【Canon】EOS 1DsMarkII 【EOSの究極版】Part4
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3 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/07(金) 19:38:04 ID:fglmq4Lv0
落ちるんじゃないか? ageとく。
4 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/07(金) 20:35:59 ID:LrRBicas0
後継機種の噂が出ているが、RAWで記録した場合の容量が怖いな。 スタジオでPC直結での使用を想定してんじゃねーのか?
2390万画素のRAW…150MB前後か…
>>5 どういう計算?RAWなら30MBも行かないだろ。
でも16bitTiffにすると100MB超えそうだね。
7 :
899 :2006/07/13(木) 05:44:13 ID:y1thhkzQ0
ようやく買ったよぉ〜 フルサイズ気に入りました
欲しいけど高い・・ プロ機だから妥当だけどね・・
>>7 1DsMark3が発表されたのになぜ今買う?
来月にはMark2は半額になるぞ?
>>9 それは1DSM3が2000万画素超えの微小ピクセルでノイズだらけ、
おまけに連射秒2.5枚だからだ。
新フラッグシップと後継機は違うの? 前者は100万以上っていってる
13 :
7 :2006/07/15(土) 01:11:31 ID:XWoGp0oq0
>>9 もう発表したの?
仕事で必要になったからです
半額になったら ショックが無いとは言えませんね
8月24日らしいです
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/15(土) 10:00:50 ID:tNND0QwM0
5Dのサイズに近ければ値段に関係なく買う。
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/15(土) 15:15:26 ID:UzY2+gVn0
>>15 センサーのサイズは限りなく5Dに近いです。
>>16 発表が8月28日
発売と同時かどうかはわからない
トランセンドの8Gを購入! ただ今、エージング中です。 まだ10回ぐらいですが、エージング後CFに記録される高画質に驚きました。
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/18(火) 15:35:13 ID:KCNf3O9MO
CFカードにも慣らしが必要ですよね。 他のデジタル製品でも、ヘッドホンなどのエージングは常識ですからね。 私のCFは、約100回のエージングで効果が出てきました。
それは画像消失が無くなると言う事ですか?
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/18(火) 21:58:08 ID:WpFOXGnz0
2390万画素もあったらmamiyaZDの存在が薄れますね。
>>23 mamiyaZDの存在なんて初めから薄かったけどな。
>>24 ワロタ
半額になったらMark2を買う
はっきりいって2390万画素もいらん・・・と言いつつ
新製品が発表されたらそっちの方がほしくなるのはなんでだろ?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/19(水) 16:20:52 ID:9xmcym1iO
今だにCFのエージングを否定する輩もいるよな。w エージングソフトも安くなったんだし、一度試してみればいい。 あ○ばお〜の週末特価(店頭のみかも?!)で\1980-だよ。
28 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/20(木) 23:08:53 ID:xoasECDW0
>>25 自然の摂理だろ?
俺も次は1Ds系を考えているのだが、いつ出るんだ?
SDは新規格対応なのか?
Windows Media Photoフォーマットは採用されるのか?
ゴミ取りちゃんはどうなるのか?
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/21(金) 01:46:13 ID:rx1WUgvn0
ゴミ取りは印刷所のオペレーターがやってくれるからどうでもいいけど メディアへの書き込み速度がもっと速くならんかね いっそExtreme IVでもその実力が発揮できるくらいに
細部に神は宿る
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/26(水) 22:50:28 ID:iDmzhut20
αレンズ売って金が手に入ったので、早くMark3出て欲しい。
初心者がこのカメラを買うのは無謀かな?
>>32 周囲の目が気になる小心者の人ならやめた方が良い。
使ってるとなんか周囲の人が勝手に巧い人と勘違いするから、下手な事が出来なくて非常に撮りにくいよ。
買う前にせめて撮影時の体勢とかだけでも巧い人風に見えるように鍛えた方が良いw
35 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/27(木) 07:32:56 ID:8bzqsGwa0
周囲から巧そうに見える人=周囲をまったく気にしない人 周りに誰もいないつもりで体勢なんか気にしないほうが巧く見える ただし独り言ブツブツいわない
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/27(木) 19:03:20 ID:eASlpwPS0
で、そろそろ次でないの?
ハゲた寂しい
´ 、 ← 50代早老け禿知障
/ U E X ヽ
,' エンギンu ',
| r-‐'''"´~j f`"''‐-、!
| <´● ゞ ィ'●, > |
r‐ 、 `ー=' 〉 〈 ー=‐' | <む、無人こくら工場が一時忙しくても
〈 ヘ i j , (r;Ur;)し j| 他業種問題夜勤のヲォ〜レ様にゃ
`じ し ~ {! i} ~J j 全く無関係さ。
| 〈 r‐--‐t 〉 ,'<♪ ヲッヲッおはよ〜REV・市原・九大院生・カス
ヽ ヽニ二ニン / ひびき・すいか・RR30その他諸々認定のみんな
\ / ↑レスしても相手にされず悲惨(爆)
`ー ―‐‐ ´ 自演でフォロー、泣かせます早朝投稿w
【●エスカレーター下痢ケーン;ふくもり】
*協賛;洞海湾はしけ、洞海湾通信
こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
JR日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
北旧臭友の会 竹島違法工作員放送
その笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/28(金) 23:27:52 ID:Jm1N2ZKK0
重い。
>>36 5Dの時にパンフ方面からリーク画像が出て、それ以降一眼レフ方面はガードが固くて情報が全然出てこない。
コンパクト機に付いては色々情報が来てるんだけど。
40 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/29(土) 00:34:51 ID:19xAzmWw0
まー 最強の愛機を上げとくかw ええのーw
久々にネガ使ってみないか? 忘れていた発見があるゾ。w
1DsMk3の試作機の写真が公開されたね。 結構小さそうじゃない?
小さい??? 釣り?
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/29(土) 20:00:11 ID:XumX78+t0
>>41 引き伸ばし機もCP31もとっくに処分しちゃたし、今更
45 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/30(日) 00:08:45 ID:I1hl/MTc0 BE:478035959-BRZ(5763)
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/30(日) 00:26:41 ID:9Z4vJfU70
な、なんだ、ちみのIDは?
BEなんだよ。
>>45 どこから書き込むとそんなIDになるんだ?
しかしネタがないと盛り上がらないな
今、新品で買うとFireWireのケーブルホルダーって 付属してる? 1年前に買った時は付属してなくて半年位前に新宿で聞いても、 そんなもの知らないって言うんだよ その後、3ヶ月くらい前に聞いた時には一人だけ知ってて 奥からだしてきてくれた・・ 小さな部品だけどさ、他に問い合わせとかなかったのかな 何を言ってるかわからないって顔されたし、釈然としないんだよね なくしちゃって、また買いにいってもたらい回しにされるのが やだ。
続いてネタです。 仕事で使うなら6x7とかに近い比率で使いたくない? イメージサークルも効率いいんじゃないかな 裁ち落としのときに下切って12Mくらいになるのも もったいないしw APSの新しいサイズとしてでもだしてくれないかな
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 10:19:49 ID:wUdHOJy40
2200万画素って6x9を超える?
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 10:22:57 ID:f/LuMFGL0
超えない
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 13:32:32 ID:a1EDio1+0
6X9=54<2,200,000,000
そうくるかw
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 19:11:32 ID:6564gyBV0
16Mでも怪しかったのに22MじゃLズム全滅じゃんか また金かかんのかよ、かんべんしてくれよもう って、mkV買わなきゃ解決ね
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 20:08:02 ID:pKRTEdS20
正直もう勘弁してください。これ以上はイジメです。共存共栄を希望します。 from ニコン友の会有志一同
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 21:58:23 ID:HZdujdr60
正直きもい
>>58 ちょーぽじてぶな考え方をすると、レンズの描写性能を完全に使いきれると言えないか?
何よりボディの細かい性能や使い勝手が向上しているのを見せられたら我慢できる?
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 22:53:01 ID:6564gyBV0
>>61 我慢できません、はい
ごはん食べずに単のラインナップを増やします
1DsmkUで広角域〜中望遠まで単をそろえて・・・
今後は望遠域〜超望遠まで単を買い捲ります
バカ発見。w
誇大妄想しすぎで発表されたら 期待していたよりたいしたことないカメラなんてことないよな?。
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/03(木) 10:31:54 ID:hYIRuKFW0
でも22mpってキヤノンならありえそうなのがすごいな。 俺のニコンときたら・・・あまり待ちぼうけを食らわすと、乗り換えるぞ。
22Mは普通に来るだろ。それがクロップ付だとか、別に3Dも出るとかは妄想の気がするけど。
22mで手ぶれ補正機構をボディ内蔵ってのも妄想レベルになる?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/05(土) 13:09:52 ID:zTlLrgIO0
キヤノン・ニコンはボディ内手ぶれ補正はなさそうだな。 特にキヤノンはiso1600常用も夢じゃないし。
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/05(土) 17:15:08 ID:vvxBQkSv0
50万台で出たら即買い。 無理か・・・
71 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/05(土) 17:33:10 ID:R+b/8znA0
8/24発表だとさ。1D系未満5D以上らしい。
>>69 というかすでに常用可能な域に
届いてると思う。
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/05(土) 19:25:24 ID:418V3OaW0
>>70 1kg前後で収まってたら値段に係わらず買う、
筋力不足の爺。
>>73 そりゃ無理だな。
なかやまきんにくんに弟子入りして鍛えるしかねぇ。
75 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/05(土) 20:33:14 ID:MwCQNGtL0
電池変わるからD2と余りかわらない重さになるよ。
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/06(日) 01:19:05 ID:Ah56DFiR0
D2って何? 電池? ワラタ。
ついにベールを脱ぐ夢の1Ds/1D統合版。 1) バッテリーの変更:待ちに待った軽量のリチウムイオンバッテリーの登場。 2) 測距センサーの変更:測距点は減る代わりに、クロスセンサーが多くなり、測距エリアが散らばる。 3) クロップモードの搭載:CMOSだから可能なクロップモードの採用。22mp->13mp。5.5枚/sec->8.5枚/sec。 4) センサー、ローパスフィルターの低価格化:1D系同等の価格。 ただし、既存ユーザや45点測距が必要なプロのために1DmarkIInはしばらく併売。
ソースソース
>>77 どうせならクロップ 22mp->8.6(x1.6),5.5枚/sec->10枚/secが良いなぁ。
>>77 はいはい、2番と3番が矛盾してますよ。
現行の1Ds系の測距点はAPS-Cサイズほぼ一杯。
あれ以上広げてしかも測距点の数が減るならクロップ時には中心の測距点以外が使えなくなるんじゃね?
まだ45点のままで、クロップ時には外周を使わないって方が説得力がある。
だいたい、現状でもクロスは9点有るのに測距点を減らしてどうやってクロスを増やすつもりなんだか。
81 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/06(日) 11:51:57 ID:tggmE+6w0
妄想にイチャモン付けてもしょーがねーべ。
ていうかさ、1Ds系は測距エリアが中心に寄り過ぎとか言う奴が居るけど、通常考えられるような構図で 撮る場合にピントを合わせるような範囲はかなりフォローされてると思うけどね。 画面の上下左右のそれぞれ1/4程度の範囲に主要被写体が来るなんて構図でそんなに撮るか?
83 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/06(日) 12:10:25 ID:JZGJqfLC0
クロップなんてやめてくれ
>>82 よりすぎっていっている人たちは、
1D系のAF測距系への光の導き方が
普通の一眼と少し違うことを知らん
のかもしれんよ。
あの方式では測距点を広げることは
出来んでしょう。
逆にいえば、あの方式でないと
45点もの測距点を持つことは難しい
と思う。
クロップは・・・・いらん・・いや・・・性能が落ちないなら要る
>>82 画面左上から右下に掛けて長いものを配置し、その右下に
顔と言うべきものが来るとかいうのは被写体によってはよくあること。
左上も右下も等距離なら中央で合わせても問題無いが、
距離が違うなら顔に当たる部分に合わせるのは当然のこと。
それも動体に良くある話。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/06(日) 13:34:24 ID:Ah56DFiR0
もっと具体的に言ってもらわないと共感出来ない。
>>86
>>86 そんなに長細くて顔に当たる部分が小さい被写体って何だ?
しかも動体撮影って、泳いでるうなぎでも撮るのか?
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/08(火) 08:30:32 ID:/wAz4dDC0
へんじがない、ただのしかばねのようだ
おれは有料エロサイト向けの写真撮ってるが、16-35とか24-70で、つま先とか眼に合焦させて 全身入れたいとき、もうひといき外側で測距したいときが、ときどきあるかなぁ。 モデルさんにゆっくり動いてもらいながら、連写するときもあるし。 まあ、なんとでもなるけどね。45点なんてぜんぜん使いこなしてないし。
クルマとかバイクの走りを撮るとき 見開き用で右下に被写体をおさめてピンはヘッドライトへ なんて撮影の場合だともっと範囲が広く欲しい でもってこんなシチュエーションがけっこう多い。
なぁ、何か一気に脳内臭くなってきたんだが・・・
94 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/09(水) 03:05:04 ID:Qg8EgsCm0
>91 おれもまぜてくれ!
95 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/09(水) 10:10:30 ID:TEzwO9AJ0
>>93 んでも実際あるよ、おれも
マクロとかポトレとか・・・
45点もいらねえからもっとエリアを広くしてくれって、たまに思う
ただ、そんなやつはMFで撮れってねえ
写真始めた頃は世界中のひとがそうだったんだじょ
噂だし本気にすんなよw
今日初めて5Dを弄ったんだけど、測距点があんなに中央に寄っているとは驚いた。 どうりでフルサイズは測距点が中央に寄り過ぎって言う奴がいるわけだ。 しかも菱形で四隅方向が狭いせいで余計にそう感じる。 1Ds系なら実用上全く問題無い範囲だから何言ってるんだコイツ等と思ってたけどあれは寄り過ぎだわ。
100 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/10(木) 23:35:26 ID:4Rqw61OF0
( ´、_ゝ`)プッ バカジャネーノ
なぁ、そもそも周辺の測距点なんて本当にあてにしてるのか? クロスでも中央以外は信用出来ないんだが
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/11(金) 17:21:05 ID:aG70OjHS0
>>102 同意
周辺なんてあてにならないよねぇ
使用しても単焦点レンズ使用時くらい
でもピントの合う確率は??なので枚数多めに撮る
5Dの中央よりの測距点の方が実用上は優れていると思うぞ
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/11(金) 22:10:50 ID:n47rJY+N0
周辺の測距点なんて使ってる素人は暗いズームレンズばかり使ってるから 深度が深くなってAF精度なんて気にならないんだろう。
105 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/11(金) 22:21:15 ID:YcH4g01h0
じゃあキヤノンはAF頼りのファインダのくせに 中央のクロス以外は役立たずって言っていいんだな? 少しは言い方ってものがあるだろバカ
106 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/11(金) 22:36:15 ID:IWphb4md0
無知の癖に勢いだけはあるな。 ファインダー頼りのAFなんて発想、どの程度のカメラ使ってるか高が知れる。
107 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/12(土) 00:48:05 ID:uOdrObZ20
106は日本語読めないんなろうか???
いいから好きなだけ言わせてやろうぜ。 それが夏厨の醍醐味ってもんだ。
???
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/12(土) 20:36:35 ID:4+6jXt1x0
ところで、1DsMk2って前ピンじゃない? 俺のだけか? AFで3M以内の物にピンを合わせると確実に前ピンなんだけど...
調整に出したら?
112 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/12(土) 20:40:45 ID:4+6jXt1x0
やっぱそうですか... 大判・中判使いだったんですが、昨年より1DsMk2を使っています。
113 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/13(日) 08:03:11 ID:IS9siZxU0
キヤノンをそのまま信用するでない。疑わしきは基準レンズ、基準ボディーに合わしてもらえ!
