマクロ域まで寄れるのは使い勝手で、もの
すごい差です。

ただ、人によっては重すぎるという話を聞きますね。
それと、比較したことないですが、SSSの手ぶれ補正の効きに差異が出ないか。
レンズIDだと24-105でしたっけ？ IDC SRとかで表示されるの。
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 12:11:39 ID:g5kdUzCa0
念のため、これ置いておきますね？
http://www.greenstation.net/catalog/img_l/l050060401000016.jpg
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 12:49:14 ID:na97MIyf0
>>780
参考になりますね。ｃ⌒っ*ﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓ..

漏れも、DT18-70に嫌気がさしてきて、
シグマの 17-70 F2.8-4.5 か、18-50 F2.8か
迷っているんだけど、18-50 ってどうですか？
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 12:54:40 ID:1v/2xc0r0
>>785
デジタルカメラマガジンの7月号にちょうどそれらの比較記事が載ってるよ。
画角＋マクロか明るさのどちらを重視するかで迷う必要ないと思うけど。
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 12:57:20 ID:TL13q3+F0
最近のシグマはDCレンズ以外はとにかくデカイ・重いという印象。
αにはないけど80-400OSは400mm/F5.6のレンズであのバカでかさはあり得ない。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:12:54 ID:1v/2xc0r0
>>785
書き忘れた。
ゴーストやフレアに対しては後発だけあって17-70の方が圧倒的に良いそうですよ。


今日は平和でいいですね。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:24:52 ID:2aSB2v570
シグマ工作員、ここぞとばかりに新狩り場に出張中ですねｗ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:25:43 ID:2aSB2v570
810 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 13:18:54 ID:GsfgzmcA0
昔、死熊の70-300（ジャンク品）をバラしたら、鏡胴がセロテープで固定してあった。
逆光性能に疑問があったし、それ以来死熊を使う（買う）のを一切やめた。
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:27:20 ID:2aSB2v570
シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕
2006年07月22日09時56分

ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は２０日、光学レンズメーカー、
シグマ（本社・川崎市）の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者（５６）を横領などの疑いで逮捕したと発表した。

検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった９８年から０５年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約７３０万ドル（約８億５０００万円）を横領した疑い。約５００万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。

シグマに０４年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。



ソース（朝日.com）
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:28:25 ID:2aSB2v570
30mm/1.4ＤＣとシグマスレの詭弁の特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（前スレ>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:28:25 ID:NlhisaR40
こういうの貼るから荒れるんだよな
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 14:29:24 ID:2aSB2v570


147 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：04/10/19(火) 22:22:19 ID:Zahc+y6U
ＳＩＧＭＡさん、もっと塗装をきちんとしてください。
APO 50-500 EX RF HSM使ってますが、
買って1年もしないうちにボロボロと鏡胴の塗装が剥げてきました。
いわゆる「味わいのある剥げ」じゃなく、まさにボロボロとめくれるように。


148 名前：前スレ970[sage] 投稿日：04/10/19(火) 22:35:20 ID:8J1FqXA8
>>147
(T∀T)人(T∀T) ﾅｶｰﾏ！
一皮めくれて下の艶有り黒が出てきてんでしょ？


149 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：04/10/19(火) 22:36:54 ID:/TErqpKt
>>147
おれも500/4.5使ってるけど、同じく塗装が剥げまくってるよ。
こすれて剥げるというより、塗膜が綺麗に剥けて下地が出てくる感じ。
神経質な人なら耐えられんかも。


150 名前：前スレ970[sage] 投稿日：04/10/19(火) 22:54:41 ID:8J1FqXA8
>>149
デジタル持ちだとカスがぺろんとミラーボックスに入ったら・・・とか想像しだすとｶﾞｸﾌﾞﾙかもね


795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 15:04:38 ID:TXeGvN/C0
>>772
被写体の光量は一定だった？
ISO100 1/40
ISO200 1/125
ISO400 1/320
ISO800 1/640
ISO1600 1/1250
逆にISO1600を基準にすると、400/800は適正、200が1/3段オーバー、100が1段オーバーだな。
数値的には100だけおかしいように見えるが。100は適正露出だったか？
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 15:55:01 ID:OOXnE3ni0
ヒストグラムにはノイズの輝度成分も含まれるので
比較のやり方がそもそもおかしくないか？
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 15:57:48 ID:syuySuB+0
みんな、いろいろアリガトー。
実はさっきヨドに行って、α100買ってきました。
初めてのデジイチ。うれしーッス。今予備電池充電しながら、もう一つのバッテリで遊んでます。
レンズはΣ17-70DC MACROにしました。
現場（ヨド）でキットレンズを触りましたが、確かに小型軽量かもしれませんが、前玉がグルグル
まわるし、だから花形フードが付かないし、で画質云々の前にあり得ない、と思いました。
Σ17-70は本当にレンズ直前から無限遠までたいていのものは撮れちゃう、という感じですごいで
す。
このレンズを使い倒して、自分の撮りたいものを見つけて単焦点とかも揃えたいと思います。
マジうれし楽しですー。

あと、コピペでつまらない嵐してる人。
せっかくIDが名機V570なんだから、もっと楽しくやろうよ。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 16:05:53 ID:2aSB2v570
>>797
名機V570様の意見は謙虚に受け止めた方がいいぞ。
Σの宣伝で忙しいのは分かるが、名機V570様を荒らし扱いとはお里が知れるな。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 16:12:32 ID:ZEVo9X+L0
>>774
すまんすまん、てっきり荒らしかと思ったよ
別にやりかえすつもりはないけど、ここむごいから、
少々ムカついているのは事実。

>>797
オメ、シグマのレンズってこの頃評判いいね、
腕みがいてよい写真撮れたらup。
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 16:30:32 ID:PDeWY4aX0
そろそろピックルの出番かな。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 17:28:47 ID:1v/2xc0r0
1週間ほど前にゴミ発見と書いた者です。
今日ヨドでブロアー買ってきました。
初めてなのでドキドキしましたが簡単に落ちてくれました。

>>797
自分もΣ17-70が欲しくなってきました。
50mmも楽しいけど街撮りをしているともっと広角ならと思うことが良くあります。
802 ：565：2006/08/13(日) 17:31:34 ID:mWp00QMi0
反応無かったけど、とりあえず撮ってきた。
28mmだと思い込んでいたので28mmで撮ったらオリジナルは26mm
だった。参考にならんと思うがせっかく撮ってきたのでうｐする。
下のと比較してくれ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3455
コニミノ　AF17-35/2.8-4(D)

D80
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
α100
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG
803 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/13(日) 17:37:20 ID:jH/Iwvd+0
>>785
シグマ18-50/2.8は持ってないんだけど、
甘D発売当時ピンずれが発生って報告が何件かあがってたのが気になる。
個人的には寄れてそれなりに万能な17-70を推したい。
>>799
評判良いし、割と面白いコンセプトのレンズ立て続けに出してるからねー。
これでαがスルーされてないともっと良いんだけどorz
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 18:52:51 ID:4JISE2cN0
>>802
5Dより綺麗に撮れてるじゃん
805 ：785：2006/08/13(日) 20:02:17 ID:na97MIyf0
さっき、DT18-70持って出かけてきました。
何の気なしに撮ってきたんだけど、
逆光で撮ったものがひどいフレアになってますた…orz

