シグマ３０ｍｍＦ１．４ＥＸＤＣＨＳＭのスレ

Ｄ７０持ってますがこれ買ったらボケがキレイで純正の３５ｍｍＦ２は売ってしまいました。

これからの僕の標準レンズです。

新しいシグマ叩きスレはココですか？

ボケの綺麗さで言えば、

８５ミリｆ1.4＞＞３０ｍｍｆ1.4＞＞８５ミリｆ1.8＞＞＞＞＞＞５０ミリｆ1.4＞３５ミリｆ2＞＞＞＞＞安ズーム

俺は*istDS持ってるけど、ボケが綺麗だったからFA35mm/f2は売却した
>>1と全く同じだな

願わくば、最短40ｃｍってのがちょっとなぁ
もっと寄れたら良かったんだが

かまぼこ！

昔いくつか立ってた30mmF1.4のスレ、過去スレとしてまとめたらどう？

で、実際純正よりいいの？

シグマだけでいくつスレがあると思ってんだよ。
このうえ、一レンズの宣伝すれか。
マジで腐ってやがる、シグマ使いは。



682 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/05/11(木) 11:07:36 ID:hTgh2vD10
騙される人が出ませんよーに （´人｀）
以下の特徴を納得した上で買いましょうね(;´Д｀)

30/1.4ＤＣの特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

>>9
> シグマだけでいくつスレがあると思ってんだよ。

数えてみた。
シグマと名につくスレだけで8つあった。
死ねよ死具厨。

発売直後までは話題にされてたけど
今は何の話も聞かないね
作例サイトあったら教えてね

コレで彼女出来たよやっぱ安っぽい単焦点とは訳違う高級感がイイね

社員乙
市ね！！

社員じゃないんだからw
純正以外は初めてだったから不安だったけど、
今では買って良かったよ ボケはかなりイイね
三脚不要でボケ最高！

>>1　HSMを付けるな！！
ペンタとコニミノが仲間はずれじゃないか！！

え！？ついてないの！！？？信じられん…。

それが死熊クオリティ。

>>17
それはシグマのせいじゃないから。

コンセントの無い家にエアコン付けるようなもの。

所有期間ちょうど１ヶ月。参考になるかは判りませんが・・・
F2
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630101345.jpg
F5.6
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060630101307.jpg

点光源についての蒲鉾は、未だそういった撮影を試していません
常用にはどうか・・とは思いますが、、扱い方によれば素晴らしいものが
撮れそうな予感を抱かせるレンズです。〔F1.4は初体験〕
ただ、やはりもう少し寄れれば・・・と思います

騙される人が出ませんよーに （´人｀）
以下の特徴を納得した上で買いましょうね(;´Д｀)

30/1.4ＤＣの特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

伊達のレビュー見たけど口径色酷いね、まるでカマボコの山だよ。

俺は買ったぞ。
もう少し軽いといいな。

開放付近でのピン山からなだらかに溶けていくボケは、さすが1.4だ。
フルサイズ用50mm1.4などとは少々異なるが、まあまあ使えると判断したよ。
過剰な期待は禁物。

絞っても絞ってもカマボコの山

蒲鉾は、カメラのせいじゃん。

それよりコマ収差の影響が気になる香具師には気になるだろうな。

>>11
時々のぞいてるサイトのトップ絵がこのレンズで撮った写真になってる。
http://qkjikan.com/

30/1.4ＤＣの特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

フォーサーズ用はいつ出るのでつか？

26のサイト見る限り、ボケはいいけどね

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_35_2/index.htm

俺も使ってる。
くさび形になる光源ボケを除いてはおおむね良いレンズだと思うよ。

30/1.4ＤＣの特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

コイシ　ハズレを２度も引いた　可愛そうな逆恨み。藁

>>33
そういうことにしないと、なにか不都合がありそうだな。藁

30/1.4ＤＣの特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

>>34
藻前、その無知はハズかし過ぎだろ。

・最後のAPS-C専用＞×　続々出てるよナ。
・珍しい30mmF1.4＞◎　普通は28mmか35mmだナ。
・30mmなのに寄れない＞△　ｶﾞｳｽ玉の最短を勉強して来い。
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）＞×　EF50F1.4よりマシ。
・単焦点なのに酷い色収差＞×　他のF1.4より明るい玉使った事のないのが見え見え
・単焦点なのに酷い歪曲＞×　脳内マル出し
・単焦点なのに使えない周辺＞△　解法で中心とのバーター
・それなのにそれなのにデカくて重い＞× 50mm未満F1.4で最軽量
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス＞×　藻前の財力上はナ(苦笑
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多＞○　ハズレもあるようだ。否定はせんが俺は一発良品。

まぁ、経験の浅さと何らかの恨みがナイと、普通はココまで嘘を並べんだろう。(大苦笑

>>35
ていうか、その「30/1.4ＤＣの特徴」ってやつは、過去スレでいったん
確定した結論でしょ。
私もこのレンズに興味あったのでちょくちょくスレをウォッチしていたが、
その頃は特に異論は出なかったような。

>>35
デジ専用のシグマの３０ｍｍは口径食が酷すぎる。

５０ｍｍＦ1.4は銀塩なら確かに口径食が出るが、

Ｄ７０とかで使えばカマボコは皆無。


>>35は脳内？本当にデジと銀塩両方に使った事あるの？

まぁその批判リストは概ね間違っちゃいないとしてだ、
大きさ、値段、明るさのバランスで考えれば妥当な所
だと思うがね。
最大の利点は F1.4 にあって、場合によっちゃ欠点が
消し飛ぶ利点なわけだ。要はうまく使えってこったい。

批判リストの蒲鉾は間違いじゃないのか？過去スレでもキャノンの85Lとかの同じような蒲鉾ボケでてる作例挙がってたし
シグマの30EXDGだけに限った減少じゃないんじゃないの？
俺はキャノンユーザーじゃないし30EXDGももってないからほんとのところはわからないがあの作例見てキャノンAPS-C機特有なΣ30EXDGに限ったことじゃない現象とおもった
まぁあとは単焦点なのにって書いてるからちがう読みかたすれば全部ズームよりは良いとも読めるしね

過去に確定ってナンじゃそりゃ？　アホアンチが勝手にそう思っているダケ。藁

口径食じゃなくて、EOS-Dのﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽｹﾗﾚだと言うのに･･･アフォばっかりだナ。
EF50F1.4は、ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽの大きい銀塩じゃカマボコは出ねぇーよ。

APS-Cだから出ると言っている。同様にsig30F1.4もフルで使うとｶﾏﾎﾞｺは
出ない。周辺はｹﾗﾚが出るがな。

こんな廉価な面白いお遊びレンズを、これだけ否定してナンなんだ？
貧困なのか、恨みなのか、まぁどっちしかあり得ないナ。苦笑

ちなみに、EF50F1.4も、KissD,KissDN,10D,20D,30Dでカマボコになる。
30/1.4特有でナイのを全然判ってない。
２線ボケはsig30F1.4がEF50F1.4よりマシ。

脳内比較極まれりだな。もうちと正確に煽れや。無能クン。藁

おっと訂正。10Dは未確認ダ。スマソ。

かまぼこってなんでつか？

魚肉練り製品の一種で、魚肉のすり身に 調味料などを加えて成形し、
蒸す・焼く・揚げるなどして凝固させたもの。

必死なシグマ関係者さん、こんにちは。

30/1.4ＤＣの特徴

・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

ばかやろー
Ｄ７０でもカマボコ盛大に出たよ…
昨日買ったばかりなのに…orz

>>46
作例詳しく

いや、買った香具師だけトクをするレンズだ。
脳内所有だと欠点ばかり目がつくようだがなｗ

D70でカマボコは出ないだろ。さっさと作例だせよ。ｗ　>>46

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」と言い張る謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

>>50
> ・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
何本買って試したのかね？

>>51
性能が悪い、不具合があるという人が多数いるならば、
たとえちゃんと使えている人がいたとしても
> ・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
と言えるだろう。

まあ、シグマではよくある話だよ。
私の55-200もひどい前ピンだったので初期不良扱いで交換したら、
交換したレンズも前ピンだったし。

当方D70ですが夜景撮るとカマボコボケ酷いです。
明るさにつられて買ってしまいました。

>>50
科学的な評価は定量的におながいします。

だから作例出せよアホ。
CanonのAPS-Cでは出るが、Nikonでは出ない。＞蒲鉾

日の丸専門レンズなんですね
オクで売ったら2万ですた

出ますよ、
中心はなんとか大丈夫ですが…
カマボコ口径食が端の方にびっしり。

俺も持ってる、このレンズ。
APS-Cだと17mm〜50mmf2.8でも背景がボケてくれないから仕方なく購入した。
確かに夜景とかの点光源を印象的に撮影しようとしたらつらい。
だからもっぱら日中の子供撮影用スナップレンズとして使ってる。
この使い方ならなかなかいける。
カマボコもそれのみを探す気になれば気になるが、写真全体として見ると気にならないこともある。
…と自分に言い聞かせて使ってる。
あと、俺のKDNとの組み合わせだと微妙にピントがズレる。
純正50mm1.8でもズレるのでKDNが悪いのだが、1.4だとピントずれが特に目立つから要注意。

銀塩50mm1.4で楽しんでいた自分としては、換算50mmレンズの充実を期待したいけど、無理かな。
これから購入を検討してる人、短所と長所を自分の撮影スタイルと検討してから買ってください。

ずんと重いんだよね。

純正の３５ｍｍＦ２Ｄのが使い勝手や解放でのボケ描写も全然いいね。

結局三ヶ月位で売っちゃった。

そういう無謀な断言をする奴に限って一切比較画像が無い件について。

>>46, >>53, >>57, >>59
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/nikkor_35_2/index.htm

>>46, >>53, >>57, >>59
破格のレンズに純正が及ばないのが悔しいだけだろ？？

巧いね、よくカマボコボケ出ない様に撮れたものだね
普通は口径食がかなり出るから

このレンズはとっくの昔に結論出てるよ。
盛りだくさんの欠点に、ごくわずかな利点など、
いろいろあるけど、まとめると４文字に集約可能。

それでは、その結論。


　糞　レ　ン　ズ

みなさんはカマボコボケが汚いとの価値観をどこで植え付けられたのですか？

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいのではないか？」
　などとと言い張る謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

EOS-1D Mark IIでのボケチェックでは、こうしたかまぼこ状のボケは出ていないので、
このかまぼこ状のボケは、レンズではなくカメラボディ側の問題だ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html

遊べる人は、Fマウント用を買うが吉。
お遊びレンズとしては、割と逝けてる部類じゃん？

前のスレでも結論でてるだろ。
キヤノン使ってる馬鹿は素直に28ｍｍのF1.8買えばいいこと。
このレンズに興味持つなよ。ウザイから。

>>68
でも綺麗なカマボコボケが出るのはこのレンズだけなんですよ。

85mmF1.2Lでも出るけどね。
その焦点距離に対して明るい大口径レンズならみんな出るから
焦点距離に応じた暗いレンズを買えばよい。

>>69
カマボコボケってどんなんですか？

こんなんです。綺麗ですよね。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_10/ph_con/51014501.jpg

>>72
ども。綺麗ですね〜。なんで叩かれてるのかわかりまへん。

こっちの方が綺麗かも。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_11/ph_con/51115105.jpg

擁護する奴は何故か馬鹿ばかりという印象のレンズ。
ウソだと思うなら、この先このスレをウォッチすればわかる。

このレンズが恨みをかうようなレンズとは思えんのだが･･･
なぜ、これだけ叩かれるレンズなのか理解に苦しむ。

EF50F1.4もｶﾏﾎﾞｺ出まくりで、EF50のほうが2線ボケがキツい。
歪曲はsig30のほうがマシかもしれん程度。

なんでなのかなぁ〜？

EF50F1.4はこんな感じですね〜
http://www.photo-cafe.jp/photocon/images/200605/img/60514407.jpg

「ゲエエエッ！！
カマボコマウンテンだっ！！」

なんでEF50F1.4と比べて2線ボケとか歪曲がどうのとか言ってるのかね？
全然画角が違うじゃん。
EF35F1.4LとかEF35F2とかSigma28F1.8と比べるのが筋だろう。

>>79
比較対象にEF28mmF1.8が入ってない件について

>>79
まぁ蒲鉾ボケがΣ30EXDG特有の現象じゃないって証明にはなってるからその点に関しては筋は通ってる
EF35F2とかΣ28F1.8とかはF1.4に比べて口径がちっさいからな

同でもいいが、蒲鉾はボディの問題だろ。

そうだよ。

どうして？

>>84
一応参考に。

【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】シグマ30mm F1.4 DC HSM【速報版】
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html
>>EOS 20DやEOS Kiss Digital Nは、APS-Cサイズに最適化した小さなミラーボックスを採用している。
>>クリーニングモードにしてミラーアップしてみるとわかるが、上部のほうがサブミラーを収納する分、
>>マージンが少ない。おそらく、この部分で光束の一部が遮られてしまうようで、絞り開放で撮影したときに
>>ボケの上部が平べったく欠け、かまぼこ状になってしまうことがある。EOS-1D Mark IIでのボケチェックでは、
>>こうしたかまぼこ状のボケは出ていないので、このかまぼこ状のボケは、レンズではなくカメラボディ側の問題だ。

要するに糞ボディしか持ってないために
使いたくてもこのレンズが使えない香具師が
悔し紛れに荒らしているだけだろｗ

>>77のEF50F1.4は5Dですよ。

>>86
そういう言い方するから荒れるんだよ。
まぁ２ｃｈなんてそんなもんと言えば、それまでだけどさ。
２０DにしろKissにしろ、良い面悪い面があって当たり前。

>>88
荒れるのが面白いから、ああいういい方してるんじゃねーの？
レスつけるお前も片棒を担がされてるってことになるんじゃねーの？

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいのではないか？」
　などとと言い張る謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

http://eos.livedoor.biz/archives/cat_50003438.html

他のシグマF1.8三兄弟に比べたら、中心付近のMTFが相当高いですね

http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm

>> 素直に読めば、ミラーボックスの内懐が狭いカメラには向かない
ってことだね。

4/3版のこれがどれくらいカマボコるか見ものだな。

オレはこのレンズを一番使うよ。
ボディはＤ70とD100だけど、1.4の明るさと中央部分の解像度の高さがすごく助かる。
確かにでかくて重いけど、でも一番使ってるなぁ。
発売から1週間くらいで買ったから、45000円くらいだったけど、今だったらもっと安く買えるだろ。
一本あると重宝すると思うけどね。

実はこのスレを荒らしてるのは、
そもそも使うことすら出来ないC社でもN社でも、はたまたS社でもない、
キワモノ一眼「しか」もってない人だったりしてね。ﾆﾔﾆﾔ

>>1
いいレンズだと思います。F1.4ならではの雰囲気がありますよね。
でも、しばらくすると手放してしまった35mmF2をもう一度買いたく
なるような気がします。

銀塩サイズなら純正50mm口径食でるのは当たり前だろ、
50mmf1.4はデジタル一眼なら出ないが、
シグマならデジタル一眼で山の様なカマボコがびっしりでる、
絞っても無駄だよw

明るいレンズで後玉が大きくなるのは、性能を維持する上で
しょうがないことだね。
また今後は、テレセントリック設計のレンズが求められるん
だけど、この場合も比較的後玉が大きくなってしまう。

ボディ・メーカは、今後出来るだけミラーボックス内の障害物が
少ないものを出して欲しいよ。

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

CanonのKDN使ってます。
30/1.4とEF28/1.8に興味があります。

同じ被写体で絞りも同じ1.8とした場合、シグマはカマボコが出て、EF28/1.8ならカマボコが出ないのでしょうか？

EF28mm/1.8のほうに傾いていたのですが、デジ一以前の設計でコーティングもデジタル用ではないし…とか考え始めるとシグマも浮上してきてしまって。
皆さん、ご教示ください。

まず本体売って純正35mmF1.4の頭金にしたまえ。

俺的まとめ　　　　　F1.4が必要な被写体を見つけたら買うかなあ・・・35mmF2をどうしようか・・
[公式]
　http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/30_14.htm

[国内レビュー]
・【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】シグマ30mm F1.4 DC HSM【速報版】
　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html
・日経BP ARENA
　http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050715/112835/index8.shtml
　http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050715/112835/index9.shtml

[海外レビュー]
　http://www.dyxum.com/lenses/detail.asp?IDLens=267
　http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_30_14/index.htm

[作例]
【Flickr作例検索】
　　http://flickr.com/photos/tags/30mmf14exdchsm/interesting/
【PBase作例検索】
　　http://www.pbase.com/cameras/sigma/30_14_ex_dc_hsm
【Sigma 30 f1.4 EX DC HSM v. Canon 35】
　　http://www.pbase.com/lightrules/30v35s
【作例：フォーカス合わずに交換4回・・・・乙】
　　http://galleries.oomz.net/pub/350d/30-f14-sigma/index.html
【作例】
　　http://photoxp.daifukuya.com/index/lens/30mm.html

[その他]
　【Kakaku.Com】
　　　Canon　http://kakaku.computer.msn.co.jp/item/10505011367/
　　　Nikon　http://kakaku.computer.msn.co.jp/item/10505011368/　
　　　Sigma http://kakaku.computer.msn.co.jp/item/10505011366/
　　　Konica Minolta　http://kakaku.computer.msn.co.jp/item/10505011535/
　　　Pentax http://kakaku.computer.msn.co.jp/item/10505011536/

　【PMA 2005】デジタル時代で変わったシグマのレンズ開発
　　http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/25/1060.html
　　 山木Sigma副社長コメント「非常に苦労した製品」

>>101
28ミリの様に銀塩共用であれば銀塩で画像周辺に口径食が出ても、

デジ一眼ならイメージサークルが小さいので出ない。

シグマの30ミリF1.4はデジ専用なのでそういうことが無い訳だ。

>>105
一応参考に。

【伊達淳一のレンズが欲しいッ!】シグマ30mm F1.4 DC HSM【速報版】
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html
>>EOS 20DやEOS Kiss Digital Nは、APS-Cサイズに最適化した小さなミラーボックスを採用している。
>>クリーニングモードにしてミラーアップしてみるとわかるが、上部のほうがサブミラーを収納する分、
>>マージンが少ない。おそらく、この部分で光束の一部が遮られてしまうようで、絞り開放で撮影したときに
>>ボケの上部が平べったく欠け、かまぼこ状になってしまうことがある。EOS-1D Mark IIでのボケチェックでは、
>>こうしたかまぼこ状のボケは出ていないので、このかまぼこ状のボケは、レンズではなくカメラボディ側の問題だ。

>>106
だからさー、APS-C専用で出す以上、それに最適化して出すのが筋だろーが。
先にレンズがあって、あとからボディが作られてるわけじゃないんだぜ？（嘲笑）
「ミサイル発射の責任は、日本とアメリカにある」などとのたまう北朝鮮を同レベルの思考回路ですか。

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

失礼

×　「ミサイル発射の責任は、日本とアメリカにある」などとのたまう北朝鮮を同レベルの思考回路ですか。

○　「ミサイル発射の責任は、日本とアメリカにある」などとのたまう北朝鮮と同レベルの思考回路ですか。

もうね、頭が悪い。としか言いようが無い。



頭が悪い。>>107

>>109
悪口だけ？ｗ
理路整然と言い返してくださいよ。

本来、何の変哲もない貧乏人用の凡レンズなんだが、
擁護がイタイばかりにスレが荒れてしまう。
不憫なレンズだな。

こういう擁護って、本当に迷惑だよね。

擁護もイタイが、アンチももっと粘着でイタイぞ。

>>107
> だからさー、APS-C専用で出す以上、それに最適化して出すのが筋だろーが。
をいをい、最適化って何だよ？テレセントリックにするとますます
かまぼこになるんだぞ。おまいは周辺減光まんせー厨か？

