ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十四本目

前スレ

ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十三本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148455904/

Nikon レンズ製品紹介
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/index.htm

過去スレ
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十二本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144208726/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十一本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138918793/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 九本目　←実は十
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132284959/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 九本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132284923/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 八本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129618105/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 五本目　←実は七
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125530671/
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 六本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121046577
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 五本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112779075
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 四様目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1105962637
ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 三本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1098792805
ニッコールレンズ（DX他)　デジ板 二本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1092749776

＜＜デジカメ板＞＞
【Ａｉ】ＭＦニッコールレンズ in デジ板【非Ａｉ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145521609/
【神玉】Ｆマウントレンズ★ランキング【ｸｿ玉】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1112774891/ （落ち）
デジタル一眼レフ　交換レンズ総合スレ　6本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1120582032/
＜ Nikonユーザー総合スレ ＞ Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140796451/

＜＜カメラ板＞＞
○○＝ニッコールレンズ　その19＝○○
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148211869/
【MF】Ai Nikkor 11本目【ニッコール】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1135256182/

■お勧めレンズ （D70スレのテンプレより抜粋）
これ以外にも隠れたベストレンズがあるかも。情報募集。
※レンズは好みもあります。必ず自分で確認して購入して下さい。

★単焦点篇（基本的にAFのD対応で）
・広角：14mm f2.8G
・標準：35mm f2D（定番）
・中望遠1：50mm f1.4&1.8（ちょい2線ボケだけど）
・中望遠2：85mm f1.4（長めのポートレートに最適）
・望遠：300mm f4D（まちがいない。180mm f2.8Dもかなりイイ）
・超広角：DX 10.5mm f2.8G（おもろい）
・マクロ1：60mm f2.8（中望遠としてもオススメ。AFとろいので、シーンによってはMF推奨）
・マクロ2：VR105mm f2.8（マクロでVRは画期的）

参考）単焦点で設計が古いのは、期待するほどではないものも。
　　ものによるが、明るいのでファインダーでピント確認できる。軽い！
　　明るいレンズ（f1.4とか1.2とか）は、開放でのシャープさを期待しないように。　　

★ズーム篇（基本的にAFのD対応で）
・広角1：12-24mm f4（nikkorとﾄｷﾅｰほぼ同性能らしい、ただnikkorはAF-S）
・標準1：DX18-70mm f3.5-4.5（キットのレンズはオールマイティ）
・標準2：VR24-120mm f3.5-5.6（室内から運動会まで子供撮影に最適？被写体ブレ注意）
・標準3：DX17-55mmf2.8G　（すごい。キットレンズとの価格差は伊達じゃない! が…高いなぁ）
・望遠1：VR70-200mm f2.8（いいなぁ・・・高いなぁ・・・重いなぁ・・・）
・望遠2：VR80-400 f4.5-5.6（意外に使えるかも）
・高倍率：VR18-200mm f3.5-5.6 (VR2で補正効果4段は伊達じゃない)

参考）タムロン、シグマなどの28-300や18-200も、意外と捨てたものではない。
　　　使えないレベルではなく、画質も発色もそこそこなので、散歩用程度なら重宝するだろう。

ここも結構ためになる

レンズに関するQ&A
ttp://www.nikon-image.com/jpn/support/qa/lens/index.htm

以上。

前スレ冒頭にありましたVR70-200コメントは一応天麩羅通りに従いました。
また、>>3のリンクをいじくったのと、デジカメ板とカメ板と分けました。

天麩羅無視してすいません。

>>1-6
羊羹食いすぎて死ね

>>1
乙

>>7
乙

市原クン♪”

425 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/19(水) 11:55:58 ID:jIiBSPFN0
>>424
今日は休みだから、そのうちノコノコ出現するよｗ
平和なのも一時だけ。

ニコン関連スレはどこを見てもキヤノネットだな。
そろそろ営業妨害で訴えればいいのに

2chでの工作活動なんて、ほとんど意味ないよ。
ほかのメディアに燃え広がって初めて影響力を持つ。

そんなこともわかってない厨房が、自分の書き込みに力があると勘違いしてるだけw

古いレンズに興味があって、購入を考えています。
例えば、Nikon のAiAF Nikkor 70-210mm F4-5.6Sをしばらく
使っていたのですが、質感というか使いやすさというか、その後
買い替えた ED 70-300mm F4-5.6Dとは比べ物にならず、
70-210mm を手放した事を後悔しているほどです。

ところが古いレンズは、故障時に修理が難しいそうで、80-200mm F2.8Sが
欲しいと知人に相談したところ、それを理由に止めておけと言われました。

現在、古いレンズを使っている方に質問ですが、故障や整備の時には
どうしていますか？

>>13
運を天に任せて使ってる。ちなみにウチの直進80-200Dはまだ元気。
この手の古いものだと、部品交換を伴うような修理は出来ないけど
一般的な点検調整なら受け付けてくれるよ。
ただ他のニッコールと比べて、直進80-200はM-A切替とか鏡筒前枠とか、
部品そのものが痛みやすい、例外的な作りになっている。そこら辺も
考慮したほうが良いと思う。

80-200mm F2.8Sは中古で2〜4万円台だから、こわれたら終わりと割り切って使うしかないと思う

AF80-200mmF2.8Sは機種によって望遠側近接でファインダー像とAF合焦表示が一致しない
問題以外は直進好きにはたまらんわ一品だわな。

>14,15

新宿に頑固親父の店があって、そこに持ち込めば分解整備、場合によっちゃ
修理もやってくれる。「純正の部品が無かったが、口金の大きさが合ったので、
AF XXXのバネを入れたよ。もう壊すんじゃねぇぞ。」なんて不機嫌で横柄な態度。
でも代金は必要経費以外は受け取らない。

なんて店があれば最高なんですがね。

36,000円で狙っている中古があるので、今しばらく悩んでみます。

>16
>直進好きにはたまらんわ一品だわな。
そうです。その「ズーッツ、ポッ」という操作感が良いのですよ。

2GBのCF買ったぞ！
コレすげーな、358枚も撮れる。

D80(今ディザーやってるやつ)と同時に発表するレンズは
AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G にして！

ニコンオンラインショップのアウトレットコーナーで
AF24-120が45,000円で買える（定価は88,200円）。

VR70-200のフードが格納側でロックされないから
バックの中で外れてしまう。
格納時にロックされると使い辛いのかな

>>21
DX17-55のフードはロック付きだけど、ボタンを押さなくても外れるワナ。28-70と比
べて大差無い。

>>21
ロックされるでしょ？
ロックが上か下にくるようにつけてみ。

>>19
だからVR70-300が先だっつのｗ

車、花を含めて赤いモノを撮る機会が多いのですが
もっとも赤の飽和が少なくなるレンズはどれでしょう？
彩度が強く出ないレンズってことになるのでしょうが。

>>25
無駄に明るいレンズ、50mm/1.2とかいいんでないの。
つーか、フィルター使え。

>>25
ヒガンバナとか赤の発色は難しいよね。漏れもフィルム時代から苦戦してる。

で、AdobeRGB使ってる？ディスプレイはしょうがないかもしれないけど、
プリンタ出力は赤の出方がかなり違うよ。

>>25
無理にレンズでいうとすれば、60�oマクロみたいな青っぽいレンズを使うとか。

あと、露出を下げたり彩度をさげたりするとよいようです。

>>25
レンズの差＜＜＜＜＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜＜＜＜カメラ設定の差

フードロックって、なんであんなに弱いの？
ボタンなんて軽く触れただけで解除されるし、
解除してなくても普通に回せば普通に外れる。

撮影中にロック外れて慌てちゃうことはあっても、
フードがなかなか外せなくて慌てちゃうことは無いんだから、
もっと強力にロックしといて欲しいのだが

17-55のフードをアスファルトに落とすと
カンカラカンカンカーーーーン！って派手な音がしてハズカシイ。

話しの流れ　ブッタ切って　申し訳ないが　ちょっと　教えてほしい事が

本体のCCDの清掃とかは　サービスセンターで　やってもらえるが　レンズに関してはどうなのかな
また、料金は　どうなのか　知ってる方　居られたら　教えてもらえませんか？

>>23
使用時にはボタンロックかかるけど
格納側だと軽く引っかかるだけですぐ外れちゃう。
格納側でもボタンロックかかるんですか？
壊れてるのなら修理出さないと。

そんなこと　SCに電話したほうが　はやい話だと　おもうんだが　どうかな
また、どうして　こんな書き方　するのか　教えてもらえませんか？

>>32
レンズの種類によってお値段は違います
広角とか超望遠とかはお高いです
新しめのならここで概算

http://www.nikon-image.com/jpn/support/service/repair/web_repair/index.htm

80-200mm F2.8Sと80-200mm F2.8D(旧)中古価格が2万円ほど違うが
買うならDの方がお薦めですよね。

Dタイプの方が測光が良く、スピードライトの相性が良くなるんでしたっけ。
でも200mmの望遠でスピードライトは使わないと思うんだが。

購入目的は望遠撮影の練習。いきなり高いのを買って性能に振り回される
より、昔の神レンスで腕を磨こうかなと。被写体は静物の風景。あまり動かない
動物です。

S→Dでコーティングが改良されてるんじゃなかったかな

あと、Sの方がAFが遅くて音がうるさい(これは確か)

やっぱり写真ははめて撮るのが基本ですからな。

>>36
180/F2.8もいいレンズだよ。

AF-S VR ED 135-400 F4.5G1
でいいだろ？>>19

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！
同調してたやつ（価格に書いてるやつ？）はもう買ったのかな

>>17
そんな店昔銀座にあったが・・・

>>40
Ｇ１？　天皇賞か？

>>41
早く出して！　忙しくてまだ買いにいけない！
買いにいけないうちに発売予告して！！

>>42-43
話の流れから天皇賞を天賞堂と読み違えた。

VR70-300が早く欲しい。
ケチらずに、値段は12万円くらいで、EDレンズ3枚くらいつかって
最短距離は1.2メートルでよろしこ。

正式発表もされてない段階でいうのもなんだがVR70-300ってどうなんでしょう

70-300 F4-5.6クラスってどのメーカーのレンズも絞り開放とかテレ側300mmの描写が甘いっていう評価多いし
10万近くするならもっと金ためてVR80-400の方にした方がええんでないかい

70-300に求めるのはテレ端の描写性能よりも機動性（携帯性）なんだと思うけど。

VR18-200のユーザー層と似てる希ガス。

高価なDO70-300も写りは廉価版とさして変わらないもんな
コンパクトな300mmの高性能化は簡単じゃないんだと思う

いまの定価がたしか5万ちょい？
VRついて画質よくなって、実売6万程度ならかう。

10万なら、よっぽどすごくないと買わない。
105があんなに高くなるなんて・・・

ｷﾔﾉﾝ不良品70-300ISと同じぐらいの値段だろ。

>>52
これって8万円ぐらいだっけ。
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/ef70-300.html

こんなとこだろうなぁ、値段。

個人的にはVR70-200/4通しも欲しかったけど
こっちにするかなぁ。

おれのは開放でこんなにキレイに写らないんだが
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n28j.htm

新しいカメラの発売とともに新しいレンズも出るんだろうか……

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G が出てほしいよ！

AF-S VR ED 70-300　が出るらしいゾ！
現400か新300か、ただ今検討に入りました！

VR70-300は随分前にロシア？のサイトにリークされてたな
同じく載ってたVR105はちゃんと発売されたから、VR70-300も出るだろうね
秋のF1のためにサンヨンか80-400を考えてたが、VR70-300に行っちゃいそうだ

>>58
「神」と言われているサンヨンと比べるのか？写りは比べるべくもないと思うが。

>>54
ニコンの作例は神レベル

つーか、いっぺんOH出してみ。

そかね？
単に>>54の物が　残念ながらのハズレか　落として偏心しているのかと思う。
ニコンの作例程度のはあたりまえの事だと思うが？？

VR 70-300が秋に発売？　へえ−

でも関係ないじゃん。どうせ手に入るのは来年の今頃だろ。

>>60
3回入院してますが・・・
後玉交換もしますた。（結構かかった）
中の人のちぇっくはf5.6で行うそうですが、OKだそうです。

・・・・・・。

なんで>>63は文句言わないのかな？
そのレンズは開放で使ってナンボ。
f5.6 でのチェックなら、そんな超弩級のレンズ必要ないジャン。
オレだったら絶対に譲らないね。
>>63は優しすぎるよ。

そ、そうなんだけど、最初に数万はらって、後玉交換して
でもダメで、一応さらに2回はゴネた。
SCのおじさんは一応丁寧に対応してくれた。
のべ入院期間は2ヶ月以上かかったと思う。
こっちの負い目は「中古で10万円」ということもあって
正直つかれた。。。

そのうちもっかい逝ってくるよ。thx

つまり前ユーザは超ハズレ玉だったから手放したわけで・・・

ニコン党ならプリンターはエプソン！
　エプソンはニコンの味方！

>>67
そうでもないよ。

>>66
おまえか！前ユーザーは！

>>68
むしろ、カメラはキヤノンでもプリンタはエプソン、って人も多いらしいし。

プリン体

プリンター選択の幅が狭まるのでニコンを棄てました。

いにしえの神レンズ「AF-Nikkor ED 80-200mmF2.8D（2代目）」を
とうとう買っちゃいました。純正フード、ケース、プロテクタ
フィルターのセットで5万円ちょっと。直進ズームモデルです。

D200に着けて、室内に置いた人形を練習台に少し遊びましたが、
短時間なら手持ちで保持できそう。週末に天気になる事を信じて
毎晩練習します。

>>73
おめ

>>73
こっちでもレポよろしく

【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ【F2.8】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150019110/

恥ずかしながら、フォーカス制限切替スイッチLimit／Fullボタンの使い方が
判らん・・・・・。

>>76
ただレバーをスライドさせるだけじゃなかったっけ？
fullだと最短1.5(1.8だったっけ？)mから無限遠までAF駆動
limitは2.5m?から無限遠までAF駆動で、ピントを外したとき
距離環が最短まで戻る無駄な時間を防いでいる
もう手放して大分経つので記憶が曖昧でスマン

>>77
そんな感じだね。
ちなみにLimitは遠距離側はもちろん、近距離側でも機能して、
Limitに切り替えた時のフォーカス位置が2.5mより近ければ、
2.5m以内の範囲内だけでAFが動作したと思う。

・・・って直進型じゃなくてNの方しか持っていないけど同じだよね？

>>54
俺の29/1.4もイマイチ。
近距離+MFだと、柔らか目で味のある描写をしてくれて使いがいがあるんだが、
遠景がなんともダメ。…って、それじゃこのレンズの意味ねーよ！
（ニコンSCでは二度検査に出していずれも正常と診断済み）
つうことで今いろいろ試行錯誤中…。

×29
○28
29じゃ半分シグマだよw

>77,78

レス感謝です。やっと動きが理解できました。LimitとFullの状態では
確かにピント合わせの動きが違ってきますね。状況によっては使える
機能だと思いますが、しばらくはFullだけで使ってみます。と言うのも
LimitにしたボタンがFullに戻らない事があって、本体のAF切り替えを
手動にしたり、レンズのA/M切り替えボタンをいじっていたら、Fullに
戻せました。慣れるまでちょっと怖いですね。

20分ほどレンズを着けたD200で遊んでいたら、うっすらと汗を
かきましたよ。良い運動かも。

>>81
まだ夏に間に合う！
80-200mm/F2.8Dでマッスルボディー！






・・・すぐに慣れるよ。

じゃあ　オレも　AF-S　80-400で、まっするぼでー

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

AF-S300mmF4D ぽちっといってしまった。
すぐに新型がでるような気もするけど、キニシナイ。

出して！

>>85
いずれＶＲ化されるとは思うが、
ＶＲ化されて逆に旧AF-Sの人気が高まると予想している。
それぐら出切が良いからな。

あれ？漏れ「できる」で変換すると「出切る」になっちまうな。
なんか壊れた！

>>73
前のユーザーがほんとにマスッルな人だとリミッターを境にMF時ピントリングのトルク感の変動が。
ギアをクラックさせるほど力込めてMFしてんじゃねえよと。

ちょっと、心配させてみました、ごめん。
良い写真を。

AF24/2.8Dの写りはどうでしょうか。
某所ではAF35/2D並みと聞きましたが…
D50での使用を考えています。

>>90
発色は35/2よりやや淡白。そして寄れない。が、ややシャープな気がする。
結構気に入ってるなぁ。

http://www2.ranobe.com/test/src/up10612.jpg

>>90
今何を使ってて、何を期待してるの？

いまは銀塩しか持っておらず、新たにデジ一眼を買おうと
思っているところです。
D50レンズキットの18-55だけで良いかなと思いましたが
１本くらいは明るい単焦点、かつ常用に使えるレンズが
あればと思い24mmを考えています。
35/2Dはとても写りが良いと聞いてますが
デジだと50mm相当になるため、狭い室内での撮影にはやや
厳しいかな…？。と悩んでます。

