Sony フルサイズデジ一眼を発表　　

年内に発表があるそうです。

2

ソースは？

といいつつ2ゲット

j

このスレは10月頃から盛り上がってくると思うので、それまで潜ります。。。

ソニータイマー発動でフルサイズじゃなくなる

FASIS = Full Automatic Shrinkable Image Sensor

α1 Pro
1800万画素　35mmフルサイズClearBit C-MOS　5コマ/秒　14bit A/D変換
視野率 96%　倍率 0.83倍　防滴・防塵　縦位置グリップ標準

2006年11月発売　実売価格　40万弱



α10
1200万画素　35mmフルサイズClearBit C-MOS　4コマ/秒　14bit A/D変換
視野率 96%　倍率 0.83倍　防滴・防塵　縦位置グリップオプション

2007年4月発売　実売価格　20万弱

α11
α10のEVFバージョン。α10と同時発売。

clearbitじゃなくclearvid。

でかくて重くて高いフルサイズなんていらね

レンズのラインナップにフルサイズ対応の文字がちゃんとある時点で、今後の予定は読めるだろ。

>>8
正夢であって欲すい

ニコンからもとうとうフルサイズ出るね

Nikon N1
1500万画素　35mmフルサイズSuperClearBit C-MOSd
手ブレ補正機構＆アンチダスト機能
6コマ/秒　16bit A/D変換
視野率 約100%　倍率 0.85倍　防滴・防塵　 975kg(電池含まず)
新設計フルサイズデジカメ用Nikon Nマウント

>>12
35mmフィルム一眼レフカメラに参入するってか？

1トン近いのか。

やっぱり
α3、5、7　じゃーないのか
でフラッグシップが9

うーむ。椎間板ヘルニアのあたいには持てない。９７５�sってか！

水の中なら負担が軽い
水中カメラマンへの転職は？
魚、サンゴが綺麗だぞ

サメに食われるがな(´・ω・)

何にもリスクがつきものだよ
ニコノスデジ出ないかな

フルサイズって事はASは無しかぁ・・・。
そうなると1Dsや5Dとの差別化をどうするかだな。

あ、現行品もデジ専用レンズでAS動くからそうとは限らないか？

＿圭＿＿＿＿_ ＥＸ宅　庭無し築○○年賃貸【自称ヲｦ〜ﾚ豪邸】
　　　 ／／／／／／／.ヘ. 　　　　　　←８坪 　ゲラ
　　／／／／／／／／ `lへ.
　　￣||ﾆlﾆ厂|ﾆlﾆ｢l~｢ ∩ l￣
　　 |`┴ﾉ　l`┴' |｜ | | |　　＜　シロアリ床抜け注意　下痢臭危険
　　 ﾚ'l´l^'i'^l｀lヽ |｜ | | | 　♪ヲッツ　小倉よろしく、ヲｦ〜
　　 Ｌ.ＬＬ.Ｌ.ＬＬ.LＬl -''"~


　　　　　　
　　　 　　 ∧__∧
　　　　　（　´Д｀） ＜はぁー・・俺デジカメ買っても写真ﾀﾞﾒﾀﾞﾒだし
　　　　 ／＃　　 ＼　　　　撮影会行けないし危地害 だしぃ　　　　　
　　　　| |　ＥＸ | |_∬ 　　
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦＼ 　八幡製鉄　無関係・・・うひゃ〜り_T)　
　 /＼ ＼　* 　　＃　　 ＼　　
／　 　＼|=================| 　早朝投稿。。年なのかな糞ヲｦ〜ン　　
＼　　　 ﾉ　＃　北旧臭　　　＼

また妄想キヤノヲタの嘆きかw

後2年もすれば、エントリーモデルも含めてフルサイズ機になるよ。
そのくらい、半導体の進歩は早い。

後に、「当時は半導体技術の制約から、APS-C,H等という規格があった」
と、語られるんだろうなと。

αマウントならフルサイズも楽にできるから可能性は高いだろう。

どうせなら、フルサイズ１億画素でLCD５型載せて出てきて世間をアット
驚かせて欲しい。

SACDで、世間があっと驚く事はなかった
orz

>>27
通常の微細化による性能向上では、そのストーリーは、実はかなり望み薄。
メモリーなどでは面積当たりの性能を極端に上げて、面積当たりの価格の上昇を上回るようにしているだけ。
例えば、同じ面積のチップで倍の性能のものをつくり、１．２倍の価格で販売する、見たいな感じ。
よって、チップ形状を縮小を許容しないと、半導体の進歩は価格に反映されない。
例外的にチップ面積当たりの単価を下げる方法は、ウエハーの大型化と、プロセスの革新。
ウエハーの大型化は、受光素子だけの問題ではない。業界全体の装置が対応しないといけないから。
これは、時間があればできる話ではあるが、巨額の設備投資を回収する値段が付くから、すぐに安くはならない。
プロセスの革新（例えばプロセスが半分で済む、とか）は、一般論として可能性は無くは無いが、そんなもの
できたらとっくに実行している、ともいえる。
そして、半導体の歩留まりの性質から、面積が半分のチップの価格は半分より大幅に低下する。
もちろん、チップのパッケージに金が掛かる、等の要因を除けばの話。
とすると、フルサイズが安くなると、その半分の画素数程度のAPSサイズも安くなる。
とすると、そのときのエントリーモデルには依然としてAPSが残存する可能性が十分高い。
（もちろんその分ボディーは安くはなる。）
だから、仮に今のAPSの値段でフルサイズができても、「当時は半導体技術の制約から、
APS-C,H等という規格があった」というストーリーは、マーケティング上成立しにくい。
殆どのメーカがAPSで易いボディーを残す確率がかなり高い。

一般的なデジタル家電、PCとか逝くところまで逝ってて
これ以上安くはならないところまで到達しているようだ
その代わりに値段は据え置きに性能の向上を図り
その結果相対的に安くしてますって事になってるみたい
安いに越したこたぁーないがその分労働者の賃金を下げるとか
様々な犠牲が補ってくるだろう
何でも安くなって、その結果自分の収入も安くなってたら意味成さない訳だし
俺はフルサイズ出して欲しいのだがそれなりの値段でも仕方ないと考えてる
高級カメラとゆうカテゴリーを構築して出せば、そのブランドに付加価値が付くわけだし
みんなが憧れる存在のカメラでいいんじゃないかな
時計だってロレックスみいのがあって質に流れてもそれなりの値段で取り引きされる
デジカメの中古市場も活発化するでしょう

今朝の朝食は、までは読んだ。

>>33
センスねー、馬鹿？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/06/21/4040.html

加DALSA、世界初の1億画素CCDを製造

CCDのサイズは4×4インチ(10.16×10.16cm)。画素数は10,560×10,560ピクセルで、
11,100万画素を超える。画素ピッチは9μm。


これ見ても分かるように、フルサイズ1,500万画素程度のCCD/CMOSの技術的な問題点は
かなり解消されたように見えるね。

今後、フルサイズは主流になるのは時間の問題かと。

フルサイズが古サイズとならん事を祈るよ。

>>36
ニコンはそうしたいようだが。
D2x出したときに「コレでもまだフルサイズが必要ですか？」的なコメントしてたし。

フルサイズの問題点は何がある？

価格だけでしょ。性能は圧倒的なんだし。
だったら、価格がこなれてきたら、フルサイズが主流になるよ。

>>38
重い。

>>39
それはお前が貧乳なだけだ　鍛えてムチムチになれば問題無し。

>>39
嘘こけ。５DとD200だと、D200の方が重いんだけど？

半導体は小さくならないと安くできない。
いままでは、同じ性能のものをチップサイズを小さくして安く生産してきた。
ＣＰＵでもメモリでも同じだ。
ところが、フルサイズの場合、ＣＣＤにしてもＣＭＯＳにしても最初に
チップサイズありきだからどうしようもない。
半導体を安く作る原動力であるチップサイズを小さくするという手法が
全く使えない。
フルサイズが劇的に安くなることはありえない。

>>41
レンズが重い。

>>42
結局フルサイズは小型サイズのセンサーよりは安くできないということだね。
価格で勝てないならフルサイズ機はプロや上級者用に性能で勝つしかないな。

>>35
それだと５０回ぐらいに分割して露光してるだろう。
生産性と歩留まりを考えたら販売出来ないと思うぞ。

キヤノン1Ds2は３回露光　キヤノン5Dは１回露光
これも1Ds2と5Dの価格差になっている。

ただしキヤノン5Dの後継CMOSの製造は今のところ目処が立たず。
5D系は今の8〜9umピッチ1100〜1300万画素で打ち止めじゃあないのかな。
あくまで俺的予想だけど。

>>42
APSさいずガ安クナッタノハ、なーーーんでか？。

>>45
5Dは2回な。
APS-Cサイズ機が1回だ。

>>46
フルサイズなんて普及しないよきっと。

>>46
だって、ソニーの国分や熊本じゃあ、ウェハー１枚から
APS-CサイズのCCDを122枚切り出している。

良品率は何％なのかは知らないけど、それで122台のカメラが作られ、
それに使う交換レンズが何本出るのか想像すれば、メーカにとって、こんなに
美味しい商売はない。ソニーもニコンもペンタもそれなりに満足出来る。

>>46
歩留まりが上がったんでしょう。
>>49によればＭＡＸ122個取れる。
ウエハ１枚122万円の製造コストで留まり100%なら１個１万円で出来る。
75%なら１万3333円、50%なら１個２万円、25%なら４万円。
歩留まりが25%から50%に25%上がれば２万円安くなる。
50%から75%に25%上がっても6700円しか安くならない。

半導体の歴史は、
歩留まりを上げて、儲けようとする。
歩留まりを上げても儲からなくなったら、チップサイズを小さくする。
当然当初は歩留まりは下がるが、取れ数も増えるので
49の例でいくとチップの面積を半分にすると244個は取れる（実際はもう少し多い）
歩留まりが30%に落ちても元のサイズの歩留まり50%よりたくさん取れる。
歩留まりは生産にこなれれば段々上がっていく。
これ以上儲からなくなったら、またチップサイズを小さくする。
これの繰り返しだ。
デジ１眼の場合は、フルサイズにしても、ＡＰＳ−Ｃにしても
先にチップサイズが決まっているので、チップサイズを小さくする
という手法が使えない。

仮にパナが4/3で攻勢をかけてきたとしてもフル高画素という切り札（当面使わないにしても）があれば
余裕で対応できる。

>>50
光半導体関連では、そのチップサイズの変化はあまり絶対視する必要はない。
それよりは、良品率を上げることが命だな。

49で書いたけど、弾数を出すことが求められているし。

>>51
切り札にならないよ。

なぜ4/3にフルサイズで対抗するんだ？価格帯が全く違う。
これだからフルサイズ厨は謎だ。

CCDやCMOSはCPUやGPUと同じ半導体の部類になるが、CCD/CMOSは直接光を受けて、
信号を出力するという時点で、CPU/GPUとは決定的に違う。

CPU/GPUは、小さいほど配線長が短くなりより高クロック動作が可能になり、
集積できる回路も増え、性能が向上する。処理系の半導体はこうだ。

しかし、CCD/CMOSは光を取り込むため、物理的な大きさが必要であり、
大きさと感度は物理的法則を超える事は出来ない。

つまり、画質を優先するなら、小型化はデメリットの方が大きく、
デジタル一眼レフの高画質を支える第一の技術は、CCD/CMOSの性能だ。

>>54
>画質を優先するなら、小型化はデメリット
大部分のユーザーは画質よりも値段を優先するから、
売れるのはＰＨＳ−Ｃの小型センサー機種ということになるね。

>CCD/CMOSの性能
大きさって言いたいんじゃないの？

PHS

値段を優先するユーザーは一眼なんて買わないけどな。

＞　700 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/06/21(水) 22:49:21 ID:utWgf9et0
＞　 カシオの1000万画素も、高感度きつそうだな。
＞　 フルサイズの意味は、大画素数を確保しつつ画素密度の低減に尽きるね。

フォトダイオードってコンデンサみたいな物なんだよね？
面積増やすだけじゃなくて積層して容量増やす事できないのかなぁ。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0606/21/news013.html
ハリウッドのSFXを6万円台で――Appleの「Shake」大幅値下げ

アップルは悪徳企業です！
33万のソフトが6万2千円にするんですよ？
これは完全に不当ダンピングです！
こんな横暴が許されていいのでしょうか？
今こそ消費者の敵、そしてソニーの政敵を潰す時です！
明らかにアップルは不利な立場に立たされるでしょう！
さあみんなで超悪のアップルに正義の鉄槌を！

>>61
んなもん、一時期のShadeの値下げっぷりに比べたら可愛いもんだ。

ttp://shade.e-frontier.co.jp/history/history02.html
一応ソース

もうαシリーズなんてセコイこと言わないで
ハッセルブラッドと共同開発して6×6判フルサイズの
デジカメを出したらいいじゃないの
もちろんレンズはツァイスだよ

>>64
屋台骨が微妙にぐらついている現状で、そんなニッチ市場には突入できないだろ。
まずは何か土台を固めない事には。
それとハッセルは中判方面で富士と仲が良いみたいだからどうだろうね。

>>60
最近のソニーのCCDやC-MOSに使われている新ＨＡＤ構造は
フォットダイオードを深く作り込んでノイズを減らしつつ
感度を上げているよ。

そして、この構造は今までC-MOSで困難だった完全転送も可能にして、
ようやくCCD並の画質に追いつく足掛かりになってもいる。そのC-MOS１号機がD2x

しかし、狭小ピッチのCCDやC-MOSは、感度の低下よりも
レンズの性能が追いつかないのが痛い。

>>66
へ〜、でもD2xを見る限りでは、あまり効果を感じられないね。

>>67
大有だよ。D2xとE-300はほぼ同じ画素ピッチで、それなりの絵を吐く。
E-300はコダック製で開口比が高さが特徴のインターライン型CCD。
とりあえずC-MOSでこのレベルまで持ってくれば上出来。

おそらく、E-300後継のE-330のLiveMOSセンサーもD2xと似たような
コンセプトだと思うよ。

>>68
でも多くのプロや写真家が、Ｅ−３００やＤ２ｘを使わずにキャノンに移行してるのは、何故？

>>69
バカだからじゃないの？ｗ

>>69
そのソースを是非知りたいね。
それ以前に、技術的な話が何故プロの話題に飛躍するのかよく判らん。

まぁ、ソニーや松下は2004年頃に相次いで新デバイスを発表していたが、
それを使ったカメラが次第にロールアウトし始めたと言う話。

もしかして君は、FEDがコケそうなキヤノンに新デバイスを開発する余力が無いから、
プロに既存機を無料レンタルして、とりあえず箔を付ける戦略だということを
さりげなく暗喩しているのかな。

>>67
300はフルフレーム型ＣＣＤですな

軽くて連写できてレンズ交換できればいいさ。

ここまで噂になってるのなら作ってるかもな。








誰も買わないで大赤字→撤退だろうけどｗ

キャノンみたいなボロ儲けはできないだろうけど採算ラインには十分じゃないかな。
カメラらしくないカメラばかりだすソニーにはがんばってほしいね。

Ｒ２はフルサイズになるのか…

R2は出ないよ。キヤノンがKISSを出してからPro1やG5の後継を出さなくなったようにね。

>>71
> プロに既存機を無料レンタルして、とりあえず箔を付ける戦略だということを

ソースキボンヌ

>>77
読め♪

胸騒ぎのするデジカメ−−サイバーショット DSC-R1
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/webphoto/2006/06/22/4026.html

フルサイズを主流にしたいキヤノネットが必死ですなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼　
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　 .|（●）.,----.（●）､:| 　　　　　 いくぞ、キヤノン!!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　.　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::|　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|'　　≡ 　
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 :::::／
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　　｀ー‐--‐‐―＼　　　≡
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /

　　　　　　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　 　　　　　　　 　／. : : : : : : : : : ＼
　　 　 　 　　　　　　,!:::: :,-…-…-ミ: : :', 　きたまえ♪ソニー!!
　　　　　　　　　　　{:: : :i '⌒'　 '⌒' i: :} 　
　　　　　　　　　　　{:: : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : :} 　
. 　 　　　　　　　　　.{ : :|　　　,.、 　 |::: :;!
　　　　　　　　　　　　ヾ::i　r‐-ﾆ-┐ | :ﾉ
＿∧　　　　　　　　　ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′ 　　　　　　∧
(　　　＼　　　　　　　__／ ＼` ｰ一'´丿 ＼ 　　.　　／/~⌒ヽ　ｽﾁｬ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］

>>80
いやむしろキヤノン的には他からフルサイズ機が出ない方が都合が良いと思うが。

だからこそ
ソニーが出す


　　　　　　　　ってことは無いかな

大型液晶でPSP内蔵なら買いたい

>>84
いっそのことPSP（別売りw）装着可能で医院ｼﾞｬﾏｲｶ？

おまいら
フルサイズ、フルサイズって、
鳥屋には迷惑なんだから、
やめれ

>>86
別にトリミングすりゃ同じ事だろ。
望遠側に有利とか言っても、焦点距離が伸びるんじゃなくて結局光学的にトリミングしてるだけなんだしさぁ。
なんならクロップモードでも積むとか。

