【10M-CCD】α100 10台目【AD/AS搭載】

世界のソニーから、
史上最強スペックのデジタル一眼登場。

1.アンチダスト
2.アンチシェイク
3.ニコンD200同等1000万画素CCD

来たる7月21日、発売。

α-100！

【αの伝統は引き継がれる】

●ソニーαシステム公式（いきなり音が出るので注意）
http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/

●α100のサンプルが見れるサイト●
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A7.HTM
http://www.dpreview.com/gallery/sonya100_preview/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html

α100 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
レンズ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/lens/index.html
アクセサリ一覧 ： http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/acc/index.html
以上、2006年7月8日現在
発売：2006年7月21日予定

前スレ【αDNA】α100 9台目【by SONY】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1152346365/

旧コニミノ公式： http://ca.konicaminolta.jp/

乙！

にげと

2週間ほど前にkissDNダブルレンズキットを買いました。
古いコンパクトデジカメからの買い替えだったので、非常に満足しています。
キャノンを選んだのはレンズが豊富なのと、知人からサービスがしっかりしていると聞いたかです。
初心者なので当たり前かもしれませんが、不満はありません。新型を待とうか悩みましたが、キャッシュバック切れ間際で十分安いので買いました。実質9万円なら良い買物だったと思います。宝物です

>>1
乙彼

ここの絵を見て広角レンズが欲しくなりました。
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/YDSC01897_11mm.HTM

やっぱDT 11-18mm F4.5-F5.6が良いんですかね。

α100のレビューとか
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0607/10/news031.html
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060706/117536/
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/07/04/alpha100/
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060623A/index.htm
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2006/06/30/663157-000.html
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=43088

>>6
タムロンOEMもわるくないが、せっかくならミノルタ純正がいい。
三好氏の作例を参考に。

>>8
ミノルタ純正wwwww

>>9　ヘラヘラ笑ってんじゃねーよ！！！
　 　 　　 　 , 　-‐-　､__　　　　　　o
　　　　　／　 　 　 　 　 ＼　　 /ヽ −｀／
　　 　 /　　/　 ,ｲ　　/　,､　ヽ
　　　/　 r'/ /l/ !-／レ'　ヽ　',　 |　|　|
　 　.!　　{/ /　　Ｃ'　 　 ﾞｰ‐ｌ　|　 ｌ　ｌ　l＿_
　　 !　　/ /　　　　＿ 　Ｃ' ｌ /'"ノ ノノ　 　 ｀ ‐ 、
　　.! 　 !　lヽ、　　/､/　　// ／/_/,ｲ_∠ ／| .,、ヽ、
　　ｌ　　|　!´ｌiiﾞｌ＞＝-､-‐'/´＿fノL_ﾚ＝o　 ﾚ､_!ｌ !l
　　| ∠| .l/,＞fjとli￣｀i /!　｀ヽ 　／　　ﾉ､　�_｡ﾙ'j
　　|　　V /'´　jﾉ ｀ー‐|′　 ノ-‐i､r┐/ヽ/　　/ 　
　　|　 /＼＿_＿＿＿_|　　 ／,-ﾑrl='｀ヽ/__,／　　
　　|　/ / /　/　ｌ　l　 |　　/　 ￣｢} ＼　|

>>10
ソニー　DT 11-18mm F4.5-5.6 SAL1118 　\66,534-　（価格.com最安値）
タムロンSP AF11-18mm F/4.5-5.6 Di II 　\46,899-　（価格.com最安値）

中身は【まったく同じ】なのに、SONYの印刷が入るだけで２万円も高くなる。
これが笑わずにいられるかいwwwww

ちなみにコニミノの同レンズ　DTズーム 11-18mm F4.5-5.6(D)　は\62,000-
搾取されるばっかりのコニミノ〜ソニーうざー可哀想ｽ(´д｀)

こんな早朝からやってる。。
Ｋ１００Ｄになってからペンタックスユーザーのなかに
exやにいふねなみのド厨房が誕生しちゃったんですねぇ。。

お悔やみ申し上げます

シグマ以下のクオリティで、Lレンズと称するキヤノン
24-105の立場って一体・・

しかし、α１００、あまりエントリーという位置付けは明確にされていないようだけど、
今後はラインナップをどう組み立てるつもりなのか見えないな。
このランクに1000万画素積んでら、
７Dの進化型にはもっと数値が上のものを乗せないとカッコがつかない。
高画素化戦争は始めて欲しくないんだが・・・。

>>14
別に7D後継機が1000万画素でも良いんじゃないの？
読み取り速度を上げるとか、連写機能を向上させるとかでα100との差別化を
図れると思うけど。

エンジンを改良して度々非難されるノイズ問題で差をつけてもいい訳だし。
もっとも7Dは夜景をとっても高感度どころかすぐオーバーになるのでISO100
で撮影したり、わざと暗いレンズ使ったりしないといけないような性格のカ
メラだから、現行のユーザーはそれを進歩とは思わないだろうけど。

>>15
禿同
まさにこれで画素数競争になれば喜ぶのはスペック厨のみ。
画素数上げずともリファインして欲しいところは山ほどあるよ

レスどもです。

>>8
> タムロンOEMもわるくないが、せっかくならミノルタ純正がいい。

デザインと言うかα100とのマッチングが純正の方が良さそうですよね。
でも2万差は高いっす！レンズメーカー製 55-200mm を買ってもお釣りが来ちゃいますよ。

> 三好氏の作例を参考に。

これですね。良いですよね〜。11-18使用率高いです。
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/exhibition/A100/stage.html

ところで所でシグマの広角はどうなんでしょう？
ARENAだとかなりの好評価みたいですが、作例が少なくてわかんないです。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050715/112835/index10.shtml

>15
自分もAPS-Cなら、ハイアマチュア機では1000以上はいらない。
高画素より、実のある進化に進んで欲しい時期だと俺も思う。

でも実際問題、それじゃ商売的には、差別化が難しいような気がするよ。
売り文句ってのは必要だからね。そういう意識があってこそ、
今回はα100に1000万画素という看板を掲げたんだろうし。

α100で800万画素くらいにしておけば、エントリーとしても十分だったし、
先も予想しやすかったんだけどな・・・。
なんか位置づけがよくわからないよ。

>>14
例のCMOS積んで秒240コマ連射
35mmのCMOSで10M-12M辺りを積んで超高感度化
R1のEVF積んで事前に露出、WB、絞りの確認ＯＫ！
とか妄想は膨らみますね。

それより前にα100のファームをアップデートして
高感度NRを積んで欲しいんですが。多少遅くなっても良いんで。

>α100で800万画素くらいにしておけば、エントリーとしても十分だったし、

つーかSONYて800万画素のCCDて今生産してたっけ？

>20
でも今回のCCDも、一応新設計扱いだし。
新設計で800つくっても良かったんじゃないかと。

>>21
将来の事考えたら今更800万画素は作らないんじゃないの？
ニコンも買ってくれないだろうし。

>>22　
ペンタに売ってくれ！たもむ！！

使い道あるよ800万画素。ニコンだってD50の後継アタリで使ってくれるよ。
そもそも最低1000万画素ってなことになると、それはモロ高画素戦争時代突入としか思えない。
同じ画素数でエントリーとハイアマチュアが並ぶなんてことは、現状からしてありえないよ。
海外なんかでは画素数信仰強いって言うしね。

α100、開発自体はミノの伝統を引き継いでる感じがするけど、
CCDの画素数の選択だけソニーっぽい戦略を感じる。
ソニーはエントリー向けに高スペックで低価格のものを投入して
市場を混乱させることがあるからね。
なんか、また「やっちゃった」感も微妙にしてるんだ。

というわけでα100より、その次が気になって仕方が無い。

>>21
はぁ？α100のCCDが新設計？？大嘘つくなよw

ICX493は、ニコンD200に積んでるICX483の廉価版だぞ。
4ch→2chにして読み取り・連写速度を下げているだけ。

7Dの後継機には、D200のお下がりが回って来て、
秒５コマが可能になるだろうけど、縞々も一緒に(ry

>25
どこも大嘘じゃない。
開発陣は堂々と「新規開発品」という言葉を使っている。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/06/27/4083.html
ただ、やや胡散臭いので、オレは「一応新設計扱い」という割り引いた表現を選んだ。
（つまり、その時点で新設計なのは扱いだけじゃないのか？的なニュアンスは入れているわけで）

まあ心配だといいながら、
中級機が1200万画素とかになっても、良かったらコロッと寝返って買うんだけどね。

中級機買うような人はそれなりに自分の価値基準が確立してるだろうし、画
素数に振り回される様なことは無いとは思うけど。
ともかくSONYの発表を待とう。

近代インターナショナルでM42マウントアダプターを注文しますた。

せこいけどレンズはとりあえず手持ち資産で・・・

>>28
漏れもM42のツァイス片手にα100の発売を心待ちにしてますぜ。

ﾚﾝｽﾞって高いんだね
ﾐｰﾊｰなんでﾂｧｲｽ使いたいけどﾊﾞﾘｵｿﾞﾅｰくらいしか買えなさそう
ｺﾝﾀG1くらいの予算で広角と標準持てればいいかなと思うがちょっとお高い

R1のCMOSを×1.5センサで搭載,1200万画素、センサ改良により基本感度ISO200。
高トルクモータ内蔵でAF高速化、ペンタプリズム搭載。
本体重くなっても良し、どうせ良いレンズは本体よりクソ重いから。

ここまでやってくれればα100D持ってても即買い換えるけどね。

>>31
>センサ改良により基本感度ISO200。
ってのは理解できない。　
まさかセンサーの入力感度を高く出来ると、ISO基本感度が高くなるとでも？

R1のCMOSは×1.7で1000万画素でも基本感度ISO160。
中途半端な数字なのでSN向上でなんとかしてほしいと。
そもそもCCDと違って素子毎にアンプしこんでるから、
基本感度も自由に決められるんだよ、画質との兼ね合いでどこにするかで。

キヤノンのKissDNもR1との比較でいうなら基本ISO200でもおかしくない。
それをあえて基本感度落としてISO100スタートにしてるから、
余計ISO感度アップに強いイメージになっている。

最低感度も最高感度もCCDだろうがCMOSだろうが自由に決められる

ツァイスは10月からか・・

しかし某Kはキャッシュバックで実売価格5万円台なのに全然注目されて無いのね。
各店舗の扱いの酷さに吹いた。

電気屋の展開で注目度が分かるのか
さすがゲームメーカー信者は凄いなぁ
金リベイトの成せる業なんだけど
むしろ必死に売り込まないと売れないのかαはｗ

Ｋ100つつくとすぐムキになって脊髄反射をする奴が出てくる件について

ん？ごめん余りの面白い見解だったから
ちなにみ俺は7Dユーザー

もう来週発売なんだな。レンズ揃えとかなきゃな。

＞39
そうだったのかー（棒読み）

そういえばシェアではα << ペンタだったよね・・・
一眼はマウントで囲い込まれてるのにそんなに急に増えるかなあ？
ソニーでもしばらくは厳しいんじゃないの。

とくにαは全ての純正レンズがディスコン、中古レンズも払底・高騰。
ソニーレンズは値上げの上、大半のレンズは何故か１０月投入で選択肢少な過ぎ。

>>42
まあ現時点で新品のレンズにかんしてはな。
ただ、いままでのαウザーは自分の好きなレンズある程度そろえているでそ？
ディスコンになってるレンズも時間が来れば販売されるわけだし、いいんじゃないの？

今回のα-100は「お気に入りのレンズで試してくだちい」という機種に思えるな。

>>43
そんなマニアにしか売れないのなら撤退だなｗ
しかも2ch価格ともにGレンズなんか持ってるのはマニアの中でも少ないのに

80-200F2.8 は、昔は安かったから結構もってるヤシいると思うぞ。
撮影会なんか行くと、良く見かける。

アベちゃんのブログ
ttp://blog.so-net.ne.jp/a100/
見て、ふと思ったのだが、みんなストラップは付属のソニン印のやつ
使うのかい？
漏れは、ミノのやつとか、シルキの貰い物が余ってるから思案中

長いあいだミノ使ってたら、必要ならGレンズの1本くらい持ってるんじゃないの？
85/1.4Gや200/2.8Gは10万以下で買えたんだし。

>>44
俺はライトユーザーでマニアではないが↓このくらいのGは持ってる。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/49/3211.jpg
後、70-200SSMも持ってる。普通にGユーザーはゴロゴロいるだろ。
因にα100発売までに100マクロと300F4を揃えるつもりだお。
問題は来週から2週間出張って事だけ。

>>45
Gレンズも4割引くらいだったからね。80-200/2.8Gは12万弱で買ったと思う。
当時あのクラスのレンズでは一番ボケがきれいで、オネーチャン撮りには人気があった。

>>47
いいなあ17-35G。
100マクロはSONYのヤツの方がピントリングの感触が良いらしいので待ってみては？

DT11-18欲しいな

>>49
んん？そうなんだ。ピントリングの幅は同じ位だけど感触がいいのかぁ。そりゃ気になるなぁ。
17-35Gは新品で買ったので貧乏臭くフィルター付けてるんだけど、逆光に余計弱くなっちゃって・・。

梅田ヨドバシでカメラコーナー行ったら、α100のコーナーを結構広く作ってあって、
実機1台くらい置いてあるのかなと探したら、ボディもレンズも全部写真貼ったPOP
を立てて並べてあるだけで笑ってしまった。もう発売まで1週間なんだから、デモ機
くらい用意しとけよと。

80-200Gが10万以下だったってマジで。
それじゃ現在の恐ろしい値段は一体・・・？

俺の持っているGレンズは、17-35、28-70、70-200SSM、85。
後は35が欲しいな。

>53
7D発売直後位までは、あのにっしんでさえ新品同様品が79800円だったよ。

人数から言うと、圧倒的に

さっさと売り払って他社に乗り換えたヤシ　＞＞＞　まだGレンズにしがみついてるヤシ

いいかげん、現実と向き合えよ。

他社に浮気したヤシがαに戻って来ようと思っても、今のボッタクリ価格じゃムリだろ。
コストパフォーマンス低杉。

α100って、昔からのヲタ相手だけに売るつもりなのか？
俺はそうとは思えないけどなw

80-200Gはα7(銀塩)と買ったとき新品でヨドで109000だった

近くのハードオフで24-50 F4Newの新同品が9800円だったので
思わず衝動買いした。これでレンズは一応確保
本体は尼で予約中だが、4000円値下げしたので一旦キャンセルして
予約し直した。22日にちゃんと来るか心配ｗ

>>56
は言い過ぎだがレンズ高すぎは本当に疑問。
80-200Gなんて中古でも15万円超えたりしてる。
元々のGレンズが法外な値上げをしていた価格だったのに、
ソニーはそこからさらに値上げ。

今更余所には逃げられないだろうと、完全にユーザの足元を見てるよな。

>>58
おー。24-50/F4は結構気に入ってますよ。
つか、2chにいる人のG保有率高い気が・・・。
撤退の時に買った人が書いてるから、そう見えるだけかもしれないけど。

これから18-200とか出すんじゃない？

予約組って多いね。
漏れは、店頭で実機さわってから買う組。










でも、結局、買う予感ｗ

>>60
撤退後もこのスレにいるってことはKMが忘れられないって香具師が多いんじゃないかな。
アンチ以外はそうそう手放さないでそ

>>60
＞つか、2chにいる人のG保有率高い気が・・・。

ということは、α100が発売されたら、いろんな人から
Ｇの作例がガンガンＵｐされるんだ。
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ



もし数人からしかUPされない場合、嘘つきだらけという事でFA

>>63
もしもＧを手放したら、即アンチ認定か。

もう言ってることがムチャクチャだな。

Gにこだわるより新レンズを買ってやったほうがいい。
某スレみたいに古くてしかもベンダー以外のメーカー製レンズの作例ばっかりじゃ悲しすぎる。

>>64
ただ、作例だしても、たたく香具師は何が何でも叩くからな〜ｗ
にちゃんで認められなくても自分的に満足なら、
煽りや叩きのすくつ（なぜかｒｙで
自分の作例さらさんでそ？

あとは、善意を信じる勇敢な猛者どもが作例上げてくれる希ガス。

勇者降臨を期待ｗ

Gレンズに妙に食い付く奴いて面白いな。よっぽど・・・。

>>80-200Gなんて中古でも15万円超えたりしてる。

俺、SSM買う時に5万で手放した…。

>>66
自虐ネタか？


αという名前だけ入ってても、中身はタムロン製と同じwww

しかもαと書くだけで、同じレンズなのに４割以上値上げ。


ボッタクリを通り越して、これって詐欺商法じゃねーの？


中身がタムロンと同じだと気付かずに、バカ高いレンズを

買わされるユーザーも居るんだろうからさ。

中身が何処製だろうと新しいレンズを買う事はソニーの得になるからね。
古いレンズばっかりに固執してボディも叩き売りで買われちゃメーカーも報われないわなと。

>>71
でもソニーがレンズ出してくれないおかげでα中古レンズは高騰しまくり。
一昔前の新品と大して変わらない値段もついちゃってるよ。

>>71
つまり、中身も写りも全く同じ11-18mm F4.5-5.6なのに、

４万６千円のタムロン製Aマウントレンズを買わずに、

わざわざ６万６千円も出してソニー製αレンズを買えと？


ここには、ユーザーの立場に立たずにメーカーサイドの

言い分を書きまくるヤシが大杉。なんかもう必死だなｿﾆｰ

>>72
一時期よりは大分落ち着いてきてるかと。
それに、「レンズ出してくれないから」って言うなら7D出してからのコニミノのが・・・。
ソニーはまだ始まってもない。これからでしょ。

17-35mmG持ってますけど、マップカメラで調べたら、並品程度の中古でも
10年位前に購入した価格より高いのにびっくらこきました。

今までのビジネスモデルとか商売を抜きにして。



ボディ　　1000万画素CCD搭載で10万・現像ソフトとか付属品一式
と
レンズ　　まあ仮に15万のもので付属品はキャップくらい


どう考えても値段のつけ方間違ってると思わない？
もう一度書くけど、原価、生産数の違い、小さい意味でのビジネスモデルは抜きで。


これはプリンタのインク並利率の荒稼ぎと思う。
プリンタはインクで元取る分、本体を安くしているらしいが、カメラも同じだな。

出来る限りサードパーティーに頑張ってもらわんと、とんでもない
ボッタラインナップが完成するとは思わん？
これってカメラ業界ではみんな当たり前と思ってるものなのか？

>>76
まあ、現実の販売価格が全てでしょ？
定価ベースじゃわかんないよ＞レンズ

財布にレシート入れといたの思い出したので見てみた
俺のαレンズ購入価格
28/2 42210
85/1.4GD 71600
100/2.8macro 59640
STF135/2.8 107100

競争のある無しで値段差は極端だよね。
70-300mmなんて各メーカとも安売りに走ってるし。

なんかのコピペかねぇ。

しかしインクジェットプリンター方式商売だとしたら、
ボディでも儲からずレンズもまったく売れない某機はこの先大変そうだね。
ってもかの国の資産だし、いいのか。

まあ、これからの販売台数次第だろうな。数出ないとやっぱコストも下げられ
ないし。中級機・さらにその上位機と出て、Gレンズクラスの高いのが数出る
ようになれば、価格引き下げもないではないだろうし。
もっとも、高いと思う人はレンズメーカーの買うという手もあるし、ミノルタ時代の
中古探してもいいし、まったくの新規参入じゃないので、選択肢がいくらでも
あるのがありがたい所。

>>71
>>81
はいはい、必死になって否定してるメーカーの作例ですよ。

DA18-55mmF3.5-5.6 （富士カメラ売値　\16,900-）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715214839.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715214858.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715214917.jpg

FA50mmF1.7 （品切れ　FA50mmF1.4は　\26,200-）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715214940.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715215000.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060715215133.jpg

DA21mmF3.2 （富士カメラ売値　\45,800-）
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060715215154.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060715215220.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060715215241.jpg


　で・・・そちらのレンズは、いくらでしたっけ？

狂信者は喰いつきいいなぁ。
そんな僅かな例じゃなくて莫大に上がってるロシアだかなんだかの古レンズの作例でも誇ればいいのに。
チョンタックスのお先真っ暗じゃないですか。