やっぱり17-70にしようかな。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 20:04:19 ID:VnLg3FIG0
18-200もお薦めちゃ～ん。
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 20:36:53 ID:UsLoZzKq0
シグマ17-70mmは評価高いみたいね。
DT18-70に比べて明るく、画が良いのはいうまでもないけど、
被写体にレンズ前3cmまで寄れるのが最大の魅力。
ワイド端だとα100のフラッシュは18mm域までしか届かないけど。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 20:41:12 ID:TL13q3+F0
>>802,>>804
5Dと比較するのは無謀だけどレビューよりはずっと良いね。
一体↓はどんなレンズを使ったんだろう。
http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 20:57:57 ID:Ptq/ArRK0
>>795
晴天の日で、1分以内に全部撮り終えたから、まず光線の具合は一緒でしょう。
ISO100で撮影時のEV補正決めて、200、400、800、1600と撮影したんで。
またの機会にもう少し試してみますが。

>>802
やっぱりレンズ次第ですね。
EXIF見るとレビューの画像は、DT18-70でF11、SS 1/320みたいですが。
遠景の山を見ると、撮影された条件のほうが空気が濁っていて不利な条件のよう
ですがそれでもレビューのDT18-70よりもいいですからね。
810 ：565：2006/08/13(日) 21:38:20 ID:mWp00QMi0
>>809
条件がきっちり合わせてないのは許してくれ
焦点距離と絞りだけ合わせて撮るつもりが、焦点距離すら
合ってないし。
(´･ω･`)

というわけで、他社も含めてキットレンズだけでクソクソ言うのはよそうよ。
D80だって、レンズ変えればもっと綺麗に撮れるだろうしね。
そりゃサンニッパすすむ君とか、85Gﾘﾐを前提に語るのも間違ってるけど。
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 21:48:49 ID:rPseVLnm0
>>565
ありがとう。AF17-35/2.8-4っていいレンズなんですね…。
現在入手可能なレンズでこれくらいの描写力を期待できるのって
サードパーティーも含めてどれくらいあるんでしょうね。
定番リストみたいなのあると凄く助かる人が多いと思うんだけど…。
812 ：565：2006/08/13(日) 21:50:35 ID:mWp00QMi0
あ、今見たけど5Dって35mmで撮ってるのか。5Dは比較対照ではないと
思ってるから、見もしなかった。
撮影場所とか微妙に違うかもしれないが、一雨降って、明日は空気が
綺麗なはずだし、時間があれば焦点距離23mmと26mmでもう一度撮ってくる。
ﾉｼ

で、漏れ素人同然というか素人なんだが、焦点距離と、絞りだけあわせ
ればいい?
それともマニュアルにしてシャッタースピードも合わせないとダメ?
折角だし、どういう条件で撮影して欲しいか言ってくれればその条件で
撮影してくる。
813 ：565：2006/08/13(日) 21:55:27 ID:mWp00QMi0
>>811
これはタムのOEM
　SP AF17-35mmF/2.8-4　Di　LD Aspherical [IF]
http://www.tam」ron.co.jp/lineup/a05/index.html
と同じと言って良いはず。
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 21:57:20 ID:TL13q3+F0
>>812
むしろキットレンズとか持っていたら同じ場所・時間に撮っても
レンズによってこんなに違うという良い例になるかも。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 21:59:43 ID:rPseVLnm0
>>565
タムだったんですか…。。。
俺はキットレンズ、二日で嫌になってタムのレンズ二本買いました。
広角＆望遠ズームも欲しいので入手します。情報どもです～。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/13(日) 22:22:23 ID:ZEVo9X+L0
>>803
オレ、キットの18-70しか持ってないので他のレンズの情報はうれしい、
もう一台の他社機にはシグマも使ってるけど、色のりが少し淡白な感じ以外は
シャープネスとかは満足してる、かなり古いα用のシグマ70-200直進ズームを
兄貴が持ってたので、借りてみたが画像が甘すぎて使えない、
外観はコンパクトでいいんだけどw
817 ：565：2006/08/13(日) 23:02:20 ID:mWp00QMi0
>>814
すまん。
αSDのレンズセットを買ったものの、あまりの酷さに一通り撮った後に
放置プレイ。αSDと一緒に・・・・
というわけで手元にないのです。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 02:08:52 ID:5nOLxjVZ0

D80＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない縞々の壁＞＞＞＞D200＞＞＞＞＞＞ノイズの塊α100

物より思い出、ノイズのないD80で記念に残す
思い出よりノイズ、ノイズののったα100で見るたび鬱になる

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 02:34:33 ID:y5dnzda40
>>802
乙です。大違いですね。
公開されているテストの全般にいえるけど、いくらセット販売されているからといって
ボディーの性能に見合わないレンズを使って撮ったものを「作例」のような見かけで
公開するのは問題ありすぎですね。
820 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/14(月) 02:39:22 ID:fCl7WKwa0
>>816
コンパクトで安価な望遠ズームならタムの55-200mm/F4-5.6が最近お気に入り。
フォーカスリングは操作しづらいけどねー。

http://static.flickr.com/73/201615994_b37aaab5b8_o.jpg
55mm ISO100 F6.3で。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 02:42:25 ID:y5dnzda40
>>812
撮影位置がほとんど同じなら、画角が揃っていれば問題なし。
ボディーのテストなら、絞りは最良の結果が出る絞り。
手ブレがあったらボケてしまうので三脚か何かに固定。
ということでよろしく。

>>811
シグマの17-70も相当に優秀だから、かなり近い結果が出るはず。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 02:46:47 ID:y5dnzda40
>>820
微妙にブレ気味みたいなのはおいといて、マイルドでけっこういいレンズですね。
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 03:13:05 ID:70FJH3yV0
>>816、820
前に貼ったやつですが、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060723210834.jpg
これが確かシグマの55-200 DC。ほぼワイ端側でとったかと。
タムのほうが、新しい分いいんでしたっけ？
RAWをImage Data Converterで処理すればもうちょっとかっちりするかな？
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 03:58:35 ID:Ee1W5EzS0
SONY α100
ISO800 ＠アメリカ・シカゴ
http://k47.pbase.com/o4/88/24988/1/65049489.dDV0FTmD.DSC00370_filtered.jpg
http://mishami.image.pbase.com/o4/88/24988/1/65049484.3axGHQan.DSC00369_filtered.jpg
http://k53.pbase.com/o4/88/24988/1/65049490.DTIjoirp.DSC00371_filtered.jpg
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 04:58:07 ID:V1w61PMX0
>>818
K100D>D80＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない縞々の壁＞＞＞＞D200＞＞＞＞＞＞ノイズの塊α100
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 06:45:39 ID:Ee1W5EzS0
illで居るいっちゃっている。
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 07:29:43 ID:dXGzq3DfO
今週入手予定ー(^O^)/
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 09:28:41 ID:dHZ8ykJF0
>>825
Ｋ１００Ｄは、６Ｍピクセル
１０Ｍピクセルのカテゴリーに入らないよ。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 09:39:54 ID:2qYsfMag0
>>825
ものすごい負け惜しみに見えるぞ、そういう書き方やめれ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 10:56:48 ID:07NEkuOf0
>>820
アルミの質感がよくでている、色収差もないみたいだし、なかなかいい感じ。
>>823
解像感がいいね、歩道橋の人たちとか木の葉っぱとか、かなり細かいところもなかなかの描写だ。