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/14(月) 23:23:15 ID:jwZ7R85+0
1Vのコンパクトさが懐かしい。 Mark3ではバッテリー別体にならんものか。。
俺は一体になってる方がしっかりしてて好きだな ブースターが別体式だとネジがゆるんでガクガクになるのが嫌い
バッテリー別体? アホ言うな。
5Dの後継が一体型だったらそれでもいいな
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/15(火) 11:36:49 ID:2tgE42zf0
バッテリーの規格の変更がなければOKだよ。 Mk2とMk3でバッテリー違うと不便だからな。
>>118 そこは俺と意見が違うな。
もういいかげんLi-ionにして欲しい。
NikonのD2系を使っていると、その電源管理のすばらしさに感嘆するよ。
自分はどっちでもいいや。てかバッテリー次第で今後の機材更新が変わる。 現行バッテリー継続ならMk3を1台だけ買い足すけど、仮にLi-ionならば Mk3を2台買って現有機材と入れ替えると思う。
>>120 こんどはそろそろメカ部のモデルチェンジではないかと思うがどうだろう?
1V以来の測距・電源管理に手を入れてこないだろうか?
測距は45点を減らす方向には(それだけ必要かどうかだけでなく)マーケティングの上からも進まないだろうから、
さらに今の一回り外側にも測距点が増えて、60点とか。。。そして、横方向にもクロスセンサーを追加。
電源はもちろんインフォタイプのLi-ionだ。
そして、5Dのknow-howをもとにfull sizeセンサーの低価格化によるコストダウン。
1Ds系が1D系並の値段になったら、おれも2台と買い替えだな。
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/15(火) 16:37:57 ID:Nm/fO8Eg0
リチウムイオンは低温に弱いからなぁ ニッ水のままでいいから、容量UP希望 あるいは、リチウムイオンも新たに加え、どちらも使えるのがベストかと ボディは同型機2台が基本 1Dsと1Dの時はきつかったけど、それなりに稼いでくれたからまぁいいかな 更に安くなるのは大歓迎だが
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/15(火) 21:38:22 ID:WpPZNAS30
バッテリーだけはニコンに二周遅れだかんね。
リチウムとニッケルの長所短所をまとめて。
1Dが設計された当時のリチウムイオンは低温での放電効率が悪くて寒冷地で全く使い物にならなくなるから 採用しなかったと何処かで読んだ。 今のリチウムイオンはどうなのかはしらん。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/16(水) 12:23:57 ID:NvhtpLQP0
寒冷地(-15度以下)では、 リチウム電池の前に、なぜか知らないがメモリカード周りに 不具合が出る。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/22(火) 18:54:14 ID:BAmIDLmr0
EOS 1Ds X、という名前で写真が発表されたけど、 これプロト?製品版?
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/22(火) 20:25:08 ID:0uo3CeoF0
外観よりも中身が知りたい。
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/22(火) 23:47:18 ID:l6Zy0IS20
外観だけでも巨体から解放されることが判る。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/23(水) 01:56:10 ID:vcS48szL0
発表は9月末だよ。
フォトキナあたりまでには絶対あるだろうな。 ところで1Ds2にスクリーンのEe-s入れてる香具師いる?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/23(水) 09:51:58 ID:esrfEUOa0
プロが選ぶデジタル一眼レフ 総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf 【総合評価】 (液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作)
評価 A キヤノン EOS 5D キヤノン EOS 30D
評価 B キヤノン EOS-1D Mark II N ニコン D2Xs ニコン D2Hs ニコン D200
評価 C オリンパス E-500 オリンパス E-330
評価 D フジフイルム FinePix S3 Pro キヤノン EOS-1Ds Mark II オリンパス E-1
評価 E ニコン D70s
評価 F ソニー α100
評価 G ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2
評価 H ニコン D50 キヤノン EOS Kiss Digital N
高橋良輔 総合評価
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/23(水) 09:57:17 ID:esrfEUOa0
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf 【高感度ノイズ】
1位 キヤノン EOS 5D
2位 キヤノン EOS-1Ds Mark II
3位 キヤノン EOS-1D Mark II N キヤノン EOS 30D
5位 キヤノン EOS Kiss Digital N ソニー α100
6位 フジフイルム FinePix S3 Pro
7位 ペンタックス *ist DS2 ペンタックス *ist DL2
9位 ニコン D2Hs
10位 ニコン D2Xs
11位 オリンパス E-330
12位 ニコン D200
以下略〜
小山荘二 総合評価
高感度ノイズ、5位 α100、12位 D200って何かの冗談か? この二機種は大差ないはずなんだが。
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/23(水) 21:15:29 ID:3DlO5/Cq0
所詮、小山の評価ですから カメラのことさっぱり解ってませんから
ちょっと見ただけでも、問題だらけだナ (1)画像の値を処理前に正規化していない。正規化しないと、カメラの画像 処理エンジンの持つトーンカーブ特性の影響をモロに受けてしまう。例えば コントラストが高い設定(黒がさらに沈む)では暗い部分のノイズが少なく 見える。 (2)視覚特性を考慮してない。視覚特性と同じ軽いローパスフィルターを掛 けてから測定すべき。ノイズの性質(形状など)によっては、これは重要。 (3)シャープネスを考慮していない。シャープネスのデフォルト値は機種に よってかなり異なるが、これは変更が可能である。ばらばらのシャープネス で比較しても意味がない。 (4)画素数を考慮していない。今回の測定は、「画相当倍」での比較になるが、 私の意見では、「同画面サイズ」に引き伸ばした比較の方が実用的だと思われ る。 昔画像処理を専攻していたものですが。
>>137 専攻って、学校で習ったのね?
そんなもん社会で通用するわけない。
中途半端な知識だけで、本質を知らない。
素人以上に扱いにくい奴だ。
早く後継機出してくださーーーーーい
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/24(木) 14:30:11 ID:G64p+ks+0 BE:679872588-BRZ(5763)
あげまっせ
>>132 入れていないけど、
1Ds2にもプレシジョンマットを
入れてみたいとは思ってる。
MFオンリー派なので。
>>138 具体的に反論してみたら?
いや、お前自身が無○歴のひがみ見たいに思われるのをちと心配してみた。
よくいるからな。
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/24(木) 22:44:26 ID:d3igYDB70
今日Mark3の発表だと期待してたんだが。。 でもゴミ取りは搭載されそうだね。
>>138 おおっ、デジカメジンの関係者?!?!
言っとくけど、小学生の理科の夏休み自由研究レベルの記事にそんなに
ムキになるな。
Extreme IVを注文してみた。
このページが目に留まった。
http://bestkakaku.com/compact.html 決してこれに騙されて買ったわけではないのだが(文句と写真が関連するとは
どこにも書いてない)、ちょっとだけ、「RAWで無限連射」なんて妄想してみた。
まあ、上の方のレスでも触れてるみたいだし、ね。。
(注文したのは別のサイトです - 念のため)
↑上の人(=138)、 > 専攻って、学校で習ったのね? 「専攻」っていう言葉に反応しただけだろ。 電子物理工学専攻のオレにしてみればセンサのノイズに関しちゃだまっちゃ いられないとこだったけど、おまえに敬意を払って静かにしてるわ。
>>147 違うよ、今日は日付変わるまで仕事だったから昼間に書き込むのは_
149 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 02:19:47 ID:ciPKjqwF0
>>147 気にしないから、ひとつ教えてくれ。
今度出たD80は低のイズとの巷のうわさがあるけど、やはり、本気になるとCCD
はCMOSよりノイズで有利なんてことになるのでしょうかね。
CMOSはノッペリ画像などと言う人もいるけど(まあ、アンチだけど)。
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 03:02:17 ID:fW6bsPN20
おお、寝るとこだった。
>
>>149 もう、十分に知られていると思っていたけど、オンチップノイズ除去によって
CMOS固有の弱点はほぼ完全に克服されている。公式の解説がこれ。
http://www.canon.co.jp/Imaging/cmos/technology-j/noise_reduction.html あまり「シッタカ」を言うと嫌われるから、ひとつだけ言っておくけど、この図で
分かりにくいのは時間の観念が抜けているところ。N1とN2の測定の間隔が
開くと1/fノイズと言うのが発生してしまう(だから、従来の図でリセット1の直
後にN2を測定してもダメ)。
ノッペリは、単なる言いがかりです。はい。私はD70も持ってるけど、厳しい
パタンだとモアレ出まくりです。EOSは細かいパタンを撮っても破綻がないと
思うよ。詳しくは画像処理「専攻」の人に聞いてクレヨン。
あ、ちなみに、
>>137 の(1)は言い換えるとウチらで言うところのS/N比の話ね。
ノイズだけ測って云々言うのは意味がないというのは、その通り。
>>150 > ノッペリは、単なる言いがかりです。
同意。ちゃんと、撮影して見れば明らかなので、持ってない人が言っているだけでしょう。
無理に画像処理すれば解像度が低下し、それを防ごうとすると、今度は擬似エッジが
出たりしますから、見れば分かります。ちなみに、(例の)雑誌のテストのように単純な
被写体では、うまくやれば作為的な画像処理でノイズをグッと抑えることが可能ですけど。
>>138 私の話を<理解>した上でアドバイスをくれているなら感謝するよ(万が一だがな)。
発表は9月か?
おっと、151=137でした。
>>150 オンチップノイズ除去だが、いまやっと、言ってる意味(と図の意味)が
分かったyo!
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 07:31:44 ID:jTefJukv0
フォトキナまで待ちだな。
155 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 07:45:17 ID:2EiUaJPC0 BE:446166476-BRZ(5763)
当然2000万画素越えだろう
156 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 07:46:25 ID:jTefJukv0
んなことはどうでもいい。
157 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 07:59:13 ID:2EiUaJPC0 BE:371805375-BRZ(5763)
まあ俺はどうでもよくない
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 08:55:50 ID:j0Gfwacu0
てっきり50/1.2L付けた1Ds3が出ると思ったんだが、スカだったなっw
EOS ICS搭載するかな?
150 いや、「ノッペリ」とか「塗り絵」とかは、いいがかりと言うより、多分モニターのせいだと思う。 こないだ会社の糞モニターで見たら全然階調でないんでビックリ。 ガンガンにコントラスト上げるか、ノイズ付加でもしないと、人の肌なんて マジで塗り絵だったよ。
すなわち、言いがかりってことだね!
162 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 23:18:58 ID:HogCsrOU0
>>137 (=151),150
おやおや、また、デジカメジンの話かいな?
自分的には、ダイナミックレンジの評価をJPEG(つまり、8bit)でやっているのが(?_?)なのだが。
あれって、センサーの特性とかではなくて、単に設定モードのトーンカーブの特性を
測っているだけでない?
まあ、
>>137 さんの(1)で言ってることと根っこは同じだね。
だれかさあ、まとめサイトとか作って、この手の情報を整理した方が良くない?
話がループしてるような希ガスよ。疲れてきた。
>>162 そういえばそうかも。気づかなかったわ。
rawで撮って後で現像で修正すれば、白く潰れた部分が蘇ったりするわけだからね。
啓蒙スレでも立てるか?
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 23:47:57 ID:HogCsrOU0
2ちゃんだと荒れないか? 1Ds2のスレでさえこんな感じだしな ま、機械が高級だからといってユーザーが高級と言うわけではないところが(ry
>>164 そもそもスレに書き込んでいる奴の内ユーザーがどれだけいるかって問題もあるが。
じゃあ、1Ds2の保証書を撮ってうpするかw
どうにかして、
>>138 みたいに足りないヤツを処理できないのか。
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/26(土) 00:18:53 ID:dZ5vMTKH0
>>167 あ〜あ、そうやって相手をする奴がいなくなれば自然と消えるんだがな。
それもあるんだけねぇ。 で、wikiなんかだと、一応「議論」する形式になるからもう少しまともに なるんじゃない?少なくとも感情だけを書き込むヤツか入り込めない。 (もちろん、コピペ厨もね。)
>>170 あっちはあっちで、また、激しいバトルがあるけどね。
>>170-171 あえて理論的なことに絞って掲載をすれば、いずれはまとまるでしょう。
「真理はひとつ」ということで。
もちろん、理論が写真の全てじゃないことは承知の上ですが。
173 :
名無し職人 :2006/08/26(土) 08:03:54 ID:iaG6ZonY0
この性能でどうか価格を12万円くらいにしてください キャノンさま。
新しいの出たら、Mark2の中古を安く買えたりするかな?
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/26(土) 08:45:05 ID:rgNJaZ8O0 BE:371805375-BRZ(5763)
だろうね
キヤノンは在庫調整が上手いからなぁ。 Mark2出たときに1Dsもあまり値崩れしないうちになくなったし。
177 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/26(土) 12:17:47 ID:yM/6NMfy0
ヲタってかじじぃしかいねぇじゃん。
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/27(日) 17:09:39 ID:vdSVnj4Q0
価格の掲示板見たけど2chより釣りが凄いな。
海外サイト情報載せてるガセネタ満載サイトの情報で盛り上がり、
うんちくで荒れ、しまいには日本語の使い方まで指摘するという
2ch顔負けの場所だな。
>>64 結局発表自体されなかったな。
>>69 おっしゃる通りでした。
何この超遅レス(´д`)
今日28日に発表って説もあったが、ガセだったのか
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 22:26:21 ID:/W1rjY9l0
電池込みで300g軽くなってくれれば、他は今より退化していなければ許す。
188 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 00:05:33 ID:mbVjeRPC0
>>184 20D発表日付、1DsMarkII発表日付、それを考えればだいたいわかるんじゃまいか?
フォトキナも有るしね。
高級機だけにレスも少なめですな。
192 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 13:40:17 ID:O6VMF2pn0 BE:212460645-BRZ(5763)
今年の発表はないってほぼ確定 来年のPMAで発表みたいよ
193 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 17:47:15 ID:OjC6f6+30
先日ようやく入荷したとのことで買ってきますた。 やっぱフルサイズはいいね。 フラッグシップだけあって質感も、機能も十分だし。 後継が出るかもしれないけど、現在フルサイズのデジカメ として普通に使えるのはこれだけだから、とりあえず満足です。 それにしても、もっとラインナップ拡充したらいいのにね。 フルサイズKissDとこの機種だけというのはちょっと・・・ ニコンで言うD200クラスの出来のフルサイズ機があれば一番いいんだけど。 10月に噂されてるフルサイズKissDの改良版って少しはましになるのかな?
194 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 17:49:57 ID:Z+YJYBBW0
フルサイズKissDワラタ 確かにフルサイズであること以外は 普及機以下だもんなw
そのフルサイズKissDに誰もかなわない現実・・・
196 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 18:18:29 ID:rZJhzowN0
フルサイズキスDは言いすぎ。 プアマンズ1DsMk2位は言ってやれよw
5Dはスルー?
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 19:11:56 ID:rZJhzowN0
ん? 5Dの事だろ? フルサイズキスDって
そかそか、て。
201 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 20:45:33 ID:B4z7S2B+0
しかも、フルサイズより若干小さいんだろ、5Dのセンサーって
202 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 21:10:24 ID:t1ACk3GR0
今、阪神戦みているんだけどものすごい土砂降りでも平気でキヤノンのカメラ ぶら下げている人がいてちょっとびっくりした 防塵、防滴ってものすごい土砂降りでもレンズもボディも大丈夫なのか
203 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 22:01:19 ID:BtODD9G20
土砂降りでは使ったことないけど、海辺で海面すれすれで撮ってて波かぶって 一瞬水没することもよくあるけど、全然平気だよ
>>202 いやさすがにしんどいと思う。
どっかのカメラ雑誌の防水特集で、土砂降りで使用した後、基盤が錆びて交換になったとか載ってた
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 22:36:56 ID:C0qwX2rN0
>>203 sugeeeee!
海水だろ?
レンズも大丈夫なの?
防塵・防滴の話になると毎回の様に海に落としたって言う奴いるな。同じ奴だったりして。
この前、豪雨の中で肩から下げてバイクに乗ったけど ファインダーに若干水滴が入って、ファインダーが曇った。 一晩たったら曇りは取れたが・・・ その他は支障がなかったよ。
ボディ内手ぶれ補正ですか。
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 00:33:27 ID:DlR/6X2F0
>>193 フルサイズKissDを1Ds2のサブ機として愛用していますが、
画素数以外は1Ds2にも劣らぬすごく良い画像をはき出しますね。
買って良かったです。
俺もフルサイズKissD買おうかな。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 00:37:58 ID:k/hDOJLk0
10月に新しいフルサイズKissDって出るの?