>>84
\16,900-　レンズの描写にショックを受けましたか？www

そちらは、どうぞご自慢のＧレンズをお使い下さいねwww


で、定価 \197,400- のＧレンズは、実売いくらになるのでしょう？

そういやペンタって高級レンズ、一切無いね・・・。
社としても客がまったく買わないことを知っているかのような貧しいラインナップに吹いた。

>>86
フィルムカメラ用の上質☆レンズがディスコンだからな。
今秋のフォトキナで上級レンズの発表だ。ちょうど今は端境期。

そうなると、遊び心ある薄型レンズと、上質レンズの２ラインで充実だ
ソニーに遊び心は…必要ないかｗ

はたしてその上質レンズとやらを買うペンタユーザーがどれくらいいるのか・・・。
比べちゃなんだけど、NやCの新レンズ購入層は異常。
レンズ単体でスレッドが立つくらいレンズで儲かってるなんてKやαでは考えられん。

だからこそ、良質で激安のK100Dを撒き餌としてリリースしたんでしょ
どれくらいユーザーの裾野が広がるか…

しかしまぁ、宣伝広告費はほとんどかけてない状況で
総資産利益率が異常に低い。原価ギリギリの戦いをしてるんだろうな

自慢のGレンズでの作例楽しみにしてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ソニーとサムスン、韓国の液晶新工場建設で正式合意
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060714AT1D1401U14072006.html

>ソニーと韓国サムスン電子は14日、韓国にある液晶パネル合弁会社Ｓ―ＬＣＤ（忠清南道）に第8世代と
>呼ばれる最新鋭の第2工場を建設することで正式合意したと発表した。投資額は19億ドル（約2000億円）
>で両社で折半する。来年秋の稼働を目指す。ソニーは新工場を活用し、大画面テレビに必要なパネルの
>安定調達を図る。

K100D、今5万円でばら撒いてるけど、結局その5万円という価格に釣られてしまう人って
それ以上高価な投資は一切するつもりが無い人なんだよね。
オリンパスの投売りボディと同じスパイラルに囚われちゃってる。
あれじゃあビジネスとして成り立たないよ。

α100スレとK100Dスレを主にｦﾁしてる住人ですがちょっと割り込み。
余りに悪質なので書き込みます。

OcOw3Mdf0の相手をするのは控えてください。
K100Dスレでも妙な行動を取ってる。
>>83の画像も他の人がupしたものの無断転載。
他この板全体で怪しげな書き込み多数。

以上、よろしくおねがい。

>>92
そういう層をターゲットにした次のステップが
『パンケーキレンズ付けて気軽にお散歩』ってコンセプトでしょ
そうやってカメラ・レンズに対する興味が高まるとともに、投資する層へ飛び出す
ストロボとかの周辺機器も売れるし

俺だって、デジカメ買う最初の一歩はコンデジで
1000円単位で色々検討したけど
…今じゃ１本10万するレンズだって買うレンズ沼に　OTL

『パンケーキレンズ付けて気軽にお散歩』というマニアックな楽しみをする人ってどれくらいいるんだろう？
ニコンの18-200VRの大フィーバーを見ると10万円するレンズが品薄で買えないほど売れるっていう
遥かに大きく儲けになる市場のように見えるんだよね。

>>95
うーん、どういうマーケティングしてるか知らないから想像なんだけど…
宣伝広告費をバーンと打つと、一般的消費マインドを持つマジョリティは
CanonやSONYに流れるじゃん。あとNikon。
そういう層が求めるレンズの次ステップは、スペックの良い重厚長大なものに。

一方ペンタは宣伝費ないからさ、ペンタ製品を買う層は何というか…
�@単に金のない人か、�Aサブカル気質の人じゃん。
�@はあてにならんけど、�Aの心をくすぐる製品としてパンケーキはジャスト！だと思う。

性能良くて、お洒落なイメージ（？）、他人とは違うって満足感。
俺は上手いなぁと思って見てるけど…

Kマウンターな俺が言うのもなんだけど、ペンタックスの出すレンズには新鮮味が欠けてるんだよね。
パンケーキはやっと21mmで欲しいなと思わせてくれたけど実際あれ一本しか欲しいレンズが存在しない。
それ以外のって他マウントで既に持ってたり重なったりしてどうしても欲しいレンズじゃない。
αもそうだけどまだSTFやAFレフレックス、いわゆるカールツァイスなど期待させる部分が大きいなと感じる。

価格の書き込みによると日本、海外共に予約分完売？
以外と売れてるな
ボディだけなのか、レンズセットもなのかわからないけど

自動車メーカーで例えたら

Conon トヨタ
Nikon 日産
Sony ホンダ
Pentax マツダ
Olympus 三菱　(やや無理がある．．．)

>>99
それおかしくないか？
ソニーの売り上げの一割もないぞキャノン
企業としてのデカサなら余裕で勝ってる

旧コニミノの落ちたブランドを拾ったソニーが本田はないだろ〜

ペンタはダイハツとかスズキっぽい

キモ爺のEX CUL Ter's@小倉@深夜労働@54歳@フクモリ？が
このスレを荒らそうと狙っているようです


　　　　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、
　　　　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
　　　　　//　　　ゴミ　　　　ヾﾐﾐ、
　　　　〈ｲ r'''''''､.　　ﾉ'''''ヾ 　ﾐ　 ヽ.
　　　　 ||　 ,,⌒ ）　'( '⌒'_　　 〉,,　｝
　　　　 'ﾘ'~　　 ｏ､,ｏ ,　　　　 Y/kﾘ
　　　　　|　　〈　　　　 〉　　　 ;> /
　　　　　.|　　 '-=＝=-　,　　 ン 　　　＜　ヲッツやの♪ 中卒ﾌﾟｯ
　　　　　 |　　　 ,　　,, 　　,,　//
　　　　 　 ＼　｀ー― ''' 　　l゛
　　　　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、

ダイハツやスズキみたいなメジャーじゃないと思われ。
やはりスバルかと。

このスレに張り付いてるバカのやってることは

�@わざわざ画質が最もひどいピンズレものを選んでウプ「α100の実力はこう」と絶叫しわめき回る
�Aそれに対して出る定番の「レンズがこれじゃあ」「撮影者が悪い」という批判にずっと根に持つ
�B「キットレンズの質はよくない」という発言を勝手に「Ｇレンズじゃないとダメだと言った」と曲解
�C「Ｇレンズでないとダメ」を連呼しながら「Ｇレンズ」にやたらこだわる

まぁ、このスレで一番Gレンズと書き込んでるのはコイツだろうなw
ここまでくるともうＧレンズという知名度を妬んでるだけのGコンプレックス

ニコンとキャノンとペンタを使ってる俺が見に来たぞ

αがないのは何故か

＞104
確かに。あと
ICX493ファミリー、D200、ノイズ、Gレンズ、バカ高いレンズ、ミノオタ
このへんのワードを多用する奴な

>>107 あ、やっぱそう思う？
この辺同じ奴だよな
言ってること毎回同じだし

じゃ修正

Conon トヨタ
Nikon ホンダ (なんか違う...三菱かなあ、でもそれは可哀想だしぃ)
Sony ルノー(日産)
Pentax スズキかダイハツっぽいけどスバル
Olympus マツダ
Panasonic いすず

シグマとかのそこそこいい玉や
純正でも中級クラスの、一番 単体販売で本数の出そうな玉は無視で
キットについてる玉がよくないと言ったら即G玉か。バカだな

スバルは元々中島飛行機と言って、開発元の三菱よりも零戦の生産数が
多いし「隼」の開発メーカーでもある。栄エンジンもここ。

飛行機作ったコトもないキャノンよりもよほど優秀だよ。

何の文脈もなくいきなりGレンズや他メーカーを引き合いに出す奴やそれにのる奴はスルーシル

日本をダメにしそうな北チョソ志向のキャノネッツはスルーしない。

車話はもうよさないか。
たとえたから、だから何って話だし
せっかく自分がわかる話題の専用スレに来たのに
話わかんないぜよ

日本＝2chか・・・今日はもう遅い。早く寝なさい。
そして朝早く起きて外に出なさい。引き蘢ってちゃ駄目だ。

今日は朝4時から撮影入って9時前には帰宅してたんだが・・・・

そんな事言われてもな

せっかく手ぶれ補正内蔵なのに望遠のラインナップが弱いなぁ。
シグマとかもαマウントでは発売見合わせてきてるし・・
それも安ズームは発売するけど、70-200F2.8や100-300F4といったので
発売見合わせ食らってるしなぁ。

＞112
スルーしてると、いついつまでも調子に乗って自作自演してるトンマがいる
白々しいからスレ住人にはモロバレだが

それはいえる

シグマも商売でやってるからなぁ、全体的に売れる数の少ない望遠は見合わせちゃうだろう。
しかしそれはミノルタ時代の話。
ソニーというブランドがそれを変えるかも解らんぜ？

>>ソニーというブランドがそれを変えるかも解らんぜ？
そうなるとDG化前のシグマ100-300mmF4 IFを注文しちゃった俺は一体・・・

だってさ、今更α用の新品で旧100-300なんて滅多に無いしつい・・＿|￣|○

αの望遠は200/2.8Gを手にして、そこからが・・・
今は中古しか売ってないが、今後なんとかその辺のラインナップを。

望遠はユーザ自体が少ないから冷遇されちゃうのかな。

軽量小型の安ズームと焦点距離は変わらないのに、
大口径→スゲー超望遠→何撮ってるんだ、コイツ？？的な勘違いされるしね。
テレコンかまして600mm級のバズーカで数M先の小鳥撮っても、
写真全体の1/4の幅にもならないのが現実なのだが世間の望遠に対する幻想は凄い。

100M先でも大きくクッキリ撮れる位の幻想持ちまくり。

デカイ望遠レンズと標準レンズの使用頻度を思い返して比べてみれば
それがそのままユーザーニーズの姿になり、メーカーの注力ポイントとなる。

とある日のことだ。
漏れは300/4Gを装着したα7D持って鳥を捜索していた。
それを見ていたおっさん曰く「それ1000ｍｍ？盗撮しちゃだめだよ〜」

>>124
ところで、500ｍｍでも数メートル先では鳥によっては頭しか入らないので一部要訂正。

>>109
じゃ修正

Conon トヨタ
↑どこが修正されとんじゃ

一眼の大口径レンズは何故かやたら迫力があって余計冷たい視線受けるね。
70-200F2.8も300F4もフィルタ径は82mm以下、
コンデジ用テレコンやフィールドスコープじゃ82mmて普通なサイズなのに。

>>126
そのおっさん、レンズを見る目はなくても、人を見る目はあったというオチ？

>>128
300/4Gが組み込み式フィルタなのを知らないで無理しないようにｗ

トヨタはハイブリッド技術があるけど、
キヤノンはCCDも作れないから。

比べることが馬鹿。

あ、ミノルタのようなGレンズももちろん作れません。

キヤノンの誤魔化しは、技術と呼べる代物じゃない。

・粗悪ノイジーCMOS
・のっぺりアニメ
・周辺ボロボロLレンズ

そういうあからさまな釣り文言をわざわざageで連レスするところに
何かの準備のように感じるのは俺だけか？

>>133
いや。正しい見方でしょ
上げてる奴は基本的に無視で

>>83
撮り比べたことがないなら知らないだろうけど、6MPクラスと10MPクラスの違いは、
家並みがビッシリ並んだ遠景とかで露骨に出る。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060715215154.jpg
気にしてないみたいだけど、これでハッキリ出ているラーメン模様も問題が多いんだよね。

そうか。
イタイ信者を ”装ってる” においがするレスのあとに
変なレスが続くって言うパターン多杉だからさ

Vario Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA などのカールツァイスレンズは
タムロン製なの？

潜水艦ハ伊號、飛行機ハ九二式、カメラハSONY、レンヅハSIGMA、皆世界一

>>137
常識からいくと公表してないんだからな〜んも判るわけがない。
過去にコニカミノルタの純正とされたレンズがタムロン製OEMレンズがあったのは事実だが
OEMとはっきりしてるレンズはごく少数。またタムロンOEMレンズはPENTAXなどでも同様にあった。
デジタル専用のαレンズのいくつかが、銀塩の頃のαレンズよりあまりにも質が落ちているので
タムロン製じゃないの？とどこからともなく噂されてるだけで確証はない。

ソニーがタムロンの株主なのでこれから出るαレンズは全部タムロン製のように言ってる香具師もいるが
これもただの推測の域を出ない。ソニーはコニカミノルタのマレーシア レンズ工場を引き継いでいるので
そちらを使用する可能性がある。というより他に使い道もないので出来る限り使うだろう。

またソニーは松下の天童工場のような大規模な集中レンズ工場はないようだが
コンパクトカメラやビデオコーダーなどで使用するレンズ生産設備はあるようだ。
だが、それがスチル一眼のレンズに転用出来るのかは不明。


──いろいろ書いたがこんな糞の足しにもならない能書きよりや、何処製だとかブランド名云々より、
実際に製品のその写りが全てだと思う。レビューを待とう。

てか価格で画質をﾍﾞｰﾀ版から変更あったとか書いてる奴いるけど
本当なんだろうか？

>肝要の画質ですが僕が判断する所ですが
だし、実際はわからないね
よくなってれば嬉しいけど具体的にわからんし

>>139

デジタル用レンズでは、あの史上最強「GTレンズ」があるが何か？
あなたのいう「質の落ちた」と称するレンズって何？
具体的には、三万円で最高峰の画質を誇る18-70mmDTがあるが。
まさかクソレンズのEF-Sと同等とか、寝ぼけたことは言わないよね。

＞ソニーは松下の天童工場のような大規模な集中レンズ工場はないようだが

それをカヴァーするのが、コニカミノルタ・タムロン・京セラオプテック。

もしもソニーにレンズ工場が無ければ、いきなりGレンズやSTFなんか
出せません。

キヤノンがドードー鳥のような固有種なのに対し、
松下やソニーは数社単位でグループ化しているのが大きい。

プレイステーションの大ヒットを思い出して欲しい。
バーチャファイターというキラータイトルを保持し、
自分のうちで全部やろうとしたセガをPSがどんどん
食い潰し、ついには任天堂以上の巨大シェアになった。

これからは、一社で全てを受け持つのではダメだ。
得意分野のある数社でやるのが常識化する。

にいふねｷﾀｰ
劣化したコピーな気も（笑

キヤノンがドードー鳥のような固有種なのに対し、
松下やソニーは数社単位でグループ化しているのが大きい。

プレイステーションの大ヒットを思い出して欲しい。
バーチャファイターというキラータイトルを保持し、
自分のうちで全部やろうとしたセガをPSがどんどん
食い潰し、ついには任天堂以上の巨大シェアになった。

これからは、一社で全てを受け持つのではダメだ。
得意分野のある数社でやるのが常識化する。

>>142
京セラオプテックが絡んでいるというソースは？

もっとも、日本のレンズ産業は中小の下請け？レンズ工場が基盤なんだけどね。

http://www.dpreview.com/gallery/olympuse20_samples/

さっき調べたけど、E-20の色ってすっ〜〜〜ごくいいよね。
この当時のデジカメの色は、D7を筆頭にどれもよく出来てたと思う。
デジカメの黄金時代は、2/3インチハイエンド全盛期なのか。

どっかのユーザーがEOS5Dのサンプルを出してたけど
薄くてしょうがなかった。おまえこれ、イクシデジタルか？みたいな。

エッジ強調とノイズフィルターでも抑え切れないCMOSのフレア。
建物を何とか撮れる程度じゃ、47万円なんか払えない。
あれで自然物やポートレートは無理。
まあ本人が一番よく分かってるとは思うんだが。

ソニーαもがんばってるけど、E-20やD7にはちょっと及ばない。

>>149
ネタだろうけど　リンク先　間違えてない？

オリのE-20・コニミノ(ミノ)A1・α7D・αSD・キヤノン20D・5Dを所有しているが、
こういうメーカー偏重かつ偏見でものをいうやつは本当に腹立つな。
GTレンズが史上最強っておかしいだろ、35mm換算の50mm域以外樽型・糸巻の大きな収差だぞ。
レンズだけの問題じゃないけど解像度が得られるF値もF5.6を中心に±2/3段しかない。
DT18-70もかなり絞らんとアマアマな画像しか出ない、同一焦点域部分ならEF-S18-55の方がよっぽどマシ。

>オリのE-20・コニミノ(ミノ)A1・α7D・αSD・キヤノン20D・5Dを所有しているが、

多種多様なカメラを使いこなすその器用さに感心するw
7と7D、7DとSDを並べられても混乱する不器用な俺には真似できん。

>>149
バチさん一眼デジ買った？

うん7Dを三脚に載せたつもりで、WB直そうと
したら、スイッチがなくて7だったことに気づく
てなことがあるね。手持ちで使うときには、重さで
区別つくんだが。

色々買ったけど、どれも好ましい結果が得られなかったってことじゃないのか？

>152
コンデジを含めるとデジカメ22台持ってる変人なんで気にしないでください。
これだけもってるとメニューの出し方と各ボタンの表記マークだけで操作できるようになります。

>>151
20Dと5D以外は、良いカメラをお持ちですね。
CMOS・キャノンCG画質の2機種はちょっと好きになれません。

>>156
いえいえ、私の知り合いはあなたなんか問題にしないほどカメラ揃えています
から、全然気にしないでくださいよｗ

>>151
口径49mm、28mm域であれだけまっすぐな線が描けるなら
「G」を語っても文句は無いと思うが。

一眼が良い部分は、結果的に大きなCCDを搭載できること「のみ」
といっていい。それ以外は、たとえばADを併用しないとゴミが
つく。大きなレンズが必要など、デメリットのほうが大きい。

DTは、GTと比べちゃダメ。ミノルタには天下無双
GTがあるから比較して不利なだけ。
それでも「標準のミノルタ」の評判は健在。
文句あるなら、デジカメマガジン別冊を見よ。

ソニーR1なんか、α以降安くなってお買い得になるかも。
（今の時点で爆安なんだけどね。）

もう、未来永劫ミノルタからGTレンズ（コンデジ用レンズ）は出ないのだが。

amazonで88800円＋最大10パーセント還元で売ってるけどどう？
ネットで高額商品買ったことないけど・・・

>>161
安いね。ヨドで予約してるけど99800円で10％還元ですがな。あとイスがつくのか。

強制揚げ

間違ってツァイスがつかないものか

>>162
ｻﾝｸｽ
昔の一眼のレンズが眠ってるし、買ってみるかな。
ところでイスって何？

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_54924177_54924240/54827526.html
イス　なんとも胡散臭い・・・

Wﾚﾝｽﾞｷｯﾄでｷﾀﾑﾗ12万台いきなり安い
最近ｺﾝﾃﾞｼﾞがつまらないので買おうかと思ってるけど
昔持ってたｻｲﾊﾞｰｼｮｯﾄF707がでかくて持て余してたので一抹の躊躇もある
まあ半ば置物と化す見通しなんで値段的に手頃な感じもある
本末転倒だけど
しかし昨今の高感度、手ﾌﾞﾚ補正ﾌﾞｰﾑは何とかして欲しい
ﾚﾝｽﾞﾌｪﾁの使用に堪えるｺﾝﾃﾞｼﾞは死滅の一途を辿っている
部屋でいじってﾆﾔﾆﾔするだけのｶﾒﾗが欲しい

>159
> 口径49mm、28mm域であれだけまっすぐな線が描けるなら
> 「G」を語っても文句は無いと思うが。

だからどこが史上最強なの？最初のトーンよりかなり低いじゃん。
結局口径49mmの高倍率ズームとしては、よくやったね程度でしょ。
個人的にはオールラウンドで望遠マクロがついているのが魅力なだけで、
このレンズが史上最強だなんて感じたことは一度もないよ。

