Canon EOS 30D Part.17

EOS 30D について語りましょう

前スレ
Part.16
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151293948/

関連スレ
【フルサイズ】CANON EOS 5D ★22−永遠に写真少年
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148567591/

【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1150283584/

【Canon】EF-Sレンズ雑談スレッド Part.2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148526674/

◆過去スレ
Canon EOS 30D Part.15
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149610681/
Canon EOS 30D Part.14
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1148381522/
Canon EOS 30D Part.13
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147079579/
【初心者も】Canon EOS 30D　Part.12【ハイアマも】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145890191/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.11【なろう】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145286701/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.10【なろう】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144624989/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143672889/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.8【なろう】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143041688/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142681239/
【発売】Canon EOS 30D Part.6【間近】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142202672/
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/
【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/
Canon EOS 30D Part3
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/
Canon EOS 30D Part.2 　【期待はずれｗ】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140507349/
Canon EOS 30D Part.1
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140269441/

過去ログ
http://eos30d.hp.infoseek.co.jp/

>>1乙

やっと立ったか、よかった。

またアンチだらけのスレが始まるのか

なんせ中級機では20Ｄ+30Ｄのシェアに敵うものがないからな
Ｄ200発売すでに遅し　Ｄ200を待っていた層は　5Ｄを買っている
αの中級機、オリンパスのＥ-3、ペンタの中級機　お手並み拝見といこう
α100とかＫ100Ｄとか騒いでいる奴がいるが　
ＫＤＮクラスと比較されても　痛くもかゆくも無い　片腹痛いわｗ

そろそろD200スレのキヤノン工作員を引き取ってください。
糞カメラだと思うならスルーすればいいのに、24時間気になって仕方ないようですね。

コピペ三昧の奴か　基地だからな
俺もＤ70から買い換えるカメラが無いよ　ＮＩＫＯＮ
早くＤ80（仮）が出ないかな
そうすれば　Ｄ80と　30Ｄで大満足なんだがｗ

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20Dと30Ｄで一緒のスレにすればいいのにな
30Ｄ単独だから問題が起こるのだ

塗り絵カメラ時代

2ちゃんはスペックヲタしかいないのが解ったよｗ
普通の一般向けカメラ　30Ｄユーザーは　２ちゃんなぞ興味が無いって事もねｗ

忠告
ニコンスレに常駐しているキャノネットは配置転換を真剣に考えた方がいい
キヤノンの脅威はソニーです。キャノンのカメラ部門を支えているのはキスシリーズです
これがこけたらカメラ部門は撤退ですよ（キャノン本体はなんとも無いでしょうがね）
そのキスに対する最大の脅威は今度出るα100なのです。
キスを指名買いしているど素人はすべて「ソニー」に流れます。
さあ他所を荒らしている暇なんか無いですよ。総力でαをつぶさないと知りませんよ

まぁ荒らしは　困りものだが
ＳＯＮＹに対処するには　ボディ内手振れ補正だと思うが
次期ＫＤＮだけでもボディ内手振れ補正を付ければ
ＳＯＮＹには対抗していけると思うが？
ＩＸＹとサイバーショット　ＫＤＮとα100　は良いライバルになると思う

危ないのは　ニコン　クールピクス、Ｄ50、Ｄ70ｓって現在売れているのか？
プロ機もキャノンにシェア奪われつつあるし　5Ｄでハイアマチュア層も持っていかれそうだし

ボディ内手ブレ補正はニコンが先に付けない限りやらないと思うよ
初心者には宣伝効果抜群だろうがＩＳ＆ＶＲレンズがあるからいい　

秋の同時発表レンズはEF50 F1.2Lを10万円程度で希望します

>14
ISO100のサンプルからして
あのノイズじゃチョッと素人でも、
だませないように思うがｗ

それよか、NIKONのCCDの供給がSONYというほうが気になる。
嘗てSONYが松下の実験場であったように
NIKONがSONYの実験場とならなければ良いが・・・

ってか、そのキャノネットがD200スレに常駐しているならD200スレにレスしろと。

トランセンドの8Gを購入！
ただ今、エージング中です。

まだ10回ぐらいですが、エージング後CFに記録される高画質に驚きました。

18は釣り？？？？

何日か前にCFスレで盛り上がってたな>>エージング

【色が】DPPについての一考察【判らん】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1103872461/774

Canon EOS 30D Part.17
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153104998/18


774 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/07/18(火) 06:05:39 ID:BbxlEOcF0
トランセンドの8Gを購入！
ただ今、エージング中です。

まだ10回ぐらいですが、エージング後CFに記録される高画質に驚きました。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152891372/l50
ペンタスレがすんげーぞ

ID:5sFnwQN90ちゃん、17-55ISを今日の新聞の上に乗せた画像まだ〜〜？

うわ、誤爆・・・。ごめんね。

キヤノンは終わったな

センサーが半額のＫ１００Ｄより小さいのですね。
初心者ですが、いろいろと調べてわかりました。

やる気のない企業は市場から相手にされなくなるね。ひとつの失敗作のために
これほど落ちぶれるとは。

↓ではそろそろコピペを開始してください

↑
引きこもり家庭内乞食の常識とは違って平日昼間は普通の成人男子は就業中だがねwww

アホだろこいつ

禿げしく同意とだけ言っておこう。

EFレンズ処分した。
さてペンタ行くよ。

>>32
とりあえず置いておいて両方使ってから考えてみればいいのに・・・、ってオレは思う。

30Dはコストダウンが酷すぎ。

>>34
20Dと比べてってことだよね？
コストダウンって、、例えばどこが酷い？ｗ

コストダウンが酷い
コストダウンが上手くいってない

もっと安く売れごらぁ

どうしてこんなにカッコの悪くて写りの汚いキャノン一眼を買うの？

、とカッコ悪くて当然写真写りも良くない>>37が申しております。

高いのに塗り絵ではやりきれんね。

ペンタックスのは撮る楽しみを思いださせてくれた。
よってキヤノン終了。

持ってもいない　ＥＦレンズ処分して　ペンタのカタログ貰って

ご満悦　情けねー

確かに手の抜き方が凄い。

やっとスポット測光が付いたかと思えば、中央でしか使えない（D50ですらAFエリアに連動するのに）
2秒セルフタイマーなし
AF変更なし
ファインダー倍率、ピントのつかみ易さ変わらず
プラスチックだらけの、なんちゃってマグネシウム合金ボディー

売って利益を伸ばすのではなく、コストダウンして利益を伸ばす事しか出来ないのかね？

↑　今度は　ニコ爺かよ
カメラの外観が好きなら　Ｄ200買えよ

そ　れ　と　い　う　の　も　他　社　が　ヘ　ボ　い　か　ら　。

キヤノン工作員が火消しに必死ですが、何をどう読んだらニコ爺なんだろうね・・・？

5Ｄ買えないから30Ｄ買ったんでしょ？
文句ばかり言わないで使いこなそうよｗ

1系、5Ｄ買えないんだからしょうがないでしょ？

現在ＣＡＮＯＮ工作員が火消し中、30Dのユーザーの声を火消し中。


正常に戻るまで今しばらくお待ちください。

火消しも何も　文句つけるなら最初から興味示さなければいいんだよ


君たちは学習能力無いの？

2秒ｾﾙﾌﾀｲﾏｰは有るんだけどな･･･
脳内や店で触る位じゃ判んないんだろうなぁ〜　笑

可哀想に…(ToT)
ここの人達は30Dでマトモな写真を撮れないんですね(ToT)
自分の腕の悪さをカメラのせいにするなんて…

でも、ここの会話オモロいですね。
脳内会話ばかりで（ ﾟДﾟ）

雨の日の撮影は自己責任で
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/87/3225.JPG
マンションの壁に停まって雨宿りしていたトンボ。

>>46
違う。大口径の長玉を買う金が無いから３０Ｄ。

【脳内所有引きこもり家庭内乞食意見】

42 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/07/18(火) 21:39:08 ID:m/avb+ht0
確かに手の抜き方が凄い。
やっとスポット測光が付いたかと思えば、中央でしか使えない（D50ですらAFエリアに連動するのに）
2秒セルフタイマーなし
AF変更なし
ファインダー倍率、ピントのつかみ易さ変わらず
プラスチックだらけの、なんちゃってマグネシウム合金ボディー
売って利益を伸ばすのではなく、コストダウンして利益を伸ばす事しか出来ないのかね？


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

【脳内所有引きこもり家庭内乞食意見の白痴虚言を白日の元に】


名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/18(火) 22:25:27 ID:4auXwPoD0
2秒ｾﾙﾌﾀｲﾏｰは有るんだけどな･･･
脳内や店で触る位じゃ判んないんだろうなぁ〜　笑

5Ｄ（ニコン最高級機D2Xと同様CMOS採用）とＤ200（キヤノンコンデジと同様ソニー製CCDを採用）の画像比較テスト

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm



30Ｄ（ニコン最高級機D2Xと同様CMOS採用）とＤ200（キヤノンコンデジと同様ソニー製CCDを採用）の画像比較テスト

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm

注）　あまりの絶望的な画質差のため、Ｄ200購入予定者、若しくは購入後発送待ちの方、ニコンに夢を抱いている方は閲覧をご遠慮下さい

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm


30ＤがＤ200に対しＡＦ性能、階調特性、ノイズ耐性ともぶっちぎりの圧勝！

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【ソニー製CCDの悲惨な現実〜各社デジタル一眼レフノイズテスト順位】　

※下に行くほどノイズが酷い状態の機種

1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）

---------（一般に言う砂嵐画質）-----------
　　　　　　　　　　　　　↓

6.位　Pentax *ist DL （ソニー製CCD）
7.位　Pentax *ist DS2 （ソニー製CCD）
8.位 Nikon D50 （ソニー製CCD）
9.位　Nikon D2Hs （ソニー製CCD）
10.位　Konika α SweetＤ（ソニー製CCD）
11.位 Nikon D70 （ソニー製CCD）
12.位 Nikon D200（ソニー製CCD）
13.位 Nikon D2X （ソニー製CMOS）
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital （ソニー製CCD）
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

http://bcnranking.jp/market/03-00008690.html

＜2005〜2006現在の累計シェア＞


D2X、D200の失敗でニコンシェア2割台まで落ち込む。

方やキヤノンは30D、KissDN、5Dの圧倒的売れ行きでシェア6割越へ。



http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

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　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ　　　　　
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　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

先月今月、先週今週、深夜早朝、一日も休まず２４時間、ＩＤ変え変え延々同じ内容のカキコの繰り返し。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜　　　　　　　　　【引きこもり気違い同一犯、24時間体制でＩＤ変えながら自作自演中】　
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎　　◎｜〜 　　　　　　　／塗り絵・・センサーサイズ・・・塗り絵・・センサーサイズ・・・ブツブツ・・・
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　Ｋ100・・・α100・・・Ｋ100・・・α100・・・Ｋ100・・・α100・・・ブツブツ・・・
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼センサーサイズ・・・塗り絵・・センサーサイズ・・・塗り絵・・・・・ブツブツ・・・
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　　　　`　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､＿_
　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ 　おじちゃん、なんでお仕事しないの？
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
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　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖

昨日買ってしまった
そこそこ小さくて持ちやすくていい
撮影の幅も広がってうれし書きコ
次はEF-Sレンズかな

ﾖｸｺﾝﾅｸｿｽﾚﾆｶｷｺｽﾙｷﾆﾅｯﾀﾅ

おい！引きこもり家庭内乞食>>63よ！

ﾖｸｺﾝﾅｸｿｽﾚﾆｶｷｺｽﾙｷﾆﾅｯﾀﾅ

氏ねよカス

どこの一眼でも主要メーカーの製品であれば、そんなに酷くないと思うがなぁ。
一応、使えるレベルにはなってるよ。まぁ、質はピンキリだけどさ。
画質を求めるなら大判でもやれば良いのに。

>>66
もっともな意見。
でもここはカタログスペックのみを見てる人たちの集いなので、大判や中判の話がでると、すぐに意気消沈若しくは個人攻撃。

不具合の指摘＝攻撃





ｗｗｗｗ

このカメラ、AFバラバラですね

いや本当に、参ったわー

違うメーカーにしたほうが、いいみたいですね。

ほんとこのスレ基地の巣窟　　
キャノン以外ダメダメと証明しているようなもの

トンボの顔のどアップ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/47/3234.jpg

こりゃすげえな。

なんかキャノン圧勝なんて騒いでるけど、フシアナか？

連射の最後のコマ見たら両者絵作りのスタンスがよく分かるだろ。

客観的に見ればキャノンの立体感は相変わらず不自然。

ただの「きれいな絵」だ。ＣＧと揶揄されても仕方ない。

写真の本質はこういうところに出るんじゃないか？

http://ime.st/digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm

ハイハイ　好きなときに好きなカメラを使い分ける
気に入らなかったら別マウントで撮ったら？

ヲタ臭く　一つのメーカーだけで他メーカー叩いてる粘着さんｗ
皆　一長一短だと思うよ　キャノンは使い勝手が良いのよ

ほらがんばってもっと30Dを否定しないと！

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

30Dの画はピクチャースタイルの設定で色々変えられるからなぁ
比較するなら、RAW撮りを同じソフトで現像したモノを見てみたいな

つうか　このの住人はカメラ持ってないで　ネット上のサンプル比較している
カメラメーカーに貢献してない奴らばかりだからなぁｗ

いろいろ買って　転々してきたけど　キャノンが一番無難で良いわぁｗ
他のメーカーのは投売りしてからでも間に合うしｗｗ

>>74
　蛙くん、もっと外界を見たほうがいいよ。

　キャノンが使い勝手が良いと？　ニコンを使ったことがあればそんなこたぁ言えなくなる。

　

ニコンの場合　ガワだけでしょ？　ＲＡＷ撮り前提なんて恥ずかしくありませんか？

それと露出外すと　おしまいですし　高感度使えないし　

信者っておそろしい　ニコ爺さん

いちいち反応せずにニヤニヤしてればいいのです(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

まぁ、せいぜいアニヲタ御用達カメラでも部屋でイッてろ。

室内専門だからキミには高感度必要だろうが、

キミ自身の高感度はほとんど無いからｗ　悪いけど・・・

73=78=82かい？

だんだんﾚﾍﾞﾙが下がってるぞ？　もうちょっと頑張れよｗ

体育館とか水族館とか曇った日のスポーツとか虫とか鳥とか
高感度が実用になると便利な局面は結構あるよ

ISO1600まで上げるとさすがにちょっとノイズが多いとは思うけど
それでも結構使うな＞自分

＜ニコンにはまともなレンズが無いという現実〜ニコン常用プロによるレンズテスト〜＞


【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

＜ニコンにはまともなレンズが無いという現実〜ニコン常用プロによるレンズテスト〜＞


【AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)】

特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。

【Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D】　

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
D70では画素数が少ない分周辺部の甘さは少なくなるが、やはりF11まで絞っても完全には解消しない。
A3ノビ程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。
私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。

【Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D】　

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。
絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【Ai　AF　Nikkor　20mm　F2.8S】　

今までの14mmや18mmと同様、中心部はともかく周辺部の描写が悪く、いくら絞ってもある程度以上は改善しない。
色にじみもそれなりに出る。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

キヤノンラインナップ
EOS1Ds Mark2・・・フルサイズ1600万画素の最強カメラ
　　　　　　　　　すべてにおいて最強のEOS。その描写性能は中判以上。
　　　　　　　　　弱点はない。強いて言えば値段。
EOS1D Mark2N・・・×1.3の820万画素高速秒8.5コマ連写モデル
　　　　　　　　　多くのプロが愛用するプロ用EOSの中核機種。性能、画質ともに他のプロ用DSLRを凌駕。
　　　　　　　　　五輪、WC、報道と様々な場所で活躍している。ピクチャースタイル導入済み。

5D・・・・・・・・ニコン信者をも惑わせるフルサイズ1000万画素中級機
　　　　　　　　　安価なフルサイズとしてデビューしたが性能、画質に他機種ユーザーも圧倒される。
　　　　　　　　　高感度ノイズの処理も完璧でISO3200まで許容範囲（ニコン機はISO800まで）
　　　　　　　　　防塵防滴と連射性能をアップしたら最強の中級機になると思われる。ピクチャースタイル導入済み。

30D・・・・・・・　800万画素入門機
　　　　　　　　　20Dからマイナーバージョンアップ。無理のない設計、無理のない画素ピッチで画質も文句なし。
　　　　　　　　　良質なAWBにピクチャースタイルの導入で初心者にも扱いやすい。
　　　　　　　　　Nikon D200と比べられることも多いが画質と高感度ノイズの処理はこちらが一枚上手。値段も手ごろ。

KDN・・・・・・・ファミリー層を対象にした最廉価機
　　　　　　　　　20Dの思想を受け継ぐ誰が撮っても高画質を念頭に置いた廉価機。
　　　　　　　　　小型なボディーはお子さんを持つ母親に合わせてあり使いやすい。
　　　　　　　　　コンデジからステップアップする人にお勧めのキヤノンDSLR。


上位機種から下位機種まで所有者を十分に満足させるキヤノンラインナップ

ニコンラインナップ
D2X・・・ニコン機で1200万画素ある唯一のカメラ
　　　　クロップ高速モードを搭載するも高感度は使えないスタジオ用、赤カブリ仕様。

D2Hs・・・400万画素しかない高速秒8コマ連写モデル
　　　　　画素ピッチは大きいがなぜか高感度に強くなく、超赤カブリ仕様
　　　　　高値で買った無印D2Hユーザーの余裕のなさがこの機種を端的に表している。

D200・・・鳴り物入りであらわれた1000万画素の自称中級カメラ
　　　　　縞、睫、バッテリー、偽防塵防滴、撮ってだしで使えないjpegと欠点だらけだが
　　　　　これを否定されるとニコンの牙城が崩れるためにユーザーは必死。

D70s・・・600万画素入門機
　　　　　　それなりにバランスの取れた性能を持つが、ボディ自体は入門機でしかない
　　　　　　なぜかこれだけ青カブリ仕様、偽色の出やすさはデジ一眼で最強。判断力のない爺が大量に保有。

D50・・・D70sに機能制限をかけた最廉価機
　　　　　電子シャッターであるが高速シャッターが切れない等を除けばD70s準拠
　　　　　jpeg撮ってだしで使える唯一のニコンDSLR。ただし赤カブリ。


あちらを求めればそちらが失われるという、所有者を満足させる事が無いニコンラインナップ

レンズの話は止めてほいた方がいいんじゃないか？
17-55や70-200や300の話出されたらキャノン死ぬぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