どっちも評判いいみたいで甲乙つけるのは難しい、操作性の好みでチョイスかな



831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 12:28:56 ID:wwDIph+w0
>>812
マニュアルにして、絞りとシャッター速度を、他機種と揃えたら、
今度は露出がずれちゃうよ。絞り値のみ揃えればよいでしょ。
832 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/14(月) 12:36:03 ID:tzbAtsIC0
>>823
>>830
これは確かに甲乙つけがたいかも。
解像感のシグマ、色乗りのタムって感じかなぁ。
フォーカスリングとかの操作感含めると、シグマのが一歩リードって感じかも。
純正のズームもこのくらいがんばってほしい（苦笑
833 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/14(月) 13:04:48 ID:/mKXFdFi0
ヨドバシカメラ、ビックカメラともに
ソニー・パナソニックを大々的に宣伝してたね。

パナにいたっては、65インチビエラまで展示。気合の入れ方が違う。
こういう手法をＣＮがやっても、かえって自分達の首を締めるから
できないかもね…。
834 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/14(月) 13:15:19 ID:/mKXFdFi0
この前、ヨドバシカメラでソニー・パナの大々的な
展示をやっていました。他のメーカーはそっちのけ
扱いになり、人もあまり寄っていません。

一方、ソニー・パナにはわんさか人が集まり、
家電系の強さを目の当たりにしてしまいました。

既存メーカーは、やはり今まであぐらをかいていたのでしょう。
一刻も早く、総合エンターテイメントのプレゼンを行うことを
願います。

・ソニーはエスカレーター出口すぐの目の前に
「α」コーナーを設置。

・アンチダスト・手ぶれ補正ユニットの実物模型。

・パナソニックは、50インチビエラでＬ1撮影画像を
スライド展示。その迫力、美麗さは、既存メーカー
の推奨する、アナログＡＶ出力端子接続とは雲泥の差。

835 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/14(月) 13:16:14 ID:/mKXFdFi0
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5321960

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5338557
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 13:23:36 ID:0GO6mGgi0
あらま、kakakuに復帰しちゃったんだね
kakakuの人たちも大変ですね、また妄想を振り撒きですか。
kakakuにも「あぽーん」機能があれば良いのにね。
837 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/14(月) 13:34:29 ID:/mKXFdFi0
文句があるなら、都内のヨドバシ見に行けばいいじゃない。
妄想かどうか分かるから。

で、ビエラを何の意味で無くわけ？松下は。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 13:37:14 ID:d8nPZn9p0
日本語でおｋ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 13:46:41 ID:P3vS4pPl0
博多のヨドバシじゃ、俺が行った時はL1が見事に客から無視されてたんだが。
エスカレーター前のいい位置だったのにな。
840 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/14(月) 13:48:20 ID:/mKXFdFi0
少なくとも、A3プリンタよりはビエラのほうが目を引くでしょ。
841 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/14(月) 13:51:07 ID:Rqhs3Fg80
ビエラもブラビアも糞ですよ糞！
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 13:56:38 ID:saHjI3BW0
>>837
で、キミは自分でブラビアかビエラは持っているの？
実際に画像表示してみたの？
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:01:06 ID:Ee1W5EzS0
柏ビックカメラは店内に入る全ての客が見るであろうエスカレーター横にα100のたて看板設置。
デジタル一眼コーナーの一番良い場所にモニター解説付きのα100特設コーナーが設けられているよ。

２ちゃんねるという世界では叩かれまくり＆スレ荒れまくりのα100だけど、
現実の世界では「ボディ、キット、Wキットともデジ一眼で一番売れている(店員談)」とのこと。

何万台も売れているうち、購入前にこのスレを覗いた人は１０００人もいないだろうし、
ましてや購入後にこんなエグいスレを見ている人はもっと少ないだろうから、
個人的にはもっと荒れちゃっても２ちゃんねるらしくていいんじゃないと思う。

エントリーユーザーが満足すれば良い機種だし、
細かいこと言わずにαマウントでカメラ好きが楽しんでみればいい機種だと思う。
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:02:50 ID:0GO6mGgi0
>>842
コンデジしか持ってない奴が持ってるわけないしょ
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:07:02 ID:Ee1W5EzS0
>>842 >>844
おまえらが液晶TVも買えないニートなのはわかった。

世の中ブラビアでもビエラでも持っているヤツは大勢いるよ。デジ一眼持ってる人より多いのも当然。
コンデジ持ってて液晶TV持っているヤツは数百万人はいるかと。
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:07:34 ID:SAi8534e0
一人だけウザイのが居るけど、見ててかわいそう。　何か悔しい事でもあったのかな。
847 ：ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！：2006/08/14(月) 14:08:57 ID:/mKXFdFi0
世の中、一眼は無くてもいいけどテレビは必要。
そして11年には地デジに移行。

松下・ソニーの参入はそのタイミングとドンピシャで合致。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:11:53 ID:0GO6mGgi0
>>845
きみに言ったつもりはないけど

それとも
「ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！」
と同一人物なのかな？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:15:44 ID:/XP1fhsE0
ハイビジョンレコーダー経由じゃないとハイビジョン画質で映せないの？
てっきり、iリンク端子装備のブラウン管ハイビジョンで、簡単に映せる
んだと思ってたよ。
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:17:08 ID:Ee1W5EzS0
>>848
横から口挟んですまん。
しかしここはα100スレなわけで、α100のユーザー層を考えて欲しい。
「フィルム一眼レフ時代から腕をならしていました。」
「αマウントのレンズは５本は持っています。」
「メイン機はD30やD200です」
そういうひとはニコンやキャノンユーザーより極端に少ないわけだし、
逆に撮った家族の写真が液晶TVの大画面で見れればいいなぁと思っているライトユーザーが多い。

そんなα100のスレに来ておまえは何をしたいのか？
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:17:38 ID:saHjI3BW0
>>845
ブラビアじゃないが液晶ベガの32HVXなら持ってるよ。
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:22:12 ID:Ee1W5EzS0
>>851
いいTV持ってるなら>>842みたいに意地悪く聞いてあげなくてもいいじゃん。
おまえもこのスレで何をしたいんだ？正直、このスレにいるの楽しいんでしょ？
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:23:41 ID:saHjI3BW0
>>852
妄想バカが誰だか知ってて聞いてんだよ。
面白いんだからいいじゃん。
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:24:25 ID:0GO6mGgi0
銀塩の頃からのミノルタユーザーで、αの普及の妨げになる
「にいふね」、「バチスカ」、「ブラビアで観る！スゴ録で残す！αで撮る！」
にどっかに行って欲しいだけ。
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:28:33 ID:QiABU3I00
とりあえずブラビアが綺麗に見れるでもなんでもいいけどさ
ここではα100の話をしてくれよ。。。他社の貶しとかは無しでさぁ

で、質問なんですが初心者なんでお手柔らかに（笑）
>>802での比較なんだけどα100の方が全体的に青っぽく見えるのは何故なんですか？
レンズのせい？または本体の設定とかで回避できる方法があれば教えてください～。
それともD80が白っぽく写ってるだけなのかな？
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:31:08 ID:Ee1W5EzS0
>>854
「にいふね」とか「バチスカ」なんて言葉は、普通のα100を買うユーザーは知らないかと。俺も知らないし。
「αの普及の妨げになる」ってこのスレが市場にどれだけ影響を与えると思っているんだ？おいくつですか？学生？
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:36:33 ID:Gm1CsjUk0
知らなくてもウザいアホはウザいだろ。
>>832までは素晴らしい流れだったのに。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:40:40 ID:Ee1W5EzS0
>>857
じゃスルーすればいいじゃんね。
変に２ちゃんれらーぽく装って意地悪なレスするから荒れるのかと。