> 文句あるなら、デジカメマガジン別冊を見よ。

αSweetDigital完全ガイドの56Pでしょ。
こんなの他メーカー機種の本だって、似たようなこと書いてるぞ。

ともかく「ミノルタならすごいにきまってる」バイアスかかりすぎ。
もう少しフラットな視点でいろいろ使ってモノ言いしてほしい。

>>166
漏れ的にはシナバー・カラーのαロゴ入り脚立が欲しいぞｗ
子供の運動会で必需品だしな〜

>>151
＞ オリのE-20・コニミノ(ミノ)A1・α7D・αSD・キヤノン20D・5Dを所有しているが、

このうちの何機種かはほんとに持ってるかもしれんが何機種かはハッタリのような気がする
だってこのカメラ遍歴おかしいだろw
金が有ってもこんな買い方はしない

Nikonは三菱グループでっせ。

>>170
その中では、α7Ｄがピカイチだね。
20Ｄ・5Ｄは無くてもいいかな。画質的なメリット無いし。

>>172
>>157

脊髄反射か？

うん。
でも、20Ｄ・5Ｄ両方持ってるからちゃんとした意見だよ。

>170
スマソ、キヤノンの２台はパンフ用のブツ撮りに使ってて会社に置きっぱなので箱とレンズで勘弁
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060716184128.jpg

遍歴がおかしいのは認めます。こんな買い方しないというのはオレ理論だとわからん。

>>175
な、、なんとちゃんとしたαウザーじゃないか！！
キャノンなんか引き合いに出すから正義の鉄槌下しそうになってしまった・・・

α7Ｄ板さんざん荒らしまわったキャノネッツは攻撃の対象だから、ご注意くださいｗ

>>177
氏ね

KILL EM ALL !!

master of puppets

予約2ヶ月待ちって・・

今日体験会で触って予約してきたぽ。
ボディ＋タムロン18〜200（D50とかのセットセール品と同じやつ）で119800円、まずまずかな？

予約についてだが、キタムラが国内出荷の1/4を押えてるらしく、余裕で前日受け取りで予約できた。

>>175
俺>>170だが正直スマンかった。そのカメラと君に幸あれ

メーカー在庫がなくなったって事かなあ

予約殺到？
まあ落ち着いてからにしよう買うのは

新宿淀で予約するとポイント何％か分かる方いますか？
横浜淀は本日13％でした。
J&Pは2割引きだったけど発売後3週間してから予約順に渡すので、今から予約だと正確な受け渡し日は分からないと言われました。

ポイントは基本10％で、購入日になんかキャンペンやてればそれが適用されるんじゃないかね。
人気商品は例外あるみたいだけど。
先月レンズ買ったときはそんな感じだった。

どこで予約しても普通に発売日にお届けできますってなってるけど・・

正直甘Dの後継機ごときで予約してまで購入する感覚がよくわからん。
漏れは7D、甘D持ってるんで静観。

んーするとジョーシン三鷹だけなのかな

>>189
甘D一台とα7D二台持ってるけど、α100買うぜ！
甘Dはﾄﾞﾅﾄﾞﾅ。

レンズは100mmマクロ買うよ。これでミノルタのマクロが揃うでよ。

10万しない入門機ごときだから深く考えず予約できるのさ。
俺甘Dもってないしー。

K100Dの発売祭はなごやかに連休を越えそうですね。
来週はα100,L1が続けて発売なので荒れ狂いそうなヨカンがして怖いです。

しょうもない某レビューのような作例が大量投下されるヤカンはするな

ほとんどのヤシはレンズキットしか買えないんだから
糞画像のオンパレードになるのは仕方ない。

レンズキットが大量に出回るのはαもKも同じだお

Kの場合は単に行く奴もいるよ

>>196
作例を見る限り、Ｋのキットレンズ＞＞＞αのキットレンズなのは明白。
だから、K100Dスレでうｐされてる初心者作例は、まだそこそこ見れるし。

また始まったよ┐(´〜｀;)┌

>>198
αはタムのやすいやつだから仕方ない

>>198

キットレンズは「誰にでも推奨できる標準レンズ」などではなくて、安価な適当レンズ。
「レンズを自分で選ぶ基準がない人がとりあえず買って付けておく」程度のもの。

このクラスのボディーになると、レンズ性能の違いがストレートに反映されるのだから、
作例には最優秀クラスのレンズを着けて、手ブレはあり得ない状態にして、ピントもＭＦで
しっかり合わせるのが当たり前。つまりαで言えばＧレンズ以外の作例は一切認められない。

キットレンズクラスで撮った画像だけ見くらべて云々するのは根本的に間違い。

>>200
すみません、K100Dのキットレンズって\17,800なんですけど
αはタムのやすいやつって、いったいどれぐらい安いんですか？

教えて下さい。

>>202
α100についてるキッドレンズDT 18-70mm F3.5-5.6 SAL1870 は、定価３万円。実売は2.5万円ぐらいかな？

K100Dのキッドレンズに比べて１万円ほど高くなるよ。α信者は平気で嘘つくから、騙されちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒだよー。

てか17800あったらシグマの55-200DCとかも買えるじゃん。
タム18-200もキットレンズほど評判悪くないし。

何が悲しくてレンズキットを買うのか理解に苦しむ・・

あのキットのレンズって、α7Dの頃からアレなの？
それとも甘D以降のキット？

>>203
わざわざどもです。
知っててワザと嫌味で言ったんだけどね。ゴメンね。

それにしてもαレンズ、ぼったくり杉。
こんな商売が本当に続けられるのかな？

>>201
> つまりαで言えばＧレンズ以外の作例は一切認められない。
嘘つくな。社外にいくらでもレンズはある。人のコピペするなら調べてから書け。

そんなに安かったっけ？と思って調べたら価格の最安値ですか・・・
なんだかなぁ。よく飽きない。

>>204
まあ、そういう情報も知らないからでしょー。
正直最初何買って良いかわかんなかったし。
自分も自分でキットレンズ使ってみて、痛い目見てようやく理解ですよorz

それはそうと、そろそろα100も出荷開始みたいです。

>>208
価格の最安値同士で比較すると、何か不都合な点でもあるのですか？
実際にＫの方が安いのだから、>>200 の言い訳はおかしいでしょう？
自分たちにとって都合が悪くなれば、すぐ荒らし扱いですか？


逃げないで答えてもらえませんかね？　＞AngelH/kMI さん

毎回指摘されてることだけど叩き自演始める奴がくると
とたんに書き込み速度が加速するんだよね
こんな夜中に2，３分に１レスってバカ？>>194あたりからはじめてるっぽいね

>>208
まあ、何か実際に使ってみたからこそ、自分の場合にはもっと望遠が必要とか、広角が必要とか、
もっと明るくないと止まらないから駄目とか、どういうレンズが必要なのか分かるわけで、
その目的なら、キットレンズは手頃とはいえますな。
逆に、最初から明るい高価なレンズを使ってみたけど、性に合わないから使わない・・・ではロスが大きいし。

>>201も叩きが自演で信者側を演じてるっぽ。

こんなイタイGレンズ信仰なんてユーザーにはねえっす。
こだわってるのはアンチだけ。
昨日もやってたしね。とにかく「Ｇレンズ以外の作例は認めない」と
ユーザーが言ったことにしたいらしい。

>>206
ああ、Ｇレンズを値切ってるわけね。頑張って半額くらいにさせてね。

SIGMA 18-200mm F3.5-6.3 DC (ｺﾆｶﾐﾉﾙﾀ AF)
純正の18-200とスペックがまったく同じだよね。重量まで。
もしかしてコレか？

>>168
ヒラメじゃないんだから　フラットな視点と言われても困るんじゃないか
ニュートラルなら判らんでもないが

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060623A/index2.htm
Ｋ１００Ｄのキットレンズのほうが「はるかに上」とか言ってるアイタタなペン厨くんへ。
α１００にキットレンズ対決でもキスデジより解像感は上回ってます。
ペンタ？なにそれ。

とにもかくにも一番最初に出たデジカメWATCHの不具合画像だけを
心のよりどころにしてるのはこのペン厨な
腹立ち通り越してあわれ

ああ、>>216のホワイトバランスの画像はピントが合ってなくて
それについては初見のD50比較記事で謝罪があって色を見るだけの参考と
注意書きがあるんだが、それを見て解像度が上とかいってんじゃないからな

ちゃんと言っておかないと何処ままでもアンチの
材料にするからな

>>209
ま、逃げないけど他の人の迷惑になるのでほどほどに。
ペンタの方はオープンプライスで定価がわかんないし、発売してから時間もたってる。
そもそも、kakakuに登録してる店にはあまり評判よろしく無い店もあるし、一般的な価格の比較としてはあまりあてにならない。
(バイトが頻繁にチェックしてて、1円単位で最安値競ったりね・・・）
同一店舗での比較で良いなら、淀で
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_36289989/25811527.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_36289173_54943329/54827888.html
こんな感じですよｗ

そもそも、設計の方針も違うだろうし、人によって求めてる事も違うでしょう。
優劣つけることでも無いと思うんだけど。

>>211
キットレンズと一緒に50/1.7買ってきて、次に買ったレンズは85/1.4Gだったりする・・・。
気に入ったから良かったものの、今から考えると結構怖いことしてるなぁと（苦笑

>>216
ペンタ厨のふりしてキャノネッツが嵐に来てるだけだよ〜
ペンタユーザーは長い間ある意味独立独歩だったからね。

薄汚いキャノネッツはキャノンのコンプライアンス問題だしキャノン本社でも
問題になってる。

α100板も荒らしまわるキャノネッツは2ｃｈの癌。
ＥＦレンズではαレンズに全く対抗できないので無駄もいいとこｗ

なんせ、ボケ味重視のαレンズ相手にシャープネスでも負けてるよ・・・

アンチソニーは何かのファンじゃないから「ペン厨」とかやめよう

アンチソニーじゃないと思うけど。

＞ ペンタ厨のふりしてキャノネッツが嵐に来てるだけだよ〜

最初は俺もそう思ってたが今では確信してる。間違いなく
今ここ荒らしてる奴はK100D信者だと。

1000万画素になって余計にアラが目立つようになったのかもね ＞ キットレンズ

俺はSigma 17-70と50mm F1.4を買ってみた。
50mm F1.4は銀座で試して凄く良い感じでした。
あぁ早く撮りまくりたい！来週末が待ちきれん！

>>218
50/1.7クラスはどこも狙い目だよね。今は減ってるけど。
85クラスは一眼は2クラスしか使ったことがなかったりする。

>>223
同意。俺も210でペンタ信者と一度書こうと思ってやっぱやめた。

て言うか、毎回毎回K100ｳｻﾞｰに容疑がかかるたびに
そうやって必死でもみ消そうとする奴出過ぎで逆効果
それにK100関連の話題になると逆上するレスが多すぎる。

>223
２ちゃん素人か？アラシってどこの信者でもないよ。

>>223
自作自演嵐はキャノネッツの顕著な特徴だ。
ペンタ系の嵐は昔はいたが最近は鳴かず飛ばずで守るべきモノがなくなり、死滅してしまった。

カメラ以前にEFレンズというだけでαに対抗するのは不可能なのに。必死なキャノネッツ・・・
シグマ相手にイッパイイッパイなくせに背伸びするなよｗ

>>228 >>227
まさに>>226の

＞毎回毎回K100ｳｻﾞｰに容疑がかかるたびに
そうやって必死でもみ消そうとする奴出過ぎで逆効果

状態だな

>>216
え？一番最初に出た奴だけ？？？
ええええええ？
１０００万画素で凄いなあって作例って某プロが撮った一枚以外クソすぎじゃない？α
あるなら出してみてｗマトモな作例

>>230
キャノンユーザーが必死になってて笑わすｗ
いいか、ペンタはもともとシェアが低いし、ＳＯＮＹは現状でシェアゼロだよ。

レンズ性能が良くて、ボディ側手ぶれ補正に脅威を感じるキャノネッツが
　Ｋ100　ＶＳ　α100　という構図を作りたくて仕方がないだけなんだろ。

でもな、キャノンがこれらに実力で負けてるのは昔から。　

>>231
キャノンよりは全然マシｗ

キャノンはお子様向け大型コンデジ画質なんで興味ないｗ

K100Dのどこがまともだって？コンデジ並みだな。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/13/k100d_imgp0083l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/13/k100d_imgp0019l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/13/k100d_imgp0043l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/13/k100d_2_imgp0149l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/13/k100d_2_imgp0169l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/13/k100d_2_imgp0147l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/07/13/k100d_2_imgp0172l.jpg

>>235
キャノンのＣＧ画質よりは全然いいなｗ
コピペ厨はキャンノネッツの特徴だし、キャノン本社でも問題になってる。

キ　ャ　ノ　ネ　ッ　ツ　殲　滅　

キャノネッツはキャノンの敵ｗ

キャノネッツがいるとしてもペンタ信者が紛れ込んでない保証はどこにもねぇのに
ペンタは悪くないキャノネッツだ！とかばい立てするαユーザーが大勢？
そんな馬鹿な。

狂ったようにキャノネッツに疑惑を転化しようという
レスが爆裂するのが不自然なんだよ
つーかこいつ荒らしの才能無いよ

ちょっと質問
安い液晶モニターで作例見る価値はありますか？

それを解って無視してるのに>>239みたいに釣り上げ荒れる奴が出ちゃったら元も子もない。

>>239
はぁ？なんで漏れに粘着するの？
さては、オマエがキャノネッツだなｗｗｗばーかｗｗ

>JlAl3htk0
ほら、もう化けの皮が剥がれてきた。
無関係を絶叫する奴が無関係な訳ねえだろw
無関係の奴なら無関心なんだよ。本当にペンタ信者がいないなら
誰が何か言おうと誰も弁護しない。そのほうがリアル。
ペンタに関係ないヤツはペンタの話題にそんなに必死にならない


証拠を隠滅しようとしてどんどん証拠を増やす低脳

だから言ったろ。くせえ、と言った途端、
いいわけしまくってる奴が屁をこいてる、というパターンな。

キャノネッツは世界一アホだからミエミエｗ

高性能レンズ+ボディ内手ぶれ補正

　αでもペンタでもいい、しかしキャノンには無いモノ。
　ペンタ　ＶＳ　α　なんて安っぽいプロレスみたいな筋書き・・・ｗ

キャノネッツが別ＩＤまで投入して必死だなｗ

ペンタ+αで一番焦るのはキャノン。
ペンタやαはもともと失うモノが無いだけに嵐の必要もない。
自社マンセーしてればいいだけ。不安に駆られて嵐に来るのはキャノン関係者。

α7Ｄ板を荒らしまわっていたキャノネッツに、今回は正義の鉄槌を下す。

>>247 じゃあ一番最初にアンチ容疑をかけた俺が言うならいいんだな？
失せろ糞アンチ

みんなお前のほうがアンチだとわかってんだよ。
ばれてないと思ってんのはお前だけ。裸の王様かおまえは。

>>250
どんどん必死化していくなぁ〜
漏れはα7Ｄウザーだし、αの悪口は何も言ってないだろ？Ｇレンズ5本持ってるがお前はどうだ？

漏れに粘着してる時点でキャノネッツ確定〜ｗｗｗ

>>250
おい、漏れをアンチ呼ばわりして逃げるのか？コラｗｗｗ

ちｗｗｗ雑魚ネッツはすぐ正体あらわすから笑えるｗｗ

いつも漏れの勝ち〜

JlAl3htk0←てか、あんた叩いてる人
４人くらいはいるみたいだけどID交差しまくてるよ？
なんかすでに口調が煽ラー化してるし。。
開き直りﾐﾄﾓﾅｲ

なんだ、ちゃんとした返事が出来なくて別ＩＤで言い訳かｗ
みっともないな。

ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

>>251 >>253
俺は216からずっと同じIDだよ。。
お前みたいにIDをコロコロ変えてないし、こんな所にずっとへばりついてない。
その間もお前を非難してる奴はいるみたいだが？


お前はJlAl3htk0となぜか単発IDばっかりだな、自演野郎。

>>258
キャノンユーザーって何でそんなに必死なの？
漏れはα7ＤユーザーだしＧレンズ5本、ＳＴＦ、100ソフト、その他まだまだ持ってるぞ。
オマエはどうだ？

ま、この板でキャノネッツは今後も徹底的に叩くから、覚悟しとけｗ

>>258
おい、漏れを自演呼ばわりするなら返事くらいしたらどうだ？

>>259
お馬鹿さん。てめーでK100D擁護しておいて必死だな。
糞を漏らしながら俺は漏らしてないと言い張ってる幼稚園児がお前だよww

＞236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/17(月) 03:28:18 ID:JlAl3htk0
＞>>235
＞キャノンのＣＧ画質よりは全然いいなｗ
＞コピペ厨はキャンノネッツの特徴だし、キャノン本社でも問題になってる。

自分が自演野郎なくせに、馬鹿なキャノネッツｗｗｗ
ホントに低脳だなｗｗｗ

>>262
α持ってないんだろ？逃げるなよｗｗｗ

キャノネッツ公開処刑ＰＡＲＴ2　ｗｗｗ

今日は荒らしてしまってすまないが、α100板を借りてキャノン関係者の非道な
振る舞いを一度は白日のもとに晒しておかないとなｗｗｗ

ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151887474/123 ／
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（￣∀￣）ホォ〜ｗ、「 台紙 ← ≫123（笑） 」 ねぇ〜（￣∀￣）ホォ〜ｗ


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（￣∀￣）ホォ〜ｗ、「 台紙 ← ≫123（笑） 」 ねぇ〜（￣∀￣）ホォ〜ｗ


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（￣∀￣）ホォ〜ｗ、「 台紙 ← ≫123（笑） 」 ねぇ〜（￣∀￣）ホォ〜ｗ


（￣○￣）ホォォォオオオ〜♪”、、、（￣◇￣）ﾎｹｯ♪”、、、（￣◇￣）ﾎｹｯ♪”、、、（・∀・）ケキョ〜〜〜ッ！！！”

>>268
こら・・・オマエだったのか？

>>268
こら、おまえ、ここは関係ないだろ。
ペンタの放置スレだけで遊んでおいてくれ。

α100Dな方々、すみません。

お脳が病気の人がいるから先に言っとくが俺は
>>199 >>210 >>212 >>226 >>250 でも発言してるよ。俺がペンタ厨を攻撃してるほかの
ヤツと同じ奴ならIDを３つは保持してないとならないな。
なにいっても無駄だろうけど

JlAl3htk0のレスってアンチを攻撃じゃなくて全部のレスが
自分はペンタ厨じゃない、荒らしてるのはペンタユーザーじゃないといいながら
ペンタ厨を攻撃するレスを攻撃するレスなのな？
お前が擁護しないほうが多分良いと思うよ、ペンタユーザーのためにＷ

>>271
漏れに苛められて必死なのは分かるが、、、日本語として整理しろよｗ

キャノネッツ君ｗｗｗα持ってないんだったら消えなよ？

αウザーの漏れにα持ってないキャノネッツがアンチ呼ばわりして絡んでくるよ〜ｗｗｗ

頭も悪そうｗｗｗ

ＩＤ変えて必死だが、α持ってるかと聞かれて答えられない仕様は共通だなぁｗｗｗ

ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

>>271
もうほっとけ
どうせみんなもうわかってる

一応俺も。216でげすよ。

>>276
α持ってないのに変な単発とかこの時間に多いなぁ・・・
しかも、全員が漏れに絡んでくるのはおかしいぞ！！
αユーザーでαマンセーしててキャノネッツ批判してるだけなのに・・・

キャノネッツ批判してる漏れに絡む＝キャノネッツ確定　だろ、普通ｗｗｗ

ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

>>276
了解
JlAl3htk0は俺らがこいつが出てくる前から同じIDで話して、
ペンタ厨に反論してリンクあげてる事実も必死にシカト状態だしな。
て言うか隠そうとしてたんだな、こいつ。こんなあからさまで。小学生並だ。