結論　　純正50ｍｍＦ1.4をデジ一眼で使うと周辺部を使わないので口径食は無くなる
　　　　シグマ30ｍｍＦ1.4をデジ一眼で使うとはげしいカマボコの山
　　　　
　　　　

　　　　純正50ｍｍＦ1.4を銀塩で使うとケラレは出ないが口径食は出る
　　　　シグマ30ｍｍＦ1.4を銀塩で使うとケラレと激しいカマボコの乱舞　

>>114
一応参考に。
純正50ｍｍＦ1.4をフルサイズの5Dで撮影したもの。やはりカマボコの乱舞　
http://www.photo-cafe.jp/photocon/images/200605/img/60514407.jpg

・・・、どこが？

>>115
ラグビーボール状になってること言ってる？
であれば、蒲鉾というより、単純に口径蝕。

>>115
ばか？フルサイズはイメージサークルが銀塩と同サイズだから、
銀塩と同じ口径食出るの当たり前。


シグマはどうあがいてもカマボコが乱舞するよw

>>114
脳内すぎる．．．
50F1.4も30F1.4も同等にカマボコが出るんだが・・・

カマボコなんて、どうでもいいじゃん。
115さんのように使ってこそ価値があるのに。

>>120
>>115の画は115が写したのか？　引用では？

>>115
普通の口径食じゃん。それのどこがどうカマボコなの？
鬼の首でも取ったようにそんなトンチンカンな作例を出されても困ってしまうんだが。

カマボコっていうのはこういうものでしょ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/25910-1833-20-2.html

このスレ見て、いま30/1.4ぽちった

F1.4を持っていないヤシらが、他人の作例でアーダコーダ言ってもしゃんめぇ。
藻前ら切実じゃねーだろ。

開放は人撮りが多いからアゲれないが実験ではこんなもんだ。マイルぜ。

sig30F1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708124115.jpg
EF50F1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708124223.jpg

EF50がカマボコ出ないってドコから仕入れたネタなんだよ？？？

はいはい全く説得力無い画像乙。

>>125
現実を直視出来ない池沼乙！

いや、直視って正直あの画像ではｸｽｸｽｗ

どうでもいいけど説得力説得力っていうなら自分のコメントぐらい説得力のあるものを書きなよ

>>127
カマボコが出るかが問題の時に証明されてしまった現実が悔しくて
被写体に注文つけるとは池沼極まる。藻前はナニを見たいんだ？

裸体ラブホ撮りは藻前には死んでも見せてやらん。笑

>>129
ラブホ撮りはお前なんかに死んでも見せてやんないモンねー、、ってのが
すっげ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜子供じみてて笑えますよ。

『裸体ラブホ撮り』って、、ｗｗｗｗ
その語感がアホっぽ過ぎて笑えるｗｗｗｗ

なんでこのレンズを使う人って頭のネジが外れたような
のが多いの？

>>131
やっぱ、低所得層というか貧民ユーザーが多いから、必然的にそうなるんじゃないですか？

確かにw

>>131
それはアンチにも当てはまるな。
35mmF1.4のアンチって見たことない。

水族館めぐりの趣味は無く、夜景は絞って光芒を楽しむ。
暗い所で三脚無しに撮るのは俺の場合はその位しか無い。
高感度OKなキヤノン機で俺がF1.4を使うのは特殊用途。

キヤノンのAPS-C機のミラーボックスは鬼門だ。
俺が持っていて確認出来ているのは
出る：sig30/1.4,EF50/1.4,EF50/1.8
出ない：EF35/2,EF135/2(他F2.8以上)

F2未満ではレンズが何であれカマボコは出る。
レンズはsigmaに限ったことではない。

この廉価レンズにすら嫉妬する藻前らって・・・苦笑

>>134
アンチはシグマさえ買えない更なる極低所得者なのかもねｗｗ
もしくは無収入のニート。

つうかこのF1.4中央一点突破みたいなネタ系4万円レンズにここまで粘着するのは何でだろ？

１・とにかくシグマがキライ。（過去に外れを掴まされた、キヤノンやニコンにケチつける勇気はないがシグマなら、とか）
２・買ったは良いが使いこなせず手放した。損した気分を薄めるため叩きに走ってる。

こんな感じか？あ、２は自動的に１になるのか。

>>137
「中央一点突破みたいなネタ系4万円レンズ」大笑！ 大当たりだネ。

しかし、おまけで持つには結構面白くてイイよ。
これ１本でナンとかしようするヤシがワメいてるんでしょうナ。

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

良いものを良いと褒めると社員が売り上げ伸ばそうとしてる、って、
今時ガキでもそんな短絡思考じゃないぞ？

まるでこのレンズが良いものみたいじゃねえか、ガキはだまってろ

ほらほら、そういうすぐカッと頭に血が上っちゃうとこがガキ丸出しなのよ。

>>140
図星なんだけど、放っておくと図星を認めたという雰囲気が流れそうだから、
ひとまず否定のレスを挟んでおこう、ってかｗ


30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

いいんだよ、そこまで必死にならなくても、

もうとっくの昔にカマボコが出るのは皆知ってる訳だし。

良いものを良いと褒めると社員が売り上げ伸ばそうとしてる、って、
今時ガキでもそんな短絡思考じゃないぞ？

>>129
裸体ラブホ撮りって、どうせ風俗嬢だろ。

と、煽ってみる。

>>86
シグママウント、キヤノンマウント、ニコンマウント、ペンタックスマウント
α、フォーサーズマウント....以外って....？？

え゛ー？
他国の島を占拠した国に、ペンタの供与したマウント以外あったのか？

>145
悪いものを良いと偽るから社員じゃないかと
疑いをかけられるんじゃない？

良いも悪いも、現状このレンズと同等のレンズは皆無なわけで比較しようも無いわなぁ。

F２．８とＦ２とＦ１．４ってどれ位シャッタースピード違ってくるの？

二段違うから4倍。F2.8で1/20ならF1.4なら1/80でシャッター切れる

>>145
悪いものを良いと偽るから社員じゃないかと
疑いをかけられるんじゃない？

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

真実から目を逸らすなｗ

ストロボ不要なくらい明るいF値は重宝しますよね。

四万程度のレンズでガタガタ言う方がどうかしてる
俺は室内や夜景夕方など、少しでも感度を上げずSSを稼げる明るさF1.4に
ほれ込んで買った口なので、まったく不満なく使ってるよ
神経質になり過ぎて細かな事しか見えないって悲しいな、写したい物を写せれば良いと思うがな。

写真を楽しもうよ、レンズ評論家の真似事したって。。つまらん＞＜

客観的に見てこの4万円のレンズを顔真っ赤にして執拗に非難しているのは
どうみても貧乏人（そのクラス）としか見えないが。

>>156
写真を撮ることよりも、単純な機材ヲタが多いんだと思う。
或いは単純に、とにかく文句を言えばなんか施しを受けられると思っている香具師達かｗ

>>157
そんなことばっかり言ってアンチにいちいち反応してるから、おもしろがって
ますます叩かれるんだと思われ。コピペなんかスルーすればいいのに。

客観的に見てこの4万円のレンズを顔真っ赤にして執拗に擁護しているのは
どうみても貧乏人（そのクラス）としか見えないが。

まあ、どっちもどっちですよ。

おまえがスルー白
毎回毎回顔真っ赤にしてアンチ擁護にいちいちでてくるな
なにがどっちもどっちなんだ

>>159
どっちもどっちって言ってるのに、なんでアンチ擁護になるの？
顔真っ赤にしていちいち反論しなくていいよ。

おいおいスルー白スルー白と人にいうわりには自分は即反応か？
顔真っ赤にして自分の言ってることよく考えな。もうあきれるよ

>>161
おいおいスルー白スルー白と人にいうわりには自分は即反応か？
顔真っ赤にして自分の言ってることよく考えな。もうあきれるよ

結局、なんか言い返さなきゃ気が済まないんでしょ。
やっぱり、どっちもどっちだわな。

じゃ、私はもう写真撮りに出かけるよ。バイバイ。
ま、どうせなんか言い返すんだろうけど。

やれやれどっちもどっちって言いながら自分のことはスルー
よくこんなんでひとにスルーすればいいのにとか書けるもんだ
ほんとあきれる

30F1.4は、ウザーもアンチも認める「クセ玉」である。

それを面白いと思い通常使用玉と別に余裕で持つのがウザー。
このクセ玉で何でもカバーしようとするとアンチになる。
万能玉から最も遠い位置にある。嫌なら買うナ。
この玉すら買えないヤシもアンチに居る。

まぁ、個々の環境の相違だナ。笑

このレンズでしか撮れない被写体ってあります？

プロじゃないし、細かい事は気にせず使ってるけど、やっぱSS稼げない時頼りになるねF1.4

プロはカキコしないでしょう。
レンズを次から次へと手に入れて使えないのは二度と使わないだけ。
って聞いたことある。
F1.4は気に入ってるんだけど15〜20ミリくらいのAPS-C専用レンズだしてほしい。

30F1.4は、ウザーもアンチも認める「糞玉」である。

糞レンズを買ったことを認めたくないのがウザー。
糞レンズを客観的に評価すると普通はアンチになる。
万能玉から最も遠い位置にあるダメレンズ。
この玉を買わないのは当たり前。

まぁ、個々の環境の相違だナ。笑

まともなレンズが無いキャノン向けに良質なレンズを作るツグマに従うべき。

　マクロなんかツグマが無ければ壊滅。

端的に言って、歪曲に関してＥＦに優っているね。

EFの場合は35F1.4Lという切り札があるけど、それ以外のマウントではシグマしかないもんなぁ。

>>171
ああ、ＥＦ35/2よりも描写は悪くて買っても遣わない人が多いので有名な玉ですね。

私も以前持っていましたが、解像度が低いし大きくて邪魔なので売ってしまいました。

　今では独特のソフトな描写が懐かしくて、ちょっと後悔しています。

　35ｍｍのソフトレンズって、ＥＦ35/2でも代用できますが、ＥＦ35/1.4のソフトフォーカス描写は

　ある意味業界ＮＯ.1ですねｗ

さっそく嫉妬書き込みが。
そうそうその嫉妬が心地いいんですよ。

いやいや、安物レンズしかないＥＦに軽蔑はしても嫉妬はしないですよーｗ

ま、ＥＦマウントは純正よりも良質なツグマにおまかせください。

35mmF1.4Lが安ものねぇ・・・。
持たざるものの無理やりな決めつけって、こうなんだ？
うーん、可哀相としかいいようがないわな。

35F1.4Lに対抗できそうなのはαくらいしかないもんな。
そりゃ嫉妬に狂うわ。

先週のチラシでは、ヤマダ電機では各社純正のレンズでレンズキット組んで

ましたが、ＥＦだけはさすがに性能上心配だったらしく、良心的にもツグマ・

タムロンでキット組んでましたね。カメラを熟知しているヤマダらしい配慮

でした。

キャノン純正だと、パープルフリンジが物凄いので、ここ一番ではどうしてもツグマに頼りがちです。

>>178
いやいや、レンズの描写が安物って意味ですよ。買ってしまっモノに高いも安いもないでしょう。

ＣＭＯＳ+ＣＧ合成のキャノンでは、何でも安っぽくなってしまうのは仕様なんですが。

パープルは極小画素ほど増大するわけで、
某APS1200万画素なんて高密度のセンサーで30mmF1.4使ったらむごいことになりそうだね。

>>182
フルサイズの5Ｄでも十分惨たらしいけどね。

5Dの場合センサーが広大なので気にならないんだよね。
APSみたいに真ん中を切り出すと言う厳しい条件下では非常に目立ってしまう。
30mmF1.4も20Dで使うときになっちゃうんだよなぁ。

旧コニミノユーザーはこのレンズに不満なら35/1.4G19万に行っちゃえよ〜。
どうせ選択肢はそれしかない。

これシグマの失敗作なんだよね。
擁護哀れ。

その失敗作とやらに追いつけない純正はもっと哀れだけどな・・・。

28�o-35�o　F1.4だとほかの選択肢は...あんまりない。

CANON：EF35mm F1.4L USM
SONY：35mm F1.4 G SAL35F14G
NIKON：Ai AF Nikkor 28mm F1.4D
LEICA:SUMMILUX-M 35mm F/1.4 ASPH

これくらい。NIKONの28�oは生産中止品。新品で20万中古であれば15万くらいかな。
http://kakaku.com/prdsearch/prdcompare.asp?PrdKey=10505011367%2E10501010007%2E10506511773%2E10503510239%2E10502710620

作例。コニミノ/SONYのは見つからなかったっす。
http://www.pbase.com/cameras/canon/ef_35_14u
http://www.pbase.com/cameras/nikon/28_14d_af
http://www.pbase.com/cameras/leitz/35_14_summilux_r
http://www.pbase.com/cameras/sigma/30_14_ex_dc_hsm

このクラスの選択肢て極端に狭いからな。
シグマが嫌なら純正の高級品行き。

この「お遊び玉」にどうしてここまで真剣になれるのか不思議だよな。

「面白れーな」と思って使う余裕派にしかお呼びでないレンズなのに
ここまで万全な高性能を求めるヤシらって、写真の作風から金銭まで
よほど余裕が無いんだろ。

コキ降ろしても買えないヤシは買えないし、レンズを一通り揃えた
ヤシには遊べる玉の意味も判るだろうから買うヤシも居るってコトだ。

PCヲタクの解像命派はセットズムをF8に絞って使えば用が足りるので
こんなレンズは無用だし、コスパフォが悪くて仕方がないんだろ。笑

>>165
作例を眺めているうちにひとつ得意な被写体を思いついた。
http://www.pbase.com/mbiswara/image/61300148
それは赤ん坊。
やつらはフラッシュ駄目だし部屋は大抵暗いし、しかも予測出来ない方向に動いたりする。
首が据わってない間は常に微妙に揺れてるしな。
シャッタースピードが欲しいところだが、しかし折角なのであんまり感度を上げたくないのも事実だろう。

そこでこのレンズですよ。35�oF2より1段早く切れます。
生活感あふれた部屋の様子もボケちゃうし。

...という感じに言えば子/孫に目が眩んだ向きに売れると思うがどうか。

>この「お遊び玉」にどうしてここまで真剣になれるのか不思議だよな。

つーか「妥協」と言う言葉を知らないのかと不思議だ。
妥協が嫌なら1日1食にする位の節約してでもハイレベルのレンズ買えば良い。
あれこれ文句つけても始まらない。

>>192
俺は一通り揃えてしまった後で、何か面白いモノが無いかと
お遊びで買ってみた。妥協ではなく「怖いモノ見たさ」か？

このレンズは妥協して使える代物とは思えない。
価値を求めるヤシらには無縁のモノだ。
35F1.4の高額純正レンズを使う必要のあるヤシには
逆に全くお呼びでないレンズなのだ。

遊び心も持てないせっぱ詰まったヤシらには、
いい攻撃材料であることには間違いない。
ツッコミ所満載なのだ。

しかし純正高額レンズとの差は驚くほど少ない。
その比較を自ら出来ない、一生判らないヤシらが
ナンダカンダと騒いでいるだけなんだろうよ。
哀れみを禁じ得ないナ。笑

>>193
純正高額レンズとの差は驚くほど少ない、って、何と撮り比べたの？

糞レンズを買った人は、こんなに必死で擁護しなきゃ
いけないから可哀相だよね。

いくらＳＳが稼げても、あのカマボコの山じゃ作品なんて呼べるもの撮れないよ

下手くそなんだな

蒲鉾ボケがでようが、展覧会に出す作品以外、気にせず使ってるよ
SS稼げない時、手ぶれよりマジ助かるし、一応写せるだけでも良いと思うぞ

つか欠けを気になんかしてたら明るいレンズ一個も使えないわな。
85mmF1.2Lなんか楕円の上下が切れる形のボケになるというのに。
明るいレンズが要らないと自分を納得させたい貧乏人は暗いレンズ使えばいい。

作品、ねぇ。

>>199
考え方が古過ぎｗ
撮影サイズがＡＰＳ−Ｃサイズのデジ一眼使っていれば、
銀塩やフルサイズで口径食出るレンズでも、真ん中だけ使うＤ７０なんかだとほぼ消える。
そんな良い時代に、デジ専用でしかもＡＰＳサイズデジでカマボコ凄いレンズにわざわざ選択しないわさ、
此処まで酷いと知っていたらなｗ
絞っても絞ってもカマボコは消えてくれないがorz

その考え方は一世代前の考え方だな。
フルサイズデジカメが80万円とかで庶民が買えなかった2005年の今くらいの考え方。
2006年の夏はそんな古い考え方じゃ通用しない。

同じ構図を撮り比べた例を見せてほしい。
それでもってこのレンズがだめだって言う確固たる証拠がみたい。
ここの皆さんで場所と時間帯決めて撮り比べしてみません？
例えば「大黒PAから望むベイブリッジの夜景」とか決めてさ。
レンズだけでなくボデーの差もでてくるし。
あ、スレ違いになってしまった。

ＥＦレンズは広角側の歪曲でツグマに負けてるんで、イマイチ完成度の低すぎる点が残念。

　やっぱりライカＯＥＭ生産してるツグマは、設計の経験値がキャノンよりも豊富だね。

>>202
またまた屁理屈ですか？
シグマの３０mmはフルサイズにしてもかまぼこどころかケラレまで出るのに。
理由も無く引合いに出すのが日本語として意味不明、つか屁理屈か。

30/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

ま、正直このレンズ以外の選択肢が一切無いので使わざるを得ないというのが現実だね。
唯一無二なんだから比較のしようもないし、全てを受け入れるしかない。

周囲の画質はともかく、これにかわるレンズないんだからごちゃごちゃ言うヤツの意味が分からん。

>>206
EFレンズ群の多くにそのまま該当するので、ＥＦユーザーのカミングアウトかと驚きました。

>>207,>>208
都合が悪いときだけ「唯一無二なんだから比較のしようもない」とか
「これにかわるレンズないんだから」って言ってないか？

>>41とか>>170とか>>187とか>>193とか、他のレンズと比較してるじゃん。
シグマ有利なら比較してOKで、シグマ不利ならNGなのか？

>>208に一票、ごじゃごじゃ言うなら買わない、使わない！で決定
俺は重宝してます、写真なんて記録だろ、写してなんぼだろ〜
あとお気に入りはシグマ24-135 F2.8-F4.5良いレンズで殆ど付けっぱなし

単独スレが成り立ってるレンズって他にある？

有るよ よ〜くスレッド見て見なよ、ニコンＶＲ１８‐２００もその１つ

おっと、単独レンズスレ結構あるもんだな。

>214
シグマ系は鯖に迷惑かける単独エゴイスティックスレが盛んで、ぶっちゃけスレ多すぎ。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

>>215

わざわざ嵐に来るのはどうかと思う。

　ＥＦレンズよりも優れた点が多いのを嫉妬する心情は察するに余りあるが。
　そもそも、ＥＦレンズがもっとしっかりしてれば、ツグマはこんなに大活躍できないよ。

ひどい色収差って木の葉っぱとか逆光でとって紫の縁取りがでてたこといってるんだろ？
あれって単焦点レンズだからってF2.8ぐらいに絞ってもでないレンズってなかなかないんじゃないの
それからでかくて重いとか書いてるけど30�oF1.4クラスのレンズじゃむしろ逆に軽いほうでしょ
蒲鉾ボケのこともこのレンズだけの特徴じゃないのはさんざんここでも証明されてるけどエゴだとか本末転倒とか勝手な理屈言ってるし
よくこんな延々嘘かきつられられるな>>215