α100のことで叩かれたり他社と比較されるならみんなウェルカムだろうけど、
バチスカとかにいふねとかわけのわかんないことを言い出したら、着いていけないよ。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:45:29 ID:0GO6mGgi0
>>857
あいつが色々なとこに、妄想を書き込むから荒れるんだよ
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 15:07:26 ID:Ee1W5EzS0
α100　+　Planar T* 1.4/50 ZS
http://photoxp.daifukuya.com/image/lens/ef/645.jpg
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 15:25:00 ID:4C66Enn90
なんで俺が買うの止めてくれなかったの？D８０欲しかった・・・・・・。
862 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/14(月) 15:30:52 ID:2HLWo5Nq0
>>855
一番大きいのは、絵作りの違いなのかなぁ。
レンズのせいではなく、画像エンジンの特徴かと。

カメラ側で露出補正かけたりWB調整したりすれば良いことかもしれないけど
(これ言ったらおしまいだけど)PCで適当なソフト使ったほうがそう言う作業は楽だと思う。

ただまあ、実際に目で見た景色がどちらの色に近かったのかはわからないし
「100%忠実に」写っていれば良いカメラってわけでもないから結局は本人の好みかなぁ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 15:30:54 ID:szY3rTNK0
>>861
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 15:41:35 ID:3Lysy13m0
>>862
風景撮っていると俺のも少し青かぶりする。
過去スレでフジのF700みたいって書かれていたけどそんな感じ。（あれよりはひどくない）
晴れの日に外で撮る時はWBをオートより晴天にでもした方がいいのかな？
865 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/14(月) 15:56:41 ID:2HLWo5Nq0
>>864
フォローどもです。
プリセットWBの存在をすっかり忘れてましたorz

ってことで、ちょっと試してきた。
AWB http://static.flickr.com/80/214827159_8b0a3f4bf0_o.jpg
太陽光 http://static.flickr.com/79/214827295_d2b3110959_o.jpg
曇天 http://static.flickr.com/68/214827429_c3cb01e159_o.jpg

レンズは全てSONY 50/1.4です。
見た目の色に近いのは曇天かなぁ。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 15:58:01 ID:SzI0FiGt0
少し上で話題になってた55-200DCのシグマの方で撮って来ました。
あんまり参考になる写真でもないとは思いますがとりあえず。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/7b/3466.jpg
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 16:02:29 ID:zEJ00QJt0
>>864
いつもいつもキャノネッツ乙

キャノンなんて晴れの日だともっと真っ青になるし
ＡＦは合わないしフリーズするし、ダメダメじゃん。

俺はαとkiss持ってるから、キャノンが使えないのが
よく判る。その点αは完璧に近い。
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 16:09:43 ID:CfARp0uc0
>>865
初心者か？
おまいの撮ってるのは晴天日陰なので、曇天より色温度は高い。
太陽さえ出てたらどんな状況でも「晴れ」だとでも思い込んでる？


>>866
コンデジか？
869 ：855：2006/08/14(月) 16:18:54 ID:QiABU3I00
>>862
おぉ～！画像UPまでして頂きありがとうございます！
なるほど。画像エンジンの特徴ですか。
って言うことは社によって「写した時の味わい（癖？）」みたいなものを総合的な意味で
ワザと（仕方なく）付与しているって事なのかな？

基本的にカメラって「より忠実に写る」ものが優れているものだと思っていました。
（その後の味付けみたいなものは使用者の腕（？）みたいな）

でも技術や知識があればUP画像の3枚目ような「より忠実な絵」を狙って写す事ができるし。。。
それを想定した上で1枚目のような味付けも可能なわけで。
ん～、結局使用者の腕？（笑）
まぁ一概に固体の良し悪しは語れない。。。と(^^;

α100とかけ離れていってしまそうなのでこれまでにします。
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 16:22:31 ID:W6nHIB8p0
自演クサッ
WB変えただけで腕がいいとか知識って・・・ｗｗｗ
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 16:22:59 ID:UBGgFMTe0
>>865
αは晴天日陰のWB設定無いの？
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 16:26:13 ID:CfARp0uc0
>>871
あるのだが、>>865が知らないだけだろ。


＞見た目の色に近いのは曇天かなぁ。
って・・・w

＞でも技術や知識があればUP画像の3枚目ような「より忠実な絵」を狙って写す事ができるし。。。
という太鼓持ちマンセー信者も居るし。
たいした技術と知識だなwww
873 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/14(月) 16:32:13 ID:2HLWo5Nq0
>>870
こんなつまらない事で自演するような暇は無いですよー。

>>871
あるある。
AWBと太陽光でそんなに差が出なかったので曇天にして試してみた。
まあ、ここで日陰選ばなかったのは>>868さんの言うとおり経験の足りなさです。反省。
874 ：855：2006/08/14(月) 16:40:33 ID:QiABU3I00
気に障る事を言ってしまったかなぁ。
誤解を招くような書き方なら誤ります～。
別にWBを変える事だけを指して「技術や知識」と言ったつもりじゃ。。。orz
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 16:47:19 ID:CUrnXZuo0
>>869
メーカーによっても癖はあるし、ボディやレンズによっても癖はあるし。
被写体に忠実なのがいいかといえば、「あそこのカメラは青空がきれい
な色が出ない」とか「あそこは発色が地味」とか言われたり。
とかく色の問題は難しい。
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 17:11:10 ID:5ixvK4wq0
>>874
悪性キャノネッツに誤ることないよ。

キャノン使ってるけど、３枚に２枚はＡＦ合わないし
３枚に１枚は画像消失するから。

派手なＣＭに騙されて買ったのに使えなくて
完璧なα１００に嫉妬してるだけだから。
877 ：565：2006/08/14(月) 17:35:28 ID:gA+U1pRc0
もう、だめぽ
orz

5Dだけ撮ってる方向ちがうの忘れてαとかD80と同じ方向で撮っちゃったよ。
これ以上は意味がないと思うんだけど、行かなくてもいいよね。

　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG
　α100（コニミノ AF17-35/2.8-4(D) 22mm F8）
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3467

　D80
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG
　α100
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG
　α100（コニミノ AF17-35/2.8-4(D) 26mm F11）
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=3468
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 18:03:47 ID:JN/JWina0
5Dも安ズームで撮らなきゃ何もわかんないよ
君の作例はただのレンズ比較。ボディの性能はこれじゃ何もわかんない。

わかるのは17-35はやっぱり銀塩用だなってことと、D80は18-200VRでも使ったのかな？ってことくらい。
まぁ、あえて安ズーム使えとは言わないからEF28/1.8の開放で一枚撮ってきてよ。そうすれば公平になるんじゃね？
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 18:10:45 ID:CfARp0uc0
>>878
＞EF28/1.8の開放で一枚撮ってきてよ。そうすれば公平になるんじゃね？


αはF8～11まで絞り、EFはF1.8の開放？それが公平？？？

もうムチャクチャだな。それで「周辺画質は勝った！」とか言って喜ぶのか？

880 ：864：2006/08/14(月) 18:43:30 ID:3Lysy13m0
>>867
ここは何で少しでも否定的なことを書くとキャノンの工作員扱いするのかなー。
自分で使ってみた感想だって。
先週末も他社を貶めるのは良くないって書いただけで工作員扱いだし。