995 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/07/19(水) 12:08:31 ID:8PmUyarlO

Phot Doなどのレンズ評価点を見ると
ライカ、ツァイス≧ キヤノン＞α≧ペンタ＞オリンパ＞シグマ、タムロン、ニコン≧トキナー

平板、薄々冷色、寒色系、カリカリ線太、固ボケ、陰気な濁り色のニッコールにしては健闘した方？

>>73
買ってきたばかりの状態では、D200は標準で30Dはスタンダードになっているんだけど．．．

D200標準＝30Dニュートラル

D200鮮やか＝30Dスタンダード

D200より鮮やかに＝30D風景

なんだよね。

そもそもの設定が間違っている比較で「客観的」な判断なんて出来るのか？

ま、雑誌がjpgの吐き出し比較しかしてないのが多いから、それ見ながら書いてんだろうな。
雑誌もすごいよ。αと３０Ｄの比較見当の記事に突然「この場合ならＤ２００が良い」とか書いてあるんだから。
なぜここでＤ２００が出て来るんだよとか1人でつっこんでるよ。

最近のカメラ雑誌はそういう楽しみ方になってしまった。

つまり30Dは完成度が高く手慣れたカメラだという事か…

ニコンにシステム変更したが、ニコンのほうが断然いい！
なんで早く移行しなかったのか少し後悔。

今時珍しい人だな。
今になってパロマの湯沸かし器を買う人みたいだ

若しくは沈没するタイタニックに泳いで戻り「あ〜乗り心地がいいなあ」と喜んでいるみたいな

俺もペンタに移行したけど、30Dの糞さがよくわかった

おれはアルファに移行する予定。

ペンタックスに移行した人はみんな良かったって言ってるな。

つーか移行した奴らが、移行先を悪いとか良くないとか言わないだろ　普通は。

高いだけのフルサイズ用のLレンズ揃えて
、出もしない×1.3機待ってるより
移行したほうがよさそうだな。

同一人物（いつもの引きこもり家庭内乞食）がID変えながら
欠陥脳内でペンタに移行したりニコンに移行したりαに移行したりしてるだけ

>>102
APS-Hは絶対にださない。むしろセンサーを小型化してコストダウンを
図っているのがキヤノン。
なので移行は正しい選択。

>>104
つ　フルサイズ。
おもちゃミニセンサーのマニアは、他社の方がいいかもなぁ。

他社という涙目の社員発見w

ニコン＝レンズ高い
ペンタックス＝レンズがない
ということで、銀塩（１Ｎ）で過去お世話になったキヤノンのＤ３０を
買いました。
と言いながらタムロンのレンズ買ってるけど。。。

パンケーキ

K100Dで1/4で手ぶれ補正OFFにすると30Dのような写真になる。

>>107
訂正　３０Ｄ

なるほど
被害者スレの人か。

ニコン、ペンタックス、オリンパス、αはハーフサイズカメラ

しかもキヤノンもニコンもAPS機はセンサーの大きさは並べても分からないくらいほぼ同じ物。
誤差の範囲に収まる。
しかしD200で致命的なのはクラス…いや全デジタル一眼レフ最小の画素ピッチ。
余裕の大きさの30Dと違い画質が不自然に破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしている

30Dはコストダウンしてセンサーが小さいってこと？

調べた

キヤノン×1.6
他社×1.5


大きく違うな

叩きネタを探すのも大変だね。お疲れさん

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c8/3158.jpg

30D買わなくて良かった。

なんかレベル低いぞ。

質問でつ
背面デカダイアルのセットボタンはみんな何にしてる？
もれは再生でつ。

もうヤフオク逝ったので覚えてません。

たったひとつの失敗作のために、ここまで企業イメージが
悪くなるとは。

まったく…ダメ出ししか脳がないのか？お互いを認めてこそ大人というもの｡
ギャーギャーうるさいんだよ！

正直、30Dでここまで勝負できているのは他社がだらしない&自爆
が原因でしょうな
デジ一で画素数勝負している時点で問題外

ニコン10.2メガの新型中級機発表
価格は10万を切るか?
キヤノンはどう対抗する気だ?

http://www.nikon-image.com/jpn/index.htm

まったく…
いいか！写真とはな、画素数とかみたいなカタログスペックじゃないんだよ！
大事なのは何を伝えたいか！そのためのカメラだろ？
どこのメーカーのカメラもよくできてる！
ピーチクパーチクうるさいんだよ！
おまえの写真で勝負しろや！

なぜ移行移行っていうんだろ？
俺は併用だが　貧乏人の考えだな　移行はｗｗ

Nikon D200e(Economy)か･･･

でも，中途半端なナイコンは要らないな。
次買うならペンタかパナだね。
サブにちょうどイイ感じ。

ID:nE5zxNLBO
携帯から工作活動するのも大変だねｗ

本日、ビックカメラでαが先行発売されていたが・・・
デモ機を手にとって、あまりの貧弱さに驚いた。
３０Dとαが同じ土俵に載るとは思えない。
まともに比較してる奴は、明日以降に店頭で
実際に手に取ってみると驚くぞ〜！

30DとD200を比較してるﾔｼにも言ったけど、
実売で５万円の差があるのに同等の出来だったら、
キヤノン（D200のときはニコンね）の立つ瀬がないだろ？

>>130
にけ氏のブログ見た？30Dとα100の比較が...

あした30Dもって高校野球撮りに行って来るお

K100Dにすれば良かった

K100Dにして良かった

73 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/20(木) 12:59:25 ID:yi4a3lgr0
今月号のデジカメマガジン。
P76を見ろ。
高感度ノイズチェックで、EOS勢上位5位まで独占。

ニコンはD200が12位、D70sが13位、D50が14位。（全17機種）
雑誌の評価は、使えるボーダーラインは11位まで。

なんか、反論あるか？

K100Dはもう売ったよ。

今月のデジタルカメラマガジンの記事はこのスレにとって
いい燃料になるだろうな。

どう考えても、30D買うならD200買ったほうがいいと思うんだけど。
5DとD200なら、当然5Dだけど。
キャノンはCFとの相性がシビアで恐い。
故障率もニコンの比ではなく高い。

30DとD200は使い方が変わるよ!
30D買って使ってみたらよくわかった
同じ17-55つけてもそうなる

デジカメマガジンの記事なんて信じているとしたら相当の馬鹿

2ちゃん情報よりは信頼に足ると思う

30Dにしなくてよかった。

雑誌より使えばわかる糞さ加減。

雑誌の評価では塗り絵と書けないよね。
広告収入はでかいですから。

>>145
そうだね
さすがに（D200の画が）塗り絵なんてニコン様に対して言えないよね

D200スレはやっとマターリモードに入ったが
ここまでニコ爺が粘着荒らしするならD200スレを元の廃墟スレに戻すしかないか…

まぁ、キヤノン信者の電波は
ニコンスレ、ソニースレ、フォーサーズ関連スレ
全部絨毯爆撃してるからなぁ。。

キヤノネットは基地外です。

シェア増すと基地外も増すからなぁ。トップメーカーの宿命だ。

キヤノンのシェアが例え減っても、キチガイの密度が濃くなるだけ

K100Dをおすすめするレスがここに書き込まれてから
K100Dスレが荒れはじめた件。

SSの対応悪すぎ
きちんと社員教育しろや

ここ最近、せっかくD200スレが正常化し、まともな人達も戻って有意義なレスを繰り広げているが
ニコ爺のあまりの誹謗中傷、
残念ながらあちらを以前の廃墟スレに戻すしかないようだな。

にけ　ってカメラの比較ばっかりで
まともな写真写してないだろ

5Ｄに合わせたレンズじゃそんなものだろｗ
こちとら　5Ｄなんか買う気ないから　どんぴしゃだぜ

にけは　カメヲタ丸出しで大笑いですね

>>155
え？３０Dでジャスピンなのか？すげーなお前の
ちょっと試しにピントテストして挙げてくれないか？

あ、本人登場ｗ　ピンテストなんてにけヲタみたいな事しませんが？

>>156
マジレスするけど
自分の３０Dも室内外ともピン来るよ！
所有レンズはEF（L)＆EFS含めて10本、
最近のから10数年前に購入したものまで全て問題なし。

メンテナンスには出したものは何本かあるけどピント調整に出したことは一回も無い、
マクロ撮影もAFで撮ってるが問題ないです。

Nikon 1デジ使用者です。画像が、墨絵みたいで、ある面、もや〜っとしてしまいます。故障もありましたし、鮮やかなキャノンEOS30Dにほれています。浮気します。
Nikonは、どこか遅れている感じがします。

にけ　さんへ

趣味の世界だから機材ヲタ、画質検証ヲタの存在もありだと思うけど
ピンが云々言う前に少しはまともな写真撮りましょうよ

ただのイタイ50男だと・・・　　笑われてますよ

Ｄ200スレが永年の辛苦の末にやっと正常化した。
離れていた真摯なユーザーも戻ってきて有意義な話をしている。
出来るならこのまま温かく見守りたい。


しかし、このスレのニコ爺は未だ一方的な誹謗中傷攻撃を止めようとしない。
そろそろ我慢の限界、報復三倍返しの時は近づいている。
　　　　　　　　　　　　　↓

【ユーザーのみで】Nikon　D200　077【まったり】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153281483/l50

事実を書かれて誹謗中傷とか言うんだからキヤノネットも重症だね。

こんなテストをしてみたいんだが、チャートのjpgかpdfデータって無い？
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

キャノンユーザーのみなさまへのお願い
Ｄ２００のスレがやっと正常化しました。
みなさんの大人の対応のおかげだと感謝しています。
どうかこのまま荒らさないで温かく見守ってやってください。
どうしても荒らすならソニーの方をお願いします。
どうぞよろしくお願いします。

キヤノンのＡＦやサポートが糞だって書かれたからってｗｗｗ
素直に「事実を書かないで、大人しく写真を撮ってください」と言えば良いのに。

けど、機材ヲタはキヤノ厨の事じゃん？
ピクセル等倍で見て「ニコンはノイズだらけ」と言うのが仕事みたいだし。

私は差別と黒人が大嫌いです

30DとＤ200じゃ　どんぐりの背比べ
（スペックじゃなく写りね）
α100は手振れ補正内臓だけ
煮詰めが甘すぎ　さすが甘Ｄの後継ｗ
Ｋ100Ｄはコンパクトで手振れ補正付きの
6Ｍの特徴を生かしたカメラ
ＫＤＮ後継買い足すぐらいなら
Ｋ100Ｄを買い足したほうが面白そうｗ

今日もジャンピングオナニーで俺の一日は終わる

Ｄ200スレが永年の辛苦の末にやっと正常化した。
離れていた真摯なユーザーも戻ってきて有意義な話をしている。
出来るならこのまま温かく見守りたい。


しかし、このスレのニコ爺は未だ一方的な誹謗中傷攻撃を止めようとしない。
そろそろ我慢の限界、報復三倍返しの時は近づいている。
　　　　　　　　　　　　　↓

【ユーザーのみで】Nikon　D200　077【まったり】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153281483/l50

164 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/21(金) 23:25:32 ID:xwmyhFB90
キャノンユーザーのみなさまへのお願い
Ｄ２００のスレがやっと正常化しました。
みなさんの大人の対応のおかげだと感謝しています。
どうかこのまま荒らさないで温かく見守ってやってください。

キヤノンのSS窓口の対応が悪いのは事実。
これは行けばわかるよ。

>>170
盗品持ち込みっぽく見えるウサンクサーな藻前にはそうかモナー
俺には親切丁重丁寧だがな。笑

>>170
　今は新宿に併合されてしまったが、大宮SCの窓口はとても対応が良かったぞ。

　それはともかく、30DのAFって実際どうなんだろうねぇ。
　漏れの常用レンズでは屋内屋外とも全く問題無いんだが。

　EF100mmF2.8マクロ開放＋ナショナルFCL30EX-D/28E e-Day＋Small Fine＋ピクスタスタンダード
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060722011949.jpg
　印刷のムラやらなんやらまできっちりピントが合って、写らなくてもいいものまでキッチリ写ってる。

　今後、AFの話をする時は撮影条件を明示したサンプルを肴にしないか？
　そうしない香具師はスルーってことで。＞リアルうざー

>>170
ただ単に君が人に嫌悪感を抱かせたり、無性にいじめたくさせたり、殺意を抱かせたりするような
ある種のタイプの人間だというだけなんじゃないか？
普通の人間ならそんな悪い対応される事はないぞ。

>>172
すまんめちゃめちゃ甘くみえるんだが。それはレンズのせい？
どこにピン合わせてるるの？左の丸い文字？みたいなのが一番ピンきてるように見えるんだが

>>174
ピントは画面中央の「O2」の「O」の右上のシミのあたりに合ってる。
甘く見えるのは、実際のラベルの印刷がそんなもんだから。
「O2」の文字の周囲にボカシが入ってて勾配の急な（って言うのかね）グラデーションがかかってるから、
モニタで強拡大するとそう見えるってだけ。ラベルをルーペで拡大すると、やっぱこんな感じに見えるよ。
左側の文字は元々エッヂの効いた印刷だから、ピントがあってるように見える。

こういうのって、結局きっちり追い込もうとすると標準チャートを撮影して比較ってことになっちゃうん
だけど、別にチャートの写りをチェックする為に買ったわけじゃないからね。
自分が撮りたい物を撮ってその結果どうか？って話じゃないと不毛なだけだ。

5Ｄ持ちって　全てにおいて　ＡＰＳ−Ｃを卑下したい奴が使ってるから
フルサイズに合わせたレンズを　ＡＰＳ−Ｃでも使おうとするから　最適じゃないとこき下ろすわけだ
ＡＰＳ−Ｃの他のメーカーのデジ一眼と比べれば　ＡＦ精度は問題ないよ

で、　スペック・機材ヲタが　α100買って　
5Ｄ＞α100＞30Ｄと勘違いする訳だよ　キャノンのレンズをフルサイズに合わせたからなｗ

実際は　ＡＦ精度5Ｄ＞30Ｄ＝α100　
　　　　　ＡＦスピード　5Ｄ＞30Ｄ＞α100　なのにな　　
　　　　　　　

どこまでこの値段のボディにAF精度求めてるかしらんけど、３０Dはそれなり。
２０Dと比べると若干精度が良くなってるように感じる。
それも撮る被写体によりけりらしいけど（キヤノンの開発陣）
色温度補正も細かくしているようだ。

ヒット率を中央に寄せたようなので、中央のAFフレームでピントを合わせるのが一番良いだろうね。

センサー小さいくせにボディーでかい中途半端

>>177
非常に参考になりました。
モータースポーツの流し撮りとかに敵してますか？

>>178
お前も所詮、おもちゃセンサーのユーザーだろ？

自家製安物センサーのスレはここですか？

>>179
使い方じゃないかな。
ただ３０Dは秒間5コマの撮影が出来るのと、AIサーボもかなり補正したようなので、よいかもね。
但しレンズはUSMな。
２０Dと比べると電気回路自体が変更になってるようなので、２０Dよりはいいんじゃないかな。

>>178
非力ちゃねらーには　　ＫＤＮやＤ50、α100、Ｋ100Ｄなどのビギナーカメラの方が良いんじゃない？

>>182
ありがとうございます。

試しに買ってみます！

>>184
試しで３０Dを買える財力があるなら30Dじゃなくて1Dmk2Nを勧める。
ここは３０Dのスレなんで書かなかったけど、俺もメインは1Dmk2Nだ。
重いし、値段もするが、モータースポーツならその恩恵は必ず受けられるよ。

>>183
そのビギナーカメラに負ける塗り絵画質の30Dﾜﾛｽ

何が負けてるの？　買ってから寝言言ってねｗ

最弱画質のD200が抜けてますよw

SONYの10Ｍは高感度でのノイズがなぁ・・。
ましてや　Ｄ200においては　高感度で解像度がとたんに悪くなる傾向だし・・。
ビギナークラス　ＫＤＮと　6Ｍの　Ｄ50か　Ｋ100Ｄ　の方が良いかもなｗｗ

あくまで　引きなークラスのお勧めね
余裕があるカメラ欲しい人は　30Ｄ　だねｗｗ

wの数だけ必死さがある

ﾉ　　　　　　　　 ＿　　　ミ:::
　ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

>>185
そうですか！
実は、この前の24レースで隣りの人が、それ使ってて、連写スピードの早さに感動してました！！

それも、検討してみます！

ありがとうございました。

>>193
ここは失敗作のスレなんでね。

ID違うのにwの使い方がにている奴が一人必死に頑張ってるな。

>>193
ここはキヤノン社員が醜態を晒すスレです。
キヤノン嫌いになりますから以後覗かないようにしたほうがいいですよ。

引きこもりの30Dストーカーメンヘラーは完全無視で

売れてないね、これ

http://hp.jpdo.com/cgi28/158/joyful.cgi?