>>86
そんなに小さいセンサー好きなら、フォーサーズでも使ってろ

もっと小さいのがほしけりゃハコデジだね

クロップモードは、ソニーを含む将来のフルサイズのデジタル一眼では常識になるだろうね
キヤノンも、KissD-Fullを出すなら当然付けてくる

>>89
KissDがフルになる事は無いってさ。

コンデジのようにシームレスにデジタルズーム出来たらいいのに

>>91
ライブビューできる機種じゃないと、光学ファインダーは変化しないから困る。

ソニーがアルファ級で出すなら、フルサイズよりも、
APS-Cサイズで１０００万画素・秒１０〜２０コマ機の方が可能性高いと思うぞ。

それが作れそうなC-MOSを今年発表してる。
新型C-MOS発表→D2xまで１年半ぐらいだったから、来年末に出てもおかしくない罠。

E-100RSも値段下げた途端あの需要だったから
低価格で連射の効く方向に進化してくれると嬉しい。

必然的に、CCDブルブルやめてISということになるが？

>>95
「必然的に、」の理由を知りたいっす。

旧αは連写速度にあまりコダワリがなかったからどうかなぁ？
ミノルタのノウハウを持ってして秒10コマで実用に堪える
ブラックアウト時間が得られるかしら？

>>92
ファインダー内にズームをつければ多分．．．

10月にα70発表だってさ。

フルサイズClearVid C-MOS 1200万画素搭載。

…ソースが脳内から転送されました。

ツアイスのレンズもでてるからな
「ツアイスのレンズの描写に最適化されたフルサイズ一眼」
なんてだされたらもう・・・・

>>101
つ[CONTAX N Digital]

銀塩時代、高級コンパクト流行った事あったなぁ
TC-1のデジがあったらなぁ

>>99
もう買えるよ。
もちろんフルサイズ。
http://www.rakuten.co.jp/okayama/469613/726349/

>>103
つ[CONTAX Tvs DIGITAL]

せっかくＡＰＳ−Ｃサイズのおかげで焦点距離稼げたのにフルサイズ出すってか？…んなもんｲﾗﾈ！

ついでに言うと、んなに画素数上げても記録媒体の容量がﾃﾞｶくなる。そうなると

カードを買う費用もバカにならなくなる。せいぜいα100の1000万画素ありゃ充分

ジャマイカ？

>>107
とりあえずＣ社に雇われたネット総会屋は６月３０日までは不満をブー垂れ続ける。
その総会屋が第３四半期の煽り契約を結べれば、次は９月３０日まで不満をブー垂れる。

デジカメ板の煽りって、四半期の境目にパタリと止むことの繰り返し。
過去にも7月や10月の月初めの１週間は恐ろしく静かになったよ。

いわゆる大人の都合ってやつ。

>>108
つかその静かになる時期が学生のテスト前の期間と重なるのはタブーですか？

テスト前に投稿を控える殊勝なガキが居るとも思えないし、
10月１日から脇目もふらず一斉に勉強を始めるのも変だな。
ニヤニヤ

>>110
10月1日からパタッと止むのか？

>>111
D70対策が行われた一昨年は顕著だったよ。去年もその傾向は強かった。
キヤノンもバカじではないから、ある程度は偽装していると思うけどね。

キヤノン販売がWEBで公開しているIR情報があり、四半期毎の収支を見ることが可能。
D70の出た年は、第１四半期は宣伝費が前年比11億円増加で、その後も増加が続き、
第４四半期でほぼ前年並に戻てた思った。（うる覚えだが）

>>112
凄い妄想力だね。
それとうる覚えじゃなくてうろ覚えね。

まぁ、３ヶ月で１１億円の上乗せだからな。
毎日１０００マソづつ余計に消費しなくちゃならない。

来年3月ににα90発表だってさ。

フルサイズClearVid C-MOS 1600万画素搭載。

>>115
ClearVidは、ビデオ用センサーで大型センサーが必要なカメラには不向きでは？

デジカメ板って何年も前から精神的に病んでいる人が多すぎるようだ

>>115
脳内発表！

ステキな気体をさせて尼Ｄ１０００を売るのも素煮商法。

とりあえず最初のが売れない事には次の製品企画は通らないだろ。

>>102
>>105

マニアが要望するような物ばかり出すと撤退を余儀なくされるって見本だな。

フルサイズ機は間違い無くでる。各社カメラ誌でも謳ってる。

カメラ雑誌はどうでも良いが、
一眼のキモはレンズな訳で、
フィルムサイズの優れたレンズ資産がある以上、
CCDのサイズを早くレンズに合わせろと。
APS-Cで600万画素だから（超名作のソニー600万画素CCD搭載機は豊作）
フルサイズなら1200万画素で十分。
フルサイズ出さないのなら、銀塩レンズの描写に勝る、
あるいは同じレンズを出せ〜と言いたいところだけど、ボケは焦点距離に
支配されるので、光学的にはちょっと無理だ。
まあ、高級とか高いとかどうでも良いので、ミノルタやツアイスのレンズが
活かせるカメラが欲しいだけだ。

俺にとってボディが１０万でも５０万でもどうでも良いことだ。
どうせ５年後には３層撮像素子が完成して、今のボディは意味がなくなる。
でもレンズだけは残る。
マウントが変わらなければだが。

>>123
>一眼のキモはレンズな訳で、
それは銀塩の話。
銀塩に例えると本体決定＝フィルム固定　と言えなくもない。
レンズ良ければ、どんなフィルムでもOKって訳じゃないでしょ？

>>125
フィルムサイズとレンズの話してるのに。
酔っぱらいみたいなレスだな。

OKの訳無いだろ、

そのくだらない理論なら
フィルム良ければ、どんなレンズでもOKって訳じゃないでしょ？

あー阿呆草

格言「トライＸで万全！」
ニコンの画像はカラー化したトライＸっぽい。粒子も荒いが、やや軟調気味。
最近のアナログホワイトバランス搭載機ではふいんき（←なぜry）変わったけど。

カメラは期限付の資産と割り切って、安いカメラで普通に撮れれば良いよ。
ソニー製品がそうなってくれれば嬉しいけどね。

>>122
同じような事をさんざん言われ続けているニコンからはいまだに出てないけどね。

ソニーがニコンに一発鞭挿れてやって下さいな

好みと言えばそれまでだが、何でそんなにフルサイズ欲しいの？
デジタルしか使ってないから、レンズに書いてある焦点距離と
画角イメージが体にしみついた。いまさらフルと言われてもなあ。
まあ、買わなきゃいいだけなんだけど。
広角もそろってきたし、今ひとつ必要な理由がわからん。

>>108
ネット総会屋ねぇ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
主要取引先に注目
http://www.gala.jp/corporate/index.html

>>131
> 主要取引先に注目
> http://www.gala.jp/corporate/index.html

こっちの会社は製品名称とかの書き込みが有ったらメールで通知するだけじゃん。

APS-Cなんかはもう得られる画質の天辺が見えちゃってる。今後更なる高画質を求める
なら高画素化ではなく、フルサイズにシフトしていくしかない。銀塩と同じ位の絵を撮
ろうと思えば2000万画素でもまるで足りない。そこまでの高画素化はAPS-Cでは略不可能。

風景を絞って撮れば1600万画素のフルデジ一でも銀塩には足下にも及ばない。銀塩を越え
るにはAPS-Cでは不可能。勿論今のAPS-Cの画質に満足している人達用にAPS-Cは残ると
思うけど。

>>132
弊社はネットで取引会社に有利になるよう誘導してますと公に宣言する
会社がどこにいるんだ！世間知らず。
ネット上のトラブルを未然の防ぐ実績を作るためには取引のない会社を
荒らす方法もあるんだよ。
御社の掲示板は荒れていませんが弊社と取引の無い会社の掲示板はこんなに
荒れております、今後とも取引をよろしくお願いします。なんちゃってね。
ガーラは氷山の一角だよ、一事が万事。

>>134
ピットクルーの方は公言してるけど？

>>135
ほう〜
弊社はライバル会社の誹謗中傷をしておりますってか。

製品名称とかの書き込みが有ったことをメールで通知されて後はどうするの？
ほほう我が社の製品はちまたでこんなにひどいことを言われているのかはっはっはっ。
ですますか？
そんな会社と取引があるってことは公に出来ないあんな会社やそんな会社と
取引があっても不思議じゃない罠
だいたい何で某社だけキャノネットと呼ばれるほどの工作員がウジャウジャいるのよ。
もしかしてここやあそこの掲示板の大半はその筋の人間ではないのかえ。

>>136
妄想乙。

>>133
画素数そんなに必要か？
解像度だけなら既に銀塩超えてるけどね
私は、ダイナミックレンジが欲しいな

>>138

よくわかんないけど。
三層でいいのか？

フルサイズ化の最大のメリットは階調再現性だよな。
まあ、バキバキ画の好きな厨にはピンとこないだろうけど。

>>138
ダイナミックレンジ欲しいとか言ってるお前はどんな写真撮ってんだ
コントラスト下げた眠い写真見て広いこれいいわーとか言ってるんじゃないだろうなｗ

階調が広ければ、モニターで見たときに軟調に感じる。

キヤノンの上手い（嘘っぽい）ところは、暗闇や影部分を実際より黒く落として
ノイズ低減＆画像の引き締めを意図している画像作りだな。
>>140のパキパキ画ってのがおそらくそれだ。

諧調と言われると>>141「みたいな」レスが毎回つくけど
デジから入った人が大勢居るんだね（はぁと）

コニミノがαSweetだか7Dを出したときのインタビューで、なぜ800万画素とかでなく
600万画素にしたのかと訊かれて、APSでダイナミックレンジもノイズも犠牲に
せずバランスがいいのは600万画素だったからと答えていた。単に調達できる
センサーが600万画素までしかなかったからかもしれないが、少なくとも
開発者側は画素数が少ない方がダイナミックレンジとノイズで有利なことは
認めていたわけだ。そして今でもセンサー構造に根本的な革新がなされていない
以上、高画素化はそういう弊害があるとみていいだろう。キヤノンが三層を
実用化すれば、ソニーも開発して問題も解決されるかもしれないが。でも
三層なら無理に画素を詰め込まなくても、余裕のある解像度とダイナミック
レンジが実現されるんだろうな。せいぜいあと二年か三年の辛抱だろう。

今回発売されたツアイスレンズがフルサイズ対応になっていたから楽しみ。

α1 Pro
1800万画素　35mmフルサイズClearBit C-MOS　5コマ/秒　14bit A/D変換
視野率 96%　倍率 0.83倍　防滴・防塵　縦位置グリップ標準

2006年11月発売　実売価格　40万弱


このスペックで0.83倍ってまたミラーかよｗｗｗ

てかガセｗｗｗ

120

USM無いから負けるだろうなきっと

>このスペックで0.83倍ってまたミラーかよｗｗｗ

あんまりにも●●すぎてコメント書くのも躊躇っちゃうんだけど、
EOS5Dの倍率って0.71倍なの知ってる？
元がフルサイズだからそれを基準に掛け算するからAPSより大きくなるん
だよ。

同じ理由で30Dの0.9倍って7Dの0.9倍よりも撮像素子が小さい分
ファインダーが小さいんだよ。

>>149
>EOS5Dの倍率って0.71倍なの知ってる？

しってるしってる。
あの糞小さいファインダーの5Dだろ？
ペンタックスの安物デジカメistDsとほとんど面積変わんないんだよなぁ。

あ。
もしかして5Dが糞なの気づいてないの？？

>>142
最近じゃニコンの方がコントラストきついよ？
D100と10D、初代KissDの頃と絵作りが完全に逆転してる感じ。
最近のキヤノンはなんか全体的に薄い印象。

>もしかして5Dが糞なの気づいてないの？？

ファインダー倍率の話をしているだけ。撮像素子の大きさを無視して、
倍率だけで大きさ判断しているのって●●丸出しだなって。

5Dのファインダーが0.71倍しかなくて、D200やistDSのファインダーの
方がいいのは勿論わかっているし、7D交換オプションのＭ型ファインダーが一番すぐれもの
っていうのもよく分かってるよ。

あ、ごめん

こりゃ俺が悪かった。

平謝りします。




お許しを。。。。。。

0.63倍(135換算)と0.71倍って殆ど変わらないのか？

SONY　50mm/f1.4
http://www.ecat.sony.co.jp/products/picture/large/SAL50F14.jpg

PENTAX　50mm/f1.4
http://www.pentax.co.jp/japan/products/filmcamera/lens/image/big/s-fa50f14.jpg

LX 0.9 96.5
0.8685
FM2 0.84 92
0.7728
F3 0.8.100
0.8
F4 0.75 100
0.75
5D 0.71 96 (23.9/24)
0.68445192
Ds 0.95 95 (1/1.53)
0.58986928

>>156
無言貼りキモイんだよスペヲタ

>>156
何でD2xやD200は出てこないの？

ソニーのフルサイズが、ファインダー倍率0.95倍なら神機決定。α9でさえ0.73倍
だった。ついでに連射性能が毎秒30コマとかだったら、おおくのキヤノンユーザーが
乗り換えてくるんじゃないか。今年発表した新型センサーって、毎秒60コマだろ。

>>150
コンデジしか知らない初心者が偉そうな事言うと笑われるよ。もう少し勉強してから、
来ような。ニコンの銀塩プロ機F6のファインダー倍率は、０．７４倍。フルサイズの
ファインダー倍率は、そんなもんだよ。
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/film/slr/f6/spec.htm

>>160
>>156

Feeble-minded

>>160
馬鹿なんだな
視野率100％の機種は倍率低いの当たり前だろ。
FM2とか見ても分かる。
視野率の低い機種は実画像も簡単にでかくできる。
精度もある程度でいい。

5Dが実画像の倍率がフィルムに対して68％程度なんだけど
そのうち96％のみが表示されるんだよ？
実際の見える範囲では65%程度だ。

F6は実画像の倍率は74%でそれが全部表示される。
馬鹿には分からないだろうけど。
普通に5Dのファインダーがすばらしいかどうか。
眺めてみれば分かる。

阿呆がもし理解できるなら面積比なのか寸法比なのか考えてみるといい。

>>162
６８％ってのは、面積比ｘ倍率比なんだが、撮影するときにどんな意味があるのか説明して欲しい。
視野率は、配置やケラレなどに、倍率は、ファインダー見え方に影響があるが、
面積比ｘ倍率比の意味が不明。俺は馬鹿だから判らん。

は？？

何勘違いしてんの？？

自分は阿呆ですっていいたいだけ？？

ファインダー倍率×視野率×対フルサイズセンサー比：
35mm換算50mmレンズに相当する画角を１とした場合の、ファインダー枠の
見かけ上の画角大きさ

（計算が微妙に違ってるな>>156）

実機速報来てるね。

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/788/alpha-lineup

その手の店で聞いたという話はあてにならないよ。以前にもキヤノンのPro1の
後継機がこの春出るという情報を店から得たという投稿があったけど、結局
出なかった。ソニーのディレクターが今後一年間はA100しか出さないと今月
明言したばかりだし、出したらソニーは信用をなくしてしまう。

>>159
連写秒30ｺﾏなら、写真画質の動画が撮れる。

FM2とF６のファインダー覗き比べてごらん。MF機が神に見えるよ。

>>169
確か以前そのようなニュースを聞いた記憶がある。
当時のソニーの担当者は該当撮像素子の具体的なアプリケーション
像が思い浮かばないので思案中とコメントしていたと思う。
秒間30コマじゃ確かに高精細ビデオカメラになっちゃうもんね。

>>171
発表した素子は640万画素で毎秒60コマだね。記録サイズが1枚10Ｍとしたら
1分で36Ｇ消費・・・
30コマに落としても18Ｇか。

【CCD】超高速CMOSによる次世代デジカメ【終了】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141053932/

PopPhotoの掲示板より

米国のカメラ販売店のマネジャーから聞いた話として、Sony α100 の上位に、
少なくとも2機種が計画されており、3機種になる可能性が高いとの噂が投稿。
年内に1機種が登場する可能性があるとのこと。また、最上位機はα-9Dから
想像されるものよりさらに高性能になる可能性ありとしている。

♪どうでもいいですよ


ウワサによるとソニーが高級デジ一眼を出すらしいですね


♪どうでもいいですよ

>>170

阿呆？
おまえはF3とFM2くらべてFM2選ぶ馬鹿なの？

F3はなんちゃってＡＦカメラだと思いマースｗ

>>174
カメラ販売店のマネージャから出てくる企画やら開発段階の情報なんて全て妄想だからなぁ。

カメラ趣味の人ってファンタジーの中の人が多いよねぇ
なんでだろ？

おれら妖精だし。

３
５
７
９
ってきれいに並べたあたりから、
あやしげな雰囲気になった気がするんだが？

案外11とか13

>発表した素子は640万画素で毎秒60コマだね。記録サイズが1枚10Ｍとしたら
おいおい、桁が違うよ。
無圧縮な訳ないだろうから、せいぜい１枚１.５メガだよ。

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/788/alpha-lineup

妄想スレ

時代は１０８０。

ＳＯＮＹの事です、このくらいのスペックは載せてくるでしょう。
ダブルサイズＣＣＤ、６４００万画素、1000枚/秒連写、内臓メモリー３０
テラバイト、シャッター速度1/80000 〜 300 分、X=1/25000 秒
ISO感度1〜160000相当(ノイズゼロ）、手ブレ完全補正、ダストリダクション
搭載、全メーカーのレンズが使用可なマウント、その他盛りだくさん、で
何とボディー価格、2万9千8百円。