駐車場入り口
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060814184004.jpg
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 18:48:35 ID:HfMDtQYR0
ソニーもキャノンも　雑誌記事はちょうちん記事だし
ネットは工作員だらけｗ

本筋な方は　K100D、ペンタの10M機をお勧めする
（AWBと高感度低ノイズに優秀な感じｗ）
882 ：565：2006/08/14(月) 18:50:24 ID:gA+U1pRc0
>>878
撮ってきてやるから5Dとレンズ貸してくれ。
883 ：864：2006/08/14(月) 18:53:16 ID:3Lysy13m0
>>865
自分が余計なことを書いたせいで不快な思いをさせてすみません。

ビックサイトの写真楽しみにしてたのにあれだけ？
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 19:06:41 ID:ARMvgSsg0
>>877 ご苦労様でした。　こういうのホント助かるよ。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 19:29:19 ID:WV+0IFZI0
>>883
自分で撮りに行けば良いじゃない。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 19:33:47 ID:DXRkpAih0
なんつー不公平な絵出しやがるんだ5D（ハンマーナオトレーナーＡＡ希望）

だけど値段違うんだから当たり前か。
くやしいけど何かスッキリ感が全然違うね5D。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 19:39:41 ID:YiKd5uw60
>>886
そら銀塩で言えば、35ミリと中判を比べてるようなもん。
ランクの違う絵をはき出して当たり前だわな。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 19:40:25 ID:a3UHOelc0
>>886
化物め！ ｷﾞﾘｯ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:00:08 ID:ZehqxBq30
kiss D辺りを使っただけでキヤノンを語る奴って一体・・・
コストダウンの結晶みたいなカメラに何を期待したのやら。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:00:15 ID:JN/JWina0
>>αはF8～11まで絞り、EFはF1.8の開放？それが公平？？？

お前脳みそついてないのか？
それとも知的障害者か？
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:01:33 ID:GIsE/fFCO
こう言う単発IDって、荒れるように
罠張ってるつもりなのかな？
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:10:21 ID:ZehqxBq30
圧倒的な実力差があるのに受け入れられない奴が多いんだな。
どうにもならんのに。カワイソウ。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:15:36 ID:GIsE/fFCO
なんだ、荒らしの自作自演の伏線か。
それとも複数荒らしの連携プレー？
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:17:38 ID:DXRkpAih0
いや受け入れたよ、値段差を考えればあたりまえ。
で問題はD80比較。
D80スレに例のサンプルのシャープネス上げたのうpされてたけど、正直、877と大差ない。
同じセンサーだし、味付けが違う程度の違いと思うよ。
憎みあっても仕方ない。
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:29:24 ID:q03EdI0E0
これっていわゆるgatekeeper？

http://slashdot.jp/comments.pl?sid=328308&cid=995848
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:36:49 ID:Ee1W5EzS0
α100の高感度はKDNに完敗、K100Dにも劣るのは認めるが、
同CCDのD80との総合的な画質はまだもう少し比較したほうがよいかと。
でもα100とD80を比べることは同じ心臓が入ってるだけで、異種格闘技戦みたいなもんだからな。
ごまかしの効く高感度ノイズはともかく解像度は似たようなもんだろ。レンズにも左右されるし。

しばらくはα100買ってもD80買っても買値の9割りでヤフオクで落札してもらえるんだから、
好きなほう買ってよほど気に入らなかったら売ってしまえばいい。

とりあえず20万円のカメラは別で考えよう。α100もD80も初～中級機さ。
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:47:39 ID:oPjctSZr0
α信者って、勝ち誇る時も言い訳する時も「ランクが違う」って言葉が好きだよね
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 21:17:30 ID:DVMUZtAh0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060814210014.jpg
レンズ比較のやうなことをしてみようとおもったけど日差しの強さがコロコロ変わるし
そういえば絞りも適当だったからなんだかどうでもよくなってきた的な画像。
そのうちちゃんと条件そろえて撮りたい…。
全部α100で左がSAL50F14、右がPlanarT*1.4/50ZSで撮影。

507si大好きだからD80は機能的に非常にうらやましいです。
まーでも本体にしてもレンズにしても、痒いところに手がとどく的なラインナップってのはしばらく無理でしょうな。
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 21:18:47 ID:uLC232nb0
565さん、乙
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 21:24:55 ID:VVbCqpL40
>>877

いい作例感謝。

ポートタワー左
「Kiss FM」の文字の上にある茶色い建物が
「農業会館」と読み取りやすいのは
当然5Dだけど、次はα100のあなたの作例だね。

ちなきに俺も神戸市民だけど、
俺の近眼では、あの位置からあの文字は読み取れない。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 21:47:20 ID:DXRkpAih0
ケチつけるわけじゃないけど、そこはシャープネスかけ具合の違いのみと思われ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154209016/l50
の258にうpされた画像を見てみてよ、逆転してるから。
同じセンサーなんだから、画像は基本的には同じって思えばいんじゃないかなあ。
そこを無理に優劣つけようとするからおかしなことになるんで。
となると値段や手ブレ補正の点でD80は...
他機のことはやめようか。
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 21:54:20 ID:8EqScr5v0
αは「みんなの一眼」
L1は「プレミアム一眼」

ソニー・パナソニック連合が相手では、さしものキヤノンもダメだね。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 21:55:11 ID:8EqScr5v0
αは「みんなの一眼」
L1は「プレミアム一眼」

どっちかだけだったらまだ大丈夫だったけど、
この両社が組むとなると、もうやばすぎ。

ソニー・パナソニック連合が相手では、さしものキヤノンもダメだね。
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:02:53 ID:Gm1CsjUk0
>>898
作例見てるとレンズ全部欲しくなってきますｗ

トマトが瑞々しくてかぶりつきたい…。
ツァイスの青みが少し強く見えるのは、これがデフォということですかね？

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:06:39 ID:0wuolTts0
質問 L(^^)
α100のバッテリNPFM55Hは、α7とαSweet用のNP-400と同じものなのですか？
共有できますか？
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:35:55 ID:Nt6vk07G0
違うのでできない。
電池の性能が上がっているので、前向きに考えなさい．
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:46:13 ID:liqNPXid0
>>904
M42レンズ使い始めたばっかなんでよくわからんす。
WBオート、絞り優先モードで同じ環境で撮影してこんな状況。
青いのはWBのせいかな？
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060814224104.jpg
908 ：907：2006/08/14(月) 22:50:36 ID:liqNPXid0
>>898=907
さっき規制あって別のPCから書き込んだんでIDちゃいますが。
>>907のはもちろんISO100で固定です。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 22:54:01 ID:kYYmjCrz0
>>907
首だけのタマってなんか不気味だね。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 23:04:27 ID:45ctjhFM0
>>903
個人的には全くそうは見えないけどな
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 23:26:51 ID:kRJcrRTp0
>>907
字から察するに中学生？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 23:52:50 ID:mY0OJiT40
ソニーってサポートヘタで有名なのになんでカメラ業務に手を出したんだ？