３０Ｄで撮ったが全く３０Ｄの意味のない写真だぞ

気違い引きこもりのID変え変え他人なりすまし攻撃は無視の方向で

>ここは失敗作のスレなんでね
それはSONYの　10Ｍ機の事ですね

ここは20Ｄの性能保守したカメラなので　現状維持のスレです

昔から言われてるけど、ＡＦの酷さは本当のようだね。
ttp://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html#comment-8829771

それでも、20Dよりマシになったと思われ。
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html

にけ　の　5Ｄに合わせたレンズで　30ＤのＡＦ精度確かめても駄目
フルサイズ用と　ＡＰＳ−Ｃ用のレンズを使えば　即解決

使い方がヘボいだけ

>>201
ソニーはまだ発売したばかり。
発売してだいぶん立つ30Dはすでに失敗作の評価を市場が下している。

>>204
30Dクラスの販売台数で市場的に失敗と言うことは市場には失敗だらけだね

ｵﾜﾀ

AF精度ってよく比較検証されてるけど、
AF速度って実際どうなの？
レンズにもよるんでしょうが、一般的な標準ズーム同士で比べた場合とか。

>>204
コニカミノルタが大失敗したから　ＳＯＮＹが引き取った訳だ
で　αｓＤ飯のボディに10ＭのＣＣＤ乗っけた訳だ
ミノルタで失敗して　コニカミノルタで失敗して　３度目の正直を狙っているＳＯＮＹな訳だ
チミらの度重なる失敗を棚に上げて　大成功の20ＤのＭＣ版の30Ｄを叩くなんて

大馬鹿　の何者でもない気がするが？

>>208
わりぃ
>大馬鹿　の何者でもない気がするが？
って何？　30Dをたたく椰子は、「大馬鹿ではない」ということ？
だったら>>204と同意見じゃんｗ

大馬鹿の何者でもないだったorz

大馬鹿以外のなにものでもない気がするが？
だね

意味は　大馬鹿そのものだ　

>>210,211
あんたこそ、大馬鹿以外の何者でもないｗ

意味は　��何者か�≠ﾉなれると信じている大馬鹿者だ。

まぁなんでも良いやｗ

一社のカメラ買って　ご満悦より　２社くらい併用の方が使い分け出来てよいよ
そうすればどこのカメラが嫌いでどこのカメラが好きで　ってのは無くなるよ

30Dを失敗作というのは言い過ぎだと思うけど、ソニーやペンタの動きを見ると、
キヤノにしては珍しく、「外した」製品と言えるかもね。

それは言えてるかも知れんが
どこそこと違って　下克上じゃないから
もう安定期のカメラメーカーだから
1D系が刷新されれば　動きは速いんじゃない
今回は　D200の発売を睨んでの　20Dマイナーチェンジだけだから・・。
秋の新製品で　何かすると思われますけど

ところで３０Dの後続機種っていつごろ発売？

>218
３０Dに限っていえば、さらに良くしてほしいっていうところが見つからないんですよね。
画素数だってこのままで良いし、センサーサイズだってこのままAPS-Cでよいというのが私の意見。
APS-Cにはフルサイズに無い良さがたくさんありますから。
どうしてもフルサイズが欲しいって人は５Dいけばよいわけですし。
そのうちフルサイズも価格が下がってくるのは間違いないですが、APS-CとEF-Sはそのまま新規製品開発も含めて残していってもらいたいもんです。

３０Dの後継機は画素数据え置き、センサーサイズこのままでダイナミックレンジの拡大、ファインダーの見え具合改善等の地道な改善を続けていって欲しいですな。
商業的にそういうのはどう？　って言う意見もあると思うんですが、その辺の新しいことは他者にまかせてCanonさんには王道を歩いてもらいたいもんです。

なげえよ
×1.3ださないキヤノンは糞まで読んだ

なげえよ
×流石半島クオリティまで読んだ。

んー、キヤノンはAPS-C機を捨ててフルサイズオンリー路線にするんじゃないかな？
30Dの後継はkissDクラスと統合して20万前後のフルサイズ入門機でしょ。

>>222
５Dの価格下落率みると、そんな感じだなぁ。３０Dのボディ性能で、１０００万画素CMOSにする代わりに
５コマ／秒の連写実現。５DよりAF性能やCMOSセンサーの性能、バッファ容量などを落として、２０万前後を実現。
現行の５Dの後継には、４０万前後で防塵防滴ボディに８ｃｈ読み出し６コマ／秒のセミプロ機３Dとか・・・・。
手振れ防止は、ISレンズの更新・拡充で補うとして、ダストリダクションは欲しいとこだな。
これが実現できれば、他社憤死。

凄い飛躍した考えですね
EF-Sレンズがある限りAPS-Cは切れないと思う
私としてはKDNを普通の進化ではなく　E-330みたいなカメラにしてもらいたいんだよね
30Dは王道で　5Dをもっとリーズナブルに
で　×1.3は？　プロユース？？　中途半端なのは×1.3かなぁ

せめて他社なみの×1.5にして欲しい。
せこい商売やめて欲しい。

KissD … 6万円
30D … 10万円
5D … 20万円
1D系 … 30万円
1Ds系 … 40万円

だったらしばらくトップセラーは続く。

今月いっぱいでキヤノンとおさらば

>>227
それはめでたい！
二度と帰ってくるなよ！！！

そして社員だけがのこった。

>>229
このスレにユーザーも社員もいねぇよ
おまえみたいなキチガイだけ

なんかどのｽﾚでも、肯定的な意見が出始めたら
CANONとはさらば　とか　システム売ってどこどこに乗り換え
みたいな発言が出てくるな。　わかりやすすぎて笑えるｗｗｗ

なんというか、レンズのラインナップ見ても、CANON以外に乗り換える
気なんて起きないんだけどなあ。　一つ聞いてみたいが、乗り換える
とか本気で言ってる奴等って何撮ってるんだ？

>>229
そうなればこのスレも平和になって何よりだな！

ID変えながら複数に見せかけて粘着している気違い引きこもり30Dストーカー画一匹住み着いているが相手にしないように
この世で唯一の相手にしてくれる場所を提供してはいけない

>>203
> にけ　の　5Ｄに合わせたレンズで　30ＤのＡＦ精度確かめても駄目
> フルサイズ用と　ＡＰＳ−Ｃ用のレンズを使えば　即解決
> 使い方がヘボいだけ

レンズとボディを一緒に横浜QRに出した（しかも3回）って書いてあったよ。
あんた、この前もそうやって煽っていたけど、
にけに恨みでもあんの？そうか、羨ましいんだ、やっかみか（ｗｗ

今日キタムラの店長が、K100D出てから30Dは売れないし、
みむきもされなくなったって言ってた。

半島クオリティですね！

20Ｄのときは後ピン騒動なかったの？
基本的に同じユニットでしょ？

俺が　EF Lレンズ買っていた時
初老のオヤジたちは　α100を購入していたのがいて、α100をいじっているのがいて
5Dをじっくり見定めているのがいたが
D200とか　30Dとか　6MのK100Dなんかに興味示しているのは　いないか少ない・・。

時代は　フルサイズ対SONY　じゃないの？

ヒント：コストダウン

>>238
脳内乙

>>240
マジ話　24-105Lを購入してきました！

コストダウンか〜
メインで使う望遠Ｌレンズに数十万円を投資した今、マウント変更をする気も無く
かといって5Ｄを追加で買う金も残っていない
30Ｄでは歩留まり最悪になる室内専用機として20Ｄの中古でも探そうか

>>234
彼を羨ましいと思う人っているのかな
ニコン使いで　D200で見切りをつけ　室内でのノイズレスなどより　30Dを買い　フルサイズの5Dを買い
D200を批判し　30Dも批判し　αを引き継いだ　SONYを買い・・。
今思うと　α（A）マウントを　SONYが引き継ぐから　NIKONに見切りをつけたのではないか・・。

写真を撮るための欲ではなく　物欲そのまんまだから・・　興味ないです私は。

30Dも短かったなあ、、、、（遠い目）

って言うか、それはキャノン使う以上覚悟しなくちゃ

αの出来を見るとフルモデルチェンジが当分なさそうな悪寒

キャパのAF精度テストではニコンD70、キヤノン1D系5Dがトップクラス。
続いて30Dでかなり優秀。
真ん中位にD50。
D2X、D200はペンタックスと並んで下の方だったよ。

その時のその条件のテストではたまたまそうなったってだけだと思いますよぉ
すくなくともポトレ系の使い方したらそんな順位にはならないですもん

>>248
いや、別にそう思うのは良いんだけどさ、それなら、環境に依っては
ニコンD70、キヤノン1D系5Dがトップクラス
なんでしょ。
そう言う環境での用途が多ければ、当然キャノン機を使えばいい結果
でるということになるわな。
ｱﾝﾁ行為もいいけど、結果が出たと言うことは事実なんだよ坊や。

>当然キャノン機を使えばいい結果 でるということになるわな。
KDNのAF精度の悪さにがっかりしている人は多いんですが。

>銀塩ＥＯＳ使っていたので、迷わずＫＤＮを買ったんだけど、かな〜りガッカリ
>した。というか、目の前真っ暗になった。
>F50/F1.4やEF35/F2の単焦点だとピンボケ連発、ガッカリの連発。
>銀塩ＥＯＳではピンボケなんてほとんど無かったのに。
>どうも、ＫＤＮにはF2.8以上のセンサーが無いので、単焦点開放だとピンボケ
>するらしい。
>よく調べずに買った俺が悪かったのかも知れないが、なんで10年前の銀塩より
>ピント精度が悪いの？
>結局Ｄ５０に買い替えたんだけど、ピンボケの悩みは皆無になった。

>>243
ｶｷｺしてる時点で、少なからず興味がある証拠になってるよ
本当に興味がないのなら、無視するはず（というか目にも止まらない？）

後さ、批判するならちゃんと読もうよ！＞にけのblog
αは自分のではなく、会社の評価用と書いてあるよ


なんて書くと、本人扱いされちゃうのかな？？？

俺ははっきり言ってにけが羨ましいよ。貧乏人なモンで…
30D買うのだって一苦労だったよｗ

>>250
おいおい、都合のいい部分だけ切り抜くなやｶｽが。
無能な連中って本当にどうしようもねぇな。
ｱﾝﾁ乙。　もうこれ以上かけることばもﾐﾂｶﾗﾈｰﾖ。

>>250
KDNでF2.8以上でピント合いますけど？

>>253
KDNのAFでピント合ってると思えるんなら幸せだわな

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜たまには外で写真を撮ったほうがいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　　　　　　　|:::;;;i

ニコンからキャノンに乗り換えた、にけさんのブログより。

>シャープネスの違いではなく、根本的に30Dはフォーカスが来ないです。全部
>後ピンになります。これが蛍光灯照明下での30Dの実力とメーカーが認めている
>ので仕方ないです。ニコンのD70もD200も、蛍光灯でもきちんとAFが合いました。
>それにキヤノンでも、5Dでは蛍光灯照明でもきちんとAFが合うので、やはり30Dは
>コストダウンのためにAFユニットの精度の低いものを採用したのでしょう。

>30Dの愚痴になってきましたが、α100は価格以上の仕様であり、KissDN、D50、
>K100そしてL1などと並んで、デジタル一眼入門機としては充分選択肢に入れても
>よいと思います。

　　　 ∧∧l||l
　　　　 　 /⌒ヽ)　 ﾌｩ…
　　 　 〜（＿__） 　
　　　 ''" ""''"" "''

>256
α100のイトーヨーカドーの写真だけど、
ISO200であのノイズはちょっと・・・
我慢して何とか使えそうなのは、ISO400位までかな。

それにしても、ピクチャースタイルカスタマイズして比べたらあまり意味ないような・・・

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060723005000.jpg
EF100mmF2.8、マクロ開放。駅の構内の水銀灯（？）っぽい光の中にてAF。

魚籠で14万くらいで5％割引、ポイント10％だったけど安いの？
北村のほうが安い？

247 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/07/22(土) 21:50:45 ID:R46ZF2+8O
キャパのAF精度テストではニコンD70、キヤノン1D系5Dがトップクラス。
続いて30Dでかなり優秀。
真ん中位にD50。
D2X、D200はペンタックスと並んで下の方だったよ。


ＡＦ精度　30Ｄ対Ｄ200

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm


現実には30Ｄ圧勝だけどな。

どうでもいいよ、夢のないカメラ作ってるキヤノンは。
ま、ニコンも夢だけじゃ食えないけどな（笑）

と、ｷﾔﾉﾝのｽﾚに書き込む。そのｺｺﾛは？

どのｽﾚもｱﾝﾁが肯定派より多く見えるのはナゼ？
ｺﾝﾃﾞｼﾞですら持たないﾔｼがIDｺﾛｺﾛして遊んでいる？

なんか変杉。

30Dのマイチェンは酷い。
20Dユーザーは怒ってる。

30D対D200って、フィルムカメラならEOS7対F100って感じだよな。
ただ、ちゃんと使って得られる画像は完全に30Dが圧勝。
ダイナミックレンジ、ホワイトバランスの精度、高感度ノイズ、どれも良く出来てるよ。
対してニコンは、カメラ好きにはあの質感の高さたまらない。
この両者を選ぶには、撮影が趣味なのか、カメラが好きなのかに分かれると思うのだが、どうだろ？
30Dは、サプライズを期待した人にはウケが悪かったが、使ってみると、現在のベストEOSデジタルと感じるよ。
とにかく使い勝手良くて、とても洗練されてると思う。
画質が良くて、重さもほどほど。
バッテリーの持ちも良いし、連写も５コマと３コマを選択出来る。
連続記録枚数も、クラスとしては頑張ってるし、本当に良いよ。
罵倒してる人、何が不満なのかね？
デジカメは、フィルム付きカメラと考え、数年で新しくするのがベストと考えたら、今はこの価格でこの性能は、十分に買いと思うが？
30Dと20Dを比べると、RAWの連続撮影可能な枚数が増え、液晶も大きくなって、デジタルカメラならではの部分が強化されている。
凄くツボを押さえた改良だと思うよ。
試しで買ってみたつもりが、今はこればっかり持ち出してる。
文句言ってるやつは、まずは買って使ってみな。
また新しいのが出ても、これはこれで、サブや旅行用として、１台持ってて良いと思うから。

17-55買ってつけてみたらますますいい！
これはこれで結構いけそう
ただ、小さいファインダには慣れが必要
液晶確認したらフレームがズレてる

オリンパスME-1を装着するべし　これ必須

電源部や露出計、AF機能がぶっ壊れて10年前の劣化フィルムが入ったF100と
最新フィルムと完調のEOS7の勝負という感じじゃないか？

どうして Jellyfish って、だれにも相手されてないのに
しつこくクソ写真はりつけるん？
売名行為乙

>>269
見てるやん（藁

見たいときには見ている。見たくないときには見ない。
写真のアップ自体ありがたいことだ。
写真をアップすると、すぐに難癖つける奴が多いのに
くらげさんはよく頑張っていると思う。

どうも最近、ねたみの個人たたきが多いけど、
そんなに羨ましいのか？

一生あすなろクンの妬み以外の何ものでもないだろ。

カエルと紫陽花（原寸）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a1/3260.JPG
タムロン55BB
そろそろ季節外れになってもらわないと色々困る取り合わせではある。

母ちゃん、この餌ちょっと大き杉（リサイズ）
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060723121253.jpg
同じくタムロン55BB

>>271

>>そんなに羨ましいのか？

　羨ましいんだろうねぇ。
　携帯のカメラでもいいから外に出て何か（タシーロは不可）撮ればいいのにねぇと
たまに思う。

　さて、鷺でも撮りに行ってくるか。

妬み厨もナンだが
と言うか、くらげちゃんは撮影旅行とかしない人？

身の回りにも素晴らしい被写体はあるけれど
ほぉ〜と思えるようなモノを写した作例を見たことがなく
悪いけど、凡々な写真なんだよね。

新機登場時は画質等参考になるから機種スレで写真をあげてもらうのは
大変有り難いのだけれど、今、30Dの写真を見てモナーと言う所。

そう思う人が、批判的意見を言うんだと思うよ。
>>272で若干擁護したけど、>>274でのくらげちゃんの思い上がりに幻滅したゾ。

>266
EOS３０D　＋　EF-Ｓ１７−55F2.8の組合せは夢がありますよね。

>>263
肯定派は各々満足しているからクソスレ２ｃｈには
来ないんだよｗ
居るのは変人とキチガイだけ。

ニート30DストーカーのID変えカキコが7割。

canon 30Dのモデルチェンジは、販売されるのな？
Canon EOS 350D てデジタル一眼レフ
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page2.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page3.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page4.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page5.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page6.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page7.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page8.asp
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos350d/page9.asp
Canon EOS 350D てデジタル一眼レフは、今年販売か？

>>279
これってDNでしょ

>>279
はぁ？

>>277
オイラは肯定＆満足派。
たまに30Dスレ覗いて笑わせてもらってます。

73 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/07/20(木) 12:59:25 ID:yi4a3lgr0
今月号のデジカメマガジン。
P76を見ろ。
高感度ノイズチェックで、EOS勢上位5位まで独占。

ニコンはD200が12位、D70sが13位、D50が14位。（全17機種）
雑誌の評価は、使えるボーダーラインは11位まで。

なんか、反論あるか？

5Ｄ（ニコン最高級機D2Xと同様CMOS採用）とＤ200（キヤノンコンデジと同様ソニー製CCDを採用）の画像比較テスト

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

30Ｄ（ニコン最高級機D2Xと同様CMOS採用）とＤ200（キヤノンコンデジと同様ソニー製CCDを採用）の画像比較テスト

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm

注）　あまりの絶望的な画質差のため、Ｄ200購入予定者、若しくは購入後発送待ちの方、ニコンに夢を抱いている方は閲覧をご遠慮下さい

ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの最高評価をもらってるね。

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp


Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

>>283
コピペにマジレスするのもなんだけど…

デジカメマガジンのp.72〜73見ろよ
色彩評価：１位ニコンD50、11位キヤノンEOS-1Ds MarkII

実売で１０倍以上の価格差があるのに、この結果はどうよ？？？

ちなみに30Dは２位！　塗り絵画質も見ようによっては高評価ってこと？

>>286
3位　　EOS1D MARKII N
11位　EOS1Ds MARKII
12位　D2Xs
15位　D2Hs

プロ機はレタッチ耐性を高くするために彩度を抑え気味
だからおしなべて順位が低い

EOS1D MARKII Nはピクチャースタイルのおかげで上位だな

同じピクチャースタイル搭載機の5Dが８位なのは何故？？？

キヤノン自慢のピクスタも機種間でバラつきがあるってこと？？？
謳い文句と違うね？

いいかげんコピペのネタ古くね？

ME-1つけてみた！
4スミを同時に見れないのはつらいが
じっくり風景撮りのフレーム確認にはよい
もともと95%だからカメラ振るか液晶確認必須ですね
あとズームで1mmあげるってのもありかな
>276
明るいズーム広角手振れ付き + 高感度ＯＫってのは
今までにない新しい領域に思う

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

糞ニーはまじでVaioでしか使えない機能を載せてきそうだからな｡

>293
買うなら、VAIOとの結びつきも弱く、SONYタイマー搭載前の今しかないｗ

800万画素をスキップしたのは正解。

ニコンは最低でも３〜４年使えるカメラを考えて作ってる。
どこぞのメーカーの様な、１年サイクルのゴミにもなれない
使い捨てカメラとは違うのよ。

>295
当時D70sを使ってて、室内スポーツ撮りでシャッタースピード上げれなくて困ってた。
30D買うときD200と迷ったけど、結局30D買った。今は満足している。