古サイズ

>>187
続けて

>>187
・・・の60回払いとか？w

>>187はコピペだろ

テンプレを文字列置換するタイプのコピペは、笑えないと意味がないよな

8月下旬にプレリリースが予定されている件について

振るサイズ

α1 Pro とα10について。
詳細スペックはよいとして、本当に出るのだろうか。

時期がずれるとしても、出るなら乗り換えはしないのだが…

α９００　ってのはダメ？
　

KISS のフルサイズってありえないかな？

いた違いだろうが、詳しそうな人が集まってそうなんでカキコ。

子供を気軽に撮れるフルサイズがほしい。
1Ds2を使用していて、フルサイズの恩恵受者。
公園とかで1Ds2です。
場違い感たびたび。
来年から子供幼稚園。
運動会とかで1Ds2ですか？
私には恥ずかしくてありえん。

DSLR＝フルサイズ
SONYのKISS(仮称)はフルサイズってならんかな？

>>197 それは5Dという商品名で出てますよ。

だね。
Ｄの前に数字が１個付いてるってだけで、大きく勘違いしてる人は多いよね。
こないだのヨドバシ撮影会のときに、大量の５Ｄが水没修理になったという話も、
それを裏付けているよね。

？

防滴性能完備のカメラと勘違いして使っちゃったというオチ

ソニーさんにフルサイズ１０万円台を出して欲しい。

残念ながら私はキャノンのレンズをそろえているため、
失礼だがそれを買うことはないだろう。
しかし競争原理、業界でフルサイズ化標準になるのであれば大変喜ばしい。

私はフルサイズ至上主義。
それは個人の価値観であって、その問題を議論するつもりはないが、
潜在マーケテリング的にその層は少なくないと思われる。

５Dの微妙なヒットはそこにあると思う。
３０万円台は庶民にまだ高嶺の花だ。
当時のF３やF１のフラッグシップ買ってもおつりがくる。
団塊の方々で躊躇している方も多いと思われる。

なのでソニーさんにフルサイズKISSをお願いしたいのだ。
業界を一世風靡して欲しい。
ぜひキャノンさんの一人勝ちから引きずりおろして欲しい。

そうすれば・・・私は子供の運動会で、人の目を気にすることなく安心して撮れるのだ。

大丈夫か？

>>202
>なのでソニーさんにフルサイズKISSをお願いしたいのだ。

>>202
>残念ながら私はキャノンのレンズをそろえているため、

売りゃいいじゃん

>>197
ボディをピンクに塗れば問題なしw

やはり、フルサイズ待ちなのかα100はあんまり売れてないようだね。

「デジタル一眼って、初心者には難しいんじゃないの？」
「ナショナルの一眼なら、だれにでも簡単に写せますよ。」

「写真を保存するのに、パソコンが必要なの？」
「ソニーの一眼なら、スゴ録にまとめて保存できますよ。」

「パソコンが無いと、デジタル一眼で撮った写真は全部印刷しないと見れないの？」
「ソニーの一眼なら、ブラビアの大画面でハイビジョンより美しく見れますよ。」

次の入荷1ヶ月待ちなんだが売れてないのかね
出荷を絞ってるだけ？

>>199-201
＞ こないだのヨドバシ大撮影会のときに、大量の５Ｄが水没修理になったという話

アレは　ハルマゲドンモード で特攻したニコ爺が発端だろ。
Ｄ２勢が特攻開始　→　Ｄ200勢「そう言や防滴防塵ってなんだ？」追従　→　その他大勢「なんだ大丈夫なんだ」集団催眠
→　数時間後、ハンバーガーヒル状態
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149982132/533-650

>>210
防塵防滴でないボディを雨中で使ったらどうなるか、想像できなかったのかねぇ。
確かに５Dクラスになったら、防塵防滴ぐらいは欲しいけど。

ソニータイマーで修理にかかる金額も計算しないと

>>212
5年間保証つけろ

>>213 銀爺はボディを10年以上使うから。

ソニーじゃさまにならん。
なんかものすごい違和感を感じるんだが。

せっかくキヤノンに移行しようと思ってレンズ集めてるのに〜。
まだ甘Ｄ＆レンズ四本あるんだけど。

誰も貼らないので一応置いときます。
ttp://www.quesabesde.com/noticias/Sony-Alpha-A100-Samuel-Andreo%2C1_en_2528

>>217 によるとSonyのフルサイズ機はやはり年内投入で決定って訳か。

>>217
確かに2007年にプロバージョン出すと言ってる、スゲー。

α100は初心者、入門者向けだから、早い時期に中級機、ハイアマ機が欲しいね。

>>217
ををを・・・って内容だけど、信じるぞい。

スペックはこれから話題になるだろうけど、
プロ仕様ってことならおまかせだね。
となると、気になるのはネーミング。
やっぱしα200か？

α101

α一桁だろ

ソニー的には頭は奇数
3　廉価機
5　普及機
7　上級機
9　変態スペオタ機
なんだろうけど、１で始まったらどうなるかはわからん。

α1 Pro
1650万画素　35mmフルサイズClearVit C-MOS　5コマ/秒　14bit A/D変換
視野率 100%　倍率 0.83倍　防滴・防塵　縦位置グリップ標準

2006年11月発売　実売価格　40万弱



α10
1250万画素　35mmフルサイズClearVit C-MOS　3コマ/秒　14bit A/D変換
視野率 96%　倍率 0.83倍　防滴・防塵　縦位置グリップオプション

2007年4月発売　実売価格　20万弱

ずっと思ってたんだけどClearVitってもともとビデオカメラ用に開発されたCMOSじゃないの？

217の記事は今後1年間新機種投入はないと言っているわけだが

http://ocn.amikai.com/amiweb/browser.jsp?url=http%3A%2F%2Fwww.quesabesde.com%2Fnoticias%2FSony-Alpha-A100-Samuel-Andreo%252C1_en_2528+&display=2&langpair=1%2C2&c_id=ocn&lang=JA&toolbar=yes

腐月先生のとこで見たんだけど日本語が変で何を言おうとしているのか。全然わかりません。
「絞り優先AEでは、マニュアル露出を同じ絞りとシャッタースピードであっても」とか意味不明なんです。絞り優先がへんなのか、マニュアルが変なのでしょうか？

お布施払っている人、画像見てくれない？

以下引用
　通常、絞りとシャッタースピードは同じ段数の組み合わせで変更していけば、得られる結果は同じになるはずですである。
ただし、絞りには光の回折現象があり、絞りを絞れば一般的にはコントラストが落ちる、つまり明暗の差が狭くなるという傾向にある。
　ただそのような細かい点を除けば、基本的に絞りとシャッタースピードから得られるEVが同じであれば、結果は同じになるはずだ。
　しかしここに掲げるα100の画像を良く見てもらうとわかるが、まずマニュアル露出で撮影した状態でもばらつきがあるし（絞ると逆にコントラストが立っていく）、
何より、絞り優先AEでは、マニュアル露出を同じ絞りとシャッタースピードであっても、得られる結果がオーバー目にずれていく。
　こういった事は、テスト課程で「縦横算的テスト」つまり、実にくだらないがしらみつぶしのようなテストを怠っている結果であると考える。
　期待される新星だけに先日の描写問題点とともに早急に対応されたい問題である。
もしこういったことが改善されないのであれば、やはり新興だから老舗がきちんと出来ていることをやっていないと言われる。
　そういう者は「真打ち」とは言わない。
　EXIF表示、ヒストグラム表示でご覧になっていただくとわかると思う。
　前半がマニュアル露出、後半が絞り優先AE。
同じ絞りとシャッタースピードの画像のヒストグラムを見比べたり、ヒストグラムが組み合わせによって変化していくのを見てもらうと良いだろう。
　ソニーは早急に対応されたい。１ユーザーとして要求である。

>>226
ソニヲタの初心者は、ビデオだろうがカメラだろうが、センサーは同じだと思ってるみたいよ。
高速読み出しセンサーマンセーしてたけど、そんなの使った連写でデジイチの大容量データを
どうやって転送するのか疑問に思わないのか不思議だったよ。

> 絞りには光の回折現象があり、絞りを絞れば一般的にはコントラストが落ちる、つまり明暗の差が狭くなるという傾向にある。

回折でボケるって話はよく聞くけど、コントラストが低下するって話はあまり聞かんよね。

ソニーのフルデジタルカメラに、最新の色空間「xvYCC」を取り付けて欲しいな。
色深度は従来のRGB最大24bitを30/36/48bitまで拡張と
色深度(bit depth)の拡大も可能となり、現在の24bit(1,677万色)から、
30/36/48bitまで拡張。24bitカラーではグラデーション表示で帯状のノイズが視覚できるが、
色深度の拡大により解消できるとした。色空間「xvYCC」は「従来のカラースペースでは、人間の目でとらえられる一部分しか
表示できなかったが、xvYCCにより可視範囲内の色をすべて表現できる」
とあるこれに対応したデジタルカメラで撮影すると
あらゆる物が綺麗に撮影される。

30/36/48bitまで拡張。

まず対応出来るセンサーが無いな。

出力環境が存在しない。

綺麗な写真が撮影出来るのに？
ＰＳ３は、出力出来るのにデジタルカメラに応用出来ないのか。
まあもし出来たとしてもＣＣＤ・ＣＯＭＳからの専用チップに行く
「xvYCC」の情報が今までより膨大な情報量で処理しないと駄目だけど
「xvYCC」の膨大な情報を瞬時に処理出来る専用ﾁｯﾌﾟが出来れば夢ではない。
こんなﾁｯﾌﾟを造り世の中に出して他の会社より早く出来たら
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗの勝負に勝機がある。
「xvYCC」専用ﾁｯﾌﾟが出来てﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗから出力される写真が今までの写真より
一般の人が見ても綺麗だと認識されたら
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗを販売している他の会社に勝つ
「xvYCC」専用ﾁｯﾌﾟが出来たら写真を出力する会社を引き込んだら良い
今までの写真より本当に綺麗に撮れるとしたら写真を出力会社も
商売が出来ると判断するはず。

まー　どうでもいいねw

ID:yQmNlwKr0
勉強しなおして来い

あと234が言っているように出力するすべがない
あったとしてもお前が逆立ちしても変えない価格だ

どうせパソコンで見たりプリンタやお店で印刷しているだけだろ

ソニー　に偽装請負で雇用契約している人たち
安い給料とボーナスと昇級なしで扱き使われ少しでも会社に
文句を訴えると速攻クビにされる若者たち

この雇用契約で、現在αデジタルカメラのラインで働いている人
フルデジタルカメラを自分のラインで今現在組み立ていますとか
の情報は、ないですか！

>>238
組み立ては9月から開始ですが何か？

αフルサイズデジ一眼9月ライン操業が開始て本当ですか？
もうαフルサイズデジ一眼の見本を見たことがあるのですか
αフルサイズデジ一眼の見た目は、今のαより大きいのかな。

大分でC＠nonのデジカメ組み立てる期間工してるんだけど、こういう仕事してると
買う意欲なくすよ。みんな出勤してきて手も洗わず、ホコリも落とさず着たまんま
の服装で、トイレに行っても手も洗わず、魚の死んだような目で淡々と組み立ててる
んだよ。部品を落としても気にせず、とりあえず、ノルマをこなすだけ。

まぁ、俺ら使い捨ての人間に求めるものなんて何も無いのは分かってるが。

>>241
おもしろくない

●２点

そう、おもしろくも何とも無いよ。まぁ、ニートよりはましかなとも思うが、
こんなんなら働いたほうが負けかな、とも思う。

まあ、そんな奴がこの時間に2chに書き込める訳がないんだが。

漏れは夜勤だよ。。。

夜勤なら17時から勤務だろうしこの時間に起きているのはおかしいでしょ。
早起きしたにしても早すぎるし、寝る前の時間にしては遅すぎる。

そういうお前はなんだよ>>ID:QNZnyrLN0

給料泥棒

LgJjlJbo0さん、キャノンの工場で働いているのが
本当なら、キャノンの新型一眼レフラインは、稼働中ですか
キャノン新型一眼レフデジカメが販売されると
噂が駆回っているから
LgJjlJbo0さんの情報で本当か嘘かわかるのですか。
キャノンに忠誠心を見せても
キャノンは、答えてはくれません。

よしっ内部情報暴露したら本物認定

キヤノンはラインじゃなくて個別のブース生産だから、自分が作ってる機種以外はわからんだろ。

漏れはKissDNのセルだからな。他のところは分からんが、DNは今夏でディスコン
とは聞いてる。契約更新するなら、30Dに移れとの事。

今のところ、新型のセルは無いと思うが。

この情報が正確なら嬉しいです。
新型一眼レフのラインは、稼働していないか
キャノンは、新型のデジカメ販売予定はナシか？
少しでも新型一眼レフの情報を掴んだら
教えてね？

本当のは、ソニーのデジタルカメラ一眼レフラインで
扱使われて捨てられる人からの情報が欲しいのだけど
なぜかキャノンのラインで働いている人から反応が
あった、ソニーと偽装請負で雇用契約をしている人たち
ソニーに忠誠心を誓ってもラインの不満とかを会社に
訴えると正社員ならクビは、ないけど
偽装請負で雇用契約で雇用契約していると
すぐにクビ切られるから
ソニーに忠誠心を誓わなくて良いですよ。
だから　お　し　え　て
Sony フルサイズデジ一眼を販売するから
新しいラインを立ち上げるから其方に、
回ってくれとソニーに告げられた
人は、何処かにいませんか。

大分だけじゃないからなぁ。工場は。他ではもう量産してるかもよ。
こんな仕事しか出来ない半ニートだが、情報掴んだら教えるよ。
別にいつクビになっても構わんしね。

今キヤノンの国内工場は大分だけだよ。

あ、国内でカメラ生産をしてる工場ね。

キャノの看板出てないところでも作ってるんだよ。

大分っつーか、安岐？

おーいキャノンに扱使われて使われて、適当な理由を付けて
次の日に問答無用でクビにされるから。
はっきりしているのは、キャノンに忠誠を誓い
デジタル一眼レフの機密を守る必要は、ありませんよ。
だ　か　ら　デジタル一眼レフ新型が自分のラインで
組み立てが始まると情報が上司から入るなら
迷わずサイトで教えてね。
偽装請負の形態は、キャノンの都合の良い労働で
凄くやる気で働いている人たちを好きな時に、
すぐにクビに出来る労働です。

忠誠を誓わなくて良いです

こんなとこでタレコミしても一円にもならんから、やらんわな、普通。

XhdTnUHe0 　←　　ｷﾓｽ

>253
>ソニーのデジタルカメラ一眼レフラインで

そのラインに日本人は居ない。

そもそも日本で作っているのか？

大体、デジ一の製造はコニカミノルタだしなｗ

>>264
譲渡されてるからSONYですよ。

>>241
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300429.html
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html

これ関係？

α100は、マレーシア生産ですね。

ソニーもミノも最高級器は９だろ。
＠９９９じゃないのか？

>>224

型番で101ってのいいな
ミノルタSR-T101みたいだし
でもα101じゃあ製品系列的にちょっとな

464 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/03(木) 07:23:41 ID:mhMdxHE00
ソニービルでαの説明をしてるお兄さんに、αのフルサイズ出るの？と聞いたら
「必ず出します。レンズの性能をフルに引き出すには必要ですから。」と断言してました。
じゃあ、そのセンサー付きニコンが出るまで５Ｄを使ってようっと。

ﾆｺｿｲﾗﾈ

今の画素ピッチのままフルサイズすれば2400万画素だね！
業界トップの画質になる。

>業界トップの画質になる。
ならねーよｗ

>>273 車がコーラまみれになったじゃねぇか！

ファッション分野だとチェック柄で疑色が出る場合があるから、
昔から高画素素子の要求が多いな。

つFoveon

>>276 ニコンのフルを願う人はプロだけでは無いのですが。

えっとー、他でも語られていますが、SONYは所謂フルサイズセンサーを
すでに開発済みのようだとのことを聞きました。

ソースはSONYじゃないメーカーの人（非技術者、私の従兄弟）でして
詳しくは分かりませんがCMOSだろうとのこと。

それ以上のことは言いませんし、聞いてもいません。悪しからず。

ソニーは以前からCCDの受光部とCMOSの読み出し部を組み合わせた素子で頑張っているからね。

その第一世代がニコンD2Hに採用されたLBCAST。二つを繋ぐ部分に接合型FETを使った。
そのため、純粋なCMOSではない。

そして次の世代がD2xで採用されたタイプ。接合型FET部分を新駆動方式のCMOSトランジスタにしている。

おそらくフルサイズセンサーはこれからの次の世代。そして、ソニーセミコンダクタのCX-PAL最新号には、
銅配線で作ったCMOSを紹介している。（………すんごい釣り針だクマ）