>>217
そんなに怒らなくてもいいよ。
実際、215のカキコがそのまま該当するレンズはＥＦに多い。
多分、ツグマのよりも・・・

何この酷いシグマ社員。

個人攻撃は図星なのを認めて他にレスしようがない場合に多いですね。
ＥＦレンズは特にＺＯＯＭの広角側の歪曲でツグマに劣る事実は認めないんですか？
24-70/2.8とかのＬレンズでも例外じゃないですよ。

>>217
デジタルでもカマボコ出るＦ１.４クラスのレンズはシグマの３０ｍｍだけ。

ID:YqDlnluz0はマジで気持ち悪いな。
シグマユーザーって、こんな奴ばっかりなのか？


169 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 13:43:28 ID:YqDlnluz0

まともなレンズが無いキャノン向けに良質なレンズを作るツグマに従うべき。

　マクロなんかツグマが無ければ壊滅。



170 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 13:44:24 ID:YqDlnluz0

端的に言って、歪曲に関してＥＦに優っているね。


172 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 13:58:51 ID:YqDlnluz0
>>171
ああ、ＥＦ35/2よりも描写は悪くて買っても遣わない人が多いので有名な玉ですね。


175 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 14:11:40 ID:YqDlnluz0

いやいや、安物レンズしかないＥＦに軽蔑はしても嫉妬はしないですよーｗ

まだある。


176 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 14:12:36 ID:YqDlnluz0

ま、ＥＦマウントは純正よりも良質なツグマにおまかせください。


180 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 14:19:57 ID:YqDlnluz0

キャノン純正だと、パープルフリンジが物凄いので、ここ一番ではどうしてもツグマに頼りがちです。


181 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 14:21:57 ID:YqDlnluz0
>>178
いやいや、レンズの描写が安物って意味ですよ。買ってしまっモノに高いも安いもないでしょう。

ＣＭＯＳ+ＣＧ合成のキャノンでは、何でも安っぽくなってしまうのは仕様なんですが。

なんでＥＦを仮想敵にして、
急にシグマ最強説を唱えだしてるんだろ。

まだまだある。


183 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 14:24:37 ID:YqDlnluz0
>>182
フルサイズの5Ｄでも十分惨たらしいけどね。


204 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 19:55:30 ID:YqDlnluz0

ＥＦレンズは広角側の歪曲でツグマに負けてるんで、イマイチ完成度の低すぎる点が残念。

　やっぱりライカＯＥＭ生産してるツグマは、設計の経験値がキャノンよりも豊富だね。


216 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 23:14:49 ID:YqDlnluz0
>>215

わざわざ嵐に来るのはどうかと思う。

　ＥＦレンズよりも優れた点が多いのを嫉妬する心情は察するに余りあるが。
　そもそも、ＥＦレンズがもっとしっかりしてれば、ツグマはこんなに大活躍できないよ。

嵐に対してカキコしたレスを並べられるのは心外ですなぁｗ
私のレスの前に、どれほどの暴論があったかは関係ないんですか？

　嵐　が　上　手　く　い　か　な　い　の　が　不　満　で　す　か　？

>>210
比較する気もなければ、メーカーなんてどこでも良い。
持ってるカメラで使え、超音波モーター搭載で、明るくて、それ相当の大きさと重さなら、別に文句はない。
それで十分いい絵は撮れる。

はっきり言いますが、例えばツグマの50マクロが無ければ、フルサイズＥＦユーザーは
標準マクロで（ライフサイズコンバーター無しでは）等倍撮影が出来ないですよね？
30/1.4だって欲しくなければ単にスルーするだけでしょ、普通。

粘着して荒らすＥＦユーザーは、頭がおかしいとしか言いようがありません。

嵐は、このレンズに特別な劣等感がある。
これが私の結論です。

てゆうか>>221みたいにすぐ嘘つくしやつばかりだし
さんざんそれ以外のれんずで蒲鉾ボケでてる作例でてるじゃん
ちょっとうえのほうにEF50（5Dで撮ったやつじゃなくAPS-C機でのやつ）の例もあるし85Lの例も貼られてたじゃん

擁護の皆さん、よく聞いてください。
あなたが買ったシグマ30mmF1.4は、どうみても
糞レンズです。
現実を認める勇気を持ちましょう。

自分が買ったものを価値があるものだと思うのは、
人間の自然の心理です。
必死で擁護したい気持ちは分かります。

しかし、いくら詭弁を繰り返したところで、糞レンズで
あることにかわりは無いのです。

>>231
それほどのコンプレックスを、糞レンズに抱いたきっかけは？ｗ

糞だ、糞だ、と言いながら行間に滲み出た嫉妬と羨望は、どう解釈すべきですか？

キャノンには、こういう低価格でシャープなレンズが作れないから？

ニコンユーザーはおおむね欠点も承知で好意的にこのレンズを見ているけど
基地外キヤノネットはどうしてもこのレンズを全否定したいみたいね。
何で？キヤノンなら２８mmの1.8使ってればいいやん。

レンズの先端のリングが金色だからだろうか？
赤なら喜んで買ったりするのかな？

つうか、ID:YqDlnluz0の発言は完全にEF純正ユーザーに対する
宣戦布告だな。

ここが荒らされる理由は大体分かる。
過去にもキヤノンスレでもここで行われているような純正レンズ叩きを
散々やったんだろ。
確かD50スレとかでも「30/1.4に比べれば純正35/F2は糞尿」とか
言ってる奴がいたし、これだけ荒らされるのも因果応報でしょうな。

んーにゃ　俺はキヤノ使いだけど
30F1.4は欠点承知で遊び玉にしてるよ。
変なのはこの玉の欠点をズラズラ書くヤシでしょ。

勝手にやってればと思うけどね。笑

過去にも→過去に

>>237
はぁ？
20Ｄ、5ＤでＬレンズも遣ってる私が宣戦布告と？ｗ
何かの被害妄想とかですか？
キャノンの純正レンズも十数本持ってて、その上で言っています。

擁護のイタさが群を抜いてるから、からかいやすいん
だと思うよ。

擁護とかでなく、興味ないなら来る必要がないだろうと、そういうコトですよ。
嵐に来るなら叩かれて当然なんで、いい加減にしろと。

レンズじゃなくて擁護に興味があるんだと思うけどw

個人の見解にまでは立ち入らないよｗ
理解力の無い人間の存在は承知しているし、私が更正してあげるコトも・・・

さっきD200スレ見たら、ID:YqDlnluz0が大暴れしてたぞ。


273 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:04:21 ID:YqDlnluz0

ＥＦ24-70/2.8Ｌは、キャノン伝統のパープルフリンジ搭載ｗｗｗ

　5Ｄで使用すると中央部にさえパープルフリンジが・・・・


274 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:05:44 ID:YqDlnluz0

そして、パープルフリンジといえば17-85ＩＳが超有名ｗｗｗ

　もはや漏れが説明するまでもないｗｗ


276 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:10:06 ID:YqDlnluz0

現在のデジ1で、最もあてにならない液晶画面は30Ｄ・5Ｄのずっこけ兄弟ｗｗｗ

　勘だけが頼りのカメラ？？ｗｗ


281 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:11:39 ID:YqDlnluz0

漏れが所有する17-85ＩＳのパープルフリンジは、ＰＣ画面で最大幅5ｍｍ程度に

　達していたｗｗｗ

　一瞬、何かの新機能かなんかかと思ったほどだｗｗ

283 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:13:51 ID:YqDlnluz0

ニッコールやαは、購入して期待以上の出来に嬉しいコトが多いｗｗｗ

　それに対してＬレンズな、特にＺＯＯＭの・・・失望するコトが数回・・・ｗｗ　orz


289 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:16:10 ID:YqDlnluz0

キャノンユーザーに言いたいのはな、、、

　
　そんな低性能のシステムで挑むのは止めてくれｗｗｗ

　レベルが違うんだよｗｗ


293 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:17:42 ID:YqDlnluz0

無論、ニコンの製品にも問題はあるだろうｗｗｗ

　しかし、基本的な性能が低いキャノンとは根本的に違うのだよｗｗ


　言ってみれば、北朝鮮産マツタケ（キャノン）と国産（ニコン）の違いかなｗｗ


295 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:18:44 ID:YqDlnluz0

キャノン製ＣＭＯＳって、、、フルサイズでもＡＰＳ-ＣとＤレンジいっじょなのな・・・・

296 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 00:20:22 ID:YqDlnluz0

漏れはキーボード多少打ち込んだ程度では、疲労なんかないからｗｗｗ

　　ご参考までにｗｗ


319 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 02:35:32 ID:YqDlnluz0

キャノン製品は問題ありすぎでユーザーがニコンへの嫉妬で発狂してしまったｗｗｗ


320 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 02:36:40 ID:YqDlnluz0

キャノンあたりにライバル視されてしまったのがＤ200最大の迷惑ｗｗｗ

　カメラグランプリ機相手にキャノネッツは生意気ｗｗ


321 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 02:38:52 ID:YqDlnluz0

ニコン＝ちゃんとした光学メーカー

キャノン＝日本最大の光学玩具メーカー

324 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 03:02:34 ID:YqDlnluz0

自社開発のレンズがツグマに負けてるＥＦレンズｗｗｗ

　暗部ノイズに弱点があってとてもカメラ向きとは言いがたいＣＭＯＳだが、

　そこに画像が届く前にレンズ性能でニコンに遅れをとるｗｗ


325 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 03:04:16 ID:YqDlnluz0

ＥＦマウントにツグマを付けると、ニコンにとって少しだけ脅威ｗｗｗ

　純正レンズならただの格下ブランドｗｗ

326 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 03:06:16 ID:YqDlnluz0

キャノンがニコンよりも劣っている最大のポイントはブランド力ｗｗｗ

　利益最優先で玩具繰り出すキャノンと光学メーカーが出自のニコンはここが違うｗｗ


　イメージ通り、安物キャノン、ハリボテキャノンｗｗ

328 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 03:11:44 ID:YqDlnluz0

EFレンズで何か比較をすると、大変可愛そうな結果が常につきまとうねｗｗ


356 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 11:06:24 ID:YqDlnluz0

　ハリボテキャノンｗｗｗ

・ＣＭＯＳ特有のノイズはオンチップ除去+ＤＩＧＩＣで塗りつぶし

・シャープでないEFレンズや不出来なローパス、低性能なＣＭＯＳをカバーする輪郭強調

・それによって引き起こされる不自然な解像感

・バッファー量、シャッター等、ボディ側おカネのかかる部分は全てスルーｗｗｗ

　　結局、基本性能に見るべきモノが全くなく、欠点はコンピューターグラフックスで

　合成して写真ぽいものを作り上げるｗｗｗ

　だから、キャノンは安っぽい描写だし、ブランドイメージにも結びつくｗｗ

357 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 11:07:53 ID:YqDlnluz0

これが、ハリボテキャノン、ＣＧ画質の実態ｗｗｗ

　それでも欲しい使徒はどうぞｗｗｗ


　
　あ、ツグマのレンズは基本ｗｗ


358 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 11:14:27 ID:YqDlnluz0

ここで総括ｗｗｗ

　キャノンは光学製品にＣＧ技術を徹底的に盛り込んだだけｗｗ

　食品添加物を目一杯突っ込んだ食い物が好ましいと思うなら、、、漏れはイヤだｗ

368 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 13:33:17 ID:YqDlnluz0

ハリボテキャノン

国産レンズ中最低性能のＥＦレンズ群
+
安価で低性能なＣＭＯＳ
　+
凡庸で見るべきモノの全く無いカメラボディ
　+
コンピューターグラフィックス

はい、ＣＧ画像の出来あがりｗｗｗ


369 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 13:34:47 ID:YqDlnluz0

これで分かったと思うｗｗｗ

　キャノンの基幹光学技術＝ＤＩＧＩＣ

　これでどんなカメラでもＣＧ合成を可能としたｗｗｗ

370 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 13:41:24 ID:YqDlnluz0

カメラでなく、ＣＧ合成画像レタッチ装置ｗｗｗ


392 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2006/07/09(日) 19:45:52 ID:YqDlnluz0

一般に、キャノンはカメラボディは安モノだが撮像素子はマトモだという意見が多いｗｗｗ

　しかし、実態はＣＭＯＳも安モノだし低性能。ここでもＣＣＤを遣うニコンの圧勝ｗｗ

　では、キャノンの画質が何に頼ってるかって？？

　
　コンピューターグラフィックスだよｗｗ写真ではなく、ＣＧ合成したのがキャノン

　のＣＧ画質ｗｗ他メーカーの「写真」を見慣れると、あまりに人工的でダメな感じｗｗｗ

ツグマの方がいいように言う奴がいる→ＥＦがおびやかされたような
気になる→ＥＦは売れてもらわないと困る→荒らしに来る

リアルのＥＦウザーもいるとは思うがキチガイみたいな荒らし方してんのは
キャノン社員の奥か子供だと思うね
ま、どのように取るかは御随意に

あ、あと、携帯寝かしといてかく乱謀るのが常套手段というのも追記しとく

これがシグマユーザーの実態というわけですね。

暴れるキャノネッツには、何をやってもいいんだよｗ

　キャノネッツは否定されるべきだし、それを実施するだけ。

ツグマを否定するのなら、ＥＦレンズに不足している標準マクロさえどうにも

ならないじゃないか。

　さっきからスルーしてるね。

なんだ、結局キャノネッツはいつも通り逃亡か・・・

試作レス設計は、ユーザーレス設計、そこんとこよろしく。

シグマの30mmF1.4 EX DC HSMだが、単焦点大口径レンズは各社から数本は出ているが、価格や重量などなかなか使い勝手の良いモノがなかったので、このレンズに人気が集中するのはうなづける。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/haruki/2006/07/10/4170.html

ID:dKYdStC90

ww太郎相手に何必死になってんだ？
恥ずかしくないか？

30F1.4スレの構成者

1.純正F1.4持ちでひやかしに来た暇派
2.廉価なお遊び玉一本行っとく?てな余裕派
3.暗所使いやボケが必要だが純正F1.4玉が買えない切実派
4.4万円の価値を見いだせない写真の表現幅が狭い不要派
5.30F1.4すら買えずｾｯﾄｽﾞｰﾑで我慢の嫉妬派
6.F1.4のｸｾ玉を使いこなす腕のない逆恨み派
7.とにかくsigmaを否定したい風説流布派

意見が合うことは永遠に無いナ。笑

意見以前の問題だ。道徳。

クセがあるからとか、F1.4だからカマボコ出るのしょうがないとか、
レンズは悪くないボディが悪いんだ〜

と言ってるのはどう考えてもおかしいだろとw

ちなみに口径食にしてもシグマのは形が汚い、あれは写真の品位下げるよ。

昨日のjl/RnzUM0＝今日のYqDlnluz0ですか？

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

>>260
添削しておこう。

2.廉価なお遊び玉一本行っとく?てな余裕派
→お遊び玉と言いながら欠点を指摘されると顔を真っ赤にして怒る余裕のないシグマ信者

4.4万円の価値を見いだせない写真の表現幅が狭い不要派
→30/1.4を持ってさえいれば写真の表現幅が広がると思っているシグマ信者

5.30F1.4すら買えずｾｯﾄｽﾞｰﾑで我慢の嫉妬派
→30/1.4を買わない人は自分より貧乏ということにしておきたい貧乏なシグマ信者

6.F1.4のｸｾ玉を使いこなす腕のない逆恨み派
→自分はレンズを使いこなしていると思いこんでいる自信過剰なシグマ信者

あと、追加。
8.とにかくsigmaを肯定したい風説流布派

どうしても悪いのはレンズじゃなくて本体やユーザーなのねｗ

レンズは普通に糞。
擁護は悪質な糞。
だから、ユーザーに関心がいくんじゃないかな？

レンズが糞だと擁護も大変だよね。

このレンズが叩かれるのは、売れると何かと困る人たちが居るからだ。
実際に描写が「悪い」ならこんなに売れない。売れてるのには理由がある。
それは手ごろな「価格」だったり、性能と絡めた「CP比」だったり。

どうしても「性能が悪いから皆買うな」と訴えたいのなら、
そういうサイトでも作れば良いじゃないか。

「買ってはいけないカメラとレンズのブログ」とかさ。

逆だろ、


「売れないと何かと困る人たちが居るからだ。」


こう考えるのが普通じゃないかね。

>>268
つか、みんな頭おかしいよ。

「評価できない」と思う人は何故スルーできないのかね・・・。

鉄ｽﾚと同じﾉﾘだなwwwww

糞だと思ってたり、不要だと思ってるなら
買わなきゃいいだけのことなんだが
なぜそこまで必死になってこき下ろそうとするのかわからん。
少なくともEFレンズの平均的水準よりは
ずいぶんマシで、ふつうにいいレンズのはずだが。
これは擁護でもなんでもなく、ただの感想に過ぎないんだけどね。

使いたい香具師は使えばいいし、使いたくない香具師は使わなければ良いだけ。

わざわざこのスレにアンチが書き込む行為自体、その深層心理には

これって、istDシリーズやαでも蒲鉾でるの？

レンズ悪くない、ボディが悪い、だから蒲鉾は仕方ない
　￣￣＼|￣￣￣
　　　　( 　＾ω＾) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. オマエ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

EFレンズ様を侮辱すると許さないよっ！！

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　などとと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

> ・それなのにそれなのにデカくて重い

この1行が小学生みたいで笑えますな。

みたいというか、小学生そのものだってばよ。

でも重いくせにデジタル専用でカマボコ描写は何？って感じなんだが

明るい大口径なんだから当たり前？って感じなんだが

>>277
小学生じゃあまりにも可哀想
せめて、中坊と言ってあげたい

こんなスレ、立てなきゃよかったのに

人間って金が思うように無いと暴挙に出るんだな。
しまいに何処かの国みたくミサイルか。
暇人アンチは金は無いが口は出す。まさに瀬戸際人生だねｗ

>>279
KDNのキットレンズとの比較ですかｗ

久々に遊びにきたけど、盛り上がっていますね。
このレンズ・・・20Dに使おうかと迷ッていた。
ツグマの玉で、こんだけ騒げるなら面白い♪
１本買って、試してみるお

実際売れたの？このレンズ

家族持ちな俺は１本の玉に20万近くは出せない。
(どうしても必要だった300F4Lは例外的に持つ)
多趣味だからﾚﾝｽﾞは１本10万程度が上限なんだよなぁ〜

貧乏人の銭失いでﾁﾏﾁﾏ買ったﾚﾝｽﾞは20本130万円。
それだけの金が一度にあればすべてＬに行けたのだが
貧乏人の安物買いを笑われるしか無さそうだ。
(Lは、17-40+70-200/4+135/2+300ISのみ)

そういう俺向きなんだよ。このレンズは。
俺は、コイシでも結構イイ写真が撮れる。
安単のEF35/2やEF50/1.4も持つが遜色無い。

俺のようなビンボー人には強い味方だよ。
なぜ徹底攻撃をされるレンズなのかわかんねー。

このスレにいる人間は主に2種類。

１．顔真っ赤にして、「これはいいものだ！」と主張する擁護

２．それを見て面白がる人

>>287
下二行が答だ。
俺のようなビンボー人：が、使ってるレンズだから。
おまいさんはＬ持ってること、自慢したいのかどっちだ？

このスレに来るのは、高性能で明るくて安価なツグマの30/1.4を認めたくない香具師。

純正よりも高性能なのが癪にさわってウップン晴らしｗ

スルーしたくても嫉妬と羨望が入り混じってつぃつぃ何かカキコして一時の安心感を得る。

つまり、ツグマコンプレックス患者の病院ｗ

>>287
一度きりの人生で、金がかかるが美人の女と1〜2人だけしかとセクースできないのと、
金がかからない並の女と沢山セクースできる方がオスの折れには楽しいが。
当然異論もあると思うけど。