>>90
ま、いいや。
発色はカメラの設定の影響の方が大きいからなんとも言えん。
35/2とは性格が違うレンズだと思う。
寄れないし、開放での味わいとかあんまり感じないし。

まあ、共通点としては「なんか素直」なこと。
歪曲収差が単焦点だからと思うけど、自然。
あとサイズとか重さも大きなメリット。

最近のDXズームに比べると周辺が甘く流れるような印象。
比較すると色収差もやや出やすい（NCあれば平気だけど）。
絞ればいいだけの話かもしれんけど。

あ、書いてるうちにレスが。失礼。

35/2D
写りかなり良いよ。
でも狭い室内で撮るのがメインなら
もうちょっと広角が合うかもね。
外のスナップ目的なら35/2Dでオッケー
これ買った後にズーム買う気だったが
結局俺はこれ1本で何でも撮ってる。
それくらい良いレンズさ。

>>96
シグマの30mmF1.4とくらべても写りいいの？

>>93
画角は目的によって決まってくるけど
レンズの性格から言うと24/2.8と28/2.8って似てます。
素直だけど、デジタルだと微妙にあまい。

35/2は状況によっていろんな味がだせるという
面白さがあります。

28/1.4はデジでは鬼門。
あの値段の価値をわかってないと。

このへんの単焦点でオレが結局気に入ってるのは
35/2と20/2.8。20/2.8は実は周辺まで結構ちゃんと写ると思う。
換算30mmっていう画角も使いやすい。

まあレンズはともかく、銀塩からデジだったら、あと13日待って
新しいカメラを見てから買った方がいいと思う、急いでなければ。

>>98に自己レス。
24/2.8も28/2.8も、別によくないってわけではないです。
すごく素直だし、すごく普通だし、買って後悔することは無いと思います。

サンプルみせて。

35/2と28/2.8は写りで決定的な違いはなんですか？

よくでてくる「写り」って何ですか？

>>98
>28/1.4はデジでは鬼門。
>あの値段の価値をわかってないと。

具体的に教えていただけますか？
28/1.4が気になっているんです。

DX 35-135/2.8欲しい！
どうしてズームは換算70ミリで焦点域を切るのか・・・
使う上では換算70ミリの前後を良く使うので、非常に困るんですね。

換算70ミリの壁は設計・製造上の都合でしょうが、
DXフォーマットなら相対的に大きく作ってもいいので、
どうせ出すなら是非DX 35-135/2.8にして欲しいです。
多人数撮影会に行くアマチュアには絶対売れると思う。

>>103
とりあえず
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/history/nikkor/n28j.htm

やっぱり夜景はこのレンズならでは。開放から。絞っても。

昼間はフレアやゴーストの影響を受けやすいのか
絞らないと意図しない幻想的な結果になりがち。

単純に言うと、広角なのに背景がボケる独特の演出ができたり、
にじみながらも芯のある味が出せたり、
逆に妙ににじみのない、パッキリした写真になったり。

どういう状況で、どういう結果が出るか
結構気を使いながら撮らないと思うようにならず、
正直なかなか難しいです。

そういうのを面白いと思って、
使いこなす意思がないと、この値段は意味が無いと思うんです。オレは。

>98
ほんとは20/2.8が欲しいのですが周辺の歪みが大きいのではと
思ったもので…
デジAPSサイズではそんなに気にならないのでしょうか

>104
AiAF35-135を使ったことありますが最短撮影距離がすんごい
遠くて、結局手放しました。

大口径ズ-ムレンズのｆ２．８は現在ニコンとキヤノン有りますが大口径ズ-ムレンズの開放値ｆ2って今の技術では造れないんですかね？

作れるだろうけど、ものすごい大口径になりそうな予感。

値段もすごくなりそう

口径食もすごそう

>>107
20/2.8開放
ちょっとわかりにくいかもしれませんが、素直にひずみますw
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060727213333.jpg

おまけ　28/1.4開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060727213309.jpg

いずれもD70のRAW撮ったついでのJPEG_BASICまんまです。
今、古い写真しかなくてすまんですが、
詳しくはExifみてくらはい。

↑
×>>107
○>>108

うー。今から飲みにいく。

>>112
最近作例見よーとするとデコードエラーってなって見れないよね

↑もちつけ！自分！
○>>106

飲み過ぎそうだ。

>>112
20/2.8のひずみ全然わかりません。

>>116
階段

>>112
ありがとうございました。
ちなみに，レンズキットの18-55や18-70の
広角側も同程度と考えてよろしいでしょうか。

>>105
ありがとうございます。よくわかりました。
難しさを楽しむ意志と財力が必要ですね。
前者はあるつもりですが後者が問題で、妻に欲しいといったら
「あなた、レンズ何本持ってるの？」と防湿庫の方向をにらまれました(泣)。

>118
歪曲だけでいうと、そのへんはジンガサ。

>103

50mmF1.4と28mmF2.8など似ているレンズで揃えれば、ばれにくい。

そういう意味じゃ60マイクロが似てるかも

>>108
オリなら　ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm F2.0 があるけど。

センサーを小さくすればいくらでも明るくできそうやね。

んなこたぁない

>>124
センサーサイズを小さくするのはトリミングしているのと一緒。なので明るくはならないよ。

>>108
開放絞りF2だとすると、135mmで有効口径が約68mmとなる。
フランジバックより短い焦点域を入れてしまうと、レンズの設計が
一気に複雑になる。
200mm以下のズームであれば、望遠でもDX化で小型化が期待できる。

と言う条件を考えると、DX55-135/F2が現実性のある限界だと思う。
画角も135判の80-200とおおよそ同じになるしね。ただしDXで作っても
VR70-200/F2.8とかオリの35-200/F2位のでかさにはなると思う。

たぶん、あんまり売れないと思うけど。

すまそ

× オリの35-100/F2
○ オリの35-100/F2

？

全然変わってないねw

オレの35-200/F2かな

ええっと、晒し上げ(w ってことでいいのかな？　>>128

>>132
良いです

>>118
さすが新しくデジ用に設計しただけあってか、
はしっこまでシャープ。どっちも。
状況によっては下手な単焦点よりもイイです。
これら汎用性の高い画角は、1本持っておくとすごく便利かと。

ただし、昨日言ったように、ワイ端での歪曲収差が
画面の端だとみごとな陣笠になるのが萎えます・・・。

18-55はちょっと借りて使った程度なのでアレですが
この値段でこんなにちゃんと写るのか〜！って少しびっくりしました。
ただボケ味は、やっぱりちょっと安レンズっぽい時があると感じました。
お金があるなら18-70のほうがいいと思います。

あ、そういえばもうすぐ出るD80？といっしょに
何か新しいレンズが出るかもしれませんね（ワクテカ）

AF-S VR70-300か？

もっと短い距離みたい。

AF-S VR7-30か？

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G だろ

シグマと共同で

AF-S EX ED 9cm F2だ









疲れてるな

>134
キットのレンズも性能いいんですね。
私は持ち運び性を重視してまして、軽い方の18-55が興味あります。

>>139
同志よ。情報によると違うみたいだ……欝だ。

あんまり変わらんような気がするが、節穴？

12-24mm F4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/7b/3304.JPG
18-55mm F3.5-5.6
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/07/3305.JPG

DX 18-55 はよく出来ているレンズだよ。D50でデビューするには文句なしだろ。
ただ見た目がチンコorz

>>135
リーク画像から推定されて、DX18-135mm(VRなしの安価ズーム)との
噂があるね。

24-85/F2.8-4って、デジとの相性はどうですか？

ユルさ増幅

35 F2　っていつ出回ってくれんだろ…

今日ペコちゃんに新品置いてあったよ。
そろそろみんなに行き渡ったってとこなのかな。
徐々に生産が発生し始めているものと思われ。

まじってか。
明日突撃しまーす。

>>143
GJ

>143
さんくす。
はしっこの歪みすごいね！。
デジ一眼デビューはキットをやめて24mm単焦点にします。

>>152
これ12と18mmだから、こんなもんかと。

新レンズ　80-400新型発売希望。

ここの書き込みや価格コムのレビューを見て悩んでしまいました。
24mmから始まるズームと、24/F2.8とではやはり単焦点の方が
シャープなのでしょうか。
私の目はフシ穴のようです。どれも同じに見えます。
そんな私には24-85/3.5-4.5で十分ですね。
18mmから始まるズームは歪みが気になり私には合いませんでした。

24mm域の歪みはDX17-55方が少ない。
スレ違いだが、タムの17-50も24mm域の歪みは少ない。

あと9日悩む時間があるね。
つか、もっと悩むかもしれんが。

悩んでる時って実は楽しい。

あれこれ悩んでるときが一番楽しかったりする

>>155
>18mmから始まるズームは歪みが気になり私には合いませんでした。
おいおい、おれの愛する18-55mm F3.5-5.6のネガティブキャンペーンやめてくれるか（笑）
ズームの歪みは焦点域によってちがって来るんだよ。
再広角域の歪みは多目に見てやるのが大人。

>159
すいません(^-^;)
18-55軽くて便利そうなので購入候補の
一つにはあげていました。超広角側の歪みも理解しています。
が、サンプルをみたら自分には合わなかったという事です…

追伸
24mmよりも広角側があれば便利でしょうが使う機会が少ないもので。
ならば歪みの少ない24mmからのズームていいかな…と。

歪曲がキライなんだったら、こういう安レンズもあるけど。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/07/1869.html

歪曲避けるにはMicro NikkorかPC Nikkorとかなんだけど、
18mmって言うのは無いなぁ。
極めるなら工業用Nikkorだろうけどｗ

17、18始まりのズームで建物なんか撮る時はなるべく彎曲の少ない24mm前後で
撮るようにしてるけど、それでもワイド側に広いのは便利だよ。
そういや50/1.8Dなんかはよく歪曲が補正されてるね。

ピンホールカメラも歪曲しないね・・・

ピンホールは「レンズ」じゃないがな

歪曲だけ勝負なら携帯電話最強

まあ24/2.8の歪曲は自然だからいいと思うけどね。
欠点は寄れないことかなぁ（30cm）。

歪曲具合はしらないけど、シグマの24/1.8なんか
明るいし寄れる（18cm）からいろいろ楽しそう。
ちょっとデカイけど。

なんかググってたら17-55と24/2.8をD200で比較してる人発見。
ほとんどいっしょやん。
魚籠は35/2とともに品切れ中だし、じわじわと人気出てるのかな。

28/2.8もなにげにイイよ

DX 28-135/2.8（フィルム換算35-200/2.8)を
いつまでたっても出せないニコンは消えて下さい。

>>171
そんなレンズを出したメーカーってあったっけ？恐ろしく大きくなりそうなのだが。

>>171
28mmを換算したら、42mmだと思ふ。

DX 28-135/2.8 撮影会には最適です。これで１日28GB撮影します。

>>174
そんなことはわかってるの。なんでもDXにすれば良いわけじゃないし、大口径と高
倍率の両立も難しい。
俺は35-105で良いけど、これでも難しそうだ。

.

１日28GB ? 凄いねその消費量。　その中の何カットを使うの？

>176
渾身のカット集です。選りすぐりを集めました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=850449&un=50206

価格には撮影会一回で8000枚撮影して全て現像して毎月250GBのHDDを一台買うという最強カメコがいるぞ
出痔なんてまだまだ口だけカメコ

なんだ、また唯我独尊自己中な奴がいると思ったら、
ID:zEycDubq0ってエロじじいのデジじゃないかｗｗｗｗ
おまえ、モデルにバックスタイルさせて、エロいぞ。
そうそう、最近捨てハン使うの覚えたんだって？
でも書き込み時間と文体でまるわかり。
何やっても、キモエロだぞ、じじい。

そこまで来ると、ナンダカ訳わかんないね。
依存症的なものかな。

新レンズ　100-500新型発売希望。

スタジオ撮影なんてボッタクリもいいとこだから、撮れてせいぜい３００ショット／１部だな。
１日５部撮りっぱなしで１５００ショットか。ま、そんなとこだろう。
てかそんだけで撮影料４万円ぐらい吹っ飛んでんだろ？
そっちのが信じられん世界だ。

単に枚数撮りたいとかならレースでも撮れ
６０ＧＢは逝くからｗ

>>177
なんだ、この質感のない写真は？
D2Xじゃないぞ、こんな写真、現像下手なのか？

どんなに良い機材を駆使しようと、下手っぴが撮ればそれまで。上手い奴が
撮るなら画質悪くてもコンデジでだってそれなりの写真になる。
それと、モデルにも問題はある。どーしようもないモデルの表情を巧みに引
き出し描写するのも撮り手の腕だとは思うが、趣味で撮る写真でモデルごと
きに気を使えるかっちゅーの。まあ、そこは何とも・・・考え方の違いで。

>>177
ふーん、可愛く撮れてますねえ。
自分はオナゴは撮らないから未体験ゾーンだけど、こうした「型式写真」だって
これくらいに撮るのはいろんな意味で大変なのって事は想像つきますよ。
28GB 消費ってのには？　ですけど、カメラがD2X だしきっとRAW撮りなんでしょうし。
女の子をこういう風に撮れる人って羨ましいかも。　自分はオンナには全然
注文しないクチなので、来る物を拒まず。だから、可愛く撮ろうなんて思ったことも皆無 ww

もっぱら自然を撮っていますから。　被写体としてのオンナねえ〜
今度挑戦してみようかな。

ここでも自演ですか？>>176=デジさんw

価格D200板の水着撮影会スレで撮影歴わずかの初心者カメコにデジが嫉妬のマジレスw

186は恐ろしく見当違いのレス付けて、自分では自己満足。
頭悪いって悲しいな。

kity糞でじの話題はこっちで



http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154198739/

人気者の私がそんな廃墟スレに幽閉されるわけにはいきません。

SD化撤回、撮影会用DXレンズが発売されるまで、
いつでもどこにでも現れますよ。

VR18-200を買おうと思ったけど、ｗ側の歪み方によっては出るかもしれない18-135にしようか迷ってます。
まあ金が無いのが一番の問題なんだが。

>>191
迷うなら買うのやめとけ　オマイみてーなうるせー香具師がいるから、
使い勝手の良いレンズが出なくなる。ワイド端とかオマケだと思って
使えないのかよ、まったく。オマケの使い物になら無い物でもいいか
ら、ワイド端が16mmくらいから始まって欲しかったよ。

広角端だけ画角180°の高倍率ズームとかネタっぽくて良い

ネタというかVR18-200の18mmは魚眼の域に入るな。

VR18-200に関しては広角端の歪みより24mm以降の糸巻きの方が気になるかなあ。

まあ歪みはソフトで如何にでもなるけどね。

つジンガサ。

どんな歪みの形だろうと補正は可能。
ただレンズと焦点距離ごとのメッシュを用意しなきゃならんという途方も無い下準備が必要だが・・・。

新機種あと１週間だが、レンズも発表されるかな？

また品薄になるんかねぇ。

いや、年明けの春あたりに買えば良いんじゃない？
初期不良が有ったとしても解消している頃だろうし。

同時発表はDX18-135みたいだから・・・

9月中には欲しい人にいきわたるでしょ。
それより35mm/F2を作ってください。

精研削非球面レンズではなくて、レプリカ非球面で良いから
Ai Noct NIKKOR 58mmF1.2s Jr. なんてのを気まぐれに販売して欲しいなあ。

Jr.って格好悪すぎるよwwwww

>>202
禿導

自分も　Ai Noct NIKKOR 58mmF1.2s Jr.　を実現して欲しいね。

それも、8万円程度でね。




あんまり安いと手抜きしてそうでイヤン！

AF-S　80-400をください。

ここは七夕のたんざくスレですか？

じゃ、おれはf2でいいから
30mmと24mmがほしいです。

まさにクソスレ

クソスレとクリスマスは、若干似てる

クリスマスとクリトリスは、かなり似ている

>>206
「史上最強のスカイラインの弟分」と宣伝されてた薄幸の車を思い出した

ほんと、クソスレだなｗ
ドリームレンズを語るガキと車に例えるオヤジしかいねぇ。

ED 80-400mm VRって400mmの超望遠レンズなのに全然伸びないんですね。
画質よりもVRと合わせて軽量・コンパクトな手軽さを優先したんでしょうか？

それともニコンの技術力で画質も良好？

>214
ＥＤ＝勃起障害
だから伸びないんだよきっと

>>214
意味不明

画質はそれなりに良好らしいが。

>>207
おれもAF-S VR80-400mmが欲しいな。
今のは、D一桁系に付けて撮るときはいいんだが、それ以下の時はAFが遅い。
それに、もうちょっとコンパクトにしてほしいわな。