これでフルサイズのCMOSを作ると、斜め入射光条件がかなり緩和されるので、
素子をAPS-Cサイズからフルサイズ化しても、周辺画像悪化はそれほどでない事が予想される。
35mmフルサイズの銅配線MOSセンサーの商品化の時期は判らないが、
試作品は既に作られており、様々な条件でテストしているだろう。

α100、予想以上に売れてないから、次はきっちりした物を出さないとαマウント
脂肪決定だぞ！

α１００売れまくりすぎで入荷待ちですよ。

聞かんなぁ-売れすぎたなんて。
頼むから売れてくれよ、キヤノンに危機感をもたらせないと。
５Ｄの次期機種が良くならない。

＠コイズ黙っとけよ

売れてるのは確かだが
在庫はたくさんあるよ

【コイズレス】（こいずれす）名
2003年の夏頃からデジカメ板のデジ一眼系のスレを荒らし始めた。
丁度初代kissDの発売前で盛り上がっている当時で、やたらペンタ、オリ、Nikonに絡んでくる
　変な投稿スタイルの荒らし君だった。
一言煽りと一目で解る独特の投稿スタイルで、やたらDIGICマンセー、Canonマンセーを繰り返していた。
突っ込みを入れると、しどろもどろになったり、やたら強がったり、ウソにもなってない口からでまかせを連発していた。
しかも中途半端に生真面目にレスを返してきたり、少し構ってやると懐いてきたりする、
一種独特の荒らし手法が一部で人気になった。
コイズレスの由来はノイズレスの打ち間違いで、やたら多いタイプミスと煽りに来ているのに、
反撃された時の驚異的な打たれ弱さが笑いを誘った。

ウソをついて、問い詰められて、反撃できなくなると、急に弱気になってポエムを読み始めたり、
自分の身の上やら友人もいないし、夜が長いんです孤独が辛いのですなど、
恥ずかしい発言を連発した。
徐々にプロフィールも明らかになり、後に自ら告白したように、
貧乏でkissDが買えず、嫉妬と怒りで狂っていたと告白するに至った。
膨大なレンズ資産を持つなど、その場限りのウソを付くのだが、親戚や家族所有で
ある程度のNikonのレンズを所有しているらしく、それが足かせになりCanonに移行できないと、
本人は嘆いていた。

kissDをプレゼントすると騙されて、ほ、ほほ、欲しいんですと
歴史上に残る名言を吐いたのが2004年の正月明け。
それを前後して、荒らしとしてではなく、パフォーマーとして
ウォッチャーを笑いの渦に叩き込む珍発言を数限りなく連発した。
この頃、ホモである事をカミングアウトしたのに、なぜか自らの隔離スレでの女性コテハンに恋をした。
しかし、受け入れられるはずもなく、恥も外聞もなく未だにデジカメ板に粘着している

ほうーオレはそんなに有名人か。
我ながら自分を尊敬するね、自分を誉めたいね。
ところで、α１００っソニーの製品？

きょうもレジの前にオレンジの箱をかかえた人が3人以上並んでた。
α売れまくってる。

@＝キヤノンとソニーがお好きなようだｗ

>>288
違うよ！！　ソニー×ニコンの構図を作り出そうと作為的にソニーを引っ張り出しているだけ
昔はミノルタでやってた

>>287
スーパーかよ。

コイズはホモですよ

ソニーとソニー・コンピュータエンタテインメントは３０日、ゲーム事業などで
移転価格税制に基づく約７４４億円の申告漏れがあり、追徴課税２７９億円を
支払うよう東京国税局から指摘を受けたと発表した。

　両社は「各国の税制に従い適正な納税を行ってきたと考えており、
更正通知は遺憾」とコメント。日米での利益配分について、国税当局と見解の
相違があったと説明しており、追徴額をいったん支払った上で異議を申し立てる。

　国内外の親子会社間などでの所得調整を防ぐために設けられた移転価格税制では
武田薬品工業も大阪国税局から、１２２３億円の申告漏れを指摘されていたことが
判明している。

9/1のD80発売に合わせて動きがあるらしいという件について

無いよ。

>>291
死んだ奴を叩くのはちょっと気が引けるな･･･

今月号のCAPA

9月に上位機種発表、とあるな。

　α100のISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/55307-3977-4-2.html
絞り優先AE / 1/4000秒 / F11 /AWB 製品版による撮影

　EOS Kiss Digital XのISO1600
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/62956-4486-6-1.html
絞り優先AE / 1/4000秒 / F8 / AWB β製品による撮影

いよいよ来週発表ですね。

なにが？

某レンズメーカーに依頼していた新機種用のOEMレンズは
予定数生産完了となったとのこと。
後は本体の発表待ち

やはり、次はフルサイズなのだろうか？
フルサイズを20万以下で出してきたら、αは爆発的に売れるだろうが。

フルサイズ対応レンズが多数ラインナップされる、10月に発表じゃないだろうか？

>フルサイズを20万以下

オイオイそんなPS3以上の大赤字で出せるかっ。
それよりEOS5Dに引導を渡す出来で出してくれ頼む！

>>304
無理。

7Dの後継機種はフルサイズか

ソニーのフルサイズ機はEOS 5Dより安価？
09/12/2006 ソニー

韓国で開催されたα100のセミナーの参加者による、SLRClub.comなどの掲示板への投稿によると、
ソニーはα-7Dの後継としてフルサイズ機を登場させるとの噂が投稿。
EOS 5Dをベンチマークとして開発を進めており、5Dより安価で、画質は上回るものになるとのこと。
また、α100の後継機は、ソニーらしいスタイリングで、女性にアピールする外観になるとしている。

>>307
> 韓国で開催されたα100のセミナーの参加者による、SLRClub.comなどの掲示板への投稿

ソースのレベルが2chの与太話と同じかそれ以下。

ワラタ

6月の段階から、年内中級機、来春上級機と　一応出ていたが。

>>310
でも上級機がフルサイズなんて何処にも出ていないからなぁ。
α100がαSD相当なんだからα7相当の機種ってのが妥当じゃね？

[参考] 価格comレス数

7945 SONY α100 DSLR-A100 ボディ （サイバーショットになれなかったゴミデジ（笑））
6087 PENTAX PENTAX K100D ボディ （K10D登場でユーザー斬り捨て予定（哀））
2980 CANON EOS Kiss デジタル X ボディ （アト１週間でＫキチを超える勢い（笑））
2840 NIKON D80 （キムタク 「 くぅ〜〜〜〜！！！！！ ニコン最高ォォォオオオ〜♪”」）
1645 PANASONIC LUMIX DMC-L1 レンズキット （南ぁ〜無ぅ〜）

>>312
EXCULTer's / ゴミケーン追悼スレ
http://machi.3ch.jp/test/read.cgi/fukuoka/1148370261/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/393
削除しに行ったほうがいいんじゃない？

ハエさ〜ん、お〜い、ハエさ〜ん
応えがないねえ。

Ｓ　Ｏ　Ｎ　Ｙ　ス　レ　ッ　ド　総　揚　げ　プ　ロ　ジ　ェ　ク　ト　（　Ｒ　２　ま　だ　〜　？　（￣Д￣）…。）

福盛俊明本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391

>>83 福盛俊明
こいつ、ヤバいな。行動が本物の精神異常者になってる。
宅間や小林薫みたいな行動起こすんじゃないか…。
荒らし行為よりも犠牲者が出ないか心配だ。

アメリカなら先制攻撃で犠牲者が出る前にやっちまうんだけど。
日本だしなあ

福盛俊明本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391

福盛俊明本人が削除依頼出した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131146886/391
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1

本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1

ハエさん、こないねえ。ハエさんがたてた、ウンコﾊｴスレなのにねえ。

本人が削除依頼した方がいいよ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153677287/245
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/56
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158368497/1

↑
このコピペする奴も通報してアク禁にしてもらうか

フォトキナ期待age

いよいよ、明日からフォトキナ開催です。
SONYも出展するみたいだけど、何を出すか、期待ageです。

いよいよ明日がフォトキナですな
来るかフルサイズ！
期待age

シエア２１％いったんだってね。やるじゃん

ツグマとフジが盛り上がってるのにソニーは何も茄子でつか？？

体質的に写真関係のイベントを無視してると思われる

フルにしたら、手ぶれ補正がイメージサークルに収まりきるのかな。

フォトキナなんてほっときｎ・・・うわ、何をするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

>>330
製品そのものはいっぱい出てる。


新型DSLRが無いだけ。

まあ、今回は一眼ではキャノもニコもなかったからな。次はボーナス商戦までに
出るかどうかだな。そこで出なかったら下手したら春？

>>331
APS-C用レンズがAPS-Cで手ぶれ補正効くんだから問題ないんじゃない？

年内は厳しそうだな。

α終わったな

まだ始まってません。

いよいよ来週です。

>339
何が？？

来週ですね。

>>339
類語　　儲かりまっか？　　すっかり寒くなりましたねぇ　　
意味　　挨拶

フルサイズでなくていいから、バリアングル液晶つけて欲しい (´・ω・`)

どうせなら、フルサイズとかケチ臭いこと言わず
６４５で出してくれねぇかな。

レンズ交換式８×１０判一眼レフがいい。

おまえらむちゃくちゃや！

３５万くらいなら飼うかい？

α100の 35mm版なら本体のみ２３万が妥当。

マウントが新しくなって完全電子接点になる。 その名も Sony-A(SA)マウントｗ

あと DT レンズも使える DT レンジオプティマイザー（ケラレ自動トリミング）搭載。

レンズもろくすっぽ無いマウント出して
どうするんよ >>348

とにかく、ソニーはフルサイズでもAPSサイズ
でも良いから高感度時のノイズをなんとか汁。

それから、どんどんレンズをさっさと出汁。

頼んだぞ。

SAマウントで記憶媒体はもちろんメモ捨て。
安ズームからロクヨンまで全てCarl Zeiss銘。
素晴らしい。

あと、レンズの中古売買阻止をやりそうだな。
初めてカメラに取り付ける時、自動的にカメラのシリアルナンバーをレンズのROMに焼き付ける。
以後、そのレンズは他のボディに装着すると「不正なレンズです」と表示され、撮影不能。
ソニーならやってくれる！！
期待してるぜ。

>>350
ソニーがキャノン以上のシェアを取らない限り、夢物語でしょうな。ｗ

世界一・地球一・宇宙一のキヤノン様に勝てるわけもない
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

銀塩用のデジタルバックだったりして。

>>350
いや、凄く生々しいんですけどw

>>350
後半がいやにリアルすぎる、、、。

まさか社員？

カメラ本大買い買えたら使えなくなるレンズ？

アフォですか？

>>356
お前否定できるのか？SONYだぞ

[Wii] wish a merry [X360]'mas.

STFがとうとう発売ですね。

宿命の対決がついに決着！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161180221/575-577

　575 名前：チャキ ◆04MQ8sxbsg 投稿日：2006/10/20(金) 04:33:39 ID:Sul91FQy0
　　　　≫573
　　　　あなたはどんな写真撮ってるの？
　576 名前：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y 投稿日：2006/10/20(金) 04:35:40 ID:FxQ0VAws0
　　　　（゜∀｡）ﾊｧ？
　577 名前：チャキ ◆04MQ8sxbsg 投稿日：2006/10/20(金) 04:40:48 ID:Sul91FQy0
　　　　ごめん、きついこと聞いちゃったかも。

　　　　　○コイズレス　（７分９秒 ＫＯ）　X''CULTer's / Esprit de Digicam ●

ライカみたいに売れ筋のレンズはちょくちょくモデルチェンジすれば良いんだよ。

>>356
はいアフォです。
バッテリーでも失敗しました。
PS3もぼろぼろです。
フルサイズでも自滅します。



ソニー

コピーガードのソニーだからなぁ。
FOMAみたいにカード型基板差し替え式にして、
カメラ買い替える時に基板を差し替えればシリアルナンバーは保持って仕様になるかな？

ただし、「機種変更」のみ。
買い増しは知りませんｗ

そういう締め付けでユーザーを管理できると思っている傲慢さが、
現在の凋落を招いたんだろうな。

いよいよ２７日に発表！？

待ってるぜ。

とりあえず、α100にファインダー倍率１００％だけでOK。

フルサイズだったら、α１００のように高感度が酷い有様ということはないよね？？

素子の面積を考えたまえ

※デジ版のアイドル、かわいいかわいいコイズレスﾀﾝです （はぁと

　　ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2687.jpg

いよいよ明日、発表です！

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!





とりあえず練習

何がくんの

今日は発表じゃなくて発売じゃないの？

【ﾄﾞﾗｲｱｲｽの】ｺｲｽﾞﾚｽ先生のﾃﾞｼﾞｶﾒ論part5【気持ち】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1161934632/

このスレ立てたアホって価格で又聞きした情報を
そのまま鵜呑みにしてた奴だよな。
想像するのは楽しいけれど、いかにも事実のように
ガセを流すのは猿以下だ。
>>5
この発言はどうしたんだよ。
そろそろ11月だぞ。でてこいや、な？

ハエが書いても、レス番抜けるだけだから無駄w

はずかし挙げ

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/27/4923.html

ｷﾀｺﾚ

ゼロハリの専用ケース進呈か・・・。

レンズまで揃えるとレクサス買えるな。

こりゃ、年内は厳しいか・・・

フルサイズよりもまずライブビュー出してくれ！
SONYはやれば出来る子だよ！！！１１

そのうちアルファマウントのでかいコンデジでも出してくれるさ。

ローライみたいになりそうだな。

１０月くらいに出るのかと思ってたから期待はずれだったな。
まあ、それどころじゃないんだろうけど。
M8でも買おうかしら。

>>385
つーか、10月に出すつもりだったら、フォトキナで発表してただろうな。フォトキナで
出さなかったって事は、まだ先ってことだ。年内に発表する可能性はあまり高く
ないと思われる。

俺も秋頃、つまり10月末までには少なくともプレスリリースはあると思ったが、
甘かったか？SONY自身も、α100関連のインタビューで上位モデルを年内にといってなかったっけ？

とりあえずSUMMICRON 90mm早く出せ

10末になかったってことは2ヵ月前の法則で
12/05発表の01/27発売か？

2005/07/19 コニカミノルタとソニーの共同開発発表
2006/01/19 カメラ事業、フォト事業の終了と今後の計画について
2006/06/06 α100発表
2006/07/21 α100発売
2006/10/27 35mmG/ツァイスレンズ発売

ツァイスの 40mm 出してくれないかな。

α-7D後継機は来年に登場？
10/31/2006 ソニー

DPReviewの掲示板より

ロシアで開催された写真関連見本市のSonyブースで聞いた噂話が投稿。
・α-7D後継機は来年に登場。
・ミノルタ時代の中間価格帯のレンズが復活する可能性あり。
・SSMは大型の望遠ズームレンズにのみ搭載。
・レンズ価格は将来の需給変化により流動。
・Zeiss 85mm/1.4はMinolta 85mm/1.4よりシャープ。
・Zeiss 24-70/2.8が発売予定。

ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1302/a7drp-rus

そこの記事は当てにならないことでもはや定評があるかと

俺様ニュース

ソニーはαをコシナに売却することが決定した。
コシナはカール・ツァイスとホクトレンダーのほかに
キノプティック、アンジェニュー、ＣＰゴルツ、ＥＢＣフジノン
コンゴー、シュタインハイル、シュナイダー、トプコン
ヒューゴメイヤー、エミールブッシュの
各種オートフォーカスレンズを発売する予定。
ローライのＨＦＴコーティング･レンズとライカレンズは
交渉中

ソニーの一眼持って歩いて恥ずかしくないか？
俺、アナペコに入りたい。

>>393
別に
どうしても気になるのならカウンセリング受けた方がいいと思うよ

>>394
自分の気に入らないメーカーの機種を叩くような人間になった時点で、
すでに健常者ではなくなっているから、軽度のカウンセリングじゃ効果ないだろうな。

>>395 そんなことばっかり言ってるお前は今すぐ入院したほうがいいよ。

デジカメ板の人はみんなキチガイなんだからしょうがない

K10Dの発売日にぶつけてくるような話を聞いたのだが、本当だろうか？

発売前日ぐらいじゃないと、少なくともほとんどの人は
発表を知らないまま夜ぐらいまでは過ごすだろう

SON式電撃作戦

>>396
取り乱し方が尋常じゃなくてﾜﾗﾀ

Carl Zeiss「Planar T* 85mm F1.4 ZA」の生産を間に合わすことが先かな？
全然供給できていないみたい。
でも、フルサイズは気になるよ。

デジタルカメラマガジンなんて嘘っぱち
あのランキングは広告料のランキングだろう。

【ダイナミックレンジ】
http://www.imaging-resource.com/PRODS/K100D/K100DIMATEST.HTM
Fujifilm S3 Pro＞Pentax K-100D＞Canon EOS-5D＞Nikon D200＞D80