いい加減にしなさい
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 03:51:57 ID:JT1pt8Wn0
今週中に1DMarkX統合版が出ないと、D2Xsに行っちゃうよ〜〜。 Mark "X"な訳:EOS-1、1n、1V、1VHS、1D、1Ds、1DMarkII、1DsMarkII、1DMarkIIn
>>213 1D系の発表は今週とC社別部門のカメラマニア社員に聞いた。
ガセだと思うと同時に、こういう話はガセ9割と判断できるが
ガセネタサイトにも掲載されていた。ここが外国語サイトなら間違いなく釣りまくりだな。
あいつはそこみたのかな?
つーか、D2Xsに行くという時点で釣りケテーイだろw 何故あんなカメラと比べられなきゃイカンのかと
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 10:51:40 ID:y+NPTRLJ0
おねーちゃんとるには最適なカメラだからです
結局、ニコンDはフル寸出すまでメーカー、ユーザーはトラウマが残る。 「APS-Cで十分」「フル寸必要なし!」と叫んでも、ボディーもレンズも未練が残ってる。 スッパと全てオリみたいに専用ボディ、レンズにしておけば苦しみは一時期だったのに。 フル寸へのやっかみを、アッチコッチでまき散らしてるのが可哀想と思う今日この頃。
早く出してくれよー 何ヶ月もの旅行が待ってるというのに・・行けないじゃないか
219 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 15:12:48 ID:ETJkggCiO
歩こう歩こ〜う私は元気〜♪
歩くの大好き〜どんどん行こう♪
>>213 あのね、1VHSがあるなら1HSや1NHS、1NDP、1NRSも入るでしょ。
HSの実態はパワードライブブースターなわけだから、
その有無で何代目なんて語るのは無理だ。
無理にでも10代目というなら、1,1N,1NRS,1V,1D,1Ds,1DMK2,1DsMK2,1DMK2N
だよ。1Nの中でもRSは1Nのオプション付きである1NDPや1NHS
とは全く違う構造で後発でもあったから、一応別格だね。
>>221 つか、1Vが5代目って事だよねw
F-1、F-1n、EOS-1、EOS-1nの次で。
ニコンが時を同じくしてF5だったから合わせたのかな、ってくらい
ちょっと強引ではあるがw
>>213 は1Vの「V」について疑問を抱かなかったのだろうか。
(´-`).。oO(なんで誰も作例挙げないんだろう・・・?)
>>223 作例が挙がっても駄目出しするだけで
挙げた人が嫌になるだけ・・・。
実際そうでしょ?
2ちゃんに作例上げるようなカメラじゃ無いだろw
いいんでないかい
>>219 あるこ〜る、あるこ〜る、目の前〜便器〜♪ (ぉぇ
アールーコール アールーコール 私は元気♪ アルコール大好きー どんどんいこう♪
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 02:06:29 ID:IlK4L/gM0
chinko- chinko- watashi ha genki-
まねすんなよぉ
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 09:42:51 ID:IoVSSXNn0
毎朝ここを覗くたびに、もしかしたら寝ているうちに Mk3発表キタ━━(゚∀゚)━━!!!!と盛り上がっているのではと 期待している俺・・・ 金の工面は出来たし、あとは紅葉シーズンまでに売ってくれさえすればいいのに・・・
去年の暮れにロードマップ聴いてるから、今年は資金を貯めてるぜ。 教えて貰った通りだわ。 うふふ 貯金、貯金♥
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/01(金) 09:32:09 ID:Dyy3bgB/0
今朝もおだやかに盛り上がっていませんなw
237 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/01(金) 23:23:10 ID:44p7YW0G0
早くMark3発表しないと、フルHDプロジェクターに資金使っちゃうよ!
>>237 今使っても発表から発売までの間に貯めれば良いじゃん。
みんなお金持ちだね
>>239 すくなくとも自分は新規上場株を売りはらって作った金だから、
この値段帯の商品をもう一台買う金の余裕はない。
安いフルサイズが出てくるまではこれでがんばるよ。
金持ちな皆さんがうらやましいね。
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/09(土) 04:53:15 ID:Av7SvMOY0 BE:297444274-BRZ(5763)
定期あげ
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/09(土) 19:05:21 ID:cMn7TRuZ0
おいおい、、、
>>186 ,187
で晒されてる1Dsのオークション、詐欺だったんじゃん…
やっぱマトモな新品が55万とかで買えるわけねぇ〜コワッ
新しいIDは気をつけなきゃだな
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/10(日) 00:23:51 ID:raJmbgaf0
詐欺はね、騙されるヤツも悪いんだよW
代引きが選べるのに振り込んだのか?
>>246 そこガセネタばかりじゃん。
もし俺が
私の知り合いのプロが社員から聞いた話で
来年3月のPMAで登場だと言ってた。
と書き込みすれば、信憑性はかなり低いだろう。
ただ外国語が元ネタであれば、信じたりまにうける事もあるだろう。
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/11(月) 12:22:28 ID:4fiIZBJa0
1Dsクラスにホコリ落としって必要か?? ま、あればあったで印刷所のオペレータは楽になるかもね
あるに越したことはねぇよ
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/12(火) 01:53:11 ID:QKzCU/f60
そりゃあれば便利でしょう。
折角デジタルで駆動部が減ったのに故障怖くない?
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/12(火) 13:10:49 ID:6J9Tlz1m0
それが故障しても単にその機能が使えないだけならいいけどね
怖くねぇよ 故障が怖いのでISレンズは使いませんって人がいないのと同じ
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか?
故障が怖いので1Ds2で撮影しません
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/12(火) 21:59:26 ID:OwPG2p1S0
>>255 故障が怖いので1Ds2で撮影せずに、α100で撮影しています。
まさしく鑑賞用だな 本体のw
鑑賞に堪えられるデザインか?
故障と言うより、画像喪失が怖いから仕事では使いません と言うカメラマンは知ってるよ。 それで仕事を切られたそうだ。
喪失した画像なんて1万もしないサルベージソフトで簡単に復旧できるのにさ・・・
キヤノンの画像喪失は、復旧出来ない仕様になっております。 あしからずご了承ください。
>>259 画像喪失って全画像がなくなるということ?
カメラで見るサムネイルでは見えているのに、実データが壊れているとか?
まじだったら怖いなぁ
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/19(火) 17:59:23 ID:lV3pvAdz0
EOS 1DsMarkII に リモートスイッチ RS-80N3 を取り付けた所、外し方が分からず困っています。 どなたか取り外し方を知っている方が居たら、教えて頂けると助かります。
>>261 俺、サービス持ち込みで、画像データ復旧して貰ったよ
なんか色んな条件重なると稀に取り出せなくなるっていってたけど、
結局は、なんでそうなったのかは謎のまま
>>264 コネクタのまわりの色が違う部分をつまんで引く。
でどうだ?
フォト木菜や開催前の新機種発表はないらしい。 俺の脳内予想だと北京五輪を絡ませ考えると 来年春までに発売し年末にマイナーチェンジ。
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/21(木) 02:21:04 ID:N3HYQJL30
えーないの? んなこたぁねーだろぉ〜
マイチェンあるとしても、背面液晶の大型化とピクスタ対応ぐらいだろ。 1D2→1D2N と同じような感じ。別に買い換えるほどのことは無いな。
だよね。既にこれだけ完成度が高いと。 新機種出るにしても、一体どこが新しくなるんだろう。 せいぜい画素数を上げるとかゴミ取り付けるとかくらいじゃないの。 むしろ値段を下げて5Dとの間を埋めるような下位機種を出す方が現実的な感じがする。
連射速度を秒間5コマに・・・
あ、連写だ
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/21(木) 23:28:31 ID:xddd+YGa0 BE:265575555-BRZ(5770)
DPP/ZoomBrowser最新バージョンのdeImgT72.dllにCanon EOS-1DX の文字があったとよ 決定的だね
それは幕3の事だと思ふ
知ってるがな
276 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 08:26:11 ID:ONcK99260
フォトキナと新機種発表の過去 2002フォトキナ9月25〜 C社EOS 1Ds発表 9月24日 2004フォトキナ9月28〜 C社EOS 1DsMarkII発表 9月22日 2006フォトキナ9月26〜 C社EOS 1D×× ? フォトキナにぶつけるなら今日か月曜発表かですね。 まあ時期がくれば発表され発売されるから予想しなくてもいいのですが これもまた、楽しみなので勘弁を。
>>273 アフォかいなw
2004リリースあたりの古いdeImgTxx.dllにも、EOS-1DXの文字はある。
というか、コレは機種名じゃないですから。知ったか撃沈w
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 10:06:54 ID:WsGs23sa0 BE:254952364-BRZ(5770)
今回のkissXバージョンのから入ってる〜って書いてたから信用しちゃった
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 10:30:42 ID:XNRHOxCC0
おいおい午前中にこのスレ上げるなよ。 てっきり発表かなと思ったじゃないか。 と、俺も上げてみる。
>>276 確かにフォトキナぶつけるなら22か25だな。
だいたい発表時間は13時から14時が多いよな。
しかし楽しみではあるが
俺はフォトキナ発表はないと思う。
発表あるなら、そろそろリークや情報漏れが多く出てくるはずだ。
kissXの発表も8月24日に新機種発表があるとウワサが流れた例をみれば
何も情報がないのは出ないという材料のひとつ。
281 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 13:36:53 ID:sFAzCEJ50
今までリークってそんなに出た? 情報に踊らされてるサイトは無数にあるが。 俺はフォトキナに期待してるよ。
| 画素 .| A/D | センサー | ピッチ |.変換.| 主な使用機種 | (μm)..| (bit)..| 35mm Full 6M | 12.0 .| -- | ContaxNなど ←神機 35mm Full 12M. | 8.3 | 12 | EOS 5Dなど ←準神機 1.8(APS) 6M *10. | 7.8 | 12 | K100D, *istD/DS/DL, 旧ミノルタα系, NikonD50/D70, S3Proなど ←* 1.7(APS) 6M | 7.4 | 12 | EOS 10D/KissD など 35mm Full 16M. | 7.3 | 12 | EOS 1DsMarkUなど 4/3 5M | 6.8 | -- | E-1など 1.8(APS) 8M | 6.4 | 12 | EOS 20D/30D/KissDNなど 1.8(APS) 10M *1. | 6.05 . | 12 | SONYα100, NikonD200, KissDXなど 1.8(APS) 10M *1. | 6.05 . | 22 | K10D(予定)など ←* 4/3 7.5M *2. | 5.6 | -- | LUMIX-L1など 1.7(APS) 10M.... | 5.49 . | 14 | CybershotR1など 4/3 8M | 5.4 | -- | E-300など 1.7(APS) 12M *5. | 4.89 . | 12 | 今冬〜来春各社投入新機種(中〜上級機、未定) 1/2.7 1.3M *3.... | 4.2 | 12 | CybershotU10など ←コンデジ最強 1/1.7 3M *7. | 3.65 . | -- | FinePix F601/S602/M603など 1/1.8 3M, 2/3 5M... | 3.45 . | -- | AllegrettoM70/LUMIX-LC1など 1/1.8 4M | 3.1 | -- | PowerShotA80など 2/3 8M | 2.7 | 14 | CybershotF828など 1/1.7 6M *8. | 2.65 . | -- | FinePix F10/F11/F30/S6000fdなど ←人生のバックミラーw 1/1.8 7M | 2.35 . | 14 | CybershotP150など 1/1.6 9M *9. | 2.28 . | -- | FinePix S9000など 1/2.5 5M, 1/1.8 8M...| 2.2 | -- | PowerShotS2IS/PowerShotS80など 1/2.5 6M | 2.0 | -- | LUMIX-FZ7, XactiE6, PowerShotS3ISなど 1/1.8 10M *11. | 1.96 . | -- | LUMIX-FZ50など *1 6.05μm 430/1080 (ICX483AQ,1020万画素) *2 5.6μm(LiveMOS 7.5MP, E-330用) *3, *7, *8, *9, *11 理論値 *10 S3ProはS+R画素合成で1,200万画素(実質600万画素)
今日の発表はなかったな。 土日に発表したことは過去ないはずだから フォトキナに出すなら月曜発表確定だが 月曜に発表なければ、来年発表か?
このままじゃ今年終われないよなぁ。 俺の勝手な希望。 2200万画素DIGIC3、2.5inch液晶。 ゴミ取りは微妙だけど、もし搭載したなら「サプライズ」。 DIGIC3がどんなものか分からんけど、流れ的に考えて 更なる低ノイズ、高ダイナミックレンジだろうけどな。(ありがたや) 値段が実売60万台になってくるとかなりかなり魅力的。 プロの間でも1Dsの時代はフィルムでまだ仕事してたけど、 マク2が出てからはかなり皆さん使うようになってきてるように思う。 この辺で、1発「マーク3」じゃなくて、 「新型」を出せばガッチリ掴めると思う。
-1系に搭載するゴミ取りはもっと完成度を高めてほしいなぁ。 今は表面のコーティングの改良で、ゴミをつきにくくする&取れやすくする ぐらいで十分な気がする。完成度の高いゴミ取りがつけばそりゃ嬉しいけど。
286 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 22:34:19 ID:v7EwdqDZ0
七月に買って使用してるけど 完成度が高いなと... 時期モデルが話題が流れても今のモデルで十分と思いますね
287 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 23:00:08 ID:Kw76TPPY0
>>284 果たしてプロがそのカメラを現行と買い換えるかは疑問だ。
スタジオ専門のプロがいるなら別だが、多用途に使えるカメラでななくなるな。
そんな人はペンタ645を購入すると思う。
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/22(金) 23:17:39 ID:8pWifYzk0
今年はもうデジタル一眼の発表はないと 聞いたけどな キスデジで終わりだってよ お疲れ様 来年の方が有力
289 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/23(土) 00:56:34 ID:W9hwcv4/0
phat photoでたまに使われているけど、明らかにマミヤの中判で撮られたものより1DS2で撮られた写真のほうがショボイ。 レタッチャーがカスなのか、印刷所がデジに対応できていないのか・・・
290 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/23(土) 00:59:21 ID:7XWr+sQY0
いよいよ来週発表ですね!
291 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/23(土) 22:28:31 ID:x5u99eaP0
ペンタ645に勝てるのかよ・・・
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/23(土) 23:55:03 ID:3SXlUD4C0
645デジはいい線まで開発が進んだ段階で、キヤノンがひと足先に もっとすごいのを35mmサイズで出すから、いつまでたっても市販されない。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 01:54:19 ID:MWEcPhWV0
ペンタ645に皆さん危惧されてますが ペンタ645でフィルム撮影した事ありますか? ポジで撮影経験あれば レンズがダメダメなので 645デジが発売されても相当な勇気が必要だよ
294 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 02:07:37 ID:yJZrGKq10
>>293 デジは当倍鑑賞が当たり前ですからね。
ノイズ処置とかどうなるのでしょう、まあお手並み拝見ですな。
>>293 >ペンタ645に皆さん危惧されてますが
ん〜と・・・危惧してる人って多いの?
外で使う場合はシステムとしての機動力が段違いだし、
マミヤやペンタが645出したって、別に気にはならないけどな。
もしも良さげなら買い足すけど、用途は完璧に分かれるし。
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 10:30:53 ID:vXp8R1wu0
所詮脳内の戯れ言ですから気にせずに。
レンズあるの?ってレベル
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 17:14:12 ID:wtwDuJhX0
ペンタ645は使ったことがないけど、レンズはそんな駄目なん? まぁ1Dsの直接のライバルにはならんやろ。 画素数的には張り合うかも知れんが、 1Dsのほうが機動性がええし、画像もええし、レンズもいっぱいあるし、 たぶん値段も安いやろ。 そこんとこをどう訴えるかよな。ペンタが。 1Dsとフェーズoneの間を埋めるええカメラやったらええなぁ。 ってすれ違いか。
299 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 17:42:52 ID:yJZrGKq10
iso100でも、素が悪かったらシャドー部にノイズのにまくりになるからなあ。 やっぱキヤノンが一番だわ。
うーむ。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 20:24:15 ID:HOYV9emx0
素人に毛の生えた程度の腕ですが、金だけは少々持ってます このカメラを持っていたら羨望の眼差しで見てくれるのでしょうか?
見てくれる! でも、おっさんだけだよ?
最近の素人さんはいいものを持ってるから羨望の眼差しとまではいかないな
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 20:56:19 ID:HOYV9emx0
アー 買えるんだったら買っときなよ 少なくとも俺は絶望のまなざしで見てあげるよ
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 21:10:00 ID:HOYV9emx0
漢字がちゃうやんけ!