敢えて言うと、夢も語れない>>213は　妄想している人間にも満たない可哀想な人。
自分では何のビジョンも描けず、他人のビジョンをけなすことで安心する意地悪なだけのゴミ

妄想、空想を書き散らす事ならバカでもできる。
バカでもできる事を貶されて怒るってのは、ちょっとまともな人間ではないな。

>>220
バカは妄想できるが、空想は出来ないよ。わかる？

まぁそれはお前がバカだからそんな勘違いをしてる。
バカにも解りやすくシンプルに書けば、妄想＝空想。
少しでいい、利口になれ。

サマー

夏だねぇ〜

あーあ、言い返せなくなるとすぐ「夏」とかいうのな・・・。
どうしてこうバカばっかりのクソスレになっちまったんだろう・・・。
やっぱりあれですか、「夏」なんですかねぇｗ

ID:S0r1keiL0
↑
釣りしてるつもりだと思うんだけど、釣り方が下手なんだよな。
女子供でも出来る「サビキ釣り」ってあるじゃん。あのレベル。
こういうのって夏休みになると、ｲﾊﾟｰｲわいて出てくるんだよね。
日本の夏だねぇ〜

釣りとか夏とか言うことでアイデンティティを守ろうとしてるんだよね。

リアル中学生がか？
自虐的だなｗ

>>214
>全然伸びないんですね。
鏡筒の事ならしっかり伸びる。
まあEF 100-400mm f/4.5-5.6 L ISほども格好悪くないが。

ttp://www.digiscoped.com/2005/80-400extended.jpg

>>229
いやいや、400mmにしたら伸びるうちに入らないかと。。
それはフードつけてるから長く見えるけど。

伸びたときのカッコ悪さで購入を諦めました

確かに伸びたときもかっこわるいし、前からレンズ内部覗くともっとかっこ悪いよ。でも、出たとき買ったｗ

>Ai Noct NIKKOR 58mmF1.2s Jr. なんてのを気まぐれに販売して欲しいなあ。

どうせならFマウントで1.0を達成しちゃってる唯一の？レンズ
CRT Nikkkor 58mm F1.0を販売して欲しいなあｗ

VR80-400は出てすぐ買って、VR70-200+TC17導入後、
一端手放したけど、結局買い戻した。デブで不格好な
レンズだけど、普通のショルダーバッグに無理なく
収まる長さなんで、何かと重宝する。

VR70-200+TC17と比べて、画質はどうですか？

>>新レンズ
ここに来て28mmからの標準ズーム(F2.8以外)や、35-70/2.8、24-50などを一気
にリストラしてるから、新レンズの発表も当然あるはずと思うが・・・。

>>236
ありゃ本当だ。>リストラ
自分のお気に入り標準レンズも終了かぁ・・・何時まで修理可能なんだろなぁ。

D70使いですが、
シグマの20mmF1.8買うか、純正AF20mmF2.8(旧)買うか迷ってます。
別で持ってるAi28mmの暖色系の色乗りが好きなんで
同じ感じかなーと思いAiAFを候補に挙げてるんですが、
もし両方お使いの方がいれば、違いなんかを教えて頂けると幸いです。
サイズやAF速度より、色とコントラストが気になってます。

>>238
デジで色乗りを語るのはナンセンスだと思うけど
コントラストというより抜けの良さは
時々MFレンズでびっくりすることがある。
オレの持ってるAF20/2.8Dについては、んなことない。普通。

>>239
レスありがとうございます。
普通なんすね。参考になりました。
色乗りに関してはJPEG撮って出しなもんで…
友人の持ってるMFレンズもかなり独特な写り方をするんですが、
MFの写りが個性的なのは古いコーティングのせいなんでしょうか？

D80は多分手ブレ補正はないと思いますよ。
そのかわりＮＩＫＯＮに期待するのはVRレンズの標準化。
D80発表と同時に7本ぐらいVRレンズの新製品発表をしてほしい。

VRを標準化か・・・
しっかりとした造りのVR50mmｆ/1.4が出たら面白そうだな

OH受けてくれるうちに
うちの20-35mm/2.8を出さねば・・・

NPS人じゃなくて一般人だからお値段１万円＋αってわけにいかないのよねぇ

VRは便利だけど画質はイマイチになるから全種VRってのは勘弁。

＞35-70/2.8、24-50
中途半端な時代遅れ。
このレンズのリストラと新レンズ発表は全く関係ないだろ。

VR70-300などは出るだろうが、VR35-70/2.8やVR24-50なんてのは出ない

VR70-200をD2x、D70で比べた場合AFスピードって変わりますか？

>>246
ボディ側のAFモジュールとAF制御回路の性能が違う分だけ微妙に違う。

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

よしわかった

AF-S VR 200-400mm F5Gでいいです。　

これまた中途半端な要望だなｗ

>>248
いや、今夏だ！　新機種発売と共に出せ！！

よしわかった

頼む

F5か
また中途半端だな

200-400F4よりも小さくて80-400F4.5-5.6よりも明るい
っていうのが良い。
80-200mmは70-200F2.8に任せておく。

半段？ぐらいの差なら
アンダーで撮ってあとでプッシュすればいいじゃん。

とりあえず絞り血置いておきますね（1/3ステップ)
つ1.4 1.6 1.8 2.0 2.2 2.5 2.8 3.2 3.5 4.0 4.5 5 5.6 6.3 7.1 8.0 9.0 10 11 13 14 16 18 20 22

実際に今までFマウントNikkorの開放絞り血で存在したのはこんな感じかな？
1.2 1.4 - 1.8 2 - 2.5 2.8 - 3.5 4 4.5 - 5.6 - - 8 - - 11

VR�U　AF-S　ED600mm　F4　
VR�U　AF-S　ED800mm　F4

を出してください

よしわかった

頼む

VRII AF-S Nikkor ED 300mm F4D
なんて出されたらαマウント捨ててしまいそう・・・

よしわかった

頼む

VRII AF-S nikkor ED 8mm F2.8
だして

AF-S DX Zoom Nikkor ED 55-135mm F2.8G (IF)
なんとなく日本男児の平均サイズなこのレンズで今年
中に出して(ﾊｰﾄ

よしわかった

頼む

よし頼まれた

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

それはだめだ。他のレンズの売上が落ちる。今あるのをを買え。

AF-S 28-70 F2.8のズームリングがスカスカになってズームできねぇよ
なんどか、落っことしてたけどちゃんと動いていてさすがニコンと思っていたのに
あー、出費だなぁ

>>273
何度も落として文句言う根性もスゲーな。。

キットレンズの18-55って買い？
普段はAFS28-70だけどお手軽で安いの探してます。28-70で収まらない時だけ緊急で使おうかと。

>>275
よしわかった

頼む

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G　　頼む

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

よしわかった

ちょっとあきた

ここはレンズ要望スレですか？

俺が期待するのは
AF-S　DX-ED8mm　F1.8
AF-S　DX-ED11mm　F1.8
AF-S　DX-ED16mm　F1.4
AF-S　DX-ED18mm　F1.4
AF-S　DX-ED22mm　F1.2
AF-S　DX-ED30mm　F1.4Noct
AF-S　DX-ED40mm　F1.4

これもある意味スペック厨。

フツーに　AF-S VRII ED 500mm F4DIII 出してくれ

よしわかった

>>285
そいつはVRよんにっぱ、VRろくよんと共に
フツーに出るから安心して待ってろ。

>>287
待ち続けて、はや3年ですぜ・・・

400mmF4あたりも出して欲しいんだが。ヨンニッパやVR200-400/4Gは高杉です。

>>285
今の在庫が履けなければ次が出てこないから、
在庫減らしに強力汁

ブランドイメージを損なうような真似はしないだろうが、ソフマップ店頭などで
新品（B級品）アウトレットセールなんかやらんかなと妄想する今日この頃のお年頃。

>>289
さんにっぱにテレコンで我慢汁。

密かに18-135と噂されているレンズが、実は16-135だったら祭り状態だろうなぁ・・・

マーケティング担当者がこのスレ見ながら要望をカウントしてたら...

こんなクソスレみてカウントしてる企業に明日は無いな。

よしわかった

85/1.4とか35/2なんかの定番、６月に在庫が切れてディスコンを疑われたが
７月に供給された。しかしもう弾切れ。次回入荷は９月とのこと。よっぽど
売れてるんだか作ってないんだか・・・商機を逸していることは間違いない。

よしわかったさん
AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

死ね

>>259
1.0が存在する(した)

CANONにはF0.9ってのがあったね。

NikonのF1.0は知らないなあ・・・（55mmF1.2は持ってる。

>>297
bicで7月初旬にオーダーして3週間で届いたよ>35/2
入荷時期は2ヶ月かかると表示されてたから、キャンセルでも出てうまく回ってきたのかな。
50/1.4と取っ替え引っ替え使ってます。

ペンタックスが出しているような魚眼ズームを出してくれ。
トキナーから、Fマウント用が出ることになっているが、
純正品があればもっとよい。

最近のニッコールより
トキナーAT-Xの方が作りがよい

>>301
別注品でCRTニッコール58mmF1.0ってのがあった
こないだヨーロッパのオークションに出たが4800ユーロの値が付いた。

レンズってボディみたいに
マイナーバージョンアップして、最後に「s」つけるとか
そういうことってしないよね。なんでかな。

非AiからＰやＳがついて、Ｄがついて、いまはＧじゃん

>>306
<new>がついてるじゃん

>>290
いや、ニコンダイレクトやヨドでも販売休止や品切れ中なんだが・・・
ってゆーか、ニコンダイレクト、ロクヨンや200-400/f4が載ってないんだよ。
ホントはゴーヨン買おうと思ってたんだが、70-200を使ってVRの恩恵を受けてからは、
200-400+テレコンにしようか迷ってる。

>>308
ああ、そういうの、そういうの。
最近やってないよねん。

しかし＜new＞って、すごい言い方だなぁ。

18-200があるのに18-135ってなんか無駄に感じるなあ・・・。

>>311
D80のリーク写真から見て、18-135は超廉価版だと思われ。

DXかに？

12-135mmなら買い得なんだが・・・・

>>312
D80と同時に出すならキットレンズだろ？
D70のキットレンズより下のグレードはありえないんじゃね？

18-70はワイ端の陣笠以外は、すんごいよくできてると思う。
それが-135で、ちょっとしか高くないなら、カナーリ魅力的鴨。

18-55（D50キット）￥30000
18-70（D70キット）￥56000
18-135（D80キット）￥70000
18-200（D200キット？）￥110000

見たいな感じ？

18-135は、造りとしては18-55相当みたいだからな。まあ、ピントリングは無いもの
と思うことだ。

>>316
D70と一緒に18-70でデビューしたアホ信者は18-70大好きだよねｗｗ　しねよｗｗｗｗｗｗｗｗ

でたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>319
18-70に嫌な思い出でもあるのか？
俺の18-70は休眠状態だが、良いレンズだと思うよ。

・AF-S DX 18-135　£299.99
・AF-S VR 70-300　£399.99

キターーーーーーーー！！！

http://www.nikon.com.my/pagearticle.php?pageid=92

4.3x, 70-300mm telephoto zoom (picture angle, when used with Nikon DX format digital SLRs is equivalent to a 105-450mm on a 35mm format SLR).

The VRII minimizes camera shake by offering the equivalent of a shutter speed 4 stops* faster. Normal and Active modes are available.
Two ED glass elements minimize chromatic aberration in the entire zoom range while ensuring high resolution and contrast. Outstanding Nikkor optical performance makes it suitable for photography with both Nikon digital and 35mm film SLR cameras.

The Silent Wave Motor (SWM) enables fast and quiet autofocusing, and quick switching between autofocus and manual operation.
Two focus modes are available ? M/A and M
The Internal Focus (IF) design provides a constant lens length and eliminates rotation of the front lens element, facilitating the use of circular polarizing filters.

The nine-blade rounded diaphragm opening makes out-of-focus elements appear more natural.
A flower-shaped bayonet hood is provided.

o62mm filter attachment size

最短撮影距離がわからないなぁ。

VR70-300が5万円？安すぎね？大丈夫か？

安すぎと思われ。
９ﾏｿはするだろ。

>>326
現在、1ポンド＝220円。
したがって、>>322 に従えば、
18-135 は 65,998円
70-300 は 87,998円

現行80-400とどっちがいいかなぁ……　70-300かなぁ

>>328
それくらいするだろうな。

今回の新レンズで他社に対して圧倒的なレンズラインナップになったね。

>>329
80-400はデカイからな。
使うかどうかわからないけど、カバンにもう一本って訳にはいかん。

まぁ、ボデー内手振れ補正陣営に対抗するには、
VRII のラインナップを増やすしかないもんな。

>>332
なるほど。
たった100mm差なんだけど、新機種はVR�U（たぶん）でAF-S。現行はそれらがないけど100mm分寄れる…

>>326
５万ってどこの情報？

>>335
ポンドをドルと読み違えたのでは？

>>331
そうか？DX18-135はともかくVR70-300はキヤノンが先に出してたじゃん。
リコールかかってたけど。
デジ専ズームって視点なら同意。

>>337
デジ専もあるけど多くの18-70ユーザーにVR2搭載は購買意欲を刺激するかなっていうのと
キヤノンに対してはリコール以外にもISとVR2で手ぶれ補正の値でも良さそうなので。

VR70-300は、今年の10月発売だそうだ。

しかしDXじゃないんだな。

ってことは無駄にデカイな・・・

ってことはAPSに特化した一時的なレンズではなく、長く使われる本気レンズっぽいな。

ってことはフルサイズを見越しての発売か？

一切儲けにならない銀塩用＝フルサイズ用にわざわざレンズを出す意味を考えてみるといい。

>>339
ｋｗｓｋ!!