>>289
両方だと思う。　まあイソップの蝙蝠みたいなもんだな。

Lレンズの方が高性能だと力説するアホが多いが、

そもそもそんな主張は他のメーカーのウザーはしない（爆

サードパーティを非常に脅威に感じている哀れなキャノンユーザー・・・

標準マクロはツグマの超圧勝で、マクロ使いならほとんどのＥＦユーザーが

持ってるはず。だれか反論できるかな？

俺EFS60mmしか持ってないよ。

>>294
今は、じゃないの？前は？

それ以前はコンパクトマクロのみ。

ほぅ。
そーゆー使徒もいるのか・・・

突然だけど、過去ログ見つけた。

シグマ３０ｍｍＦ１．４ＥＸＤＣＨＳＭのスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116164310/
シグマ３０ｍｍＦ１．４ＥＸＤＣＨＳＭのスレ２
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1119667022/

ずっとＡＰＳＣでフルに移行する予定がなく、中央部の解像度だけ望みたい人には向いたレンズ。
日の丸専用レンズだね。
周辺はタムロンF2.8ZOOMにも負けるよ

周辺を気にしてるうちは一生フルサイズと無縁だぞ。

>>290
ＡＰＳＣから抜け出せない貧乏人が好むレンズなのかもな　藁

>>300
普通のAPC-C ２０Ｄでも30/1.4の周辺は酷いよ。
フルサイズ5Dでは当然このレンズは使えません・・・・

このレンズは20Dで使ってるが何の問題も無いね。
5Dに付けてる35F1.4Lと比べても遜色ない。

>>303
２０Ｄ＋30/1.4の画像周辺をタムロンのA09辺りと見比べてみなよ。

>>304
見比べたいのでソースよろしく〜（笑

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060711033807.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060711033703.jpg

　左のボトルのheadのclear差

へぇ〜タムロンもがんばってるじゃん。

絞りそろえなきゃ比較の意味ないんじゃないか？

>>308
ここまで絞ると差はある程度まで少なくなるが1.4を5.6まで絞りたい？？
5.6でもタムロンの方がいいんだが・・・

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060711035152.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060711035348.jpg

次はタムロンをF1.4まで開けて比較してみてくれ。

総括
　30/1.4は日の丸専用レンズ。

>>310
廉価ズームに周辺で負けて悔しいのはわかるがもう少し大人になって呉

>>309
たしかに周辺はタムロンのほうが良いな。

いやだからなんで悔しがらなきゃならんのよ？
何回も言うけど6マウント使ってる俺には悔しいも誇らしいもないんだってば。
なんでも勝負にしたがる子供っぽいコメントされるとこっちが恥ずかしいじゃない。
タムロンがどうがんばってもさ、F1.4には開けられないんだろっていう皮肉が通用する歳になって呉。

>>314
君が悔しいかどうかは私にも関係ないけど、むきになってないなら
（廉価zoomに負ける周辺と気づかずに今まで使ってた？？）
画像を上げろとは言わないのでは？

57TcZeqk0は何の写真も挙げずに能書きだけ

mcTmf8rq0ちゃんと写真えお挙げてる

能書き馬鹿は何を言っても説得力なしｗｗｗ
mcTmf8rq0も馬鹿の相手は程ほどにしときましょう

画像を上げろってのは単なる踏み絵だよ。
それ以外たいした意味は無い。
比較画像上げようにも廉価ズームなんて持ってないからなぁ。
かといって35F1.4Lと比べるのもなんだし、難しいところだ。

>>317
３５Lと比べた写真でもいいよ？
挙げれるものならねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>318
であれば私と同じような比較画像を30・1.4と35・Ｌで君がＵＰしてくれ。

↑>>317 の間違い。
　318さん　ごめんなさい。

　６マウント分の同じ撮影位置からの色んな画像も見てみたいね　笑　>>317

出しても良いけど金くれるんだろうね？
タダじゃやだよ。

>321
この人、子供っぽい…。
もっとまともな会話出来ないのかしら？

>>306 >>309
どっかで見た風景だと思った。藻前は俺か！？

えらく古いのをキープしてくれていたんだのぉぅ
手持ちで今イイカゲンに撮った俺部屋の証明写真。35F2。笑
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060711083523.jpg

まあ、子供だろうが何だろうが
カマボコ発生は必然と言う事みられまくっちゃ

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　などと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

どうも、今月は30mm/1.4売り上げ強化月間のようでｗ

30D+35F1.4Lに30万出すなら、素直に5D+35F2に逝くﾀﾞﾛ。
ｿｲｼはそのうち35F1.4も買っちまうかもしれんが。。。

30F1.4は所詮APS-Cﾚﾝｽﾞで本体ﾌﾙが買えない貧乏人が
使うモンだろ。Lと比べるのは脳内っぽい。笑

>>325
どうも、今月は30mm/1.4ネガティヴキャンペーンのようでｗ

ID:57TcZeqk0に見る、このスレのシグマ信者の特徴


>>303
ソースも出さずにシグマレンズはすばらしいと断言する。

>>305
自分はソースをいっさい出さないが、人にはソースを要求する。

>>310
比較で不利になると負け惜しみを言う。

>>314,>>317
さらに、比較自体を無かったことにしようとする。

>>321
自分が画像を出せと言われると「まず金をよこせ」などと
実現不可能な要求をしてごまかす。

>>316
＞mcTmf8rq0ちゃんと写真えお挙げてる

俺の試写でmcTmf8rq0作じゃねーけどなぁ〜
今までキープしているのはﾏｲｯﾀが。

結局、根拠と言っても他人頼りなんかよ。

実写で良さを実感している俺から見れば
みーんな脳内談義で暇つぶしなんだろ？

蒲鉾って言うけど、バックに点光源が入った場合のボケだろ。
それって、作品の優劣を左右するほどの問題なのか？
ニコンでも出ると言うが、構造的に出る訳ないじゃん。
キヤノンでも、Kiss・20D・30Dでは蒲鉾現象はおきても、10D以前の機種じゃあ蒲鉾は出ないじゃない。

ﾐﾗｰﾎﾞｯｸｽはこれだけ違うからなぁ〜
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060711112057.jpg

EF50/1.0だと、どんなカメラでもお構いなしに蒲鉾が出る

蒲鉾って美味そうじゃないか

このレンズはピント面が湾曲してるみたいですね。
明るいレンズはそんな傾向だと思いますが、周辺の悪い所でもピントをちゃんと合わせると、
多少は良くなると思いますよ。

このレンズ買おうかと思ってるんだがなにせ径が62ミリ何だよな。
他の所有レンズでこのサイズは無いし、これ1本の為にフィルターを幾つか
揃えなきゃならなくなる。
メーカー純正買うこと思えば安いとは言うものの、何か割高感を感じる。

シグマって、ユニークなスペックを実現するために
サイズとかシステム性を無視してしまう面はあるね。

>>336
だな。
こうなってくると「1〜2本のレンズ持ってお手軽に」とはいかなくなるね。

>>335
俺は72でﾌｨﾙﾀｰ揃えてあるんでｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟﾘﾝｸﾞ使ってる。

そんなもんケラレのもとです

オリンパス用も早く出してくれよ、シグマさんよぁ

>>306
像面湾曲の影響臭い崩れ方だけど、違うの？　

>>334
同感。「明るいレンズの開放辺りで複写する」なら問題ありだけど（笑い）

燃料投下。カミさんの人形。
sig30F1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060712001600.jpg
EF50F1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060712001705.jpg

本体一緒に調整済みのEF50が若干前ピン。無調整のsig30がジャスピン･･･orz

>カミさんの人形

ホントかよｗ

カミさんの人形って、それなんてダッチワイフ？

発売当初ならともかく、こんなAPS-C専用で周辺が使えないレンズを曲学阿世する必要あるのか？
Canon　userで今からこれ買うのは望遠派を除けば単に貧乏なだけ　笑

>>326
　堂噛んだ

俺は貧乏人だから20D(APS-C機)を使う。
連写ならAPS-H機だろうし本当はﾌﾙ機を使いたい。

ビンボだから30F1.4しか使えないんだろーと言う
言い方は間違っている。

純正F1.4玉価格を足せばそれらの本体は買える。

純正と比較して云々言う前に廉価なAPS-C機の
ﾚﾝｽﾞだと言うことを考えれ。
ここは全員ビンボー人じゃねーか。
D2X(s)使いはここには居ねーダロ。

二番目追加しますた。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た性格のレンズに比べて、だいぶ安い
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　などと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

二番目修正しますた。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　などと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

↑なんでそんなに必死なの？
彼女や伴侶がいないの？

>>351
彼女や伴侶は関係ないだろｗ

いや友達とか彼女がいない奴でもないとここまで性格悪くならないだろふつう

彼女がいたって殺人する奴だって多いわけで。
むしろ幼少期のトラウマの方に興味がある。

両親の育て方とか知りたいな

・純正の似た性格のレンズに比べて、だいぶ安い
　　　　　　　　　と
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
ってのは、矛盾してないか？

>>356
値段は安いけどコストパフォーマンスで考えるとぜんぜん駄目、って言いたいんじゃないの？ｗ

>>346
同感だな。
発売当初にこのレンズを買った人はもう元は取っただろうし、このレンズの後に5Dが出ちゃったからね。。。

フルサイズに移行予定が無い人には安い標準単なんだろうが、”zoomに負ける周辺描写”の烙印は否定しようが無い。

>>348
いい加減5D買えば？？
5Dの後継機狙ってるの？？

30Dは手抜きだったから30D買わなかった気持ちはわかるけど。

>>320
6マウント分の画像　まだぁ？？

スレ住人分布図


蒲鉾じゃん┐　　　┌───無回答 3％
　92％ 　？？│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　カマボコなんて気にしない.　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 5％ 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

>>361
？？？配分と数値とがおかしくて、グラフとして成立していないぞ？？
それだと、蒲鉾なんて気にしないが最多意見に見える。わざとか？ｗ
とりあえず、一度落ち着いて考えろよ。

>>343のカマボコだらけの画を見てみ。
多杉ると気にならんから。笑

ミラーボックスと言うよりミラーの厚みが干渉して
上は口径食で下にカマボコが出る。

>>343

EF50F1.4 でも右下に見事な蒲鉾が出てるね。
sig30F1.4 の方が出やすいのは、APS専用の大口径だけに
CMOSに近い位置に最終レンズが近いからかな。

>>364
いろいろ実写すると、30F1.4も50F1.4も同等程度に出る。
どちらが出やすいと言うことはないよ。

蒲鉾騒ぎしているアンチは、カメラの構造を全く知らないみたいだな。
D70でも出たってのも自作自演だろ、出る訳ないじゃん。

だいぶ安い、かつ、コストパフォーマンス悪し。

ということは・・・・・・・・

パフォーマンスが異常なまでに悪いってことかああああ！

またシグマのスレが乱立してるのか・・
こんな安物レンズで単独スレは不用だよ。

今更ＡＰＳＣレンズなんてどうでもいい。

結論

Ｄ７０でもカマボコ出る

５０ミリＦ１.４ならＡＰＳサイズのデジ一眼なら、

中心部しか使わないから口径食出ないよ

カマボコは作品の品位を落とす存在、

カマボコが気になる人が多数

スレ住人分布図


蒲鉾じゃん┐　　　┌───無回答 3％
　92％ │ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　カマボコなんて気にしない.,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 5％ 　　./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

”またシグマのスレが乱立してるのか・・
こんな安物レンズで単独スレは不用だよ。

今更ＡＰＳＣレンズなんてどうでもいい。”


　この発言はスレ荒らしになるのでしょうか？？
　他のスレで

”ID:Sv7ent8+0
ID:4mG0FBxg0 はシグマスレを荒らしている常習犯 ”

　と書きこまれてしまいましたが。。

>>371
板にとっては荒らしでなく、正しい意見。
死熊スレにとっては荒らしｗｗｗ

>>371
「多趣味や貧乏、複数メーカーのカメラのオーナーでレンズに充分な金が
かけられない」「他の方面の撮影がメインで、室内や接写、人物の撮影は
重要じゃないがとりあえずこのクラスのレンズを1本保有しとこうか」とか
いう人にとってはウザイだけだし荒らしに見なされる。

逆にこのクラスのレンズを多用するような撮影がメインの人にとっては傾
聴に値するんじゃないの。

所詮２ちゃんと言われようともね。

>>369
点光源ボケの形の発生原因を全く分かってないね。
KissDや20D・30Dは大口径レンズは例外なく蒲鉾は出る、シグマ30mm特有の現象ではない。
D70では蒲鉾ボケは絶対に発生しない。（50mmf11.2だと出るかもしれないけど）

口径食にかんしても、もっと惨いレンズはいくらでもある。
AiAF28ｍｍ f2.8なんて惨いぞ、開放で撮ると周辺がグルグル渦巻いてる。
点光源を入れてないのに、これほどあからさまな口径食を見たのはこのレンズがはじめて。

シグマスレ粘着擁護者へ

"”またシグマのスレが乱立してるのか・・
こんな安物レンズで単独スレは不用だよ。

今更ＡＰＳＣレンズなんてどうでもいい。”

　こんな通りすがりの落書きに適当に荒らし呼ばわりするだけでは脳がないよ。
こんなのに反応するくらいなら、>>306 >>309 辺りの画像比較を
その30/1.4は、はずれ玉で30/1.4はいい商品である〜というevidence画像をＵＰしたほうが余程効果的かと想うが？？
誰もできないの？

>>378
つーか誰もがこのクラスで頂点の画質を求めてるわけじゃないし、保有メー
カーの関係上選択肢が無いケースだってある。
「この領域は最低限写れば良い」「そこそこ写れば良い」「選択肢が無いか
ら品質の良否ではなく買うか買わないか」の人が多いわけで、高価なレンズ
と比較されて「あ〜だ、こ〜だ」といわれても最初から眼中に無いから関係
ない。

>>377
高価なレンズと比較して「安い」ってちゃんと書いてあるし（下記特徴）
下の方では安いレンズと比較してる。
高価なレンズを引き合いに出して30mmを貶めたりはしてないから、関係ない。
冷静に、粛々と受け入れれば良いんだよ。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　などと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

しかししつこいね

通りすがりと言ってる割にはレス返すのやたら早いしw
でもまあα7Dユーザーの俺としてはG35/1.4なんてオーバースペック
だし、滅多に使わない領域だから他に選択肢も無し近日帰郷したらな
じみの店で買うつもりだ。
今のところこの辺で持ってるのはシグマ28/1.8しかない上に非デジタ
ル対応レンズ。
α7を使う時には大活躍してるけどね（7Dで使っても意外と問題ない）。
。

贅沢は言わない、
カマボコさえでなけりゃそれでいいさ

>>380

自分もαデジユーザーなんですが、
7Dと28/1.8では画角以外の部分でなんか不満ないですか？
主に室内で使おうかと思うんですが

>>382
特に無いな。
不用意に光源を入れた時、時々強いハレーション起こす時があるかな。
意外なほどデジタルでも使えるよ。
ASも少なくとも7Dでは問題なく作動してる。

キヤノンの糞デジカメを買わなけりゃ蒲鉾はでないよ。
蒲鉾がでるのは、キヤノンのAPS-C一眼と大口径レンズの組み合わせのみ。
D70で出るって奴、作例だせよ、口径食と混同してないか？

>>383
どうもです。　それじゃポチっと押します。
近い将来ソニーαからフルサイズ機が出るとかも言われているので
期待も込めて。

>>385
買ったからにはドンドン使ってやってくれ。

20Dユーザーで、簡単なインタビューカットや
ポートレートに使いたいんですが（カメラマン予算がないとき）
このレンズとEF35Ｆ２と、EF50F1.8あたりで悩んでいます。

ってEF購入相談スレで訊くべきだったかな？
もしよければご意見をお聞かせください。
本職じゃないんで、そこそこに写ればよいです。

>>387
EFレンズの事は良く知らないけどある程度幅広く使いたければ画角的に50ミ
リじゃないの。

両方買いなさい。

18-50/2.8とか

EF50(売り値で9000円程度だし)と、もう一本って選択じゃないの？
もう一本のほうは画角で選べばいいんじゃないの？

レスありがとうございます。

今持っているのが、キットで買った17-85　3.5-5.6ISと
70-200　2.8（スポーツ撮り用）　なんですが
ISついてても　3.5-56じゃやっぱり暗すぎてよく手ぶれさせてしまうんです。


両方…あったほうがいいですかね？　

>>390
単を3つ並べるんだからワイドは既に持ってるんじゃないか？

>>391
「辺り」ていってるんだから3択だろ。

>ISついてても　3.5-56じゃやっぱり暗すぎてよく手ぶれさせてしまうんです。

レンズ以前の問題だろw

レンズ以前の問題

そうかもしれません。ちゃんと撮ってる方から見たらめちゃめちゃなホールドだと思います。
でも明るいレンズがあるに越したことはないかなと思って作例などで違いを比べようとしたのですが
比較したモノは見つからなかったのでご意見をおききしました。

室内でほどほどの照明あるところまでで使うならEF35F2でいいんじゃない軽いし

なるほど。

スレ違いかけの質問にもいろいろとお答え頂いてありがとうございました。
では35F2でいこうと思います。

>>385
ストロボは？
室内ってのの状況にもよるんだろうけど、ライティングが不安なら
ストロボ使ったほうがいいと思うよ。

http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww2.ttcn.ne.jp%2F%7Echipmunk%2Finoue.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&lr=&inlang=ja&q=%E4%BA%95%E4%B8%8A%E5%B7%A7%E4%B8%80&output=imode&site=search

相談の真偽を疑うぞ。

今、暗いﾚﾝｽﾞしか持たなくても、ISO上げて撮ってみて
何倍増感が必要かで決めればイイのに･･･

最低F4はあるはずのIS3段玉で撮ってナンともならないなら
ナニ使ってもダメでしょ。ISO感度上げれ。

>ISついてても　3.5-56じゃやっぱり暗すぎてよく手ぶれさせてしまうんです。
レンズよりも三脚買った方がいいんじゃないか？

インタビューカットなら三脚も使えるんですが
表彰式とか記者会見とか、手持ちじゃないといけないときも多いので……
でも一脚くらいは持っていた方がいいのかもしれませんね。

>>384
シグマ３０ｍｍによるいわゆるカマボコボケと、口径食って同じものでしょ

フルサイズを手にした今となっては、APS専用というだけで
ゴミ同然。

四万円で売ってやるから、ここにいる信者もういっこ買えや。

4万円で折角買ったフルサイズ機を売ってくれるの！　

おれに売ってくれや〜

5Dを手にした今でも20Dではよく使ってるよ。
APSは今後も長く使われるフォーマットだから蔑ろになんんか出来るわけが無い。

APS-C 　　　→女房
フルサイズ　→若い女

みたいなもんか。

>>376
　結局誰も画像UPしてないですね　ﾕ

　誰も周辺の性能への反論ができないみたいで・・・・

ベンチマークの為に買ったわけじゃないしね。

そうだよね。　色々な写真撮る為の道具のひとつに過ぎない。

てゆうかピント面が歪曲してるって話はどうなの？あれが本当ならちゃんと周辺部でもピント合わせればしっかり写るんじゃない

ただでさえ下取りの安いシグマ。。
APS-Cだと来年には二束三文だろうな　笑>>404

おめでたいな・・・。

このレンズを買うことすら躊躇する資金力のヤシがフルに移行って・・・大笑

タムロンやトキナがこの焦点域に力入れてくれりゃ良いんだが、他に選択肢
がないしな。
揃ってるのシグマだけ・・・この辺りは人気無いのか？

>>414
お前は腐った牛丼に400円払うべきと思うのか？

>>415
ニッチ狙いはシグマの代表的戦略。

親戚の集まり（昔結婚式や七五三、今は葬式や法事）でカメラマンを務める
事になる俺としてはこの焦点域も単で1本は欲しい。
最近シグマにはフラッシュでお布施したばかりなんだがやむえんな。