これでコニミノユーザからアンチが生まれそうだ。はぁ
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 23:53:28 ID:LICGFT9f0
デジカメは発展途上。メーカーごとに技術水準に差があって当然。コニミノは２強のレベルに及ばず市場から退場。
そこをスタートラインとするαを小学生とすると、２強のカメラは高校生。
長い目で見守ろうよ。
914 ：907：2006/08/14(月) 23:53:32 ID:liqNPXid0
>>911
餓鬼がくだらねーもん上げてんじゃねぇという解釈でよろしいでしょうか (´；ω；｀)
915 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。ＶＩＥＲＡ・ＤＩＧＡ・アクオス：2006/08/14(月) 23:53:38 ID:s2wJDq8d0
>>898
D80にあってαに無いのは、ガラスペンタプリズムぐらいで、
しかもαは銀蒸着だから、その差はかなり埋まっている。

キットレンズの優秀さとあいまって、αのスペックは文句無し。
916 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。ＶＩＥＲＡ・ＤＩＧＡ・アクオス：2006/08/14(月) 23:54:36 ID:s2wJDq8d0
>>913

8Mで1.6XでCMOSのメーカーが、何か言ってますよ。（笑い）
917 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。：2006/08/14(月) 23:59:30 ID:s2wJDq8d0
キヤノン・ニコンはA3でプリントするのが精一杯。

ソニー・松下はブラビア・ビエラで表示できる。
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:11:03 ID:vF8rYWHN0
>>917
ブラビアはUSB端子付いてるのは一部機種だけだし、メモリスロットもメモリースティック/デュオだし、
ビエラはSDカードスロットだけじゃないか。
そんなことでどうやって連携させるの？
それにCFスロットのあるTVなんて無いよな？
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:21:51 ID:xg+AUcfb0
>>913 どっちかと言うと韓国メーカーが始めて作った1眼レフデジカメのような性能。性能面で勝負にならないから手ぶれ補正やナアチャッテゴミ取り機能を付けましたかな。
まあ、まあ満足できるレベルの人には良いんじゃないのかな。
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:24:38 ID:iKLAclmL0
>>917
頼むからこじゃれたジョークだと言ってくれ。
ハイビジョンフルスペックの解像度なんて所詮1920x1080だぞ…。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:26:17 ID:CzgWo1+s0
>>918
ブラビアに直で？ぐだけでは普通のビデオ端子の入力になる。
すご録のHDに一度移してからブラビアに表示すると、
1920 x 1080ドット(フルハイビジョンの場合)で高精細表示。

うちはブラビアの４０Ｘがあるんだが、実際に気に入った写真を映し出すと
思わずにやけてしまうくらいキレイだよ。１７インチのＰＣモニターとは大違い。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:26:34 ID:wSOCY4Ed0
アンチソニーがかっこいいと思ってる人がいっぱい
いるスレですね（ｗｗｗ
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:27:14 ID:CzgWo1+s0
「？ぐ」が「？ぐ」になってしまった。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:35:18 ID:O5X6psN/0
>>922
オマエはソニーがかっこいいと思ってんのか？(w
mac板逝けや、GK足りてないぞ(wwwwwwwwwwwwwwww

ソニー「我々は半年でiPodを追い抜く(笑)」part51
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1152459453/l50
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:41:40 ID:Zb/g1W/q0
>>907
EOS20Dかなんかの写真でも見かけたけど、中央に写っているターゲット見たいなの
市販品か何かですか？
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:44:07 ID:iKLAclmL0
αユーザーだしアンチでもﾏﾝｾｰでもないが、
あまりにもな…。

まあ、いいか。夏だし。
927 ：907：2006/08/15(火) 01:02:57 ID:CJhWHoX80
>>925
ピントチャート　でぐぐって最初にでてくるブログの2006.05.22の記事参照

あとはこれなんかいいんじゃないですがかね。中学生の俺には意味プーですがね！
http://focustestchart.com/chart.html
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:06:29 ID:iKLAclmL0
>>907
スネないでｗ
907が中学生なら俺なんか幼稚園児だ　→字

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:12:25 ID:QSc61Te80
>>927
925ではないが、ありがとう。

>中学生の俺には意味プーですがね！
夜中に噴いちまったじゃねーか。
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:36:37 ID:Zb/g1W/q0
>>927
ゲットしました。ありがとうございます。
今まで、室内で小物のを撮ってピン来ているのかな～、とか来てないのかな～、
とかやってましたから。
夜景撮り用にSLIKのプロ 700 DX-III買ってきて丁度色々試してたので
↓こんな感じ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060815013047.jpg
活用させてもらいます。
最近、暗めのところではこのタムロン SP AF28-75mmF/2.8 XR Diばっかり使ってます。
結構お気に入り。
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:40:25 ID:ko9gKoAc0
>>930
省エネって言葉を知っているのか？
２６度は冷やしすぎだぞ！
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:53:36 ID:Zb/g1W/q0
うっ、写っていてまずいものがないかチェックしたつもりが甘かった・・・。
今の冷房推奨温度って27℃位でしたっけ。
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:55:28 ID:ko9gKoAc0
>>932
２８度
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:57:33 ID:dQJvz8DF0
みんなが２８度だから、俺一人くらい２６度でも大丈夫だな。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 02:08:58 ID:iKLAclmL0
うちも常時26度だし、タムのAF28-75mmF/2.8がオキニなのも一緒。

…付き合ってみようか？ｗ

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 02:15:42 ID:Zb/g1W/q0
>>932
えっ、28℃？・・・ありがとうございます。
汗かきには辛い温度ですねぇ。基礎代謝量が多いのか体温高めなもので。

200mm以上のクラスの望遠系ではいいレンズないですかね。
コストパフォーマンスを考えるとレンズメーカの170-500とか、200-500とか
50-500位しか選択肢がないような。

200mmクラスでは70-200 F2.8が凄いレンズだってのは聞いていますが、お値段も
凄くて手が出ません。1.4倍テレコンつけても良い画質とか聞くと、いつかはと
思うのですが。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 03:53:43 ID:bEDTPHk60
君たち、腕に自信があるなら応募してみたら。締め切りまで少しある。
ttp://www.joyfull-smile.jp/index.html
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 04:06:39 ID:WBwVTwhu0
　　　　,, -‐''"￣￣｀ﾞ ヽ、
　　　／　　　　　　　　　　＼
　　/　　　　　　　　　　　　　i
　ノ　　　　　　　　　＿＿＿ﾉ
（＿＿＿_,,--‐‐'''"⌒:::::l.川
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|川 　　最近、恋してねーや
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|ﾘﾘ
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|(((
　彡＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／ミミ
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 07:29:42 ID:NETxqYvt0
GKと、にいふね（バチスカーフ）が粘着しているカメラは駄目だな
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 07:36:29 ID:i9a8Y0ZP0
バチがでてくると、せっかくの愛機なのに叩き壊したくなってくるね。
これからのモデルでは早々にミノヲタ臭を払拭してほしいものだ。
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 07:47:09 ID:nNI3RYGR0
αヲタが汗かきデブ、まで読んだ。
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 07:47:56 ID:pyG6VZ/H0
残念だが、あいつはソニーに鞍替えしているからつきまとうことに変わりはない。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 08:52:59 ID:4yjYtyx50
ちょっと前はニコンのD200もマンセーしてたのに、
最近じゃＣＮはダメって言ってるね。