>>345
http://www.city.kawasaki.jp/

>>346
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
音楽のまち�dｸｽ！

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/08/09/4390.html
よーやく70-300きたよ

VR70-300mm予約した♪

＞本体サイズは80×143.5mm(最大径×長さ)、重量は約745g

思っていたよりもコンパクト。

18-135の単品発売は12月なんだな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/08/09/4389.html

国内も10月かよorz
それまでは太重い80-400で我慢か・・・

しかも月産１万本って・・・また足りなくなるじゃん＞VR70-300

争奪戦必至だな。

テレ端にしたときどれくらい伸びるんだろ？

猛烈に欲しい、でも品薄の悪寒。

やっぱりVRの歩留まり良くするため当初は日本で組み立てなのかな？
18-135(開放f5.6だったorz)はいきなり月産6万本とか言ってるのに・・・

>>355
(IF)

VR70-300、ビックで￥65.520の10％で出た。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010148812&BUY_PRODUCT=0010148812,65520

欲しい人は予約した方がいいかも。

>>358
そこ見落としがちだよねｗ

>>359
思ってたより安い。

迷うな〜　買うべきかな？
あと、100mm欲しい！

>>360
インナーフォーカスとインナーズームは別だぞ
インナーズームだったら嬉しいが・・・

うーむ、逆に安すぎてちょっと不安だぞ？
サービス価格だというなら大歓迎だが・・・。

VR70-300にテレコンという選択肢はどうだろう？

>>363
お！どうなんだ？？伸びちゃうか？
まぁいいや、安いし旅行用に予約しちゃった。

旅行向きか！？
ま旅行の種類にもよるが、俺は旅行なら18-200VRのほうにするかな。

>>367
それ持ってるんだけど、ちょっと望遠欲しいとき用にカバンに１本！

カバンに１本！っていう大きさでもないような。

野鳥撮り散策に一本持っていくとしたら、これできまりか。

>>369
いや、VR80-400mmの事を考えると、カバンに１本感覚ｗ

とりあえず、VR70-300をヨド.comで予約してみた。
カメラ関係で予約買いなんて初めてだ。
写りも値段なりにしてくれれば十分だけどなー。どんなもんだろうね？

写りは
金巻きじゃないからそれりだろう　
クソ安いしね

>>373
確かにクソ安いｗ
パパママが子供の運動会撮る用にいい感じの値段。
発売もそれに合わせて10月か？

http://www.dpreview.com/news/0608/Nikon/nikonafs70-300.jpg

ニョッキリ伸びそうだね。

IFって合焦するときに前玉が回転しないことじゃないの？
VR18-200もIFだけど伸びるよ。

>>376
あーそっか。
どれだけ伸びるか別の意味で楽しみだｗ
たぶん、ブッッサイクやろなぁｗ

70-300＋ｘ1.4、ｘ1.7
VS
80-400
の対決が楽しみだな

>>378
おいらがうｐしてあげるよｗ

>>379
頼む！

>>379
でも、テレコン付けられないようなﾖｶｰﾝ。

×>>379
○>>380

っていうか、18-200の例だと、70-300の方がいろんな面で明らかに負けそうだが…

>>381
ケンコー

>>384
ケンコーか！
×２なら持ってるべ。

>>383
その予想はたぶん当たるでしょうｗ

>>385
頼む！

>>387
いやぁー付けないで比較する方がいいかと思うよ。

>>388
400mmが欲しいが、魅力的なVR70-300で400mmを実現したい。

yodobashiで予約しました！

インナーフォーカスをインナーズームと勘違いしてるやつがいたとは・・・

インナーズームの表記も欲しいよね。IZみたいな

300mmまでのズームレンズが欲しい場合、
ニコンの新製品の70ｰ300と
シグマの100ｰ300/F4

どっちが買いですかね？
シグマのは12万円弱なんです。

ちょっと暗いけど、手ブレ補正のほうが優りますか？

>>393
まだVR70-300mmが発売されてないから描写が分からないが
値段なりと考えればシグの方が描写性能はいいんじゃないかな？
手ブレ補正は手ブレを補正するだけでレンズの描写性能を補正するものじゃないから

ただ手持ちで使う事が多いなら手ブレ補正があるに越した事はないと思う

インナーズームだと鞄に入れるのが大変な悪寒。
伸びてもしょうがないとオモタ。

サンプルが出てこないと決められないんじゃないかな？
両者の以前70-200 F2.8を比べたらテレ端とワイ端で写りがえらく違っていたし。
　ニコン>ワイ端がシャープ、テレ端が解像度が少し足りない
　シグマ>テレ端がシャープ、ワイ端が解像度が少し足りない
とりあえず、予約だけ入れてサンプル見て気に入らなければキャンセルというのはどう？

レスありがとうございます。
スポーツ撮りなんで
座って一脚が基本です。
ナイター撮影もあるんです。
サブカメラには18ｰ200をつけています。

どうせなら純正とか思ったけど、シグマかな？

手ブレ補正はシャッタースピードや暗さのハンディを補ってくれるものかな？
と思いまして。

手ブレは三脚等で防げるけど、被写体ブレは明るいレンズでSSを稼ぐか増感しかない。
VR70-300が開放からキッチリ写るかは今のところ未知数。

シグ100-300は開放付近でもシャープに写るので評判だが、デカイし重い。

18-200のVRIIは三脚使用時は補正できないのでOFFにするように書かれていたと思うけど、
こんどの70-300のVRIIでは使用できるのかな？
ひ弱な私は三脚使わないと無理だし、OFFにしなければいけないならVRが全く意味ないし・・・

>>397
個人的な考えだと動きのある被写体ほどSSが必要だと思うから
手ブレ補正よりも明るいレンズがいいと思う
ただ流し撮りをする場合は手ブレ補正は有効だけども

手ブレ補正は手ブレは防げても被写体ブレは防げないから
流し撮りしないのであればスポーツ等の撮影に使うレンズの優先順位は
明るさ＞手ブレ補正だと個人的には思ってます

100ｰ300くらいの重さ(1200グラムくらい)は気にならないです。
どうせ一脚なので。
18ｰ200の手ブレ補正が凄い凄いと評判だったので
70ｰ300も凄いのかな？とワクワクしたのと、
シグマだと広角側が100なのに対し、
ニコンは70なんで、そこにひかれました。

＞明るさ>手ブレ補正だと個人的に思いました

そういえば
F値を小さくすればいいんじゃないの？
みたいなスレッドがあったのを思い出しました。

重力レンズまで発展したやつ？

望遠レンズはスポーツ撮影しか使わないんで 明るいシグマを前向きに考えてみようかな。
あと雨の日のことを考えると７０ー３００がビョーンと伸びるレンズだったりしたら、レインカバーがつけれない可能性が。。。

VR18−200より安くしたのは数が出ないと考えてるからなのかな？
銀塩にも使えるし一本買っとくかなー・・・

ＶＲ�U７０−３００とＶＲ７０−２００＋テレコン１．７はどちらが勝つかな。

Nikon 非VR70-300mm　実売約１万７千円。
CANON EF70-300mm F4-5.6 IS USM 実売約７万５千円。

よって、そんなに安いとは思わない。こんなもんじゃね？
非VRと比べたら、VR代はスッゲー高いな。

>>407
Canonのはリコールで物が出回ってないから高いのでは?
それに・・Nikonの非VRって廉価版のGレンズでしょ。
Dレンズならもっと高いはず。

>>407
そっちじゃなくてED70-300のほうのAF-S化＋VRII化だと思うけど。

だね。

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

いやです

ED70-300ってあった？

>>411
おれも欲しい。

>>411
っていうか、70-300が秋発売だから、オレたちの2006年は終わったんだよ……
現行400か、VR300を購入するか検討中…

つVR200-400F4

>>415
そいつと、ゴーヨンで幼稚園の運動会行ったら、マジみんな引いてた。

つか、ゴーヨンVRまだぁ？

>>340-344
普通に設計して、イメージサークルが135フォーマット（実際にはそれ以上）
をカバーしてるから、DXと名乗ってないだけ。

しかし、135で使うと周辺が甘甘の実質DXって可能性も捨てきれないぞ。

今度のは、タムロンＯＥＭではないのかな・・・？
どこに頼もうと画質さえ良ければ良いんだけどね。

>>418
ああっ。そういえば現行のはタムのOEMってことだったな。

おれは、シグの70-300を持っているからなあ。様子見だな。(VR�Uは魅力的だが）

VR系でOEMなんてあるのかね？
特許絡んでややこしそうなんだけど。

実売6-7万円の70-300mmIFでVRのコンパクトなズームか・・・
本当にまあ売れそうなレンズ発売するねニコンは。

>>420

確かにＶＲがからんでいるから全部ニコン設計と思いたいが・・・
でも、最近はＰＣの能力がすごいから、よほどの新しいアイデア
が生まれない限り、どこに設計させても大差はないのが実情らしい。
後は品質管理の能力。

300mm側の画質でシグマの１００−３００／Ｆ４同等以上だったら
うれしい。

>>423
>>300mm側の画質でシグマの１００−３００／Ｆ４同等以上だったら

そんな神レンズだったら予約しても１年待ちとかに・・
無理過ぎる注文だけど。

>423
まずムリ。このクラスの200-300ミリはｵﾏｹ程度。

新設計だし、ほんの少しでも希望を持っていたいね・・・

ニコンの新レンズってF5.6かよ。イランな、

>>427
イランと言っても売れちゃうんだよなーこれが。

だからさぁ、デジなんだから積極的にISOを上げればだなぁ、、、し、しまった。

18-55mm F3.5 - 5.6 全域0.28m 210g 30000（税抜価格）
18-70mm F3.5 - 4.5 全域0.38m 390g 56000
18-135mm F3.5 - 5.6 全域0.45m 385g 59000
18-200mm F3.5 - 5.6 全域0.50m 560g 105000　手ブレ補正４段

選べる幸せ。個人的にはやっぱ18-70が基本だと思う。

ん〜、廉価な16�_スタートなズーム欲すぃ

>>431
純正は内蔵フラッシュ対応とかしなきゃいかんから16mm〜は無理だろな。
トキナーが16-50F2.8を出す。30cmまでよれるらしいが610gとヘビー級。

>>430
18-135が微妙っちゃ微妙
値段も
写りが気になる
もうちょっと寄れる標準ズームニコン作らないかな

18-135mmのワイド側の出来次第じゃ、
VR18-200売って18-135mmとVR70-300買おうと思ってる。

はよサンプルでないかな？

>>433
ニコンは、接写がしたけりゃマクロレンズに交換するのがズジってもんだろ。
とか考えてそう。たぶん将来的にも寄れるズームは作らない希ガス。

ん？
位置付けとしては、旧ウンコズームセットの後継でしょ？
置き換えにはならんと思うが

VR70-300は9日にもすでに相当予約が入ったらしい
玉の奪い合い争奪戦は必至か？

>>436
いや、セットじゃなかった方

18-135もVRだったら即GETなのに・・・
爆売れレンズを作り逃がしてると思う。

>>439
そんなの出しても売れない。

50mm以上にはＶＲがあった方が良い。
というか、28ｍｍ以上なら手ぶれ補正効果はけっこう実感するよ。

広角でスローシャッターにＶＲ使いたい場合はあるかもしれん。
だが、そういう用途なら本体側のブレ補正の方が有利だな。

念のため言うが、そんだけのためのブレ補正など要らんけど。

つか値段が変わらなくてVR化できるんならそりゃVRの方がいいに決まってる。

全てはコスト次第だな。

>>440
売れるだろ
ズーム倍率からいって18-200よりは画質よくなるだろうし

ニコンは純正だけに付くＶＲの販売効果の重さをまだ理解しきれていないらしい。
なにか思いとどまる要因があったのだろうと推測しますが。
もともと安売り合戦やってた高倍率ＺＯＯＭが10万で爆売れだし。
18-135はマイナーレンズの匂いがほのかに・・・

>>446
18-70がそれなりの評価を受けてるだけに、
比肩するほどの能力を持っていなければ厳しいかもな。

メーカー発表だけど18-135mmのＭＴＦって結構良くない？
最初は廉価版と思って興味なかったんだけど結構ダークホース？
しかし35/2.0の後継もなんとかして欲しいのだが… ものが無さ杉。

そういえば何でレンズメーカは手ぶれ補正搭載しないんだろうね？
おかげでニコンのVRは売れに売れているが・・

いろいろ特許とかね

18-70はD70やD50などの600万画素機では良い評価だったけど、
D200みたいな1000万画素超機ではちょっとｱﾏｲってことなのに
1000万画素超機のD80の標準ｽﾞｰﾑに18-135を持ってくるなんて、このﾚﾝｽﾞに対するNikonの自信の現れなのかな？

>>416
当たり前だｗ

D80+AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-135mm F3.5-5.6G（IF）と思われる画像。

ttp://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG

>>453
んーこんなもんか？

このクラスに神レンズが出たら、いくら明るくてもF2.8ズームが売れなくなる

時々でも良いから、僕のこと思い出してください。

よく覚えておくよ
たぶん(いやきっと)お近づきになれないだろうけど

>>439
VR使うならDX18-200VRがあるのだからそれを使えば良い。DX18-135に色々
機能搭載したらDX18-200VRと殆ど値段は変わらなくなるんじゃない？

MFの仕様を制限(フォーカスリングの作り。MF操作が可能なのは合焦点後)し、
焦点域を狭め、VRを省いた、低価格高倍率ズームレンズの位置付けだよ。

それとVR18-200は当初月産12000本、VR70-300は同10000本
VR付きは爆発的需要が見込めても、組み立ての複雑さから、
一気に供給はできない→簡易バージョンを数売って稼ぐ

発表されたMTFを比べて見たんだけど、７０−３００ＶＲは
シグマの100-300／Ｆ４に対して300mmでかなり良いところまでは
せまっているような気がする。実写では大きな差がないかも。

>>460
MTFようわからんけど、ニコンのHPサイトで比べるとVR80-400より解像度がうわまってるんかな

MTF曲線の横軸の像高に関してですが、
DXレンズの表だと目盛が15ぐらいまで。
普通のレンズだと20ちょいまで。

普通のレンズをデジ1眼で使う場合、
たとえば15ぐらいまでを使っている、っていう見方でOKでしょうか？

教えてえらーい人。

>>461
MTFでは解像度は判断しきれないけど、30本/mmを見る限り
わずかにVR80-400のテレ端＞VR70-300のテレ端のような・・・
それと80-400も300mmくらいまでなら結構まとまった絵になる。
とは言え70-300は楽しみ

D100キットの24-85を、D80に付けてみようと
思いますが解像度は甘くなるでしょうか。

>>464
どのレンズにも言えることだけど、レンズ自体の性能は変わらない。
D100→D80だと画素数増えた分、等倍表示すると
解像感が下がって見える可能性はあるけど、
同サイズにプリントすると、単純に画像解像度があがるので
逆転する可能性もありかと。

465が良いことを言った！

それなんだよね、ソレだから　あるレンズは評価が良いと言う人と
悪いと言う人にまっぷたつに分かれる。

低脳のモニタ等倍(ねめ回し)鑑賞派　と　プリント派　では
同じレンズで意見が分かれる。
どっちが実用上正しいのかはプリント派だとすぐに理解できるだろうけどね。

低脳の意見など聞かないのが吉。

>>465
たしかにそうかも。
等倍にしないで50%とか25%とかで見るとまた違って見えるんだよね。

>>466
今の時代はモニタ鑑賞派もかなり多いのでは？
モニタ鑑賞派を低脳と呼ぶのはどうかと思いますね。
俺はどっちも派です。

まあ、理屈で言うと、カメラの画質性能（画素数とか）が
高い方が、レンズの限界性能まで使いきろうとするわけなので、
プリント時の仕上がりは、上になる場合が多いでしょうね。
センサーやカメラ内の画像処理技術も進化してるでしょうし。

いくらいいレンズ出しても・・・
DXだし、赤ｶﾌﾞﾘだし、ノイズが多いニコンボディじゃなにつけても無駄なんですけどvvvvvvvvv

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

やっと出てきたかVR70-300、ロシアンリークから
一年ぐらい経ってるんじゃないのかw

残念ながら仕方ない。
VR18-200売れて、生産ラインにVR70-300を乗せられなかったからね。

>>462

そう、イメージサークルがカバーする面積が小さくても
撮像素子がライカ判より小さいからそれでＯＫ

次は、AF-S VR ED100-300mm F4D を実売15万位で出して欲しいな。
絞り環があるのはご愛敬という事で。

>>473
thx。

>>463
ってことは（焦点距離違うんだけど）この表だけで言うと
ワイド側では70-300の方がヌケがいいし、やや高解像みたい。
テレはどっこい。

水戸駅前のカメラ屋でVR18-200おいてあった。
初めて見た〜！
買わないけど。

D80買っちゃうもんね〜。
シャープさを一番に考えたら、どのレンズがおすすめでしょうか。
35/2？

>>477
60/2.8か105/2.8マクロ

>>477
>シャープさを一番に考えたら

用途は？？？？
でもまずはNXかな。

シャープさ？

AF-S300/F4

>>478
よくそういうレス見るけど、遠景とかはどうかなぁ、と思う。
接写や複写みたいな用途だと、確かにスゴイけど。

>477
用途は主に
室内や行楽地での家族写真
ですね。
そんなのに一眼買うなって？。まあまあ、穏便に…

アンカーの使い方間違えました。

>>482
接写じゃないなら17-35/2.8とか28-70/2.8は
シャープですよ。

>484
ありがとうございます。
比較的軽いレンズ（400g以下くらい）の中では
ありますでしょうか？

Microは遠景でもシャープだよ。ちと長いけどね

105は知らんけど60は遠景でもシャープだと思う。
>>481氏はどの辺が気に入らなかったのかちょっと興味あるね。

レンズの有効径が約1.4倍も違うのに、
VR80-400やシグマ100-300/F4に迫れるなんてとても信じられないなぁ。。
各メーカが発表してるMTFって別に実測値じゃないんでしょ？