308 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 21:18:54 ID:HOYV9emx0
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 21:50:50 ID:QVci4E7+0
>>309 これ、レンズに三脚座がないんだよね。
明日はモデルチェンジ発表日だから、朝からこのスレ変に上げて期待させるなよw
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 22:53:53 ID:HOYV9emx0
ここの奴らって一脚使ってるの?
奴らは知らんけど。 三脚より一脚使いの俺様が来ましたよ。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/24(日) 23:09:02 ID:Z5YfLQoP0
新機種発表の予想根拠について
フォトキナ開催初日が26日からなので
新機種関連の出展があるとすれば明日25日発表。
>>276 が触れているように1Dsはフォトキナ前日の発表
ちなみにホームページでプレスリリース掲載がある日は13時頃掲載予定。
世界一周旅行に行くのにMARKIIIが要るのです! 早く出してよ
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 04:44:32 ID:gZhLY5vK0
寝れないよー
317 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 08:41:41 ID:AvUXORo90
ガセ乙。こんな時間にまだ発表しないだろ。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 10:22:54 ID:n8suy+IO0 BE:148722072-BRZ(5770)
今年中には出ないと思うな
客相に問い合わせたら11時20分現在、HP未掲載分で社外発表済事項はないとのこと。 しかし過去に、19時頃に発表した事例もあるとのことなので、確定とは言えないが、 発表はないでしょう。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 11:43:22 ID:LfmPdkTM0
2200万画素じゃないです。 ディジックは3です。 ダストリダクションはないです。 コマは秒4.5
そろそろお昼休みが終わります。 社員の皆さん。 お仕事再開です。
再度客相に問い合わせしたら 本日の新製品発表事項はありません との事でした。 これでサプライズがない限り新機種のフォトキナ出展がなくなったわけで 来年春までマッタリですね。まあ予想通りの展開ですが もしやと少し期待してしまいました。
今年の春か初夏に、って話があったのにずいぶん遅れたね。 やっぱりライバル不在ってのは大きいな。ま、ゆっくりいいもの作ってくれれば。
325 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 13:43:39 ID:byLDJ1i00
明日じゃないかと思ってみる。
326 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 14:52:14 ID:fMJjlpb60
まじに発表なしですか・・・ 次は1D/1Dsの時のように年末ですね。 まぁ満を持して、統合版、クロップ、ごみ落とし、クロスセンサ追加、リチウムイオンバッテリー、DigicIII、低価格化 の全てに対応してもらえると期待しましょう。
キヤノンも強気だね。1D系の発表はないにしても5D系の発表はあると思っていたが。 DIGIC IIIなんてコンデジにしか積んでないのは不可解。
328 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 15:44:24 ID:Xow5AmPb0
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 15:44:56 ID:byLDJ1i00
プリンタが発売延期になった背景を考えてみると、 何かDSLR部門の開発でえらい事が起こっている予感。 次期1Dは凄いことになるぞ。
330 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 15:48:39 ID:zhXR+jkk0
ここで張り付いてチェックしてるのは情報にありつけずあぶれた人たちだけですね。ププ
>>330 そうなんですよ。
僕なんかその典型ですよ。
期待と不安で仕事が手につきませんから。
332 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 16:57:18 ID:byLDJ1i00
ていうか開幕してから発表かもよ。
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 19:25:09 ID:byLDJ1i00
今日は無しだな。
>>332 いきなりフォトキナで発表なんてしたら、
マスコミ関係者に怒られちゃうよ
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 20:05:51 ID:byLDJ1i00
>>334 事前にプレスに発表しなきゃいけないの?
マスコミ側も事前に人員割り振ったりしなきゃならんし、 記事の準備もするだろうから、事前に発表するのがマナー。 というより、いきなり発表されても誰も取材に来てくれないよ…。 逆に、メーカー側としても事前にプレス発表しておいた方が フォトキナ当日と両方で報道してくれるから美味しい。
というか制限してるだけじゃね? マスコミにはもう情報を出してあるけど、発表までまってねぇぇ ってことでしょ。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 22:04:55 ID:m/8QcQWq0
発表ないのは残念だけどしかたがないと我慢できるが、 価格のEOS 1DsMarkIIのうざさだけは我慢できない
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/25(月) 23:30:55 ID:HUP+xLlL0
_| ̄|○<プラズマテレビでも買おうかな。。
>>338 ほっといてやれ。脳内所有なんだからw
新機種買うぞって嘘ついたら、思いのほかレスがあって
人気者になったって勘違いしてるだけだろwww
341 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/26(火) 22:10:42 ID:G5XSwlzQ0
新型出なくても 現行機の値下げでも嬉しい。548000ぐらいで!
リモートスイッチの蓋のゴムがぽろっといっちゃった。 とりあえず、ぎゅっと差し込んで何も無かったようにふるまっています
ゴムじゃなくて結構硬い樹脂だけど?
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/27(水) 10:40:49 ID:/shcJKA70
静かな朝・・・静か過ぎる。
・・・ということは 年末に1Ds2Nでお茶濁して 2007年秋に22Mpxの1DsXということでよろしいか?
画素ピッチは5D未満だしなw>1DsMarkU(笑)
348 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/27(水) 16:11:52 ID:QckvidvC0
1DS2の後継機種というよりも、 あのヌメッとしたデザインのボディは2000年に発売された銀塩1vのものを そのまま流用していることを考えると、Dsの新型というよりかは、いずれ 1D系そのものがフルチェンジしそうな予感がする。
知ったか乙
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/27(水) 22:01:59 ID:vVTag0O90
究極EOSマダ?
CAPA10月号に1Ds2Nが載ってるって本当ですか? カカクコムに書いてました。
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/27(水) 23:36:42 ID:ARZV2NAT0
ゆとり乙
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/28(木) 11:15:56 ID:Me6O2f2s0
一体型じゃないと欲しくない
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/28(木) 12:13:53 ID:20CmRZZO0
>>353 ありがとうございました。
そうですよね〜…
書いていたらもっと話題になっていますよね…。
ありがとうございました。
356 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/28(木) 13:28:37 ID:UK7AJkH70
しばらく出ないと、しっかり思います。
さっき、ホテルのスイートで1DsMarkIIIと7D見てきた。 クロップで秒8枚の連射可能にして、1Dsと1D統合。 7Dは30Dライクのボディにフル。 発売時期とかはわからんかった。
>>357 >7Dは30Dライクのボディにフル。
30D+フルサイズ=5Dでしょうがw
カタログの内容をしっかり頭に入れてから眠ろうね。
そしたら、もう少しマシな夢を見れるからさ。
7Dはストロボ付きですか?
>>357 ガセ乙
少人数でそんな事書いたら身元バレるだろ
つ
>>360 お前展示会とかで、メーカーにホテル招待受けたこと無いだろ(w
1企業30分くらい(大きい会社は優遇される)一日10数企業、
1企業10名くらい行くから、わからんよ。
とか、言いながらまずかったなかとドキドキしてるんだが、、、、
ああっ、もう寝る。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/29(金) 11:33:30 ID:oiMxdYcz0
新型が出たら買わない訳にはいかないからまだ出さなくていいよ 現行でも十分稼いでくれてるから
たかが接待受けたことぐらいで自慢してやがるよプ
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/29(金) 11:42:59 ID:jkdFAbHJO
( ;∀;) イイハナシダナー
366 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/29(金) 12:36:45 ID:Fnkb5CI80
367 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/29(金) 17:22:07 ID:eI7eTBXS0
本当なら一桁型番はフル、二桁とKissはAPS-Cということに統合か?
368 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/29(金) 23:49:27 ID:jPdOHPnO0
ホテルの「スイート」でデジカメの展示会ね、フーンw で、どういう企業が招待されると言いたい訳なのかな?www
369 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/01(日) 06:56:15 ID:ynGnbE+h0
↑内覧会だろ
370 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/01(日) 11:02:58 ID:LV/K4gs00
発表会だろ
オナヌー会だ!
なんとかショーでは、一般公開出来ない新商品の紹介を、 ホテルの一室を借りて関係者に内密にみせるのは、 当然のごとく行われている。 でも、バラシちゃだめだろ。
373 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/01(日) 15:01:18 ID:/FsYm4H30
芳賀検事や松平件がお見立て?
374 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/01(日) 15:47:25 ID:D2I0Ad730
>>368 IT系の展示会でもホテルのスイートでよくやってるよ。本会場で見れないものが
見れるのも同じ。普通にある。但し、当然だけど招待客しか入れない。
撮影禁止な場合も殆ど。普通に社会人やってる人なら知ってると思うけど・・・・・
>>372 意図的にバラす場合にやるケースが多いよ。本当にマズイ情報なら、
守秘契約とかで拘束される。それが無かったら、他にこそっと話してもOK。
って事だな。招待客なら、大々的に情報出して大騒ぎされる心配も無いし。
しかし噂レベルでは、他社牽制、ユーザーへの期待感を煽る為に有益。
メーカーの内覧会で記録撮影をよく頼まれるんだが、フリーの俺にこんなの撮らせていいの?なんてモノがよくある。 守秘義務にサインなんてしてないが、それだけ信用されているんだろうと思ってる。
376 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/01(日) 19:03:01 ID:ynGnbE+h0
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/01(日) 19:57:01 ID:/FsYm4H30
カメラ記者協会の内覧会の話?
そういうのって、てっきり品川のキャノンSタワーの3階で やってるのかと思った。 以前、親と一緒にショールームを見に行ったときにキャノンの 社員に、「新製品の発表会はこちらですが、ご覧になりますか?」 と言われたことがあった。 ちょっとだけそこを覗いたら、どうやらマスコミ向けの発表会だった みたいなので、素人の自分はそのまま帰りましたとさ。 そのときは織作峰子さんも来ていたみたいだった。
マスコミへの発表会と、 シークレットブースやホテルでのプライベートな展示は全然違う。 商品や技術を買ってくれるお客(お客と言ってもBtoBの客)や、 共同開発をしている会社とかだけに、 近々の商品や技術を紹介してくれる。 基本的には、守秘義務契約を結んでいる相手ということになると思う。
ニコンとキヤノンの限定内覧会の違い。 ニコン 競合機種、競合メーカーを言葉で罵る。 新機種出たら偉そうに雑誌出てきてるおっさんが口元に泡をためながら必死に喋る。 「で、フジさんのカメラは?」と質問を振ると「フンっ」と鼻で笑い、罵倒する言葉が列ぶ。 キヤノン 部屋の中央テーブルに、新機種が数台おいてある。 社内コピーされた資料と、競合機種のデータがプリントアウトされておいてある。 自分たちの目で観て判断してくださいってことだ。 技術部の人間も、販売部の人間も決して競合機種、競合メーカーの悪口は聞かなかった。 意地悪で「ニコンがフル寸を出せば考えるね」と言ってみても「ニコンさんは素晴らしい カメラを作って来るでしょうね」と言葉が返ってくる。
ニコンが内覧会で他社を罵倒するのは知る人ぞ知る…だが、 コニミノのアフォ社長は、それを一般プレス向け会場でやっちゃった。 この辺が、狡猾さの違いだな。
>>381 最近はニコンもあからさまにやってないか?
キャノンのDigicにケチつけたり。
内覧会に行ける身分ではないから知らんけど・・・。
>>382 昔からだよ。
NPSの申し込み相談行った時から酷かった。
それまでは、ニコンカメラには憧れがあったが、あんな人間が携わってると思うとね。
今では、ペコペコして来るけど、思春期に受けた傷は深い。。
384 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/03(火) 20:00:39 ID:SFEO9Bpg0
思春期の子供はNPSは入れないと思うんですが、如何でしょうか?
>>384 書いてる通り「申し込み相談」に行ったんだろうな
386 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/03(火) 20:39:42 ID:yzshmfzl0
>>383 それは俺も同じ
そのせいでキヤノ厨になっちゃった。
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/03(火) 20:48:25 ID:tcAiNd0O0
こんなの出ないかな。 2200万画素 35oフルサイズ 秒間10コマ連写、ROWで40コマ記録 ゴミ取り機能 ピクチャスタイル DIGIC3 ボディーとブースターに分離、単体で秒間5コマ連写 モニター2.5型 妄想スマソ…
>>387 既存の135からのながれとしては、その辺で一旦終わりそうなスペックだね
俺は数年すれば出ると思うな
>>387 > ROWで40コマ記録
まず無理だな。
なんせROWなんて物は無いからw
>>389 笑いも取れないような下手な突っ込みは(ry
>>391 俺のIDが単発? アフォですな。
>なんせROWなんて物は無いからw
なんのヒネリも無い、ストレートな低脳レスだろw
とりあえず、ノリツッコミを覚えてから出直せ。
>>392 そんなにすぐにファビョられてもなぁ。
前の流れから存在していたならともかくこのスレには突然涌いてるし。
それから、ノリツッコミって別にボケに乗ってはいないけど?
ノリツッコミがどんな物か知らずに使うと恥ずかしいよ。
目くそ鼻くそだ。 おまえら
↑とか日付が変わるのを待ってから書いているのが微笑ましい。
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/04(水) 01:37:28 ID:vxZmg0Pt0
>>395 俺は別人。妄想やばいよ。
さっきは傍目に見て滑稽だったからさ。
お前の相手にも出てきて貰えば?ID
こfれで俺も同じ穴の狢だな。
他のスレにくらべりゃ荒れてないなまだここは
単発IDとか言ってる奴って 2ちゃんに毒されまくってるねw 被害妄想もここまでくると薄ら寒いな
400 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/04(水) 16:39:00 ID:3wWk8U9s0
志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪” 志ッ志ッ♪” ハエッ♪” ハエッ♪”
>>399 そうやって戻ってくる辺りも実に微笑ましい。
デジに移行して1Ds2にたどり着いた訳だが現在買い換えるほどの不満はない。 画素アップや背面モニタのグレードアップ、バッファのアップ程度の新機種だったらどうする? みんなは買い換える?
>>402 俺も1Ds2で当分行く。
今は、PCの整備に金を回してる。
C2Dで組んだPCは、1Ds2のデータでもスィスィでL997で観るZeiss+フル寸の世界ときたら。
>>402 特に新機能はいらんから、価格を下げて欲しいかな。
かなり無理して90万を搾り出したから、買い替えようと
思う機種が出たときにまた90万とかではもう買えん。
>>402 自分は買い足す。
フル寸とAPS-Hの2台よりも、フル寸2台の方が違和感が少なくて済むしな。
誰もつっこんでないが >ボディーとブースターに分離、単体で秒間5コマ連写 ハァ?? 分割した場合わざわざスペック落として欲しいのかヨww
>>406 突っ込みどころが間違っているんじゃないのか?
デジカメにブースターって何なのよ?wとか。
408 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/05(木) 23:37:57 ID:vqlhERtM0
少し速度落としても良いから無限連射希望(ExtremeWなど使用時)。
ついでに、あのデカイボディに、iPod nano(8GB)がそのまま挿さるようにして
いただけると有難いんだが、どうだろうか。
>>408 ヒント:銀塩にあって、デジカメにない構造は?
canonからでるフォトストレージで我慢汁
>>408 ブースター装着時にのみ、アクセラレータ回路を働かせるようにする事は可能。
パソコンについてるグラフィックボードの、別電源回路みたいなものだな。
ま、そんなマンドクサイ仕様になどしないだろうが。
>>409 ヒント:デジタルにあって、銀塩にない構造は?
知ったかぶりは非常にカコワルイぞ。
412 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/06(金) 00:03:09 ID:CNUWxUB40
( ´、_ゝ`)プッ バカジャネーノ
まぁ、フィルム巻き上げ用のモーターはデジでは要らないわなw と、言いつつ、現実的に高速連写実現のために問題になっているのはバッテリーだから 別体式のブースター(つか、この場合パッテリーパック)って発想自体はデジでも悪くはないね コマ速落とせば、1D系でも軽いリチウムイオンでOKだろうし 下無しの1D欲しい〜
>と、言いつつ、現実的に高速連写実現のために問題になっているのはバッテリーだから どう考えてもバッテリーがDIGICの処理速度orバス幅以上に問題になるとは 思えんのだが? どこで吹き込まれたのか知らんがもうそんな話はしない方が良いぞ。
415 :
413 :2006/10/06(金) 01:00:28 ID:TjqfoRe20
あはははw 次の1DはRT仕様でフォーカルプレーンシャッターも無くなるらしい 寝る前に大笑いさせて貰ったわ、んではアディオスw
>>413 つ最大の律速因子はフラッシュメモリーへの転送速度
>>416 フラッシュへの書き込みが関わるのはバッファの解放時間とか連続撮影枚数でしょ。
むしろ素子からの読み出しと、バッファメモリへの書き込み速度が問題だと思うが。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/06(金) 08:27:58 ID:EM8AZunHO
原因はメモリ関係ってこと?