他社機スレでも、CNを貶して荒らしてばかり。
典型的なα信者だよね。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 09:51:12 ID:VNkjYYdsO
AFエリア内に対象物がないとピンが決まらずシャッター切れないんだけど、故障かな？
空が撮れない…
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 10:17:23 ID:QpksA4QG0
>>944
レリーズ優先かMFに切り替えましょう。
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 10:22:57 ID:hiCr7v2s0
>>944 当たり前やんけ。　何メーター上空の空気に合わせろと言ってるんだよ。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 10:55:25 ID:OfyGRnW50
>>944
取説に空などのコントラストの乏しい被写体だとAFはうまく作動しませんと
書かれていなかった？一眼はコンデジよりAFの迷いが少ないとか言われるけど、
そういったアキレス腱はあるよ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 11:32:32 ID:BOgYxvMd0
ttp://www.asahi.com/international/update/0815/012.html
デジカメもやばくない？　CCDの件といい、ソニーは信用できん。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 11:34:02 ID:hiCr7v2s0
２億ドルから３億ドルの負担
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060815AT2M1500M15082006.html
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:03:01 ID:NETxqYvt0
>>948-949
これって、少し前に炎上した動画が出たデルのパソコンの事か？
CCDだけでなく他社を巻き込むのが最近のソニーだな
951 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。：2006/08/15(火) 12:22:06 ID:8JWA5RZg0
>>943
D200単体はバランスの取れたいい機種だけど、
ソニーからほぼ同じCCDで10万円で出されたら、
それほど褒める必要も無いでしょ。

ソニー・松下の提案に匹敵するエンターテイメント
を構築できないのであれば、C社含めて滅びるのは
しょうがないと思う。
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:35:25 ID:LYgPc5G70
>>951

> ソニー・松下の提案に匹敵するエンターテイメント
> を構築できないのであれば、C社含めて滅びるのは
> しょうがないと思う。

そんなことぐらいで滅びるだなんて大袈裟。
だからｱﾌｫだのバカだの言われるんだよ、おめーはよ！
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:37:29 ID:2ruJf9NV0
そんなことでキヤノン潰れたらﾃﾗﾜﾛｽ
ソニーどんだけすごいんだよｗ
954 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。：2006/08/15(火) 12:37:49 ID:8JWA5RZg0
たしか、自分が最初に言ったのは

「ソニパナなど家電系は、テレビ・HDDなどとのリンクを強調する。
それに対抗できないカメラ専業メーカーはマニアを囲うことは
できても、庶民の人気を得ることは出来ず、今後厳しい状況に
なるかもしれない。」


それに反対する意見の中に、ソニパナがそういう売り方を
するはずがない。妄言だ。というのがありました。
αyamanekoさんが言う妄言とはそういう意味でしょう。

しかし、わざわざパナはビエラまで用意したわけだし、
ソニーもαのTVCMをかなり流しています。
（VHS-β戦争以来）積年のライバルと言われている
「ソニー」と「松下」が、なんと今回は、お互い協力し合い
既存メーカーを潰す計画を着々と進めている…そう感じたわけです。

これを妄言と片付けるには、ソニパナの広告戦略はあまりにも
出来過ぎです。L1とαがバッティングしないのも、お互いの話し合い
があって、そうしたとしか思えません。

そのような状況で、5DにD200、D200に30DをぶつけるCNの抗争は
あまりにものん気としか思えないのです。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:41:02 ID:NXfUs4tU0
D80をビエラに繋ぐという選択肢はないのか。
956 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。：2006/08/15(火) 12:45:17 ID:8JWA5RZg0
>>955
個人でやるのは自由。
しかし、ニコンが「ビエラと繋いで下さい。」とアピールするはず無いでしょ。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:46:41 ID:6VkuIZU+0
米デル、ソニー製電池を回収＝PC関連では過去最大規模[08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155610449
ソニー製バッテリーが原因でDELノートPCが爆発炎上

「ソニーバッテリー炎上の様子」
http://japanese.engadget.com/2006/06/29/dell-note/
http://japanese.engadget.com/2006/07/28/dell-pyrotechnic/
http://japanese.engadget.com/2006/08/03/dell-fireworks/
http://japanese.engadget.com/2006/07/30/dell-explosive/
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:48:31 ID:RXrZnDjF0
>>954
価格で遊んでこい
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:53:10 ID:vVTQdUdY0
>>954
この話題はつまんないから終了。
960 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。：2006/08/15(火) 12:56:11 ID:8JWA5RZg0
今までソニーの撮像素子買ってたのが、

「今度自社CMOSに切り替えます。」
「自社SEDでおたくらの液晶・プラズマと勝負します。」

そりゃ、仏のソニー・松下様も「へえ～、そういうことするんだ。」
となるよ。儲け主義も良いけど、あまりにもソニパナを舐め過ぎた。
これが今度のCN壊滅の原因だよ。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:57:29 ID:vVTQdUdY0
>>960
へー、いつ壊滅したんですか？
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:00:10 ID:MCZtYwVF0
>>961
相手しない。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:01:42 ID:5Itsn+is0
日立のwooooで写真を再生したら、
仏のソニー・松下様も「へえ～、そういうことするんだ。」となるよ。

次機種にはブラビアでしか再生できないようにロックがかかるな。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:07:55 ID:kw+ZeuEi0
デジ一市場は完全にCNの２社に支配されてるしね。
ソニーになってもシグマはαはハナから完全スルーで相手にしてないし。
プロ向けの市場はほぼ100%キヤノンが制圧している。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:07:58 ID:2ruJf9NV0
そしてブラビア売れなくなって…
なんかポータブルオーディオみたいな流れだな。
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:14:31 ID:hiCr7v2s0
カメラのバッテリーは大丈夫なのか？
967 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。：2006/08/15(火) 13:16:03 ID:8JWA5RZg0
>>964
シグマは完全に松下側だから。その代わり、タムロンはソニー側だよ。

そもそも50-150という焦点距離の、どこがキヤノンフォーマットに合致するの？
これこそフォーサーズ向けとしか思えないじゃない。
968 ：ブラビアで観る。スゴ録で撮る。：2006/08/15(火) 13:19:41 ID:8JWA5RZg0
＞プロ向け

プロ向けはぜんぜん儲からないんだよねえ…。
今時、最新機種をぽんぽん買ってくれる会社は何処にも無いし、
直しなおし使ってるとなると、人件費バカ高だから…。
それでもCNが我慢してるのは、それが広告になるからでしょ。

でも、クルマ業界におけるF1がそうであるように
もうプロが使ってる云々は、宣伝にはならんのよ。
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:30:08 ID:13+Ubd9G0
>>968
本当にお願いです。
自覚しているとは思いますが、あなたが書き込むと荒れることが多いので止めてもらえないでしょうか。
αスレを荒すのが目的なら止めませんが。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:32:11 ID:szkhXL7G0
今更スレが荒れるとかどうとか
…αに関しては糞機であることが確定しているわけだし
多少は仕方ないだろ
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:35:04 ID:13+Ubd9G0
たとえ貶されてもαの話題ならまだいいです。
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:38:00 ID:4yjYtyx50
>>969
αスレが荒れるのが判っていながら

他社を貶さずにはいられない・・・・・

それがαユーザークォリティー。


973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:38:13 ID:VWLrqei70
αの性能が云々じゃなくて、表現が「しったか」で不愉快なだけ。
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 14:04:29 ID:kw+ZeuEi0
何でコニミノの時代からおかしな連中に粘着されるんだろうね。
975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 14:05:57 ID:J6GYknkT0
＞ブラビアで観る。スゴ録で撮る。