>>411は像面湾曲のことをいってるのか？

（批判的意見の人）
・CanonのAPS-Cしか持ってない人。
・35mmF1.4を持ってるユーザー。（安物レンズと比較されて不快感を抱き、攻撃。）
・そもそもメーカーに相手にもされない、Canon・Nikon以外の一眼ユーザー。（嫉妬から嫌がらせ。）


（好意的意見の人）
・シグマ社員、乙。
・レンズラインナップが少ない人で、30mmF1.4を喜々として使っている素人。
・オークションに出品中。

批判的な奴はプロなのかよw
その白か黒か的発想何とかならんか？

>>403
違うよ！蒲鉾ボケは、キヤノンのAPS-C一眼特有の欠点。
口径食は、コンパクト化したレンズでは避けて通れない宿命、絞れば無くなる。
口径食を無くすためには必然的にレンズがでかくなる、ミノルタのSTFみたいに。
たしかに、フルサイズ用のレンズをAPS-Cで使えば口径食は出にくくなるがね。

>>419
キヤノンのＡＰＳ−Ｃしか持って無くてフルへの移行予定が立たない人（貧乏人？）は
好意的な意見の人が多いのでは？？

自演職人の巣

>>423
貴方の独断ではどのＩＤとどのＩＤの組み合わせが自作自演なの？

>>418
えっと歪曲ってまちがってました。像面湾曲それのことです
つまり日の丸でしか使えないのかそれとも真ん中以外でもピントをしっかり合わせれば使えるのかどうなのかっていうのが気になります

D70で蒲鉾でたって言った奴。
口径食と蒲鉾ボケの違いが分からないド初心者だったんだな。
口径食ごときでギャーギャー言うなよ。
ニコン純正の高価なDXレンズも、開放で撮れば例外なく口径食は出るよ。

>>398
アドバイスどうもです。　室内といっても自宅なんで…

ブツは日曜の夜に届くそうです。
αは価格改定前のブツが残っており、今の相場より若干安かったです。

口径蝕
　光路の一部がレンズの輪郭で蝕ばまれる現象

ミラーボックス蝕
　光路の一部がミラーボックスで蝕ばまれる現象

今テレビでやってるスタローンの映画、
ボケの光源が全部
. ＿
（　 ）
. ￣
こんな形なのね。
ハリウッド映画ですらこんなんよ。

一眼レフとは構造が違うだろうが蒲鉾はでるんだね

結局、
純正35mmF2持ってるユーザーは

シグマカマボコF1.4は買わずに貯金しとけって事なんだねー

F2で我慢できるならそれでいいんじゃね？

F1.4じゃないとっていうか
あの山の様なカマボコが我慢出来ればなあ…

そう思ったらF2のままでいなよ（笑

>>431
キヤノンAPS-Cならシグマ以外F1.4もカマボコの山。
５Dを買ったら買ったで、アンチが目の仇にしていた口径蝕が35mmF2でも出まくる。
暗い安物ズームで我慢しとけ！

EF35mmf2でも蒲鉾出るんじゃない？
もちろん、純正APS-ｃ用レンズは口径蝕出まくり。

なんだよ、まるでキャノ坊は詰んでるみたいな言い方しやがってよ〜

>>435
>>436

口径蝕
　光路の一部がレンズの輪郭で蝕ばまれる現象

ミラーボックス蝕
　光路の一部がミラーボックスで蝕ばまれる現象

しかし、今更(?)F1.4なレンズの口径蝕でｳﾀﾞｳﾀﾞ言う人って今まで
どんなレンズ使っていたんだか興味があったりしますけど…。

>>436
藻前の妄想には恐れ入る。35F2は口径蝕は出るがカマボコは出ない。
ここって、持ってない、試してない、妄想屋ばっかりなのかよ。

そんなレベルではＬが良いとか30F1.4が糞だとか評価以前の問題。

俺は実写で神経質過ぎるほうではないが綺麗なボケが欲しい時もある。
口径蝕は殆どのレンズで出るのが辛い所。
キヤノンは夜景で逆に絞って光芒を出すのに向いている。
ボケならαＧレンズかもしれん。

各レンズ開放・最短距離MFで写取範囲をニアリーとしたもの。
sig30F1.4(口径蝕有＋カマボコ有)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715084913.jpg
EF35F2(口径蝕有＋カマボコ無し)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715084942.jpg
EF50F1.4(口径蝕有＋カマボコ有：ボケすら歪曲)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715085010.jpg
EF28F2.8(口径蝕有＋カマボコ無し)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715085041.jpg
EF17-40F4(口径蝕小有＋カマボコ無し)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060715085109.jpg

まて！　35F2でも微妙にｶﾏﾎﾞｺが出る場合もある！＞スマソ>>436
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060715091937.jpg
実写で全く気づかなかった...orz

キヤノンAPS-C機餅でｶﾏﾎﾞｺを出したくないヤシは、F2.8より暗いﾚﾝｽﾞを
使えば良い、もしくはAPS-Horﾌﾙと言うことになる。

だからさ、フルサイズ(5D)で使っても85mF1.2Lではボケが
. ＿
（　 ）
. ￣
こんな形になるんだっては。
つまり、明るいレンズなんか使うなって事。

闇雲に明るいレンズを求めた末路だな。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　などと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

F1.4まで開けてみろは妥当な反論。
デカイとか歪曲とか周辺今一なのはF1.4の為。
解放f2.8で良いならああは成らん。

藻前ってば、ホント学習能力ナイな。藁

＞・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
＞・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、．．．

ニコのカマボコ作例きぼん。
二線はEF50F1.4のほうが酷い。

以上

色収差もほんとにひどいのか？
たしかに開放で夜景撮ってたやつですごいのが昔あがってた気がするけど
F2.8あたりで他の単焦点とくらべたらどうなんだろう？それで他の単にくらべてひどいなら
色収差については言えるとおもうけどそんなにひどいとかいうほどじゃないんじゃない実際は

>>448
全然酷くなく、古い設計の単が多い中マトモなほう。
吊り師に洗脳されつつあるね。笑

光源ボケで小さいものはカマボコというよりも三角形？
ひどい場合はくさび形？
でもシャープだし便利に使ってますが何か？

nikon canon以外は蒲鉾でないですか？

ニコンは蒲鉾でないよ。
ただし、５０mmF1.2とか85mmf1･4は微妙、持ってる人確認して。

ところで、蒲鉾や口径蝕がそれほど大問題なのか？
蒲鉾が出ようと、より明るいシャープなレンズのほうがありがたいし。
口径蝕を嫌って巨大化するより、軽量コンパクトなレンズの使い勝手がいい。
STFのようにF2.8の癖にF2並の巨大さを望みなのか？

>>452
30F1.4は軽量ｺﾝﾊﾟｸﾄと思っていないﾃﾞｼﾞ1持たないか
持っていてもｾｯﾄﾚﾝｽﾞの判ってないヤシが煽ってるだけ。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　などと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

ID:P1Fg29GO0
こいつ、大丈夫か？
＞単焦点なのに汚いボケ。何これ？
ニコンの単焦点は、ほとんど単焦点なのに汚いボケですが。
ついでに、現在ある各社の単焦点は設計が古いだけに、開放じゃあ
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺なんですが、それについての論評は？

>>455
ID:P1Fg29GO0は、単を知らない廉価ズム餅なんだってば。

>>455
だからなんなんだよｗ
ニコンレンズがどうした？

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも表れる蒲鉾ボケなのに、
　「それはボディのせい」とか「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　などと本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い

この2点に集約されるな。
他が踏み入れない領域を安価に提供してくれてる良珠だ。

数ヶ月がかりでやっと作り上げたものをコピペしか
能がナイと言うのも･･･

まぁ、あまりに恥ずかしい内容は自ら改訂している
ようだが、まだまだ甘ちゃん見え見え。苦笑

素人が趣味で写すのに、かまぼこも何にもないと思うがね
コンテに出すなら、他のレンズ使えば良いし
室内やストロボが使えない所では重宝してくれますよ
ガタガタ言ってる奴に限って、テスト撮影しかしないデーターヲタｗｗｗ

>>457
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺

あんたが合格点を与えられる　F2より大口径の単玉を教えてくれ。
ニコンは全滅でＯＫ？
もちろん蒲鉾ボケが盛大にでるキヤノンも全滅だよな？

>>460
俺はウザーですがカマボコは気になりますよ。(50/1.4共に)
F1.4は綺麗なボケ(深度ｺﾝﾄﾛｰﾙ)のために使うものと思います。
暗い所を写すならISO高感度。

本当にニコでｶﾏﾎﾞｺ出ないならｻﾌﾞでD50でも買うかな･･･orz

私は20D所有時に、このレンズならEF50/1.8と足でカバーできると思い買わなかったなぁ。
中央のみシャープで使えない周辺、汚いボケ。。。

結局5D買ったので30/1.4とは縁がなかったんだが。。

今でも20Dにはコイツが付きっぱなしだよ。
5Dでは50mmF1.4付けっぱなしてるけどどっちも味わいがあって大変よろしい。

サンプル

http://kamachi.dip.jp/cgi-bin/photoxp/image/photoxp/80/6.JPG
http://kamachi.dip.jp/contents/photo/index.html

性能の悪いＥＦ単焦点ウーザーが負け惜しみをカキコするスレはココですね。

ＥＦよりもはるかにシャープな描写なので30/1.4はお気に入りです。

いや、さすがに35F1.4Lに比べたら描写は落ちるよ。

>>467
それは開放での比較かな？
35/1.4Lはコントラスト・シャープさ共に35/1.4Gに劣るような気が・・・
デジではボディが違うから厳密には言えないが、銀塩ならさらに色味でも35Gの方が・・・

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い

この2点に集約されるな。
他が踏み入れない領域を安価に提供してくれてる良珠だ。

>>469
それなのに、高価な35/1.4Lよりも開放からシャープで優秀な描写。
価格差越えて負けてしまう35/1.4Lって一体・・・

そういえば、35/1.4LってEF35/2よりも描写が悪いという5Dウザーの報告が相次いでいたっけｗ
好みの範囲の違いではあるが、実際いい勝負だよね・・・

ああ、それは無い世さすがに。
つか、フルサイズとAPSで比べて何言ってんのってゆー。

まぁ、あれだ、キャノン純正で安くて性能が良いレンズがガシガシ出てくれば
ツグマは消えてしまう運命なんだが、現実はその逆でツグマは大繁盛。

安くて性能がいいのはツグマ、という図式はユーザーにとってなかば常識だね。

謎の擁護者ﾜﾛﾀ

ホント謎だな。

そこまでしてシグマの駄作レンズを買った自分を
正当化したいのだろうか・・・・。

>>475
どうしても勝てないからといって、誰にでも分かる論理を否定するのはおかしいなぁｗ

キャノンがしっかりしてればツグマは儲からない、コレ常識。

さらにわかりやすく言ってあげようか？

　EFレンズが性能良くないから性能の良いツグマが売れまくる。

んなこたーない。
シグマが売れてるのは単純に安いだけ。
正確な言い方をすればEFレンズが高くて買えないから
安いシグマなどサードパーティー製レンズが売れるってわけ。

そぉかな？
別にLレンズだって性能良ければ安く感じると思うし、実際予約で一杯なのもあるだろ？

ツグマは売れてるのは、単に安いだけではないし、実際たとえば24-70/2.8Lとかと比較
しても、広角側の歪曲とかではツグマ圧勝なワケ。

ツグマの50マクロに匹敵できる標準マクロってEFレンズのラインナップにあったっけ？

EFS60mmマクロだな。

>>481
それはキャノン自らがLレンズは出さないと言ってる可哀相なEF-Sシリーズじゃないか。
APS-C専用だろ。

シグマのマクロが良かろうが悪かろうが、
そんなこととは全く関係なく、

シグマ30mmF1.4は糞レンズ

なんだが。

キャノンってAPS-Cユーザーに食わせてもらってるくせに、冷酷な仕打ちするよな。

実際、酷いメーカーだと思う。

>>483
そんなコトは聞いてないよ。
漏れは既に30/1.4の優秀さを確信してるし、実際APS-C軽視のEFレンズよりも誠意を感じる。

ここは釣堀でよかったね

理屈で負けてやけくそになっても私に勝てないモラルハザードなキャノネッツって
みんなレンズ持ってない貧乏な人ばっかりなの？

こっちではｗｗｗは付けないの

>>488
あれは、D200板専用だ。
漏れのカキコが多いからアボーンできるように敢えてつけてる。良心的だろ？
コテハンみたいな個性の主張は漏れには必要ないな。

まさに謎の擁護者ｗ

シグマ30mmF1.4ユーザーって
こんな感じのアホばっかりなの？

キャノンよりも安くて、性能が良くて、開放からシャープなレンズに問題が？

>>490
アホ呼ばわりするのは結構だが、キミには知性や品性が無いね。
まぁ、ツグマを妬むくらいのレベルだから、いろいろ問題があるのかな？

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

>>493
そういうカキコをすればするほど30/1.4の優秀性、他からの脅威ぶりがプルーフ
されるってものだよ。

実際、キャノンにはコレに対抗し得る製品が無い、というツグマのキラーコンテンツ。

あ、標準マクロもあったｗ

嵐の品位・知性に欠乏ぶりはすごいね！
頭の良いツグマ　VS　頭の悪いキャノン

こういうイメージが定着してるのは、どの板でもいっしょだが。

結論：キャノンユーザーは一般に品位・知性に欠けるモラルハザード。

キヤノンが良かろうが悪かろうが、
そんなこととは全く関係なく、

シグマ30mmF1.4は糞レンズ

ですよ？

（>>46>>53>>57参照）
口径蝕と蒲鉾の違いが判らない、ど初心者の勘違いのみが唯一心の支えなのかよ。
Ｄ７０では蒲鉾は出ない！（構造上ありえない）
キヤノンAPS-C一眼は、f2より大口径の全てのレンズで蒲鉾が発生する。
蒲鉾は、キヤノンAPS-C一眼と、大口径単焦点レンズによって発生する固有に問題。
（ｆ1.0とか1.2の大口径レンズならボディを選ばず発生するだろうが）

＞・単焦点なのに酷い色収差
＞・単焦点なのに酷い歪曲
＞・単焦点なのに使えない周辺

で、あんた基準で合格できる大口径単焦点レンズって存在できるのかよ。
そこを目をつぶっても、１〜２絞りの明るさが欲しいから単玉を使っているんだよ。

ニコ機まカマボコ例が言葉だけで１例も上がってこないのは何故？

まぁ、その辺は誰もニコ機でF1.4なんて使ってなさそうだから
脳内では仕方がないのかと思うが･･･

神レンズの１本であるEF135F2ですら、こんなもんだ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060716072410.jpg
>ID:+Hc32ETs0は、F2以下を持ったことがナイのが良く判る。笑

>>497
俺の暗さ対応はISO高感度使いです。明るいﾚﾝｽﾞは背景整理に使ってます。
そこで>>498のようなとてもウザいボケが出るとorzなのです。
本体が悪いので5D移行も考えるほど困ってます。
(24-105騒ぎで買いそびれました。初物は避けて5D次機狙い)

少なくとも30F1.4の固有の問題では無いですねぇ。。。ｏｒｚ

>>ID:Hc32ETs0
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）

40cmを400mmと書いて印象操作を試みたが、自らの小ささしか残らなかった好例ｗ

>>500
標準画角なので、寄れなくてもこの程度のアップは出来るんですよね。
ピン位置の奥で25cm範囲なので、ピン位置長辺では23cmぐらいかな。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060716081312.jpg

マクロ撮りを除いて、ここまで寄る必要は無いと思う。
等倍マクロでF1.4開放使いはありえないほど深度が浅いから、明るいと言う
レンズ特性を生かす撮影で最短距離は問題にならない気がします。

これ１本でナンでも写すしかないヤシはさておき、通常のF1.4必要撮影で
全く不便は感じないですけどねぇ。

>>499の訂正
→背面液晶問題と標準玉にしようと思った24-105の後光問題で買い控え。

キャノン純正よりも安くて優秀なのが30/1.4の特徴

キャノネッツのモラルハザードな必死さを見れば誰でもわかるよね？

>>503
そこが微妙で、35F2のほうが安く周辺まで解像。

ところが35はUSMでないから五月蠅く造りはﾁｰﾌﾟでF1.4には死んでもならない。笑

キャノネッツが必死になればなるほど、シャープネスに欠ける35/2の問題点とか

EFレンズの問題点を無視した無理なカキコになるね。

これだから開放からシャープな30/1.4は手放せません。

開放値で1段も暗い35/2は技術的にも眼中ないので、勘違いしないでね。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多

　安くて性能が良くてシャープで扱いやすくて、開放Fが1.4のレンズはやっぱり楽しいし、EFレンズよりも高性能。

キャノネッツが必死になっても、開放の1段も暗くてシャープネスに欠ける35/2とか、

高級なのに性能は悪いLレンズとか、関係ない話題でしか対抗できないようだね。


　30/1.4はライバル不在

そもそも、30/1.4のような傑作レンズに粘着する方がおかしいし、こんなキャノンはどうかしてる。

キャノン本社は関係者を甘やかしすぎたせいで、コンプライアンス問題まで急浮上。

ネットでの評判を気にする割りには、キャノン本社のリスク管理体制には矛盾があるね。

つーかシグマvsキャノンの構図に特化したスレの現状に他メーカーユーザー
の俺はポカ〜ンだわw

ボケが汚いとか、プロカメラマンで写真を仕事にしてる人ならともかく
趣味程度なのに、やけに神経質なんだね、レンズオタクって奴かな？ポジフィルム撮影ならともかく
デジタルならパソコンで汚いボケを自分で好きなように加工すればいいだろう

30mmF1.4が糞なのをキヤノンのせいだと思い込んでる
被害妄想の激しい奴が混じってるなw

このスレにα7か7Dでこのレンズ使ってる人は居らんのかな？
使用感想聞きたいんだが。

α7では使えないんですわ。

あっ！
DCレンズだったな。
スマン。

>>513
「趣味程度」それを言ったらスレ終わりｗ

さすが重点工作スレ。
シグマスレ名物の詭弁が今日も炸裂ですな。

さっさと不具合の出ないレンズを作る努力をしろよ、このクズ社員どもが！

不都合はナニも無く快適に使ってますが･･･

ｶﾏﾎﾞｺは本体のせいなのでﾚﾝｽﾞの不都合ではなく
俺はﾂｸﾞに、なーんにも言えない。
50F1.4比、悪い所は･･･　どう考えても無い。

悪いと言うﾔｼは、F1.4単を知らない脳内ばかり。笑

>>519
品位や知性のかけらもない、モラルハザードば書き込みですね。
ところで、トラブル続きのEFレンズなんかよりツグマレンズの方がやたら
快適だし、30/1.4の性能にシャープネスなどにかなうEFレンズがなくて困
っていますが？等倍標準マクロも無いし、EFは不便なんでツグマが最高
ですね。