>>279
別ＩＤ乙ｗｗｗｗ

で、α持ってるかどうか一回も答えてないな、キャノン関係者君ｗｗｗ

ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

キャノネッツは無理に　ペンタ　ＶＳ　α　の幼稚園並みの図式を作ろうとしてた

　ことが発覚してこんな時間でも別ＩＤで必死化していますｗｗｗ

　ユーザーじゃなく、関係者じゃないとここまでは出来ないよな？

　こりゃ、キャノンのコンプライアンス問題発生だ！！キャノン本社に通報しなきゃ！！

まだ平気だろうけど、今後キヤノンの立場が危うくなってきたら
視線入力ＡＦを搭載してきたりしないかな？

どこの信者とか関係なく完全にただの荒らしじゃん ＞JlAl3htk0
一体いくつ連レスしてんの

αを持ってるかどうか答えられない香具師が漏れに説教か？？ｗｗｗ

　キャノン関係者は生意気ｗ

キャノネッツはウソがバレて必死だねｗｗｗ

ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

JlAl3htk0さん
X''CULTer'sに本スレ荒らされていて
ムカツクのはわかるけど
キチガイと同じ行動に出たら
キチガイの勝ちでつよ

つうか、板を沈静化させたい場合はスルーが基本だし、漏れはαユーザーだし、
キャノネッツの批判しかしていないぞｗｗｗ

ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

いやほんと、ペンタ関係のスレもの凄いな。。
ペンタ党の誰かがEXとなんかやり合ったのかな？

　
　漏れにはひとつの確信めいた予感があるｗｗｗ

　これからはボディ側手ぶれ補正の時代ｗｗ

　ペンタ・αともにキャノンのシェア大幅削減に向けて頑張ろう！

>>290
いや、あれもキャノネッツの一種でＤ200板荒らしてた、通称”コピペ厨”の仕業だよ。
キャノネッツは2ｃｈ荒らしまわるのでみんなで大問題化してしまえばいい。

発売を楽しみに俺は寝る

>290
同レベルのことやってればどっかでいやでもぶつかるんじゃないの

いまちょろっと見て回ったらどうも購入相談スレが電波発信拡大地 ＆ 最前線らしいね
厨レスばかりなので覗いたこと無かったけど
ニコキャノペンタの３キチ・・いやユーザーでがっぷりやり合ってるぞ
どうも厨房勢力ということではペンタが急速に伸びてるようだ

無理やり
　
　ペンタ　ＶＳ　α　か？
　
　ボディ側手ぶれ補正連合の同士討ち工作で得をするのは　キ　ャ　ノ　ン　

　
　ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ

>>295
ID:z5Hsv/JE0よ、一番の厨房勢力は、自分自身だと早く気づけ。
おまい、ずっと荒らしを挑発したり呼び込んだりする発言しかしてねーじゃん。

そのIDになってから、一度でもα100についての発言したか？
そんなに荒れたスレが好きなら、どっか他でやってくれ。

α100が発売されたら、こういう「ソニー命・荒らし大好き」な厨房が
大量生産されるんだろな。思いやられるよ。(´д｀)トホホ

ボディ側れブレ補正連合（ペンタ・α）対策でキャノン工作員は大忙しｗｗｗ

　シェアの低いペンタ攻撃してもαにはメリット全然ないしｗｗ

　レンズ側補正でユーザーに高コストを強いるなキャノンからシェア奪った方がよほど得策なのは

　自明の理ｗｗレンズ性能だってペンタ・αともに問題ない、というかＥＦより全然良いｗｗ

>>297
漏れは現7Ｄウザーでαマンセーなのは大前提ｗｗｗ

キャノン工作員が必死ですねｗｗ

>>297
え？嵐なんて全然来てないじゃんｗｗｗなんでαマンセーな漏れにそんなに必死なの？

キミがキャノン工作員だからだろ？？

しかも、漏れは嵐（キャノネッツ）の天敵、アンチキャノネッツだよｗｗ

嵐が来たらきたでボコボコにしてあげるから、無問題ｗｗ


　ま、こんな具合にキャノン関係者が必死になるα100はすごいカメラ



　

>>297
ごめん、、、寝ぼけて誤爆してしまったよ。
自分以外は全部敵状態だったもんで・・・・・すまん。

>>295
あ〜あ・・・藻前のせいで「JlAl3htk0」の基地害が
購入相談スレまで荒らし始めたよ。責任取れアフォ

と、キャノン工作員が嘆いておりますｗ

<chirasi-no-ura>

友人がＫ１００Ｄ買ってキャッキャと嬉しそうにしていて、
ちょいとうらやましいが、週末には私もキャッキャできるかと思われ。
（発売日に入荷すればの話だがｗ）

αマウントのレンズ資産をそんなに保有してないので、
ちょっとペン太にも心魅かれたけど、
前スレの大黒様��買いなはれ�≠`Ａ見て、
ポチっと予約しちまった。

店頭の売り場面積みても、
コニカミノルタ時代と力の入れ具合が違うね。
これからも浮気せずにαマウントで行こうと思う。

</chirasi-no-ura>

ボディが７万円弱になったら買います。

今は7万円強か

・ペンタックスはペンタックスで頑張ればいいと思うし。
・磁力モーターでもAS制御できる。（超音波幻想崩壊。）
・キヤノンはどうすんだろ。まだフルサイズやSEDにこだわってるのかな。
開発者の中には、APSサイズ優位論がハッキリ出てるというのに。
・自社開発史上論もウソだろ。だったら、FFをSCEが自分で作るって。

・やっぱりなんだかんだいって、一番怖いのは松下。
あそこの営業力でβ負けたようなもんだし。

・オリンパスの技術力は、ある意味でミノルタ以上。
ダストリダクションや4/3フルフレームCCD（製造コダック）は、
なまじっかなメーカーじゃ実現できない。
ただし、絵作りに関してはミノルタほどつき抜けていない。

・ペンタックスのレンズは良心的で、ミノルタに通じるものはある。
ミノルタが柔らかい。ツァイスがシャープなら、その中間当たり。

・中版＝ペンタックス645だけど、フィルム性能が上がってるのに
その評判が変わらないのは、
ひとえに645のレンズ性能が35mm全体より、ずっと上だから。

>>310
ま、待て、開放Ｆ値が違うので35ｍｍ版のペンタ、特に「星」や「限定じゃない限定」は
決して「ずっと上」呼ばわりされるほど悪くない。

>308-310
バチスカ妄想大先生の登場ですね。
さっそくNGIDに登録しないとね。

×　中版
○　中判

>>310

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みんな、よーーーく見とけ、これがD200スレやK100スレも埋めてたキャノン関係者

による他社スレ嵐だぞ！！！！

キャノンスレ以外が被害受けてることからも明らかｗｗｗｗ

みんなでキャノン系スレ滅茶苦茶にしてやろうぜ！！！！！

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　　　 キャノン本社にみんなで抗議メール送りまくろう！！！

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俺は645売ってKを買いました

なんかつぶれるんじゃないかと夢に出るくらいに今のペンタが心配です

皆さんならこの気持ちわかりますよね

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キャノン関係者のモラルハザード、キャノン本社のコンプライアンス管理の失敗

は呆れるほどだねｗｗｗ

逆PRだし、こんなことしてたらキャノンは終わりｗｗｗ

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キャノン関係者が必死に荒らしてるぞ！！！


　早速キャノン本社に通報しなきゃ！！！！！

　　　　　ID:RhxQGQE30のコピペをキャノン関係スレに貼り捲くろうぜ！！

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ペンタ関係の話題はK100Dの本スレに移動してください。

手ぶれ補正付き一眼レフ PENTAX K100D Part.10
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153079668/

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キャノネッツがスレ埋め立ててるぞーーーー！！！！！



　　キャノンってほんとに酷いヤツしかいないな！！

　みんなでキャノン本社に通報して、止めさせないとキャノン不買運動に発展するかもよ！！！

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こんなコトするからキャノンウーザー全体が嫌われ者ｗｗｗ

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キャノン関係者の暴走ぶりは目に余るなｗｗｗ


　いいか、この仕返しは絶対するから忘れるなよｗｗｗ

こいつ一日中こんなことやってて
他にすることないのかね?

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キャノネッツは最悪なキャノン関係者！！！！！
　
　
　　キャノンはもうダメポｗｗｗｗｗ

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キャノン関係者に報復を！！！！！

モラルハザードキャノンｗｗｗｗｗｗ

α同士諸君、時は来た、キャノンに反撃だぁぁぁぁぁぁ！！！！！ｗｗｗｗ

キャノン本社とキャノンの信頼は、この時点で地に堕ちた！！！


　　キャノン関係者に報復を！！！！！

キャノン本社への抗議メールをガンガン送ろうぜ！！！

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いいか、キャノネッツによるスレ潰しの実態をみんなよく覚えておけよｗｗｗ


　そして、キャノン製品、カメラ・レンズ、これらのスレに報復を！！！

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キャノンが、もしもフジと手を組んだりしたら。
もしも宿敵ニコンと手を組んだりしたら相当に怖いかもしれない。

でも御手洗には出来ない。
経団連にまでなったんだから、意地でもそこから落ちたくないでしょ。
上げ底なのは分かってるけど。（トヨタとは桁違いに下だもん。）

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キャノネッツによるスレ潰しの実績

　・コニカミノルタα7D
　・ニコンD200
　・ペンタックスK100D
　・SONY　α100D

みんな、よく覚えてるよな？

キャノン関係者に仕返ししようぜ！！！！

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というか、今後も漏れがキャノネッツ苛めどんどんやってくからｗｗｗ


　キャノネッツ殲滅宣言！！！！！！！！！！

キャノン関係者は、キャノンの敵！！！！

キャノン本社には、厳重に抗議しとくからｗｗｗｗ


　　たぶん、しらばっくれるだろうが、こっちにもいい方法あるしｗｗ

これでもキャノン製品を買いますか？？

こ　れ　で　も　キ　ャ　ノ　ン　製　品　を　買　い　ま　す　か　？　？　

　こ　　れ　　で　　も　　キ　　ャ　　ノ　　ン　　製　　品　　を　　買　　い　　ま　　す　　か　　？　　？　　

なんだかあぼ〜んばかりなんだが？
まぁいいや

ただいまシルバーとブラックで激しく悩み中
7D持ってるんでシルバーにしようかと思ったり
でもα１００買ったら
７D売るかもなーと思うとブラックかなと思ったり
予約に行きたいのに色が決まらんから行けん！！

キャノネッツは否定しろ。

>>342
無いからこんなことしてるんじゃ（苦笑
という自分も、天気悪いし出かけるか迷ってるんだけどさ。
最近、週末のたびに天気悪くなってあまり写真撮りに出かけられなくて切ない・・・。

α7DとA2を使い分けているミノヲタです。
α7D後継機が秋に発売されるという噂の確度はどの程度の
ものなのでしょう。

ほぼ確実　おそらく発売　場合によっては発売中止　単なる噂

ソニーの中の人　もしよろしければ　チョロッと漏らしてもらえません
かね。

スレ潰しがキャノンの逆PRになる漏れの作戦の術中にまんまと嵌ったなｗｗｗ

　まだ実機が発売されてもいないから、いまの段階では実害ゼロでキャノネッツだけが

　逆PR攻撃で損害受けただけｗｗｗ

頭悪いし、戦略の苦手なキャノネッツｗｗｗ

今のα-100の出来があんまりにもいいんで。
たいていの人は、100で満足すると思いますよ。

いくら7のファインダーが良くても、それだけじゃちときついかも。

出すなら8〜9ぐらいのクオリティで、しっかり差別化したほうが。

うんこでも漏らしてろｗ

>>369
こんなトコに社外秘情報カキコしたら、とりあえずサラリーマン人生に終止符打っちゃうからｗ

といいつつ、漏れも興味津々。

>>371
そこまで言うと誉めすぎかな。
α100もしょせんエントリモデルなんで、基本スペック上げた中級機が出る可能性は
十分ありえる。もっともタイミング的には冬以降じゃないか？夏出して秋じゃちょっと
早すぎる。

なんかあぼ〜んばっかりだな
まぁそこそこ以上の製品なら荒れるのがいつものことだけどな

>>375
いや、それは問題のすり替えだよ。
嫌がらせではなく、スレ潰し自体を目的にしてる悪質なのはキャノネッツだけ。

だからこそ徹底的に報復し、キャノン本社にも警告すべき問題。

…KissDN後継機種が発表されるまでの短命なのは分かってるだろうけど、悪あがきが過ぎるなｗ

そのまま氏ねｗ

今日は、雨で出かける所無いので、ちょっくらジョーシン行って
α予約してきまつ。

なにこのスレの流れ
まじここの住人はクズばかりだな
街でα見かけたら軽蔑しそうだ

今日まで20%だっけ
レンズ迷ってるんでもうちっと様子見して買う

>>379 JlAl3htk0でこの板ID検索してみ。

>>381
検索なんて必要ないよ。

　キャノネッツはキャノンユーザーの恥さらし、キャノンの敵。

だから、キャノネッツは殲滅するべき。

　どう？思い知った？

KissDn後継機が手ぶれ補正内蔵ならそりゃ終了だよね。
解像度・高感度・ＡＦ速度、レンズの豊富さ、全てで完敗してしまう。

最もソニーはビデオ用CMOS開発ではキヤノンよりかなり先行しているので
そのうち高性能CMOSを投入してくれることを期待して俺はαに投資する。

>>383
家電メーカーは ” 売り切り思想 ” だから専業メーカーの 「 消火器販売戦法・改 」 には敵わない。
売れようと売れまいと在庫を持ってないといけないし、家電のようなその場凌ぎの対応ができない。

＃ だからソニーがαに本気かどうか、ってのはまず１年経ってみないと分からない。

>>383
下手な釣りだなぁｗｗｗ
じゃあ、思い切り釣られてあげるよ。

αレンズはEFレンズよりもはるかに高い描写力があるのは周知の通り。
CMOSとか関係なく、撮像素子に像を結ぶ前の段階でαの方が有利、というか完勝。

α100の店頭カタログのサンプル写真に驚いた、かもめが飛んでる
写真など粒子見え見えＩＳＯ８００かと思ったら１００でした、
こんな画質悪いの、発売まえにリコールもの。

…EFのほうがマシじゃないのか、値段以外はｗ

ザラザラ描画エンジん 「 BIYOOON 」 だと限界見えてるだろ（爆笑）

ここのスレ見ていると、バチスカーフ菌に感染してしまった人が集まる所に
感じまつね

>>386
モニタ鑑賞ならともかく、プリントしてISO100の粒子が見えるて
むしろコンデジでも無理だろ。
もし見えたならプリントがおかしいとしか言いようが無い。

>>388
んー、ゴミルタユーザーが入るとソニーブランドに悪影響出るんじゃないの？みたいな感じｗ

>もし見えたならプリントがおかしいとしか言いようが無い。

α擁護じゃないが、あの紙質であの印刷で判断は無理だぞ？他の機種のカタログも然り・・・

前スレの712と715辺りを参照

ムダｗ

>>30
ﾏｼﾞﾚｽすると、α100に付けるならｳﾞｧﾘｵﾓﾅｰで十分。

Planar85やSonner135は、α100じゃなくて、
この後出る（かもしれない）フルサイズ機か、
さもなきゃ銀塩αで使うのでなければ買う意味はないと思う。

わざわざ高い金払っても、CCDがAPSサイズじゃ、
あのレンズの魅力は半分くらいしか味わえないような希ガス。

>>35
予定通りには出ないだろうな。まあﾂｧｲｽだし。

ゴミケーンEXが書き込むと連投が止まるなｗ

>>386
高感度ノイズならともかく、デジカメ画像でどうやったら粒子が見えるのか教えてもらえないか？

拡大したとしても、銀塩で粒子が見える倍率になる前に、ピクセル配列になって絵が消えるもんだがな。

>>395
下手な釣りに釣られるな。

>>395
普通にノイズの意味じゃネーノ？
コンデジだとISO80とかでも機種によってはノイズによる粒状間あるよ。

新宿に行ってきました。
さくらやのデジカメコーナーでは20％ポイント祭りをやっていました。
発売日に手に入る？って聞いたら微妙ですがたぶん大丈夫でしょうと言うので予約してきました。
ビックは地元にないので値段交渉しませんでしたが特別なポイント増加はα100にはないようでした。
ただレンズのカタログがあったのでゲットしてきました。
淀はさくらやを持ち出しても発売日前なので社の方針として10％以上は無理ですと言われました。

>>305
>>これからも浮気せずにαマウントで行こうと思う。
　　　　　　　　　　　　 　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　浮気なんか
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 　　　　　　しませんように…
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
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浮気は男の甲斐性

女もするよ、バレないだけ、、、

ふと思ったけど、アンチダストは起動時間が遅くならないために、
電源オフ時に作動するようにしたって発言してたけど、
ほとんどの人は電源オンして、その後スリープから復帰で撮影するから、
最初の起動時間の遅さなんて関係ないじゃん？

>>399
浮気はしないよ。漏れは、α一筋の漢だぜ！










ただし、姉妹丼だｗ　（α７Ｄ＆α甘Ｄ）

>>403
君の場合、週末には腹違いの妹（α100）が加わる訳だね

ソニーはいつも参入して数年で撤退するから、いまαを買うとレンズが無駄になるぞ。
無難にレンズが豊富なニコンかキヤノンにしておけ。
一眼レフはレンズが命だからな。

完全撤退かと思われていたαマウントの寿命が数年延びたと思えば万々歳だ。

>>405
銀塩α持ちからすれば、その場合、無駄になるのはレンズではない。本体だ。

この場合の「無駄」は、銀塩本体ではなく、SONY製αの方な。

>>398
淀は社の方針でポイントを増やすことはできないです。
でも、その分現金の方で引いてくれるので発売時に周囲の店にポイントで負けてたら引いてくれると思うよ。

＞腹違いの妹（α100）

表現にﾜﾗﾀ

複雑な家庭環境を持ちながらケナゲにCCDを打ち振るわせると。

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/07/15(土) 01:56:58 ID:enPuGVsY0
みなさん、秋のフォトキナを楽しみにしていてください。
そして来年のPENTAXレンズラインナップを楽しみにしていてください。

キヤノンのL、ソニーのG、そして新登場のαマウントツァイスにも負けない
旧来から続くPENTAX高級レンズブランドが満を持して復活します。
「小型軽量とレンズの味」を重視したリミテッドシリーズとは別の
「大きくとも重くとも、とにかく高画質を追い求めた」あのシリーズです。

現在、銀塩派のみなさんも安心のDFA仕様での開発が進んでいます。
Ｋマウントの頂点に君臨するあのシリーズ。
今年秋のフォトキナ、PENTAXの動向にぜひ御注目ください☆

>>409
でも発売と同時に2割引きになるとは考えづらいから。
バックオーダーかなりあるみたいだし。
1月ほどは強気かな。

重いレンズは結局うちで寝てるな

うちのFA☆85/1.4は忙しく連れ回されてるけど

そういうのは最初のうちだけ。

仮に軽いレンズでも、それ自体に「光学手ぶれ補正ユニット」が入ってたら台無し！！

>>411
「おらー、もっとＣＣＤを振らんかい！！」

数年後、親(SONY)から見捨てられるα姉妹であった…

見捨てられて面目を守ったα姉妹であった…

ここまで大キャンペーン張っておいて、数年で辞めたら
それこそソニーブランドの名が廃るでしょ。

今のタイミングで出すのは、CやNに技術競争力が無いと踏んだから。
（え、シーモス？ぷ。）
それはパナもサムスンも同じ考え。

ソニーだけに心配だね。
マイクロソフトぐらいに金持ってればいいけど。
しかし、欲しい。

ヲイヲイ皆の衆、話が暗いぞな、もし。
一連の２社の動きは、以下の名コピペが物語っとるよ。


>王子様（ＳＯＮＹ）は、ある日、ダンスパーティー（デジ一市場）で、
>お妃候補（デジ一マウント）を見つけました。
>そして、ガラスの靴（αレンズ）を手がかりに、
>事務機部門優先の継母に苛められていたシンデレラ（αシリーズ）を、
>嫁に迎え入れましたとさ。
>
>というわけで、お世継ぎ第１号の生誕の日（７／２１）は、
>夏茄子握りしめた城下の民衆が、お祝いムード一色となること必至だぜ！