まるで小学生並の夢を見るのがお好きなようですね。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 14:06:09 ID:eWh2hyLS0
バチスカってホモなの？
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 14:16:52 ID:hiCr7v2s0
つまはじきされた人種にとって住み心地が良いのだろう。　表通りでは生きていけないがここなら大きな顔を出来るという妄想を持っているみたい。
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 14:25:10 ID:NETxqYvt0
にいふね（バチスカーフ）の為に真面目なαユーザーまで同類に見えてしまって可愛そうだな
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 15:13:27 ID:QSc61Te80
>>978
そう思うのなら華麗にスルーするかNGワードにしてくざさい
980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 17:45:51 ID:djtX0xwO0
αユーザーって狂犬が多いの？
世間一般でいう　基地
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 17:53:05 ID:8VrAvzca0
>>980
いや、一部の信者とアンチが暴れてるだけ。
他のスレより基地外の書き込みが多いのは否定しないが。
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:05:43 ID:uu/+AM/w0
>>954
kakaku.comで好きなだけ語ってもらっていいですから2chには来ないで下さい。
983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:42:37 ID:+orKyb7j0
　　ヽ　　マ　す　男　ヤ　/　　　　　　　　　　）　 出　出　キ
　　　l　　ヌ　る　が　ダ　l　　　　　　　　　　ゝ.　 た　た　ャ
　　 ﾉ　　ケ　と　射　 ぁ　､　　,　´￣ ｀ヽ　　ヽ　 │　　　 ハ
　　ヽ　　 |　 こ　精　 　 ／　/　　　　　　'､ 　 l 　 |　　　　ハ
　 　 l　　 !!　っ　 　 　 /　　 {　ｨﾊｿﾘﾉ_ヽ　ヽ .ﾉ　 っ　　　 ハ
　　 ﾉ　　　　て　　 　 （　　　ヽ iｨｒｊ , ﾍｿ !ﾘｿ　｀ヽ !!
　　⌒ヽ,. -─-､,. -─-ゝ　 　 j心n,ヽﾌ ｲiヽ￣iヽ ⌒ヽ/⌒ヽ´
　　　　　　,. -‐￢く｀ヽ 　 　 　 /f' 'ｸ,｢Yトl＜　ｌ　 ＼
　　　　/⌒j, '´　　｀ヽ i　 　 　 ｉ ｌ　/､i, l:l ｌ /　 ヽ､　 ＼←後輩の姉
　　 　 {　 .ｲ　,ｨｿﾙﾊﾘ ヽ　　　 ｌ｢￣ｌ ヾ､l:ll/ 　 _,l,,_ヽ
　　　　i 　! lﾘｨｒｊ　 fjlﾍ　ヽ　　 .l!　 .l　　｀i, ／　　　｀ヾ 、
　　　　ヾ. ヽｉ､　､ァr'^i `ヽゞ　　l　　!　　　{　　　　　　 ', ﾋﾞ
　 　 　 ,rヾゞi､｀ﾆ‘ﾍ ﾉ)､　　　　`ｰ'/　 ﾋﾞ i､､、,　 　 　 l　ｸ
. ,rtfﾍ. ｌ　｀i　L ﾏi^ｉﾍ.　 ヽ.　　 　 〈　 　 ｸ 'ﾍヽ!）、 　 ﾉ
　ヽ_rｿ)､　 l　 ＼ヾ〃ヽ 　ヽ　　　 /ヽ､＿/ヽヽ､_ ,＞''ﾕ-
　 ヾ　　ヽ　!　　　ヾ!　 i＼_,ﾉ ‘´ 〈 /c､l　l　iヽ,r┴ ''´
　　　＼　｀ l　 　 　ﾟl ,. l　　o 　 　 lヽ､｣_ ピｭ/　　､
　　　　　ー1　　_ _, ﾟl ´ヽ ﾟ　,ｯ ´　l‘｀　 /　ｯ{　　　i
　　　　　　 l　　　´　ﾟl、　 ＼　 　 ｌピ ゞ　 　 i　　　l　　　　　←俺
　　　　　　 ｌ　　　　　l, `ヽ､/ゝ､ /　 ｭｯ{⌒ヽ l　　　l
　　　 　 　 i　　　 ＿｣､､ヽヽ ＞′　/.　ゞr,´`!　　　l
　　　　　　 ｀Ti´｢　il　 ヽ> '´　＼. /　ﾋﾞ　{'ｸ､l　　　j
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　後輩の妹
984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:43:39 ID:3t2ePPpc0
>>944
ソニーらしさが出てきたなｗ
985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:45:46 ID:YIeLy2QB0
αで音楽を聴こう！
986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 18:46:03 ID:CORLfv1o0
AFOKにならなきゃシャッター切れないのはどんなカメラでも共通する仕様だが。
987 ： ◆AngelH/kMI ：2006/08/15(火) 18:51:19 ID:C16lpqX40
>>986
一応設定で「フォーカス/レリーズ優先」ってのがあるけどね。
まぁ、>>944さんの場合はマニュアルで合わせる場面かと。
988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 19:20:38 ID:O5m+sIl20
世界一美しいカメラ
989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 21:49:47 ID:yPIVjGxI0
家電（テレビ）と簡単に連携することを重視して

一　眼　レ　フ　デ　ジ　カ　メ　（しかも画質はコンデジ並のアレなやつ）

買うジイさんって日本に何人くらいいるの？20にんくらい？
990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 21:53:49 ID:8VrAvzca0
>>989
心配しなくてもそれなりに売れてるから大丈夫。
ここで買いもせずに表面上の性能ばかり馬鹿にするだけの奴よりも、新しいカメラ買って生き生きと撮影してる人間のほうが幸せだと思うがな。
991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:08:51 ID:/GALfcts0
撮影しまぴょー　ん
992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:21:39 ID:k4bIN2Z80
>>990
そうそう気に入らなければ乗り換えるだけ。
キヤノン、ニコン、ペンタ、オリ、ソニー、パナ何だっていいよ。
カメラなんて所詮道具ノンポリでいいよ。
デジ専用レンズ集めたってフルサイズに移行すれば意味ないし、
今使ってるメーカーがいつまで存在するか分からないし、
一眼なんて無くなるかもしれないし。
その時その時にいじくって写して楽しけりゃOK。
993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:42:00 ID:CzgWo1+s0
>>989
おまえの世界は２ちゃんねるだけか？もっと現実を見て語れ。
日本人は裕福なのに>>989みたいに心が貧乏なヤツが多すぎかと。

もっと温かい人間になれよ。自分の子供を馬鹿にされたわけじゃないんだから。
994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:45:50 ID:DcI2IqHh0
お前らが>>989に釣られまくってる間に クソアンチ：yPIVjGxI0に新スレを建てられてるじゃねーか
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155646541/
995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:47:29 ID:qG2Vk2nz0
近所のｷﾀﾑﾗで買うの決めてて注文届くの待ってるけど
いざ届いて弄り始めたらもうここ来ないよ
996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 22:58:56 ID:nV+tNsS90
日本語で書いてね
997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 23:06:55 ID:nV+tNsS90
こっそり梅ちゃおっと
998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 23:09:25 ID:iKLAclmL0
998ならツァイス　85mm　F1.4をうまうまとゲット。
999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 23:19:07 ID:nV+tNsS90
ｳｴｰﾝ^^^
1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 23:19:14 ID:NnbcX+oU0
1000ならβに改名！
1001 ：１００１：
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