ISO感度上げたときの砂嵐は許容しがたいものがある。
600万画素だったけど、D70sのほうが良かったとｵﾓ。

使えないカメラより、使い捨てカメラのほうがマシｗ

>>296 ん？？

>>297
30D買うときD200と迷ったけど、D200の高感度が
あまりにもクソだったんで、30Dにして正解だったって
言ってるんじゃない？

>>298
翻訳乙！

30Dは一年しか使えない使い捨てカメラ

ま、正味の話、デジタル一眼のボディは2年使えれば良しとしないとな。
３０Dの値段で一年なら、それはそれでOKかな。

>>300
生まれた時から２０Ｄに負けていたＤ２００はどうなるん？

そのD200のようにも劣る30Dはどうするんだ！

10Dから進化をした20Dはトップを走りつづけた。

D100から進化したD200は20Dを多くの部分で追い越したが、
いくつかの点で追い付けない部分があった。

30Dはほとんど進化をしなかった。価格を下げて競争力を保った。
キヤノンはニコンとのガチンコを避けた。非常につまらん。

そしてユーザーがつまらんと言い続ければ、必ずEOSは進化する。
スポット測光が無いと叩きつづけたらAF連動とはいえ実装されたんだ。

だからEOSファンは30Dを叩きつづけるべし。

EOS　ＤＩＧＩＴＡＬファンだけど１Ｄ系と５Ｄ以外はＥＯＳ　ＤＩＧＩＴＡＬと思ってないから・・・

塗り絵はなんとかならんかの。
他社に移行を検討中。

>>304

> スポット測光が無いと叩きつづけたらAF連動とはいえ実装されたんだ。

非連動じゃなかったか？中央固定。

評価測光なら連動

>>306
PhotoshopのcameraRAWに汁。

>>305
5Dユーザーの方ですか？

>>310
５Ｄすら持ってないと思うよ
「EOS　ＤＩＧＩＴＡＬファンだけど」
ニコ爺の潜在的願望そのものな文体ｗ

DISICである以上、塗り絵はデフォルト。直りません。

確かに被写体によっては、アレ？って思うぐらい派手というか
彩度が高く感じるときはある。

このふたつの画像は、同じ場所で、同じ設定で撮ったんだけど、
上は普通だと思うんだけど、下はここでよく言われる塗り絵感が出てる気がする。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060724222501.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060724222555.jpg
※jpg撮りっぱなし

でもまぁ概ね気に入って使ってます。

>>313
うまそう･･･

>>313
下のやつが特に美味そうだな
カロリーも高そう

http://www.jtt.ne.jp/shop/product/mybathq/canon_camera.html

この互換バッテリーどうなの？
だれか買った人いる？

KDNにROWAの互換電池なら使用してるよ
今のところ無問題だけど自己責任で使用するモノだわさ
以前は専用スレあったけど落ちてるね

>>312
現行機は、ＤＩＧＩＣでなくＤＩＧＩＣ２ですが、何か？まさか同じだと思ってないよね？

ＤＩＧＩＣより、ＤＩＧＩＣ２の方が肌に粉を塗ったような不自然さがある。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/14/3635.html

塗り絵って言うけどさ、それくらいノイズ無くて滑らかに写ってるっていう
事なんだけどな。　ｱﾝﾁの人たちは、見てる風景にすらノイズ入っていて
大変ですね。　邪念とか雑念が多すぎるんじゃね？
それと、RAWだとEOSってノイズメチャクチャ多いぜ？　しかし、色ノイズ
が少なく輝度ノイズが多いから、綺麗に見える。

実機持ってないから塗り絵としか言いようがない

ＤＩＧＩＣは今見ると少しノイジー。でもフィルムの粒子感を良しとする人はOKなんだろ。

>>306
ニート引きこもりは早く自殺して、生まれ変わって次の人生に移行すれば？

結局　ニコ爺は30Ｄが羨ましくてしょうがないんだな。

ニコンとキャノンの工作員が、口先だけでごまかしあっているが、画像が全てを
物語る。
どちらが塗り絵で、どちらが生々しいかは、各自、自分で判断すべし。

Canon EOS 5D
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

Canon EOS 30D
http://ime.st/dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/14/3635.html

Nikon D200
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/09/2861.html

「電塾 4月定例勉強会」レポートによると、３０Ｄは

特筆すべきはAFの動体予測能力は１Dmk2Nと同等と言う点ですね。
この価格帯のカメラでこれをやられると上位機種の立場が、、、
と言う感じですね。

１Ｄ２ユーザーとしてはびっくりだが、
３０Ｄもサブで買ってしまった。
ttp://www.denjuku.gr.jp/index.htm

＜Ｄ200の画質感性テスト、 貴方はこの写真を許容できますか？100人に聞きました＞

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


＜お寄せ頂いた感想＞

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

＞325　乙！

こちらは同じ状況の比較　
　　　　　　　↓
5Ｄ（ニコン最高級機D2Xと同様CMOS採用）とＤ200（キヤノンコンデジと同様ソニー製CCDを採用）の画像比較テスト

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

30Ｄ（ニコン最高級機D2Xと同様CMOS採用）とＤ200（キヤノンコンデジと同様ソニー製CCDを採用）の画像比較テスト

http://digitalcamera.impress.co.jp/06_04/auth/toku1/index.htm

注）　あまりの絶望的な画質差のため、Ｄ200購入予定者、若しくは購入後発送待ちの方、ニコンに夢を抱いている方は閲覧をご遠慮下さい

俺って、キヤノン工作員の痛いところを突いたみたい。

悪かった、謝る。

キヤノンの画質は、最高にいい！！！　塗り絵画質だよ。

>>325

5Dは古くさく前時代的な画
30Dはまさしくキヤノンの画
D200は迷走するニコンの画

どれも生々しくない。

>>325
キヤノンの2機種は、肌がぴちぴちして美味しそうだが
ニコンは死体に化粧を施したようなエグさが際立ちます、要するに生命感すら無い。

>>319
苦しい言い訳だな。技術的背景も知らずに。（笑）文系脳ってのは、困るね。

ニコ爺は>>328を見てグウの音も出なくなってしまいました。

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

キヤノンの生々し画ＶＳＤ200の赤ら顔ゾンビ画

※　注意）モデルは同じ人物です。

>329
事実を突きつけられたら反論もできなくなって可哀想に。
痛い現実から目を背けたら負けですよ！ファイトファイト！

キヤノ工作員必死だな〜。

ちょっと怖くなったｗ

>>334
カメラの出来そのものはD200の方が圧倒しているけど、写りで5Dに軍配が
上がるのは仕方ない。じゃなきゃ15万円も余計に払う価値が無くなってしまう。
正直、あんなにプアな造りじゃなかったら俺もとっくに5D買ってる。

このスレは30Dのスレなんだし、同じAPS-C同士で比較しないと意味ないぞ。
だからこっちのリンク

http://www.potatobear.com/ND200/D200G.htm

解像度ではD200だけど、色では20Dだな。
でもEOSはオートで撮るとちょっと露出オーバー気味なんだよな。
コストダウンだけで、何にも変わっていない30Dも同様だろう。

ニコンは色に関して本当に迷走している気がする。D2X辺りとは別モノに
なっちゃってるでしょう。これは撮像素子の違いなのか味付けの問題なのか・・・
上から下まである程度一貫している絵作りのEOSとの違いだね。

言わせてもらえばどっちもダメだよ。
みんな悪い事は言わないからオリンパスにしておけ（笑）
ゴミ問題も無いし。

キャノネットはD200を攻撃するに5Dを出してくる理由が解るな。

このスレにはすでに30Dユーザーなんていないだろ
荒らしとキヤノヲタ装ったニコ爺の同士討ちになってるだけだよ

＼＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　　　　　　　 Ｏ
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　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
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　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ
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>>337 オリンパス
まあ初心者はキヤノンやニコンの重くてデカい機種に憧れるからな｡

ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの最高評価をもらってるね。

以下、翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

海外で提灯記事のことを何ていうんだろうか。たいあっぷimpression ?

30Dは眠い絵が多い。

サムスンのデジカメ、韓国市場で日本メーカー抑え首位に
朝鮮日報 ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2236625/detail

ソニーもキャノンもオリンパス所詮こんなものｗｗ
サムスンペンタックスに敵は無し!!

ピンが合ってないのに気づかずシャッター切るからだよ。老体＆貧弱なら手ブレかもね。
ペッポコ君が言いそうな事だ。

>>344　引きこもりニート根無し草の壊れた頭は常に眠い。

にけ氏は30DのAF精度に不満持ってるようだけどそんなに合わないの？
ボディやレンズ買う度に調整出すとかガセネタ？
Fマウントユーザだけど高感度強く機敏な動作でお買い徳感あるから30D気になってます。

ニコンからだとかなり不満がでるかも
Ｄ７０よりは確実に悪い
ポートレート系ではね
他の用途はしらない

>>348
にけ氏がテストしているのは、にけ氏が購入した３０Dのみ。
しかもテストの仕方も工業製品開発の行程から見ると、ま、がんばりましたね程度。
工業製品にはどうしても多少のバラツキはでる。
もちろんある程度の固体は、最終検査で弾かれる。

それでAF精度への不満が３０Dの他の個体にもある問題だと思うなら買わない方が良い。
そう思わないならお買い得。

そういうことでしょ。

久しぶりにこのスレを覗いて見たが・・・

>>313
やいこら！
オートWBでこんだけ撮れるのかとかピクステ云々とかD200と比べてどうのこうのとかどの機種が販売実績が高い低いだとか
そんな論議を一瞬でチンカスにしてしまうくらい美味そうだなオイ！

おまいら揚げ足じゃなくて他に撮るもんが//

>>350
そんなたまたま悪いのだったかのような表現は誤解を招くよ

使った人の感性、自分のでおかしいと思って知り合いの借りてもそんなもの
ＡＦに関しては３０Ｄはお世辞にも優秀とはいえないレベルだよ？
むしろ雑誌テストでＡＦ悪くないみたいに言われてる方が問題だと思うけどね

いまだにこんな荒れ方してんのかよ・・・

静かだ

荒れてるのではなく、30D失敗作を隠蔽しています。

失敗作じゃねえよ、面白みがないだけだ。
スーパーミドルクラスだったものが、普通のミドルクラスになっただけ。

キヤノンもバカなことをしたものだ。
2年待たせてガッカリさせた罪は重いよ。

×1.3なら最強だったのにな。

歴代EOSのなかでいちばんAF精度がわるい。

>>358
それはないｗ10Dに比べたらまし

20D＞30D

>>313

美味そうだし、写真も上手いですね。
参考までにライティングの仕方なんぞを聞きたかったり。

＃今夜は少し無理して鉄火丼行くかー！！

30Dはコストダウンしてる

>>362
ばれちゃったか、、、
コストダウンのためにスプリットレンズとコンデンサレンズをプラスチックにしました。

ノイズ発生装置
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/25/4280.html

>>361
イクラの写りこみを拡大すりゃライティングまるみえだろ。
気づくぞ普通。

キヤノン３０Ｄ vs ソニーα１００Ｄの　ユーザーによる比較画像。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100_a7c2.html

恐ろしい結果が出たとしか言いようがありません。

http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/sony100__08d0.html

αのノイズは砂嵐みたいだな

>>366
AFは室内以外だと問題ないそうだ。

>>367
αのノイズは酷い。ちょっと酷すぎる。
写真の例だと、まあ色つきはいいんだけど、
赤転びしているのが、気になる。

みんな本当にノイズが嫌いなんだな。
確かに無いに越したことはないのだろうが、オリE-1のISO800を常用できる俺には理解できん。
α100のノイズなんて初代KissDIGITALよりはよっぽど良いぞ。

そもそもキヤノンが低ノイズしか自慢出来ないワケじゃないだろう？
EOS DIGITALの良いところはあらゆる環境下でのAWBの当たり確率。
これは他社の追随を全く許していない。

安心してJPG撮って出しできるのはキヤノンだけだと思う。他のメーカーは多少気を遣う。
そこを自慢しなさいよ。AFはスピードだけで怪しいから。

意外に好評なので驚きました。
>>365
じゃあ当ててみて

ソニーって恐ろしい会社だよ。初めてのデジ一眼で

1) 1000万画素のCCD
2) アンチダスト
3) アンチシェイク
を搭載してきた。

長年デジ一眼作っているキャノンを、機能面では一発で抜き去った。
キヤノンが勝っているのは、高ISOでのノイズが少ないことだけ。
低ISOでは、見分けがつかない、というかソニーの方が解像度が高い。

高ISOでのノイズについても、ソニーはあっという間に改良しちゃう会社だから、
恐ろしい。

>371
そして、一瞬でいなくなる・・・









・・・とかｗ

>>371　スペックばかり良くたって肝心の画質があれじゃどうしようもないじゃん。

>>371
その中で魅力的なのって、アンチダストだけだな。画素ピッチに余裕のある５Ｄの１２８０万画素の方が
綺麗だしね。おもちゃカメラを自慢したいのかもしれんが、フルサイズ出さないと意味ないよ。
標準ズームもＩＳ搭載だし、望遠はファインダー像が安定しないボディ内手振れ補正は使い物にならない。
実際、マクロや単焦点で手振れ補正が使えることにしか魅力が無いな。

>>374
アンチダストはいいね。
手ブレ補正に関しては同じ意見、ファインダー像で安定してくれないと一眼レフとしては意味なし。

しかしこれでソニー信者と元々のαユーザーが連合組んでしまった。
ソニー信者はマジに基地外もいるんで、出来れば一眼には来ないで欲しかったのが本音。

>>371
AF遅いのだが、、、

次期は、AF早いフル機が待機してたり。

>371
家電メーカー的アプローチだね。
カタログスペック重視、画質軽視。

30Dをさわってきた。
センサー小さいくせに馬鹿でかく重いボディーだった。2ch情報が真実だとわか
ったよ。

過剰反応しすぎ

うちの画像掲示板にα7Dで投稿してた人がいるんだが
ソニーのヤツに買い換えた。
で、その人の貼る画像なんだがなんともダメだな。
買い換えないほうがマシだったと思うよ。

379、ここはホントの素人も読むんだから嘘っぱち書くな。

>379は毎日１日も欠かさず朝から晩まで仕事もしないで
ID変えながら馬鹿の一つ覚えを繰り返す引きこもり家庭内乞食なので相手にしないように

>>379は間違えて5Dをさわってきた、に10モリタポ

>>379
確かに。まったく売りになるところがないよね。画質がわるい、高い、重いじゃね。

二年も前の商品だから仕方ないべ。

30Dの中身は2年も前のものなのか

二年前の中身でも楽勝だとなめられるソニー製CCD

更に大昔から引きずり未だに現役の各社ソニー製600万画素CCD

正直ソニーのデジイチ買う人たちが哀れでならない。マジです。
買いたい人は普通の人たちが撮ったサンプルしっかり見てからに汁。

解像のない眠い塗り絵のキヤノンより他社の数万のやつのほうがベストバイ！

わざと逆書いてるなw
無理な高画素数化で画素ピッチを極小にして画質が破綻し、
それを隠すため塗り絵アニメ絵にしてなんとかごまかしているソニー製CCDのユーザーが
無理な高画素数化を避け堅実なナチュラル、クリアーな画質を守った30Dに嫉妬し危機感を感じているのも分からないでもない。

プロは続々キヤノンに乗り換えてるしね

キヤノンに乗換えても、30Dに乗換える者は皆無。

つまりこれワーストカメラ決定！

乗り換える者が皆無なのに30D売れまくりの不思議w
これが引きこもり家庭内乞食理論ww

んで結局センサーじゃ勝ち目無いので手振れ補正、ゴミ取り機能、ライブビューで必死。

ヒント：広告費

マウント部に隙間がある。ゴミ入りまくりのキヤノンクオリティーです。

売れないカメラ

嫌われ者のキヤノネットイチオシは30Dですか？

売れ行きを気にする他社関係者

そもそもなんでマイナーチェンジする必要があったの？
20Dをいい気持ちで使っている人のカメラを型遅れにしてうれしいの？

車だってすぐマイナーチェンジして前の車種を使ってる人にダメージを与えてるしね。
よくある普通のことだよ。

>>401
20Dをそのまま使って頂くためのマイナーチェンジなんですが・・・

AF精度を落としてまでマイチェンすることなかったのにな。
乗り換え組としては、それだけ残念。

いらないことしなければ、ここまでユーザー離れもなかったろうに・・・・。

ニート引きこもり家庭内乞食がID変えながら平日昼間から必死の虚言、誹謗中傷だねw

>>406 オマエがな

>>407
普段は支給品の携帯カキコだが、上司の目を盗んでパソコンから書いてやるよ〜
普通平日昼間から引きこもり部屋のパソコン前にかじりついてる奴は異常だわね
こ〜の♪ニート家庭内乞食めが〜♪

>>407ところで君はどうして無職なの？
それとも病人？夜勤？フリーター？定年退職引きこもり老人？
こ〜の下層社会のぶっ壊れ人種めが〜♪

>>407
という事でいかがでしょうか？（クスクス

アンチキヤノンの社会的廃人が遊んでくれれるスレはココでつか？

横からすみませんが、30Dってファインダの中に埃がはいりやすいね。
工業製品としてどうなんだろ。

このキャノンのスレにはこの歌があってる
http://www.youtube.com/watch?v=Sl2MXMz4bwI

単発IDが多いな。
そんなに３０Dが羨ましいのかな。

それとも蛍光灯の下でしか撮影しないから、AF精度が出なくてムカついてるのかな。

人気ないね、30D

売れまくりの30D、シェア6割目前のキヤノンに危機感のニコ爺ならまだ分かるが
撮影もしない引きこもり家庭内乞食がなぜ粘着誹謗中傷を？

欠陥人間のひがみが原因？
一番どん底引きこもり家庭内乞食から見ると
キヤノンは成功した眩いばかりの勝者の象徴だから？

>>417
おたくさん、クズですねw

引きこもり家庭内乞食が
単発IDでIDを一回ごとに変える必要性って何？
多人数の意見に見せかけるため？

イカレタヤツの心情は誰にもわからないね。

本人もよくわかってないと思うけど、
体裁上多数派でいられるからじゃないかな。
キチガイってうわべだけで満足できる。

■大分キヤノンデジカメ工場　

８割が非正規、手取り月13万円

時給1070円。手取りは月額12〜13万円。
日本経団連会長会社、キヤノンの請負、派遣、期間工ら非正規の青年労働者たちの生活です。
「22万円もらえると聞いたからきたのに」という青年たち。
「１食がそうめん１束の日もある」「スーパーで１キロ100円の小麦粉を買ってきて、
フライパンで焼いた。
それだけで１週間食いつないだ」という人も。
それでも自立のための貯金や実家への仕送りをしています。
なかには社会保険にも加入していない人もいました。
キヤノン会長で、５月に日本経団連会長に就任した御手洗冨士夫氏は
「イノベート（革新）日本」を主張し、
「希望に満ちた国にしたい」などといっています。
青年たちがいいました。「おれたちのどこに希望があるのか」。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