419 :
413 :2006/10/06(金) 10:02:05 ID:+hAr8FXR0
朝起きて読み返すとレス番付けなかったからか、論点が大幅にずれていることに気が付いた、すまん
もともと
>>406 を受けてのデジの妄想機の話だから
>>413 は、読み出しや転送速度なんかはbody単体でとっくに解決してる前提で書いてたよ
秒10コマ切るにはメカ部としてそれなりの電池が要るから「下が必要なのはメカの部駆動用の電流確保の為」で
PBじゃなくてBPとして「下を付けて大電流確保できたら高速連写可能」ってのは有りじゃないかって話
銀用のPBで単三アルカリとNiHパックでコマ速違っていたのと同じ話
高速処理のために、画像処理チップのクロック上げるなんてのも有りかも知れないけど
大きなバッテリー要らなければbodyは小さくて済む訳だから
本体は上下別体式が欲しいってのは、今後も課題だと思うけど
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/06(金) 18:35:29 ID:JNPA9D0l0
縦グリを無くす→バッテリーが小さくなる→容量が減る→撮影枚数が減少 これでは、売れんだろう。 シャッターにしろ、AFにしろ、画像処理にしろ、高速処理にはバッテリーを食う。 ハイエンドではでかい図体はしょうがないわな。
421 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/06(金) 19:39:24 ID:PoJtcmgcO
後継機は? まだですか?
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/06(金) 20:40:30 ID:bdiFmErJ0
もうすぐです。今店を出ました。まもなく着くと思います。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/06(金) 21:33:52 ID:PoJtcmgcO
いつ頃に出るの 来月?
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/07(土) 00:40:14 ID:75w5/XFx0
年末商戦に間に合わせるには、客の財布の準備もあるから もう発表しているのでは? ポトキナで無かったってことは・・・_| ̄|○
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/07(土) 23:19:58 ID:9oSRoD+GO
待ち遠しいなぁ〜
ちょっと色々でアホな質問させて下さい これの連射は相当なものだと聞きますが 外付けフラッシュはこの連射スピードに合わせた速さで光れるんでしょーか?
>>428 つ 秒4コマ
別に相当なものじゃない。
何コマ連写出来るかは発光量によるが、
580EX+外付けバッテリーパックを使うと
一般的に6コマぐらいはいける。経験談。
431 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/08(日) 19:51:23 ID:S9G1iGNYO
ニューモデル、早く欲しいよ
>>428 なんか勘違いしている予感・・・。
きみが知りたいのはEOS 1D Mark2 Nのことではないかい?
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/08(日) 21:42:06 ID:J54b1rAp0
EOS-3が壊れた。。 はやくMark3出してくれ〜
ヨドバシ(地方)に行ったんだが、今までなかった、 markIINの「さわれる」展示品があったです。 やっぱ、近々なにかあるのかな? (それとも他社対抗のキャンペーンに過ぎないのかも)
よそでは、いよいよ年内に後継機種が発売という情報もありますね〜。 今までも結構出てきましたけど…。
今まで触ったこと無かったからカメラ屋で触ってきたけど、当たり前だがめっちゃファインダー見易いなw 持ちやすいからか想像してたよりかは重くも無かったよ
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/10(火) 07:58:27 ID:U9YmeJUI0
8月末、9月末・・・年内。 今までに何回も後継機発売の噂はありますよ。
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/10(火) 22:12:06 ID:oP2cwHjV0
ISO感度を常に表示して欲しい。そこが数少ない不満。 こまめに感度を変えて撮影する場合、今どの感度か 一目瞭然でないと不便。 フイルム時代なら今の表示スタイル でも良かったんだろうけど。
ウチは上部にもファインダー内にも常にISO表示されるけど、 なんか設定したかも?
443 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/10(火) 23:00:13 ID:uiDpgz7J0
デフォだと表示されないけど、なんかすれば表示されるよね 買った直後に設定したきりだからやり方は忘れた
>>439 17-40F4Lがついてたよ。普段30Dにバッテリーグリップつけてるから多少はそういう重さには慣れたかもしれない。
ただ価格面で手が出ませんw
>>443 Cf−08だね
1か2で常時ISOが出るよ
440が脳内かどうか知らぬ(興味がない)がファインダ内にも液晶にもいつも表示されてるなあ。 最初にCF設定したんだろうな。 絞りやシャッタースピード変えるように感度も片手でファインダから眼を離さずに出来たらうれしい。 対象が人間の場合眼を離すとなにか緊張感が途切れる。
>>448 >ファインダ内にも液晶にもいつも表示されてるなあ
ISO変更ボタンを押してダイヤルで変える時は消えるぞ。
変更時にもファインダー内に表示し続けて欲しいよな。
釣りだったようですな
っていうか、いつもISO表示されるじゃないですか。 それじゃなきゃ凄く使いにくいです。 事実を捻じ曲げて何を言いたいのか・・・
>>449 ああ、ボタン操作はそのままでもファインダ内で変更を表示してくれたらだいぶマシだね。
そうしょっちゅう変更してる訳じゃないんだけど。
ぼくはCF設定してないので、ISO常時表示にはなっていません。 撮影始める前に確認する癖がつきました。
454 :
451 :2006/10/13(金) 01:47:53 ID:ko2Nvib40
ファインダ覗いてからISO設定するって、なんか根本的に間違ってる気がします。 ファインダを覗く前に、必要感度は判断し終わってるでしょう、普通。
ここは自分が設定した感度も覚えていられない 痴呆の方々が集うスレですか?
456 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/13(金) 05:49:07 ID:MkZyrnRy0
ISOはファインダー内ではなく外部液晶に常時表示がよいのだが。
ちなみに整理しておくと
・常時ISO表示はCF08で設定可能(ファインダー内と軍艦部)
・ISO設定中は当然表示されてる
訳の判らないこと言ってるのは、脳内だからスルーだな
>>455 俺はしょっちゅうISO変えるから、常時見られると嬉しいのだ
もちろん見たくない人も居る、だからCFで切り替えられるんだし、そもそも何も問題は無いのに騒いでる人が居ただけだ
>>456 そうなんだよね、俺の欲しい
「撮影可能枚数/ISO」ってのが無いんだよな
何度かアンケートには書いてるんだが、少数派なのかな?
>>454 マニュアル撮影の場合、
ころころ変わる天気の時は、ファインダー内に写ってくれた方が良い。
ISOをシャッター毎に変更できるのは、デジタル撮影の利点の一つだからな。 ファインダーの表示されるのはISO確認には非常にありがたい。
460 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/14(土) 01:04:51 ID:CV9B0pE10
>>455 はアマチュア的思考かもな。
オレも頻繁にISOを変えることがあるので表示はされていてもいいと思うよ。
ま、CFで切り替えできるからどうだっていいじゃん。
>>454 べつに覗いてからでもいいじゃん。そんなにガチガチに使い方をあなたに決められてもねえ....。
人それぞれだから。
461 :
451 :2006/10/14(土) 10:08:36 ID:MhAJAP6t0
不愉快にさせてしまったようで申し訳ないです。 私はアマチュアだし、95%はAFでしか撮りません。 確かにファインダを覗いてから、SSが出なくて、ISOを上げ直すということは、私もよくありますね。
デジタルになってISO設定は絞りやシャッター速度と同じような扱いになってきてるからなぁ。
一発撮りでいこうぜ!
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/14(土) 20:07:40 ID:CV9B0pE10
>>462 良いこと言うね!
まさに私もそう思うところ。デジならではの大きな利点。
とくに1DsMK2は暗いところでISO上げて使っても画像がよろしいので
シャッターかせぐ時にはけっこうISOをいじります。
でも、戻し忘れているんだよねーw
466 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 14:01:51 ID:ggflH9oN0
こういう高級カメラに縁がない俺がこのスレに発言するのは変ではあるが、 ISOは半固定にしておいてAVとかTVとかの形式でAEを作るのは、デジタルの場合必然性があるの? 絞りとシャッター速度を指定してAE機構が適切なISOを設定するモードとかも あっていいんじゃない?
467 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 15:22:05 ID:42e4Itdm0
468 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 16:27:20 ID:Va5XLvYl0
ここの奴らってとても70万もするカメラのオーナーとは思えんな 買うのやめだ その金で福原に行って廓
オーナーって…( ´,_ゝ`)プ
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 18:31:29 ID:ggflH9oN0
>>467 ペンタックスのはそうなのか。要するに露出のコントロール手段として、
絞り、露光時間と並んでセンサー出力の増幅率というのも加わったってこと
だったんだね。
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 19:03:41 ID:kFlAbPfoO
しつこいから
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 19:18:10 ID:fmvCT2kt0
やたらISOいじくると戻し忘れるでしょ? ファインダー内表示は写す方に夢中だと見ないからやっぱり液晶にでかでかと 常時表示がええな。
ISO感度はかなり頻繁にいじるが、戻し忘れたことがない・・・。
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/15(日) 23:52:29 ID:3SrgAnM00
おれもISO感度の戻し忘れても 感度100の露出と大きくかけ離れた数値がファインダーに 見えて気付きます Pモードは使わないので... Pモードってどんな時に使用してますか? 屋外のイベント 屋内でストロボと併用する時などかしら? その場合露出補正を毎回してるのかな?
結局
>>462 のように感じるかどうかの違いでしょ。
フィルム交換が必要無いデジなんだからISO感度もシャッター速度や絞りのような感覚で使いたいんよね。
シャッター速度と絞り固定したまま露出を弄れるのって凄く便利だと思うが。
仮に試作機でSS優先絞り優先ISOオートのモードを作ったとする。 屋外ポトレで木陰に入ったとたんノイズが目立つようになる。 2段絞るとISO400から1600に跳ね上がる。 結局SSを落とす事になる。 ISOが1/3くらい動いてもよいけど1段以上はいや。
しばらく来ない間にずいぶんとレベルダウンしたなぁ。
>>477 そういう時は、絞り優先で撮ればいいだけ。
誰も、どんな場面でも無理矢理ISOオートで使えとは言ってないだろ。
第三のAEとして、あれば便利なはずだ。
また、ペンタのようにISO400までというカメラ側での制限はかけずに
ISOオートの際は上限値をユーザー側で設定出来れば、なお吉だな。
480 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 18:22:18 ID:JPYgJlW80
コンデジに普通にあるけど使えないよ。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 18:40:50 ID:zNDcwBNS0
ISOっていうとフィルムの感覚で100,400,800みたいに断続的に決まっているみたいだが、 デジカメの場合センサー出力の増幅率なんだから、連続的でいいんでしょ? 374とか437とかもいいんでしょ?
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/16(月) 19:02:27 ID:ViNLJ/MG0
まあね。 シャッタースピードも1/500の次は1/500.001でもいい
483 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 11:02:15 ID:xz3SQs490
このカメラはまずオーナーを誇りたい
484 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/17(火) 13:09:33 ID:cV2dE/r00
この板の場合撮った写真を誇るのではなくて、カメラを誇るのですか?
このカメラはまずオーナーを怒りたい、の間違いでした
オーナーが羨ましくて仕方ないヤシの巣窟
安いな
このカメラなんだが、 感度が高いんで、手ブレ防止には有利だし、 解像度が高いんで、広めに撮影すれば後でトリミングOKだし、 rawのダイナミックレンジが高いので、露出間違えても後で修正できるし、 防塵防滴で扱いも楽だし‥ 結構、素人にヤサスィ。。
>>475 そう言えば、Pは買ってきたその日にPfで潰したので在るの忘れていたわ
>>488 ある程度の腕力と財力を要求してフルオートは無いけどな。
491 :
774RR :2006/10/18(水) 23:20:13 ID:fmE/wbn90
PC接続で使用されている方もおられると思うのですが、 Phase One CAPTURE ONE というソフトを使用されている方はおられますか? パソコン見ながら撮影したいのですが、純正CAPTURE より比較にならないほど 高性能みたいです。 どうなんでしょう?
492 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/18(水) 23:54:34 ID:G1QlAFmd0
>>491 C1メチャクチャ使いやすいよ。DPPとか使う気なくなる。
使い勝手だけじゃなくDEVした画像は素晴らしいよ。
RGBのチャンネルごとでノイズの比較すればわかる。
B全ポスターとかになったら差が出るよ。
プリンターで2Lとかしか出さないんなら高価なソフトだけど。
お試し版が無料でダウンロード出来るから試してみれば?
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 01:54:09 ID:dxIWu/Gg0
このカメラはまずオンナを羽目取りたい、の間違いでした
494 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/19(木) 09:38:08 ID:o9p/1d3f0
>>492 mac?win?
このソフト、プレビューのサムネール?ファイルが膨大に溜まって
凄い事になるんだけど。
495 :
774RR :2006/10/19(木) 18:00:59 ID:D61q5Fob0
CAPTURE ONE pro 3.7.5 mac用に開発されたソフト。 Winでは機能、ショートカット機能、細かな機能が削除され少々使いにくいが、現行ソフトの中 では世界一と思われる。 別プレビューデータが、サムネール速度、raw拡大速度を上げる為、プレビューごとに作られるので、 使用後には別プレビューデータのみ捨てることが必要。 セレクト機能もフォトのつばさほどではないが使いやすく、DPPとは比較対象外。 Raw現像品質も、デジタルバック用の長年のノウハウで良い品質である。 接続撮影ではとても使いやすいソフトである、比較する他ソフトは無いに思える。 短所)プレビューデータ生成 たまに連続撮影時フリーズする、ソフトの問題。 プロ用なのでWin版が少々手抜き 価格が高い 不当継続使用は可能だが、買う価値のあるソフトだと思う。
>>495 × プロ用なのでWin版が少々手抜き
○ Winソフトの開発ノウハウが足りないのでWin版が少々手抜き
497 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/21(土) 23:03:24 ID:y9umiE8w0
LightPhaseの時代から使ってるが、 一度も使いやすいと感じたことはないのだが。
そりゃぁデジバックのリーフなんかと比べりゃ出来は悪いが、 35デジの世界で比べたらと言う話でしょう。
C1も本体価格並みってことですか? 高級デジバックから見れば安もんだけど、35から見れば高級ソフトになる訳だな(W
500 :
774RR :2006/10/24(火) 02:16:48 ID:u5jVhhLn0
Win版が手抜きというのは、なんとなくわかる。 フォーカスとか回転も面倒だし、フォルダの検索もひと手間多い、機能が削除されてる。 MacはPC初心者でも使えるからかな。 Mac版は、確かに使いやすいと思うな、シンプルで、たいした機能ないけど、 接続撮影はC1しか使ってない、 フォトの翼って確かに、セレクトは早い、でも画像ではWinあんまり使わないから使ってない キャノンならすぐに作れそうなもんだけど。
もう年内の発売は無さそうだなw
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/26(木) 00:59:30 ID:Il0sHkln0
と思う人が現れたということは…
発売は来年以降ということ
もうすぐ年末だなぁ。 また、新しい情報入ったらチラシの裏にでも書くかぁ。 今年は、言われる通り貯金の年で正解だったなぁ。
というか目新しいもの何も出ませんでしたしね。ことし買ったのってこないだエプソンのP5000くらいですよ。
506 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/28(土) 19:24:46 ID:FNon48SS0
俺は24-70/F2.8だけ。
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 06:41:37 ID:iLI/Ay8O0
ごーよんとさんにっぱ
508 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 14:08:07 ID:AvROlBvP0
鶯谷と歌舞伎町で、それぞれ一回ずつw
509 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 14:23:14 ID:lhGu+t6S0
中途半端な物買うくらいなら、それもありかな。
1Ds2であんまり不満もないので、しばらくはこのままでいいかな。 今日も撮ってたんですけど、もう2年つかってるんですよね、、、これ。 要望があるとしたら、次はバッファ性能をあげて欲しいかな。RAW+Lで撮ってるとすぐネを上げちゃいますし。
511 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 18:44:18 ID:AvROlBvP0
モニターを大きく、ゴミ取りを付けてほしい。 ってKDXじゃんw
なあなあ、鉄道写真の大先生のブログに 4000万画素のおっきなデジイチってあるんだが、 1DsMk3のことか? 大先生の息子さんが鞄の中に入れていたんだそうだが 親にも見せられないくらい厳戒態勢だそうだ...