************************************************************
SONYのCCDにも劣るダイナミックレンジのCMOSなんか存在価値無し
フルサイズCMOSでも600万画素APC-CのCCDより劣るなんて最悪。
こんな素子をよくも作ったもんだ。
************************************************************

EVFで、600万画素で、背面液晶メインとかいう、
亀オタから、めったくそに言われそうなスペックでも、
安価なフルなら喜ばれそうなもんだが無理かな。

ソニーが試作している（もう量産かも知れんけど）
フルサイズCMOSは22M画素と言う話を見て、正直、萎えているのだけど
22Mってどう思う？

フルサイズはセンサーが高いから高いんだよ。
ほかの機能は大げさに言えばおまけみたいなもん。

>>405
萎える。というか、PC買い換えないと画像処理も画像の保存もできないよ。
800万あればいい。

数年前は200万あったら十分だと言っていたわけだし、時代も変わるかもしれないけどね。

年内発表でスペックも5Dを少し上回るようなカメラだったら
結構売れるかも。価格は30万くらいでね。
画素数的にはα100との絡みもあるし
乗り換えを促進させる為にも1600万は欲しいね。
こんなスペックで出たらニコンから乗り換えるよ。

前近代的なやつが集まってるな

フルサイズなんて業務用か、成金爺向けになるよ

ご苦労様です。

カメラの発明は近代に入ってからなわけだが。

１９９，８９０円で勝負。

画素数はディスプレイとプリンタ次第だけど
4000万画素ぐらいまではあってもいいんじゃね？
高感度での画質がいい前提でね。

まぁ、1000万画素あれば画素数より
色域と階調の拡大のほうが重要な気がするけど。

これをデジタル化してほしい！
http://www.cosmonet.org/camera/graflex.htm

αと別シリーズで、ヘキサーRF Digital とか作らへんかな。

10Mでボケの部分がザラザラしてきて極小画素らしく破綻してるから、別のｱﾌﾟﾛｰﾁの素子が欲しいね。
ベイヤーじゃないやつとかベイヤーじゃないやつとかベイヤー配列じゃないやつ。

ペヤング配列

3CCD方式なんてどうだろうか？

乱数パターンとかランダム配列ってできんのかね？

フルサイズでは、ブレ補正ができんのが遺体。

>>420
なんで出来ないって知ってるの？
APS-CレンズがAPS-C素子で出来んのに。

34mmなんちゃってフルサイズ映像素子にすれば
イメージサークルの問題解決？

マウント部分からブルブルさせれば無問題。

左手が疲れそうだが。

>>416
シグマの買ってあげてください

★デジカメ板のアイドル、かわいいかわいいホモコイズレスタンです（はぁと

ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/up/source/up2954.jpg

>>423
白蝋病になりそう

労災だな

フルサイズ３ＣＣＤ作ってみたけど、でかかった。
とてもじゃないが手持ち撮影する気になれん。
ランダム配列、というか特殊配列は既に製品化されているだろ
とても使い物にならず、ほとんど売れなかった

>>428
>フルサイズ３ＣＣＤ作ってみたけど、でかかった。
作る前に分りそうなものだが.....

脳内の話だから、どっちでも同じだよ

リアプロTVのユニットよりでかいんじゃね？

持ち歩くのはつらそうだ。

テスト

いよいよ24日ですね！

♪きっと君はこない〜

フィルムのためだけにフルサイズ新レンズ出してるとしたら、
そうとう奇特な会社だ。

♪でも君はこない〜

キューセラから買収して、コンタックスＮの後継機をデジタルで出してほしい。
http://plaza.rakuten.co.jp/kougasha/diary/200507060000/

キューセラのある街

いよいよPMAがせまってまいりました。

なんか3月ごろにずれ込むらしい

３月ったら、ＰＩＥで発表か？
それともＰＭＡで発表して３月発売か？

>>437
年はいくつだ　若い奴はわからんぞ

>>437
キューポラのある戦車

いよいろ明日からＣＥＳですね

毎日お祭りなんちゃうか？

ある意味しあわせだな。

ちなみに135の有効画素数で、どのくらいでつか?
35万画素くらいでつか?

>>398
どこで聞いたの？

>>447
イタリア人のレストランで聞いた。
フランス人が許さないと思う。
さぞ長い間閉じ込めておくだろうな。
俺がここを作った。
ルールは俺が決めるだ。
わかったか？
ここじゃ俺が神だ。

今日の NG ID 0AfovMLP0

×　神
○　やくざ

>>450
いや、ここまで意味不明で破綻の激しい文章を書くところを見ると、
>>448は本当に神かも知れんぞ。


だって、>>448の文章を見ただけでSANチェックに失敗しそうだもん。

ｸﾘﾄﾙﾘﾄﾙきた〜

ageせんべい

PMAでソニープロフェッショナル向けカメラ発表か？
PMAの出展社情報
http://services.pmai.org/PMA/Exhibitors/2elist_dtl.asp?prg_id=EXPMA07&order=89794&id=258098&listid=-1

キヤノンのインチキ経営術
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

　　　＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　　　　　　　　　日本に打ち勝たなければならない
　　　　　　 　　　　　ソ　　ニ　　ー　　に　　勝　　つ　　ん　　だ
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　 　　∧＿∧　　ｳｪｰ､ﾊｯﾊｯﾊｯﾊ！　　　　　　　_,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　 　< ｀∀´ >　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　（￣＼　／　　 　＼
　　　　　　　　　（￣￣　　　｀i　　　　　|ξ)
──────（￣￣　 　　 |／| 　 　 | 　　　　　　　　　　　　　────────‐
　　　　　　　　　（￣￣　　　　|　| 　　　|
　　　　　　　　　　（￣ 　 　 ノ　/　　　　￣ ﾞ‐-､
　　　　　　 　 　 _,,−''￣￣ 　/　　 ＿＿＿ 　　 ｀−､、_　　　｀−､、
　 　 　 　 _,,−'' 　 　 　 　 ／　 　/ 　　　　￣｀−､、　　＼､　　　　｀−､、
　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　　　/　　　　　　　　　|　　 　　|　 　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　　/　 　　　　　　　　| 　　 　　|ｒ‐-､、　　　　　／　　 !
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　　　/　　　　　　　　　　| 　 　 　　|ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
://ascii24.com/news/inside/2002/07/15/637227-000.html

キヤノンのインチキ経営術
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3647.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3648.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3649.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3650.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

さっき、SONY α がCMされているのを久しぶりに見たが
内容を聞きそびれた。

アンチシェイクの説明と、新レンズで登場、みたいな感じだったが、
内容、誰か判らんか？ それともただのα100のCMだろうか。

>>458
ただのCM
目新しい所は新セットレンズ？

>>458
α100の CM だよ。


それにしても、CM増やしたり販促でオマケとか
やる前に、レンズのロードマップを発表しろっつーの。

�dクス>>459-460

いや、なかなか新しいの出ないな。
まぁα７デジで不満も特には無いんだが･･･
もう２年以上経つからな。

それとも現行機の最終処分に入るんだろうか？

>>Sony フルサイズデジ一眼を発表
ガンガレ！ソニー。藻前らの天下はもうすぐそこだ。

発表あったの？

でもフルサイズでアンチシェイクは無理だろうな。
ＡＳは無くなって、レンズもミラーも元のフルサイズに戻る
ってのはちょっとウザい感じがしないでもない。

>464
小さく作る方が難しいし、実際フォーサーズ規格も賛同を得られず
オリンパス単独で技術開発している有様。フルサイズが良いとは
思わないが、既存の技術前提で開発されている現状からすると、
目指すところは135サイズという事になる。
ミノルタの技術陣も135サイズで研究している筈だから、撮像素子
開発メーカーのソニーなら発売に漕ぎ着けることも可能だろう。
問題はレンズの方で、高精細の135サイズで解像しきれるレンズが
どの位あるのかが疑問。キヤノンですら光学的に解決できなかった
為に、ソフトウェアの改良で対応しているのが現実。

>>465
それって、どういう理屈なんだ？
レンズの解像性能が低いなら低いなりにそのまま写れば良いじゃないか
と思うが。キヤノンは何をどう改良しているのか･･･
それよりローパスをいかに薄く出来るかとかの方が重要かもとも思う。
５Ｄとか薄くし過ぎて偽色が出てるだろ。
偽色の低減をソフトウェアでやっているって話か？？

５Dよりα100の方が解像力はいいみたいだね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=20165587&q=2900+lph&qf=m

The detail is clear here and edge sharpening isn't going to create
spaces between lines that have been merged already.
The Sony clearly resolves more detail, not just edge shapening as you
would call it. But there are real seperations between lines where the
Nikon/Canon lose this detail at 2300LPH the Sony keeps the details
resolved down to 2900 LPH..
There is no sharpening that is going to unmerge those lines on the D80

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=21480843&q=2900+lph&qf=m

Recently I have noticed that many of the shots from the Sony Alph 100
appear to have more apparent detail/texturel (particularly in landscapes)
than I see from the 5D.
Whereas distant detail on the Canon diminishes fairly abruptly and becomes
textureless , the Sony images look more realistic , retaining land texture.
Checking the Dpreview tests confirms that the Sony extinction resolution
is about 2900 lph as against the 5D 2500lph .

>>465

ライカのＭ８みたいに屈折角度で対応するのは駄目？
あれって特許ものなのかな？

>>465
>キヤノンですら光学的に解決できなかった
>為に、ソフトウェアの改良で対応しているのが現実。

え、そんな事実ありましたっけ？
カメラ内Jpegはもちろん、RAW現像ソフトDPPにもそんな機能ないわけで
それに、マイクロレンズ傾けて光学的に対応しているわけですが・・

振るサイズで2千万画素BIONZ搭載キボンヌ

明日発表だそうです。

>>472
ソースは？

まいど！
http://www.bulldog.co.jp/

>>473
ソニー

恐ろしく動きが遅いね

PMAハピョウage
ttp://gizmodo.com/gadgets/digital-cameras/pma-07-breaking-sony-alpha-flagship-first-pics-242663.php

2千万画素ってα100並にノイジーなんじゃ

>>478
フルサイズなら、ＡＰＳ−Ｃ１０Ｍ機より画素ピッチに余裕があるので、
そこまで酷くはならないと思われ。

冗談としか思えないくらいひどいスタイルだなあ。
Ｘ−１モーター以来の伝統かね。

すごいな特に特大ペンタ部分

これってもしかして、内部のプリズムの形そのままなんですかね
いかにもファインダに力を注ぎました的な事を印象づけられるわけですが

>480
X-1モーター（ｗ）。「お前等買うんじゃない！」って言ってる様な馬鹿げた
値段だったね。後のNF-1AEファインダー＋モードラより高かった！

カメラ史に残るイカレたデザインだ・・・ｗ

マウントは置いて、このレンズがこのカメラに似合いそうだな
http://www.sigma-photo.co.jp/news/200_500_28.htm

X1モーターを知ってるなら相当いい歳かな？俺と同じく40代はいってそうだなｗ

よかったじゃん。フルサイズ出て。sonyももう後に引けなくなったな。
店で見るのが楽しみだ。いいレンズもたくさん使えるしね。
2000万画素だっけ？それがかなり不安なんだがｗｗ

しかしたしかにすごいルックス。久々に「もっこり男」を強調したペンタ部だね。
よく考えれば、伝統的なんだけど、いろんな意味でソニーらしくないな。
外人にも

quite a funky looking prism on top

とか言われてるしｗｗｗｗ。

まあフルサイズ厨はうれしくて射精してしまうんじゃまいか。

あのペンタ部分は水準器とか小さいキャップとか、色々収納できます。

田過疎

ソニーは携帯電話の素子を作る名目で、Cu配線技術を工場に導入。
その設備でフルサイズ素子も作るだろうから期待がもてる。

Cu配線だと配線層が非常に薄く出来るので、斜め入射光がケラレにくく、
明るいレンズでも、周辺画像の劣化が少ないことが予想されます。

古いレンズを付けて、開放で撮っても周辺まであまり減光せずに、
フィルム感覚でそれなりに写るフルサイズ素子なら大歓迎。

ケータイからだから見られんのですが
どんなカッコしてるんですか？
X1モーターなんていってるから、α９にも似ているの？

これさー、フルサイズじゃないべ？

よく考えたら、手振れ補正がボディ内だよね。
フルサイズの手振れ補正は前代未聞だな。サイズはaps-cかもね。
あるいは手振れ補正を捨てて、フルサイズか。でもフルだったら
大喜びで発表してると思うんだけどな。「センサーサイズ：未定」
だって。

ttp://gizmodo.com/gadgets/digital-cameras/breaking-pma-07-sony-alpha-protoype-first-pics-of-high-amateur-model-242688.php

こんなのもあったぞ。ハイアマ向けらしい。

α8700iにホットシューがついたニコンFの軍艦部を
乗っけた感じか？

いま出てる写真で背面が確認できてるのはハイアマ向けのほうで、
そっちは手ぶれ補正ついてるみたい。フラッグシップのほうは背面の
写真がでてないからもしかしたら手ぶれ補正なしかも?

>>490
グリップ部はX-1モーターに似てるが
ペンタ部はニコンFに似てる
そんなにカッコ悪くないよ
無骨な男の武器って感じ

>494
背面の写真どこ〜？

>>494
http://www.digitalcamera.jp だと、両機種ともボディー内手ブレ補正機構が搭載らしい。

センサーが移動する分だけ小さくなった噂のx1.1素子かもしれない。
（x1.1素子だと、ステッパー１発露光が可能？らしいので、60万円台で作れるかも試練と期待しておく。）

>>497
マジ？
なんかすごいことになりそうだ・・・

>>497
X1.1素子だと手振れ補正と共存できるのか・・・。
そうするとそれはキャノン以外のメーカーにも採用される可能性はあるね。
しかし60万はちょっとなー（w

AS切るとフルサイズ
AS有効ならトリミングでのx1.2とか

APS-CでAS移動量が上下に2mmずつ、×1.1だと2mmずつ動かせばはみ出す。
ただ補正量をAPS-C用ASの7-8割に押さえれば何とかなる範囲でもある。

ニコンのフルサイズ機のDXレンズ対応もその辺のモード乗っけてくる可能性が高いんだよな･･･

2/3→APS は大変だったみたいだけど、APS→フルはそうでもなかったみたいだよ。
アクチュエーターの駆動力は結構高い。ネットでは否定する奴が多かったけど。

>>503
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169269063/827
35mmフルサイズのシャッター開口部：30mm×42mm

これだけ大きいシャッターを載せるとボディが一回り以上大きくなる。
大きくない所を見るとフルで手振れ無しかAPS-Hでしょ。

参考出品ということは釣りだな。
情報を出さずにフルを連想させるものを展示し、
ソニーにフルの要望があるのかを探る、と。

>>505
釣りというより、投網や地引き網に近い。
少なくともキヤノンのEOS-1DmkIIIと、IS付きLレンズ群は冷や水を浴びせられた罠。

今回の発表でニコンは漁夫の利を得たな。
ニコンの発表に失望した爺が、大挙キヤノンに雪崩を打って
乗り換えるとこだったのが、同じセンサーを使うニコンのフルサイズに
希望を託して、ニコンに留まるだろう。

といっても現時点では1DsMkIIと5Dしかないわけだよねえ。
どっちも（値段の問題じゃなく）わざわざシステム全部投げ打って飛び込めるほどの魅力はない。

ソニーセミコンダクターにしてみれば、カメラはαでもニコンでも構わない。
１枚２５万円で売り、利益が１０万円だとしても、月１万枚では１０億円にしかならぬ。
出来るだけ高値でガンガン売りさばかないと次の投資が出来ぬ。

ハイアマ向けの奴はこないだコラだとか言われてた奴に似てますか？

もちろんニコンさんにも供給してやってもいい。
でも値段が高くなっていろいろ条件がつくけどいいの？
SSMがキヤノンにライセンスフィ支払ってるのと一緒になるよ？

今頃、ソニ−の連中がこのスレを見て、一般人ユ−ザ−のソニ−へのフルサイズ
願望を図っているよ。
おい、お前らも何か書き込め。

でもなんでフルサイズって言わないんだろう。
他社に気を使ったのかな。

キヤノンの圧力

>>511
たとえ身内でも、買うときは安く買い叩いて、
高く売り付けるのが商売の基本です。
よそ様ならさらに高く御購入いただきます。

>>513
ボディ内蔵手振れ補正にするならフルサイズは無理だから。

センサーを小さいサイズにして手振れ補正を付けるか、
フルサイズにするか迷ってるんじゃないかな。

中判なんじゃね？

CCDシフトの動きしろ分だけ、フルサイズより小さくなるんではと。
シャッターだって、専用に大きなものを開発できんだろうし。

実はFOVEON搭載とか。

>>516
今そんなこと迷ってたら間に合わないんじゃないかな？
既にセンサーの開発は終わっているのでは？
それとも需要を調べて今から開発？

>>518
もう一つの選択肢として、
手ブレ補正：APS-Hサイズ
補正切り：フルサイズ
とかやりそうな気もする。

ニコンの場合は補正レンズが有るから絶対にやらないけど、
ソニーの場合はボディ内蔵補正が命ですからなあ。

フルサイズといわないのは、
1.0〜1.3倍のあたりで未決定であって、
反応を見てブレ補正効果なんかとの絡みを決め込む、と。

フルといってしまえば、結果的に1.2にしましたでは収まりがつかないからな。

>>513
つーかフラッグシップ機どころか、なんでハイアマ用のスペックもはっきり
言わないだろ。
画素数すら明言しないのは何があるんだ？

電子シャッターとフランジバック変更でフルサイズ

プロ機のシェアを一気に奪う気か･･･まさか
キヤノン、ＮＩＫＯＮの地味なニュースに比べると華々しいねぇ

>>521
確かに手ぶれ補正ONにすると自動クロップってのはソニーならやりそうな気がする。
APS-Hよりは少し大きくなるんじゃない？

>>494
impressのこの写真はデカペンタのほうだからフルにも手振れはつけるつもりのようですね

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84757-5776-4-2.html

>>526
APS-C（×1.5）で上下左右2mmの移動だから24mm×36mmのシャッターでは、
APS-H（×1.3）が限界。
シャッターを大きくすると高速で切れないからねえ。