自分を単発IDで多人数にみせかける事で現実世界では味わえない連帯感を感じているわけですね。
どん底人生の30Dストーカー…よく考えるとかわいそうかも…

まあ、人と生まれてカメラに憎悪燃やしているわけですから。
哀れなヤツであることは間違いないです。

だいたい価値として15万円以下の人間です。

これだけたたかれているのをみると
もう１台買おうか悩んでしまう
快感〜

つまりライバルは人間ではなく、たかだか十数万円のプラスチックと金属の固まりという事か…
そんな物と一日の休みもなく闘争する人生（泣

キヤノネットの自演タイム？

>426
気違い妄想が癖なの？
自分以外は全て同一人物？

>>426
面白いのでヲチしませぅ。

>426
お前の単発ID自作自演と違って
みんなお前の事、気持ち悪いってさwww

>>426
もし差し支えなかったら溜まってるモヤモヤをみんな吐き出してみな。
話に乗るぜ。
みんな鬼じゃないさ。

>>371
既にコニミノで完成まじかまできてたプロジェクトを引き継いだっていうか
現場スタッフはコニミノから継続でしょ
変わった仕様はロゴとメモリースティックとパンフレットくらい

1から設計して数ヶ月で完成するはずがない
少なくともデジタル製品は新製品が出た時点でその2〜3機種先の開発は
既に始まってるからコニミノの動いてたプロジェクトはまだあるはず

>>426のメンヘル・ニート君を立ち直らせる会

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【解像力】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　ニコン D2Xs

３位　キヤノン EOS 5D

４位　ニコン D200

５位　ソニー α100

６位　キヤノン EOS-1D Mark II N

７位　キヤノン EOS 30D

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro

１０位　オリンパス E-330

以下略〜

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【色彩の正確さ】

１位　ニコン D50

２位　キヤノン EOS 30D

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N

４位　ソニー α100

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N

６位　ニコン D200

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS 5D

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro

１０位　ニコン D70s

以下略〜

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略〜

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【液晶モニター】　

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200 ソニー α100

評価　Ｂ　オリンパス E-500　オリンパス E-330 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｃ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　

評価　Ｄ　ニコン D70s ニコン D50

評価　Ｅ　オリンパス E-1

評価　Ｆ　キヤノン EOS Kiss Digital N


高橋良輔　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【メモリーカード】　

評価　Ａ　キヤノン EOS-1Ds Mark II　キヤノン EOS-1D Mark II N

評価　Ｂ　フジフイルム FinePix S3 Pro　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｃ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　キヤノン EOS Kiss Digital N 　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

　　　　　　ニコン D70s 　ソニー α100 オリンパス E-1

評価　Ｄ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D50　

高橋良輔　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【撮影基本操作】　

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200 オリンパス E-1　ニコン D70s

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　キヤノン EOS-1Ds Mark II　

評価　Ｃ　フジフイルム FinePix S3 Pro

評価　Ｄ　オリンパス E-500　オリンパス E-330 　

評価　Ｅ　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D50

評価　Ｆ　ソニー α100　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2


高橋良輔　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【再生基本操作】　

評価　Ａ　オリンパス E-500　オリンパス E-330 オリンパス E-1　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｂ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D キヤノン EOS Kiss Digital N 　フジフイルム FinePix S3 Pro　
　
　　　　　　ソニー α100　

評価　Ｃ　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200　ニコン D70s ニコン D50　

評価　Ｄ　　キヤノン EOS-1Ds Mark II　 キヤノン EOS-1D Mark II N


高橋良輔　総合評価

http://bcnranking.jp/market/03-00008690.html

＜2005〜2006現在の累計シェア＞

キヤノン　58.5％

ニコン　32.7％

残り10％未満を数社で占有

　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　 　／. : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　　　　　　,!:::: :,-…-…-ミ: : :', 　きたまえ♪諸君!!
　　　　　　　　　　　{:: : :i '⌒'　 '⌒' i: :} 　
　　　　　　　　　　　{:: : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : :} 　
. 　 　　　　　　　　　.{ : :|　　　,.、 　 |::: :;!
　　　　　　　　　　　　ヾ::i　r‐-ﾆ-┐ | :ﾉ
＿∧　　　　　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　　　∧
(　　　＼　　　　　　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. 【ｉｍｐｏｄｅｔｓｕ…】 　 / 〈二二］

キャノンスレって馬鹿ばっか。
良スレないだろ？

>【色彩の正確さ】

>１位　ニコン D50

こういうあり得ない評価を出した時点で全く信用できないな．
D50のAWBはホントに酷い．
ちょっとした光源の変化で赤くなったり青くなったり…
ホントに糞．
PREでいちいち合わせないと信用できない糞ぶり．

ほ〜
あほあげ

30Dは実は全てにおいて最高位のデジタル一眼レフだったんだね。
ニコ爺のあせり、くやしさ、うらやみの真意が分かった。
俺が逆の立場でも粘着荒らしで自分をごまかしていたかもしれない。

ニコンD80 SD機
http://ybtwo9605.s91.xrea.com/

>>449
微妙で何とも言えんな。

365:名無CCDさん＠画素いっぱい :2006/07/27(木) 08:36:18 ID:wNIHkej5O
ワラ太郎がまた鬱期に入って来なくなったからスレが平静になって有り難いね

キヤノン機ってセンサーゴミ目立ちやすいな。
なんで？

>>446
＞こういうあり得ない評価を出した時点で全く信用できないな．
＞D50のAWBはホントに酷い．

何で、30Dスレで、D50の話題？
しかもWBまで詳しいのか？
さすが派遣使ってまで、インプレスに広告代払ってまで、工作しているだけのことはある。

ニコ爺が泣く泣くD50をけなしてまでニコンの低評価、キヤノンの高評価を否定したかったんだろうね。
少しかわいそうになってきた…

ID:wNIHkej5O病気か？

手振れ補正が最初につくのはどのクラスかだな

>>456
IXYに搭載済み。

いつでも付けられるんだろうね

PowerShot S1IS……

お前らのカメラはその安物と同程度だったのか

俺のはもう別格だからそっちは問題にしてなかったよ

>>460
つか手振れ補正期待してる時点で終わってる・・・

一度つかってみるといいものだよ
ＩＳ、ＳＲ、ＶＲ
ｓｓｓはまだ使ったことないけれど

５Ｄ後機で搭載したら即買いなんだけど
３０Ｄはでたばっかだから後まわしにされそうだし

次にリリースするEOSはKissDn後継か1Ds後継だと思われる。

1D系、5D後継に手ブレ補正を載せたら、まずISレンズが売れなくなる。
次に30D、KissDなど下位機種が買い控えられ全く売れなくなる。
Kissシリーズのみに付けるという選択肢が存在するが、今後他メーカーから
中級以上の機種に手ブレ補正を搭載されたらアウトだ。

また、もし今KissDn後継に手ブレ補正を載せたら、
30Dの商品価値が大幅に下がる。
30Dは20Dとの比較でほとんど進化しなかった。
だからキヤノンは今後そのツケを払わされる事になる。

キヤノンが負けている部分は

1.ボディ内蔵手ブレ補正
2.撮像素子のゴミ除去機能
3.防塵防滴ボディ
4.高視野率ファインダー

せめて次のモデルは1、相手に差を付けたければ2までは必須だと思う。

フルサイズ機用にISでAPSサイズには手ぶれ補正搭載してくるという話し。
ダストリダクションは既存の方式とは違うもっと効果の高いタイプだそうです。
X1.3はISか内蔵かは不明。

ISレンズは画質に難ありってのが一般的な評価だし、
ボディ内蔵手ブレ補正にしたほうがいいよね

>>463
２０Dから３０Dは「写真を撮る」ってことにかけてはかなり良くなったよ。
10万回の作動耐久のシャッターとかバッテリーの持ちとか。
スポット測光も入ったし、ピクチャースタイルもある。
２０Dと同じメモリバッファなのに２０DのRAW6枚からRAW11枚まで連写できる。
その上実売価格も抑えてきた。

メカ的なスペックで劇的な変化はないけど、２０Dを正とするなら、３０Dは同じコンセプトで正しい進化をしてるよ。
撮影することが好きな人にはこういう進化をするカメラって魅力あると思うよ。
ま、写真を撮ることが趣味じゃなくて、カメラを集める趣味とかカメラを使う趣味の人で価格も関係ない人には不評なのはわかるけどね。

>キヤノンが負けている部分は
>1.ボディ内蔵手ブレ補正
>2.撮像素子のゴミ除去機能
>3.防塵防滴ボディ
>4.高視野率ファインダー
>せめて次のモデルは1、相手に差を付けたければ2までは必須だと思う。

どちらかといえば、このまま３と４があれば面白いと思うけどね。
３はどっちでもいいけど、４があって、今の価格なら、また新規ユーザーも増えるよ。

キヤノンはフルサイズがあるんだから、スペック競争はフルサイズでコスト掛けてやるのが一番だ。

正直キャノンもニコンも内臓は開発はしてるよ
でも今だす必要性もない
ニコンは海外でも国内でも好調。キャノンは沢山のプロユーザーを抱えてる
ソニーやペンタが頑張って焦らせればいいんじゃない？活性化の意味も込めて
ミノはこの活性化すら出来ずに死んだけどねｗ
ソニー色が強くなる次の機種でソニーの本気度が分かるでしょ

ソニーは内臓で画質が悪いと聞くが
ペンタはオン/オフでの差が認められず（俺ユーザー

ＩＳも画質の差の変化もないし、画質に難ありってほど悪くない
むしろ手振れによる劣化を防げるから、昼間の屋外でしかつかわないような人以外は
その恩恵ははかりしれないのだが

だからとっとと内臓しろ

>>466
フルサイズに関しては、そもそも敵が存在しないから好き勝手にやれる。
APS-Cは戦国状態になってきたから、30Dでも微妙な立場に置かれている。

競争力のない（出さない）状況だと、いくらキヤノンでも淘汰されてっちゃうよ。

キヤノンとしてはフルサイズの価格をD200程度まで抑える努力をしているだろう。
30Dでスペック的に競争せずに、価格を下げてきたのはそれの布石かもしれん。

A：ボディに潤沢に金をかけたAPS-C機
B：撮像素子のみに金を注ぎ込んだフルサイズ

ボディの性能ではAが圧倒するだろうが、
Bにはたとえチープても、フルサイズのファインダーと撮像素子がある。
喩えれば銀塩KissのボディにフルサイズCMOSを入れた様なモノか。

この二機種が、もし同じ価格だったとしたら、いったいどちらが支持されるだろう。

>>469
Ｂ！

>>469
キヤノンとしては、高級APS-Cもチープなフルサイズも企画にあがってはいるみたい。
どっちの可能性も捨ててないと開発陣は明言している。

体力的にはどっちにでも傾けられるから、他社の動向待ちなんじゃないかな。

どこかがフルサイズを出してきたら、ラインナップすべてフルサイズに置き換えるかもしれない。

2機種が同じ価格ならっていうのだと、ま　ちょっと規格は違うけど１Dｍｋ２Nと５Dって感じかな。
実売で10万円違うから何ともだけど、用途によるとしか言えないかな。

今の性能差でいうなら、１Dmk2Nだな。
ま、実際もってるんだけど。

おお、すまん。
どちらが支持されるかだね。

今の状態から見るとチープでもフルサイズが支持されそうだよね。

なるほど、フルサイズ支持だね。
かくいう俺も20万円程度なら確かにフルサイズにするな。

今後SONYが高級＆低価格フルを出してくる可能性は無いとは言えない。
そもそも競争が激化しているので、キヤノンも価格自体は下げざるを得ないだろう。
撮像素子サイズから考えられうるラインナップは（全部出したとしたら）以下の通り

【1】フルサイズプロ仕様：1Ds系（60〜70万円程度辺りか）
【2】APS-Hプロ仕様：1D系（40万円程度・対D2X系）
【3】フルサイズハイアマ：5D系（30万円程度）
【4】APS-Cプロ仕様：▲▲▲（30万円程度・対D2X系本命）
-----
【5】APS-Hハイアマ：●●●（20万円程度・対D200）
【6】フルサイズエントリー：■■■（20万円程度・対D200本命）
-----
【7】APS-Cハイアマ：EOS 30D系（13万円・さらに価格を下げるとして）
【8】APS-Cエントリー：EOS KissD系（8万円・他社低価格に対抗）

価格帯で線を引いてみた。エントリーと望遠派の為にはAPS-C規格は残すべきだと思われる。
また、カメラとしてのバランスは最高だが超広角域が若干弱いAPS-Hが今後どうなるか。

ここで微妙なのが【4】と【5】、もし出たら相当の支持を集める可能性があると思う。
同じAPS-Cでも【4】と【7】程度に価格が離れていたら、お互い喰い合う事もなくなる。
しかも【4】は、D2X系を使うプロの「サブ機としてのD200」という在り方ではなく、
EOS1系としてのグリップ付きAPS-Cプロ機であるという部分。

もしこれをこの価格で出されたらニコンは脂肪だ。

APS-Cプロ機なんて需要はねぇなｗ
D2Xに対抗する意味無いよ
それと【3】と【6】が被ってるじゃん　【3】は【6】の影響で全く売れないよ

＞469
つまり

画質＝視覚＝キヤノン　ＶＳ　質感＝触覚＝ニコン

という事だね。

>>473
銀塩EOSは、1v,1HS,3,5,7,Kiss7,KissL　7ｸﾗｽ分け。
1Ds,1D,5D,30D,KissDで、あと2種増えても変じゃないね。

KissDLは来るだろうから、その次が3Dか7Dか気になる所。
7ｸﾗｽは30Dだから、3Dがどんなｽﾍﾟｯｸかで良いんじゃない?

5D以上1D未満って、微妙だナぁ

>>474
何故「APS-Cプロ機に意味が無い」と言うのか。
それはキヤノンにD2Xみたいなものを出されては困るからだ。
まあそれはいいとして・・・

それに【3】と【6】は被らない。何故なら、これはあくまでも上に
書いてある通り現行の撮像素子から「考えられうるラインナップ」であり、
全部を一気に出せとも出すべきとも一言も書いていないからだ。

【3】の価格が上がれば、1Dに影響を及ぼし、
【6】の価格が上がれば、出すことそのものに意味がなくなる。

だから、結局「どちらか」になるはずなのだが、キヤノンはカメラ屋としては
価格を下げたくないので、【6】が出ないということになる。

すなわち私も出たら欲しいと思う【常識破りの低価格フルサイズ】は「出ない」ということだ。

広角で魅力的なｽﾞｰﾑﾚﾝｽﾞもたくさん出てきましたから個人的にはもうAPS-Cで十分です。
確かにﾌﾙｻｲｽﾞが画質的に有利であることは理解できますが、ﾈｯﾄで見ている限りﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞもそう変わりませんしとくにﾌﾙｻｲｽﾞに移行する意味はEFﾚﾝｽﾞたくさんもっていて本来の画角で使いたいっていう人以外はあまり意味ないような気がします。

>>473
> 今後SONYが高級＆低価格フルを出してくる可能性は無いとは言えない。
ttp://www.quesabesde.com/noticias/Sony-Alpha-A100-Samuel-Andreo%2C1_en_2528
2007年。

３０Ｄなんかいいカメラですね、ＩＳＯ１００でノイズ有りの
ソニーα１００に比べたらＩＳＯ１６００でもノイズ少ない
Ｄ３０は天才的、絶対買いますよ。

645買え。

>>480　まさにその通り

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略〜

小山荘二　総合評価

>>480　特に、ここに注目！
　　　　　　　　　↓

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D


〜ここらへんから、ドンシャリの大味なＣＧ臭さが出てくる〜
　　　　　　　　　　　　　　　↓

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

キャノンを擁護したい気持ちは分かるが、所詮雑誌のリップサービスに過ぎないよ。今では・・・

>>473
フルサイズは、３Dと７Dの噂があったから、それに近い編成になる可能性はあるね。
３Dは、現在の５Dの価格帯〜ちょい上でセミプロ仕様ボディ。D2x対抗用
７Dは、現在の５D仕様の値下げバージョン。対D200対抗用。連写の弱さが指摘されてる
ので、８ｃｈ読み出しで５コマ／秒対応できれば、十分戦える。
素子は、３Dと７Dで共通化してコストダウン。

APS-Cは、３０Dの改良版を投入して最上位機にして、後はKDNの廉価版、上位版があれば
十分でしょうね。５万、１０万、１５万程度の価格帯に落ち着くのでは？APS-Cのプロボディは、
需要の関係で難しいかも。１Ds系や３Dにクロップモード付ければ、済むし。EF-Sは、使えないけど。

１DMKIINは、１Ds高速化（クロップサポート）と３Dで吸収じゃないかねぇ。APS-H素子を
別に作るのは、コスト的にも不利だし。１Dｓ系は、フラグシップなので、コストかける意味もあるけど。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf 訂正版

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

http://bcnranking.jp/market/03-00008690.html

＜2005〜2006現在の累計シェア＞

キヤノン　58.5％

ニコン　32.7％

残り10％未満を数社で占有




http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、
「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。
隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

このままじゃキヤノンは独占禁止法に触れるんじゃないか？

>>476
銀塩1HSて何だ?
1vHSのこと?