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 22:48:04 ID:PMF2CMbS0
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/10/29(日) 23:45:12 ID:AvROlBvP0
その先生って、嫁さんがハーブの?
良い匂いがしそうな嫁さんだな
5Dの方ファインダーの方が1Ds MkIIのより、ピントの山が掴みやすいくね? 5Dには新しいフォーカススクリーンでも付いてんの? 機材の詳しい事に無頓着なんで、ごめん。
>>517 よくわかったな、その通り。
5Dに標準で搭載されているスクリーンはプレシジョンマットと
いって、20D以降のデジタル一眼レフに搭載されているものと同じ。
「フォーカスの山がつかみにくいぞ、ゴラァ!!!」というユーザーの声に
キャノンがその答えとして開発したもの。
いままでのレーザーマットスクリーン系のフォーカスが合っている個所を
よりはっきり写るようにしたものとは違い、フォーカスが外れている個所が
大きくボケるような特性のスクリーンになったみたい。
その分、若干ファインダーが暗くなっていると思う。
なぜか1Dsシリーズ向けはでてこない・・・。
>>518 5Dと1D2Nには、F2.8以下用のスーパープレシジョンマットもあるし、結構スクリーンは羨しい希ガス
もちろん1D2N用のEc-sを突っ込めばOKだが、-1/3ぐらい露出補正が要る
スーパープレシジョンマット 1Ds2にファームアップで対応希望!!
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 12:44:54 ID:y8u3adsm0
522 :
517 :2006/11/12(日) 14:44:33 ID:i3xkaAlj0
みんな、レスありがとう。 やっぱり、そんな違いが有ったんね。 あれから、Canonのホームページで、ちと勉強した...。 でも、以前にEC-sはMK II Nに使った事有るけど、それでも5Dのオリジナルの方が全然良かった(ファインダー内の像のサイズを考えても)。 結局、MK II Nは趣味の野鳥撮影で使うことが多くなっちゃって、400/4とか600/4とかの長玉使うから、オリジナルの明るいのに戻した。 野鳥撮影では天気が良ければ、AF→USMでグリグリして、ピント詰めてったりするけど、殆どAFだけか、AI SERVOだけで追いかけたりで、結局ピントに関してはファインダーにあまり頼って無いもんな...。 もう古いとは言え、1Ds MK IIのファインダー、どうにかしてくんないもんかな...。 明るいレンズばかり使う訳じゃないし、ころからもまだまだ現役で働いて貰うつもりだし。 5Dは動作がモサっとしてるのと、あのボディーのフニャっとした感じが、好きになれない。 普通は皆、「これで良し」とするの? 俺が、我がままなだけか?
523 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 15:36:48 ID:vWTduJm90
>>522 自分はいわゆる少数派だが、このままでもかまわん。
1Ds2のファインダーよりも分散特性が劣るニューレーザーマット
を搭載していたD30を使っていても、MF時に不満があったことは
ほとんどなかった。
タムロンのレンズではMFしづらくて苦労したけどね。
もちろん、搭載してくれるならよろこんで使わせてもらうが、
搭載されなくても気にならない。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/12(日) 23:44:53 ID:IEajjWMI0
ニューレーザーマットもスーパープレシジョンもいらんからブライトレーザーマットを 復活してくれ。
スプリットが欲しい
磨りガラスが欲しい。 自分で作るのは、もう疲れた。
ど、どこに!?
>>529 EOS 1N/1V用のオプションパーツで販売されている。
自分も使っている。
なかなかよいよ。
531 :
529 :2006/11/13(月) 21:21:15 ID:0uGm5C2+0
こんなのあったんだ・・・。 さっそく明日帰りに買って帰ろう。
533 :
774RR :2006/11/14(火) 15:35:28 ID:Vr8NXheA0
フェイズ CAPTURE ONE PRO 使ってみたよ macかなり良い感じ たしかに ウインドウズ版は良くないね、とういより別のソフトだね。 なんで機能を少なくしてるのかわからん 次期バージョンから同じインターフェースにする予定らしいが、期待はできないな Macメインだから良いけど...。 5Dと30Dも良いねサブには。
全カメラ資産売って買った。買って良かった。 カメラ資産売らずに5Dで済ますプランと悩んだが、 5D買わずに本当に良かった。 それぐらいいい絵だね。
全カメラ売ったのに、いい絵かどうかわかるのか?
536 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/17(金) 22:56:41 ID:X9MUWQSM0
そもそも、5Dと比較したのかと
ネタでもいいさ。 暇だし。
なんで値段が他機種の倍以上する1Ds MkII用に、新しいプレシッジョンマットを作んないの? 新型のf/4のレンズの解像度が、以前のf/2.8に勝って来てるんだから、それを考慮してせめてプレシッジョンマットだけでも出してくれないのか? 自分の場合、手持ちの明るい単焦点も減って来たし、これからは新型のf/4のレンズの出番が多くなってくるから、スーパープレシッジョンマットまでは要らないけどさ。 手持ちの1D MKII NにEC-sを突っ込んでみたけど、暗くなるだけでピントの山が劇的に掴み易くなる訳でもなかったし。 「デカイ!」、「明るい!」って絶賛されてた1Ds MkIIのファインダーだけど、現場ではf/4のレンズでちょっと暗い所だと、マジで使い物にならない時がある。 そんな時にライティングも、三脚も無ければ、無理してでも多少絞り込んで、AFを信用して、後は神頼み...。
ネタでも良いって言われたからって本当にネタ投下しなくてもw
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 14:49:39 ID:wniQdRI80
F4なんて暗いレンズ、持ってないし使わないし どうでもいいけど 600mmとか使うならともかく
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 15:53:17 ID:a+ZGAZgB0
>「デカイ!」、「明るい!」って絶賛されてた1Ds MkIIのファインダー 誰よ、そんな事言ってたの。 デジタルのx1.6しか使った事無い奴じゃないだろうな。
いまどきのカメラでF4でファインダーが暗いって・・・。 よい時代になったもんだな。
みんな、一番良く使うレンズって何よ? 自分の場合、最近はなんだかんだ言って、24-105/4付けっぱなしが多くなってる。 最初は24-70/2.8を置いて行くのに抵抗あったけど、24-105/4の軽さと手振れ補正に慣れちゃったら、24-70/2.8がやたらと重く感じちゃって。 歳ってのもあんだろうなあ...。 確かに24-105/4のディストーションは気にすればキツいけど、毎日ブロック塀ばかり撮ってる訳じゃないし、俺の場合は実用上それで困った事はない。 「ボケが」、「画質が」って、気合いのいる場合は単焦点持って行くし。 が、しかしだ。 24-70/2.8の外観がカッコ良くて、好き! さあ、好き勝手なウンチクを聞かせてくれ。
スレ違い
546 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 19:42:20 ID:wniQdRI80
50/1.4、35/1.4、85/1.2 この3本で半分くらい撮ってる 24/1.4、135/2、200/1.8が3割 20/2.8、28/1.8、16-35/2.8、24-70/2.8、24-105/4、70-200/2.8が2割 14/2.8、100マクロ、300/2.8が稀に
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 20:23:28 ID:ppWzAx52P
24-70F2.8Lが9.8割、50F.14と28F1.8が0.1割、残りが70-200F2.8LIS 24-70大好きだよん
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 20:37:14 ID:a+ZGAZgB0
ニコンが6割、キャノンが2割、ツアイスとライカが2割。
549 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/11/19(日) 23:12:55 ID:1Rt6sE1H0
EF24-70mmF2.8Lが5割 EF24mmF1.4Lが3割 あとはマウントアダプターを介して 以下のレンズが2割 AF Nikkor 28mmF1.4D Nikon Series E 75-150mmF3.5 Carl Zeiss Distagon T* 21mmF2.8
>544 16-35mmF2.8が80% 24-70mmF2.8が10% 70-200mmF2.8ISが5% 50mmF1.0が4.8% 85mmF1.2が0.2%ぐらい。
24-70/2.8、24/1.4強しか...?
俺、28-70F2.8がほぼ9割だな。
。。。。。。。28-300mmL 97% 最近、レンズ10本ぐらい売った。 レンズ沼、抜けたみたいだ。
いかん、機材自慢大会が始まってしまいそうだ・・・。 自分は書かないよ、安物しか使ってないもん。
1Dsスレで機材自慢も無いと思うのだが・・。
85/1.8 40% 100マクロ 30% etc 30% こいつにしてから等倍でみる悪い癖がついてしまった・・・ 結果、オキニの24-70 16-35を手放しその金でコマゴマと単を買った。
>>556 解る気がする。
でも、初めて1Ds MK IIを買った時、ISO400で撮ったものを等倍で見て、ノイズの凄さにビビった。
それ以来、等倍で見る事はめったに無い。
>>556 オレは逆に、資金繰りに困って、明るい短焦点を大量に処分してしまった
24-70と16-35で仕事の99%をこなしてる
できれば85を買い戻したいし、来年出る50も買いたいけど、いつになることやら
トホホ
そのうちにGR位の大きさのデジカメで1Ds MK-II並の写真が撮れてしまう時代が来るんだろうか? 来るんだろうなぁ...。 何年後だと思うよ?
今の進化速度だと15年くらい先かな。 全く新しいセンサー、新素材のレンズなどの発明が起きないと難しい。
>>559 デジタル部とアナログ部を一緒にして考えるなよ。
>>559 何をもって「1Ds2」並とするかにもよるけど、特定の絵を除いたら無理じゃねぇか?
ボケなど光学的な要素は根本的には縮小しようがないから、時間では解決出来ないし
なんか話題、無いんかい。
無いねぇ。 ただ淡々と使うだけ、みたいな。
565 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/05(火) 01:48:28 ID:GDeJ1Ugm0
拝啓キヤノン様 時下益々ボロ儲けの候、お慶び申し上げます。 EOS-1DsMarkVの想定価格をそろそろ教えてください。 キヤノン様にout of 眼中のビンボーカメにとっては恐怖の新製品です。 今後も、益々ぼろ儲けできますようお布施いたします。 それではまた。 敬具
EOS-1DsMarkVが出て、さあ1DsMarkUが買い時だ! …と思いきや、即効で在庫切れ。仕方なくVをご祝儀価格で買わされるんだろうな。どうせ。
567 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/05(火) 02:42:06 ID:GDeJ1Ugm0
追伸 発売期日もお漏らしされたく候。
自分らの1Ds MK IIはあと何年現役で使えると思うよ?
他のカメラの写りが幾ら良くなろとも、1Ds MK IIの写りが衰える訳ではあるまい。
ああ、そうだね
>>569 デジ1移行後4台目でこいつに来るまでは常に欲求不満だった。
かれこれ一年半使ってるがほぼ満足してる。
やっと納得できるレンズもそろったししばらくは(2〜3年)は使い続けるつもり。
そうだな〜、このカメラを買って、初めての写真を見た時の驚きは今でも新鮮だもんな...。 でも、MK III出たら欲しくなんだろうな〜。
噂では2000万画素だっていうじゃないの。 高画素化してノイズとか大丈夫なんだろうか。
>>572 2000万画素ぐらいなら全く問題ないだろ
MK IIIって、2200万画素なんじゃないの? 2000万画素でも2200万画素でも、今度はその性能をフルに出し切れるレンズって限られてくるよなあ。 そこで質問です。 1Ds MKIIに1本だけレンズを選べと言われたら、何を選ぶ? 盛り上げろや!
2200万画素でもAPS-Cで850万画素だからなぁ 周辺に少し負担が掛かるぐらいであとは別に・・・・
レンズ性能って何なの? ローパスフィルターでボカしてるんだから回折以外はまだまだ問題ないと思うけどね。 キャノンも研究してると言うローパス無しの3層センサーが実用化されたら それこそレンズの性能とやらが逼迫してくるかもしれないけど、 それはまだ数年も先の話しみたいだし。
578 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/07(木) 03:00:13 ID:Ravhvbbh0
うん 自分も6月に購入したばかりだけど このカメラに不満が無い って言ったら大げさかもしれないが 満足してます。 ユーザーになると新型(噂される2000万画素オーバー)を現段階で ライバルメーカーがもっと差を縮めないと発表しない気がしてきます
プリズムやらミラーを駆使してセンサーを3枚にする。 R・G・Bそれぞれの波長にあわせたセッティングが出来るようになる。 そしたら、色収差の問題から開放されてフローライトなんぞ使わずにただのガラス玉で十分になる。 てのはどうよ?
>>579 非ベイヤーってのは悪くないが、光学系の色収差には全く意味ねぇ上に
内部の収差で更に悩まされる気がするがw
581 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/07(木) 14:46:14 ID:mD2svjSn0
その前に巨大なカメラになりそう。
某社の後継機が三層ならぬビデオカメラのような三板になるという噂を聞いたが、 フルサイズじゃボディが大判カメラなみに巨大化しそう。
3CCDは現在の光学技術では高解像度のデジタルカメラに応用できないんだってさ。 プリズム分光の色収差が大きすぎるらしい。 プリズムを使わないで3つのレンズと3つのセンサーを載せれば実現できそう。
>>584 フルサイズで秒8コマは魅力的だな。
メディアの減りもすごいことになりそうだが・・・。
>>574 とくに性能にはこだわらないんで、いろいろつかえて便利な
28mmF2.8で。
プリズムだと、プリズムの中を通る分が全部フランジバックになるから、 既存デジ1眼用マウントに使う場合は、1眼レフにするのは無理だろう。 新規マウント起こすのなら1眼作れそうだが、広角が凄いことになりそう。
そもそも屈折系のコンパクトすら出していないキャノンがそんなの出すわけ無いと思うけどな。
589 :
579 :2006/12/08(金) 18:35:23 ID:dXmSxRy50
そっかぁ〜プリズム3分光でセンサー3枚はだめかぁ。 無理がありすぎってやつだなぁ・・・ 今のでもおれにとって十分なスペックなのでビックリするぐらいのじゃないと買換えする気になんないな。
世界初! 動画が撮れる一眼レフ。
しかもDVD録画な。
まさか、microSDに録画だよ。
じゃ、2200万画素のHD録画で手を打とうや。
HDって200万画素だよ
HDって1.3Vじゃなかったっけ?
DPPのスレにも書いたんですけどマルチって怒んないで教えてください・・・ あの〜変な質問なんですけど・・・ RAWで撮ってもカメラのカラーマトリクスって有効ですよね。 AdobeRGBにしたり高彩度にしてりってRAWの場合意味あるんでしょうか? てか、キヤノPro9000ってプリンタ買ったんです。 DPPからRAWのままAdobeRGBで印刷できるんです。 いままではRAWで撮ってもsRGBのJpegにして印刷してたんです。 そんなら今まで撮ってたのもDPPの色空間をAdobeRGBで設定して再度プリントしちゃおうかなんて。 んでRAWファイルはsRGBにもAdobeRGBにも出来るのかなーって思ったんですけど。 なんか大きな勘違いしてたら教えてください、エロいひと!
>>596 まだAdobeRGBを使うには早いようだな
こんな質問が出るって、1Dsも10万円くらいで売り出されるようになったのか?
602 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/09(土) 23:36:26 ID:D8XsJog60
ここにいる人って金持ちでしょ? マミヤZDは欲しくないの?