親切な人がソニーに問い合わせて検証されてる。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1169269063/827

ボディ内手ぶれ補正出した時と同じようなサプライズで
その辺の問題を解決してそうな希ガス

あれ発表したときもすげー懐疑的だったよねぇ
変な理屈つけて

>>526
なるほど、自動クロップならありそうだね。
フルサイズでじっくり撮影、か
APS-Hで手ブレ補正効かせて素早く撮影、か
自分の好きな方を選べる・・・良いなあ。

>>528
それって、計算正しいのかな。
シャッター開口部全体を1.5倍する意味あるのかな？ってこと。
センサーに対応する部分は1.5倍になるけど、手ぶれ補正に必要な部分は2mmのままでしょ？
センサーサイズが変わっても手ぶれで動く幅は変わらないんだから。

ソニーはデジ一眼に参入時の発表ではプロ機は出さないと明言してたはず。
フラッグシップ＝プロ機ではないが、かなりプロ市場を意識してるような気がする。
ミノルタも以前はデジ一眼は発売しませんだったのがコロっと方向転換・失敗。
無理に背伸びせずにペンタやオリンパス相手にしてた方が良いと思うのだが。

手ブレ補正体操第一よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い、はい

>>531
どうなんでしょうかね。
レンズを付ければ動く幅じゃなく角度になるわけだから、
単純に1.5×になるのではないかなあ。

上のほうで面白い理屈こねて「出ない」とか言ってる奴がいまや滑稽に見える

>>534
がすげー弱気になってる件

>>534
いや、それだとシャッター面−センサー間の距離も1.5倍にして
考えているような気がするけど。
ここは単にぶれ幅でいいじゃないかな？

2機種あるけど、安い方がフルサイズで20万くらいだったらちょっとインパクトあるね。
しかし年内に出るかどうかもわからんしな・・・

>>534
ぶれ補正で必要な移動量はレンズが同じならイメージセンササイズに無関係

>>536
まあどちらにしろ報道なんかのスナップは手振れ補正で、
風景や商品なんかはフルサイズで。

クロップでデータ量が小さくなった分、連写も２割増し程度で。
ミラーがフルサイズだから余り期待は出来ないけどね。

期待が持てますねえ。

>>537>>539
なるほど納得。
それだと×1.2位まで行けますねえ。

両方フルサイズでしょ。
24-70なんてレンズ、フルじゃきゃ標準ズームにならないし。

ミノルタででてりゃなあ・・・。

ンニーっていうだけで買わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>542
思いっきりぶちかますなら、
両機種ともフルサイズCCDで自動クロップ手ブレ補正付きということだろうね。
あとは価格・・・・

30万超フルサイズ機の需要には既にキヤノンが行き渡っているだろうから、
よほど安くしないと殴り込みにならないと思う・・・

>>544
しかし20万円台でフルサイズ販売しちゃったら、α100の後釜をを余程
インパクトのある物にしないと数と売り上げが見込めるエントリーク
ラスを喰っちゃって痛し痒しになりかねんかもね。

ソニー以外なら買う。

>>545
うむー、たしかにエントリークラスとの兼ね合いもあるね。
でも売れ筋エントリークラスは6〜10万円くらいのあたりとすれば
20万代のフルサイズというのもアリかな、とも思う。

カメラの機械部をソニーがプロ仕様に出来るのか、かなり疑問が残る・・・・

ソニーがいくらフルサイズ機を安くしたところで
レンズラインナップでキヤノンには敵わないから
それほどな需要は見込めないんじゃね？

AF/MFの切り替えボタンが無くなっているorz

>>547
20万代後半を想定して実勢価を20万切らないようにしないとね。
販売開始数ヵ月後には10万円台に落ち込んだりしたらエントリークラ
スとの兼ね合い上まずいよね。
α100後継機をK100やD40並みの値段にするなら別だろうけど。

ちょっと気になる記事が・・・

ソニー、ハイエンド一眼レフカメラ2機種を計画
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070309-00000004-cnet-sci

「いずれの製品もこれまでにリリースされた21種類のαシリーズ用レンズに対応」
・・・αって、APS-C専用レンズって出してなかったっけ？
APS-C専用レンズにも対応してるってこと？
自動クロップで３モード（フルサイズ・APS-H・APS-C）あったりして。

>>550
ついてるよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84757-5776-4-2.html

>>549
レンズのラインナップ「だけ」でカメラを決めるわけじゃないと思うよ。
魅力的なレンズがありさえすれば、レンズの種類は少なくても良いと思う。

>>550
レンズの横に丸いスイッチが有るでしょ。
それを押すとAF離すとMFじゃないかな。
花とかのクローズアップの撮影とかによさげ。

>>549
両方のメーカーを持ってる人間ならともかく、旧コニミノユーザーにしたら
レンズのラインナップの内容は関係ないでしょ。
甘Dやα100ユーザーは買い替え毎にマウント変えるのに頓着がないし。

なんにもわかってない

ところでこのスレの皆さんは、フルサイズのデジ一眼を使ってるのでしょうか？

・既にキヤノンのを使ってて、αの仕様によっては買い換えを検討
・欲しいが、キヤノンのは〇〇〇だから買わない。αが気になる。

ちなみに僕は現在5Dを使ってて全く不満が無いのですが、
あっと驚く仕様・価格があればαに乗り換え検討するかも、です。

>>558
オレも5D使ってるけどαに関しては実際に商品として出て来ない事には検討もくそもないでしょ。
どんな使用で出して来るかは興味があるけど。
出て来たとしてもキヤノンのレンズ資産で買い換えは無理でしょうねえ。
特にフラッグシップ機は。

なんかｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

>559の続き。
特にフラッグシップ機は。
値段的に無理。
それならレンズをもっと充実させる。

僕が思うに、「フルサイズ機が欲しい」って人は既にキヤノンを持ってるわけで、
よほどのことがない限りαのフルサイズ機は売れないんじゃないか、
と・・・・

元αーユーザーの現5D餅だが、70-200F2.8 Gがフルで使えるならソニーに逝っても
いいかも。あ・・でもフルだと手ブレ補正効かんのか？

長年の銀塩ユーザーで、フルが出たらデジも使おうと、ひたすらまってるオイラは…

>>564
コニカミノルタの銀塩ユーザーですか？

>>562
先行してる5Dの牙城はおいそれと崩せないだろうけど、様子見してる
人やαマウントに拘ってる人も居るわけで一角を崩す事はできるんじ
ゃないの？
今回のPMAで5Dの後継機をぶつけられたらやばかったけど。

あと、コニミノというかソニーのレンズは高杉だな
あれ何とかしないとダメだろ

>>563
今回の2機種は共にAS内臓て言ってるんだから効くんじゃないの？

>>565
XDからのミノルタ使いですけど。

グリップ着脱可能の二機種をわざわざ上位機種として作るということは

どっちかがフルサイズ？

>>570
ニコンFみたいな軍艦部の方がフルサイズ

>>570
マスコミは向かって右側をフルサイズと判断してるね。
当のSONYは沈黙してるけど。

へえ。楽しみだね。

5Dは既に発表からかなり時間が経つし、最新モデルと比べても画的に旧態依然の
感が強いなぁ…

そもそものはしりがフルサイズを如何に安価で仕上げるか、というのが出発点だ
った訳だし。

もう、市場では投げ売り状態だろ　w　今更興味湧かんね。

>>573
問題は何時販売されるかだね。
左側は（マスコミによってはAPS-Cと判断してるけど）年内に出るら
しい。

ニコンのフルサイズの話題だけど、アメリカの掲示板の書き込みでは、x1.13倍らしい。
この時のセンサーサイズは31.86mmX21.24mm。αのＡＳ機構の可動が±2mmなら、
横方向は4.14mmあるからクリア。縦方向が、1.24mm足りないのみ。

このぐらいなら、シャッターユニットがそのまま、後ろのアパーチャだけ上下0.62mm
広げれば済む気がする。

１．x1.13〜x1.149までなら、x1.1と称しても嘘じゃない。
２．原理的に１発露光が可能っぽい。（技術的に困難かもしれないけど）→EOS-1DmkIII 程度の価格が見込まれる。
３．ミラーボックスやシャッターを大きく変更しなくても、ＡＳが実装できる上限のサイズ。

規格の落としどころとしては上手。商品としても絶妙のバランスで成立しそう気がする。

>5Dは既に発表からかなり時間が経つし、最新モデルと比べても画的に旧態依然の
>感が強いなぁ…

確かにそうだけど、裏を返せばそれだけ時間をかけてEFマウントユー
ザーを固めたと言う事だからね。
その多くがそれを投げ捨ててαマウントに移ってくるとも思えんし。

＞新ボディの2機種のうち1機種を2007年内に発売する予定。

まあ普通に考えたらAPS-C機の方が先に出る罠
フルサイズは来年のお楽しみというわけだが、あんまりゆっくりしてると
ニコンに先越されそう

>>576
問題は作り手が　ソ　ニ　ー　ということだけだな（爆

>>579
それなら問題無かろう。ソニーもニコンもペンタも使う素子だし。

まあソニーはとりあえずやる気があるということはわかった
それに比べてパナ終わったな

ソニーはあとで、フルサイズなんて言ってないよ、というと思うよん

フルスペックだしね。

やっぱりあれか？　マグネシウム合金ボディで
あの尖っている部分は、いざというときの護身に
使える武器なのか？

俗に言う「鈍器」ってやつかｗ

犯人はカメラのようなもので頭を殴り…

α9Dスレの使い回しだけど、

デジタル一眼マニアック
ttp://dslcamera.ptzn.com/article/1822/sony-rmr-dprf0302

Sonyの新型機は中上級クラス？
03/03/2007 ソニー

DPReviewの掲示板より

ポーランドのMinolta関係者から聞いた話として、Sonyの新型機は、グレード的には
D80より上で1D Mark IIIやD2Xより下となりセミプロ向け的な位置付け、ISO上限は
10000の可能性あり、新規のCCD搭載との噂が投稿。

今回のもう一台も期待できそう。

ISO10000てw

スパイじゃないんだから・・・。

そもそもソニーの高感度って汚いよね？
あまりISO上げても意味ないと思うけど・・・

しかし、フラッグシップなのに縦グリは分離型なのか。
形状みるとなんか防塵防滴ではなさそうな…

>>576
> この時のセンサーサイズは31.86mmX21.24mm。αのＡＳ機構の可動が±2mmなら、
> 横方向は4.14mmあるからクリア。縦方向が、1.24mm足りないのみ。
イメージサークルって何で「サークル」って言うのか判ってんの？
AS動作時にマージンが少ないのはむしろ横方向の方。

>>590
何で横方向が足りないの？可動範囲は135判（横36mm）の内側だよ。
最大で振っても35.86mmですから。

なんでフィルムサイズで考えるんだ？
レンズが円なら横の方がマージン的に少ないだろ

つか、蹴られた部分をトリミングして出力すればいい。
素子サイズさえフルサイズなら、フルサイズを名乗れる。

このスレ、このまま朽ちていくと思っていたら、
途端に脚光浴びてきたなw
俺もαのレンズ処分しないで持っていてよかったよ。

円で考える意味がよくわからない・・・
結局長方形が円と接する四隅を線で結んだフィルムサイズの中が
CCDの可動範囲なんじゃないの？

>>593
そそ。クロップすることを前提にしてしまえば、
円の中にCCDを収める必要もなくなるね。

つか、ソニーは一眼の全てのCCDをフルサイズ化してしまって、
あとはカメラ側で好きにクロップしてください、という方針になったりして！？
そうすると、かなり大量生産→コストダウンできそう。

フィルム側にレンズの無い（絞り環が最後に来るタイプ）望遠レンズだと、
イメージサークルは丸ではなくて、樽のような形になっているよ。

>>595
円の中が可動範囲。だからマージンが一番少ないのは対角線方向。

ま、広角でフレアカッターとか付いてると話は別だけど。

8×10一眼カメラを作ってください、ＳＯＮＹさん。

どうにも円に執着しまくっているけど、満月を見るとスーパーサイヤ爺になるのかな？

>>597
> フィルム側にレンズの無い（絞り環が最後に来るタイプ）望遠レンズだと、
Sonyのレンズに「絞り環」はない。
Sonyのレンズで最後に「絞り」がくるものはたぶんない（それに絞りが
最後でも”イメージサークル”は円形のまま）。

えっと迷光よけの遮光バッフルのこと？

>>601
まぁ、そんなようなもんです。
300mm 2.8Gも丸のままとは知らずに失礼しました。

望遠単焦点だと、レンズ最後の30mmが四角くなっているのを見かけますので。

話を戻すと、PMA展示機って装着したレンズの絞りが絞り込まれてるから
中身入ってないよね。まだ設計始めたって段階か？

本スレどこ？

２機種とも、グリップセンサー復活はうれすい！

>>604
α100の専用スレが先ほど1000逝ってしまった。
αの総合スレ、どなたか立てて頂けないだろか。

ミラーボックス　ペンタ
まるごと動かして
手ぶれ補正したりしてｗｗｗ

　　 　 ∧＿∧　　　┌──────────
　 ◯ < 丶｀∀´> ◯ ＜ウリは三洋電機の朝枝徹ちゃんニダー！　アムウェイマンセー！
　　 ＼Amway／　　　　　　（半島名　朝徹　チョソ・テツ）
　　_／ ＿つ ＼_　└──────────　
　（＿／　ω ＼＿）

>>606
【ｺﾆｶ】 α-7D/SweetD 統合82スレ目 【ﾐﾉﾙﾀ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1171559475/l50

を使い切ってから統合スレ立てではイカンのか？
どっちも同じような内容だったし。

>>609
立てる人が居ないようなら、それでもいいかな

今回はモックアップの公開のみ

夏ボーナス商戦に間に合うようにAPS-C機の発売。その時にまた少しだけ情報リーク。
おそらく、夏商戦はソニーα200? VSキヤノン40D? の激突。
夏商戦以降は、ソニーの素子で、ニコン・ペンタがAPS-Cのハイエンド機を逐次発売。

その頃、ソニーが主導して新フォーマットの規格発表。ニコンとペンタも参加を表明。
今年の暮から来年に掛けて、ソニー・ニコン・ペンタの順に３ヶ月間隔でx1.1機を販売。

こんな感じでは？

なンでソニーのカメラやのに外国で発表されるンだ？
ｵｶｼｲだろう？

>>612
世界のソニーだから。

てかまともなAF載せるほうが先のような気がするんだけど。
ツレの持ってるα100気の毒なくらいピント来ないから気の毒で・・・

既出だろうけど、このページにある大型レンズ群の写真見ると、
コンタックスを思い出す。
ttp://thephotostation.net/photopost/showgallery.php/cat/9757
今更遅いけど、これならいっそのこと京セラからコンタを受け継いで、
ボディ内手ぶれ補正だけ他社にライセンス料払うとかしていても良かったような。
Nマウントならαより口径大きいし。

>>612　言葉遣いのおかしいあんたに言われたくない

>>615
コンタックスと同じ運命を辿ろうとしている
ようにみえる

ブランドは二流だが

>>615
大きなカメラはとにかくコストダウンに苦しむ。
α-sweetDをベースにα100を作り上げたソニーはバカではない。

必要十二分のボディより、多少足りないけど、実用上問題ないレベルの方が
結果的に最大多数の最大幸福になる場合が多いのも世の常。

かようなα100の前例があるので、、フルサイズ級も x1.0ではなく、x1.13 と思うけどね。

現地情報
ハイエンド機は、フルサイズCMOSとの噂。ミドルレンジの
方は他社供給を意識してCCDらしい。あとは、直にきいてみ
るが展示機、まるっきりのモックでもなさそうだ。