>>485
頭おかしいんじゃないか？
＞D2x対抗用
はぁ？
＞クロップモード付ければ
はぁ？
そういう問題じゃないでしょ！他がキヤノンに対抗できてないので、キャノンが
手抜きしまっくってると言うのが問題なわけで
３０ＤＮはＡＦのＦ２．８センサー付きってとこでしょう

レンズエラーが多いな。ニコンではこんなことなかったのに。
あとファインダの中に埃が入りやすいのが萎える。

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485は釣りかそれともアホか？
キヤノンの立場に立たずにおそらくは
自分に都合のよい推測だけで語ってる

大人になれ

>>492
30Dは廉価版ですから。

廉価版と呼ぶには高い価格

>492＝>495＝>496
単発IDで自分自身を増殖させて連帯感を感じているわけ？
何だかかわいそうになってきた（泣
心の闇を話してごらん。
聞いてあげるよ。

まずは今、身体的精神的にどういう健康状態なの？

おいおい、急に黙り込むなよ…

蝉が鳴いてるな。

閑古鳥がリアルの30D不人気同様。

>501
今どうゆう生活環境にいるの？
症例は明らかなの？

別に不人気じゃないだろ？
特筆する部分が乏しくなったってだけで。

今回はニコンに花を持たせてあげたんだよ。

叩きたい人のデマを真面目にレスするのはおばかさん

アンタ分かってないな。

先週30D買いましたが、ペンタにのりかえたいので売ろうと思うのですが
ネットオークションで売ったほうが下取よりオトクですか？

…と引きこもり家庭内乞食が申しております

>506
何で仕事を失ったの？
それとも最初から就職処女？

>506
単発IDはどういう理由、方法で？

そんなに必死になる事ないじゃん。
キヤノンが売れなきゃ困るのかよ。アホか。

>>506
そんなゴミを落札する物好きはいない。

>506
私の経験上ｱﾄﾞﾊﾞｲｽできることは、ｶﾒﾗのキタム○に下取りに出すくらいならﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝにだしたほうがずっと良いという事です。

>511
体に何か障害があるとか？

Ｋ板の盛りさがりかたもすごすぎると思う。
キャノネットが必死であげようとしてるが、一般消費者は
明らかにいないという感じ。

10Dから30D買い替え思ってYAMADAで展示品触ったら、質感がオモチャのようで驚いた。
なんでここまで落とすんだか。ちょっと買うの考え直した。
ちなみに隣のα100も触ったら、シャッター音がバガン!バカン!でかくて驚いた。
こんなのは買わないわな。
5Dはフラッシュ内蔵してないから買うの踏み切れないし。金はあるんだけど。

>>515
その予算があればハッセルの中古の美品が手に入るよ。
存在感、質感、画質、十分満足できる。ポジで撮ってスキャニングすればいい。
レンズ揃えるのは大変だけど。長焦点のボケあじも堪能できる。美しい。
わたしがボケてるか、すみません。

ワロタｗ

>515
１０Dから３０Dの買い替えでそんなに質感が気になるかな？
正直たいしてかわらないというか、似たようなﾚﾍﾞﾙの質感だと思うんだけど。

>>518
そう、どっこい、どっこいだよ。
質感が違うってほどのことはない。

>518
んと、10Dより一回り小さいのとEF-Sレンズがセットだったのもある。
でも手に取った瞬間、±３ミクロンを見分けるオレの手が確かにそう感じた。
「うわっ、オモチャみて、なんだこれ?!」って。
(でも妥協して買うかも)

目の慣れってのは恐ろしいもので・・・
10Dより僅かに小振りになっただけなのにチマチマした感じがしたのを覚えてる。
今10D見るとなんか間延びしたところも有るしグリップがぶ厚かったんだなあ、と。
大した違いじゃないんだけどね。

>>515
それは禁句でしょ｡1vやF6で試し打ちしたあとにAPS-Cのデジ触ると･･･｡

・・・て久々に10D眺めてたらストラップ通し金具の近くが酸化で喰われとる

orz

それがキヤノンクオリティー！

しかし、たったひとつの駄作でここまでユーザーに嫌われるとは・・・・
CANONさん、次は真面目に仕事してください。

スレ住人になるわけじゃないけど仲間にいれてください。

今日３０D　かいました！！

Kiss DNだったんで、そんな変わらないダロって
検討すらしなかったんですが、使ってみて使いやすさにびっくりしました。
kiss DN で 17-85mm IS で十分って思っていた自分がアホでした。

重さもさほど気になりませんし、うれしいです。
チラシですみません。　うれしかったんで。

なんか夜の通販番組みたいです。

KDNからアップグレードしてユーザーにとっては
30Dはいいもんなんだよな、僕もそう。

20Dユーザーにとっては納得いかない機種なんだろうなとは思う。

実際、現時点で30Ｄに勝てるカメラはそうそう無いぞ。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf 訂正版

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

荒らしがどんなに悔しがって虚言、誹謗中傷しようともね。

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

そんなことをすればするほどキヤノンが嫌われるという事に気が付いていない。
いやむしろ、キヤノンの評判を貶める為にやっているとしか思えない。

ってことは他社工作員の可能性大だ。

>>531
どうだっていいんんだよ、そんなことｗｗｗ

10Dと同等の重さ大きさって　5D,D200,α7Dなんじゃない？でかくて重くて

　　私は　30Dくらいの質感大きさで大満足なんだが・・。

>>528
お仲間ですねｗ

いまだにかしゃかしゃ撮りまくってます。
EF-S 10-22
EF-S 17-85 IS
です。

望遠欲しいけど、使う機会が無いので
EF 70-300買うお金を貯めます

チラシばっかりでスミマセン。

キヤノネットは人間のクズですね。

キャノネットとキャノンユーザーは全くの別
なので一緒にしないでくださいね

30Dのスレで30Ｄの利点を挙げて30Ｄを賞賛するとクズでキヤノネットだってさ。

>>531によれば、30Ｄのスレで30Ｄが優れているという資料を上げると

「そんなことをすればするほどキヤノンが嫌われるという事に気が付いていない。
いやむしろ、キヤノンの評判を貶める為にやっているとしか思えない。」

という事になるらしい。

誰かこの理屈を解説して。

万人向けの優秀なカメラ　一芸に秀でただけのカメラとは違うのだよ

Err99問題など、不満な点を挙げていけば正直キリがない。

1.EFUSMレンズ時のAFスピード
2.高ISO時の低ノイズ性能

EOS30Dはこれだけのカメラ。
これ以外に他社製品以上の利点があるなら是非挙げてくれ。

JPEG撮って出しが可能な　AWB

他社の　ISO100〜200でしか性能が発揮できないカメラなら安いほうが良い
他社のはISO400〜　は　いらないから　その分価格を半分にしてくれ

そしたらお散歩用に買いたくなるかも知れん
ISO100の設定があるカメラ希望だが

SONYの6MCCD機でISO100使えるのは　KMだけ？
αSD買っとけば良かったかな　お散歩用に
SONY10MCCDは要らんし　K100DもISO200からだから要らん

なるほど、この3点だね。

1.EFUSMレンズ時のAFスピード
2.高ISO時の低ノイズ性能
3.JPEG撮って出しが可能な AWB

あ、30DじゃなくてEOSシステムの利点だということに気付いた。

>543
4.メーカー製レンズが真っ先に発売になって、選択肢も多い

> あ、30DじゃなくてEOSシステムの利点だということに気付いた。
そりゃ、30DだってEOSだも

個人的には2番目は重要です。

30D単体としての利点も多々あるけど
EOSシステムの利点ってのもあると思うよ。

例えば、外部スピードライトのE-TTL�U調光の優秀さとか
EFレンズのラインナップとかね。
フルサイズに以降した場合にシステムの資産が活かせることも利点かな。
どうもSONYもフルサイズ出しそうだけど。

僕はメインでEFS-17-55F2.8IS使ってるから30Dでも手ぶれ補正の
恩恵も受けてるよ。

でも、D200のシャッタを切る感触とファインダーは正直いいね。

自分は仕事（記者なんで取材で写真撮ることが多い）で使うんだけれど、
以前NikonD50を使っていた。画質などには別に不満はなかったんだけれど、
連写が遅いので決定的な場面を逃すことが多かったのと、フラッシュたけない
状況も多いので、高感度時のノイズがもうちょい少ないと良いなと思っていた。
上記のような理由から、30D買おうと思っています。
あと、AFが合わないとシャッターが押せないのも不満だったんだけれど
（状況においては、多少ボケててもいいから撮りたいときがある）
それは30Dも一緒です？

30DとkissDNの間はえらい差があるんだよな。

>>546
時々、サーキットに行って流し撮りとかしてます。
30D+70-200 F4、16-35 F2.8 使ってます。

高感度時のノイズは、ISO800でも気にならないくらい。
（まー、人によって差はあるだろうけど。）
連射性能は、秒５コマで、個人的には満足。AF性能は、以前使ってたKissDとは
雲泥の差で良い。

AF合わないとシャッターはおりないのは仕様かと。

40Dｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=144208Canon

背面のレイアウトが破綻しとるがなw

右上のBODYのロゴは２０Ｄやね

>>547
同感

KISS DN使っているうちは満足なんだけど
30Dをレンタルして使ってみて違いにびっくりした

>>549
今更、ﾍﾟﾝﾀﾙｰﾌが20Dに戻るとは思えんね　笑

このシリーズは30Dで打ち止めやろ。
キヤノン自体に開発意欲がないみたいやからのう。

開発意欲が無いというより
5Dを売りたいがために　進化をさせなかったとｗ
20Dユーザーが　5Dを買ってくれれば
キャノンとしたらしてやったり　じゃないの？
フルサイズ買うって事は　EFレンズバカ売れって事につながるからねぇｗ

>>554
価格的にも、Kiss上位機に吸収かもしれないね。

秒３コマしかとれないカメラ
KDN,5Dをエントリーモデル化して

プロ、ハイアマチュアクラスは　1D系で

3Dとかでないの？？　一番興味が出そうなのだが
秒５コマ強撮れるカメラ　3D
もちろん価格は　1Dと　値ごなれた　5Dの間で

撮像素子をケチッてコストダウンするのが、開発の絶対条件らしいよ。
もうキヤノンダメポorz

↑　ageている時点で　荒らしｗ

30Dクラスが値段がこなれてくればいい。
30Dの不満点は価格ぐらい。

>>546
連射性能はD200の方が良いと店員に言われました。

>>549
思わず吹き出してしまいました。作った本人も藁かすネタのつもりだったのか、
ホールドしたときの親指のいきどころがないｗ

30Dがコケた今、キス丼までコケたらまずいな。

別に30Dはコケたわけではないが？
5Dを売りやすくしただけだと思う
1D系が画素数機能アップすれば
次2桁Dは他機種に遠慮することなく
大幅な進化を遂げるであろう

>>452
これは２０年前から同じなんだが、ミラー付近に伝統的にウレタン素材を使ってる。
これが劣化してゴミになる。ＦＤレンズ時代からの弱点だ。

30Dが失敗した原因はアピールポイントがなかったからじゃないかな。
小売店の立場から言うと非常にポップのつけにくい商品。
結局抽象的な言葉でしか売れない。
メーカーも30Dは失敗するべくして失敗したと思ってるんじゃないかな。

>>564
つかどっかのメーカーみたいに発売から3年も売り続けるより
途中でマイナーチェンジでもしてくれたほうがいいだろ。
ただ30Dという型番は大袈裟だったけどね。

KDNは売れてるが明らかな失敗作、
30Dは良いカメラなのだが売れてないってこと？

売れてるんじゃないの？

ユーザーが他社に鞍替えしなければ　30Dのポジションもあるよ
20Dのステップアップには5Dだし
高感度ノイズレスに関しては他社の追随を許さないしね

安易に高画素スペック主義に走らないのが　キャノンの良心だと思うけどね

夢語るくらいなら、キヤノンの思惑通り5Dに逝っちゃったほうがよくね？
しかも1Dと5Dの間って夢、そんな中途半端なもんあり得ねえ。
まあ今キヤノン使うのなら1Ds、1D、5Dしかねえよ、それ以下は他社と変わらんだろ。
つうかむしろ他社以下か、物好きだな。

キャノンだけ持ってる奴はそうだろうけどね
レンズ好きは　キャノン+他社なんだよね

何で一転豪華主義には走りません私はねｗ

一点だったｗ

>>568
1Dの使いにくさ判って言ってる？

設定が多過ぎてどれだけ大変か･･･
5D程度がｱﾏ向けでｲｲと思うゾ。

使いにくいのがプロ用の証ってことねえだろよ。
何か勘違いしてね？
まあ俺は5D逝くよ、まず30Dに留まる理由はない。

>>572
5Dが出ているのに30Dを買った訳だろ？
今更、そんな事を宣言されてモナー　笑

そんなに責めないでくれ、安物買いの銭失いを本当にやっちゃった俺を。
20D的ポジションに憧れて、期待してたんだよ。
時代を読み違えたorz

8Mで充分な俺は　12Mは買う気がおきないがｗ

>>575
高画素目的で5D買ってるわけじゃないし・・・

揚げ足取り　乙

俺は１５万までと決めている　カメラ本体にはｗ

広角も14Lを買うならｲｻﾞ知らず
30D+10-22＞5D+16-35Lな画質はｹﾃｰｲだし
ﾗﾁも極端には変わらない。

5Dの存在価値はﾌｧｲﾝﾀﾞｰか?

俺は１日１時間までと決めている　ゲームにはｗ

>>578
せめて5D+17-40Lと比較してやれよ　16-35Lなんつう糞ズーム持ち出すなお。

>>580
必死で理由付けしてるんだから許してやれよｗ

>>580
17-40出すと弱くなるからじゃね？

10-22よいと思ってる奴いるんだな。
本気？
ありゃあAPS-Cだから仕方なく使うもんだと思ってたが。

17mmでは16mmのﾊﾟｰｽは出せない。その1mmのﾊﾟｰｽは標準域の5mm差ほど違う。
俺は17-40も持つがAPS-Cでは出番が無くなった。ﾋﾞﾝﾎﾞなので14Lは買えない。

>>583
歪曲補正は17-40より適正。絞って使ったことある？

580を書いた時にこう言う奴は画角1mmの違いを理由にするんだろうなぁ　と思ったが
そのまんまか。　なんとも分かりやすい。

売れまくってて性能画質評価トップクラスの30Dを失敗作とはこれ如何に？

万能選手の30Dを褒め称えるスレはここですか

APS-Cなら８万ぐらいが適正だろうな。
それ以上はボッタクリ。
余計なもんつけて釣っても、所詮半端もんなんだって最近思う。

>>853
ばかたれ、ものすごく良いぞアレは。

>>853はこんなバカ無視していいよー♪

つぅか
ポートレート以外で、センサーのサイズが変わるだけで満足に撮れないなんて
ただのヘタクソじゃ

下手は何使っても満足に撮れないよ｡特に構図が酷い｡あれこれ入れ込
んでちらし寿司状態｡

>>853
持ってるけどあまり積極的に使う気にはならんあ

トリミングされた周辺は超能力使っても浮き出てこないからなあ。
安物EFs使ってろってことだよ。

ＮＩＫＯＮ　からＥＯＳ30Ｄ乗り換え検討中です。キャンノンのが、好きですね。ＮＩＫＯＮは、ボディー重たいし、墨絵みたいな画像だし。

>>594
どうせセンターの花にピントあわせて周りのお花をぼけさせて
きれいでしょ？っていうしゃしんとるなら周りがちょっとくらいなくてもかわらないよ

595よ　マジやめとけ
ＰＣの前で、あれ？あれれれ？　なんか・なんつーか・・ピンが・・
とか思うぞ・・絶対に

特にＮＣ使ってると

本当に蛆虫5D使いが沸いてくるなぁ
5DとKDNしか認められない　蛆虫5Dつかいが

くやしかったら　２０万ちょいで出してみろよキャノン
フルサイズなんかそのくらいの価値しかないぞ
本気で　KDN　６から８くらいでだして
フルサイズ　２０万で出してみろ　それくらい市内とシェア獲れないぞ
そしたら　２桁Dなんか笑顔で手放してやるよ

あほくさ。

フィルム代と現像代が乗った価格と考えると、
今のデジタルカメラは決して「高くはない」が、
フィルムカメラが10年以上使えそうな感じがするのに対し、
デジタルカメラは長くても5年程度で切り換えてしまいそうな感じがする。

35万円も出して5年ではちょっと悲しい。7万のレンズが5本買える。
まあ5年後には価格も下がり解決している問題かもしれんが。

フルサイズの価格競争にはこれからのSONYに期待している
APS-Cのように　フルサイズも選べる事を期待している

フルサイズ　２５万以下
３コマ秒のカメラにはそれしか出す気は無い

>>601
35はヨドバシのポイント分見ない価格だな
３０くらいで買える
しかして２年は使わないだろうけれど、２年で売値１０万として
月１万弱
週２５００円
日曜しかつかわないとすると１日２５００円
フィルムと現像代考えると・・・トントン？

月１万だとして・・・・。

そう考えると、好きでもなく持っている
ケータイに5000円払ってるのがバカらしくなる。

全然安い趣味じゃないか・・・。

5D買うくらいなら
K100Dにパンケーキの方が
軽いし手振れ補正してくれるから　
お散歩カメラには最適

5Dなんて　ヲタクの極み　
３０万のカメラ買ったら　２０万前後のL単買いまくりじゃないのかｗ

>>605
たしかにな
30万の本体に五万のレンズっていうのでは我慢できなくなるだろうね
15万の本体でも五万のレンズで我慢できるかどうかは何とも言えないが

ｋ100は素直にいいカメラだと思うな
シルキーセックスにすればソフトでなやまないですむから素直にＫ１００に
しようかとおもってしまう

逆だろ｡銀塩時代から10年以上やってるとL単も何本か持ってる｡
わさわわざAPS-Cのレンズ買い増しするのも不経済｡銀塩も使うし｡
ならばフルサイズのボディ1台試しに買ってみるかとなる｡
5D後継機はおそらく24万以下だろうし｡ソニーが20万以下で仕掛けてく
ると･･･以下略｡

>>608
スターレンズを持っていた

５０万だったとしても普通に安い趣味だろカメラなんぞ
何言ってんだ

>>606
フルサイズ使うと　銀塩と同じ様なレンズ揃えたくなると思う
絶対　24-105Lとか　70-200とかじゃすまなくなるよ
24F1.4L、35F1.4Lや　ポートレートする人は　85F1.2Lとか買う羽目になるよ

だったら　30Dにレンズ数本と　K100Dに単焦点の方が魅力あるけど　私はね

>>608
持っている人は普通に　5D買ったんじゃないの？
だからって　5D持っている人が　
これみよがしに　30Dスレ来て　あーだこーだいうのはおかしいでしょ？
APS-Cから入門した人は　フルサイズに興味持たない人もいるのよね

>>612
フルサイズって別に普通に撮る人には何の魅力もないからね
ボケがボケがって言うけれど、ボケて嬉しいなんてカメラ始めたばっかの頃だけだし
でも、>>611の85/ｆ1.2はいらないな
普通に85/ｆ1.4+円形絞りくらいあればいい

５DとK100買え。

銀塩フラッグシップを買うのに25万円
デジタルだと35のボケと画角が欲しいために35万円

うーん、まだだな。
レンズ買っておこう。

>>611
揃えたくなるのと、揃えないと撮影できないとでは、大違い。
レンズが欲しくなるのは、それだけ色々使いたくなるから。
使えないなら、早々に売り払って、別なの買うでしょ。ｗ

>>611
それなりに楽しんで　使わないから　ミノルタの銀塩と単焦点Gレンズを何年か前に売り払いましたが？
結果　5Dに３０万　Lレンズに１００万とか使う気になれないのよねｗ
なんせ　30D＋レンズ3本で　５０万強いっているのだから