>>602 レンズのラインナップが悪いからイラネ。
画質は確かに魅力的だけどね。
>画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。 >画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。 >画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。 >画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。画質は確かに魅力的だけどね。
画質悪いのか? 意味がわからんのだが。
606 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 00:48:30 ID:uIHkL7EG0
>>604 は1DsもZDも買えないヒッキーのニートだから
スルーしてやって下さい
>>605 マミヤスレでさりげなく聞くと分るよ。
ただし1DsMarkU持っていることは隠すように。
質問が質問だけに、住人総出で狂ったように攻撃されるだろうw
608 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 10:47:21 ID:irbl4NDy0
総出するようなエネルギーのあるスレッドじゃないよ・・・
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 10:48:23 ID:irbl4NDy0
しかし、もしかしてこのスレの住人、マミヤZDにコンプレックスあったりするのか・・・ ここで聞いてもしょうがないな・・
610 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 10:53:45 ID:Lx0JbeYw0
会社自体が終わってしまっている以上、移り変わりの激しいデジカメなのに購入は難しいな。 安い機材や銀塩なら別だが。 その点キヤノンはデジカメでは頂点を極めているし、システムをそろえても安心。
611 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 10:53:53 ID:irbl4NDy0
プロ用として大切なのは、一発の画質の良さじゃなくて、どんなケース、 どんな状況でも安定的に、安定的な色が出ることだと思うんだけど、 1DSだってパーフェクトではないでしょう。 マミヤZDのほうがもし安定するのならなぁ、、、と思うのだがどうなのだろう。
612 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 11:16:17 ID:Lx0JbeYw0
もし機材が安定していても、会社が安定していないw
613 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/10(日) 11:31:17 ID:irbl4NDy0
きみおもしろい。
ZDは、登場当時、わりとがっかりレポが多かったと記憶しているが……
ZDって価格、スペックと生成画像のギャップが凄いんだよね。 他社1眼レフの2世代前な感じじゃなかったっけ? 発表からなかなか出なくて熟成してるのかと思ったら時代遅れ。
ダルサの名前を一躍有名にしたんじゃなかったっけ。 センサーはでっかいだけじゃ駄目なんだなと当時思った記憶が残ってる。
ZDよりも PENTAX 645Dが発売されたら脅威になりそう?
サムソンは中判に興味ないから出さないでしょ。
>>617 どんなのが出ても、撮影画像見てからの判断でしょう。
革命的技術があれば、発売前に目をひくが。
いまだブローニーでまともに威張れるのは300マン以上のデジタルバックだけだ。
620 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/11(月) 19:39:50 ID:oK63mWCp0
でもペンタの予想仕様が実現する頃には、キヤノンがもっと凄いのを出している。
1DsMarkIIの後継機とペンタ645Dが同じ頃に発売されたら面白いんだが
622 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/12(火) 08:14:58 ID:PZDGZdWN0
スペックが意外と同じで、値段はペンタが高いとかw? いやそれマジでペンタの中の人が恐れている話だと思う。
623 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/12(火) 15:11:55 ID:S4p8l1oP0
どうすりゃスペックが一緒になるんだか・・・
624 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/12(火) 16:30:13 ID:/4jag3GX0
所詮スペックでしか語れない奴でしかないから。
625 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/12(火) 20:18:20 ID:f9pmYBrY0
後継機は498,000円くらい?
498,000円はセカンドライン。 フラッグシップは750,000UP。 他に需要のない大型素子は開発製造ハイコスト。市場もその値段を受け入れている。しばらく価格帯はかわらんだろ。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/13(水) 01:27:20 ID:VBg8z0qb0
なんかねたがないっすね。 あんなに騒がれた22MPのMarkIII統合版はどうなっているのやら。
えー 中判なんか意識したってしょーがないだろうになー
ファームだけでSDHCに対応できるんだな。
633 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/20(水) 19:00:00 ID:AKXxGBof0
2G以上のSDメディアの不具合って1年前から騒がれていたけど、 今になってやっと解決方法が見つかったって事かしら? それとも、騒がれていた頃のキヤノンの言う規格外のメディア(トランセンドやADATA) はやっぱりダメで、SDHCメディアだけしか対応してないのかしら?
>>633 SDHCだけでしょ
規格外をわざわざサポートするメリットない
そもそも1Dsでとらん鮮度やらAだたやら使うっていう神経が理解できん。
とらん鮮度やらAだたやら、下らん誤変換を使う神経が理解できん。
>>635 すまん、ADATAは使ったことないがトランセンドは使っている。
でも2GB以上は使ったことないや・・・。
パナソニックしか使ったこと無い俺なんかは珍しいんだろうか?
PC用メモリの世界じゃ、トランセンドは一流品だよ。 A-DATAはあちらの世界でもアレだが。
キングストンなんかどうかね?
盗らん銭奴
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/20(水) 23:08:08 ID:gQ9X9SVT0
トランセンドはPCメモリーで一両だからCFも安心だと思ってるのだが、違うのか?
キヤノンと言うか、 IDs2に限ってはCFはサン、SDはパナがガチだね。 CFの暦とSDの虎は相性悪し。 ただし、1Ds2が好き嫌いを言ってる様で、ニコン・フジ・コダでは問題なし。 実際は1Ds2が規格外だった様で、SDHCじゃない昔の4G-SDも使える様になったみたい。
a-dataで問題あったやつっているの? 早くて安くてイイこと尽くめだが
a-dataはこのカメラでは使う気になれん。 ただでさえメディアとの合性問題を抱えてるカメラだし、 何より画像喪失・データ破損が怖い。 ひょっとしたら、出来の悪いもん同士でベストマッチになるかもしれんけど・・
ファームウェアで、かなりハードウェアに近い制御までやっているのだろう。 お陰で、ファームウェアの出来ることの範囲が広がっている訳だ。 その代償として細かいタイミング制御とかが出来ない訳で、 仕方なく標準的なサンに合わせてプログラムしとくため、 不安定要素も生まれるのだろう。
もしかして書き込みスピードも変わったのかな? 前のファーム時のデータ持ってる人チェック宜しくです。
RAWばっかりなので、トランセンドの8GB検討していたんだけど、やめておくか。。。 SanDiskのExtreme3の8GB、発売されたら高いんだろうなぁ。。。
901だが、2ヶ月ぐらい前にアキバで5万で買った。 これで既に1500ショットぐらい撮ってると思うけど、 今のところ問題は無し。 最強速度だ(った)し、安心料も込みだと思えば、買いだったのかな?
New Ds,,,やっぱりデカイのかな?
651 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/21(木) 10:36:47 ID:7mzw3T1L0
黒くておっきいの
今回のファームアップでもスーパープレシジョンスクリーン 対応無しか・・・ こりゃ対応させる気ないかな・・・orz
え、Dsって、、スーパープレシジョンスクリーン使えないのか… 5Dで使ってるけど、、Planar85F1.4開放がばっちり合わせられてすげーと思ってるのに
物理的に使えるんだけど、露出が狂うかも しれないということで
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/22(金) 22:38:24 ID:MtqO60fK0
写真撮るのに露出補正は当たり前だから、実質何も問題はない。
マニュアルで撮ると当たり前じゃないんだけどな。
今日、初めて同じ条件下で撮影したこの機種で撮った写真見たが、桁違いに良いわ。 特殊な工事現場なので、今までカメラも7機種の撮影比較していたけれど正直orz
工事現場で働く1DsMK2。 えらくかっちょいい現場だな。
660 :
あ :2006/12/23(土) 18:47:23 ID:WZ+cOqG70
∩_ 〈〈〈 ヽ 〈⊃ } ∩___∩ | | | ノ ヽ ! ! / ● ● | / | ( _●_) ミ/ <このアンチ最高にアホ 彡、 |∪| / / __ ヽノ / (___) /
>>621 これの後継機に三層式センサーが搭載される見込みなの?
最近あっちは生意気だから、真打キヤノンの鉄槌が下るんじゃないか。
大学に小学生がやってきたような発言だ。
冬休みだしね
665 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/31(日) 00:48:53 ID:288jUOMG0
KISS使っている超初心者なんですが、私の腕前が下手なのか オートフォーカスがよく外れます。 EOS 1DsMarkII みたいな高級機を使えば、バッチリ合いますか??
若葉マークの初心者ドライバーがF1に乗って優勝できると思うかい?
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/31(日) 01:01:57 ID:288jUOMG0
>666 最下位でもいいので、オートフォーカスさえ合ってくれればいいんです。
>>667 それで納得できるなら買ってみるがいいさ。
最下位=オートフォーカスが外れた状態、だよ。 下手な奴が1DsMK2を使ってもAFは外れるということ。
>>665 AFを45点の自動選択にしておけば、確実にKISS(デジ?)よりは
フォーカスが合う確率は上がるだろうね。
少なくとも、1D系はキスデジより撮りやすい事は確か。性能を
100%引き出すのは、キスデジよりもはるかに難しいけど。
それより、AFはレンズの性能にもよるし、手ブレや被写体ブレを
ピントが合ってないと勘違いしてる事も多いので、そのあたりを
しっかり勉強する必要があると思うよ。
しかし45点のどれをカメラが選ぶのかと撮影者の意図がずれたら、 それはAFが合わないという結果に陥りそうだけどな。
>>671 自動選択の場合、デフォは中央優先、次点が至近優先。
これくらい、使ってりゃすぐに判る。
初心者が、日の丸で被写体を追いかける場合は45点測距が最強。
それがイヤなら、AF枠中央固定+領域7点拡大にでもしておけばおk
曖昧な優先順位で、数人が奥行きのある並び方をしてるシーンなんかだと 撮影者の意図とカメラの選択が同一になる可能性はどれくらいあるんだろうな。 その子じゃ無い!AFが外れた!と絶望する可能性の方が高そうだが。
すぐにフォーカスリング回せば済むだけの話。
超初心者にそれをやれと・・・?
>>673 超初心者は、ピント合わせたい子を中央に持ってくるから無問題w
>>674 写ルンですみたいに、左手でレンズ持たずにボディ持ってたりしてw
それよりコンデジみたいな感じで、手を伸ばして撮影してると思われ。
でもなんだろな、上位機種ならAFが外れないという先入観がやっぱりあるんだろうか? オートフォーカスなんて所詮機械がやってることなのに。
現状のファインダーじゃAFに頼らざるを得ないでしょ。
>>678 >上位機種ならAFが外れないという先入観
どこをどう読めば、そういう解釈になるかな?
これも、ゆとり教(ry
あくまで比較であって、ピント精度は1D系>キスデジ>MFだろ。
少なくとも
>>665 には。DMFなど、慣れてからの話。
>690 ちょww 1DsMKIIってレンズ込みだと尋常じゃない重さだぞww 想像してワロタww
普通は中央一点AFだろ常識的に考えて・・・
>>681 ちょww
1DsMKII + 70-200F2.8 程度までなら、余裕で片手撮影出来るぞ
そりゃ、おまいの使ってるコンデジに比べたら重いだろうけどなww
この前、300F2.8付けて片手持ちしたら流石にキツかった
IS付いてたから、なんとか撮れたけどww
室伏乙。
ていうかKISSを使っている自称素人が1Ds2を買えるのか? 今もっているKISSの10台分とか9台分の値段だぞ。 まあ、45点測距ほど入門機に必須な機能はないと思うけどな。 とりあえずフォーカスを合わせるという行為だけに関しては、あれに勝る 測距システムはないしな。
688 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/12/31(日) 22:15:28 ID:7BPKeYof0
建物を撮ろうしたんですが、その前に木の枝があって、KISSだと、 その木の枝にフォーカスが合っちゃったんですけれど、45点測距 というのだと、建物にフォーカスが合いますか?
Kissを使っていてそういう結果になるのなら、1DsMK2でも同じ結果になる。 使い手次第ということだ。
>>688 基本的にAFというものは、測距点内で一番カメラに近いものにフォーカスを
合わせるように作ってある。
だから、AFで撮影する以上、そういう場面でそのままフォーカシングして
満足の行く撮影結果を得られることはないと思ってよい。
そういう時は、測距点を変更するか、フォーカシングするときだけカメラを
違うものに向ける(今回の場合なら建物に枝がかぶらない部分)のが一般的な方法。
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/01(月) 00:44:48 ID:DGxaAakf0
http://www.digitalcamera.jp/ ●キヤノン & 東芝
次世代高品位薄型ディスプレイ「SED」
関連特許訴訟で新工場建設を白紙化を検討。2008年量産延期の可能性も
-キヤノンと東芝が共同開発中の次世代薄型ディスプレイ「SED」。
-関連特許の関係で米 ナノ・プロプライアタリー社が提訴。
和解難航により新工場建設白紙化を検討。
-当初、2008年量産予定だったが、量産工場建設撤回の場合、
量産延期の可能性も。
担当部門は解散決定だね。
これから再就職先を探さないとね・・・
45点といってもほとんど中央寄りにしかセンサーが無いから 中央優先って感じだよ。 縦位置半身で顔の位置にセンサーは無し。
690が861のパスをヌルーしている件
ちょww おめww > おまいら
>>692 45点測距+AIサーボだと真ん中優先になるけど
688はそういう次元の話じゃ無いなこら。
696 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/02(火) 23:56:16 ID:j49LwTwU0
やはり視線入力にしないと思ったところへのAFは難しそうだな。
>>696 とりあえず、自分の1Ds2には何も起きていないようだが・・・。
何も無い空間にレスしてる。
よく解らんが何かのコピペか。
>>696 アップデート時の失敗なんて、どこのメーカーにもあるじゃん。
要はその事実を広く公表するのか、それとも隠蔽したり不具合の
報告者をアンチ呼ばわりして叩くのか、メーカーによって
ユーザー気質が違う事だ罠。
キヤノンは前者、後者は(ry
1D/1Ds MarkIII 統合版まだですか? もう我慢できません。
>>702 よし、両方買うんだ。
そしてつねに2台下げて撮影するんだ。
・・・自分もそんな風に使ってみたい・・・。
肩壊れる。
>>703 レンズの重さに比べたら、ボディ1台分なんて
誤差みたいなもんだよ。
>>705 1200/5.6とか使わない限り誤差とは言えないだろ。
レンズ次第だが70-200/2.8までなら2台は大丈夫。 3台目ぶらさげたらストラップが邪魔で激しく取り回しが悪くなる。
シュワちゃん乙。
手話ちゃんは1200mmを1台ずつ両手で持てるだろ
F1見てたらさ、 ・左手で400mmか500mmの望遠つけた1台 ・首から標準ズーム+ストロボつけた1台 ・右手に70-200mmつけた1台(首のと右手のは逆だったかも) ・カメラは1D系っぽい。 これで右手のカメラ片手持ちして顎兄撮ってるオヤジいたな。外人だ。 あいつらはプロレスラー級の腕力があるらしい。
室伏くらいの腕力があれば俺だって・・・。
712 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/07(日) 11:18:44 ID:SP0RCZS80
お〜い、まだ次の出ないのかな? 早く後継機出してくれい。 春?夏?秋までも待てねえよー。
来週発表らしいぞ
>>713 えっ、ほんと?信じていい?善良で朴とつな俺をだまさないでよ。
PMA 2007 (3/7-11)向けならば、確かにそろそろ発表しても良いが、
Canonの場合はイベント直前ということが結構多いからなぁ。
8日のCESで発表って「噂」が出てる
とりあえず今日ではない罠
このカメラが欲しいけどお金がありません… ニコンF4を元手にどうにか1Ds MARKUに辿り着けないでしょうか?w
F4を凶器にノックアウト強盗すれば辿り着けよう。
フラッシュメーターってどれが良いですか? このスレの方が一番詳しいと思いまして。。。
労働者の敵 CANON不買運動 労働者の敵、キャノンの製品をボイコットしよう 掲示板やメールでみんなに呼びかけよう 日本経団連の御手洗冨士夫会長は労働者の敵 外国の資本が多く入っているキャノンは日本の将来を考えていない
価格について云々言う人は買わないで欲しいね そういう事を言わない層の人間だけが買えればいい 値段が10倍になっても買える奴は買うよ
>>717 そんなあなたには5Dがおすすめ。
細かい違いはあれど、一番重要なフルサイズという部分は同じ。
相当酷使するのでなければ、5Dで何も問題はない。
セコニック L-758D1にしました
1DsTC coming soon!
普通はフルサイズだからじゃなくて、あの画質だから欲しくなるもんじゃないのかな? 画質を維持できるのなら別にAPS-Cでも買うけどな。 (とうぜん素子が小さくなる分安く出来るので、プライスダウンして頂くのはあり難いのではあるが)
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/11(木) 10:57:36 ID:bwlGjhOc0
>>725 フルサイズだからという理由で使ってるプロは多いけどな。
世の中には2種類のプロがいる。
被写体を見つけるとすぐ動くやつはプロだ、動かなかったやつは訓練されたプロだ
>>725 自分はフルサイズだから無理して買った。
画質的には300万画素のD30でも十分だったが・・・。
たとえ周辺部などで画質が落ちてでも、そのままの画角でレンズを使って
みたかった。
何故、5Dにしなかったんだ?