>>392
お前、この前の忠告は分かっていないのだね・・・
夜道と背後には気をつけな。

話が暗いのは、SED・5D不振のキヤノンかと…。

HDDレコーダーにプレステがくっ付いたやつは、速攻で消えたよなぁ〜

>>426
確か2代目まで出てたぞ。

ついさっきK100D触ってきた、AF速度はC,N社以外としては結構早いと思った。
その分多少ウルサイけどあれなら迷わないときの速度は満足出来るレベル。

でα100のAF速度はどうなんでしょう、K100Dと比べてみた人いませんか？

>事務機部門優先の継母

腹抱えて笑わせてもらったよ
でもって、７Ｄスレ逝ってシンデレラで検索してきたけど、
このコピペ面白いなｗ
色々応用できそうだ。

ソニーのHDDレコーダーは当時3ブランドが乱立していて同じ社内でも食い合いをしていたので、
一番一般消費者に好評だったスゴ録に統一された。

>>428
少し遅いかな。まあでも連射で誤魔化せるかも？
さすがにAF-Cにして触ってないのでαは。そこまで細かくは分からないけどね

>>431
>>少し遅いかな。まあでも連射で誤魔化せるかも？
そうなんですか、手ぶれ補正もK100Dはかなり強力みたいだし・・
少し苦しげだなぁ、てもう予約しちゃったんだけどね>>α100

ソニーもう少し頑張ってくれといいたいが、老舗の意地ってとこかな>>K100D

苦しいとかじゃなくて、両方買えばいいじゃないか
違うレンズを使えるんだし

>>433
一体型のコンデジじゃないんだから・・
マウント囲い込み商法のおかげでユーザは気苦労するよ。

ソニーの天下はこれで決まった様なものかと。
SEDや5Dをとっとと切らないと、キヤノンは苦しいだろうな。

ブラビア大ヒット。SEDはまだ発売のめどつかず…。
この差ってどう思う？＞キヤノンファン

5Dなんか、将来的にはともかく今は出すべきじゃなかった。
まともな24-105すら出せない状況で、ポカやってるし。
あの回収騒ぎで、大赤字確定。
ジャパネットでIXY投売り。この責任、御手洗はいつ取る？

さすがにアホの集まりキヤノンファンでも、30D駄作なのは認めるよな。

え？
30Dって光学手ぶれ補正なの？CMOSなの？8メガなの？

負けてんじゃん。ソニーの10万円に。

華麗にﾇﾙｰ

店頭用のプリントサンプルの撮影条件の詳細知ってる人っていない？
連れに急かされてよく確認できなかったんだけど、
パッとみでは情報を見つけられなかった。
赤い花とブルネットの白人女性のＡ４プリントだったんだけど。

SONYマンセー必死だな・・・。
CanonマンセーもアレだがCanonがαに対抗して噂があったKissレベルの新機種を出さなかった点を見てもαは相手にされてないよ・・・。

埃と手振れで機構耐性が無い点を除けばαは良いな。
だけど手振れ補正の精度と埃のへの耐性精度がまだ安物感丸出しでいけない。

機能が　付　い　て　る　ってのと
機能が　実　用　レ　ベ　ル　ってのはまったく別問題なわけで。

>>442で書かれてるデモ写真お前らもみてわかってるだろうが色の再現が屑　見た感じ既に使い物にならない

αが売りにしてる機能が実用レベルに達して色の再現もまともに出来るようになれば他メーカーへのちょっとした良い刺激になるかもな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1151321153/264

264 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2006/07/17(月) 23:03:38 r6cZNGZD0
αの手振れ補正がどの程度がまだ触ってないからわからんがたかが吸収技術を元に作った張りぼてじゃ売り上げ勝てないって。発売月でも
あるとすればダストリダクション辺りは効果にもよるだＫｉｓｓＤＮが負けてる点だな。

そもそもレンズ郡が豊富なKissDNとαじゃ比べるまでもない

更に書くと発売日にお前らも見るだろうけどαのデモ写真な。　カメラマンがヘタレなのかαがゴミなのか知らないが色彩系がグダグダ
仮に解像度は高くても、ハーフサイズなんぞ限界があるのもあるがひどいもんだと思ったよ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153079668/377

377 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 本日のレス 投稿日：2006/07/17(月) 23:14:09 r6cZNGZD0
AF速くて好きだよ。
---------------------------------------------------------------------------------------


つまり劣化底辺キャノネッツ

>>445
ペンタスレだしｗｗｗｗ
まぁ実際に使ってるのはD200　と5Dな訳で。

αが優れてりゃ素直に褒めてるよ。俺メーカーには拘らないから。

αレンズ　VS　EFレンズ

漏れにとっては、この時点で既にαシステムが激しく優位。
さらにボディ側では、
　
　ちゃんとしたCCD　VS　いろいろしないと駄目で安モノ感ぬぐえないCMOS

この時点でα確定。ただし、中級機も気になるので情報収集は欠かせない。


　

さらに、理想的とも言えるボディ側手ぶれ補正、キャノンにはないダストリダクション搭載

効きがどう、というまえにキャノン機には実装さえされてない良い機能。

>>447
あ〜昔のαレンズのいわいる名機な。型番知らないけど。
銀塩で借りて使ったが嫌いじゃないよ。EFレンズはとりあえず特別良い所はないが外れがないくらいか。（そんな量もってないが）

あとCCDとCMOSの認識が古いんじゃないか？
俺の使用感だと辛うじてCCDの方が良いのかな？色ノイズみれば。まぁ現像で見てるからなぁ
昔粗悪だと散々いわれったCMOSは2大メーカーのおかげで技術的にはCCDに追いついてきてるな（昔に比べての話だけど）

>>448
KissやD50　α100がターゲットにしてる入門ユーザーには手振れ補正はいいと思うかね
実際問題上位クラスになるほど手振れ補正は存在意義がなくなってくる

ダストリダクションはグゥの音もでないな。αがどの程度埃を防げるかわからないが付いてる事に変わりは無いからな

αレンズが貯まりまくってるからα100買うよ。
今更、他社に行く気もしないし。

α100、ネットでは文句も言われてるけど、甘Dからの正常進化だと思う。
余計な事しやがってと思う部分はαロゴのオレンジ色だけだわ（笑

溜まりまくってるのに100で買っちまうのかよｗ
レンズ溜まりまくり＝結構嗜んでる　って見ると

100の上位機種の方がいいんじゃね？

>>449
確かに、ぱっと見ではCMOSは改良されてる。
ただし特性自体が改善されたわけではなく、後処理でそれっぽく見えるようにした
という部分が多い。特に自然な解像感・繊細な色味、ここんこと。

手ぶれ補正は便利だよ。αには500RFがあるが、普通に明るめの日なら750ｍｍ相当
のそれで手持ち撮影が普通に出来る。SSは安全マージン見込んで1/250-300くらい
あればね。400G開放とかなら、もっと楽。

>>451
銀座でα100を触ってきたんだけど、今持ってる35mmF2や50mmF1.4とちょうど良い感じだったんよ。
背面液晶で見る限りピントも正確そうだし、メインの7D二台とα100を新サブにするのもちょうど良いかなと。
甘Dは下取りですよ。

>>452
確かにそれ弱みの一つだの
ノイズは（昔に比べて）減ってるとはいえたまに出るからRAW現像で処理してるけど。

だが500mmレンズ手持ちでぶれないのはわかった。でも手持ちで使う？重くてｗ
（因みに500mmレンズにハーフ撮像素子と750mmレンズにフル撮像素子か35mmフィルムで手振れの比較できないから・・・）

>>453
お〜それは何より。
上位出た時に下取って買えばいいしね

>>454
500mmレフレックスは軽いよー。
これで手持ちﾑﾘﾎﾟなら135mmSTFや85mmF1.4さえ手持ち不可だわ。

80-200Gは一般的に重いレンズ？
ズッシリ・・て感じる

どのメーカーも、80-200F2.8クラスは重いよ。

>>454
500RFはミラーレンズだから長さも短いし軽い。
画質も意外や意外、解像感はむしろ良い部類だし理論的にも色収差ゼロ。
ま、ボケ味（リングボケ自体は悪くはない）とか周辺落ちるとか問題もあるけど
とにかくお手軽ｗ

やっぱり重いんだね。ありがとう
手で持って撮りたいんで売って軽いレンズ買います

>>459
軽いレンズはいくらでもあるが、Gレンズクラスの描写までは見込めないよ。
200/2.8Gは軽量だし、単焦点でもいいならこれがオススメ。

>>458
色収差がない変わりにどの色でも等しく発生する幾何学収差が大きい訳で。
それであの平面的なコントラストの低い絵になるんじゃないかな。
500mmF8の無茶なスペック+軽さのせいでブレまくるし、ボケは汚すぎ。

およそ手軽さとはかけ離れた扱いがたいレンズと思う。

>>459
少し体を鍛えるんだ！
160センチ前半のﾁﾋﾞｯｺな漏れでも手持ち出来てるよ。
お手軽望遠に買い替えという理由で売り払うのは勿体無いよ。

>>461
そう思いたい込みたい気持ちは分かるがｗ
ＡＦのＲＦ500なんて他社にはないのに部外者としか思えないキミにそんなことが
わかるはずがない（爆笑

500ＲＦは実に性能がよく、扱いやすい好レンズ！
ＥＦにはこんな楽しいのは無いもんなぁ！！

所持＆使用してるのが60歳超えた父親でして
重いのが理由で数回しか使用してなかったらしいんです
それなら手持ちに耐えられるのしかないか・・・と。
〜2、300が欲しいらしいので画質の面も含めて色々言ってみます

　ボケ味が悪いのは、実際問題としてＥＦレンズ全般の特徴だねぇｗ

　αが羨ましいのは分かるが、500ＲＦ貶す程度かな？ｗｗｗ

>>463
持ってもないレンズを賞賛するのは楽しいのかしらん。
メリットもデメリットもあるよ。
光の状況で大きく描写が変わるから、何も考えなしに被写体へレンズを向けて使うには不向きかもね

>>464
えーっと、言い方が難しいが・・・
もしも「重さ」にかなりの比重があるのなら、望遠コンパクトデジカメにも
結構いいものがありますよ。

>>466
持ってもないレンズを賞賛とはいかに？
漏れに言ってるんだったら見当違いだよ。

どうも淀とか行って、家電的な売り方をするｿﾆｰが
気に入らん。
ミノ時代は、ハデな売り方をせず
じっくり売っていたイメージだったから
好感が持てた。
だからカメラ事業撤退に追い込まれたということもあるが
カメラをよくわからない客を騙すような売り方は
いただけない。

>>469
俺としては沢山騙されてαマウント安泰になればＯＫ。
でもこれ以上コンデジみたいに低感度・高画素路線推進されたらキレル。

>>469
おいおい、それはキャノンの得意技じゃないか！！！

　しかも、試作レス設計やってる会社だぞｗｗ

ＳＯＮＹはそんなバカな真似はしない（断言

>>470
ははｗｗｗ昨日から粘着してるキャノネッツかｗｗ

　はっきり言う、キャノンなんかよりαの方が問題なく優秀。

キャノネッツかかってこいやｗｗｗ

>>471
他社はどうでもいいよ。
べつにキヤノン好きでもないし。
ただミノのブランドを引き継いだのに
コンデジのノリで一眼を持つと
重くて、使いにくくてって感じで
押入れに入って欲しくないって事が言いたい。
イメージ先行の売り方が心配なんだよ。
αブランドを大切にして欲しいからさ。

>>474
青臭い煽りだなぁｗｗｗ

キャノンなんかより、よほどカメラが分かってる旧コニミノスタッフが参加してる
から問題ないよ。

・ＣＭＯＳなんかでなくちゃんとＣＣＤを使用
・αレンズ
・ユーザーにメリットの大きい本体側手ぶれ補正
・ダストリダクション
・その他、長所多数。

最近のキャノネッツはカメラの知識が無くて、荒らしたい、という欲望だけで

来るから、漏れにとっては全然余裕ありすぎでつまらない相手。

>>475
言い方がわるいのだったらすまん。

堺のミノスタッフが移動しているのは知ってる。
ちゃんとしているのも理解しているつもり。
スペックもいい感じなのもわかってる。

けどビギナーに対して、写真を撮る楽しさと大変さを
伝えているかって話ね。

イメージ＝表面的にしかわからない事ばかり
伝え過ぎていないかって事ですわ。

小売店から見ると負け犬の遠吠え

>>477
なるほど。それなら分かる。
確かに、ＳＯＮＹもキャノンの2番煎じで画像エンジンに名前つけて前面に押し出す
など、αにそぐわない部分もある。あれではαもＣＧ画質ですと言ってるようなモノ。

でも、新しいＡマウントのパトロンなんで、ちょっと大目に見てるのさ。

このスレを荒らしまくってるアンチキャノンの正体

１８日のID:6rFx3TIL0
１７日のID:JlAl3htk0
１６日のID:aThRQFhM0

・過去ログから実際にα７Ｄと300F4を所持するミノヲタと思われる。
・20Dと5Dを持っているというウソ発言あり。
・自分以外は全員敵だというパラノイア的な妄想癖あり。


コイツがアンチキャノンになった原因は何か？
たぶん掲示板でやり込められたのだろうが、キッカケとなった出来事に興味アリ。

>>478
なんだ、おまえは小売業者か？どこの店か言ってみろよ？
それともお得意の知ったかぶりか？？ｗｗｗ

>>477
具体的にどういう事言ってるの？
例えば、適正露出を得るのがどれだけ難しいかを延々と説明しないと
いけないとか？

>>480
α7Ｄ板やＤ200板荒らしてるキャノネッツを攻撃してるだけ。ここもな。
しつこいから徹底的にやり込めてやるのさｗｗｗ

20Ｄや5Ｄは実際に所有。

キャノネッツ＝キャノン関係者　はキャノンの敵！

>>481
ここで自分から何処の店とか言えるとでも思ってるのか？ｗｗｗ
ID:r6cZNGZD0だよ俺

ミノルタ時代ならまだ良かったがブランドがSONYになったとたん人気が落ちたともいえるな。
持ってるレンズ全部売りに来て他メーカー行く人もたまに居るくらいだ。

入門機種＝スペックがちゃちぃって事で上位機種待ちも多少居るだろうけど予約大した数入って無い
俺が接客してる相手だけでDNが週で10台〜20台ってのと予約数見てると100は外れとしか言えない。

上位機種に期待だな。CやらNがびびってくれる様な物が出れば競争が激化してくれてありがたいんだが。
現状じゃ相手にされてないの目に見えてるだろ？

ま、あれだ、αユーザーは実際かなりコニミノには萎えたさ。漏れもな。
ミノルタからコニミノに替わってレンズはディスコンの嵐、何度システム売り払お
うと思ったかｗ

ただし、αレンズの描写やシステムの魅力にはそれは関係ないし、シェアも末端ユー
ザーな漏れには関係ない。

そろそろ寝るか。じゃぁな。また遊びに来るよ。是非、日本橋に遊びに来てくれ

自分で納得して使ってるんなら何の問題も無い。
俺は自分の感想書いて他の人間の考えが見たかっただけ

ﾉｼ

>>488
そうか。モツ彼。

>483
>キャノネッツを攻撃してるだけ。

うそつけ。
事実関係無視してキャノンに粘着しているだけだろ

ｵﾏｲはすべてのユーザにとって害。
回線切手視ね

>>485
俺の考えは逆。SONYはもっと低価格機を出すべきで、
α100は価格帯を誤ったと言えるね。

K100Dがあの価格で売り出されたのはSONYにとって大打撃。
コンデジからの新規購入者は、ほとんどK100Dに流れるよ。

まず初手の「エントリーユーザーの囲い込み」が大失敗
したんだから、これから先の戦略変更を余儀なくされる。

１〜２ヶ月後に、キャッシュバックキャンペーンあるだろうけど
K100Dと対抗するのは難しいんじゃね？

>>490
煽るの下手だなぁ・・・目もあてられないや・・

漏れはキャノン系の板には出向いていないし、ウソもついていない。
漏れのカキコ読んで頭にくるのは、嵐だけだよｗｗｗ

>>491

　α　ＶＳ　ペンタ　の図式に粘着中だねぇｗｗ

実際はαもペンタもキャノンからシェアを奪うのに・・・
そんな脳天気なコト書いてると売り上げ堕ち捲くってしまいますよ、キャノンさん。

実際、α　ＶＳ　ペンタ　ならレンズ性能やボディ内手ぶれ補正でかなり実力が近い。

　しかしどうだ、
　　α　ＶＳ　キャノン　・　ペンタ　ＶＳ　キャノン
　
　レンズ性能、本体内手ぶれ補正・・・α・ペンタそれぞれ別個に楽勝ｗ
　もともとキャノンはシェアが大きいから、たくさん奪えるしｗ

流石にキヤノンから乗り換える人は殆どいないと思うけど。
どっちも既存ユーザ維持と新規獲得狙いでしょ。

>>495
そそ、デジ1は成長マーケットだから新規ユーザー獲得だけでも大きい。

>492

じゃあまず、20Dと５Dの画像を何でも良いから上げてくれ。
言い訳は良いからｗ

> αレンズはEFレンズよりもはるかに高い描写力があるのは周知の通り。
> CMOSとか関係なく、撮像素子に像を結ぶ前の段階でαの方が有利、というか完勝。

これがわかるような実例、サンプルを挙げてくれ。
「周知の通り」とかの戯言は聞き飽きたのでｗ

>　ちゃんとしたCCD　VS　いろいろしないと駄目で安モノ感ぬぐえないCMOS

意味わからない。現状ではバケツリレーのCCDよりもCMOSのほうが楽に高画質化できると思うが。
D200で縞縞(まつげ)出たことからも容易に想像できると思うが。
どのようにお考えか？

>>497
ここはαスレだし、αユーザーならキャノンの画質が駄目なのはみーんな知ってるからｗｗ

キャノンしか遣ってないと、他社の方が断然優れてるのがわからないよねｗ

>>497
不思議なんだよな〜
キャノネッツは睫、睫と大騒ぎするが、漏れのＤ200には出たコトないよ？
出ないモノは証明もできないし、Ｄ200の方が5Ｄよりも画質いいしｗｗ

>498

まともな反論がくるのかと思ったら、
そのレスかいｗ

やっぱり回線切手視ね

>501
いや、まつげは特殊な環境下でしか出ないし
正直どうでも良いと思ってる。

ただ、CCDとCMOSの優劣を語るくらいだから
きちんと知っているのか確かめたかっただけだ。

まぁ、知らないということが明らかになったわけだがｗ

漏れの素直な使用機の感想。主観だけどね。

・レンズ　
α＞ニコン＞ペンタ＞タムロン＞シグマ＞キャノン（ペンタは銀塩のみ）
・デジ1ボディ
ニコン＞α＞キャノン
・総合
α＞ニコン＞キャノン　（α＞ニコンはかなりの僅差）

誤 501
正 499

>502

主観ですか・・・
こいつマジわかってないのね

もう回線切ってねるわ
ニートと違って明日も仕事だしなｗ

あ、ヤシコン忘れてたｗまぁいいやｗｗ

キヤノンのカメラなんかどーでもいいんだよ。
セルフタイマーに10秒しかなくて、AF精度最悪なチンカス、KISS丼買いたいなんて
奴はこのスレにはいない。廉価機ならニコンのほうがまだずっとマシだろ。

んで、ペンタのカメラもどーでもいい。なにかっつーと
Gレンズ連呼してK100Dと比較しようとしてるK100信者がいるのは明白だしウザイ。
キヤノン信者のせいにしようとして爆裂してるがかえって逆効果。

つーか、キャノ厨がペンタ信者のふりしてるんでも、その逆でも
あるいはこの二人が別々にいるんだとしてもどーでもいいから
このスレから失せろ

>>501
CCDとＣＭＯＳの違い？
簡単さね。

ＣＣＤ＝写真向け、色味・解像感が優秀。ただし高価。
ＣＭＯＳ＝色味がくすみがち、ヌケが悪い。ＣＧ処理が必要で解像感が不自然。低コスト。

>>502
こういうユーザーがいるから撤退することになったんだよコニミノは・・・

>507
うわ〜。おわっとるな。
何年前の知識ですかｗ

>>506
おいおい、ちょっと頭冷やせよ。
喧嘩しようにも、何言ってるかワカラナイんでレスできないよー（＾＾；

6rFx3TIL0 ← つーかこいつ昨日の夜中にも騒いでなかった？

>>509
今現在の最新知識。
ＣＭＯＳは後付けの技術は進歩したが、基本特性はなおざりなまま。
だから、フルサイズの5Ｄでも解像感がおかしいし、ＤレンジもＡＰＳ-Ｃに勝てない。