>>616だった

デジカメになってからはあまり聞かないが、コレクションとしての
カメラ・レンズと言う楽しみ方もあるからなぁ

なあ、気づいてるか？ほとんどのレスが金のことばっかってこと。
楽しみはプライスレスだろうに。
別に30Dユーザーが貧乏とは言わないが、ここに来てる連中は本当に心も財布も貧しいような希ガス。

5D持ちの荒らしニートがカキコしなければ平和なんだよ

株式会社ガーラって何ですか？

つか貧乏でいいじゃん、変に対抗心燃やすから荒れるんじゃないの？
俺、5Dはちと高いので買えないから30D買った。
それでいいじゃん。

私はポートレート中心なので5Dのボケが欲しかったけど
5D買ったらそれ相応のLレンズも必要になってくるなと。

総額を考えると30DとEFSレンズにせざるを得なかったですね。

5Dの後継機が出るまでオクで高く売り払うために30Dは大事に使います。

金持ちでもケチはいるし貧乏でも浪費家はいるよ。

売る事を前提にカメラを買うんか。そんなので何が楽しいんだか。

>>612 これみよがし
いや別にそんなつもりはないよ｡俺は5Dも30Dも持ってないし｡
いまだに銀塩｡

３０Dにしたら結構お金かかると思う。

KISSDNからのレリーズも使えないし。

あとスピードライトブラケットと４３０EX明日買う。
これだけでも結構な出費だ。

パーツ関連の統一性をあまりもたせないのはキヤノンの伝統。
以前は無駄なことを・・・と思っていたが、
下請けや工場の可動を減らさない事を目的としているようだ。

ってどうでもいいか、そんなことは（笑）

へぇ　そうなんだ。

いまさっきレス読むまでは何で統一させないのかと不満だったけど
レリーズくらいならいいかと思ってきた。

あぁそれよりストロボだなぁ・・・　PZですまそうとおもったんだが・・（チラシでごめん）

キヤノンのブラケットってなんであんなに高いのかねぇ

この貧乏人が！文句があるなら煮糞でもチョン太でも行っておしまい！

>>628
430EXでいいの？
580EXのほうがGN大きくていいよ。

>>633
うーん　実はよくわからずストロボ使ってるんです。

GN大きいと遠くに届くんですよね。
それってどういうときに有効なんでしょうか。
ポートレートだと3mくらいの距離で撮るから430EXかなぁと思ったんです。

いや、ここまで書いてストロボ素人で意味不明になってきました。
うあー

でかくて邪魔とも取れる
俺は４３０で必要十分だったが、ニコンのブラケットは単三４本はいって、
非常に便利だと思う＞倍速チャージ

シャッター半押ししないでも、露出補正出来るように設定変えられる？

>>634
3mだと内蔵でお釣りが来ますが･･･?

ﾊﾞｳﾝｽ使いだとGN大きいほうがｲｲけど。

>>634
まあ、GN大きくて困ることはないからね。保険の意味も込めて580EXの
ほうがいいんじゃなかろうかと。
ポートレートでも状況によっては10m超える距離で撮ることがあるかも
しれないし、バウンス時も場所によっては天井が高いところもあるしね。

あと、430EXって、首振りが右90度までじゃなかったっけ？
580EXなら左右それぞれ180度だから、縦位置バウンスで重宝する。

内蔵では嫌な理由は
大きいレンズを使うと
光をさえぎることがあり
それが様いやだからという単純あ理由です

価格.comを見てると、なぜかこの数日で30Dの価格が急落してますが・・・
秋新はKissDLiteと1D系でしたよネ？
なぜこの折に30Dが急落するのでしょうか？？？

>>631
俺も不眠症になるくらい気になってた

事務所に闖入して来たトンボ
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/39/3311.JPG
絞ればいいってもんでも無いわけだ。

>>640
別に安くなってないが？　あんなものだろ
君はいくらで買ったんだい？　

>>640
ちなみに　D200とは　２万５千の差でしかない
D200の方が値崩れしてるのでは？

と言うか、Ｄ２００の定価販売の期間が長すぎただけ

>>642
接写が上手と言わせるタメだけに殺してまで写真撮るか･･･＞＜

生きてりゃ足は踏んばってるはず。

ん？　
この後、天井まで飛んで、その後、窓から出てったが何か？
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060730122432.jpg

わざわざ殺すなら標本にしてから撮るけどね。
ていうか、トンボの死骸なんかいくらでも落ちてるから、敢えて殺す意味ないし。

>>642
F32か...
等倍近いだろうから実効だとF64だね。
やっぱ回析はしょうがないね。

>>647
わかった。失礼をした。スマソ。

しかし、生きたトンボにこれだけ寄れるって
足の具合から言って、瀕死だったのか？

割と元気っぽかったけど。
屋外でも、滅多にないけど寄れる時は寄れるし。

うーむ．．．
流石、身体がゼリーで出来ているだけのコトはあるな。
生身の俺にはマネ出来んわ。orz

みなさん。うざいからくらげにレスしないでください。

他社の初級機以下の質感はどうにかならんものか。。

>>643
安くなってるだろ
13万きってるし

奇蹟の生還

before
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060731005736.jpg
after
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060731004323.jpg

↑
これは面白い。

何かファンクションボタンみたいなのを押してる間だけ、スポット測光になる
みたいな機能ってありますか？

>>658　どうぞ　30Ｄ使用説明書ダウンロードページ

http://cweb.canon.jp/manual/eosd/pdf/eos30dcug.pdf

　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　 　 　 　 ？？？？？？？？
　 　 　 　 　 　 ？？？？？？？？
　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？？？？？ 　　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？ ？？？？ 　？　　　▼？
　？？？？？？？？？？？？　？　　　 ？　？？
？？？？？？？？？■？？？┃　　　？？■ ？
　？■？？■？？？　？〓　 ┃　　 ？？ ？？？？？？
　　　　　 　　 ？　 ？？　　　　 　 ？？？ 　　？？？
　 　 　 　 　　 ？？　　？？？　　　　　　　　　┃ 　馬鹿にはコピペできないミッキーマウスだよ。
　　 　 　 　 　　 ？？　 ？？？？？　　　　？？？　　　 　ハハッ♪
　　 　 　 　 　 ？？？？？ ？？？？？ ？？？？？
　 　 　 　 ？？？■？？？？？？？？？？■？？？？
　　 　 　？？？？　　　？？？■■■？？ 　？？？？
　　　　 ？？？？？ 　　？？？？？？？？？？？？■？
　　　　　？？？ ？ ？？？？？？？？？？？？？？　？？？
　　　？？〓？　？？？　？？？？？？？？？？？？　┃ ？
　　？？？━？ 　？？　？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？　 ？　　？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？？？▲？？〓？？？〓？
　 ？？━？？ 　　　　？？？？？　 　 ？？？？
？？〓？？？::::？？ 　？？？？？　 　 　？？？？
？？:::: ？？？？::::？？？？？？　 　　 ？？？？
？::::？？::::？？？？　？？？？　　？？？？？？？？？？
　？？？？:::: ？▲::::？？？ ？::::？？■？？::::？？::::？？
　 　？？？？::？？▲？::::？？？？？？::::？？？？？:::::？
　　　　 ？？？？？▼？？？？::::？？？？？？？::::？◆
　 　 　 　 　？？？？▼　 ？？？？？〓？？〓？？

アホな質問なんですが、
３０ＤでＥＦ-Ｓレンズ装着すると焦点距離が３５ｍｍ換算の1.6倍になると
パンフレット等に書いてあるんですけど、
じゃあ３０DにEF-Sじゃないレンズを装着した場合、焦点距離はどうなるの？
やはり１．６倍になるわけ？

誰か答えろ

>>661
焦点距離は変わらん。
写る範囲が狭くなって1.6倍焦点距離相当のﾚﾝｽﾞで
写したのと同じになるだけ。どんなレンズでも同じ。

被写体の作りや位置関係によっては同じにならん

>>664
またﾊﾟｰｽを誤解してるﾔｼが出てきたか。

判ってる人には何度もｺﾞﾒﾝな。判っている人は見なくてイイよ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060731222316.jpg

矢印が被写体(たとえば人)、後ろの段々がビルでもナンでもイイよ。
どう写るか、トリミングとナニが違うか、よーく考えてミ。

>>665
誰がパースの話してんだバカｗｗ

>>2yfdQ6G30
池沼ケテーイ！

「被写体の作りや位置関係」で変わるのはパース。
ボケを言うならＦ値で語る。藁

　＿＿＿＿＿＿　　←レンガ壁



　　　　　○　　　←棒
　　　　■■■　←35mmカメラ


>>665
これで撮れる写真と全く同じ物をAPS-Cで撮ってみろ
　　　　　　　
　　

>>665
なんかそれまちがっとらんか？

>>667

35mmカメラのレンズ50mm
APS-Cは35mm換算50mmのレンズで
>>668の構図で全く同じ写真を撮ってね

>>668-670
あのなぁ〜
x1.6機の換算焦点距離とx1.0機の実焦点距離は
画角が一緒になるってコトなんだよ。

背面のレンガも俺のﾏﾝｶﾞの段々も同じ。
>>668の図は、>>665と全く同じことを意味する。

非光学的な雰囲気語りは聞くに価しない。
そこまで言い張るなら、もうちょい中学生でも判る
理解力をつけようね。ぼくちゃん♪

>>670

＞35mmカメラのレンズ50mm
＞APS-Cは35mm換算50mmのレンズで
＞>>668の構図で全く同じ写真を撮ってね


で、結果同じになるの？
Ｆ値が同じならボケ具合とか。

いきなりだが、レンズの最短撮影距離が30cmの場合、APS-Cの30Dでも30cmで合うの？
それと、一般的に言われている1/焦点距離が手ブレ限界スピードだとすると30D（APS-C）
の場合はどうなんの？×1.6になんの？

>>672
ならないですよ。
換算って言ったって同じになるのは被写体が平面一枚の場合のみ。

>>673
手ぶれ限界スピードは画素ピッチと閲覧方法に依存するからAPSだとかフルだとかは直接関係ないです。
詳しく理解したいなら「許容錯乱円の径」をググって勉強したら良いです。

>>674
やはりそうなんだ。

その点を考えると５Ｄいいなってことになるんだ。

デジカメ初心者の俺にとってはまだ早いっていうか宝の持ち腐れだけど。

>>674
非光学的なコトをマダ言うか？
前後の距離差があるものには、画角こそ全てなんだよ。

フルサイズ50mmの対角線画角は、47゜
APS-C(x1.6機)で換算50mmとなるのは、50/1.6=31.25mm
そんな中途半端なﾚﾝｽﾞは無いが
たとえば、28mmの対角線画角は、75ﾟ
藻前に判るいいかげんな計算では
75ﾟ/1.6=46.8ﾟ (ただし、28mmと31.25mmの差あり) 画角は同じ。

厳密には、1/2角分の撮影範囲(l)と距離(L)のtan-1(l/Ｌ)で画角を出す。
もっと厳密に合うぞ。

○-○-○-○-○-○-○-○-○

たとえばこのようなパターンがあったとして、それを85ｍｍ以上で撮った場合
○-○-○-○-○-○-○-○-○
となるが、広角の場合かりに５０ｍｍなら
○--○--○-○-○-○-○--○--○
28ｍｍなら
○---○---○--○-○-○--○---○---○
と、横に行くほど広がって写るんじゃなかったか？
あｐｓはトリミングなんだから
○---○---○--○-○-○--○---○---○
のうちの
○---★○---○--○-○-○--○---○★---○
★から★の間の切り抜くだけで、決して50ｍｍの1.5倍だから75ｍｍになるとか言う
類のものではないはずだが

そりゃ良いが、皆さんの持ってるキャノンはどこで作られてるの？

御手洗会長もあたふたしてることだろう。

まぁ、君たちにはふさわしいメーカーだ。

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

>>678
キミもか･･･どんな歪曲レンズを使っているのかと･･･orz

今時、そこまで歪曲するのは、ワザとそういう特性の魚眼しかないよ。
魚眼のパターンは周辺詰まりで逆だけどねぇ･･･

実際はその通りだが
普通のユーザーには難しい話
だから>>663のような簡便法で説明されているだけだろ

>>679
ネットでしかニュース見ない人？
今日の朝日の夕刊見た？

カンケーね〜よ、

李下に冠を正さず　

おわかり？

>>681
簡便法で説明してるにしても「どんなレンズでも同じ」は言いすぎだね

>>684
「どんなレンズでも同じ」とは、
>>661の
＞じゃあ３０DにEF-Sじゃないレンズを装着した場合、焦点距離はどうなるの？
に対してx1.6ってコトだよ。

言いすぎって、こんな質問する人に tan-1(l/L)なんて通じると思うか？

>>680
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f14/index.html
これ

このクラスに歪曲はないとか言わないでくれよ
月刊カメラマンが画像月で、50ｍｍ+ａｐｓは85ｍｍの変わりにならないって
出してたんだから

被写界震度が深いのって暗いところで絞りを開けざるをえない時助かるな

このページの「絞りによる描写の変化」ってところを見ると
APS-Cとフルサイズでは同じF値でもボケが全然違うのは明白だけど、
画角が同じならパースは同じように見える…
俺の何処が間違ってるのか、誰か説明してくれ。

URL入れ忘れた。
ここね。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/14/3986.html

ここが間違いだろ
>>APS-Cとフルサイズでは同じF値でもボケが全然違うのは明白

被写体（界）深度だね。

APS-Cでフルサイズと同じ構図にするためには、下がって撮らなくてはならない
↓
被写体との距離がより開くので、ボケが小さくなる

てことだよね。

距離がより開くからボケが小さく、だと。

っていうか、AFが糞だよね、これ。

読点の使い方が糞です

30D売れてないらしいね。

>>696
今、在庫がないからねえ

ドコを見て売れてないなんて言ってるのか疑問だが
ドコを見て在庫がないなんていってるのか疑問だ

売れないから作ってないらしいよ。

トリミングを知らない人が使うカメラのスレはここですか。

知識がないから30Dを買って後悔する。

実際30Dは入門機を脅かすほどの売れ行きですがねえ。

35Dの話しマジ？

これだけ不評かって何をいまさら

一回り大きいみたいだらAPS-Hかな？

>704
え？評価は全デジタル一眼レフカメラ中トップクラスですよ？

しかも売れまくり。
単発IDで多人数にみせかける嘘っぱちの誹謗中傷はそろそろやめにしませんか？
何かモヤモヤが溜まってるなら相談に乗りますよ。
何でも話して。

>>707
30Dの手振れ感受性の高さにちょっと疲れたオイラも便乗でなんか適当にあしらってクリ
AFシステムそのままで6Mセンサーとかいうぬるま湯みたいなボディも欲しいと思ったりして・・・

>>708
等倍で見るからだよ。19inch画面でいっぱいまでなら
多少の手ﾌﾞﾚは気にならない４

>>709
そうそう。
でもたまーにスイートスポットに当たった時の解像感とどうしても比べてしまうから・・・
サーボAFで動き物ばっか撮ってるからAFやら操作感やらで10Dに戻る気にもならんし。
まあ屑データ量産しながらぼちぼち腕磨くしか無いんだと思ってるけどね

自称上級者のみなさん｡
三脚+雲台ぐらい買えよ｡10ﾏｿ以下のでもいいから｡ﾋﾟﾝの話はそれからだ｡

CANON社員うざい。

>>711
後ピンの話は三脚+雲台以前の問題です。

>712
自惚れるなって（笑
キヤノン社員がお前のような異様な引きこもり最下層民を相手にするはず無いだろが。

805:名無CCDさん＠画素いっぱい :2006/08/02(水) 09:50:34 ID:RHJWR/XoO
しつこいしつこいしつこいしつこいしつこいしつこいしつこいしつこいワラ太郎
預けた。

キヤノン社員という言葉に過敏に反応してレスを返す奴がいることはわかった。

失敗人生のニート引きこもりが生意気。

まだですか？

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/
「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/
「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html
「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm
「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年第4四半期に延期」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20060308/sed.htm
SED発売延期の真の理由 「コスト」より「技術」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm
「2007年末の新製品投入に意欲」
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITea142A10032006
「2008年の北京五輪商戦をターゲットに」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/08/news062.html

30Ｄが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！


キヤノン株式会社は27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」

誰だ？30D失敗だとか売れてないなんて大嘘ついてたやつは？

30D、大成功売れまくりじゃん〜♪

いや、ビックカメラで聞いたが

「20Dの後半よりはマシな程度で、思ったほど売れていない」とさ。

外からの監査じゃなく自社発表だからいくらでも何とでも言える。

30Ｄが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！


キヤノン株式会社は27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」
720 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/08/02(水) 13:17:04 ID:RHJWR/XoO

>>721の虚言、営業妨害、風説の流布の通報にご協力ください。



＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

30Ｄが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！


キヤノン株式会社は27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。
カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。
デジタルカメラ全体の売上台数は、前年同期比で20%以上の伸びを示した。
カメラ事業の売上高は4,602億8,500万円(21.4%増)、営業利益は1,087億3,600万円(75.8%増)。

これらをふまえ、同社は通期の業績予想を上方修正した。売上高は100億円減の4兆1,300億円、純利益は80億円増額の4,400億円を見込む。
あわせて、配当修正も行なっている。期末40円を50円に、年間90円を100円に上方修正した。
なお決算広告の資料中、薄型大画面テレビのSED(Surface-conduction Electron Emiter Display)については、「本格事業化に向け、開発を加速させている」
720 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/08/02(水) 13:17:04 ID:RHJWR/XoO

>721は「キヤノンが虚偽の内容の決算報告の発表をしている」と巨大掲示板でふれ回ってるわけか。
キヤノンにメールして虚偽報告をしてるのかどうかを徹底的に問いただしてみよう。

ビックカメラの店員（のうちの一人）が思ってたほど売れなかった
だけだろ？

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
３０Ｄすげ江ええええええええええええええええ
こいつはバカウレ間違いなしだぜ！！！！！！！！！！

と思ったら、ＫＤＮの方が売れたので、がっかりしてたのかもな

こんなに反応があるとは・・・キヤノンネット部隊は聞きしに勝る。

言っておくがこれはあくまでも
池袋ビックカメラカメラ専門館で、私がよく接客される
店員AさんとBさんからの情報だ。

ちなみに彼らは私がキヤノンユーザーであることも知っている。
信憑性はその程度だ、忘れてくれ。

>>721
思ったほどってどの程度のものかはしらんが２０Dがあんだけバカ売れしたんだから、
こんな２０Dに毛の生えた程度の進化しかしてない３０Dがバカ売れするわけなかろう。
飛びついたのはせいぜいKDNステップアップ組と１０Dユーザーくらいじゃねえの？
店員に聞くまでもねえわ。