EF純正の性能を30/1.4がブッチギってしまったので、キャノンユーザー
が嫉妬粘着してますがｗ
そもそも、純正EFがしっかりしてればツグマは儲からないワケで、ここが
荒れるのはキャノンに自業自得ですよ。
一応、教えといてあげます。

まぁツグマとわざわざ書いてる時点でネタだな。
本当にシグマが優れてると思ったらアホな呼び方で汚したりしないものだ。

>>523
ご指摘ありがとう。
シグマの30/1.4はぶっちりでEFに大差だね。

シ　グ　マ　最　高　！！

俺は全レンズを同等に扱うつもりは無いので調子に乗らないように。
シグマ絶対でもないし、EFﾏﾝｾｰでもない。

標準ｽﾞｰﾑでIS付きは純正にしか無い。それが撮影を左右する事もある。
更に、絞っても周辺が悪い30F1.4が不適な場合もある。

しかし、30F1.4でしか撮れない写真もあり中央重視が有り難い事もある。

藻前ら、どっちもどっち的な、なんちゅー狭い了見で話をしているんだ？
ほんと、子供が多いな。笑

シグマがどうのこうのとか、
そんなこととは全く関係なく、

シグマ30mmF1.4が糞レンズなだけ

ですよ？

>>527
うん。チミは30F1.4の表現が不要な人なんでしょ？
チミにとっては糞でも、俺にとっては便利ﾚﾝｽﾞ。
一般論的に書かないでね。ぼうや。

＞キャノン純正で安くて性能が良いレンズがガシガシ出てくれば

高いのに性能がそこそこでも買ってくれるお客がいるんだから出さないでしょ

>>529
スマソ。
そこそこ高くても買うのは俺もだ。

だいぶ高いと他社とか代替を考える。
24-70L→Tam28-75F2.8
35F1.4→sig30F1.4＋35F2

うだうだ言ってねーで、使え。使ってナンボよ。

人物撮影なら、俺は必ず使う一本。

ショップでEOS20Dで撮り比べさせてもらって選んだ。

使用感は純正EF35mm F1.4L USMの方が圧倒していた。
AFも断然高速で、重いがホールド感もいいし、もちろん質感も高い。
「いいレンズだなあ」っていう満足感と安心感を求めるなら、間違いなく純正だ。

しかし私はSIGMAにしたのです。

正直言って「写り」は価格ほどの差が無い感じがした。
でも正直「お金が有り余っていたら」分割でもEFにしたと思う。

強制揚げ

ID:+Hc32ETs0　悪かった！
AF NIKKOR　50ｍｍ F1.4Sを検証したら、D70でも蒲鉾がでた。
F1.4で蒲鉾を出すのは、キヤノンAPS-Cだけじゃなかったんだ。

ＥＦレンズのシャープネス不足でも我慢できるなら、シグマの代替えで
ＥＦレンズも検討してもいいかもしれんな。漏れはわざわざ性能の劣る
ＥＦレンズを欲しくは無いので、やっぱり30/1.4派だ。

D70+AF50mmf1.4S 開放にての作例
http://image2.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK135_000&p2=4818042356qz1&p3=0jpg&p4=7258732&p5=

>>536
そういうので一番有名なのは85/1.2Ｌだよ。
高価格で描写も並みなのに点光源描写は並み以下。。。

Ｌレンズは高級レンズではあるが、決して高性能ではない。

　30/1.4はＬレンズよりもシャープ。ＥＦよりもシグマ、と囁かれる所以だね。

5DでEF50/1.4と1.8使い分けてるけど、
レンズの長所欠点をわかった上で使える奴だけが使えばいいんじゃないの？＝30/1.4

漏れもＥＦ50/1.4、1.8両方持ってるけど・・・
シグマの標準マクロの方が描写が好みなんで、最近ほとんど遣ってない。。。

シグマの70ｍｍマクロは非常に楽しみ。
ＥＦレンズとは違って期待を裏切られるコトも無いから安心。

>>532
お金が有り余っていたら分割なんてする必要ないと思うけど。

ところが、EF50F1.8でもカマボコが出るんだよ。

>>536
ニコンの作例乙！
KDNや20Dよりｶﾏﾎﾞｺ度合いが少ない事実はあるね。

>>543
いや、待ってくれ。ＫＤＮはキャノンの良心だから他のキャノン機とは違う。
特に解像感は自然なんで許してやってくれ。

簑ﾏｳﾝﾄ買いますた
今日一日使ってみたけど、値段の割に良く出来たﾚﾝｽﾞですな
HSMじゃないのがｱﾚだけど…orz

このレンズ非常に気に入っているのでありますが、塗装がチャチ。
はがれてきた。
メ−カ−品でこんなこと経験したことはなし。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い

この2点に集約されるな。
他が踏み入れない領域を安価に提供してくれてる良珠だ。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安い

この2点に集約されるな。
他が踏み入れない領域を安価に提供してくれてる良珠だ。

EFレンズユーザーの神経逆撫でにするほど優秀な30/1.4！！

　シャープさでＥＦレンズブッチギりだよ？

必死に荒らすキャノンユーザーも心の底では分かってるはずだ。


　ＥＦ純正よりもシグマの方が歪曲やシャープネスで圧倒的に優秀ｗ

この板を見ていると不安に駆られて荒らさずにはいられない精神を病んだＥＦユーザー。。。。。
　
最初からシグマにしておけば良かったのに。

キヤノンに限らず、このクラスの単焦点レンズは設計が古い。
極一部の超高級タイプに非球面レンズが採用されているが、
デジタルで問題となる色収差を軽減する低分散ガラスを採用したものは無い。
それ以前に、ボケ味など考慮して設計された標準広角系のレンズなど存在しない。
ミノルタの３５ｍｍｆ１．４だって非球面レンズ使ってる時点でボケ味など考慮していないことは明白。

>>554
αの35Ｇは35ｍｍとしてはボケ味いいよ〜　円形絞りだし。
ただ、中望遠とかと比較すればそれなりなのは言うまでもないけどね。
色収差は、600万画素機では皆無といって良い出来。
1000万機だとよりシビアになるから保障の限りではない。
これはこれで大変良いレンズだ。

Ｌレンズもこれくらいの出来だったらなぁ・・・・

αのGﾚﾝｽﾞの描写は良いそうですねぇ。

αﾏｳﾝﾄはﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸが最短だからEOSﾏｳﾝﾄにｱﾀﾞﾌﾟﾀｰで付かないんですよね。
互換性最低だから今後もｿﾆｰαにしか付かない。試してみたいけど無理ぽ。

互換性最低って…。
普通にボディもαを買えばいいのでは…。

>>557
＞EOSﾏｳﾝﾄ (餅)

EOSﾏｳﾝﾄって聞いたことないのですけど、
仮にﾌﾗﾝｼﾞの問題を解決したとしてもαﾏｳﾝﾄのレンズつけてどうやって
絞りを操作するのか聞いてみたかったり

つか、一部のEOSﾕｰｻﾞｰはナニか勘違いしていると思いますけど、
雑誌とかでEFﾏｳﾝﾄ以外のレンズを装着した作例とかタマにみますけど、
あれは実用的でないことを知っているのかなぁ？

あんなん、M42レンズを使ってどうしても秒間10ｺﾏで撮影しなきゃいけない
とかいう撮影で無い限り、その価値を見出せないのですが…。

つ 最も低ﾉｲｽﾞ
つ MFで十分な被写体
つ ボケ試しなら開放使い
つ ニコ玉とオリM玉が使えれば無問題(αは無視：と言うか付かん)

つか、完全電子接点はEOSと4/3だけでそ
αは絞りもAFもボディ側なのに絞り環がついてないんだから…

フランジバック的にもけっこう厳しいと思うし。
…無理だったっけ？

趣味なんだからFﾏｳﾝﾄﾚﾝｽﾞをEFﾏｳﾝﾄにつけて実用度最低ｸﾗｽ、
使用感最悪ｸﾗｽ撮影を楽しむのもいいんですけど、α35mmF1.4っていう15万のレンズを
「試しに使ってみたい」なんて言う高所得者(?)ならば中古で５・６万の
αボディくらい買ったほうがレンズを含めて幸せになれると思ったりしますが。

つか、EOSのﾌｧｲﾝﾀﾞｰでMFで十分とか開放使いとか聞くと、
写真撮るのが趣味でなくてカメラが趣味なんだなぁ、と思ったりします。
別に悪くはないのですけど…。

そりゃ、私も気分転換に完全機械式のカメラで多少不便な撮影とかしますけど、
EFﾏｳﾝﾄのソレとは世界が違うなぁ、と感じます（ｗ

一度5Dにスーパープレシジョンマット入れて明るいレンズを開放で使ってみなよ。

5D持ってないです。ｽﾏｿ。
でも、私は暗いレンズも結構使うのでそういう限定マット交換好きじゃないんですが・・・。

マットなんてレンズ交換するように簡単に交換できるんだから
レンズにあわせてポンポン替えればいい。

えーと、5Dのマット交換って素手で立ち姿勢のままで夜中でも
5〜10秒くらいで出来るんですか？

咲耶 ◆Love/EF8j.

こいつの上から見下したレスを見かけると、今日という日がとてもお嫌なものになってしまう。

>>566
出来るよ。

しかしマット交換が容易じゃない機種ってどんな酷い機種を使ってるんだろうな？
5Dのように明るいレンズのMF前提で設計されてない古い機種なんだろうか。

>>568
実演うｐｷﾎﾞﾝ

>>570
よく見てなよ。

ほら、こうして、こう。
な？
もう交換できた。

5Ｄには方眼ﾌﾟﾚｼﾞｼｮﾝ入れたが、作業3分位だった。　

誰かさんは10秒掛からないらしいよｗ

最初はそんなもんだけど慣れて来るとどんどん早くできるようになる。

このレンズがEF50/1.8並みの価格であれば、誰も批判しなかったろうに・・

交換した標準の方を間違って捨てたので、もう交換できないし。

標準のを買うことは出来ない？

定価￥2600で普通に売ってるけど当面不要。

デジタルになってから室内撮影が今までの50ミリでは画角的に使いにくくな
ったからな。
他に選びようも無いし買うべ。

>>575
キャップと較べるな！！

積極的に開放で使いたくなるレンズだったから、蒲鉾バッシングを受けたんだろう。
AiAF50mmf1.4は、開放で使いたくなるようなレンズではないので、長年使っていたのに
蒲鉾ボケするレンズだとは知らなかったよ。

キャノンの85/1.2Lなんかすぐ気が付くよ。

>>580
キャップの描写質感と30/1.4のそれと共通点多くないか？

30/1.4の方が全然シャープかな。

店頭でEOSにくっついた此れ試して気に入ったんでα用の買ったんだけど、AF駆動音のギャップに驚いた
超音波モーターって静かだね。レンズ内駆動ｳﾗﾔﾏｼｽ

>>585
心配ない、その代わりＥＯＳ用は手ぶれ補正未装備だからな。
付加価値でいったら断然αだね。

シグマがフルサイズ対応の35mmレンズ、例えばEF35Lとガチ対決になる

35mm F1.4 EX DG MACRO HSM

とか造ったら、いったい幾らくらいでリリース出来るんだろう。
それこそ10万円切って出したら祭りになるのに。

F1.4でマクロはありえないから。

じゃ 35mm F1.4 EX DG HSM でどうだ。

>>587
馬鹿じゃねーの？
フルなら50/1.4でなきゃ・・・

>>583
五十歩百歩だな。片方はあの価格だし。

ズイコーの35mmF3.5鮪なんかは価値あると感じますが、
35mmF1.4程度では出す意味ないかと。

コシナの科学力に対抗して35mmF1.2だと面白いと感じますが…。

EF28mm F1.8 USMと迷ってます

この２匹は他のスレでも荒らしてるヤツｗ

>47 名前： [ ] 投稿日：

>48 名前： [ ] 投稿日：

>>592
金持喧嘩せず

>>592
近日中にフルサイズに移行予定がなければ30/1.4でもいいんじゃね？

>>590
各社（亀メーカー）の聖域の50/1.4にもシグマに乗り込んで欲しいと思うのは俺だけ？？

>>595
ありがとうございます
そうですねとりあえずフルサイズ移行の予定は無いです。
最短撮影距離がもうちょっと短いといいのですが・・・
30/1.4も検討してみます

>>597

>>306
>>309 30/1.4買うときは　前述の画像比較、周辺解像度不足は覚悟の上、自己責任でPLS.

>>597

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

>>599
お前は何でそんなに30mmF1.4が売れたら困るんだ？

ニコンでもかまぼこでるとは知らなかった。って、今過去ログみたけど
作例でないじゃん。

じゃあ俺も便乗。

ＥＯＳ３０ＤでＩＳＯ８００なんだけど
ノイズが盛大に出た！

作例はださないけどね。

ｗｗｗ

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

>>603 まだやってるの？

＞・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）

シグマの30mmf1.4で批判されちゃうと、大口径標準・広角単焦点レンズは全滅ですが。
　
＞・単焦点なのに酷い色収差
＞・単焦点なのに酷い歪曲
＞・単焦点なのに使えない周辺
＞・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）

シグマの30mmf1.4で批判されちゃうと、標準・広角単焦点レンズは全滅ですが。
コストパフォーマンスで勝っている28mm単焦点を具体的に書いてくれないか？
あんたの基準じゃあ、旧い設計基準の純正レンズに合格点をつかれれるのは皆無だと思うぜ。

ちなみに、ニコンの作例は50mmf1.4　物理的に口径がやや小さい30mmf1.4で蒲鉾が出るとは限らないぜ。

>>604
コイシは根本的に判ってナイから何言っても無駄。
ただ、執拗に他者の言うことを加えるだけ。

初めは、ﾃﾞｼﾞ1ｾｯﾄﾚﾝｽﾞ屋さんかと思ったが、
ｺﾒﾝﾄからはﾃﾞｼﾞ1すら持たないのが明らかになってきた。
単なるｺﾝﾃﾞｼﾞ屋の嫌がらせが見え見え。

中古で購入しました。
新宿の某所で3万円。
３０Ｄで使ってみたけど開放でもＦ２．８ズームさえまったくよせつけない解像度、シャープだよ。
短焦点、最新設計のレンズだから当然と言えば当然だけど、外観も高級感あるし満足のお買い物でした。
このレンズ叩いている奴って本当に自分でこのレンズ持ってるの？
サンプル画像みただけで叩いているんでない？
この明るさは貴重ですよ。

>>606
写真関連機器は持つと叩けなくなるのが普通です。
叩くのは脳内だけでしょう。他スレも全部そう。

ただし、シグマには酷いﾚﾝｽﾞも有ることは事実で
それを書くとアンチと言われますが。。。

少なくとも30F1.4はシグマでは極上クラスです。笑

まあ、いくらいっても糞レンズが良レンズには
ならんけどな

と言ってケナすヤシはｼｸﾞﾏに恨みを抱く30F1.4脳内使用患者。

どこから見ても池沼か病気としか思えん。笑

このスレを見てキャノネッツを不愉快に思う香具師は多いと思う。
漏れも当然その一人だ。
しかし、2ｃｈではみんなキャノネッツにはかなわない。
常人では狂人にはかなわいのだよ。

ただし、ひとつだけいい方法がある。
何かを買うとき、キャノネッツを思い出したらいい。
そうすれば、例えばプリンターならエプソン製品しか目に入らなくなるｗ
プリンターならエプソン、みんなが少しずつがんばればいい。

こうして、キャノンに迷惑かけるキャノネッツはキャノンユーザーから総スカン。

キャノネッツはキャノンの敵、これだよ。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

プリンターはエプソンｗ

電卓はカシオｗ

カメラは、ニコン・SONY-α・ペンタ・オリンパス・パナソ

　キャノネッツのいない、すがすがしく、清らかな世界がここに！

牛丼は吉野家ｗ

今は豚丼ｗ

確実におつむが病んでるw

>>619
どことなくわざとらしい気もするがｗ

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

このスレの展開を見て、決断する香具師は多いと思う、そうキャノンは浄化されるべき。

プリンターはエプソン

電卓はカシオ

OA機器はコニカミノルタ

各種製品を購入する際、OA機器のサポートを受ける際、キャノネッツを思い出そう！

キヤノンなんてどうでもいいよ

シグマ３０ｍｍはカマボコボケ

>>626
わざわざ言い訳乙！
これで確信しました。

キャノンの無い生活

素晴らしい、理想の世界。

アンチ・キャノネッツという「思想」

理想の追求

すがすがしいくらいの狂いっぷりｗ

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

キャノンの無い生活

素晴らしい、理想の世界

アンチ・キャノネッツという「常識」

浄化

スレ立ちますた。

シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕
容疑者は創始者の弟で、容疑を認めているという
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153537492/

　　ノ　, ´｀ ､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　横領力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）

まだ、使用してみてまもないのですが、１stインプレッションは以下のとおりです。
１．F1.4はやっぱり明るい。　暗所でもシャッタースピードが稼げて手振れしない。　印象としてはEFf・２．８　ISと暗所撮影能力は同程度かそれ以上。
２．開放から思いっきりシャープ。　

私は画角が気に入ったのと、F1.4の暗所撮影能力を買って購入しましたが間違いのない買い物だったいうのが第一印象です。

は〜い、次の患者さんどうぞ！

糞レンズのスレって、スレ自体も糞になっていくのが
不思議だよね。


・・・いや、当たり前か。

製品がよくないから、殺伐した雰囲気になるのだな。

そう思い込まないと生きていけない、可哀想な人がいまね。

正直、そういう発言をしている人の方が不思議なのですが。

30/1.4がEFユーザーに危機感与えてしまったようだね。
マクロ系もそうだが、EFマウントはシグマの草刈場。。。

純正がしっかりしてれば枕を高くして眠れるのに正直可哀想だと同情しますｗ

>>643
これの火消しにも忙しそうですなｗ

シグマの子会社元社長、８億５千万円横領容疑で逮捕
容疑者は創始者の弟で、容疑を認めているという
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153537492/

　　ノ　, ´｀ ､
　) /)-Σ-｀,て　　我等がシグマの
　 （（,｀Д´,）（ 　　横領力は
　ヽﾛ｀l:´ﾛヽ　　　世界一ｨｨｨｨｨ!
／~／＼(ﾉ ､
（_＿_）　 （_＿_）

漏れはシグマのユーザー様だから、メーカーの不祥事など別に困らんが？
シグマの経営陣は大アホだが、漏れの写真の趣味には関係ない。

キャノンだって試作レス設計してても、みんな見てみぬフリしてるじゃないかｗ

いままで払ってきたレンズ代がシグマ一族の私腹を肥やすために使われてたかと思うと、むなしくなるね。

>>665
他のメーカーの悪口でしかシグマを持ち上げられないような愚か者のレスはいらない。

不祥事起こしてるサードパーティにシャープな描写で負ける純正EFて？

>>647
他のメーカーの中傷でしかシグマを持ち上げられないような工作員のレスはいらない。

その逆も然り

>不祥事起こしてるサードパーティ

あ、ちゃんと認めてるんだｗｗｗ

Lレンズの広角側の歪曲（24-70/2.8Lなど）でシグマに負けてるEF純正て？

マクロレンズにフレアカッター仕込んでしまって点光源が大事なマクロ撮影で

開放でも丸く点光源が出せない楽しいEFレンズて？

もっと欲しい？

確実におつむが病んでるｗ

つーか、創業者一族の不祥事とレンズの写りと何の関係があるんだ？
経済板行けよ。

言っとくが俺はαユーザーだからEFレンズがどうたらこうたら言われても関
係ないからな。

どのｽﾚもｱﾝﾁが肯定派より多く見えるのはナゼ？
ｺﾝﾃﾞｼﾞですら持たないﾔｼがIDｺﾛｺﾛして遊んでいる？

なんか変杉。

>>656
このレンズの使いこなしが難しいだけの話では？

>>656
このレンズのユーザーが変なだけの話では？

>>658
機材ヲタクで機器しか威張るモノが無い香具師には
このレンズはそのステイタス性が無い。

しかし、たかがカメラ程度にステイタス性を求めない
一般庶民な俺は、頻差のＬに４倍価格も出す気はない。
標準域でF1.4を廉価に使わせてくれるつよーい味方。

35Lと言うだけで、ほぉ〜と思うのが2chの常。
30F1.4と言うと、な〜んだと思って見るだけの事。
確かに差はあるがブッ飛びの差は無い。

そうして見るとユーザーが変と言うよりも・・・(ry

いままで絶世の美女だとおもいこんでいた女が初めて鏡をみて、
おのれの不細工に気づく、そんな鏡の役をシグマ30F1.4は
してくれたわけだ。
鏡に映る自分を見て、「いや、そんなはずはない」
とがんばるキヤノネットも残っているが。