16-35のワイド端の歪曲には驚いた。
D30で満足しちゃう人が1Ds2買っちゃうなんて…
>>729 >そのままの画角でレンズを使って
「そのままの画角」って、、、、、、バカじゃないの?
オレは100万以下で画素数が一番多いから買いました。
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/12(金) 17:52:02 ID:7pmu3q1x0
APS-C・APS-Hでガマンできずに短い期間に3台買いました。 銀塩からの移行組なのでどうしてもフルじゃないとまともな写真は撮れませんでした。 当時5Dは出てませんでしたが、あったらどうでしょう?自分でも分かりません。 やっぱ、サンプル見たらこっち来ちゃうかな。
737 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/13(土) 03:37:05 ID:jjixkSv60
新製品について近々動きがあるみたい
>>737 又聞きの又聞きの又聞きの又聞きの又聞きの又聞き 乙
>>737 キヤノンはニコンのフルサイズ化を睨んで常に動いてるよ。
でも、ニコンは出したいけど出せない遅漏状態なので、
今まで製造GO!直前まで開発してた、仮想ニコン機対抗機種は、何種類もあったに違いない。
設計だけして寝かせて置いても、すぐに陳腐化しちゃう世界だからね。
ニコンもほぼフルサイズ化は諦めたとみて、さっさと刷新しちまわないと、
周りがどんどん進化しちゃってるよ。
そういうなんの役にも立たない噂話は他でやってくれないか?
おまえに言ってる訳じゃないので気にするな
噂話は価格掲示板でやれよ。
743 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/13(土) 18:48:10 ID:2BJSCnaw0
俺の信頼できる情報筋によると、 ここ2・3年で結構変わるって言ってた。
2ちゃんねるから、確証が取れない話(つまり噂話)を削除対象とすると、 7割がたが削除対象になるから、鯖の容量削減できて、運営も随分助かるだろうなw
噂話は削除対象ではないが、品位を問われる問題ではある。 少なくともこのスレッドには相応しくない。
カカクコムの1Ds2板なんて、Successor to EOS-1Ds Mark llを アク禁にするだけで、噂話が減って9割以上容量削減可能w
客観的に退場は745。
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/14(日) 16:29:43 ID:B/et5iEa0
ついでにそいつがばら撒く噂話を鵜呑みにするヤシが減って、こっちも大助かり
つか、子供の空想でも英語で書かれたら信じ込むというのがスゲーと思う。
中国のエロ小説も、お経風に読んだら有難がられた…ってのと一緒ではなかろか
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/17(水) 11:29:36 ID:eSW5S4LE0
さてみなさん、ここでキヤノンという会社の社名の由来について、改めて考察してみましょう。 この社名は、創業者の一人で観音信仰に熱心だった吉田五郎氏が、最初に作ったカメラに カンノンカメラという名称を与えたことが元になっていると一般には言われています。しかし、 実はカンノンカメラという名称は、観音に由来するのではなく、本来の社名精機工学研究所に 由来するのです。つまり、非常にべたな精機→性器→観音(観音は女性器の隠語)という発想で カンノンカメラという名称が生まれたのです。 そう考えてこそ、初めてキヤノンが「キヤノンであってキャノンではない」と言い張ることの理由が わかるのです。つまり、女性器を意味するカンノンをもとにキヤノンという名称を定めた際、 ヤ=矢=→は、男性器を示すものと位置づけられました。精機工学研究所の幹部社員たち (戦前の日本男児の生き残り)にとっては、当然男性器は大きい方がよいと考えられたため、 拗音ではない「ヤ」にこだわったのです。 また、最近のEOS-1シリーズのペンタ部の丸みは女性の恥丘(かなりの土手高です)を表しており、 他社と比べて非常に大きいレンズマウントは大きな男性器を何度もつっこまれてがばがばになった 女性器そのものを象徴しているということも、このようなキヤノンの秘められた歴史を知っている方には 容易に想像がつくでしょう。当然のことながら、レンズは男性器を象徴しており、キヤノン自慢のLレンズの 赤はちまきは、燃えたぎる男性器のふくれあがった血管をなぞったものとされています。 さあ、みなさん、明日からは、キヤノンユーザーを見たら、大声で言ってあげましょう。 「やーい、おまんこカメラ!」と。
みょーに説得力あるなw
難波のヤマダにあるDsの2台のうち1台はいつも50mm1.8つけてる 売る気あるのかな?
>>753 以前ニコンの羊羹についての考察とか書いてたのと同じ人?
このスレだけはコピペに反応するレベルじゃ無いと思っていたのだが・・・。
>>757 反応してるのはユーザーじゃなくて
1Ds2にあこがれるお子ちゃまだろ。
kakakuの後継機妄想スレと同じ。
>755 ボディキャップだろ。
>>755 え〜、ときどき50mmF1.8使っているのに・・・。
高いボディに安いレンズも面白いぞ。
安いボディもたまに使うと楽しいぞw
>>761 それもいえてるね。
キャノンの場合、どういうわけか1系とその他で操作方法がまるっきり
違うのが面白い。
使いやすくしてたまるか、という職人気質を感じる。
開発者が自分で使いもしないものを作ってるだけだとおもう。
ん、慣れれば簡単だぞ?基本的に一階層だから。他のは「呼び出して」→「操作」、このメニューを呼び出す操作が無い分速い。ボタンとダイヤルの組み合わせを覚えさえすればね。
左上のボタン同時押しで変えるのには何時まで経っても慣れないなぁ。 単独でボタン増やして欲しい。
1D系の操作に慣れる、他カメラの設定などが 面倒臭くて仕方がない。 1D系 他カメラ −−−−−−−−−−−−− ボタン押す ボタン押す ↓ ↓ 設定値変更 ボタン放す ↓ ↓ ボタン放す 設定値変更 ↓ ボタン押す ↓ ボタン放す
文字で考えるからだろw 実際には放す=力を抜く=作業を止める だろ ボタンを押す→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→ボタンを放す ボタンを押す→→ボタンを放す ボタンを押す→→ボタンを放す この矢印の間が仕事してる間なんだよ
>>768 おまえは、設定変更にどれだけ時間が掛かってるんだwww
アル中で手先が震えるか?それとも単なるご老体かい?
実際の流れを横書きにしてみると、こんなもんだろう。
ボタンを押す→設定変更中→ボタンを放す
ボタンを押す→→ボタンを放す→設定変更中→ボタンを押す→→ボタンを放す
ま、鈍臭いヤシには耐えられない操作性だろうね。
そういうヤシは、他カメラにした方が良いだろうねマジで。
でも次の-1系は操作体系も変わるらしいぞ。
設定は勝手に変わったら困るから今の2ステップでも良いが 再生、拡大、スクロールなど、見る方は片手で見たい物だな
>>771 だね、自分は安いレンズしか使わないからあんまり気にならないけど、
328とかを手持ちで撮って画像確認しようとしたりするとすごいことになりそうだなぁ
とはいつも思う。
そんな自分は34とか456ですでにヒイヒイ言ってるわけですが・・・。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/20(土) 02:38:06 ID:rmHHKPct0
>>772 サンニッパ以上の場合、ストラップはレンズに付けるから
手を離すとカメラ背面は完璧に上を向くよ。
だから、何の苦労もなく両手を使えるから無問題。
フードの先端を地面に直置きして操作する事も多いし。
>>774 なるほど、ちゃんと使えるように作ってあるわけですな。
ありがとう。
776 :
蜷川実花 :2007/01/22(月) 19:01:27 ID:do4wZ7BF0
contax レンズがはまるわ!アダプターをつけて遊んでみて。私も言う事は 正しいわ、お父さんが偉い人だとすべて正しいのよ。www.gokurakudo.net ここですべてそろうわ!
コイツ、ついにこのスレまで・・・。
>>755 ファインダー倍率の測定には50mmレンズを使用する。だからじゃない?
>>773 なぜわざわざ「h」を抜いてリンクを外す?
そんな長いURLを、間違わずに一字一句打ち直せるとでも思っているのか?
>>779 ネタ乙
この後ジサクジエンで「だから1Ds2ユーザーは…」とでも言うつもりか?
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/24(水) 22:40:21 ID:6L2llsH70
1Dsに装着可能なマグニファイヤーを探してます。 ミノやペンタのが着くのではという噂がありますが、 実際に使用されている方いらっしゃいますか?
784 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/28(日) 11:31:36 ID:s5HvlhM70
785 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/29(月) 18:12:22 ID:oAzMxpdH0
FAEロックボタンって人差し指で押したまま、中指でシャッターを 切る仕組みになってるのですか???
787 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/29(月) 19:56:33 ID:q9U8gvl/0
788 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/29(月) 19:57:56 ID:oAzMxpdH0
>>785 × 押したまま
○ 押して離す
どのくらいの時間キープされるのですか?
押して離した後シャッターを半押ししてもOK??
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/29(月) 20:42:45 ID:vJRzaAKv0
明るくて好条件の元でちゃんとしたレンズを使えばE-330が1D2MK2を凌駕するぞ。
凌駕するよ。
792 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/29(月) 21:12:13 ID:KL4AkwTn0
>783 以前のAシリーズやTシリーズ用が使えると思うよ。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/29(月) 22:45:46 ID:vJRzaAKv0
凌駕エスパニョ〜ラ
1D系のボディも発売されてからだいぶ時間が経っていますし、 後継機は大幅に改良されるのでしょうね? バッテリーは今のものがまだ使えるでしょうか? 多分無理ですよね?
795 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/31(水) 01:32:06 ID:ENM/Czhb0
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/01/31(水) 04:04:10 ID:axG5J+MX0
銀塩のHS見たいに単三電池8本で動くようにならんもんかね
>>796 バッテリーパックの中身はそういう感じなのにね。
個人的にはエネループみたいな最新型のニッケル水素電池を
いれてみたい。
>>798 それ現行モデルが出る前からずっと噂され続けてるけどね。
カメラ雑誌なんかでもメーカーリークされた連中が現行モデルが
出る前に、1DsMkUよりももっと凄い2200万画素クラスのが出ますよ、
とか書いてたし。
企画・開発自体はかなり前から行われているのは、半ば公然の事実。
画素数だけ上がってもなぁ、と、このクラスですら思うことにならなければいいが・・・。
801 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 12:31:04 ID:MFB2Dpl10
他を犠牲にせずに画素数が上がれば、それだけでも喜ばしいが
802 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 12:39:04 ID:HHRkWlDZO
これまでの1Dsのリリース時期は新しいプロセッサーの発表とリンクしてるの?
803 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 13:57:51 ID:50Edo6MA0
36mm×36mm正方形センサーマダ〜チンチン
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 14:07:35 ID:MFB2Dpl10
それが出たとしても使えるレンズが極一部しかないと思われ
805 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 14:21:55 ID:50Edo6MA0
そこでマウント変更ですよ
>>804 36mm×36mmのイメージサークルを保ってるレンズは
他社を含めても皆無と思われ。
正方形が欲しいなら、素直に30mm×30mmにしておけば
EFレンズが使えるじゃん。スクエアにしてまで35mmに
拘る必要なし。
ハッセルVマウントアダプター
808 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 17:42:02 ID:eazCYw1g0
>>806 どうなんだろうね?
一部で噂のマウント変更があるならば、それこそ35mmに拘る必要がないから
新しいフォーマットが出てきても不思議ではないだろう。
スクウェアになるかどうかは別にしてもね。
809 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 18:08:36 ID:NJuOKzyv0
>>806 TS-Eは36×36でも大丈夫と思われ
あおりはできないだろうが
810 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 18:09:51 ID:NJuOKzyv0
正方形にしてEFレンズでミラーのために必要な空間がとれるか?
812 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 18:18:44 ID:NJuOKzyv0
ライブビューならミラー不要
そもそも正方形であることの方が不要だろうな、この場合
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 19:46:33 ID:NJuOKzyv0
あればあったでスクエアは便利かも 判形に合わせてアスペクト比が設定できて、電子的にレボルビングとかできれば
815 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 20:11:16 ID:fMK25TIx0
噂の新型マウント? 改良版Lレンズも出してることだし、35mmタイプでは出さないだろうな。 あるとしたら、ペンタ645デジに対抗するようなカメラ。 まぁでも可能性は低いと思われ。
つかもうボディはこれで十分だよ。 それよりも驚くような新しいレンズが欲しい。
ボディーはこれで十分だが1D2N相当のファームウェアが欲しい。 1Ds2N出す気ないならファームだけでも上げてくれ。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 23:45:16 ID:+txidBIK0
自分もボディは十分です これ以上はバックタイプで良いんじゃないでしょうか? 45比率に可変してくれると嬉しい 新しいレンズを期待してます 魚眼ズーム TSマクロ 超広角ズーム12-24 IS機構はいらない レンズ枚数が増え過ぎで画質が劣化してる
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/01(木) 23:48:06 ID:exX8/wMm0
いやそもそもEFは。。。
望遠ズームがほしいなぁ。 100-400しか選択肢が無いってのはちょっと寂しい。
今の技術のライブビューだけになったら見え方が退化する。
822 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/02(金) 15:10:47 ID:lB77lXoy0
>>820 他にどんな選択肢が欲しいんだ。
100-400の改良型でもいいな。直進きらいだから、インナーフォーカスになれば最高。
広角は16-35の改良型が欲しい。
広角側は伸ばさなくていいから、周辺が流れずシャープなレンズが欲しい。
200mmF1.8を再販してほしい。
50mmでLを出してくれないかな・・
【キヤノン、4兆円企業に】
7期連続で増収増益 06年12月期1月30日8時33分配信 フジサンケイ ビジネスアイ
キヤノンが29日発表した2006年12月通期決算は、売上高が前年比10・7%増の4兆1568億円と初めて4兆円台に乗せた。
営業利益、最終利益ともに2けた台の高い伸びで、7期連続の増収増益を達成した。
カメラ事業は18機種の新製品を投入し、販売台数が25%増の2110万台となり、売上高で初めて1兆円を超えたことが大きく寄与した。
また、レーザープリンターはカラー・白黒機ともに販売を伸ばして15%の増収を記録したほか、インクジェットプリンターや複写機なども堅調に売り上げを伸ばした。
06年12月期は為替の円安効果が売上高を1390億円押し上げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000001-fsi-bus_all
[WSJ] 【世界がひれ伏す日〜キヤノン、米デジカメ市場でトップに!!】 2006年第4四半期は米国のデジカメ総出荷台数が初めて減少。 その中でキヤノンがKodakを抜いて首位を獲得した。 マサチューセッツ州フレーミングハム(ウォール・ストリート・ジャーナル) キヤノンが米Eastman Kodakを抜き、2006年第4四半期の米デジカメ市場で首位に立った。 市場調査会社IDCが報告した。 IDCによると、キヤノンの同四半期の出荷台数は250万台と、240万台のKodak、220万台のソニーを上回った。 2006年通期では、デジカメ出荷台数は前年比5%増の2980万台だった。 キヤノンのシェアは20%、ソニーは17%、Kodakは16%だった。 [William M. Bulkeley,The Wall Street Journal] グッジョブ!! ∩ ∩ _ _∩ (⌒ ) ( ⌒) ∩_ _ グッジョブ!! (ヨ,,. i | | / .ノ i .,,E) グッジョブ!! \ \ | | / / / / _n \ \ _、 _ .| | / / _、_ / ノ ( l _、 _ \ \( <_,` )| | / / ,_ノ` )/ / _、_ グッジョブ!! \ \ ( <_,` ) \ ノ( /____( ,_ノ` ) n ヽ___ ̄ ̄ ノ | / ヽ | __ \ l .,E) / / / / \ ヽ / /\ ヽ_/ /
>>824 もう出てるじゃねえか・・・
どこの世界から来たんだよ
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/07(水) 12:30:13 ID:mwp/Fpq60
CMOS 36*25.5 3:2 モード 36*24 4:3 モード 34*25.5
25.5 ミラーがアウト
831 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2007/02/10(土) 16:32:34 ID:F04TDdq/0
後継機やっと出る
832 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2007/02/10(土) 20:43:12 ID:vnPn9oHV0