歴史的にカール・ツァイスレンズは、いつもボディー側に問題を抱えていた。
レンズは優れているのに、ボディーに泣いた。
キョーセラ時代も同じだった。

ミノルタはボディーもストロボも優れていたが、陰気な写りの
レンズに泣いた。コダクロームに合わせていたからだ。
ユーザーはフジやコニカを使うことが多かったのだ。

ミノルタとカール・ツァイスが、ソニーを介して見事な結婚をするように見えた。
相互に補完できる最高の結婚のはずだった。

・・・しかしそれは夢に終わったのか・・・

SONYのﾛｺﾞの付いたｶﾒﾗをﾌﾟﾛやﾊｲｱﾏが買うとは当然思えない
売りたかったら、ﾐﾉﾙﾀを名乗った方が良いと思うんだが

要は、ﾆｺﾝD-3用の素子が出来たよ････って言いたいんだろ

>>621

>SONYのﾛｺﾞの付いたｶﾒﾗをﾌﾟﾛやﾊｲｱﾏが買うとは当然思えない

つ業務用ビデオ

>>621
業務用ビデオカメラ市場じゃかなり強いけどね
業務用の厳しさは蓑以上に分かっているかも

>>615
陰気な写りのレンズってｗ

ちと笑ってしまった。。。。。

>>619
神登場。情報サンクス。やはりCMOSで行くのか。R1に載せたときから、
いつかはそうなると思ったよ。

>>620
>陰気な写りの

言いえて妙ｗ　しっとりした質感はあったんだけどね。

>>621
同感。プロはCかNだろうし、杯尼は既存αユーザーを除くと、ソニーブランドの
高級品に手を出す人が果たしてどれだけいるだろ。

トヨタがレクサスブランドを掲げたように、ロゴもソニーでなく
別のブランド名だけにしといた方が良かったんじゃないだろうか。
コンタもContaxだからブランド価値があったんであって、
あれがKyoceraだったらどうなってたことやら。

CCDが36×24+稼動範囲あればいいだけだよね？
シャッターやミラーはフルの大きさでOKでしょ？

>>622-623 つ 春休み

世代が違うんだろ。

すごいことになりそうだね！超高解像写真きたいしてるよ。

>>626
上の方で予測されたように、フルで撮る時は手ぶれ補正オフ、
手ぶれ補正使うときはクロップになるんじゃないか。
わざわざ宣伝に有利な完全フルサイズのメリットを捨てるとは思えない。

解像度はそんなに上げず、その分、画質を上げて欲スイ。

>>626
そうか、

>>626
そうか、素子は24x36mmより少し大きめにして、手ブレ補正でシフト。

その中から、真ん中の24x36mmのデータを切り出せばいいのか！

真ん中 ＝ イメージサークルの真ん中

>625
つ【Qualia】

>632
いや、そういういみじゃなくレンズのイメージサークルがね…

と、思ったがやっぱりシャッターもデカクなきゃだめだ。
補正によりシャッター外から露光範囲に入ってくる分が暗くなる
漏れ馬鹿だわorz

しかしCCDシフト方式ってX越えのSSの時って、縦方向の補正ってどうやってんだろ？
シャッターの走行方向と逆にシフトしたら像が縮んじゃう？

すれあき達の要望を集めていると、ウルトラおデブなボディになるぞ。
折角の分離型が台無しだ。

現状キヤノンウザーだがISO1600以上撮影時で５D程度のノイズ量、３０万円以下なら買い足しなんだがなぁ。
まぁ、貧乏人は相手にしないんだろうけど。

あれだ、シャッターユニットごとシフトさせればおk

>>638
それでミラーボックスとイメージサークルデカクもすれば・・って元の木阿弥w

いっそのこと殻を反対向きに(ry

メモ捨てじゃないだろうな。

MS Duo HGのスロットなら、CFスロットと一緒に付いてても良いと思うが

値段、筐体内のスペースと、そこまで転送速度が必要なカメラスペックを持ってるかが問題だが

>>642
何といっても「フルスペック」ですから・・・

RAWで無限連続撮影が出来るなら神だけどな

総合スレ立ちました。
【ソニーDSLR】SONY総合　α　part.1【Aマウント】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1173431377/

早くソニーがやってくんなきゃニコンは報道現場に復帰出来ないんだわ。
今はどこでもキャノンの圧勝。ニコンを使うのは一般消費者だけ、
この現実をF一桁の開発者たちはどう思うのだろう。

ニコンが世界のカメラになったのは・・・

タイムのカメラマン、ダンカンがＣＡＮＯＮにカメラを借りに行ったら
断られてしまった。仕方がなしに、ＮＩＫＯＮに行ったら、快く貸してくれた。
ＮＩＫＯＮで撮影した描写がカメラマンの間で評判になり、嫌ナチスの
ユダヤ人カメラマンから好意的に迎えられた。ナイコンカメラは世界中に
知れ渡るようになる。

月日が流れて、スポーツ撮影や報道でＣＡＮＯＮの白レンズばかり
目立つようになって、ＮＩＫＯＮは社長が激を飛ばすも、大勢変わらず・・・

ＣＦじゃなくてＳＤにして欲しい！
　

>>611
ペンタの新しいレンズはほとんどAPS用のDA、
フルサイズに使えるのはフィルム用に開発した古いのだけ。
デジタル用のフルサイズのレンズもないのにどうやって売るのだ？

>>644
IEEE1394ではなくSATAでストレージに直接書けるようになれば可能かも

SDってプロの使用に耐えられるメディアじゃないんだよね。
プロ機にはCF・SDのデュアルスロットがあるが、あれはSD側は入れっぱなしで、
CF入れ忘れた時の保険みたいなもんだからな。

　　　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　 ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ;） 　ﾄﾝｶﾞﾘﾍﾟﾝﾀ部が最高だよ
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SDは小さいからSDスロット2つでミラーリングによる信頼性向上という手もあるよ

フルサイズなんてこの板の住人だけだよ
APS-Hで1200画素有れば十分
それぐらいのイメージサークルは有ると思うが

>>649
同意。
Nも似たようなもんだし。

フルサイズと手ぶれ補正って両立するの？
手ぶれ補正は確実に入れるって言ってるけど。
センサーサイズは限定してないよね。
フルなら広角側はひどい事になりそうだ。

で、　オリンパスは誰相手に商売してんだろう？

ペンタはフルサイズよりデカイのやってるし。ニコンと一緒にすんな。

イメージセンサー、シャッター、ミラー、マウントまでを一体型にしてレンズごとアンチシェイクさせれば
イメージサークルの問題が無くなるんじゃね？？

X1モーターもα９もそうだけど
ミノルタのフラッグシップは驀進するSLのイメージがあるんだよな。
正直、ペンタ部のデザインはあまり綺麗とは思えないが、
今回の新機種も重厚感があっていいと思う。

>>649
ミノ・ペンタ併用してる者として同意。
フルサイズ待望派としてはペンタの一連のロードマップには失望させられた。
ペンタ一式全部売り払ってαに一本化しようかと思ってる。
じゃねえと金が足りそうにねえw

APS-Hだと換算値28mmからの標準ズームとか選択肢ゼロになる

>>659
どんだけバッテリー喰うんだ

>>661
俺もK10D買ったばかりだけど、こちらはこちらで
古いKマウントやM42、FA43�oなんかを使うために大事にするつもりです。
αはしばらく7Dを使って（て言うより絶対手放さない）、新機種の正体が
値段含め明らかになったらぼちぼち貯金でも始めようと思う。
少なくとも数年は首がつながった思いがして安心したｗ

いけね。31リミとかはそんなに古くないし充分使えると思う。
でもほんとにDAばかりでうんざり･･･
まだ銀塩に残ってる連中はどう思ってるのだろうか･･･

撮像素子はCCD、CMOSのどちらだろう？
どっちにしても、フルサイズの機種が増えて、量産効果で
フルサイズ撮像素子の値段が劇的に下がって誰でも使えるようになる、
って無理かな？
メカをコンパクトにまとめられるAPSサイズも否定はしないけどね。

>>659
イメージセンサー、シャッター、ミラー、マウントまでを一体型にしてレンズ
ごとアンチシェイクさせれば

もうね、カメラまるごとアンチシェイクさせてしまえ。

なら体ごと安置シェイク

アンチシェイクグラブとか出せばよいのにね。

ヤシコンのAXみたいじゃないですかｗ
あれもかなりの力業のカメラだったけど、電池の保ちとか
どうだったんだろうなあ。

AXってやたら分厚いんで、ちょっと見ただけでは草創期のデジカメ
みたいでそそられますね。

>>651
SDがダメな根拠とソース

>>664
レスが前後してしまったがFA43の、あの怪しげな画角こそフルサイズで･･･
まあがんがって下さい。

さて、レンズはAF28F2のリニューアルｷﾎﾞﾝﾇだな。
あの逆光性能ど〜にかしてくれ。

糞にーのモックアップ　テラワロソス

不恰好なキヤノンＦ−１と秀麗なニコンＦ２アイレベルを足して２で割った様な
全く趣味が悪いオリジナリティーの無い姿
しかもボディーは小錦でつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

>>671
プロはぶきっちょが多いからよ、SDじゃ小さすぎて落としちまうんだ。

SONYがフルスペックと称しているんだから自信作だろうな。
これが、フルサイズじゃなきゃSONYの看板が泣くね。
まあ、たいした看板じゃないと自覚してれば別だが・・

>>665
もうペンタ使いに銀塩に残っている人間は、殆どいないって判断でしょ。
残念ながらペンタに二兎を追う余力はない。

>>676
センサーの値段が下がればあるいは・・・と妄想。
すでにペンタックスも1000万画素超の画像を扱えるんだし。

デジタル一眼レフの販売台数は月間５０万台程度。年産５００〜６００万台
一方、ニコンＤ２クラスは、年間１０万台程度が販売目標。

とりあえず、完全な１３５判じゃなくて良いから、Ｄ２ｘ程度の値段で出せば、
ソニーとニコンのｘ１．１機で、年間２０〜３０万台（市場シェア５％）ぐらい狙えるでしょ。

フルサイズに拘ったら８０万円コースで、販売台数も物凄く落ちる。
ｘ１．１で良いから、現実的な５０万円前後で出してくれ。

>>677
＞センサーの値段が下がればあるいは・・・
いつまで待つの？
>>676
ミノの銀塩使いはたまに見かけるけど、確かにペンタは･･･
といいつつ俺はまだ銀塩も使ってるけどね。
よく晴れた日なんかファインダー覗くだけでたまらん。
あの９のファインダーがデジでも体験できるとなるとワクワクするな。

あ〜〜眠い。
一応、説明員に聞いてみたが、未定ばっかだった。年内発売はミドルレンジの
予定ってだけは言ってくれたが、それ以外はCMOSかCCDかも現時点では公開で
きんとさ。
ただ、ミドル機（たぶんAPS-H）のCCDがまるっきりの新開発であることは教え
てくれた。ニコンD40XのCCDがD200/80とは別物らしいので、それか？とも思っ
が、それもN/Aだと。
展示機はデカいのは全くのモック、ミドルサイズはたぶん開発機。あ〜〜ねむ。

APS-HじゃDTレンズ使えないんじゃね？

>>680
乙です。
去年のα100, D80, K10D の三社競作のように、
今年はその新型CCDをお題にして、三社から出る新作を期待。

1200万画素のAPS-Cで秒５コマ程度だと、D2xと性能で並ぶので、
その程度のイメージセンサーだと良いな。秒６コマでも可。

>>679
たしかにそうかもしれないけど、ニコンのD1が65万で出て、
それでも価格破壊と呼ばれた当時、たった７年後に同じ会社の、初級機とは言え600万画素機が
ボディのみ５万を切る値段で買えるようになるなんて
想像してる人は少なかったでしょうね。
そんなんで、少しは妄想して楽しんでもいいかな、と。

>>683
まあちょっと前までは35F1.4GやSTFがフルサイズで使えるなんて妄想だったしね･･･
あ、今でも妄想か。とりあえずその全貌を見るまでは･･･
>>680
乙でした。
マジでミドルの方がAPS-Hだとすると両方いってしまうかもしれんw
でも明日には財布みて現実に戻るだろうなあ･･･

>>660
ソニーの今度のデザインは好き好きだろうな。
だが、キヤノンの続けている、ルイジ・コラーニのデザインからスタートしている
あのうにょうにょしたキモチワルイ　ペンタの屋根よりは百倍まし。
なんで100万近いカメラであんな不細工に仕立てるのか、きやのん気持ちが分からない。
EOS 30D や接吻×　のデザインはなかなか良いと思うが。

あれは、悲劇のプロ機となったＴ９０の怨念がそうさせているだよ。

ペンタ部尖らせるんなら、なで肩斜めダイヤルやめれ！
　

フルスペック機はモックで、APS-Hというオチか。

>>685
>あのうにょうにょしたキモチワルイ　ペンタ

多分設計者は、円谷ﾌﾟﾛのﾌｧﾝだったんだと思う

>>689
ジャミラ？

ジャミラは別のカメラだろうが

ジャミラはライカR8とゆー専らの噂だが、
ペンタのMZ-Sはまさにそうだよな

ジャミラといえば9xiだろ

ベムスター２世……

>APS-Hで1200画素有れば十分

意味無い。1000万画素に落とせ。

EOS 5D は越えていないとあまり頼りにならないから
フルサイズで1200万画素は越えないとアレだと思う。

1200画素＝縦30×横40画素

>>697
アイコンみたい。

フルサイズで６メガとか、D1なみの２メガクラスのCCDを作ってくれないかな。
豊かな諧調、超低ノイズの素子になるだろうに

でもなあ…ソニーのカメラだけは手を出す気になれない。
今のα見るとサラリとキレイなんだけど、写真としては今ひとつ個性が感じられない。
いかにもビデオ屋が作りましたという印象がしてしまうのは偏見？

>>700
偏見

>>700
そんなこと言ったら、EOSだって事務機屋がつくってる訳だが

あれだよね、ミノルタの描写にコニカの色だったのが、
更にビデオ屋ソニーの色が混ざって新たな化学変化を起こすと思われたが、
ソニーの色が強烈過ぎてコニカの色死亡って感じがする。

好き嫌いは置いといて、それだけソニーの色は侮れないと言う事だと思うよ。

今まで使ったカメラの中でもかなり好感が持てる色だけどなα100。

俺も7Dの色が好みだが・・・
塗り絵よりはナンボかましだと思うよ

>>702
カメラだけを作っている専業メーカーってどこなのか教えてくれ。

>>702君には困ったものだねｗ
コシナ、シグマって即答してくれないとなぁｗ

ソニーのα映像担当中山氏はコニカ出身なのだが・・・。
フィルム作ってた人間じゃだめなのか。

撮像素子の詳細についてはお答えできません、っていうことで
みんなサイズの方にばかり目が行ってるけど（当然だが）、
半導体メーカーとして、FOVEONやらハニカムCCDやらに匹敵する
とんでもなく変態的なデバイスを隠し持ってるという考え方はできませんかね？

>>709
ガンガッて３板式CCD搭載とか？

>>709
今日SD14触ってきた。意外と普通でいいねぇ。
FOVEONみたいなフルカラーセンサが入ってきたらすげー面白そうだなぁ。

>>710
ボディの厚みが倍になりますが良いですか？

>>712
ＯＫ

>700
>いかにもビデオ屋が作りましたという印象がしてしまうのは偏見？

それは、韓国ドラマを見て「どうせ韓国だろ」と思ってしまうと
何を見てもつまんなくなるのと同じじゃないのかな。

メーカー名を伏せて撮った画像だけ見れば別じゃないか。

度々疑問に思うのだが、フルサイズをほしがる人って
銀塩からのカメラユーザーなのかな？
デジタルから入った身としては、センサーサイズが大きくなることの
デメリットのほうが大きく感じて、必要性を感じないのだが。

>>715
フルサイズマンセー、大体がキヤノネットの自己優位の材料だからね。
それに反応した香具師がフルサイズを！と言っているだけかと。
実際にはAPS-Cと、中判クラスの棲み分けが理想だと思う。

将来の受光性能向上に関してAPSより間違いなく有利と言うのは置いといて、

俺はファインダー像がでっかくなるだけでも魅力的だな、
勿論その分コストをちゃんとかけなきゃ意味無いが。
APSはやっぱ狭いよ。

元々デジタル化の時に、新しい規格を作らずに従来の35mmフィルムのマウントを
そのまま流用しちゃったんだからさ。画素数アップ競争が打ち止めになり始めたら、
差別化を図るために、今度はイメージサイズを35mmに近づけていく、これは歴史
の必然。今度のソニー新機種がフルサイズになるかどうかは別にしてね。