>>660
とは思わん。

エステ通いし化粧品に年間100万円単位で投資したお嬢が
ﾍﾞﾝﾂの後部座席に乗り通りがかったド田舎で
すれ違った化粧っけの無いチャリンコ乗りの女の子に
ハッとして自分の行為に疑問を抱くようなモンだろ。

俺はこのレンズがAPS-C専用でなければ買ってたと思うよ。
毀誉褒貶は激しいけど長所短所理解したうえで使いこなす

>>661
実家からクルマで１０分ほど行ったところにシグマの工場があるから「ド田舎」という表現は
妙にリアル。

デジ専用じゃなかったら、どのくらいの価格だったのか・・・
シグマとはいえ、軽く7〜8万はしたんじゃないか、と。

>>664
仮にEF純正でコレが出たら、”APS-Cを軽視しててLレンズ不在”のEF-Sでも定価10万
はカタイだろうね。デジ専じゃなかったら12万とかじゃない。

>>664
数年ももたないＡＰＳＣ4万よりずっと使える7〜8万（で、出せるのかな？？）の方がずっとC/P高いと思うけど。

>>666
ちゃんと使えるフルサイズ機や、ＡＰＳ-Ｈ機にこれといった存在理由が無い現状では
机上の空論。

テレセントリック性という物理的なカベは厚いなぁ・・・

数年も使えないと言うヤシに限って、今、ﾌﾙを持たない
将来的にも、10万以下になるのはずーっと先まで買えない
ただの妄想クンだったりするのは、いかがなものか･･･藁

Canon EOS-10D + Sigma 30mm/F1.4
ISO400
F1.4にて撮影。

こんなに暗くたってf1.4だとこれだけ写る。
CanonだったらEOS-10ＤのISO400でもこれだけ綺麗。

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ff/3268.JPG

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/23/3269.jpg

EOS-10D + Sigma 30/F1.4 ISO400 絞り開放　Av優先　1/45

>>668
20D使ってるときこのレンズに興味あったが、5D買ったので30/1.4より
50/1.4をシグマに出して欲しいな・・

>>669　ID:Iya0oMMr0
漏れはアンチキャノネッツなんでアンチキャノンとよく間違われるが、実は銀塩の昔からキャノンユーザーｗ
デジ1だけでも10Ｄ→20Ｄ+5Ｄと遣ってるんだよ。

キャノネッツはキャノンの敵
キャノン浄化、キャノネッツ排除
これが真正キャノンユーザーの願い

こんなどうしようもない糞レンズより、
各社の35mmF2買った方が、
軽くて、小さくて、寄れて、周辺まで写って、
しかも安いのに。
さらにフルサイズまで対応してる。

F1.4なだけで喜ぶのは、ド素人だけ。

>>674
じゃあ、こんなトコ来ないでソレ遣ってろｗ
漏れは描写の良い方を素直に選ぶ。だから30/1.4だな〜

なんかきたよ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/haruki/2006/07/24/4267.html
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/07/24/gm0702.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/07/24/gm2331.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/07/24/gm0726.jpg

>それにシグマの30mmのレンズ。
>前回も書いたがこの30mmの描写性能はすこぶる良い結果を出してくれたし、
>何といってもボディに装着した時の安定感が好きだ。

あえて、
重くて、でかくて、寄れなくて、周辺写らなくて、
しかも高いものを選ぶ奴はバカ。

しかも、Ａ　Ｐ　Ｓ　専　用

>>677

>重くて、でかくて、寄れなくて、周辺写らなくて、
>しかも高いものを選ぶ奴はバカ。

ここは5Ｄの板じゃないですよ〜スレ違いは勘弁してね。

>>676
使用機材を二重に書いてるのはなんなんだろ

その状況に合わせて、一番良い機材を選択するだけ。
30mmF1.4は特徴があるから出番が多い。
やれ古サイズじゃない、寄れない、重いなんて、全く関係なし。
グダグダ言ってないで、さっさと写真撮れ。

>>678
２０Ｄの頃から気にはなってた　３０・１．４
5Dに移行しても懐かしくてこのスレ見てる人は多いのでは？

APS-C専用レンズを今更買うのは??という意見の人が多いのも仕方ないんじゃないか？

APS-Cが無くなるワケでも無し。
フルはフル用のレンズを使えばオケ。

30mm/1.4ＤＣの特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

>>381
それは5Dユーザーだけの都合で、各社各種のカメラユーザーが集まってくる
サードパーティーレンズスレで言っても始まらんでしょ。

つか5Dに付くレンズじゃないのにどっから5Dが出てきたのかな？
相当コンプレックス持ってるみたいね。

>>676
それだけ写れば良いかな。
おねーちゃんを撮る機会自体滅多に無いけど。

おねーちゃんに憧れ、5Dに憧れてると。
悲しいね、そういう人生。

価格.comで最安値40,800円・・・。
最近レンズとストロボ買ったばかりだからちょっと考えるな。

>>688
最近レンズ”2つ”とストロボ買ったばかり
になっても大勢に影響はないんじゃ？とも考えられるな。

>>689
嫁の機嫌次第だな。

まずは5Dから買ったら？

20mmF1.4も欲しい

>>691
αユーザーだから5D要らない。
7D後継機がフルサイズ化されるのも、余程読み取り速度が向上しない
限り正直望まない。
7Dに不満があるわけじゃないし出たらすぐ買うかも分からない。

9のデジタル化後継機がフルサイズ化されるのはどうせ俺にはこのクラ
スは関係ないし構わないけど。

>>690
　嫁を綺麗に撮る為とか何とか家。しかし後で撮らないと余計ヤバくなるな・・・

一度フルサイズのカメラを買えば、こんな荒れた曲学阿世を
高みの見物で笑わせて貰えるのに。。。

APS-C専用＝洋梨
数年後、下手すると一年以内にゴミ

＞一度フルサイズのカメラを買えば、こんな荒れた曲学阿世を
＞高みの見物で笑わせて貰えるのに。。。

銀塩機を所有しているユーザーから見ると、死ぬほどレベルの低い発言ですねぇ。

30mm/1.4ＤＣとシグマスレの詭弁の特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

>>695
なんだ、5Ｄよりも長く使えるのかｗ
広角がダメなフルサイズなんて全然意味ないね〜

30mm/1.4ＤＣってスーパーレンズだけにオクにはなかなか出てこないね。
一度手に入れたら絶対に手放さない。そんな人が多いのだろう。

だって代替が無いレンズだからなぁ。
手放す理由が見当たらない。

だね。
神レンズSIGMA30mm/1.4ＤＣ

だね。
糞レンズSIGMA30mm/1.4ＤＣ

だね。
神レンズSIGMA30mm/1.4ＤＣ

>>699
売れてないだけだろ？笑

レンズ12本しかもっていないケチな俺が買ったんだから、
これ普通に売れてるだろ。

キヤノン純正7本：シグマ5本（メーカーの比率）
Full35mm9本：APS-C3本（デジ専の比率）

>>699
結局シグマ以外レンズメーカーはこのクラスに力入れてない。
「純正かシグマか」で一度いずれかを買うと目移りしようもない。
一度買ったらそのまんまというケースが多いんだろ。
俺もシグマ28/1.8を大昔に買ってそのまんまw

良いレンズか、糞レンズかはよく判らんが、
使いやすくて重宝しているのは確かだ。

ただこの使いよさが、単に焦点距離の問題ならキヤノンAPSユーザーは28mmのF1.8を買えば良い。
純正使うに越したことはない。

ニコンにゃないんだよね〜。

135判で45mm、APS-Cで30mmの画角って結構独特なパースペクティブ
なんだよね。他の標準レンズの画角とは、ほんと微妙な差なんだけど。

30mm/1.4ＤＣとシグマスレの詭弁の特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

銀塩で使ってみた。トリミング前提なら使えなくはない。

>>709

それらから判断すると、ＥＦ純正は光学玩具。

極端な意見が多いなぁ〜

30F1.4も悪くなく価格的には良いほう。しかし純正EFの安定感も捨て難い。

俺は、ｼｸﾞ×2,ﾀﾑ×3,EFS×1,EF×13,EF(L)×4だが、ｲｲﾓﾉはｲｲとして使うし
個性があるﾚﾝｽﾞの優劣を0か100かでは論じない。

おかしなﾔﾂが多いのは2chならではなのか?

ゼブラーマンが多いのだろう。
たどり着けない「正解が存在しないと困る」人たちの集まり。

>>712
安定感ってどういう意味？
シグマは不安定で綺麗に撮れるときもあればそうでないときもあると？

>>712
APS-C専用レンズについて新規購入を躊躇う層が多いので
彼等の意見はややこのレンズに批判的に偏るのは仕方がないかと。

周辺が落ちるこのレンズも使い方次第ではいいレンズだと思うけどな。

>>712
それだけレンズを買って、Lレンズが4本だけ？
安物買いの意見じゃあ、説得力無いな

とのたまう>>716の所有脳内Ｌレンズのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟをｷﾎﾞﾝﾇ

>>716
便利ﾚﾝｽﾞにＬはイランでしょう。

28-300はＬの大きさ重さは不要だからTam餅。たとえば28-300L買うなら
ずっと高画質な並単を持ち出す。求めるモノが違うんだよ。
また、Ｌには魚眼は無いし、使いやすい100mmマクロにもＬは無い。
いつも大きい重いを持って歩くつもりは無いのでそうなってる。
焦点域がダブってるズームも多いけどね。

>>717
カメ板から外に出るなよキティ。

579 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/07/24(月) 20:26:28 ID:KPXAyd4J
カメ板はこいつをしっかり紐で結んでおけよ。

439 名前：咲耶 ◆Love/EF8j. [sage] 投稿日：2006/07/15(土) 07:26:31 ID:PxWCFy2h0
しかし、今更(?)F1.4なレンズの口径蝕でｳﾀﾞｳﾀﾞ言う人って今まで
どんなレンズ使っていたんだか興味があったりしますけど…。

559 名前：咲耶 ◆Love/EF8j. [sage] 投稿日：2006/07/17(月) 23:15:35 ID:uYwQ0PYa0
つか、一部のEOSﾕｰｻﾞｰはナニか勘違いしていると思いますけど、
雑誌とかでEFﾏｳﾝﾄ以外のレンズを装着した作例とかタマにみますけど、
あれは実用的でないことを知っているのかなぁ？

562 名前：咲耶 ◆Love/EF8j. [sage] 投稿日：2006/07/18(火) 18:54:16 ID:49sRrz/C0
つか、EOSのﾌｧｲﾝﾀﾞｰでMFで十分とか開放使いとか聞くと、
写真撮るのが趣味でなくてカメラが趣味なんだなぁ、と思ったりします。
そりゃ、私も気分転換に完全機械式のカメラで多少不便な撮影とかしますけど、
EFﾏｳﾝﾄのソレとは世界が違うなぁ、と感じます（ｗ

642 名前：咲耶 ◆Love/EF8j. [sage] 投稿日：2006/07/22(土) 22:29:43 ID:mHYbUbBT0
そう思い込まないと生きていけない、可哀想な人がいまね。

696 名前：咲耶 ◆Love/EF8j. [sage] 投稿日：2006/07/24(月) 18:45:30 ID:43d5Pi2C0
銀塩機を所有しているユーザーから見ると、死ぬほどレベルの低い発言ですねぇ。

580 名前：咲耶 ◆Love/EF8j. [sage] 投稿日：2006/07/24(月) 20:44:49 ID:iwets6xG
コピペとは末期症状な粘着ｽﾄｰｶｰですね。

717 名前：咲耶 ◆Love/EF8j. [sage] 投稿日：2006/07/26(水) 07:14:31 ID:UPnz2Fwt0
とのたまう>>716の所有脳内Ｌレンズのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟをｷﾎﾞﾝﾇ

α35/1.4Gがもう少し安かったらな〜。

夏休みの人が羨ましい・・・

考えてみたら夏休みがある人は自立してない学生とかだから、
使える金とか行動とかにかなり制限があるよね。

だから「自分に夏休みがあったらいいな」、とは思うけど「夏休みがある人が
うらやましい」とは思わない。社会人は仕事やめればいつでも休みなんだから。
それを実行する自由を持ってるわけだし。

いや、煽りにマジレスしていただいて恐縮なのですが、2chで「夏休み」ってのは
アレな意味なのです。それに働いていても夏休みあるワケですが・・・。
#ない人もいますが

それに働いていても使える金に制限あるでしょ（ｗ

EX以上の大物だ。

>>723
2chを語ってる時点であなたがアレとしか思えません…ｗ

咲耶 をあぽ〜んしますた！

「の特徴」もあぽーんしたら、すっきりしたスレになりますた

どうでもイイけどさぁ。ウザーとアンチの両方のレベルの低さにマイッた。

余裕があれば、１本イッとく? てな際物レンズのレベルでしかないのに
藻前ら、よくこれだけムキになれるナ？

１本しか買えずに、それでナンとかしようと言う余裕の無さが暴露され
恥ずかしいったらありゃしねーゾ。笑

なんというかここ一番の長文書きな人にムキになったとかレベル低いとか言われても（ｗ

「安物買いの意見じゃあ、説得力無いな」と煽られてカッとなるような奴に何言われてもなぁ（ｗ

名前だけのＬレンズよりもはるかに良心的。

安物ですら買えない煽りだけのヤシに言われてモナー　笑

　描写が安っぽいのは純正の方だね。広角側のＬの歪曲は安ＺＯＯＭ以下ｗ

740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 19:30:19 ID:3+RmZHrK0
どうしてここでキャノンの話を続けるかな。私はキャノンなんか
使っていないから、全然面白くもない。

741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/07/26(水) 20:45:09 ID:V/A9L+TM0
キャノンをキャノン砲のごとく連射して、シグマの恥部から目をそらさせようという、稚拙な騒乱戦法です。
キャノンが存在しようがしまいが、30ｍｍF1.4のコストパフォーマンスは目を覆わんばかりだし、シグマの
同族子会社社長が犯罪者であることに変りはありません。

742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 20:49:12 ID:s3oMRQbG0
レンズの話をしろよ喪前ら。
延々とキヤノン叩きやってるのを見ると、シグマ関係者乙
って感じだお。いいかげんにｼﾙ！

キャノンに技術があるのなら、Σのような安価で高性能なマクロレンズが無いのは
おかしい。ボディ側は小手先だけだしなｗ

↑リクエストに応えて、レンズの話しだよ

>>734
Σ関係者なら、金の成る木ともいえるＥＦマウント提供会社を貶したりしないだろｗ
純正レンズの性能についても、肯定的な考えを持ってるハズｗｗｗ

やや暗めの室内撮影(披露宴)を目的にレンズ購入を検討しています。
D70使ってまして、以前TAMRONの28-75/F2.8とSB-800で挑みましたが、
天井が高すぎてバウンスが効かず、F2.8では頑張りきれませんでした。

30mm/F1.4を検討しているのですが、他にも向いてそうなレンズってありますでしょうか？
また、このような用途で使われた事がある方がいましたら是非アドバイスをお願い致します。

>>728
同意。　たかが4万の安物レンズに。。。笑

　甘いおまんじゅうを食べている人が、塩せんべいを食べている人を見て、
「そんな塩っからいもののどこがおいしいの？」と言ったときは、塩せんべい
が気になっているときである。甘いおまんじゅうを食べて満足している人は、
塩せんべいを食べている人をけなさない。

加藤諦三著「落ち込まない生き方 嫌われない生き方」より抜粋

SIGMA AF30mm F1.4L EX DC となればキャノネット達からの必死な悪口が減るんだろ。
単純な奴等だな

>>739　5Dが今では27万円、来年には20万切るだろう・・新型かも知れんが。
そうなれば、APS-CレンズなんてEF-Sも含めて二束三文で叩き売られるかな？
貧乏人が安くなってから買い漁る？？＝APS-C専用レンズ　笑

>>726
>>727
俺は数日前から前者を、数週前から後者をあぼ〜ん済　笑

あぼーんした人があぼーんした発言にレスしてますな。
キャノン社員の人はどんな魔法つかってんだか…。（ｗ

740 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 19:30:19 ID:3+RmZHrK0
どうしてここでキャノンの話を続けるかな。私はキャノンなんか
使っていないから、全然面白くもない。

741 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/07/26(水) 20:45:09 ID:V/A9L+TM0
キャノンをキャノン砲のごとく連射して、シグマの恥部から目をそらさせようという、稚拙な騒乱戦法です。
キャノンが存在しようがしまいが、30ｍｍF1.4のコストパフォーマンスは目を覆わんばかりだし、シグマの
同族子会社社長が犯罪者であることに変りはありません。

742 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 20:49:12 ID:s3oMRQbG0
レンズの話をしろよ喪前ら。
延々とキヤノン叩きやってるのを見ると、シグマ関係者乙
って感じだお。いいかげんにｼﾙ！

つーか何でサードパーティーレンズスレですぐ5Dの話になるんだ？
そんなに5Dを買った事を自慢したいのかね。
それともスレタイを読んで理解できない程度の日本語能力しかないのか。

>>746
これからはフルサイズが基準になるって事だよ。
一部の鳥や鉄道？等の望遠派はAPS-Cの方が有りがたいかもしれんが。

>>747
これからは2規格が併存するんだよ

>>747
ならないと思う。むしろ1Dの1.3倍の方がデジタルには理想だと言われてる。
ライカも1.3倍にするらしいし。

>>748
entry classだけ　APS-Cね。　笑

>>747
仮にそうであってもわざわざAPS-C専用レンズスレで言う事じゃない。
「フルサイズに向いてるレンズは？」スレでも立ててそちらで議論しろ。
まだまだAPS-Cを使ってる人は沢山居て手頃なレンズを求めてる人が居るんだ
から。

まだAPS-Cボディを使っており、安レンズというシグマにとっての生命線を求めてくれてるお客様がわずかにいるんだから、
APS-Cが絶滅するってことは伏せておいてくれ、頼むよ・・

なにかこう・・デジタルになってレンズメーカーの評価はあがったな・・。
特にシグマ。

デジタルの特性と合わせるとレンズメーカーの硬かったり発色のやや劣る描写は特に気にならなくなって。

昔は、高くて買えないからサードパーテーを使う、だったのに、今は安くて写りが良くていいじゃん！てな感じですね。
冷静に見ても絵はきれいだし、あとは作りの良さだけか。（とは言っても、そこが値段の違いか）

・・ってひとりごとです。はい。

撮ってすぐ確認できて、PCで等倍で見れるようになったことが大きい。

>>753
確かにデジ時代に入ってから、レンズメーカーの方が小回りが利くのか対応
が早いわな。
特にシグマは軽快だ。

>>754
それはあるな。
その場で確認してその場で修正できるからな。
銀塩時代は現像が済むまでハラハラドキドキ。
終わってみたらガッカリていうのが少なからずあった。
だからやはり保険として純正を使ってた部分はある。

>>753
なにそのあからさまなシグマの宣伝ｗ

>>740
いいこと言うね。その通りだと思う。

>>756
フィルム時代に皆が本当に欲しくて買ってたのはタムロン９０ｍｍだけ。
後は、開発の遅れていたニコンのＦ２．８ズームの代わりにトキナーの金属鏡胴とか。
シグマの広角Ｆ１．８。それぐらい。

デジタル画像の色と柔らかみがレンズメーカーを救ったと思う。
まあ、シグマの場合はデジタルの画角への対応の速さ、というのが大きな要因かな。

おっと。タムロン２８−２００もあった。

>>758
ふむふむ。

となるとデジタル時代ならではの等倍確認のおかげでシグマなどのレンズメーカーが批判にさらされるのは、これはなんとも皮肉な事象だね。

いえいえ。メーカー問わず等倍画質の大攻撃。
カメラメーカーはおまけにボディの批判も付いて来る。

いやぁ・・・撮るほうは楽でいいですねぇ。

そうそう。３０ｍｍｆ１．４ですね。

ＡＰＳ−Ｃで標準画角のｆ１．４を使えることがすごく大事。他社だと１０万越えのデカレンズになります。

もともとフルサイズの５０ｍｍｆ１．４なんて、みんなたいした画質じゃないから（設計が古い）シグマでＯっＫ。
最新の設計でｆ１．８を真面目に作ったら、等倍の好きな人たちが喜びそうな物ができるかも。

フルサイズが今より余程増えないと中々フルサイズユーザーが満足するレン
ズは揃わないだろうな。
一眼市場の6割以上を占めるエントリークラスがフルサイズ化でもされない限
り。

>>763
完成の域に達したフルレンズの中心をAPS-Cは使うのだから
悪いハズは無いとｶﾒﾗﾒｰｶｰは思っているのかもな。

単は売れ杉て在庫切れがしょっちゅうあるし
無理して売る必要もナイと思っているんじゃないか?