最近このスレ他機種を叩いてマンセーばっかりできもちわるい
もう少しどうにかならんのか？

>>513
見なきゃいいだけだよ。

xlYM4n6Q0
6rFx3TIL0

この二人とも余所行ってやってくれないかね。
もうα１００とか関係ねえ話してるじゃん。
CMOSがどうだとか誰も興味ねーよ

>>515
最初からそう言えばいいんだよｗ
もう寝るわｗｗ

>>513
それについてはどうもアンチが自分でやってるんじゃないかと。
持ち上げかたがわざとらしいし。

キモイ信者のフリ → それを叩く賢い他機種ユーザー(実際はかなり厨)のフリ

を続けてると構図としてαユーザーがおかしいように見えるだろ。

糞メーカーの糞レンズしかない糞カメラには
糞ユーザーしか居ないって事が解ったよ(´･ω･`)

煽る糞も煽りにノル糞も多すぎだ
これじゃコニミノも撤退するわ…

糞ニーのαも散々大風呂敷広げたAIBOやQUALIA
みたいに早々撤退しないことを祈るのみだ
こんな連中が他メーカーきたら嫌すぎる

>>518
ID切り替えていつもの調子に戻ったなw
糞ユーザーのフリしてたのもお前だろーに
アフォくさ

K100Dは発売前からマッタリだったが、α100とL1は大荒れ。
その２機種が１日違いで週末に相次いで発売・・・

やばいな、マジで。

＞520 どっちかというと２ちゃんでスレ荒れてる製品のほうが売れてますよ。
VIAのCPUのスレと、AMDやIntel関係のスレの荒れてる度合いは
VIA <<<<<<<<<<<< AMD Intelくらいの差ですが売れてる個数の差も
それくらい差が有りますね

ノートも同じだね。
荒れ具合はバイオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他くらい差がある。

L1のスレは荒れてないぞ。

L1スレは普通はアンチとその機種を擁護する奴で衝突するのが荒れてる状態だが
ガッカリした奴とアンチが両方とも「なにやってんの松下〜」となれ合ってしまっている末期症状。
予告サンプル延期、レビュー画像差し止め、某田中に圧力、
いいニュースが全然聞こえてこない。

L1売れないだろうし（売る気が無い?）、そんなもんでしょ。

というよりL1陣営ではどうも何かが起こってるらしい。
発売直前なのに松下のサイトのトップからもL1のバナーを引っ込めてしまったし
某サイトの広告もやめてしまった。噂ではカメラがいまだに完成していないんじゃないかと
いうことだが。レビューサイト二カ所で一度出した画像を引っ込めさせてるしな。

>>525
多分、この連休も家に帰れずに連徹なんだろうなぁ・・・と。
徹夜して終わりが見えるならいいけど、終わりが見えない徹夜って精神的にも辛いんだよね。
その状態で作業してもバグ減らないし。
で、お馬鹿な経営陣だと人数追加して何とかしようとするんだけど、
仕様わからない人間追加されても足引っ張られるばかりで現場は全然嬉しくなく更に泥沼化。
体壊してる人いるんだろうなぁ・・・と、ちょっと心配。

ソニーが今後そういう開発しないといいんだけど。
CONNECT PLAYERはそんな感じだったみたいだし。

>>526
うんうん　応援に来てくれるのはうれしいけれど
応援に来てくれた人たちに　最低限の資料とこれまでの経過を
説明して　問題の所在がおよそどのあたりにあるかを理解してもらうのに
かなりの時間がかかってしまう。

ソニーもCMOSの工場を新設したくらいだから、そのうちCCDから移行すんじゃないの？

どうでもいいよ

>506
> セルフタイマーに10秒しかなくて、AF精度最悪なチンカス、KISS丼買いたいなんて

オレ 175 だが、キヤノ機はセルフタイマーとミラーアップ併用でミラーアップ2秒セルフに
なる。この機能があるおかげでミラーショックが防げるので仕事のブツ撮りはキヤノ機が
必須になってしまう。

仕事ならさすがにKISSデジよりもっといい機体使えと

>>531
ここは中傷が渦巻くスレですね
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060718084259.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060718084319.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060718084335.jpg

>>532 お前が勝手に中傷だと思っただけだろ
プロのカメラマンがエントリー機なんて使ってんのか？ってことだろ
というより必死になってリンク引っ張ってきて、ここに中傷に来てるのはお前だろ。

>>533
530はキヤノ機が必須と書いてるだけだし、使ってるのは20Dと5Dだし
ワケ判らないのは、おまいの方だと思うが？

>>506での中傷はスルーのくせに、>>532を中傷と決めつけるのも判らん。


マジでさ、このスレの擁護派（信者？）は、ちょっとおかしいぞ。
擁護するなら、ちゃんと理屈を通せば？

>>534
＞使ってるのは20Dと5Dだし

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? もうやだこの人・・なに言ってんの？
>>530が仕事でキスデジ使ってるって言うから仕事ならもっといい機体使えって話でしょ
あんたが5D使っていようが1D使っていようがそんなのどこに関係があるの。
>>506がスルーだとか・・そんな夜中のレスなんていちいちしらねえって。
キヤノンとペンタの人が頭のおかしい議論してる最中の話だしあんなのまともに読んでられないよ。

このスレのアンチはモノスゴクおかしいよ。
叩くなら理屈を通せば？

こんなキヤノンﾏﾝｾｰのやつが
αスレのキャノ厨が荒らしていた夜中のレスを
なんでしげしげと読んでいたか動機を考えたら
自分が書いた荒らしレスの返事を読んでいたとしか思えず
思わず荒らし本人乙

>>535
＞ >>530が仕事でキスデジ使ってるって言うから

えっと・・・・・そんなこと何処に書いてるんですか？
「オレ 175 だが」とはありますが。

当然、>>175は確認してますよね？
まだなら今から見て下さいねwww

20Dと5Dを使ってるのは530だと、すぐに判るはずなのに。

頭に血が上れば、こういう恥ずかしいレスを書いて
しまうという見本ですね。


とにかくココの信者達、エキサイトしすぎだwww

信者っていうよりGKじゃねーの

>>537
そもそもKISS DIGITAL単体の欠点を指摘するレスに向かって
キャノ機全般の擁護をいちいちレスする時点がおかしい
夜中に暴れていたキチガイと一緒で
すぐキレて「www」だらけな

パターン１：わざとらしい叩きと他機種マンセーで釣り ＞ 反論される
「他機種叩きばっかでキモイ」「擁護派はおかしい」

パターン２：荒らしまくり後、荒らした本人が
「こんなに荒れてるんじゃダメだな」




ワンパターン

専ブラ使えば、夜中とか関係なく（あぼーん以外の）全てのカキコに目が通せるのだが。

>>535
＞そんな夜中のレスなんていちいちしらねえって
>>536
＞夜中のレスをなんでしげしげと読んでいたか


同時刻帯に、こんな事も知らないヤシが同時に現れるとは考えにくいぞ。
いくらＩＤ変えても、すぐにバレるって。

>>539
＞そもそもKISS DIGITAL単体の欠点を指摘するレス

それは、具体的にどのレスなのか、アンカーを付けて下さい。

>>538
ＧＫって知らないヤシも多いから　次スレからは　ちゃんとテンプレに入れておく方が良いと思われ。



〜〜〜　ゲートキーパー(GK)とは　〜〜〜


ゲーム系ブログにてソニー社員がニンテンドーDSを罵倒する書き込みを敢行、ブログの管理人が
書き込みを行った者のホスト名を公表し、ソニー内部からの書き込みであることが発覚する。

その後、公表されたIPアドレスをGoogle等で検索する者が相次ぎ、結果的に過去にソニー社員が
ネット上で卑猥な書き込みを行っていたこと等も発覚。

ソニーのホスト名に「GateKeeper」という名前が付いていたことから、2ちゃんねるなどで
ソニー社員やソニー宣伝活動を行っている人物のことを「ゲートキーパー（GK）」と呼ぶようになった。

>>541
＞専ブラ使えば、夜中とか関係なく（あぼーん以外の）全てのカキコに目が通せるのだが。

全然いいわけになってない。お前は２ちゃんの全部のログに目を通すのか？w
キヤノンマンセーのお前がαスレでそんな前のログまでいちいち
読んでいた理由を話せよ。しかも荒れていてキャノ厨が
いる部分の読んでも面白くも何にもないログを。

お前が夜中に荒らしていた部分だから読んでいただけだろ、バーカ。

あと、IDは変えてるんじゃなくて変わってしまってるの
電車で移動中なんでね。

なんだ、結局スレ嵐に来るのは低性能・低描写コンプレックスなキャノン系かｗｗｗﾌﾟｗｗ

結局漏れがいつも言ってる通り、キャノネッツが2chの癌だって証明されただろ？？ｗｗ

>>543 >>545-546
おうおうタイミング良く開き直りで始めたよ。結局キャノ厨もキャノネッツ叩きも同じ奴だってな。
ageで必死の荒らし祭りかよ。
どっちがID切り替えてもすぐわかる、やら。

本気で頭がおかしいよ、お前。
精神病棟患者はこれ以上相手にしてられないからあとは一生やってろ。

高性能なαレンズ、期待のＳＳＳ、ＤＳ、この板見てるうちについつい不安に

駆り立てられて荒らしてしまうんだろ？

・もしも一般ウザーなら、それはキャノン遣ってしまった宿命だから他機種スレは
見ないほうがいいよ。これは優しいアドバイス。

・いつものキャノン関係者なら、きっちり落し前はつけるから覚悟しとけ。


　　

オマエ気が狂ったか・・・・ageってなんだよｗｗｗ

　あと、漏れは別ＩＤとか遣わずに常にキャノン叩いてるだろーがｗｗアホｗ

>>547

おい雑魚、いつ漏れが上げたか説明しろや。これは命令だ。

説明できない　ID:1I26okUh0　は嵐確定。

おまいな・・・なに一人でエキサイトしてんだよ。他人の話はちゃんと聞けよ。

＞そんな夜中のレスなんていちいちしらねえって
＞夜中のレスをなんでしげしげと読んでいたか

ここに来てる多くのヤシは、数時間前のレスぐらい専ブラ使って見てるよ。
それに、ｗｗｗ使ってるのは、ID:6rFx3TIL0 だろうが。また来たけど。

「専ブラ使えば目が通せる」と書けば、俺が全てのレスを読んでると思い込むし
>>175も確認しないで、俺が20Dと5Dを使ってると思い込むし、>>530はキスデジを
使ってるプロだと思い込むし・・・脊髄反射ばかりしないでちゃんと読めよ。


まずは、自分が間違っていた事を認めるんだな。

>>547
ぉぃぉぃ、今度は俺と ID:6rFx3TIL0 が同一人物だと思い込んだかw

まじウケルわ。しかも ID:6rFx3TIL0 にまで叩かれてやんの。

１日の始めに楽しませてもらったよ。ミノヲタって面白れーなー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼

なんだか被害妄想の禿しいαユーザーとＧＫが大量発生しているスレでつね

>>555
フジのF30スレの一時期と同じ症状だな。ここも
どっちもキモチ悪い

>>555
小泉が悪いのよ。中間層が下層へ没落する社会を作ったから
貧しい若者が増えてしまった。貧しくなると心が荒む。
おまけにゆとり教育とやらで　「でつね」　などと書いて喜ぶ
バカまで大量発生してしまった。
末法じゃ　末法じゃ

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´ Z 　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことより野球しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 仏　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

誰だよ、SONYビルに野球のボールぶつけたの

　　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　　　...|　SONY　|＼
　　　　　...|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|
　 ;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;
￣￣(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)￣￣

最初の１本は何を買えばいいでしょうか？
16-80mmは金額的につらい。

MD50/1.4

>>560
シグマの17-70でいいんじゃね？

>>562
禿同
標準ズームとしては便利だと思うよ。

それか50mmF1.4
凄くオススメ。
これに手ブレ補正が加わるとヤバいくらい使えるレンズだよ。

>>560
望遠はいらない？

>>491
価格ってのは安けりゃそりゃいいが、価格に比例して質が落ちるってのも事実な訳で
俺がαは外れだと言ってるのは、最低ランクのスペックのみで出したからなんだよ。
Canonで言うKissDNと30Dそれぞれに対抗できるクラスの物出してくれればそれなりに予約取れたのかも知れないが・・・
そしてK100がいきなり来たのには驚いたが、アレはレンズ関係で最初からそれしか眼中に無い人が買う様な機種であって新規ユーザーは有名どころに流れるのが普通
>>493の言うようにCやNからユーザー奪えるほどの知名度も魅力（新規ユーザーから見ての）も兼ね備えていない。
今回のαは外れだったけど次からの上位機種に俺は期待してるよ。
俺はCN使いだけど両者ともαと違ってほっといても売れるから新機種作っても傲慢になってくる気がする。
ちったぁ引き立て役以上の実力を出して欲しい。技術の無いSONYがせっかくミノルタの技術手に入れたんだからな。

>>532
趣味ならDN良いと思うけど仕事には使えないぞ？
そもそも仕事なら自前じゃなくても会社で上位機種貸し出しするところもあるし。

あと３日だ〜

まあここ井の中の騒ぎとは関係なくαは売れてしまうな。

＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ο
　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　,, --──-- ､._
　　　　　　　,.-''"´ 　　　　　　　　　 ＼
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　と思い出し笑いをするブーンであった
　　　　/　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　 　 l／＼　　 　 ／＼　　　　　 　　　　　 l
　　　 .|, , ,　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　|
　 　 　l　　　(_人__）　　"""　　　　　　　 　　l
　　　　｀､/⌒i 　　 /⌒⌒ヽ　　　 　　　 　 /
　　　　 /　　 |　　 | 　　　　＼　 　　　　 ／

>>566
１０万台売れたとして９万９０００人はこのスレの存在すら知らないはず。

ボディ７万弱になったら買います。

　ま、嵐がどんなに頑張ってもαレンズ・ＳＳＳ・ＤＲ・1000万画素と、

　ここまで揃ったカメラは存在しないから無敵。

>>564
なんか目のつけどころがずれてると思うが、これって、所詮はエントリ機だぜ？
CやNの中級機以上使っている人間が買い替えを考えるような機種じゃないわな。
でもエントリクラスを考えてる新規のユーザにとっては、腐ってもSonyの看板は
伊達じゃないし、1000万画素・手ぶれ補正等の要素は心動かすものを持って
る(実際の画質がどうという話をすると別の議論になるんで、ふれないが)。
結局君の言う「αは外れ」というのは君の主観による感想にすぎない訳だ。

このスレの特徴

　・αを貶すためには、大量の嘘・憶測・無教養・煽り要素がないと成立できない。
　・αをマンセーするためには、事実を伝えれば十分。

　なんだ、キャノネッツ退治なんて誰でもできるじゃないｗｗｗ

>>570
同意
他者のウザーとかはもともとターゲットに入ってねえと思う
あくまでデジ一初心者狙いの機種だな
目指したのは〜っていうスローガン自体が初心者狙い満々だしな

ゴミ問題と手ブレ問題を巧くまとめて取っ付き易さを大々的にアピール
以前からのコニミノウザーだったおれは、SONYの巧さにちょっと驚いてる

今更かも知れんがIT+PLUSの北海道での作例で1枚ゴミがかなり写り込んでるカットがあるな。
ゴミの写り込みが嫌ならレンズ交換の際はブロアー吹いた方がいいな。しかしそれは面倒か。

ボディ内手ぶれ補正機をサブカメラとして活用してもすご〜く便利だよ。
単焦点レンズ等（マクロ系・ＳＴＦ・500ＲＦ・中望遠系とか）を1本付けっぱなし
にしといてここ一番で使用すると効果絶大。
7Ｄだとメイン機に付けとくＺＯＯＭレンズを画質で上回ることも多く、うれしい
1枚がＧＥＴできる機会が増える。

　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　
　　　/　　 　　　　＼　　　　 ／ 　 |　　
　　　|　　　　　　●　　　　　　●　|　　　　　　
　　　|.　 　　　　　　　（__人__） 　　|　 　　　＜　フライング販売はまだかね？
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　　　
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

K100Dもαも売れてくれ。撤退するメーカーが
これ以上増えるのは、もうたくさんだ。

会社行く前のオレの発言で荒らしちゃってスマソ。

ただ、キヤノ機が10秒セルフしかないと書かれてたので、仕様表じゃわからない(取り説だとわかる)
便利な機能があることをおしえるだけのつもりだった。

α100の購入予定なんだが、発売後一ヶ月から二ヶ月くらいすれば少しは
安くなるかな・・・？

>>578
売れたら追いつかないんじゃないか？
K100Dも今の分売れちゃったら次回分は８月以降になるらしいし
どれだけの生産力あるか分からないけど

天下のソニー様に限って売り切れは無いだろ。
多分

何台売ったら、ソニーが投資した金額が回収できるんでつか？

つうか来週までずっと雨だね。
α100,L1ともに悪天候や室内でのユーザ作例連発で天気と同じく荒れるヨカン。
悪条件下での撮影だろうと、今の雰囲気なら非難轟々だろうしねぇ・・・

安くなるならないは他社の動向次第だよ

　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　
　　　/　　 　　　＼　　　　 ／ 　　 |　　
　　　|　　　　　●　　　　　　●　　|　　　　　　
　　　|.　 　　　　　　（__人__）　 　　|　 　　　＜　フライング販売はまだか？っちっとろーが！
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　　　
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
二二二二二二二二二二二二二二二二二二

寸ません、発売前という事で久々にこのスレ覗いたんだけど、何が起こってんの?w

　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ　　
　　　　　 / 　ヽ　 　　　 / 　ヽ　
　　　　　/ 　 　 ヽ＿＿/ 　 　 ヽ　　　
　　　　／　　　 　 　 　　　　　　 ＼　　
　　　/　　 　　　＼　　　　 ／ 　　 |　　
　　　|　　　　　●　　　　　　●　　|　　　　　　
　　　|.　 　　　　　　（__人__）　 　　|　 　　　＜さすがにフライングでも明日以降だろうが
　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　 /　 　　　　　　　ﾀｺｽｹが
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　
　　/　　　　　　　　￣￣ヽ　/￣　　ヽ　　　
　　ヽ＿＿＿＿＿＿＿／　＼＿＿/　　　
二二二二二二二二二二二二二

>>584
漏れには「飼うな」と命令したくせに〜
7Dでもフライング購入しとけやぁ！！

SONY本体にもタイマーが付いていたとは・・・

　　　　 　 ＿＿＿＿_
　　　　　...|　SONY　|＼
　　　　　...|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ| 　|
　　　　　 |ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|　 |ﾞ
　　　　　.|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|;　.|
　 ;(⌒〜|ﾛﾛﾛﾛﾛﾛﾛ|〜⌒);;
￣￣(⌒;;⌒;;〜⌒);;〜⌒)￣￣

>>585
ちょっと早い前夜祭

レンズは全部OEMだからタイマーはついてないと思われ。
ボディもほとんどコニミノ製だから大丈夫。
CCDもD200で実績あるから大丈夫。

問題はとファームウェアだな。
２００７年８月になったら急に動かなくなるような爆弾が仕掛けられている可能性はある。

>590
CCDはD200とは違うよ。
多少不安材料はある。

キャノン遣ってるとイロイロ嫉妬しなきゃいけなくて大変だなｗ

>>586　なんだと？！
　　　　　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

さていよいよ明日だな楽しみ

このスレ、Live2chだと見られなくなってるｗ

>>595
おれ、Liveだけど見れるよ。

>>596
あれ？そうですか？
こっちは>>344あたりで文字化け起こして
それ以降表示されないｗ

24日に届くのが楽しみだぜーー！
調子に乗ってサーキュラーPLとか買ってきた。

>>570
それも含めて初心者ユーザーにも人気がないんだよコレが・・・。
サイバーショットの時代から独自規格マンセーっで初心者にとっつきにくいオーラ出してたしな。
TV類なら「SONYだから（良い）」って買う人も居るが、デジカメ分野だと「SONYだから（嫌だ）」ってのが大半なんだよ。少なくともうちの店では
コンデジ初心者なら騙して「これ1000万画素だから綺麗なんですよ」とか言えるんだがイチデジ初心者になるとその辺は意外と調べて知ってるんだよ。
「α1000万画素でも撮像素子小さいからSN比きつなるだろうけど使い物になるの？」って様な質問も少なくないくらいだ。