>>728
ニコン断念組もいるぞ

20Dの時はｽﾄﾚｽ溜まりまくりの初代kissDから買い替えがあったんだろ。

【なぜ30Ｄは売れまくるのか？その答えが今明らかになる】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

総合順位　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

【なぜ30Ｄは売れまくるのか？その答えが今明らかになる】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【色彩の正確さ】

１位　ニコン D50

２位　キヤノン EOS 30D

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N

４位　ソニー α100

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N

６位　ニコン D200

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS 5D

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro

１０位　ニコン D70s

以下略〜

小山荘二　総合評価

【なぜ30Ｄは売れまくるのか？その答えが今明らかになる】


http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

小山荘二　総合評価

【なぜ30Ｄは売れまくるのか？その答えが今明らかになる】

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略〜

小山荘二　総合評価

【なぜ30Ｄは売れまくるのか？その答えが今明らかになる】


http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

【なぜ30Ｄは売れまくるのか？その答えが今明らかになる】


http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【液晶モニター】　

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200 ソニー α100

評価　Ｂ　オリンパス E-500　オリンパス E-330 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｃ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　

評価　Ｄ　ニコン D70s ニコン D50

評価　Ｅ　オリンパス E-1

評価　Ｆ　キヤノン EOS Kiss Digital N


高橋良輔　総合評価

【なぜ30Ｄは売れまくるのか？その答えが今明らかになる】


http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【撮影基本操作】　

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200 オリンパス E-1　ニコン D70s

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　キヤノン EOS-1Ds Mark II　

評価　Ｃ　フジフイルム FinePix S3 Pro

評価　Ｄ　オリンパス E-500　オリンパス E-330 　

評価　Ｅ　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D50

評価　Ｆ　ソニー α100　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2


高橋良輔　総合評価

【30Ｄが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！

キヤノン株式会社は27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。


カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。

注）30Ｄの高評価、売れまくりが悔しい方は、そもそもこの30Ｄスレにいる意義、資格の無い無関係な方なので即刻退去願います。

後ピンで入院してた30Dが帰ってきた
ピンばっちりです

CFの蓋は特にクレームを出してなかったがグラつかないものに
変更されていた

多分、
その他調整って項目がこれだと思う

　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

アホ

晒しアゲ

>>728
バカかオマエ。
他社からの乗り換えがどれだけあると思ってんだ。
狭い野郎だ。

>>743
ヒント

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

噂の3Dに期待　３０万前後で出たら、クソピンカメラとはオサラバ

↑　べつに5Dでいいやん

蟻から横取りして来たハグロトンボ（♀）の遺体（ややグロ）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/32/3373.JPG

>746
連射が欲しいから5Ｄ無理、いらんかったらKISSでええやん

3D出るの？

高性能APS機 3D


30Dのフルモデルチェンジ機 7D

銀塩から命名をたどれば、１，３，５，７，Kiss だもんな。

30Dクラスに視線入力が入って重さもエロス７くらいになったら買う。

>>751
型番はそれで固定してあとはMark I, II, III ･･･でいいじゃんねぇ
10ずつ増えたりMarkIIやらNやら統一性無さ杉

>>753
ｱﾒﾘｶでは、初機から改良された mk�Uが最も信頼度が高いとされる。
mk�Vだと基本設計が古いと見なされる。
だから、mk�Vってのはありえず名称変更して行くのだよ。

売れまくり30Dに敵なし！！

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研　最新販売占拠率調査

1位 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 10.8

2位 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 8.6

3位 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.5

4位 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 7.2

5位　ニコンD200


キヤノン　54,4

ニコン　27,3

ペンタックス7,7％

オリンパス5.3％

ソニー3,1％

　

>>754
雨人は型番だけで決め付けるバカなのか？

>>754
んなこたあない。
アメリカンテクノロジーの神髄である原爆は、広島型リトルボーイのMk.1から
どんどん番号が増えて、Mk.28、Mk.36ぐらいまで行ったぞ。
ちなみに、長崎のファットマンはMk.3だ。
Mk.2はもちろん、アラモゴルドのガジェット。

>>757
原爆は市販品ではありません

コロナ　マークIIは、マークIIだけになり、廃名になったな･･･

マクラーレンMP4/1○

軍とか非売マシンの型番言われてモナー

>>759
いきなりXになったぞ

ヒント　スピットファイヤー　

>>763
なるほど
D20>D30>D20III
ですか

>>762
�](10)ではなくてＸ(ｴｯｸｽ:未知数)だろ。

>>763
また軍かよ･･･orz

ガンダム（有名）>ガンダムMk2（人気）>ガンダムMk3（超マイナー）ってことか！

低きに流れるスレだ

マジで質問です
現在KDNを使っていて買い替えを考えています。
AF精度はどちらが良くて差はどんなものか
ユーザーのかた教えて下さい。

>>768
30D≧20D>KDN=KD=10D

このクラスでAF精度重視なら20D

ビックカメラ
＊＊商品別　今週の　人気ランキング「お店で売れてます！」＊＊

デジタルカメラ（一眼レフ）部門

1位　ニコン　Ｄ７０ｓボディ　
2位　ソニー　α１００ブラック　ボディ
3位　ソニー　α１００ブラック　ズームレンズキット
4位　ペンタックス　Ｋ１００Ｄ　ボディ
5位　ペンタックス　Ｋ１００Ｄ　レンズキット

Ａ１００よりＫ１００の方がマシだけどなぁ
宣伝力の差かな

>>769-770
20Dたいして安くなってませんね。
30Dを買う事になりそうです。
ありがとうございました。

>>771　それは販促ランキング（クスクス

正しいランキングは三大新聞、日経、Yahooにも情報提供しているこちらを参照ねｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　↓

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

【】BCN総研　最新販売占拠率調査

1位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット

2位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ボディ

3位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット

4位 キヤノン EOS 30D ボディ

5位　ニコンD200


キヤノン　54.4％

ニコン　27.3％

ペンタックス7.7％

オリンパス5.3％

ソニー3.1％

月
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060805014104.jpg
タムロン55BB、ケンコーテレプラス×２、ISO3200

やはり接吻Dがﾀﾞﾝﾄﾂに売れてるだろな｡銀塩時代も一眼販売台数の40%
くらいのｼｪｱじゃなかったか｡
後継機は液晶2.5淫恥になって入門機の完成型になる予感｡ｽﾀｰﾄ5-6万で
お願いします｡

手ブレ補正付くかな？

ダストリダクションは付くってさ。

ソニー快進撃だってね。
液晶テレビ・スゴ録との連携が売りだって。

大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。

嘘つきは気違いにいふねの始まり

大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。
大画面で見ないと、1000万画素の魅力は出ないね。

>>777
退化してるキヤノンには無理です。

退化した脳の気違い単発ID引きこもりには社会復帰は無理です

確かに手ぶれ補正はいいんだけど、

ぜひつけてほしいよな

30Dがよければ安置もわかないんだろな！

>786
良いから安置が沸くんだろ

30Dは当分放置だから安心汁！

ボディ内手ブレ補正廚って、レンズ式手ブレ補正もボディ内手ブレ補正も
どちらも使ったこと無いんだろうね。
特に中望遠以上だと、ボディ内手ブレ補正はどこを切り取っているかすら
解らないのに。
バカの一つ覚え見たいに、ボディ内手ブレ補正と言うのは滑稽ですよ。

>>789
震戦ですか？　医者に行ったほうがイイですよ。

こんにちわ。
この間30Ｄ買いました。レンズは赤線につられてつい最近24―105/4Ｌかいました。
素人です。
写真とかまだまだ全然わからないですけどとにかっこいいです！
まぁ流して下さい。

>>791
いいですね　私もそのレンズ欲しいです　１７−８５で結構いけちゃうのでまだ買ってませんが

>>789
俺の17-85ＩＳと17-55ＩＳ
あんど３０Ｄ２台
他ちょいちょい

やっぱボディ内臓の方がいいね

ｋ100もこの前まであったが、売ると儲かったので、売ってしまった
また買いそうなくらいほしい
ちなみにドコ撮ってるかわからなくなるなんて事は全くないけれど、それって
レンズ補正と間違えてない？
使った事ないから何かカンチガイしてるでしょ？

>>793
（;´Д｀）
70-200ISとか100-400ISとか使ったこと無いからわからんのだろうけど
特に400mmなんかは、IS切るとそれだけでフレーミングし辛くなるんだが。
TAMRONの200-500も使ったが、呼吸にあわせてぶれただけで被写体ロスト
したりするぞ？　アレ使った瞬間、ファインダー像が安定するISって偉大だと
感じたよ。

というか、目に見える効果のISの効果よりも、ファインダで確認できない
ボディ内手ブレ補正の方が良いと言い切れる793はオカルト。
というか、おまい
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144133693/683
ここで写真うｐしとるやんか。
その後
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144133693/689
でISイイよと発言してるのにボディ内手ブレを推すのか？
だめだこりゃｗ

>>795
言いがかり目的なのはわかってるので、せめて陰険５Ｄスレにしてくれ

>>796
言いがかりではなく、
>>レンズ補正と間違えてない？
のくだり、どこ撮ってるか解らないという部分の誤りを指摘しただけです。

俺は手ぶれ補正付きレンズ使うと酔うぞ！

酔う？
変わった奴だ。

おっ！17―55/2、8！
迷いましたよ！でも素人には赤線のが強かった。きっとスゴイクッキリ映るんでしょうね。
前KDNにΣ18―200使ってたときEFS60ﾏｸﾛでとった写真はクッキリ見えたぞ。

17―55/2、8使ってる人に聞きたいもんです。その写真は綺麗かと…

>>798
飲まずに酔えるとは羨ましい体質だ。

L単使っても30Dじゃクッキリ写らないぞ、諦めろ。
クッキリばかりがいい訳じゃないが、クッキリ好きなら一度5D使ってみろ。
30D窓から投げ捨てたくなる。

定期的に現れるな　5D狂

早く噂の　3D出ないかな　KDNや5Dの秒３コマなんか窓から投げ捨てて木っ端微塵にしたくなるよｗ

5Dってそんなにいいんですか！自分なんかただの素人なんでまだまだ30Dでも有り余ってますよ。
しかもパソコンまで買い換えないと…はぁ…おそるべし5D…

12Mなんて　要らないよ

７月３１日の画像（>>656)と同じ巣にて。巣立ちを促されてます。(原寸）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/56/3402.JPG

3Dっていくら位なんだろうな。
４０万切ってくれると良いんだが。

>>807
噂によると、５０〜６０万の価格帯だった様な。フルサイズセンサーに防塵防滴入れたら、
そのくらいになるかもな。価格帯的に１ＤＭＫ２Ｎ置き換えようになるんじゃね？
あくまでも噂だけどな。

５Ｄを買い換えるかどうかは、画質と大きさ次第だな。高画素化して、１Ｄ系のボディサイズ
ならイラネ。

1Dmk2はスポーツ用にポジション確立してるんじゃない？
1.3ｘで望遠には有利だし。

>>806
子ツバメ､不安そうですね｡

>>808
俺が見たスペックだとAPS-Hだって事だったけど、フルなの？
フルならそれくらいの値段はしょうがないけど。

まぁ、どっちにしろ30Dユーザーには無縁の話だね。

APS-Hで新機種出るって聞いたけど
5Dみたいな糞カメラ買うくらいなら　1Dmk�UNよりは安いだろうから＞3D
頑張って買うよ　　　5Dみたいなショボイカメラじゃなかったら即買い

本当にしょぼいのは、その糞カメラである5Dの足元にも及ばない鼻くそコンデジのスレで買えもしないのに夢語ってる812

買えないんじゃなく　他のメーカーのカメラにも同額相当
意やそれ以上かけてるからな

ソニー辺りがフルサイズ出したら　キャノンなんか窓から投げ捨ててやるよｗｗ

>>813
他のめーkダーのユーザーは
少しスペック上のユーザーでも下の機種に対して文句言わないけどな
キャノンの糞ユーザーだけだろ　自分の持っているカメラ意外を敵視して貶す行為をするのは
ニコンもSONY（ミノルタ＆コニカミノルタ）ユーザはそんな幼稚な事しないんだがｗ

5Dだけは絶対に買わないよ　5D持っている＝心の狭い卑屈な人間が多い　だと感じているから
ニコンかSONYだけに期待してるよ　フルサイズは

>>815
唯の基地外だったのね。バチスカーフってコテハンでも付けろよ。ｗ

基地外はカメ持ってない奴だろ
馬鹿丸出し　　　5Dレベルでご満悦って・・。　

本当に卑屈なのは、自分の持っている30Dに褒めるとこないの分かってながら、全く自分とは縁のない他メーカーや上位機種を持ち出して5Dを貶すことしかできない815

ハイハイ　しつこいのも5Dユーザーの特性
ここは　30Dのスレですよ　5Dユーザーの為のスレじゃありません

キャノンが全てだとは思ってないのでね　私は
昔は　ミノルタ（コニミノ）＆ニコン　ユーザー
今は　ニコン＆30Dユーザー
なので　性能が良い気に入ったカメラが出たら買い足すよ
ニコン＆キャノンかもしれんし　ニコン＆αかもしれん　

　これからも　5Dだけは無縁だけどねｗ

その30Dのスレで30Dに関係のない書き込みばかりする819
荒らし？

普通にすればいいのでは？
5D持ちが沸いてくると　もぐら（）5D叩きしたくなるのよ　ごめんねぇｗ

>>821
お前の個人的な恨み（スキルも知識も無いのに煽ったもんだから、５Ｄアンチスレでサンドバックにされた香具師だろ？）
でスレ荒らしてるだけだろ？写真撮影より機材自慢したいのか知らんが、チラ裏してろ。
余り迷惑かけんなよ。ｗ

>>822
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144133693/
のスレの事ですか？

5D興味ないから最近覗いてないですよｗ

またいつものバカが食いついてんのか…
いい加減コテハンで頼むわ。

それか、さっさと中古のD2X買って消えてくれ。

CCDとか液晶が付いている機械に高い金を出す気にはどうしてもなれない

30Ｄ後継機ってフルサイズCCDになるのかな？

>>810
あ、この子はその１０分後くらいに無事巣立ちに成功しました。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060806202700.jpg
（リサイズ済み）

で、残りの一羽もこんな感じで偉そうにしていたけど
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060806202634.jpg
（リサイズ済み）
夕方覗いたら無事巣立ってました。

>>827
ツバメの表情がいいですね｡
私も来年ねらってみよう｡

>>802
L単使えば銀ｷｽでもクッキリ写るんですけど｡

>>828
ツバメはまだ北へ帰ってはいませんよ。

>>825
銀塩しか使ってないかたは、いらっしゃらないでください。

いつ視線入力つくの？

>>830
うーん､でも30D買ったばかりでまだ望遠持っていないんですよ｡
17-85じゃ余りよれそうにもないし･･･

>>832
未来の機種には付くかもしれませんが、30Dには待ってても永遠につきません。

>>832
視線入力って、アジア地域限定の機能だよね。
競争の激しい今の時期に、開発の優先順位として厳しそうな気がする。

>>833
>>827はEF100mmF2.8マクロですよ。
　85mmだと、アップは確かに難しいけど、巣の全体像をとかだったら十分ですよ。

>>829
そりゃそうだろ。
でも残念ながら30Dじゃダメポ。

いよいよ今日だな。

腐ってる塗り絵画質は、いらんなww

>>835
俺EOS7使ってて視力が良いからか、キャリブレーションさえやれば視線入力ほぼ１００％決まるんで是非搭載してほしいな。
EOSって測距点の選択が面倒だから視線入力ないと結局中央しか使わないんだよなぁ。

>>836
教えて頂きありがとうございます｡
ご返事遅れましたが､今日巣立ち前のヒナのいる巣を見つけました｡
明日休みなので頑張ってみます｡

5Dに対する遠慮があるのが気に入らない。

つ ﾂﾊﾞﾒはﾂﾊﾞﾒ

>>839　

http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

総合順位　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D　

5位 EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

>>839
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【色彩の正確さ】

１位　ニコン D50

２位　キヤノン EOS 30D

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N

４位　ソニー α100

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N

６位　ニコン D200

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS 5D

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro

１０位　ニコン D70s

以下略〜

小山荘二　総合評価

>>839
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【ダイナミックレンジ】

１位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

２位　キヤノン EOS-1D Mark II N

３位　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

５位　ニコン D50 ニコン D2Xs

７位　オリンパス E-330

８位　キヤノン EOS Kiss Digital N　ニコン D200

９位　フジフイルム FinePix S3 Pro　 オリンパス E-330
　
以下略〜

小山荘二　総合評価

>>839
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【高感度ノイズ】

１位　キヤノン EOS 5D

２位　キヤノン EOS-1Ds Mark II

３位　キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D

５位　キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100

６位　フジフイルム FinePix S3 Pro

７位　 ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

９位　 ニコン D2Hs

１０位　ニコン D2Xs

１１位　オリンパス E-330

１２位　ニコン D200

以下略〜

小山荘二　総合評価

>>839
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009414.html

BCN総研　最新販売占拠率調査

1位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット

2位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ボディ

3位 キヤノン EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット

4位 キヤノン EOS 30D ボディ

5位　ニコンD200


キヤノン　54.4％

ニコン　27.3％

ペンタックス7.7％

オリンパス5.3％

ソニー3.1％

>>839

【30Ｄが売れまくり！キヤノン最高規模の増収増益！】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/07/28/4314.html
薄型大画面テレビのSEDは、「本格事業化に向け、開発を加速！！
新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与！　キヤノン、中間期はデジカメなど伸張、2割の増益に！

キヤノン株式会社は27日、2006年12月期の連結中間業績を発表した。
売上高が1兆9,522億5,500万円(11.2%増、前年同月比、以下同)、営業利益が3,384億7,700万円(25.3%増)、純利益が2,141億7,400万円(22.2%増)。
デジタルカメラ、カラーネットワーク複合機、レーザービームプリンタなどが数量を伸ばしたほか、コストダウンの成功と高付加価値商品の売上増などが増収増益につながった。


カメラ事業は、EOS Kiss Digital Nのほか、新製品の【EOS 30D】などが売上に寄与。交換レンズも順調に売上を拡大した。