売れないと廃番だろうし難しい所だなぁ･･･

エントリークラスはなんと言っても購入価10万を下回る事が肝要。
生産技術が余程向上しないと中々フルサイズ化するのは難しいだろ。

頑張ればいつかは10万円を下回るんじゃねえの？
画期的なセンサー製作技術とかが生まれて

それは10年後かもしれないけど・・・

>>766
可能性があるとしたらCCDを自社生産してるキャノン、ソニー、パナかな。
ソニー、パナが猛追してきたらキャノンが差別化を計る為にやるかも。
でも2〜3年てことはないだろうな。
早くても7〜8年後か。

そんな超未来の話はどうでもいいよ。

まあＡＰＳ−Ｃが大半を占めてる今と当面は問題ないという事さ。

当面の間に撮る写真の応急品としては優秀。
35F1.4貯金到達まで待つか、応急品でバシバシ撮るかだナ。

>>768
フルサイズのカメラ、中堅機で１７万くらいで、ならそう遠くない時期に出てくると思うが？

>>771
今でもフルサイズ最高機が20万ｿｺｿｺで買えるが･･･銀塩なら･･･orz

>>771
それじゃ一応フルサイズというだけで、もしかしたらファインダーも
連写もエントリー機並に抑えられているかもしれない。
そしてプラ。

APS-Cとフルサイズはそれぞれターゲットが違うから、どっちもこの先続く。

>77４　続きますねえ。
ＡＰＳ−Ｃはより道具としてのおもむきが強くて、フルサイズは奥行きや雰囲気を出すための諧調に対する期待。

ちなみにＡＰＳ−Ｃの標準画角としての高級レンズ３５ｍｍｆ１．４は、実はそんなにボケきれいじゃないんですね。
デジタルの描写はボケを丸くするところがあって、あまり目に付かないけど。

これも設計の古いレトロフォーカスだからかな。一番評価の高かったミノルタでも手放しできれいとは言えなかった。
で、最後発のキャノンはさすがにきれい。シャープ。バカ高いだけある。

ちょうどデジタル前夜で人々の興味は高性能ズームレンズ、単焦点がまったく売れなかった時期。キャノンがふたつも広角のｆ１．４を出してそのときは意味が分からなかった。
キャノンの武器は、先見性（先行投資のうまさ）かも。

>>770
長年使ってきた28/1.8がもう10年超えた。
「親戚の集まりではカメラマン」という自分の立ち位置を果たす為にこのク
ラスのレンズを1本は持ってなきゃならん。
最近は嫁の一族の間でも似たようなポジションになってる。
嫁のためにも要るんだよな・・・この手のレンズ。
望遠なら6本もあるのに。

>>776
ウチは集まりの時は銀塩35/2と50/1.4で全部撮れた。

ﾃﾞｼﾞになって不便なんだよなぁ〜。
それで30/1.4に行った訳。
35/2の代わりがﾅｲ。暗ｽﾞｰﾑか寄れない高額単...orz

>>777
元はスポーツ、ミリタリーだからこのクラスの画質にこだわりは無い。
ジーさんバーさんが殆どだし生存を確認する為の「とりあえずの1本」だから。
でも確かにデジになってから90や50/1.4が使いづらくはなった。

5Dに鞍替えすればいいじゃない

>>779
5DをAPS-Cﾄﾘﾐﾝｸﾞすると500万画素。
A4印刷十分だがA3にはチト足りない。

APS-C 820万画素は今の所望遠優位。
俺は鳥さんも写すんで･･･

>>779
4万足らずのレンズ1本で済む所を何で態々20万以上する5Ｄに乗り換えなき
ゃならんのだw
レンズ、ストロボ総取っ代えになる事を考えたら計算合わないだろ。

>>781
4万足らずのレンズの売れ行きが、よほど気になるようですねｗ
さすがシグマの宣伝スレ。

フルサイズ、使ってみればわかると思うが一度使うとAPS-Cには戻れないよ〜

使い道によりけりである件。

5Dのﾌｧｲﾝﾀﾞｰの広さは正直ウラヤマシい。

でも、OM-1N使いだった俺としては
5Dのﾌｧｲﾝﾀﾞｰなんて狭くて粗悪。

現実は覗き窓の20Dを、KDNやD50の井戸の底より
マシだと思って使ってる。。。orz

>>782
つーか相手の使用メーカーも聞かずにいきなり5D薦めるのがおかしいだろw
システムの再構築するのになんぼ金掛かると思ってるんだ。

ようやく4/3も仲間入りできそうです。

６０ｍｍ相当になっちまうくせに！

わはは。そうなのよ。でも60mm相当だって意外とスナップに使い易いと思うよ？

ちょっと長すぎるな。

貧民層を除けばＣａｎｏｎ　ユーザーの大半はフルサイズ移行を念頭に置いてるんじゃないのか？
だからこのスレが荒れてると思うのは俺だけ？？

貧民層のやってることが気になって荒らしにくるとは、
随分余裕のない富裕層ですね。

僕なんかフルサイズなんて夢見ようのない4/3ユーザー
でチープに生きていくつもりですが、そこそこ楽しくやって
ますよ。

一部の5DユーザーってかつてのKissD厨と行動が似てると思ったり。
APS-Cデジ一眼が手に入りやすい価格になったら、厨房が激増して板・スレ荒らしに生きがいみつけて、
ﾌﾙｻｲｽﾞデジ一眼が手に入りやすい価格になったら、また厨房が板・スレ荒らしに生きがいみつけてという
歴史の繰り返しかと。

5D餅と言うﾔｼが本当にﾕｰｻﾞｰか判ったもんじゃない。
仮にﾕｰｻﾞｰであっても腕不相応でAPS-Cと変わらぬ写真誌か撮れず
機械自慢になっているだけの気がする。KissD厨よりもっと悪い。

5Dでしか撮れない写真は、円周魚眼かsig12mm画角のみダロ。
1,280万画素のﾒﾘｯﾄは"?"で、30D比若干のﾗﾁの広さは俺には不要で
結局ﾌｧﾝﾀﾞｰの見えだけなんだよな。見栄だろう。実用必須ではない。

そうだ！
俺が30/1.4を買って良かったと思うのは、当たり前のｺﾄだが
１．ﾌｧｲﾝﾀﾞｰが明るく見やすい(F2.8ｽﾞﾑ比極端に明るくなる)
２．MFが正確に出来る(F1.4の深度で合わせるからｼﾞｬｽﾋﾟﾝ)
３．HSMによりAF後の微調整可(ﾌﾙﾀｲﾑﾏﾆｭｱﾙﾌｫｰｶｽはgood)
これが4万ﾁｮｲなんだからお買い得感で幸せだ。

30mm/1.4ＤＣとシグマスレの詭弁の特徴

・珍しい30mmF1.4
・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド
・30mmなのに寄れない（最短撮影距離400mm・・・）
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・キヤノンでもニコンでも（>46>53>57参照）現れる蒲鉾ボケなのに、
　「30ｍｍはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」
　「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか？」
　「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」
　「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」
　「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」
　「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する！」
　「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな！」
　「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」（？）
　「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」（？？）
　「他のレンズと比べるな！」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ！」（・・;）
　「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはﾀﾞﾒﾚﾝｽﾞなので30/1.4の方がいいんだ！」(ノ_-;)
　「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ！！！」
　「問題はレンズではない！ すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ！ シグマたんは悪くない！！」
　「憎い！ キャノネッツが憎い！ 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ！　・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」
　「このレンズを支持する人はレベルが高い。批判する者は死ぬほどレベルが低い。ハイル・シグマ！！」
　「フォーサーズだと60mm相当だけど逆に使いやすい。このレンズはすべて利点でできている」
　などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い（最大径76.6mm 、430g・・・）
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・剥がれる塗装

>>796
>>795の3点も入れといてね＾＾

>貧民層を除けばＣａｎｏｎ　ユーザーの大半はフルサイズ移行を念頭に置
>いてるんじゃないのか？

他メーカーユーザーだったらどうするの？
本当に一眼を持ってるならマウントの事も気にせずいきなり特定機種を挙げ
たりしないと思うがな。

新スレ立てたんで宜しくです。


☆お前ら、ｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞ買う理由を教えて下さい!!☆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1154233277/l50

脳内所有者は来なくてもいいです。

＞2 ：シグマ大使　 ◆oF9yWp606. ：2006/07/30(日) 13:23:28 ID:AEZyRYGT0
＞ちなみに俺様のｼｸﾞﾏﾗｲﾝｱｯﾌﾟ。
＞15-30/F3.5-4.5 DG , 17-50/F3.5-4.5 DC , 30/F1.4 DC

これで「大使」を名乗り「俺様」かよ･･･ｏｒｚ

& 17-50/3.5-4.5 って出てたか?

昔話はやめて、すご〜〜く普通に書いてみましょうか。

シグマ３０ｍｍｆ１．４．

ＡＰＳ−Ｃで標準レンズとして使うことができる貴重なレンズ。
画質は最高ではないが、買いやすくハンドリングはいい。

フルサイズとしては３０ｍｍという画角の広さと明るさから、周辺は良くないかも。（持ってないから）
たとえてみれば、２８ｍｍｆ１．４を４万で売っているということなので、画質はそこそこで当然。

これらをまとめると、他にはない良いコンセプトの個性的なレンズ。

>>802
フルサイズ非対応ではないかと・・・

>>802
ＡＰＳ−Ｃで50mm標準レンズとして使うことができる貴重なレンズ。
画質は最高ではないが、買いやすくハンドリングはいい。

周辺は良くない、画質はそこそこ。

他にはないコンセプトの良い、個性的なレンズ。

フルサイズには非対応。

1DmkIIのAPS-Hで、これだけケラレる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/06/30/1833.html

>>802-804
いい加減さぁ、「フルサイズ非対応」っていう言い方やめないか？！
どうも、マイナスの方へ印象操作しようという意思を感じるんだよなぁ。

このレンズは「APS-C専用」なんだからさ、正しく言おうよ。正しく言っても不都合はないだろ？！

>>805
DCが何を意味するかわかってない奴の記事を引き合いに出さないでくれよ(藁

>>806
802の「フルサイズとしては３０ｍｍという画角の広さと明るさから〜」は問題にしないのかよ！
これだから工作員は・・・(;¬_¬)

>>807
記事読んでる?

>>808
そこもフルサイズ非対応って事を言っているのだと思うけど?

DC=APS-C専用って冒頭で紹介しておきながらAPS-Hを持ってくる頓珍漢な記事のことですか?

フルサイズでは使えないけどAPS-Hの1Dならまぁまぁ使えますよって言いたかったんだろ

憧れててもしばらくはまだ、フルサイズに移行しない人は

　"フルサイズ”をNGwordに登録したら？？

>>795
ＡＰＳ−Ｃ専用でなければ俺も買うよ〜

>>813
それってキャノン保有者だけの論理だろw

>812
1dmk2 で使えるならオレ買ってる。
DCレンズの中で、APS-H　で実用になるのは55-200　だけだったはずだが。

フルサイズで使ってみた。EF-Sじゃないからちゃんとマウントできる。
さすがに非対応というだけあって、周辺はいいとか良くないとかいう
レベルじゃない。HOLGA以下。

これを楽しむ、という心意気がない限り、フルサイズで使うのはやめた方が。

虫眼鏡みたいなHOLGAのレンズより下か。

つまり、虫眼鏡以下の糞画質。
そりゃ使えんわな。

>>818
そこまでバカだと気持ちがいいね。

>>817
脳内乙！　ケラレについては無感想ですか？

どの程度のｻｰｸﾙｲﾒｰｼﾞか作例で示してくれる？　ﾆｬﾘｯ

いや、ケラれてるよ。思いっきり。
残念ながら作例うｐできない。肖像権の問題で。

長辺の左右3％が真っ黒。そこから7%くらいにかけてぼやっと暗い。

もちろんカドがって意味ね。

>>817 , >>821
って、持ってりゃ別に今新聞でも撮ってみりゃイイじゃん　藁

904←俺は未来人かよ・・・orz

あぁ、試したボディは銀塩でな。うｐしてもいいけど、いまうｐできる写真
ないから現像するまでまってくれ。

で、なんで脳内だという主張に必死なの？
なんにせよ、>>904に期待。

糞レンズを「糞」だと言っただけなのに激しく怒る人
っているよね。

そういや、このレンズ銀塩でも使えないんだったな。。

>>817
APS-C専用レンズを無理に使わなきゃならない理由有るのか？
相応のカメラ使えよ。

>>827
使えるって。
APS一眼でね。

ここまで来てようやく分かった。

フルサイズ非対応だと騒ぐ香具師らって言葉が分からないんだなｗ
「APS-C専用レンズ」って日本語なのにｗ

週末に手放しました。
気に入っていたのですが、嫁が明るいズームが欲しいと。
泣く泣く手放してタムの17-50ズームの資金にしました。
下取り28,600円なり。
軽量化と最短30cm程度のモデルチェンジをしてくれればもう一度買うつもり。

>>831
嫁がカメラに興味を持ち出すと起きる悲劇ですな。
良くあることです。

最短が改善されたらおいらも買い替える。

>>833
さっさとマクロレンズを買い給え。

>825
なぜなら、ここにいる大半の自称30/F1.4所有者が脳内だと思われているからです。

フルサイズが普通になると、APS-Cは、ハーフサイズって呼ばれるんだろうか？？笑

で、PEN登場ですよ。

ハーフとAPS-Cちがうじゃん。ハーフの方がちょっと大きいでしょ？

アフォー　ハーフは換算倍率x2だ。
つまり、ﾌｫｰｻｰｽﾞがﾊｰﾌｻｲｽﾞ。

>>839
どっちがアホなんだか・・・。

35�_フィルムサイズ＝24�o×36�o
ハーフサイズフィルム＝18mm×24�o（ttp://www.fujifilm.co.jp/history/dai3-05.htmlを参照）
APS-C＝16�o×24�o

アフォー自慢大会でつか

>>796
蒲鉾サンプル
ttp://thisistanaka.blog66.fc2.com/blog-entry-52.html

フルサイズ非対応のこんなレンズは、さっさと買って奥で売り逃げればいい。
差額1万程度で済むなら幸せなはず

>>844
なぜ逃げなければならないのか理解に苦しむ

>>844
ﾌﾙｻｲｽﾞはﾌﾙｻｲｽﾞと良いと思うんですよね。　当然、ｲﾒｰｼﾞｾﾝｻｰが大きい分あらゆる点で画質に関してはAPS-Cより有利です。　
ただ、ｲﾒｰｼﾞｾﾝｻｰの小型化にともなってﾚﾝｽﾞ筐体も小さく設計できるというAPS-Cにはﾌﾙｻｲｽﾞに無い利点がありますからAPS-Cの画像で十分と考えている人にとってはこれはこれで良いわけですよ。
画質のﾌﾙｻｲｽﾞ、機動力のAPS-Cといった様に使い分けすれば良いわけです。

>>846
APS-Cなんて過渡規格
　将来はエントリークラスだけ　笑

>>847
将来性があることを確信したのだね？

>>848
エントリークラスだけなら残るかも。
　残ってて欲しいんだろ？　笑

>>849
嘲笑して終わったはずが、思わぬツッコミを入れられたからって、
顔を真っ赤にしつつ挑発してこなくてもいいんじゃない？

その時の自分にとって最良の選択をすればいいだけ

>>847
私はフルサイズも今後、安くなったら購入するつもりですけど、APS-CはAPS-Cでそのまま使っていきたいですけどね。　
35mm版換算で28-75mm/F2.8だって、EF-S 17-55/F2.8 IS付きがあの大きさでできたのはｾﾝｻｰがAPS-Cだからなわけだし。　画質優先か、機動力優先でTPOに分けて使い分けるというのが賢いカメラライフなのでは？
どっちが良くて、どっちが悪いっていうのは現状ではナンセンスな議論のような気がしますけどね。
サードパーティーのも含めてすでに専用レンズもたくさんありますから、万が一キヤノンが今年でAPS-Cカメラの製造をやめてしまって、他のメーカーがそれに追随したって私はあまり困らないけどなー。　
中古市場にAPS-C専用レンズが安くでまわりだすからそれはそれで10年位楽しめるんじゃないですか？
確かにAPS-Cとフルサイズの二種類のセンサーに対応して運用していくのはコストもかかりますが、
ＥＦマウントとFマウント運用してそれぞれレンズだのアクセサリーだの揃えている人もたくさんいますから、それにくらべたら基本的にはマウント同じなんですから運用コストはずっと低いでしょ。

>>847
因みに一眼市場でエントリークラスがシェアで半分を超えるというの
は理解してるかね？

>>852
フルサイズとAPS-Cの画質の差は理解してるかね？

無駄。
このレンズのために、すべての短所は利点へとすげ替えられてしまうから。

>>853
勿論理解してるよ。
だが態々「ＡＰＳ-Ｃ専用レンズスレ」にまで言いに来ないといけない事な
のかね？

所でフルサイズのシャアは何％？
その僅かなシェアしかないカメラの開発費は何の売り上げから捻出されてる
と思ってるの。

自分のスレでがんがっててよ！>>大使

APS専用レンズなんか買うのは、
将来、自分がフルサイズを使うことを
想像すらできない人生の負け組を
自認してる奴だけ。

レンズの選択も、しょぼ画質だろうが明るければ
それで良いという、常に低いレベルで妥協していく人生。

>>857
135判が普及したときは新しくレンズ買えば良いじゃん。
今時のレンズなんて電子部品満載で、使用頻度にもよるけど寿命は
5〜10年位って考えてるよ。