初心者なんてせいぜい風景とか花みたいな自分の好きなもんしか撮らないから手振れ補正は望遠使う一部のユーザーしか目に無いみたいだ。
（コンデジだと手振れ補正はよく気にされるけどな。）

俺がα100は外れって言ってるのは俺の主観もあるが客の反応が大前提でいってる話だ。

このタイミングで半年近くすっかり忘れていた銀塩の修理が上がってきた！
α資金に手をつけないと払いきれないorz

発売日まで、後三日！！！！

ツァイスレンズが、銀塩αに繋げるこの至福。

みんなでαを盛り上げようぜ！

>>586
既に届いてるっぽいのだけど管理厳しくなって出せないっぽorz
生殺し状態・・・。放置プレイとか。

>>600
また何というか絶妙なタイミング・・・。
ちなみにどんな修理でいくらだったんだろ？

俺の店で買ってくれるなら前日に出してやる

予約数ノルマGAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA＿|￣|○

辰砂色は
未来の色。

その手で掴め、未来の風を。

一日前なら普通に買えるだろ

SONY結構きびしいじぇ？

>>599
もうすぐ実機が出るから焦るなってｗ
結果はすぐわかるよｗｗｗ

漏れは売れると思うよ。
D200と同系ならDレンジは5Dと同等。解像感も自然。
ノイズは無いはずが無いが、実用レベルで十分使えることを期待している。

ソニーがここまで力を入れるとは驚き。
他社を圧倒するブランドパワー。
その上、辰砂色がとにかくかっこいい！

>>607
じゃぁ買ってくれないか？

批判も賛美も何処のメーカーのどのカメラにもある話し出し。

お客さんがニコニコ買って言ってくれれば俺はいいんだが

>>605
俺が予約した某店では明日入荷で明日渡せるって聞いてる
会社帰りに受け取り帰ってゆっくりいじくる予定

>>609
で、あなたの推すデジ一眼は？
まさか8メガのCMOSじゃないよね。うふ。

やっぱり、10メガCCDが10万円は強力でしょ。
そのうえAS/ADなんて、いたれりつくせり。
α継承という題目もあり、戦略はパーフェクトだと思うが。

フライングクルー？

買わない奴ほど2chのスレに常駐するからな

>>609
漏れは現7Dウザーだから、悩ましいのよ。
D200も持ってるからα100に期待度大な反面、バッファーとかは中級機の方が大
容量なはずだし。7D後継機の発売が当面無かったり、フルサイズになってしま
うのならばいずれ間違いなくα100を買う。タイミング難しい〜

>>611
まったくの初心者にはCかNで攻めるな。
>>599に書いてあるようにコンデジと違って初心者つっても10MCCDが微妙なラインの撮像素子っての知らないわけじゃないからな。
CNと違ってα売り込んだ事もあるが受けが良くないから・・・。やっぱ無名SONYよりも（カメラ分野でな）有名メーカーに流れちまうんだって。

ミノルタファンはレンズ全部うっぱらって乗り換えと面倒だからα買うってので分かれるがな

>>615
一般に言われる名レンズが大好きなら乗り換えないで上位機種待ちって線が濃そうだよなそれ。

>>601
> ツァイスレンズが、銀塩αに繋げるこの至福。

無事発売されればいいけどな。

猿ﾂｧｲｽはﾀﾑﾛﾝのOEMでしょ？
Vario-sonnerはこれまでも作ってるしなんとかなるだろうけど、
P85とS135はあのｷ○ｶﾞｲのようなﾂｧｲｽ基準をクリアできるのか、正直不安。

不良率90％とか平気で出すからなー、ﾂｧｲｽの検査。
半年とか一年遅れでもいいからちゃんと出してよ、ｿﾆｰ（てかﾀﾑﾛﾝ）さん。

>>616
一般人こそ、ソニーブランドをあり難がる。
あのシャープと互角なんだけどね。＞ブラビア

で、CやNは何メガ？そして手ぶれ補正は？

>>618
カメラ雑誌のインタビューによると、単焦点のほうはタムロンじゃないっぽいけどね。
まあ、実際作るのがどこだろうと良い物になるように頑張って欲しいですよ。

＞（カメラ分野でな）有名メーカー

かつて任天堂一色だったゲーム業界。
それにソニーが参入したとき、みんなどういう反応だったかな？

>>617
漏れはαレンズの描写が好きなんでαは確実に継続。
SONYの中級クラスの今後の予定が全然見えないので動けないってとこ。
無論、α100にがんがってもらってαの基盤は固めて欲しい。

>>619
俺が一般人にSONYは人気がないって言ってる訳は今まで一台も名機に当たるもの出してないから知名度が低い点が一番大きいだろうな。
ソニーマンセーなお客ならSONY売り込んでも買って言ってくれるが、知識が無い人だと1000万画素のZ1000とかに流れる。（コンデジの話だけどな）

手振れはレンズに機能があるものを買わないとない。
画素数は500-800万画素だよ。

まして、キヤノン・ニコンには任天堂ほどの戦略・技術が無い。
だからこそソニー・松下・サムスンが同時参入した。
この流れは、プレイステーション以上のムーブメントになるのは
間違い無いね。

>>618
ヤシコンはライン維持してたじゃないか。内情は知らんが。

ウチの店じゃα100絶好調。
デジタル一眼レフでこんなにホイホイ予約が来たのは初代キスDくらいしかなかった。
店長がノリノリで売り場作ったせいもあるけど、見に来る人も多いよ。

＞今まで一台も名機に当たるもの出してない

ほほ〜、R1が名機じゃないと初めて聞いたよ。
わらかすなあ。じゃあキヤノンでそれに当たる機種はなんだろうなあ。

CAPAによると、編集部の力の入れ様は半端じゃないって。
少なくとも学研は、ソニーαを全面バックアップだとよ。

>>628
CAPA＝カメラ版コロコロコミック

>>621
状況がまったく違うのわかって言ってるのか？ｗｗｗｗｗ
あの時はまだ未熟だったゲーム分野でスペック的にももちろん実際にも良い製品を出したから売れたんだよ。
仮にPS見たいなスペックの物をセガが出しててもヒットしただろうけどね（言いたいのはアレはメーカー名でのヒットでなく物が優れてたって意味）

今回のαはお粗末じゃないか・・・。今回コケたのをバネに頑張って欲しいがな。製品競争が起これば俺もありがたい。

>>622
確かにSONYがイチデジメーカーとして認められて売れればもっと良いもの出てきてくれそうだな。
がんばっては欲しい所だ。
α100D�Uあたりすぐに出てくるかもなｗ

>>624
ごめん・・・。今の状況だとそれはありえない・・・。次期機種に期待。

今度こそ
勝　た　せ　て　．　．　．

>>631
がんばって.　.　.

α100って実際そんなに厳しい感じなの？
あまりヤバイ状況なら漏れもささやかながらα100応援購入しないとな・・・
中級機出る前に消えてしまったら大変。

>>630
α100ってこけたの？
画質はユーザーサンプル待ち。
コンセプトは凄くマトモだし、上手くいきそうな気がするけどなー

流石にキヤノン・ニコンは圧倒的に強いよ。
同じソニー製CCD使っててもニコン機だけ他社と画質が全然違ったでしょ。
デジタル画像を扱うノウハウが全然違うよ。
キヤノンはCMOSをいち早く実用化したし、AF速度もこの２社は圧倒的。

レンズ資産も到底二強に及ばないし、ソニーの狙いはあくまで新規ユーザだよ。

>>635
今までのニコン・キヤノンの予約と違いは感じるよ。
学生風な若者や若いお父さんが微妙に多い。
ミノルタレンズ持っててという人と新規の人が半々くらい。
あと、妙に50mmマクロに興味を示している人が多い（レンズはそんなに予約ないけどね）

ニコンが良いのはD200で十二分にわかってるしｗ
キャノンは（漏れがアンチキャノネッツなのを割り引いても）APS-Cに本気を
感じない。
そこんとこで本気度高そうなSONYに乗っていく、という理がある。
αレンズは、知ってしまえば抜けられないから高級クラスを買ってもらえるかが
全て。

キヤノンもニコンもしょせん一部のマニア向け。
よって残念ながら、今の銀塩同様、規模は縮小。

ソニーやナショナルは、一般大衆を掴むのが非常に上手い。
一般人はこっちを選ぶ。


＞スペック的にももちろん実際にも良い製品を出したから売れたんだよ。

く、苦しい…！
αのスペックを見てから物言いたまえ。
D200同等、30D以上のスペック。さらにAS・AD装備。
これでお粗末とは恐れ入るよ。

>>633
あれだけ大コケかましたMSをまだちゃんと持ってるところから見ても見捨てて即衰退は無いだろうと思うよ

>>637
Nに出来なくてCに出来るのがフルサイズだからそっちに力行き過ぎてる間はあるな

んー。
個人的な感想を言えば、よく頑張ってると思うけどねぃ。
少なくとも今までのソニーとは違う姿勢が見えるし。

まあ正式発表前(特に「αブランド継承」発表前）の自分の予想が
かなり最悪な事まで考えていたからそう思えるのかもしれないけど・・・。
少なくとも、α100を実際に触ってみて数ヶ月前の自分は何をそんなに不安がっていたんだろうとか思ったよ（苦笑

>>638
一応デモ写真はとっくの前に届いてるし実機演習会（一般入場可）も仕事で行ったんだが・・・

そんなの今更だよ。ソニーも始めから新規ユーザーがターゲットって言ってるし。
今のレンズラインナップとα100一台でキヤノンやニコンユーザーを引き込めるとは
思っていない。今は新規ユーザーをキヤノンやニコンに逃さない方向に重点を置いてる。

>>637
ソニーこそ35mmフルサイズを出しそうな勢いじゃね？
ツァイスやGレンズの発売予定時期あたりが怪しいと予想してるんだが。

＞CAPA＝カメラ版コロコロコミック

エントリーならそれでいいじゃない？
ニューαのコンセプトが「綺麗な写真を誰にでも」というのなら、
CAPAのバックアップは非情に強力だと思う。

誰もが最初から文芸春秋とか読むかいな。

キタムラが調子こいていることについて

新規ユーザーというか、キスデジ・D50じゃ物足りない人
（特にてぶれ補正に魅力を感じていた人。）で、

「でもコニカミノルタはマイナーっぽいし…。」という人が買うでしょう。

>>645
どう調子こいてるんや？

キヤノンばかり工作員？が叩いているけど業界にはニコンもいるからね。
同じソニー製600万画素CCDはキヤノン以外の各社で一眼に搭載されたけど、
その中でニコンだけずば抜けた絵を出していたんだから、正直役者が違う。

優秀なキャノンってデジタルビデオも売ってるよね。


圧倒的に優れているの、技術、シェア

漏れはフルサイズは5Dでお腹一杯だけどね。
買った時の期待感と、あとでorzとなったギャップが・・・
（いつものアンチキャノネッツじゃなく、正直な感想だよ。）
まずは中級機までAPS-Cできっちり足場固めて、それからフルサイズにして欲しいが。

>>650
おまえは俺かｗ
orzの後、売っちゃったよ。。

>>650
それは腕じゃね？

>>646
既に何かしら持ってる人は乗り換えしないよ（滅多にね）

手振れ補正に魅力を感じるのは殆どがコンデジしか使った事の無いエンドユーザーの末端かな。

中級上級機種になると手振れさせること事態ありえない話しだし（たまに居るけどなとりあえず高いの買って見ましたって素人ユーザー）

>>649
売ってるのは知ってるけど、
ソニー・松下の牙城は切り崩せていない。
多分スチルカメラでも同じことになる。

ソニーがフルサイズのイメセンを作っていても不思議じゃないけどなー。
あまり儲からないかもしれないけど、赤字にはならなそう。
キヤノンと2強になれるぞ。ブランドイメージは。
フルサイズボディ手ぶれ補正はソニーのみ。
ニコンやペンタには、フルサイズは無理だから。
ニコンさん、さようなら。いままでCCDを買ってくれてありがとう。
CCD8ch読み出しするときには人柱になってください。

>>650>>652
腕と現像でカバーはできる

でも撮影が楽になるに越した事はないがな

>>654
松下もそろそろ乙りそうだけどな・・・・

>>653
お店に行って「こんどのソニーは…。」とかやられたら、
かなりの人がキスデジ・D50売ると思うなあ…。
松下ブランドでE-330売ってもそうなると思う。
とにかくパンピーのソニー・松下神話は絶対だと思う。

>>653
そんなレベルの低いカキコしたら、ただの嵐じゃないか？
500ｍｍ（35ｍｍ換算750ｍｍ）で鳥を撮るのがコンデジしか遣ってないエンド
ユーザーか？
750ｍｍは漏れは三脚無いとほぼ確実にブラしてしまうが。
そして、AS遣えばブレは問題の無い実用範囲に収まるが？？

>>649
ソニー信者じゃないけど、ビデオカメラはソニーひとり勝ちだぞ。
HDでソニーはぶっちぎり。DV,DVD,HDDとラインナップも一番。

キヤノンは一時期元気があったけど、最近は存在感なし。
ビクターのHDDオンリーのほうが魅力的。

>>650-651
具体的に何にorzしたの？

>>654
別に松下が特別嫌いなわけじゃないけど、今回の松下は・・・。
しっかり作り込めば良かったかもしれないのに、アホな意地の張り合いで全てダメにしそう。

>>658
>こんどのソニーは…。
絶対言わないって。　俺がどんな糞カメラだと思っていようが（αの事じゃないぞ？そんなカメラがあったらって話な）売れればなんでも良い訳で

>>655
CCDもCMOSも製造装置はニコンの使ってるんじゃ・・・
そもそも今度のCCD自体、ニコンと共同設計したものだし。

>>649
キヤノンのビデオカメラ（特に普及機）は一番ﾀﾞﾒﾎﾟな気がするんだが・・・
他のビデオカメラメーカーと比べるとかなり見劣りが。

写真と動画でダブルOK（と言いつつどちらもﾋﾞﾐｮｰ）くらいしか取り柄がなくね？

ツァイスAFレンズで、フルサイズ手ぶれ補正だったら、
キヤノンやニコンユーザも流れてくるかもしれんぞ。

プロだとAF速度とか、フラッシュなどの周辺機器もあるから
難しいのかなー。

>>661
いや、今日は荒れてないからスレ違いやめとく・・・
フルサイズは、漏れの夢だったとしか。

一つ聞きたいのだが、もしソニーからフルサイズが出ればハイエンドクラスになるだろう。
バッテリーグリップ標準や、お値段も各社のハイエンドかそれ以上になる。

欲しいのは分かる。しかし買えるのか？買うのか？どれほど売れるんだ？
プロが経費で買ったりはしないぞ。数売れる見込みはあるのか。

>>659
俺は500手持ちなんぞ滅多にやらないが一応ぶれない。つか職業柄ぶれたら恥ずかしいのもあるが。。。
長時間やってりゃぶれるだろうと思うがな。

一応そういう撮影には手振れ補正レンズ使うかな。

通常撮影には必要ないし

>>655
ステッパーはニコンやキヤノンだが、関係なし。
シリコンウエハーがどこのだろうと関係ないだろ？

ニコンとCCD共同開発っていうのはどうかな？
ニコンにCCDが設計できると思えないが。
逆に4ch読み出しのリスクと、評価があまあまだったから
あんな不祥事を起こしたんだよ。

共同開発だと、客がOKだからOKだとソニーも考えたろう。

>>667
３０万レベルで5Dに対抗できるスペックなら売れると思う。だけど実機が出ないとそれ以上はわからない

>>668
仕事で写真を撮るのなら、歩留まりが良くするのに
＋10万円払わないか？
趣味ならぶれちゃったですむが、プロなら恥ずかしいだろ。
ISレンズ使うならボディ内蔵の方が、レンズ1本の値段で
すむじゃない。

>>661
画質は良い。フルサイズ楽しい。
それだけなんだよね・・・。
仕事じゃなく趣味で使うから、気持ちよく撮りたいと思う俺。
でも5Dは撮ってて気持ちよくない。（書けばグダグダになるので書かない。

>>667
縱位置グリップと本体、スクリーンは漏れが買うから安心しろ。
ツァイスも予約するからよー。


あと、ニコンにCCD売らないは無いと思うな。
優先順位は変わってくるだろうけど。

>>667
今後フルサイズを出すのはソニーだけじゃない、っていうのが答えなんじゃないですか

>>668
鳥はなかなか撮影条件良い環境ばかりで撮れないからな、、、
SS1/250〜300で止められないと・・・750ｍｍ相当で止められるの？

>>667
でも、ソニーが一眼やるっていうのは、それなりに勝算があると思うよ。
キヤノンやニコンに比べて。

内製部品　イメセン、液晶、バッテリ、LSI、一眼光学系（コニミノ）
電気部品は集中購買で他社より安いと思う。
品物がまともなら、価格競争力はそれなりにあるはず。

あのキヤノンでも、内製部品はイメセン、LSI、光学系だし。
（しかもイメセンは一眼用CMOSのみ）
ソニーはハンディカムやコンデジ用デバイスも作っている。

まあ、結局はいい品物が出来てきてからだな。

国内で人気になるかより中国市場で大っきなパイ(ﾔﾗｼｨ..)取れるかどうかじゃないの、メーカーにとって重要なことは
欧米の有名観光地、高級デジカメ持った成金中国人で溢れかえってるわけで。

ロクにカメラ知らないのでもソニは知ってるだろ？

>>666
あー、確かに・・・。つまんないこと聞いてすみません。
またどこかで機会あったらよろしくです。

>>667
自分は頑張って買う・・・といっても、買うのが数百人とかじゃなぁ（苦笑
まあすぐには無理だけど、将来的には「カメラメーカーとしてここまで揃えている」というポーズでいいから出して欲しいかな。

>>672
何となく理解です・・・。
まあ、ここでgdgdなのも確かに嫌なので。こっちから聞いておいてすみません（苦笑

α Sweet DIGITALとa100を比べると
α Sweet DIGITALの方がiso400までの高感度とか
画質が綺麗だと感じるのは私だけ？

フルサイズについては、もしあるとすれば、次に基本スペックを高めたAPSサイズ
中級機が出て、その次にフルサイズって流れかと思うんだが。
ただし、20万円を切れるかどうかの勝負かな。切れるんだったら出るだろうし、
切らないんだったら、出さないほうがいい。オレも20万超えたら買う気なくなる。

ちょ、、フルサイズ機が20万以下？それ以上なら買わない？ハードル高杉じゃ。
やはり値段次第か。ギリギリの値段で満足いくハイエンドな作り。すぐには無理っぽ。

5Dがいかに強引な価格設定されてるのか理解できん奴がいるな。

店員風のキャノネッツは寝たのか?