実測じゃなかったら、なんだというのか？

単焦点なんだから、ズーム相手に1.4倍などものともせずブッちぎって貰わないと困る

？

>>477

F2.8から5.6まで絞れば、50mm　F1.8D。安いし、シャープさ命だったら
写りは抜群。

70-300 VRは、EF70-300 ISを超えるか楽しみだね。
このクラスではEF70-300 DOが一応最高画質になるのかな？
といってもこれも逆光では使えなくて今いちらしいけど。
画質のいい300mmクラスは巨大になるからな。

このクラスに画質を求めちゃいけないだろｗ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　わーはっはっはっはっはー（発狂）
　煽りではなくて、この現実を見ると風景写真を撮る人に選択肢があると思えない。

　5D
　http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/1d/3446.JPG

　D80
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/nikon.JPG

　α100
　http://www.photo-cafe.jp/scoop/archives/20060810/a100.JPG

　岸壁付近の歩道橋フェンスの解像の違いを見て泣いた

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>476
水戸駅前にカメラ屋なんかあったっけ？

>497
あるよん
ここいちカレーの手前あたり

本やの向かいあたり、歩道橋まえだよ

砂押

大工町までいったのに予約いっぱいで
買えってきちゃったの。

>>495
で、なんで５ＤのとこのＵＲＬが１Ｄなの？

>>476>>497-501
なんなんだこのローカル色豊かな話題は。
そういう俺も水戸。
今からD80予約してくる。

スレ違いｽﾏｿ

つーか、D80やα100と比べるならKissDだろ、おい

さすが水戸ニコンのお膝元・・・ってレンズは栃木＆アユタヤでした

残念なお知らせ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/08/11/d80_18_135_02l.jpg


プラマウントですた…

>>498-500�d　全然知らなかった。

>>506
すでにプラが削れてるんだけどw

>>506

さらに、Nikonでは標準搭載になりつつある防塵防滴のための
シーリングも無い様だ。

>>508
え、シーリングって標準装備だっけ？？

プラマウントなの？

プラだとすり減っちゃうかな。
変形して光軸がずれたりする？

まあ、マウントの基準面同士がすり減るのは当分、時間がかかるだろう
けど・・・１８−１３５は距離目盛りもないし、安く作ろうっていうのが
ミエミエだな。ニッコールは写りはそこそこ、ちゃんとしてると思うけどね。
２８−８０もプラマウントで安っぽい割にはそんなにひどくなかったし。
俺は１８−７０の造りをとるなぁ。

トキに続いてシグもデジ中望遠ズーム出してきたな。

トキ 50-135mm/F2.8
シグ 50-150mm/F2.8

ニコンもDXで55-135mm/F2.8を作ってくれないかな

17-35 F2.8がかなり神レンズだと聞いたけれど、実際に使っている人いますか？
かなり高いですよね。17-55と迷ってるんですが、7対3で35の方に偏っています。
撮る写真は海外の風景がほとんどです。

DXフォーマットでは僕が最強ですけれど、
5Dなんかでも使いたければ、AiAF-S 17-35mm F2.8D 兄さんが良いと思います。

後から生まれたのに兄さんとはこれいかに。

格安ニッコールは18-55しかないからな、
穴埋め的な存在なんだろう。

>>516
???

VR70-300ってズームでどのくらい全長が伸びるんだろね、知ってる？

>>514
そんなこと・・・焦点距離で判断できないやつは
どっち買ってももったいない。

画質優先なら−３５
画角も欲しいなら−５５

あほかと。

70-300が大量にヤフオクに出品されているｗ

値崩れする前に売っぱらおうってこと？

まだ発売まで2ヶ月もあるのに
今売るというのはほとんど使ってないんだろうな

>>514
寄れないのが最大の欠点だが20-35/2.8Dの方が神だと思う

20-35は逆光耐性が低い。
でもカッコイイレンズだ。

VR80-400　か　VR70-300か……

それが問題だ。

軽量コンパクトをどの程度重視するか、300mm以上の必要性の有無で
おのずと答えは出るんじゃないですか？

VR70-300のは事実上、現行ED70-300の置き換えだろうし、画質もその辺が基準になるのでは。

>>513
>ニコンもDXで55-135mm/F2.8を作ってくれないかな

そうだね。AF-S DX VR50-150mmED/f2.8(IF)　ぐらいがいいな。

>>493

＞このクラスではEF70-300 DOが一応最高画質になるのかな？

あのＤＯは値段が高いだけで最悪の画質で有名だろ。
コンパクトなだけが取り柄。
あれ以降、キヤノンもＤＯを出していないところを見ると
単なる実験だったと思われる。

ニコンのカメラは当面DXで行くみたいだし
フルサイズが出たとしても実質プロ用なんだから
DXのコンバーターが欲しい。技術的に無理なのかな？
VR18-200をVR有効のまま2倍とか出来ないの？画質の低下はしょうがないとして。

テレ側がAF使えなくなるよん

あっワイド側もだめだな

>>526
自分もそう思っていた正論だが、改めて聞かされるとそうだなぁと納得する。THX！

VR70-300にテレコンは厳しそうだから、80-400の道を模索しよう！

>>515
>>517
>>523
ありがとうございます。
朝一で17-35を15万で購入してきました。
ついでにD80も予約してきたけど、D80には重すぎて合わないですねこのレンズ。

17-35F2.8のフードは35フルとデジで使い分けたが良いよ。

>>528
同じく。
DOレンズは試作品でしかない。

18-200とか、18-135とか、初心者が買いやすいレンズを出して市場を広げておいて、
その後、玄人好みの高級レンズを出してゆく。メーカーは旨いね。

>>471
ロシアンリーク組織は壊滅しました。もうリークは無い

価格コムでキタムラで７８０００円で余裕で買えたとか言ってる奴いるけどまじ？＞１８-２００
今東京なんだけど、帰郷する実家にキタムラ５店舗もあるからどっかにありそうだけど、
１８-２００あるかな

東京中捜せば売り物新品が２００本は出回ってるだろうな

こっちに車無いから回りづらいんだよな・・・
田舎帰れば車でいくらでも回れるから
７８０００かそれ以下の値段で買えるならこっちで探しまわってみようかな・・・

次のボディ新機種発表(D3H?）は、VR80-400がAF-Sになるのを祈念しております。
それとも400mm以上の単焦点のVR化？

>>538
注文１週間で78800円だった　by キタムラ

>>542
ちょっと回ってみて安いのが無かったら北村で決めちまうよ
ありがとう

>>528
あの値段の割にはってだけで、70-300クラスの中では一番画質が良さそうな気がするけどな。
逆光は弱いけど、条件が良いと、かなり解像するみたいだよ。

DOは回折を利用して小型化してるんだから解像力はもともと備わっていない。
小型化に魅力を感じない奴には無用のレンズだよ。

>>545
それでも並みの70-300よりは画質がいいみたい。
交換レンズガイドでも評価は結構高くて、星も満点に近い。

35mm f2Dがﾄﾞｺにもうってないorz

>>546
それCAPA別冊だろ？

>>547
大丈夫。予約しておけば案外早くくる。
そういう報告が多いよ。
自分もすぐ手に入った。

35mm f1.4Sってどおなの？

>>550
開放ではハロが多く甘い雰囲気。
1~2段絞ればAF35/2Dよりシャープ。
設計は古く、非球面など特別なレンズも使ってないが、
安いしいいレンズだよ。

>>541
わあああ　現行80-400が怖くて買えなくなった……
やっぱ出てくるかな？

VR70-300って5万円台で買えるんだね。
思っていたより安い。

お〜 そんなに安いのか〜 買っとこ

安すぎないか？
画質も安かったりして。

18-135がVRでないのには呆れた。馬鹿かこのメーカーは。
標準域にVRレンズなし。18-200なんてピンボケ高倍率なんかコンデジ以下。
ボディ内補正のsony,ペンタかIS付きのキヤノに行くしかないね。
ニコン落伍決定。

>>551
情報ありが�d
いつ行ってもF2Dが無いので何も買わずに帰ってきてたんだけど
こんど行ったらF1.4Sゲットしてみるヨ。

>>556
つVR24-120�_

>>556　と、アル中で手の震えが止まらない者が申しております。

アル中って酒飲むと震え止まるんじゃないの？

いまどき観光地なんかでアル中爺の三脚なんて迷惑なんでね。
迷惑三脚追放運動やろうと思ってます。
全国的に広がったらいいなー。

いちいち反応するから喜んでしょうがないw

>>556
参照>>458
プラマウントだしなぁ。
低価格版ってことで、ええんちゃう？

銀塩28-200の置き換えだもの

>IS付きのキヤノに行くしかないね。

本気で言っているのか？
初心者のざれごとって見ていていじましいね WW

そんな物、ついていたら嬉しい程度のオマケでしょうが。
そんなのないと人生変わるくらいの言い方をしている、>>556の初心者加減がよく解るよ。
>>556は自分の書き込みの恥ずかしさをもっとかみしめないと、写真は上達しないクチの
馬鹿者。

手ブレ補正がついていると嬉しいのはせいぜい300mmクラスからだな。

>>565
建築撮りの者だが、お前自分の価値観を押し付け過ぎ。
撮る対象によっては、広角から標準のVRは重要なんだよ。

俺なんか魚眼にVRが欲しいくらいだｗ

相手が初心者だということをネタにバカにしてる奴に
技術うんぬんは抜きにして、人格的には今までロクな奴いなかったな。

まぁ腹立たしいのはわからないでもないが。

次のVRはなんでしょうね？
今のラインアップを見ると、次のフラッグシップ機には、
AF-S VR80-400がいい線ではないかなぁ。

非DXだと、広角、標準域のVR化がないとすれば
F2.8、F4クラスの70mm以上はAF-S VR化されているし、
５倍以上のズームは、DXの18-200やフル24-120があるから、
その望遠側80-400が有力でないかな？

ただ、DXのF2.8クラスを充実させようとすると、
AF-S 17-55の上を出してくるかも50-135？位のを
定価17万位でどうでしょ。
でも、70-200がすでにある以上、価格的に魅力がないと
手だ出ないなぁ。
あとは単焦点の400以上か、DCレンズだったりして。

次は
AF-S VR ED 170−600mmF4.5-5.6G
だ！

>>569
それでかいし、F値がが変わると使いにくいと思うぞ。

16-80は〜？

>>568
> 次のVRはなんでしょうね？
大口径望遠だろうね。

>>568
なるほど……　参考になります。
ロードマップ出してほしいですよねぇ　ニコン

やっぱり望遠ですよね。
ん？大口径望遠って単焦点？

200以上の望遠は200-400あるけど、
とても手が出ません。
20万以下で便利なやつほしいんだけどなぁ。
標準域はどうせあまり使わないから、
特性は望遠側に合わせておいてね。
あと年内発表、２月発売ね。
たのむよニコンさん！

ニコンしか出せないだろうなぁ
Ai AF-S VR Zoom Micro Nikkor ED 70〜180mm F4.5〜F5.6G

>>575
それ待ってるんだけどねぇ。お値段もきっとスゴイよねぇ。

ヤフでは70から300のレンジが急激に増えてきたね
VR無しだとやっぱり良いレンズでも見劣りするんだ

VR70-300はちょっと良い単焦点レンズを手放せば十分買える値段だし。
VRのマーケティングはボディ内蔵型を完全に意識した価格構成になっている
この時期値崩れ激しそう

これは売れないか？
Ai AF-S ED DX 24-50/F2.0

>>575
Microイイ！！

素人質問で失礼、街角の風景を撮りたいと思ってるんだけど
これだという広角レンズはありますか？
撮りたいのは日本ではない、というのも選択の要素になるんだかならないんだか。
ボディはＤ２００で候補はAF-S ED DX 12-24F4Gですがこれでおｋ？

トキナーで十分ですよ。

>>575
AiでGって、意味無いのではw
ズームマイクロ、最近使ってないなあ…。お盆の間に出撃させよう。

>>557
昨日>>551を書いた後、思いたって35/1.4をカメラに付けて祭りに出て行ったのだけど、
改めていいレンズだと思った。柔らかいけど芯のある描写というか。
正直に言って、俺が所有してる（外れ玉かも知れんけどね）28/1.4より写りは上なんじゃないか、と…。
値段全然違うのに。

>>582
>AiでGって、意味無いのではw

たしかに

>>548
そう。何だかんだ文句言われることの多い本だけど、俺は結構この本の評価って正しい気がする。
18-200VRの評価も解像度の星はシグマのと同じ数なんだけど、実写性能は上になってる。
Webにある比較画像を見ると、まさしくその通りで、周辺解像度はVRが圧倒的に上だけど、解像度自体は似たようなもんなんだよな。

>>568
漏れは50-135/2.8クラスに重さ・コンパクトさで期待してる。
135判の大三元に比べれば機動力はすこぶるアップ。
マッチョじゃない漏れにとって、長時間歩いても問題なさそうな
構成になる。

DXラインナップの現状と、VRの有無は別にして今後出そうなレンズの穴埋め予想

上クラス広角ズーム : 12-24/4(現行)
中クラス広角ズーム : 12-24/4-5.6??? (予想)
低価格広角ズーム : (なし)
※ 3rdパーティも充実してしまってるので厳しいかも

上クラス標準ズーム : 17-55/2.8
中クラス標準ズーム : 18-70/3.5-4.5 (現行)
低価格標準ズーム : 18-55/3.5-5.6 (現行)
低価格標準ズーム : 18-135/3.5-5.6 (新発売)
※ 標準DXズームは既に増やしすぎｗ

上クラス中望遠ズーム : 50-135???/2.8 (予想)
中クラス中望遠ズーム : (なし)
低価格中望遠ズーム : 55-200/4-5.6 (現行)
※ 小三元完成してくれ。

中クラス高倍率ズーム : 18-200/3.5-5.6 (現行)
※ これはこれで桶。慢性供給不足が難だが。

魚眼単焦点 : 10.5/2.8 (現行)
単焦点 : 16/2.8 (予想)
単焦点 : 30???/1.4 (予想)
※ 明るい標準レンズと、20mm未満の単焦点は欲しい。(20mm以上は現行のでも安い)

中クラス高倍率ズーム : 18-200/3.5-5.6 (現行)
低価格高倍率ズーム : 18-135/3.5-5.6 (新発売)

な気がしてきた。

今秋、望遠系出すんだから、>>586みたいなのが予定かな？

28-105って中望遠と割り切ると便利だよ。

ＤＸ唯一の単焦点レンズを注文した。
楽しみ〜〜！

fullは、出そうにないので、せめて(全天)魚眼を安価に出してください・・・。

解像度がどうの言ってるやつに限って2L判ぐらいしか伸ばさない。

等倍表示命なんでしょ。

等倍印刷命！

＞解像度がどうの言ってるやつに限って2L判ぐらいしか伸ばさない。

とか、言う奴に限ってＡ３プリンター使った事が無いのは明白

>>585
12とか17n画角のレンズにVRって必要なのかなぁとちょっと思う

>>595
価値0ではないと思うけどね。ただ、普通に夜景を撮るなら三脚を立てるし、
室内撮りだと普通は人なんかが構図に含まれるわけで、被写体ブレは免れないから…。
三脚が立てられない場所での夜景撮影、とかそういう特殊用途になっちゃいそうだけどw

ボディ内VRつけないなら18-70でVR付けないと取り残されるな

DXメディカルニッコールはまだ？

>>596
なんか用途が狭いなぁ。12mmは画角自体があれだけど
17mmなんてVRついたら大活躍するとおもわれ。

フルサイズが出るというので、
105mmF2DCを買ってしまいました。

>>581
突き放されてるのかと思ったら上のテンプレを見て合点、
そっちも検討します、ありがとう。

>>600
DC105はDXで使っても使い勝手のいい名レンズ。おめ。

AF-S化を待たずに、80-400を買うことにしました。
買ったと思ったときが買い時！

恐るべし！ AF-S VR Zoom-Nikkor 70-200mm f/2.8G IF-ED

http://chsv.nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d80/img/pic_002b.jpg

>>604
おおぅすごい睫毛
って、毛穴や小皺まで写るのも怖いなｗ

身近な女性写したら嫌われるレンズだな・・・・

>>604
モデルさん、肌汚すぎ。
もっと若くて、ピチピチした女性にすればよいのに。

グローバルサイトの方は、レンズ構成図まで載ってるんだね。
ttp://chsv.nikonimaging.com/global/products/lens/af/dx/index.htm