>>682
本気でソニーにその理屈が通用すると思ってるのか？

もちろん、20万切るっていうのは高いハードルだけど、ハイエンド機はやっぱりCやNに
分があるし。名機と言われたα9(10万半ばだったっけ?)ですら大して売れなかった。
20万超える価格になってくると、もう素人さんじゃなくて、カメラでメシ喰ってる人じゃ
ないと、なかなか買ってくれんだろうし。ムリだったら、APS1本に絞った製品展開に
したほうがいい。

α９売れなかったな・・・・・本当
いい機種だけどなぁ

ツァイスやGがある程度浸透すれば、次に売れるのは20万円前後の中級機だとおもうな。
SONYの営業努力次第でしょうけど。

>>687
そんなにレンズ買う層がイッパイいたら
潰れなかったよ。。。。。中級機はプロにいかに買ってもらうかが商売の差に出る
この点はCとNは手ごわい

αが銀塩後期売れなくなったのは
あれはAF特許料をアメリカに数百億もとられて広告費が
無くなったからだろう

あんな原始的な特許で、あんなに金を取られるとはミノルタも
思ってもいなかったろうな

ソニーは値下げ戦略はとらないでしょ

>>679
それは、みんなが思っている筈だが…

そんなことないっしょ。画像が大きくなったぶん
画像全体に比較してノイズ成分の周波数が細かくなった気がするし。
http://digitalcamera.impress.co.jp/06_07/auth/toku1/index.htm

>>692
ん〜それの写真でαがいいって事を証明するの難しい・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
まぁ俺はヒタスラマンセーするつもりはないからいいけど
とり合えず発売日に手に入るから作例挙げるよ

証明する必要はないだろう。自分で判断して自分の基準にすれば。
２ちゃんで多いのは証明と称して他者に自分の主観を押しつけようとするから
押し問答と子供っぽい喧嘩になる。

>>692
俺は個人的には甘Dの絵が一番好きだ。
D200のサンプルは酷すぎるだろ。
女性撮影してそんな写りじゃ殴られるぞ。

こんな写し方して他社品と並べたらニコンに訴えられそう・・・・。

>>688
プロといっても、レンズに味を求めるプロなんてホンの一握り。
プロ向けに数が出るのは、報道、取材でしょ。求められるのは圧倒的な信頼性と堅牢性。
いまからソニーが食い込むのは無理ぽ。そこで数売らないと
上級機出しても、採算とれない。

>>695
全機種絞り固定してのオートでの同条件撮影で
D200のAEが、この露出を選択したんでそ。
モデルの首の角度が若干違うけど、
そのていどで露出適正に出来なくなるわけないし

>>695
たんに条件揃えて撮ってるだけだし
何を言ってるんだ君は・・・・・・・・D200アンダー目なんだなって程度にしか見えないがｗ

今気がついた。
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/index.html
製品情報のページ、ちょっとデザイン変わってますね。

今日くらいからフライングゲットする人いるんだろうな〜

あと2日か。
入手した奴の評価を腰をすえて聞いてみようw

>>699
おや、いきなり音がでなくなった

すまん、homeで音でたw

>>688
中級機といっても今は甘向きだよ。
キャノンがピクチャースタイル機能を搭載してPRしていることからも明白。
ま、プロがJPEG撮ってだしのシーンモード活用をしてはいけないとは思わんが。結果が全てだし。
RAWで画質調整した方が全然楽だとは思う。

>>700
買うのは私のような、
「コンパクトデジカメより綺麗なんでしょ？」
「いままでメモステのカメラ使ってるから」
な人が多そうなので期待しないでください
比べるのは他社の一眼じゃなくコンデジなんです。

>>704
心配するな。
αレンズといえば、日本光学メーカー中の至宝ともいえる好レンズ揃い、コレに
ツァイスブランドまで投入だから、大いに期待して良い。
最初は安レンズで練習しておいて、いつかはGレンズで最高の描写を！

しかも
・1000万画素
・内蔵式SSS
・DR

これから写真始めるのなら、全部のレンズが自動的に手ビレ補正式になるので
強くオススメできるよ〜システムトータルで数十万もお得？

手ビレ補正式・・・・・・ふ、不覚 orz

>>705 持ち上げアラシだろうな。　さも最もそうな売ってもいないツァイスとかGレンズなんか持ち出して何も知らない事が見え見え。
手ビレ胸ビレがお似合いだよ。

でもαはデジ最適化とか全くしてないよね

デジ専用がそろってるオリとかペンタにはかなわんのでは？

>>696
静画と動画では違うのかもしれないが、プロという点では、
放送業界や映画界（デジタルビデオ）でのソニーは実績が
あるわけだし、上級機を出したら乗り換えがあるかも・・・

でもまあ7Dに旧αレンズ使っても問題ないし。
特別蹴られたりとか、ハレーションやゴーストに悩まされる事も無い。
だから7D発売当初αレンズの中古が高騰しちゃったんだろうな。
あれには参ったけどねw

もともとデジ専用コーティングとか言ってるのはシグマ厨じゃない？
まぁシグマレンズは色のりやボケがイマイチでシャープなだけって感じで好きじゃない

初心者の人が興味を示すのって、望遠の次はマクロらしい。
ミノルタには素晴らしいマクロレンズが2本ある。
せっかくマクロレンズはボディと同時発売なんだし、1000万画素+ボディ内手ぶれ補正+マクロレンズ
をもっとアピールしても良いと思う。

初心者丸出しの質問ですんませんが、
KissDのようなフラッシュってボディ上部に付いてますか？
それとも別体品のみ？

>>713
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/parts.html
内蔵フラッシュのことなら、ついてる。

>>714
おお〜ありがとさんです〜。

KissDN購入直前まで言っていたけど
手ブレ補正に惹かれたのでα100に決めます。

楽しみですわ〜。

ヨドコムから発送メール来たあああああ！
フラゲできるのかな。明日届くけど・・・

>>716
おめでとさん
吉と出るか凶と出るか　ワクワクですね

(*ﾟ∀ﾟ)=3

フライング失敗（苦笑
ま、明日には。

>>707
持ち上げ嵐なんて聞いたことないなぁ。
α100が優れていては困る理由でもあるのかな？

Gレンズなら5本・STF・100SOFT・500RF・それとは別にツァイスならZF50/1.4
も既に持ってるよ〜（余裕
αレンズはもっと持ってるし、描写は最高。
デジタルコーティングなんて全く不要？な描写だしデジタルコーティングして
いるという会社のレンズよりもむしろゴースト・フレアは少ない。

しかも全部手ぶれ補正！！システム全体で数十万円も得しちゃたぞ〜

ペンタのＫ１００Ｄスレの荒らされっぷりがスゴイな。
ともあれ、明後日が楽しみだね。

普通の客はソニーが売っている商品でお店で買える物しか買えないだろ。　
自分だけ楽しんでりゃ良いさ。　だから嫌われるんだよ。

>>720
＞システム全体で数十万円も得しちゃたぞ〜

数十万円という金額の内訳は？
サンニッパも70-200も、αの方が高いんじゃないの？

>>721
D200スレや昔のα7Dスレ見慣れてる漏れには、荒れてるように見えないｗ
キャノネッツの仕業がほとんどなのに、みんな大人しいよね。

>>723
漏れは既存ユーザーだし、αレンズは安めに買ったよ。（サンニッパは持ってない）
定価が高くても、一時のαみたいに実勢価格下がってくれたらいいね。
数十万円の内訳は、所有本数×レンズ側手ぶれ補正だった場合のコスト（1本3万とか？）
ただし、単焦点の普通のレンズでISとかは売ってないから金額以上の価値があるね。

>>725
なんだ、脳内な人でしたか。失礼しました。

>>726
多分必死に煽ってるつもりらしいけどあえてそこに付け込んで教えてあげるｗ

ボディ側手ぶれ補正は、レンズの本数・種類が増えれば増えるほど有利。
低コストで旧式レンズ含めた全てのレンズが手ぶれ補正可能で、また、
手ぶれ補正ユニットが進化した場合でも、それに対応したカメラボディを
使用することにより、全てのレンズの手ぶれ補正が進化するという、画期
的な方法。

レンズ内手ぶれ補正は、効きも含めてメリットに乏しく、これからはボディ内
手ぶれ補正の時代到来！

これからレンズそろえるなら、ボディ内手ぶれ補正が絶対有利！！

>>727 何を一人でいきがってるんだ。　このスレに来ている人間は、百も承知。

なんでそんなに必死なのかな？
みなさんもα持ってるんだったらわかるコトだろうに。

それとも、持ってもいないくせに実αユーザーの私に対抗しようとしてるの？
悪あがきはやめなさい。

>>729 ツアイスレンズで撮った写真でも見せてくれよ。

>>599
風景や花でも手ぶれ補正有ると便利ですよ

7Dでのサンプルですが

28F2　F11 SS1/4
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1837

50F1.4 F8 SS1/10
http://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?&action=view_picture&id=1803

>>730
キミみたいなひねくれたのに、晒すのはいやだなぁｗｗｗ
でも、実ユーザーだから、ユーザーにしかワカラナイような質問ならなんでも
受けるよ？
あ、キミがもってなきゃワカラナイか？ゴメンｗ

じゃぁ、漏れから問題だｗ
ユーザーにしか気が付かないと思われるαツアイスのおかしい部分とは、一体
何でしょうか？

ヒント：αはライカ直系

ダ、ダメだまだαツァイスはまだ売ってないからこれは無理っぽｗｗｗ
写真だけで気づいた使徒はマニアかも。
また、そのうちにねｗ

>>734
ＩＤ解析したら判るけど、キミって昨日までキャノネッツ批判を繰り返してた人だよね。

今日のID:Yl116tur0 と、昨日のID:6rFx3TIL0・２日前のID:JlAl3htk0・３日前のID:aThRQFhM0 のＡＰが同じ。

キャノネッツ批判は一旦中止して、今日からはα褒め殺しキャンペーンですか？

>>734
＞写真だけで気づいた使徒

それって、実ユーザーじゃ無いのでは？
大丈夫でしょうか、この人。

ひとつ気になるんだが、このCCDを動かすボディ内手ぶれ補正って
3コマ/秒が限界ってことはないよね？

>>735
いや、今は明らかにソレとわかるキャノネッツはいないじゃないか。
キャノネッツは批判されて然るべきだし、わざわざID変えないで堂々
とやっているのはこそこそする必要が無いからさ。
しかも、漏れはキャノン20D・5Dユーザーでもあって、キャノネッツは
大嫌い。
>>736
写真でも分かる問題だよ。そのレンズまだ売ってないしｗ

>>737
秒3コマのカメラでそれが限界でも問題ないよ。

ボディ内手ぶれ補正のよさは、遣えば分かる。
たとえタムロンのレンズでも手ぶれ補正できるから、安くて性能の良い90マクロ
でも手ぶれ補正付き！！こりゃすごい・・・

安くなってる甘D買えば?

価格comを見ると、今日既に入手した奴が居るんだが・・・。

もし入手したら、ここにも書いてくれ。

>>741
7D持ってるって何度言えば（ｒｙ
ま、いいけどｗ

BICからも連絡来た〜
明日からお渡しできますって
明日はお祭りやね〜
さあ、君も新しい時代の目撃者になるんや〜

じ、実に羨ましい・・・
1000万画素+新型AS（SSS）+DRの効きをレポートしてください。
中級機の発売予定も、できたらリークしてください・・・

時代は既にSONY αかぁ・・・（遠い目

>>746 すぐに痛みもなくなるから我慢しなさい。

明日には出回るだろうけどあいにくの天気だしね。
室内か曇り空のイマイチなサンプルで大荒れと予想。

手ブレ補正効果をめぐって論争になるとみた。

おいおい、ASは天気悪い日にこそ真価を発揮するんじゃねぇの？

>>748
αのボディ側手ぶれ補正は既に7Dと甘Dでプルーフされてるから大丈夫。
もっと良いモノが付いていると思う。

んで、ここにはまだ買ったヤシいないの？

>>744
自分も明日ー。

>>749
んー。なんだかんだいっても、青空のが写真としての見栄えは上じゃない？

いいなぁ〜
7Dウザーな漏れはそろそろ退散するかｗｗｗ
雑魚ネッツが騒ぎ出したら援護射撃しに来るからね ﾉｼ

どうでもいいけど
手に入った〜とかGレンズ持ってる〜とかは写真出さないと説得力0だよね（笑）

>>754
キミに信じてもらう必要は全然感じていないので無問題だよ〜
みんな嘘つきだと思うなら、最初からココにこなければいいと思うしｗ

キタムラ入荷完了確認！
明日は午前中勤務…って事は…(^^)v

何か、大っぴらにフライングし過ぎなんじゃ。
こういうもんだったっけ？

>>757
明日渡すってのは良いのかなぁ。
流石にそれより前はペナルティ課せられちゃうから出来ないみたいだけど。

店頭に並べるのは21日からで無いと駄目って聞きました。。

一日前に普通は売ってくれるだろ
明日にはｹﾞｯﾄする人もいるんじゃないか？
俺は発売日しかむりだけど・・・・

価格.com見ると、手に入ったって、書いてる人何人かいるね。

PSじゃあるまいし、フライング発売したら社会現象になるっていう
物じゃないからね〜

>>760
書くのは誰でも出来るからね

>>761
お子様かよ。

いえいえ、大人な、お子様ですよ

EX-Z1000と両方持つことになる人おる？

新宿の西口ビック、先週の土曜だかの時点で前日発売と書いてあったぞ。

今日ヨドでレンズ買ったついでにいつ受け取れるのか聞いたら明日からだってさ
21時ごろの時点でまだ入荷してないとも

αユーザー同士で晒すならどんな非難されてもいいけど、野党みたく
最初から非難するのが目的の連中の為に晒すのは嫌だよな。

折れは晒さんｗ

>>768
写真晒して勝負しろというと、キャノネッツは全員逃亡するよｗ

俺はサンプル挙げる
それで好きなように判定すればいんじゃないか
俺も買うときサンプル参考にするからね
マンセーしたいだけならそういう板に引きこもればいいし
夕方撮影夜UP予定

>>770
禿ｼｸ期待してるのでﾖﾛｼｺ

yodobashi.com レンズだけ発送完了って・・・
明日はレンズだけ眺めろってことなのか
勘弁してください

>>770
自分も出来るだけあげてく。
そのためにサイト作ったんだし。
お互い頑張りましょう。

そういやこのボディって背面液晶のカバーや保護フィルムは付属してるんですかね？
一緒に買う必要ありますか？

>>774
カバーは無かったはず。
必要なら購入を〜。

って、α100専用のってまだ出てないのかな・・・。

>>735
＞ＩＤ解析したら判るけど云々(ｳﾝﾇﾝ)

えっ？そんなことできるの？（素朴な疑問）
小耳にはさんだ話では、生成されるＩＤは、
不可逆変換って聞いてるんだけど。

ごめん。
ちゃんと調べてから書くべきだった。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/07/12/4187.html
14日より順次発売ってなってた。
（自分はまだ見たことないけど・・・）

>>777
おお、ありがとうございます。
明日会社帰りに一緒に買おう。

甘Dの時もプロのレビューより一般ユーザの作例の方が参考になったし。
どんどん上げてほしいなぁ。

>>776
企業や役所から書き込んだのがバレて祭になるのは毎度fusianaさんのおかげ。
解析出来るんなら毎日祭りだな。

ヨドバシのこのページとか見てるとなんか微笑ましくなってくるな。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/dslra100/index.html
ヨドのミノルタファンの人が文章考えたんじゃないかって。

>>749
んなこといったって、他の機種でのギンギラギンの上天気の日の作例とそのまま並べて見比べて、この機種はどうこうとか云々する阿呆が必ず出るからね。

うへへ、げとしますた

>>783
オメ！！！！！

まあ明日はノイズ・手ブレ補正で揉めるのはお約束じゃないかな。
嵐の前の静けさか・・・

http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/829/4440/2006/07/SONY_59480.html

写真はレンズで決まり、さらにシステムが充実していることが重要です。
αマウントレンズがそのまま使えることはもとより、
年内に20本以上装い新たにレンズを発売。
さらに銘玉Gレンズ、何とカールツァイスレンズまでラインナップ。

カメラは10Mピクセル、CCDシフト方式による手ぶれ補正、
アンチダスト機能の実装 とミドルクラスのスペックと魅力を、
エントリークラスのプライスに詰め込んで堂々登場！

ソニーは本気です。従来のコニカミノルタユーザのみならず、
はじめての１台に、他ユーザの皆様にもおすすめいたします。

え？初ですって人にとったら
レンズないし魅力半減だと思うけどｗ

αマウントユーザにとって、デジタル一眼レフの選択肢は
コニカミノルタ「α7DIGITAL/αSweetDIGITAL」であり、
共に生産中止を受けて実質的には既に入手の術は途絶えていました。
画素数も6メガ止まりとなっていましたが、
「10メガ」「CCDシフト方式手ぶれ補正」「アンチダスト機能」と
魅力溢れる機能を詰め込んだ「α100」の登場で、もう心配無用です。

ソニーといえば、デジタルビデオハンディカムをはじめとして
ビジュアル関連機器で高い評価と実績を残してきた歴史があります。
また、CCDなどデジタルカメラに必須のキーデバイスに強いことでも知られ、
コンパクトデジタルカメラやネオ一眼と呼ばれるデジタルカメラでも
高い評価を得ています。

ソニーが満を持して投入する「α100」に否応なく期待が高まります。

とりあえずSIGMAでいきます
金が出来たらツァイスで

>>787
>写真はレンズで決まり

フイルム時代ならな。
今はそれプラス受光部。

公式にアップしてあるCMもテレビでやるのかな
あれ、今のところテレビで見たこと無いけど。

このカメラ中々意欲作だと思うんだけど、ＡＤ変換処理回路がサイバーショット
Ｒ１の１４ｂｉｔから１２ｂｉｔに低下してるのは画質面で全く問題無いですか。
素子がＣＣＤに変ったからいいのかな、それともレンズでカバー？。

コンデジでは一足先に14ビットコンバーターが流行ってるが
一眼では１２ビットが主流だよ

最終的には8bitで出力するんだし、大して変わらないんじゃ。

CCDの出力は線形ではないこともあるから一応ガンマなどをいじるはずなので
まるきり関係ないって事はないけど明るさや階調を
４倍以上に引き延ばす処理がないかぎりは無問題と思われ。
それよりアナログフロントエンドの品質のが重要だな

そうすか、どうもありがとうございました。早くメーカ−ＷＥＢや
腕の良い皆様撮影によるα１００作例を沢山見たいです。

JPEG2000で12bit出力にすれば、RAWはいらなくなるかもと思う。
ファイルサイズも小さくなるだろうし。
エンコーダが重いんだろけど。動画に比べれば。

14bitか12bitは大した問題じゃないだろうな。
ノイズの大きさの方が大きそう。

RAWは画像じゃないからJPEGがどんなに高品位になっても必要。
単に高品位画像でいいならTIFFの16bit圧縮保存とか
ついてればそれで良いのであって。
RawはCCDの出力をデジタル変換した直後の生出力が保存してあることに価値がある。

いくつかの現像ソフトをあれこれいじってると違いが判ってくる。
既に画像になったものをレタッチするのと
現像のパラメータやカラースペースが決定される前のデータでいじると言うことが
どれくらい違うか。

エラソーに言ってるけど俺も以前は
単に質の高い画像と何処が違うのよ、と思ってたけどね( ´∀`)

その後やっぱJpegでもいっか、というところに帰ってくるよ。

たいていは使い分けるところに落ち着く

gbB1neL90=GK?

いよいよ明日だね。

ISO400以上の試写画像がアップされるのは金曜の深夜かな。wktk

>>803
価格に出てるよ、STFのISO1600が

こいつがヲ・ヲォ〜レ様直轄のスレであぼーんID登録されてんだよなー。

>801 名前： [ ] 投稿日：

ゴミルタ信者あたりか、そのまま氏ねｗ

>>803
価格に出てるね
やっぱ今までのネット作例と同じでISO400でも溶けてるね・・・・・・・・・・・・・・

毎月２万円づつ半年貯金したお金を持ってこれから買いに行ってきます。（不足分はカード払い）
雨ばっかりでしばらくは屋外撮りはできないだろうから、部屋から見える首都高の撮影でもします。

まともな写真が撮れたらアップしますんで。

…そっか、よく頑張ったな。

大事に使うんだぞ。

フライング販売で、今日入手する人も多そうですね。
通販だと昨日、発送したとのメール来た人もいたみたいだし。

画像アップ楽しみにしています。

田舎のブライダルカメラマン=とある店員=バチスカーフの自作自演がイタイ

>>807
＞毎月２万円づつ半年貯金したお金を持ってこれから買いに行ってきます。（不足分はカード払い）

α１００の値段を知らないようだな（本体79,840円〜Ｗズーム111,840円　＠ジョーシン特売）

コラコラ、人柱になんてコト言うんだｗ

もう終わったけどね

まだコンデジ（A200）しか持ってないのでα100が凄く気になるんだけど、バリアングルモニターもつけてくれないですかね……('A`)

>>814
A200はおれも持ってるが、初めてデジ一眼を買った時、その違いに驚いた
尾舞もさっさと買って驚け
ただ、糞レンズ付けると、あんまり驚きを実感できないかもｗ

オマケのレンズでは本来の性能を発揮できないのが普通

>>815

>>6のサンプルだけで驚いてます。
あの広角は凄く欲しい！って思ってます。
もう発売日なんですよね……
うわー、買っちゃおうかなー (*´Д`)