貧乏：18-55、55-200、18-135
普通：18-70
裕福：17-35、17-55、28-70、VR70-200
軟弱：VR24-120、VR18-200、VR70-300
偏屈：18-35、28-105、28-200、35-70他

>>608
70-300VRのサンプルはっけん。
ttp://chsv.nikonimaging.com/global/products/lens/af/zoom/af-s_vr_zoom70-300mmf_45-56g_if/index.htm

>>609
ｦｲｦｲ銀塩時代の定番18-35や28-105まで偏屈かよw
DXフォーマットとのミスマッチなら28-70/2.8もそうだろが
逆回転28-200や21世紀の２倍ズームは確かに異端だが・・・

>>610
それが本当にそこまでシャープならスゴイなｗ

>>608
VR70-300はED70-300Dや70-300Gと違う構成だね

>>610
素人が普通に撮っても出せそうな画像をサンプルにしてくれないと、判断しにくいｗ

というか、リサイズしている画像じゃ参考にもならんよ。
このサイズで写りの悪いレンズなんて皆無に近いから

近所のハードオフに35mmF2があった。
31500円だって。
高すぎ。。

D80スレより
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/14/d80/

18-135はシャープだけど、周辺のボケ方が安物くさい・・・。
一升瓶のサンプルとか。

望遠端でこんなものなら不満は無いな。
広角よりで厳しいのは高倍率ズームならある程度は避けられない。
それに安物くさいって、そもそも高級品ではないだろ？
一体何を期待している？

ただ色収差はCaptureで補正したくなるね。

ヤフーは既出だが、中古屋の70-300も増えたな
値崩れｶﾜｲｿｽ

70-300なんて数ヶ月しか使ってないのに…

去年の6月にVR24-120とED70-300を処分した俺は勝ち組




っつうか、最初からそんな安レンズ買うなよ＞俺　orz

70から300あたりのレンズが大量に市場に出回ったら安くなって困る

現70-300をキープしてVR70-300と比較しようという奇特な奴はおらんのか？

ちなみに現70-300とはED70-300のほうね。
EDじゃないのは比べるまでもないから。

ヘタレD2xなオレは300mm（換算450mm）だと1/500秒でも
ビシッと止まったことがほとんどないという・・・。

VR70-300は、理屈で言うと1/8000秒相当になるわけで、ステキやん。
80-400よりずいぶん安くて軽いし、多少画質がアレでも買うこと必至。
できればAF-Sがわざと遅くチューニングされてませんように・・・。

>>626
そんなチューニングってあるのか？ｗ
おれも、VR70-300mm予約したよ。
値段はまだ聞いてないけどね。

暗くないか？　200mmにテレコン付けるよりいいのかな？

200F2とテレコン買えるならそっちのほうがいいんじゃない？

＞626
18-70やVR24-120に使われてる標準のではなく18-55とかVR18-200に使われているの小型のSWMを使ってるから遅くなるってのはありそうだけど。

>>630
いや、70-300VRはM/Aモード搭載とあるから、小型じゃなくて普通の（18-70などの）SWMじゃないか？

>>631
お。そういえばそうだ。期待してしまおう。

>>630
18-200もM/Aモードはある。
キヤノンで言うリングUSMorマイクロUSMが、
ニコンにもそのまま当てはまるのかな？

ついでに言えば18-200のAFはそんなに遅くない。
少なくとも同じ小型SWMを使う55-200よりは速い。
要は組み合わせる減速ギアのギア比と駆動力次第。

M/Aモードが無いDXニッコールは
DX18-55/3.5-5.6
DX55-200/4-5.6
DX18-135/3.5-5.6
だね。

DX18-135/3.5-5.6は
ピント合った後マニュアルで操作できるけどね

>>633
キャノンは意図的に70-300 ISのAF遅くしたっぽいけどな。
リングUSMを使用して高速化を計っていたら、誰もDOレンズを買わなくなるからね・・・

さすが、キヤノン。

ＡＦの速度以前に、ＤＯレンズはあのリングボケ（レフレックスじゃあ
ねえよ）、眠い画質、それに逆光メロメロだぜ。買うやつはそうとう酔狂
な人間だと思うが。人柱になった友人に写真を見せられてビックリした。

友人にレンズの大きさも見せてもらえばよかったのにね。

DOとかUAとか・・・変なレンズが好きなキヤノンだな。

17-35,28-70,17-35もVRになって新登場かな

17-35使ってるけど、これ以上余計なもんつけてさらに重くなったらもはやレンズじゃなくてダンベルだぞ

DOはあの緑色の輪が気にイラねえ

>>644
だってペンタ製レンズだからだろ？ｗ

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G 秋に出して！

AF-S VR ED 170-600 F5.6G 秋に出して！

やだね

何でもいいからコンパクトなAi-Pレンズだして！

おまえら、出して出してってうるさい。
たまには引っ込めて！

たとえばぐちゃぐちゃなラインナップの標準ズームで
もういらないやつを引っ込めて！

AI AF-S Zoom-Nikkor ED 28-70mm F2.8D（IF)

>>651
馬鹿野郎最優秀ズームレンズじゃねえか
チェンジなら納得するが

えーい！2本も3本もそろえるのは面倒だ！

AI AF-S Zoom-Nikkor ED 18-200mm F2.8D（IF)

値段70万円重さ4kgってところかな。

そこまでやるならVRもつけてしまおうぜ。

前玉どれだけ太くなるの！
手でリング回せるかなぁ…

そこまで明るいズームはいらないですよ。

AF-S VR ED 12-200 F4Gでいいですから出して！

Ai AF Nikkor 50mm F1.4D

は色のりは濃いですか？それともあっさり系でしょうか？

ＭＴＦ曲線の見かたを教えて下さい。
ズームよりも単焦点の方が解像度が高いものだと
思っていましたが，ＭＴＦ曲線をみると
必ずしもそういう結果にはなってない気がします。
（空間周波数３０本／mmにて，値が１似近い方が解像度高い？）
むしろズームレンズの方が数値が１に近いようなのですが
よく分かりません。

>>659
1に近いほど良いでOK.
開放絞りでのデータであることと、設計の時代が違うためだと思う。

また、デジタル時代になってからは、画像処理ソフトで処理できる
色収差や歪曲収差の補正より、解像度中心の設計になっているような
気がする。

30本／mmと10本／mmのどっちが重要？

>>661
↓ニコンのサイトの説明。どっちが大事かは自分が決めることかと。
＞10本/mmの曲線が1に近いほどコントラストがよくヌケの良いレンズになり、
＞30本/mmの数値が高いほど高解像なレンズといえます。

他社の説明では、S方向（放射方向）とM方向（同心円方向）の
ラインが揃っているほうが、ボケ味がいいと書いてあるけど、
ニコンはそれについては触れてないのはなんでやろ。

あと、メーカーごとに計測の仕方が違うらしいので、
他社どうしを比べても意味ないそうです。

つーか、このグラフって結構にらめっこしても
実際の使用感と違う場合が多くて、参考にできないっす、おれは。

あんたらいちいちそんなこと思い出しながら撮ってんの？

>>663
そんなこと思い出しながら（レンズ）買ってるだけだろ

APS-Cの1千万画素だと一番高周波数なとこで80本/mm位になるでしょ？
最近の等倍表示当たり前の感覚だと30本/mmよりもっと高い周波数の
MTFが解像感を左右してるように思う。

ローパスフィルターって知ってます？

まあ、開放だしな。F5.6での数値も欲しいところ。
わかるかどうか、わかんないけど。。

そういえば、被写体との距離って関係ないの？MTF。

赤の他人だが、
ローパスフィルターは知ってるけど
デジカメのCCDの前にあるのはローカットフィルターでは？
赤外領域を遮断するんだよね？

レンズスレだということを忘れることなく
脱線希望。＞ローカットのKWSK

>>668
両方付いてるよ

下げ忘れｽﾏｿ

>>670
それは初耳、ぜひｋｗｓｋ

>>668
赤外カットフィルターとローパスフィルターの事ね。
ローパスとローカットは同義？

D200のローパスフィルタ
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d200/features01.htm

VR70-300を予約しようかどうしようか迷っている。
VR70-200とテレコンを持っているので、300mm付近ならなんとかなる。
持ち運びは軽くてかさばらないVR70-300分が有ると思う。ただ、レン
ズ交換の手間は変わらないよな〜。
画質はそれなりに良いのかもしれないが、VR18-200くらいに常用域を
カバーするほどのお手軽さは無いと思う。
コレクターの人やとりあえず買ってみる人はおいといて、VR70-200持っ
てる人でも軽装用に買うと重宝しますかね？
非情に迷うところです。

>>673
ｻﾝｸｽ

可視光以外の赤外域、紫外域共に遮断しているわけね。

調べたらわかることだったか、とん。

>674
典型的チラシの裏。

VRとVR2って性能以外で違うところあるんですか？

何が知りたいの？

>>678
VR・・・三段締め
VR�U・・四段腹

但し、VR300/2.8とかVR200-400のVRは三脚ブレ対応可能だった気がする

>>674
軽装用にはいいんじゃない？画質はVR70-200に及ばないとしても。
あれ持ってウロウロはシンドイもんねぇ。

28-300もかなり中古屋いっぱいだｗ

>>672

全然違う。ローパスフィルタはハイカットフィルタ。
サンプリング周波数（画素ピッチで決まる）の
１／２より高い高周波成分をカットしないと
エリアジングノイズ（モアレ）が出てしまう。
（染谷・シャノンのサンプリング定理）

>>683
でローカットフィルターは？

ローカットフィルタはハイパスフィルタ。

>>674
遊びで2万ぐらい出せるなら、いっぺんDX55-200買ってみな。
腰が抜けるぐらい小さくて軽い。ボケはヘタレてるが、
価格のわりには、にくたらしいぐらいシャープ。

VR70-300の情報は、まだ誰もない。
普通の予約はキャンセル平気だろ？

すごいな、たかがレンズで「予約」って。

はい貧乏人きましたー

>>685
いやだからローカットすると写真的にはどう影響あるのかと言う事。
調べたけど音楽系ばかり引っかかって、わからなかった。

撮像素子について、
光の周波数に対するローパスフィルタ、ハイパスフィルタは、
IRフィルタ、UVフィルタ。D200はUVはコーティングのみだけどね。

画素ピッチに対するローパスフィルタは、デジタルカメラの世界では
単にローパスフィルタと呼んでいる。

ローパス、ローカット、ハイパス、ハイカットなんて汎用的に使う言葉
だから、何の周波数に対するものか明確にしないと混乱する。

>>690
バンドパスフィルタのことも忘れないでください。

>>689
デジカメのコンテキストにおけるローカットは主に赤外域のカットのことだね。
ローカットが弱いと、水着の中のB地区やデルタがなんとなく透けたりとか、
ファンデで隠したはずのシミソバカスが写っちゃったりとかするｗ

そろそろ断片的知ったか知識を、レンズとの関係という点で
まとめに入ってもらえませんでしょーか。

まとめてシンプルに言えば、ローパスとはモアレが起きないように画像をボヤかすフィルターの事で、
最終的に1度ボヤかしてからシャープネスをかける為レンズの解像力だけで語っても無意味、というわけ。
センサー上でどれくらいボヤかすのかを考慮してレンズの解像力を語らないと意味が無い。

ローパス+撮像素子が同じならレンズの解像力の差がそのまま出るんじゃ・・
それに>>665の10M画素なら80本/mmってのはローパス計算に入れた数字でしょ。
3872/23.6mm/2=82本/mm
なのに直後で
>>666
>>ローパスフィルターって知ってます？

最低限の計算もせずに知ったかしすぎなんじゃ・・

ははぁ、よほど「ローパス知ってます？」って言われた事がカチンときたみたいね。
ズバリ図星を突かれたから頭にきたんでは？

>>695
解像度は普通、白と黒があって一本と数えるから
２で割っているのでは？

>>687
その「予約」をしないばっかりに、未だにVR18-200を手に入れていない人も・・・

>>698
VR18-200は今でも予約無しでは、入手困難だね。
今度のVR70-300も出始めは、そんな感じになりそうなﾖｶｰﾝ。
一応、54.8K円で予約しといた。

えーい！2本も3本もそろえるのは面倒だ！シリーズ第２弾
究極のレンズ！これ一本あれば何もいらない。

AI AF-S MICRO DC VR Zoom-Nikkor ED 10-300mm F2.8D（IF)

>>700
レンズ径がメートル単位w

>>699
高倍率標準と望遠の違いがあるとは言え
初期生産本数が18-200より少ないもんね
VRが大田原の熟練工じゃないと無理なら
国内の人員も補強して欲しい

あーVR70-300の評価が知りたい！！
でかいサンプルが見たいーーーーー！

>>703
ぶっちゃけ、ED70-300と変わらんはず。期待するのは換算450mmで手持ち1/30が可能な件。

VR分だけ、光学性能の面では設計に制限が出来るから
設計技術が向上していないとED70-300以下の光学性能
となってしまう。

>>705
24-120mmや105mmマクロもVRになって画質低下したしな。

ブレちゃうよりはマシなんだけどね・・・。

えーい！2本も3本もそろえるのは面倒だ！シリーズ第３弾
究極のレンズ！これ一本あれば何もいらない。

AI AF-S Zoom-Nikkor ネ申

AF-S 12-800mm　F2.0

普通に出してよ
AF-S DX 17-35/2.0

ふつうに70-210F4

普通に出してよ
APS-C用の標準単焦点。

俺はこれ欲しい
AF-S DX Zoom Nikkor 24-50mm F2.8-4D
質量300g

DX17-55mmf2.8Gと50mm f1.4はどっちがカリカリのシャープ？

VRサンニッパ、逆光でシグマに敗北！

35/2と24/2.8の解像を比べると、やはり35/2が良い？

35F2はゴミだからそれ以下ってことはないだろ。

35/2はゴミですか〜。
いろいろ意見があって悩みます。
ほんとのところ、神玉？クソ玉？

チョット前までは28/1.4があったからなあ
今でも2.8ズームがあるし
35/2は

単焦点好きの人なら35/2は使い易いと思う。35/2と24/2.8のどちらが良いかは
判らないが持っていて損は無い。安いし。

でも、どこも売り切れなんだよね。35/2

勢いで買ったけど数回試写しただけで使ってないや‥35/2D

35F2はクソ玉。
熱心な貧乏人が必死に薦めるため被害が拡大している。
由々しき状況だ。

>>721
(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
どこにも売ってないんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>723
貧乏人は死ねよ。
ニッコール帝国には不要の層だ。

>>708w

>>723
つ[注文]

Ai DX VR Zoom Nikkor ED 28.6-57.3mm F3.5S(IF)〈NEW〉

ニコルの名物レンジがデジ対応になり総力を結集したMF

35mmF2が糞玉かどうかはアレだけど
ないならシグの30mmで十分代用以上のことはできると思う。
実際にこっちのがシャープだしね。
ただ純正とは違って寄れないのは我慢しないと。

>>716
このスレの上の方で既出だけど読んだ？

ちなみに最近のレンズは開放から結構「シャープ」に作られてる。
アホな雑誌の評価軸なのか、等倍表示厨の影響なのかわからんけど。

35/2とか銀塩時代のレンズは、デジで使うと、
開放は「味」、絞ると「シャープ」な傾向があると
感じると思うよ（50/1.4とかも）。

こいつらはちょい絞るだけでクッキリしたり、
f5.6まで絞るとすごくクッキリしたり。そのへんも楽しい。

35/2も24/2.8も使ってるけど、むりやり倍率上げて
シャープにした最近のズームに比べ、とても素直でいいです。

好きな画角で選べばいいと思うけど、違いがあるとすれば
35/2は寄れるから表現の幅が広い。24/2.8は意外と寄れない。

>>718,719
24/2.8＆35/2は、安心できる普通玉。
28/1.4は、神というよりは悪魔玉だと思う。

AF-S VR ED 80-400 F4-5.6G(小型SWM, VRII) 秋に出して！

デマ専

>>730
てことはクラウザーさんにしか使いこなせないわけか・・・

50mm1.4は今年の夏、夕方〜夜間の撮影で大活躍した。
中望遠だから相手との距離がいるんだけど、キャンプとか
祭りだったからちょうど良かったみたい。

DX18-70mm/3.5-5.6だと夜は厳しいし、明るいZoomは予算が
足りぬ。

>>731
もうオレにはその情熱はなくなったよ……まだ生産してる現行を買う。
海外の情報では今後、レンズの開発に注力するらしいから、きっと近いうちに出る気はするが……

もう待てんのだよ！！！

50�oはすべての基本です。やろうと思えば何でも出来ます（いいすぎか？
絞りあけて近寄ればそれなりのボケ味は出せます。ただ、モデルの表情が
固くなりがちです（カメラ近寄りますからね）注意。
あと、比較的うるさ型のボケになるので背景も選びましょう。

デジでは35mmF2が基本レンズだけどな・・・
50mmは使いどころが難しい

>>736
ちょっと青いな。

>>727
43-86かよ！

18-135mm F2.8 VR2 1200g以下で
20万でも欲しい！

Ai DX VR Zoom Nikkor ED 28.6-57.3mm F3.5Ｇ(IF)〈NEW〉

だな。

Fun・Fun・LensSet Nikonおもしろレンズ工房DX

ぎょぎょっと13DX（Fisheye Type 13mm F8）
ぐぐっとマクロDX（Macro 80mm F4.5）ふわっとソフトDX（Soft 60mm F4.8）
どどっと267DX（Tele 267mm F8）

>>734
DX18-70mmはF/3.5-4.5だぞ、っと。
ところで、35/F2が50mm相当だとすると、85mm相当のレンズは、
42.5mmってとこか？
このあたりで円形絞りを採用した軽くて明るいレンズを作ってほしいんだが。

広角のPCレンズ出してくれ
ティルトも出来るヤツ

広角域の単焦点をいくつも揃えるより
17-55DX一本にまとめた方がお買い得。
ヌコンもそう言ってる事みたいだしね。
そしてその話をすると何故か単焦点のほうがいいよ！というのが出てきて荒れて、
単焦点でこっちへ向かってくる被写体を撮るのにバック走りやジャグリングをするのか、
という話へ発展してしまうわけだけどね。

激安レンズをお探しの方に

Pinhole Nikkor 50mm F128

＞ＤＸ１７−５５
ＤＸ１２−２４とで購入比較検討中。
厳密には用途の違うレンズなのかも知れんが・・・

>>745
DX17-55は持っているが、やっぱり単焦点の代わりにはならんな。あえて単焦点を
使いたいのは、不便さとの引き替えにF1.4とかF2とかの明るさだったりすることもあ
るわけだ。別に「損得」だけで言ってるわけではないんだよ。
本気でニコンがそんなことを言っているのなら、とっととカメラ事業なんて止めた方
が良いな。

18-70と17-55でどれだけ違いが出せるかって事だろうけど･･･

・十分な光量が得られる
・レンズを付け替える時間が惜しい(ゴミが多い場所など付け替えがしづらい)
・望遠が不要な撮影

だったら17-55が一番いいんじゃね
付け替える時間があるなら短焦点のほうがいい場面もあるし、
望遠も欲しい時は18-200や70-200のほうが手振れ補正もあって良かったりする

両方持ってるけど、正直17-55じゃなきゃ困ることは少ないが
・ワイ端の歪曲が許せないシーン。
・1段でも明るくないとヤバそうなシーン。

そんなもんです。18-70の方が使ってます。
f2.8で画質命だったら、17-35＆18-70の方が若干いいし。

あ、ごめん。
ここ一番の作品撮りの場合も出動します17-55。
限界性能はやはり高いです。特にテレ側はイイ！

>>750
もいっこ自己補足。
17-55のワイ端でも歪曲あるけど、素直。
18-70のいびつな歪曲に困る時に使います。

そろそろ寝るか・・・。

あーもうダメだ。
f2.8は18-70じゃなくて28-70だよー。

ひさびさに







回線切って吊ります・・・

今時回線切る家庭ってあるの？

>>753
お前酔っ払いすぎだよ

あれ？切れないぞw

ついでに>>743につっこんでおいてあげよう。
ヒント：1.5倍

>>755
バレタカ・・・

>>747
何となく、その迷う気持ちは解かる気がする
DX17-55の解像感は持ってる人にしかわからんが、最低でも1,000万画素以上
じゃないと本領発揮しないと思われる。
まあ、画質は諦めて標準域は所有してると予想されるDX18-70やVR18-200で我
慢し、持って無いと予想される広角ズームのDX12-24が幸せになれると思う。
ただ、12mmワイド端でも、思ったよりは画角無いよ。18mmまでで我慢してDX17
-55にすると言うのも有りかな。

じゃあ17-35 F2.8はもっとすごいのかな？

AF-S VR 10-1000mm　ED F1.2

ハッブル宇宙望遠鏡くらいになるな。

シグマと変わらないと思う。大して。
シグマなら５００ミリ持てる。
ニコン５００ミリ、高い。インデアン、買えない。

キャノンのレンズよりやっぱニコンの方が上みたいだね。
改造度が上。

ニコン初心者に教えてください。
AFレンズのF値のあとにあるSは駆動レバーに関する表記なのでしょうか？
Sがあるものと無いものの違いは何なんでしょうか？

>>764
AFの場合は、S、D、Gのいずれかの記号がついている。
Sは開放Ｆ値自動補正方式いわゆるAi方式対応で連動ガイド有。
Dは上記に加えて距離情報が加わる。
Gは絞りリング無し。
だっけ？

AFの場合は、S、D、Gのいずれかの記号がついている。
Sは今更買う価値の無い過去の遺物。
Dは一番強い
Gは負け組み。
だっけ？

デジ１やAF機で使うなら、結局Gが一番手間いらず。
誤解している人が多いが、
「普遍のFマウント」とは、
「最新の（高級）ボディで、過去のレンズも使えます」と言う意味。

>>758
参考になります。
ちなみにボディはD200で現在使っている標準レンズはVR24-120です。
お察しの通りそれ以上の広角を持っていないので検討している次第。
現在海外出張中で実際に購入するまでは間があるのでもう少し検討してみます。

>>768
24-120所有なら、12-24の方が合理的と思われ
てかオレも欲すぃ〜

Tokina12-24と28-70常用してるオレ
そろそろDX12-24に買い替えようかな

28-70はNIKONの方ね

12〜24級で一番はどれ？

>>767
その辺は、しょうがないよね。
安いやつは、何処かしらコストダウンしないといけないし。

趣味性の高い銀塩は、MFボディ+MF単焦点でスローライフ。
デジタルは利便性・先進性追求で出来るだけ新しいレンズ中心、
たまに古いレンズも使う。
ってことでええんとちゃうかと個人的には思ってる。

>>772
要求に合わせて選ぶべし。
安心の純正12-24/4
低価格なのに高性能と評判のいいトキナ12-24/4
銀塩でも使えるシグマ12-24
もうちょっと広角寄りシグマ10-20

>>773
タムは？
・・・
orz

S3proでTokina12-24を使ってるけど諧調と解像力ともに少ない気がする
特に諧調が顕著に弱い
これはS3proで使ってこそわかる事実かも
解像力のNIKONは実は諧調も豊かなのであった
TAMRON28-75にしても然り
28-70とは較べものにならない
写りになる
しかしながらTAMRON28-75は太陽光で使うと
独特の色のりから
非常に個性的な写りとなり欠かせないレンズ

>>775
S3proは使った事ないから分からないけど、
例のimpressの作例を見る限りは諧調も解像力もあるように見えるなあ。

>>775
S3proでTokina12-24使ってます。
知人から借りた純正と比べても解像力も諧調も申し分ないですよ。
>>775のは外れ玉かも。

Tamron28-75が28-70の足元にも及ばないのは同意。

つか、レンズによって階調が変わるって、バカか。

レンズによって階調が変わるのを知らない馬鹿もいるんだなwww

レンズによって階調が微妙に変わるとオレも思う。
精研削非球面レンズ使用の標準レンズと　球面レンズだけで組み上げた
並のレンズ、f1.2クラスを比較した場合、非球面の物は暗部がストンと墜ちる
感じで、球面レンズの物とグラデーションの具合が違うのがカメラ毎日に
特集の中で掲載されていたよ。あれから25年、実際に自分もやってみたけど
確かに両方のレンズではレンズによって階調が微妙に変わるのを追試できた。

諧調がコントラストという意味なら「多少は」変わると思う。
使えないほどひどいレンズを持ってないからかもしれんけど、
現像時に調整できる差からすると、無問題。
ただ、昔のMF単焦点の一部では「おっ」っていうぐらい
ヌケがいい場合があるね。

諧調とコントラストという意味ではないですよ。
諧調不足は後処理では補いきれません。

諧調と　→　諧調は

見せてみろや、その諧調が変わってるとかいう都市伝説比較画像を。
もちろん出せないと知ってて追い詰めてるわけだが。

面倒だから、何と言われてもキミみたいに野良犬には作例は示さない。
金になるならやってあげるよ。
それより、作例が欲しいクレクレくんだろ？　キミは
そんな言い方だったらダレも作例なんて刳れないよ。
クチのきき方に今後は気を付けることだね。

784はレンズで色のりが変わるという常識さえ
都市伝説として
色のりが変わる作例を見せてみろや
誰も見せられないのかよ
とか言ってた野郎（もしかして性格の悪いブス）
だから誰も相手にしないでね

何時も通りのらりくらり言い訳して画像出せないという敗北を味わってるな。
レンズによって色のりなんか変わらないし階調も変わることは無い。
通ぶって知ったようなことを言ってみたものの、物証は何一つ出せない妄想ってわけだわな。
あらあら。

遊ぶならD200スレでやれよ。

ちなみに>>784さんや>>787さんはどのレンズをお持ちですか？
たとえばVR24-120と18-70との色乗りの違いとか何も感じられませんか？

「色ノリ」という言葉を使うのは銀爺だね。
そもそも色ノリと言われるものは、レンズの透過枚数によって露出が変わり、
濃く見えたり薄く見えたりしてるに過ぎない。
古い言い方で言えばT値の違いが色の違いに見えてるだけ。
レンズの枚数が多くT値が暗いレンズだと色が濃く見え、
それを色ノリがいいだなんて通ぶってるだけ。
ただのT値が暗いレンズなのにバカだねぇ・・・。

>>790
知ったかぶりのバカ。
それじゃただのアンダーじゃん。

アンダー＝色が濃い＝色ノリがいい＝暗いレンズは色ノリがいい＝バカ
っつーこと。

皆さん○カは華麗にスルーでよろしくお願いします

言いこめられた奴って100％「スルー」だの「夏だねぇ」だの言うって、本当なんだな。
ガイドライン通りの反応みちゃった。

アンダー＝色が濃い＝色ノリがいい＝暗いレンズは色ノリがいい＝バカ＝792

あらら毎回ID変えてるとは、今どきダイアルアップですか・・・

>>796
レンズもキットレンズ一本しか持ってない貧乏人だから
仕方ないんじゃない？
あ、ていうかカメラも持ってないか。
本屋の立ち読み常連だね。

>>797
そうですね。相手するだけ無駄でした。
こっちまで馬鹿になりそうなのでスルーしときます。

そうやって追い詰められた先に「貧乏人」「ユーザーじゃないだろ」と憤慨する果てに、
物証画像が出ちゃった後の反応はやっぱり「拾ってきた画像乙」なのかな？
それともまたもや「スルーで！」と泣き叫ぶのかな？

論破される奴の行動パターン

自分で正しいと思っていた事が間違っていたと指摘される
↓
反論ではなくただの罵声で虚勢を張る
↓
虚勢を張っていることを見破られるとスルーを叫び出す
↓
ID追跡を開始し他のスレッドでの行動を監視し始める　←今ここ
↓
どうにも逃げ道がなくなるとIDを変え違う話題をふって誤魔化し始める

反論できないからスルーなの？
色ノリや諧調が変わると証明したいなら物証出せばいいのに。

色乗りや諧調が変わらないという証明ができる画像をうｐしてくれたら出しますよ。
人にうｐしろという前にまずはご自分から出してください。

ID追跡ｔって、IDにマウス当てただけでわかりますけど？
そういうのもID追跡って言うんですねw

あ、また馬鹿に相手しちゃった・・・

色乗りがどうこうなんて議論に加わる気はないんだが、
>>790
TTLオートで撮れば関係ない話だよね。

単発ID嵐に相手すんな

TTLオートでも結局設計上のF値で露出するだけなんだけどね。
F値＝T値では無いから露出に違いが出る。
そのアンダーで色の濃い画像を見て「色ノリがいいねぇ」とおおはしゃぎってわけだ。

いいかみんな、色乗りの違いがわからず明暗しか区別できない老眼爺嵐はスルーしろよ

論破される奴の行動パターン

自分で正しいと思っていた事が間違っていたと指摘される
↓
反論ではなくただの罵声で虚勢を張る
↓
虚勢を張っていることを見破られるとスルーを叫び出す 　←今ここ
↓
ID追跡を開始し他のスレッドでの行動を監視し始める
↓
どうにも逃げ道がなくなるとIDを変え違う話題をふって誤魔化し始める

論破も証拠もどうでもいい。
ちょっと注意深く撮ってれば分かるこんな簡単な事が分からない奴が
世の中にはいるんだなあと分かった。
あ、まちがえた。カメラ持ってないんだっけな。

論破される奴の行動パターン

自分で正しいと思っていた事が間違っていたと指摘される
↓
反論ではなくただの罵声で虚勢を張る
↓
相手に証拠画像を要求される前に先手を打つ
↓
相手にされなくなるとスルーするなと叫び出す 　
↓
単発IDのダイアルアップを指摘されると頑張ってダイアル繋げたままにしてIDを変えなくなる　　 ←今ここ

↓ダイアルアップ料金のためせっかく貯めたカメラ貯金を使い果たしてまたカメラが買えなくなる

論破される奴の行動パターン

自分で正しいと思っていた事が間違っていたと指摘される
↓
反論ではなくただの罵声で虚勢を張る ←>>807
↓
虚勢を張っていることを見破られるとスルーを叫び出す 　
↓
ID追跡を開始し他のスレッドでの行動を監視し始める ←>>808
↓
どうにも逃げ道がなくなるとIDを変え違う話題をふって誤魔化し始める

>>804
設計上のF値は関係ない。
TTL測光はレンズを通って測光素子に到達した光の量で露出を決めてるんだよ。
君の理屈だと、NDフィルタをつけたら露出が狂う事になっちゃうでしょ？
理解できたかな？

あのな、NDフィルターを付けたら付けたで、T値の違いの分だけずれるだけなんだよ。
同じF値でも明るさが違うってのが理解できないとみえる。

今日も35mm F2D売ってなかったので35mm F1.4S買ってきた。
写りはまだ、わからんがフォーカスリングの感触はいい。
50mm F1.4Dとはかなり違うみたい。

>>812
いやだから、外部測光ならずれるけど、
TTLだからずれないでしょ、って話をしてるんだが…。

＞あのな、NDフィルターを付けたら付けたで、T値の違いの分だけずれるだけなんだよ。
この、「T値の違い」ってのはNDフィルタをつけたときと外したとき、と言う意味でOK？

＞同じF値でも明るさが違うってのが理解できないとみえる。
見えてない見えてないw

>>813
おめ。絞ることで描写の変化が楽しめるレンズなんで
色々遊んでね。

TTLしても露出はアナログ制御されてるわけじゃなく、1/3なり1/2ステップでしか制御できないわけで、
T値が違うレンズではTTLを通しても同じ露出にする事はできないよ。

例えば、適正露出のF4、T3.5のレンズと、F4、T3のレンズでは同じ1/60でしか撮られないわけで、
若干T3.5のレンズの方が暗く写る。
シャッター速度が1/52で撮影できるカメラが存在するなら
T値が異なっていてもTTLで同じ露出を得る事が出来るけどね。

んなこと説明しても理解できる奴なんかいないのに。

皆さん落ち着いてください（ｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060819220514.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060819220702.jpg
とりあえず貧乏な私が代表して、うｐしました。
キットレンズの18-55とSIGMA55-200の55mmの画像（トリミング）です。
シャッタースピードも絞りも一緒なので、コントラストの違いがわかると思います。

>>816
TTLオート（絞り優先）なら、SSは無段階制御でしょ。
便宜上最も近いステップのSSを表示するけど。

って、今D200のwebカタログを見たけど
無段階制御とは明記してないなあ。
昔のカメラははっきり書かれてたんだけどね。
ちょっと検索したら、FM3Aは無段階制御と書いてあるようだね。

つうわけで、今のカメラがもし無段階制御してないんなら
>>816の言うとおりだ。

>TTLオート（絞り優先）なら、SSは無段階制御でしょ。
もしモードによって無段階なんかになるんだとしたら、
AとPでは違う明るさに撮れる事になってしまう。
そんな欠陥カメラは現在存在しないと思うけど。

「カメラ小僧について・・・」
自分では、一流の機材使って、格好してプロカメラマンのつもり
みたいだけど、周りの皆から見たら、本当に格好悪いし、しらけ
てくるんだよな・・・。これが現実・・・。特に、駅のホームで
写真撮ってる姿は悲しくなってくる・・・。アイドル撮ってる姿
もムナシイ・・・。カメラだけはいいの使ってるのにね・・・。

そう、悲しくなるのは貴方も立派なカメラ小僧だから、、、、
ま、今時の一般人なら悲しくなる前に邪魔者扱いか、通報だね。

ただ撮ってるだけならいいんだけどね。
http://www.youtube.com/watch?v=y2Hz0x6BnwE

>>813
大阪では売ってるよ。

35/1.4か。オレもいっとくかな。
中古屋めぐり病がまた再発…。

>>819
Nikon FE の様なアナログ回路のカメラは事実上無段階なんだけど
Nikon F-801 みたいなデジタル回路に制御させているAE カメラは
実質的にはステップがある。

と、昔ニコンから回答を貰いました。
D200 は細かいけどステップがあり、無段階のグラデーション
では無いと推察されます。

>>823
何だこりゃ？

35mmF2Dを使用していますが開放で遠景にピントを合わせると、
眠くてどこにもピントがあってないような画になりますが、こういうものなんでしょうか？
至近距離でのポートレートなどでは好ましい描写を得られたので、この点だけが気がかりです。

明るい単焦点で開放で風景という使いこなしが、
レンズの特性を理解してない素人ということなら逆に嬉しいですが、
ハズレレンズを引いたとなるとショックです(>_<)

>>828
> 35mmF2Dを使用していますが開放で遠景にピントを合わせると、
> 眠くてどこにもピントがあってないような画になりますが、こういうものなんでしょうか？

そんなもんじゃないのかな。Ｓ２ＰＲＯで同じレンズ使っていますが、開放で遠景はやっぱりもわっと
した写りになりますよ。

35F2がクソ玉と言われる所以だよ。
そういうもの。

開放で遠景にピントを合わせるとはこれまた酔狂な。

まぁ夜景で手持ち撮影したかったとか？？？

35F2はよく言えばクソニッコール、悪く言えばジャジャウマ。
もちろんD70にはつけっぱなしの標準レンズに使ってる。
俺は面白ければいいから。

35F2なんて全然ジャジャウマじゃないわけだが。
ジャジャウマとは35F1.4Sとかのことをいう。
開放から比較的シャープだし１段絞るだけで普通に使える普通のレンズ。

空気が写るレンズなんだよ

お前がまずスレッドの空気を撮れ

35mmF2D、風景でいい絵が撮れたことないなあ。
人物にはいい。ドッキとするのが撮れることがある。
ま、あまり使ってないし使いこなせてもいないので偉そうなことは言えんが。

ドッキ

解放で風景撮ってる奴っているんだなwww
さすがニコ爺

絞って撮るならズームレンズでもまともに撮れちゃうしね。
明るいレンズをわざわざ絞って撮る奴ってどっかおかしんだよ。

そうはいかんざき

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ニ三ミミ;、-、 　
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"゛ミ、 　
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ミ.　　　
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーー"　゛i ,ーー'j　　 　 　 　　　　　　/ _ノ_ノ:^)
　　　 ーi:: ::i: 　／`^ー゛`、_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ノ_ノ_ノ ／）

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　　　／ i, `ー-、.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ー"　、 　　 ノ
　ー'/　　'i.　ヽ、 ,二ニ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ー-、　 　゛　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ー'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

明るいレンズを絞るのが贅沢でいいんじゃねぇか。
だいたい遠景ってパンフォーカスでいいだろ。開放してどうすんだよ・・

それなら3千円くらいで売ってる28-80でも絞ったらいいじゃん。
同じものが撮れると思うぞ。

ニコ爺は家庭でも会社でもいつも抑圧されてるから開放的になりたいんだろwww

絞ればどのレンズも同じ画像を出すと思ってるなんて・・・
なんて安上がりな方たちでしょう。

ニコ爺は野暮ったい性格なので嵐をスルーできません

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5359551

DX10.5Fisheyeって面白そうだなー

>>846
ニコ爺って目も頭も悪いんだなwww

35mmって俺には使いづらいんだよ。はっきり逝って鬼門。
描写はいいんだけど、使いこなせない。
28mmより広いのと、45mmより望遠は平気なんだけど。
35mmだけなぜかダメ。これを使って絵をつくることをイメージできない。

>>846を見たんだけど、マクロレンズ＝近接だけでなく遠景も解像力が高い、は間違いなの？

絞り込めばどのレンズでも同じってこと。
絞り込まないときに優秀なレンズとそうでないレンズの差が出る。

>>850

遠景よりも近接時の性能を重視したレンズ、ってのがマクロレンズ。
遠景を撮影してもある程度の性能は確保してあるけど、解像力とか
収差の補正は近接時に最も良好になるように設計されてる。

どなたかの発言に「マクロレンズはボケ味を楽しむためのレンズ」
ってのがあったけど、ボケ味の良さだったら、たとえばmicro100/2.8
より85/1.4の方が上。もともと解像力の高いレンズは２線ボケが出や
すい傾向があるから、昔の解像力重視のマクロレンズは軒並みボケ
が汚かった。「ボケ汚ねえぞｺﾞﾙｧ」って人が多いんで、近年のマクロ
レンズは多少解像力なんかを犠牲にしてボケをきれいにしてるだけ。
なんか勘違いしてる。

>>850
見たけどさ、あそこの掲示板、解ってない人がナンチャッテ知識を書き込んでいるね。
あまり鵜呑みにしない方が良いですよ。

をっ、リロードしてなかったので>>852と被ったすまん。

>>828
>明るい単焦点で開放で風景という使いこなしが、
>レンズの特性を理解してない素人ということなら逆に嬉しいですが、

喜んでいいと思う。「風景写真」にもいろいろあるけど、
遠景の木々や葉までシャープに撮りたいなら絞るのが正解。
で、三脚＆レリーズ＆ミラーアップとか。

>>849
苦手な画角ってあるよね。
俺は焦点距離50〜60mmあたりが苦手。
銀塩で常用してた50/1.4を使わなくなった。
あと画角近いはずなのに28mmもなぜか苦手になったよ。

>853

判っている人が知識も書かずにただエラソウにしている本スレよりはマシだね。

だめレンズは絞っても駄目。

ニッコールレンズはEFレンズに大幅に劣るからフルサイズ作れないのだろうね・・・

単にマウント径が小さいだけだと思う。

どっちにしてもフルサイズに対応できないってことか

D2Xスレで釣れなくなってきたからこっちに河岸を変えたな。

フルの利点てなんだっけ？
焦点距離と画角の関係が銀塩と同じってか。

ボケが楽しめる。
高画素化しても高感度に対応しやすい。
同じ大きさのゴミが付着するならAPSより目立ちにくい。
広角側に強くなる。
ファインダーが見やすい。

> ボケが楽しめる。
> 高画素化しても高感度に対応しやすい。
> 同じ大きさのゴミが付着するならAPSより目立ちにくい。
> 広角側に強くなる。
> ファインダーが見やすい。

こう考えると確かに利点も多いけれど、
ボケと広角以外は技術的な克服は出来そうだよね。

ボケも技術的には克服できると思うな。みんな抵抗あるだろうけど。

歳とりゃ皆ボケるんだからいいじゃん

ボケ味もデジタル技術で何とかするらしいぞ。

ところでハメ撮りに一番適したニッコールは何だろう？

AF-SM-Mokkoriとか

35f2は画角が使いやすいから高評価なだけなの？

続き 69mmF3P

>>870
開放F2で明るく室内に適してるとか？
実際のところホントの評価はどうなのか私も知りたい

>>871 最強だな

短焦点画質比較


85f1.4＞＞＞35f2＞＞50f.14＞＞＞50f1.8

あほ登場。

画質って解像力のこと？コントラストのこと？

画質は、ピントの合っているところがしっかり解る解像力があるという上で、
それ以外の場所に色収差、フリンジング、歪曲等々が存在しないものが良いとされる。

>>877をふまえた上で>>874を正しく並べ替えてください。

>>877
近代的なレンズだけじゃ、味気ないんじゃない？
もっと色々な価値判断があっていいと思うよ。
でっこま、ひっこまって言葉知ってる？

>>877
ボケ味が考慮に入ってないじゃん。バカじゃね。

「色々な価値判断」だの「味」だの曖昧な誤魔化しで済ませようとするレンズは、
100％画質の悪いレンズ。

てか画質悪いんだから味として新しい価値を見出しているのだろう。
光浦靖子や柴田理恵は美人ではないが味のある女、というのと同じ。

それは味じゃなく灰汁だろw

一部では予約から半年待ちとも言われている35mmF2Dの店頭在庫品を本日ｹﾞﾄ。
最初は欲しくもなんとも無かったんだけど、ケース内のレンズを見ているうちに
希少品であることを思い出し、なぜか店を出るころには手にしていた。
場所はヤマダ電機某店。
今は銀塩一眼を使うこともなくなったので、Ai 45mmF2.8P（シルバー）を売って
35mmF2Dの購入代金の穴埋めにしようと思う。
しかし何でキヤノンの35mmF2は品薄じゃないんだろうか？
ニコンはこんなに手に入れるのが大変なのに…

ごめん、キヤノンの35mmF2も品薄だった。orz

>>884
試写した
ファーストインプレ聞かせてくれ

俺は去年の10月に買ったけど、その時は在庫4つの中から一番良いのを選んで買った。
1年もしないうちにこんなに品薄になるとは・・・。

35mmF2Dは一ヶ月も待てば手に入る。定期的に生産ラインに流してる模様。

手持ちのレンズのうち、
35mm単焦点3本と高級広角ズーム1本を
F2.8で撮り比べて見たが、ぶっちゃけた話ほとんど差はないねw
意地悪な被写体を選んで等倍で観察すれば確かに差が出るんだけど、
まああんまり気にしないでいいかなと思う。

35/2は安くて寄れて軽くて小さいのが売りのレンズだと思う。
このスレでは褒めるほうも貶すほうも極端な人が多いなあという印象。
（普通のレンズだ、って言ってる人もいるけど）
このレンズより良く写るのも癖玉も、ニッコールには沢山あるので
いろいろレンズを試してみたらこの辺の評価に落ち着くと思う。

ありゃ、IDが同じ人がいる。
>>884とは別人だよ。
いきなりIDが青くてびっくりしたw

>>890
ありゃ、ほんとだ！

>>891
変わってるしw
ところで、45mm2.8Pは残しておいた方がいいんじゃない？
うちには黒があります。

>>874は正しいだろ
値段順だし

>886
日曜日にはインプレは書けるけど、写真は下手だから期待しないでくれw
>887
どうやって一番良いやつを選ぶのさ？試写するのかな？
>888
なるほど。でも店によっては極端に待つよね。店は選ばないといかんなー
>889
画質が "売り" じゃないからな〜。
シグマの30mmF1.4が思いっきりハズレで失望したユーザーが、35mmF2に食いついたんだろう。
そのあたりはキヤノンの35mmF2もきっと同じだよね。

>>892
金に困っているわけじゃないから、売り急ぐ理由も確かに無い。
幸いにして人気レンズなので、生産中止になってもしばらくはあまり値落ちしないだろう。
レンズキャップ並みに薄いから、防湿庫でも場所をとらなくてじゃまにならないのは利点だw

忠告どおり、しばらく手元に置いておこうかという気になったよ。

50mmのｆ1.8使ってる。先月KissD購入して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして明るい。シャッター切ると写る、マジで。ちょっと
感動。しかもプロ用単焦点なのにAFだから操作も簡単で良い。F1.4がほしいと言わ
れてるけど個人的にはいらないと思う。F1.4と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ高い所から落とすとちょっと怖いね。プラスチックだから剛性かせげないし。
明るさにかんしてはF1.8もF1.4も変わらないでしょ。F1.4使ったことないから
知らないけどF1.4かF1.8かなんてそんなに変わったらアホ臭くてだれもF1.8な
んて買わないでしょ。個人的にはF1.8でも十分に明るい。
嘘かと思われるかも知れないけど野鳥撮影会で開放ｆ値でマジでサンニッパを
抜いた。つまりはサンニッパですら50ｍｍのｆ1.8には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>889
全く同感。35F2は初心者にうってつけの、つまんない普通のレンズ。
DX17-55でこのあたりの単は不要と断言できる。
オレも最初は単をたくさん揃えてたけど、ほんのわずかな画質の差にこだわるのは
腕が悪い証拠だったとしみじみ・・・
今はニッコールでは17-55、70-200の２本のみで満足。

昔は35mmや50mmなどの単使いの有名プロがたくさんいたけど、
そのころのズームは糞だったからな。

フードも買ったの？？
HN-3も入手難で困ってる。

>>896
ワンクリ5円乙w

>>897
つ機動性

>>898
HS-12もしくはHS-14がオススメ。
HN-3はデジでは役に立たない。
HS-12なら24/2.8、35/2、50/1.4で使い回しがきく。
35/2、50/1.4で使うならHS-14。

HSのSはスプリングの略っぽいが、
HNのNは・・・・ネジ？？

ずいぶん前に、無限遠でビルを撮ったけど
周辺のシャープさだけで言うと

DX18-70＞DX17-55＞35/2
だったのを思い出した。f5.6

>>902
S=スプリング
N=ネジ
であたり。
ついでにHBのB=バヨネット

>>897
>> オレも最初は単をたくさん揃えてたけど、ほんのわずかな画質の差にこだわるのは
>> 腕が悪い証拠だったとしみじみ・・・

85mmより望遠の単焦点も使ったことある？
ほんのわずかな差なんてもんじゃないけど...。

>>879
> でっこま、ひっこまって言葉知ってる？

頭の悪い自称カメラライターの真似かい（w
オリジナルは木村センセらしいが。

>900
違うの付けてもいいんだぁ♪
買いにいこ☆
情報ありが�d

>>906
径さえあえば、1.5倍計算で選択肢が増えるよね。デジだと。

フードは画角に合わせるのか焦点距離に合わせるのかっていう
論争をどっかのスレで見たことがあったな。
結論はどうなったんだっけ。

手持ちのHR-2が付くではないか。
これで35mm F1.4Sが出動できる。

でも、レンズ情報手動設定ないカメラだから不便そう・・・

35ｍｍF2Dに付けようとHS-12探したがどこの店にもない
フルサイズ50ｍｍ用のフードも丁度デジの35ｍｍ需要で品薄なんだろうな

ｵﾄｳﾁｬﾝが30年近く前にレンズと一緒に買った
HN-1が35/F2に付けられてびっくりしたけど、
これまだ売ってるんだね。

とりあえず35/2にHN-3は、デジでは前玉保護は出来るがハレ切り効果は無い。

>>912
>ハレ切り効果は無い

いや、なくはないと・・・。要はレンズに・・・まあいいや。
ちゃんとハレ切りしたい時は、ハレ切り用の黒い板を使ってます。

>>908>>913
銀塩（フルサイズ）だと35mm画角内に光源が入ると見える。
APS-C機だとAPS-C枠とフルサイズ枠の間（APS-Cクロップ外）に光源が入っても見えない
から気づかない。
よって、出来る限りAPS-C画角ぎりぎりまでカバーできるレンズフードを使うとハレ切り効果が高い。

理解できましたか？

>>914
>理解できましたか？

はーい。











つか、それ前提で話してるってこと、理解してください、大先生w

いや、それが理解できてない人大杉なんですよね・・・

理解できてたら迷わず画角でフードを選ぶはずなんですがw

>>911
昔のフードの方が作りがいいよ
材質が厚いし文字も彫り込んで塗料流してあるでしょ
大事にされたし

亀レスになったが、>>851->>853サンクス

ま、フードなんて一気に作って纏めて保管しといて、２度と作らないもんだろうからな。
メーカーさんも「画各が変わるとフードも変わる」論が台頭しちゃったらフード部門大赤になるから、
揉み消しに必死なのもわかるよ。