専用マウントのAPS一眼レフが売れていれば、スムーズに移行できたかもね。

ファインダーがフルサイズカメラ程度の大きさに歪みなく拡大できるなら
ぶっちゃけ撮像素子のサイズなんて気にしない。

可笑しな事を言うね。

手持ちの50�oの膨大なコレクションが使いやすくなるだけでも
フルサイズ化には賛成。
APS-Cも否定はしないが。

膨大なコレクションと言えるほど50mmたくさん持ってるって凄いな

>>702
アフォ！カメラ屋がコピー機やプリンタ作ってんだよ！観音カメラだよ観音カメラ！

Ｋｗａｎｎｏｎですか？　あの創立者を追い払って造った。
しかもカメラの心臓部が日本光学（現ニコン）製のハンザキヤノンの事ですか？

>>709
4色カラーフィルタCCDはどうなったの。

>>724
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

キヤノンはね「インク屋さん」ですよ。

デジカメはプリンターを売るためのエサ

プリンターはインクを売るためのオマケ

今すぐは無理だがファインダーの大きさも出来のいい液晶ファインダーができれば、問題ないと思うけど

>>727
正確には、水より安いインクを花王などの化学メーカーに作らせて、
それをインクカートリッジに詰めて売っているのがキヤノン。

菜種油（灯油）を小売りする商人みたいなもんだ。菜種栽培は農家の仕事。
「インクジェット　求人」で検索すると、どういうメーカーが関与しているのかよく判る。

>>727
ホントのこといっちゃオシマイよ（藁

社外品詰め替えインクだけは何が何でも許しません

キヤノンじゃどうやったって世界1位なれないな、
ハンパなカメラ屋やめちまえばいいのに。

フルサイズCCD＋超解像BIONZ。
こりゃえらいことになりそうでんな。ネコンなんて消えてなくなるくらいのインパクト

俺はクソキヤノ包囲網作って便所製品を血祭りに上げてくれないかと思ってるが
まあ、技術者や現場の労働者をバサバサ使い捨ててお山の大将になってる
ジジイが牛耳ってる会社がいつまでも今のままでいけるとも思わないが。

ヤッパ、50mmは50mmとして使いたいし、85mmは85mmで使いたい。
だからフルサイズ。
35mm/1.4なんか、あの画角だからこそなのに、今のデシだとただの標準レンズだもの。

ズームはあまり使わない身としては、APSサイズはちょっと…
（で、まだ銀塩ユーザー。カメ板からちょっと覗きに来てみた）

>>734
ご予算はいくらくらい？　銀塩の値段ではフルデジは買えませんｗ

>>733
糞煮が以前やった残酷なまでの技術者切りを知らないの？
経団連の代表企業の１社である糞煮に期待するなんて、社会人ならあり得ねぇ。（笑）

>>736
知らない。
つきましては、君が詳細に説明してくれる？

もちろん知っているから啖呵切ったんだよね。
社会人なら、引用無しで、自分の言葉で説明してみな。

ニートですからｗ

ソニーからキャノンへ技術者の大量移動継続中

ただ、それらの人達が幸せになれているかはさだかではない

フルスペックとは何ぞや？
しかし、ペンタの尖がりはやりすぎな気がするなｗ

ニコンＦなんかがそうだったらしいけど
カメラバッグに無造作に放り込んで移動してると
他のカメラやレンズが傷だらけになりそう

>>740
あれは今回ソニーが隠し事ばかりするから、ピノキオみたく、
上に伸びてしまったのだよ。

フルスペック＝フルとは言っていない。Nearly フルだがフル未満

ちがうな。「フルスペック」は最終的にフルに至らなくても、言い逃れできる表現。
まだ可能性を捨ててはいけない。

>>715
デジから入ったけど、同じレンズでカメラ買うだけで
銀塩で使えるからと手軽に始めたら、フルサイズ欲しくなりましたよ

35mmフルサイズそのままの感覚でデジタルでそのままつかえると思うと
想像しただけで堪らんわけですよ

俺はフィルムからAPSデジになったけど最初は抵抗あったな。
ファインダー覗いた感じが全然違うし、出てくる絵も硬い感じがした・・
今はコスト面でデジばっかりだけどねｗ

フルサイズねえ。
手振れ補正のために長辺をちょっと詰めてくるんじゃないかな。
コストのこともあるから、x1.2とかそのあたりと予想。

ＳＴＦとレフレックスはフルの方が扱いやすい。

>>735
某社のフルサイズプロ機と同等なら構わんけど。
最近は、ゾナー買っただけで、機材に投資してないし。（その前には、ススムズーム君を買っただけで、全然メーカーに貢献してない…）

>>747
手ぶれ補正の関係でフルサイズが無理なら、限定でいいから手ぶれ補正無しのフルサイズを希望！

わざわざ２系統作らなくても、x1.0 で、手ぶれ補正ON なら
４：３にトリミングされますってことでいんじゃないの？

トリミング嫌なら OFF にしてねってことで。

ボディ内手ブレ補正の関係でAPC-Hより一回り大きい程度らしいが。

ここでフルが欲しいがまだ持ってないという人、

１．キヤノンのは高すぎるから買えない。（ソニーのが20万円なら買う）
２．キヤノンのはキヤノンが嫌いだから買わない。（ソニーなら高くても買う）

どっちなんでしょ？

フルでもαレンズが使えないならいらない。

レンズのことを全く考えてないのが哀れ

送信ミスが有ったようで書き直し

>>753
キヤノンボディにαレンズは使えないから。
それにキヤノンのあのファインダーではねぇ…

ロッコールからの写りマニアにしてみれば、キヤノンはちょっと…

うむ。財布の紐は偉大だな

撮る枚数考えると
リバーサルの値段・現像料は高いんだよな
一本に1500円かかるとして20本撮るのに3万
200本撮ったら一番安いフルサイズ機買えてしまう
200本つーたら普通のペースで撮ってれば1年ちょい

>>751
Sonyの持っているステッパだとフルサイズは一回露光ではカバーできない。

>>758
べつに一回じゃなくてもいいじゃん。
つーか、つっこむなら >>750 に言ってあげてよ。

>>757
さらにデジタル化して使おうとするとスキャンする必要があるし
直接の金銭面のコスト以外にも時間とかもかかるんですよね

DPEで高画質スキャンサービスとかやってくれれば良かったかもな

9000EDの画質超えて一回100円くらいならアリかも

>>759

一回で露光できない＝作れない　だよ

君はステッパが何か知らないの？

>>758
ソニーはイメージセンサーの試作に90nmプロセス使っている。
ニコンの最新型ステッパーは45nmプロセス用。

キヤノンが持っているフルサイズ１発可能のステッパーは、500nmプロセス用。
誇張抜きで１０倍（面積で１００倍）の粗いパターン成形しか出来ない。

こんなステッパーでは、一回露光が可能だからといって、競争力を維持出来るとは思えない。

コンタックスのNデジタル用CCDは3回露光で作ってたと思うが。。。

>>762
作れない？　ご冗談を。

>>725銀塩も使ったことが無いのに、よく銀塩人間の事を悪く言えるな。
その厚顔無恥にびっくりするよ。

貴方も、徹底的に銀塩を使って見ろ。
銀塩地恣意と貴方がこバカにしていた奴らの異聞も解るだろう。
銀塩爺さん達は、ダテに長く写真をやっていた訳ではないのが分かる。

それすら解らない場合、貴方には見込みはないな。

>>725 では無く、

>>715　だった。訂正する。
725、ｽﾏｿ

>>763
１ＤｓＭＫ２は、おろか５Ｄのセンサーも作れない会社のボヤきですか？
１０ＭＣＣＤのクオｒティは、キャノンの２世代以上前でしょ。

>762　さらしあげ。

知らなきゃ書かなきゃ良いのに。

現行のニコンKrfスキャナーS208の露光エリアは26mm×33mm
ttp://www.ave.nikon.co.jp/pec_j/products/nsr-s208d.htm

同じくキヤノンKrfスキャナーのFPA-6000ES6aも26mm×33mm
ttp://cweb.canon.jp/indtech/semicon/fpa/6000es6-sp.html

光源がArfになってもコレは変わらない。

>>762
別においらは「作れない」でも、「作れるけどバカ高い」でもいいけどさ、
なんで、おいらにツッコむの？ フルサイズを熱望してる >>750 に言ってあげてよ。

それと、たとえ面積としては一回露光でも、
回路パターン形成は一回の露光じゃ終わらんだろ。

今年のISSCCの学会発表で、キヤノンは低ノイズのCMOSを出したそうだ。
発表したCMOS自体は180nmプロセスで作っているので、>>770のステッパーか、
その少し前の機種の可能性が高い。そして、カタログを読む限り、この技術の一部が
１Ｄ３に使われている。（要するに、１Ｄ３のCMOSは従来のキヤノン機とは別格）

仮にソニーが１発露光でｘ１．１３機のCMOSを作るとしたら、>>770同士のガチバトルになる可能性がある。
それはそれで面白いし、ユーザー側の恩恵は大きい。

>　１発露光

これがよく分からないのだが、詳しい方がご教授願いたい。

俺は、半導体は1回の露光では作れず、いろんなパターンの
レチクルを使って数十回の重ね焼きが必要だと認識している。
>>770のそれぞれのサイトにある
>「総合アライメント精度 10nm以下」ニコン
>「オーバーレイ精度 8ナノメートル以下」キヤノン
はその時の前回露光済みパターンとの重ね精度を表すモノのハズだ。

CMOSにしろCCDにしろ、重ね焼きが必要で、露光エリアがニコンだ
ろうがキヤノンだろうがASMLだろうが同じ26mm×33mmならば、どこの
ステッパーを使おうが露光エリアより大きい面積の撮像素子は製造
可能なのではないか？

１発露光とはどういうモノなのか？
ニコンのステッパーでは露光エリアより大きい撮像素子は作れないのか？
どうだろうか？

>773
×　これがよく分からないのだが、詳しい方がご教授願いたい。
○　これがよく分からないのだが、詳しい方が居られたらご教授願いたい。

俺が居直ってどうする。

>>774
ついでに教授を教示に直してくれ。

ご教示ください。
教授いただきました。

>>773
EOS 1DsMarkII は3回露光。
EOS 1DMarkII は2回露光。
EOS 5Dはフルサイズだけど2回露光。

>Ｑ．次にフルサイズ化を果たしたCMOSセンサーについてですが、1Ds、1Ds Mark IIに
>比べ、大幅に低価格化を果たした理由はどこにあるのでしょう。
>Ａ．継続的な開発ノウハウの蓄積で歩留まりが向上したこともありますが、最も大きな
>理由はステッパーによる露光回数が3回から2回に減ったことです。
ということなので、分割することが素子不良の大きな原因になっていることは確か。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/10/18/2480.html

>>775

うわ、ハズカシ。分かった。

>>773
×　これがよく分からないのだが、詳しい方がご教授願いたい。
×　これがよく分からないのだが、詳しい方が居られたらご教授願いたい。
○　これがよく分からないのだが、詳しい方が居られたらご教示願いたい。

>>777

thx！　CMOSは2回露光で良いのか。

＞レチクルを使って数十回の重ね焼きが必要だと認識している。

専門家じゃないけど、ここで言っているのは、
１層を１回で露光するか、２回・３回に分割するかということでしょ。

分割の場合も、面積分割の複数回露光と、何度も露光して線を細く仕上げる
ダブルパターニングの場合があるみたいだが。

>>780
>>773が書いているのは、普通の半導体でも数十回の重ね焼きをしていて、仕様を見ると
その際の重ね精度が10nm以下なんだから、レクチルを変えて分割露光すること自体はそ
れほど難しくないのでは、ということでしょう。

ソニーはフルサイズの周辺画質で相当苦労してるみたいだな。
5D並みの周辺光量が確保できないと噂で聞いた。
あるソニー関係者から（開発担当ではないらしい）「5Dの周辺画質で満足してる」
って聞かれて
うん〜フィルムカメラで撮影する時より一段絞れば周辺光量は問題ないっすね。
それより周辺光量低下が目立つ被写体はあまり撮らないんで気にしないことに
しました。と言ったら「そっかーとりあえずはそー言ってもらえるところまで
完成するのかな・・・」ってな話でした。

話飛んですまん。

その素子が完成するまで出ないのかな〜　ボディーはαもニコン好きなんだけど。。。。

>>782
ソニーのサイト
小型、高画質ソニーのCMOSセンサ[PDF(0.4MB)]
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol69/pdf/cmos.pdf

ここのＣｕ配線技術の項目にで、Ｆ値が明るくなると感度が落ちるグラフがあるけど、
配線層によって、斜め入射光がケられるから、明るいレンズや周辺は暗くなる理屈。

その解決方法のひとつとして、イメージセンサーをＣｕ配線にすると、センサの
光学特性向上が図れるため、ソニーは数年前からＣｕ配線で試作している。

漏れ二個爺の予言。
ゆんべ見た夢でNIKONハイスペック機が
７-８月に発売される。ユメユメ疑う事勿れ。

今月発売の某亀雑誌に、ソニー新デジ一の記事がドンと載る予定。
でも確保したスペースの割りに情報が少ないんで憶測を書いたところ、
読者の誤解を招くだのソニーの広報に怒られるとかで記事ごっそり没…。
もう締め切りなので送ってもらった写真を切り張りしてお茶を濁したところ、
おまいは記事書いてなナンボだろうと、稿料ごっそり減…。

ＳＯＮＹは頼むからもう少しオープンになって欲しいね。
なんで海外サイト以下の情報しかくれないんだよ…。

>>785
だからと言って、そんな話をここに書くなんてのは、社会人としちゃ
最低の部類だな。

>>785
そんなときは事業部長に取材汁。

なんで日本じゃプレスリリースのひとつも出さないのかね

昨日のID:qAxaDI9z0 です。

>781

おっしゃるっとおりです。私の言葉足らずのようで。

レチクルを換えても10nm以下の精度で重ね焼きが出来るのなら、
つなぎ露光もさほど難しくないのでは？と思いました。
CCDやCMOSのつなぎ露光に求められる重ね精度（オーバーレイ精度
とか総合アライメント精度の事）はどれくらいなんでしょうね。

>>788
3/22のPIEじゃないの？

正直微妙な時期に発表されて雑誌の人も四苦八苦してるかな？
それとも事前にある程度リークはされてるものなの？

無理して書くのが悪いんだろう。憶測でもそう断ればあまり問題は起きないが、
憶測だらけじゃ記事の意味がない。

キャノンが新フルサイズ機をまだ発表してないから、微妙な時期なんだろ？
下手にリークしちゃって、キャノンに対抗策取られちゃうとソニーだけでなく、
フルサイズセンサーを待ってる超お得意様の某社にも影響するからな。
某社も上位機に関しては、口を固く閉ざしてるし。

まあなんだ、部屋に閉じこもってネットワークだけで情報収集しようとしている人と、
現地に出向いて、場合によっては中の人に突撃取材してまで情報を集めようとして
いる人とじゃ、得られるものに差がついてしまうという事だな。
785は海外サイト以下の情報しか得られない事をぼやいているが、当然の結果だ。

憶測って明記しときゃ妄想記事ばりばりけっこうじゃん。
どんどん流して欲しいね。
悪口かくわけじゃないんだし。
読者サービスをわすれちゃいかん。そんなんじゃ部数伸びんよ。

ボディ内手ブレ補正を採用する以上、イメージサークルを拡大したαマウント
レンズへのラインナップ総とっかえしない限り、完全なフルサイズは有りえない。
手ブレ補正が作動するといきなりけられる(完全なけられは殆どなくてもいきな
り、画面片側の画像が流れたりは頻繁にするだろう)

>>796
手ブレ補正オフの時は完全フルサイズ
オンの時だけ自動クロップ、という方法なら有り得る、
ソニーならやりかねん、
と以前このスレで話題になった。

実際に出てから言えばいいのに。
思いつきと決めつけばっか。

俺はキヤノン派だけど、普通に楽しみでしょうがないよ。
キヤノンのフルが安くなるで大歓迎。

>>797
その構想だとローパスフィルターの厚みの確保が困難だよ。

1Dsや5Dはニオブ酸リチウムの薄いLPFで何とかやりくりしているけど、
そのサイズが上下左右に±2mmブルブルするとミラーボックスとミラーが困る。

>>798
IDが・・・流石キャノン派ｗ

>>798

IDスゲー・・・あげ！

ソニーのフルサイズって、いわばオンナの乳輪みたいなもんだよね。
これ出したら最後やで、見たく。

出しそうで出さない。それがソニーとほしのあき。

だれがつまらんことを言えと

>>799
ローパスなんてなくしちゃえば？

そろそろなくしてもいいころだと思うが。

まだソニーの威光を信じていて、
カメラヲタではないがソニーならカネも出す爺を確保したいから、
いかにも先進的風味のボディ内手振れ補正は外せないだろうな。

実際、フルサイズで手ぶれ補正の障害となるのは、
素子まわりの大きさ、重さかレンズのイメージサークルのどちらでしょうね。
機構は違うけど、1DSや5Dで手ぶれ補正が効いている時は問題はないのかな？

「やっぱいいわミノルタ・・・かっけー」

てか

イメージサークルの大きさはそんなにぎりぎりでもない。

まだフルと決まったわけでもない。期待しすぎてがっかりしないよーに。

x1.13でいいから、50万円台で出して。

>１発露光とはどういうモノなのか？

１つの層を１回の露光で作るということだ。
半導体の層は以下のようにつくる。
（１）全面に層を形成
（２）レジストを塗る
（３）マスクをして露光（ここを１回か２回かということだ）
（４）余分のレジストを除去
（５）余分の層をエッチングで除去
（６）レジストを除去
注入は別にして、基本的にこれの繰り返しだ。
層の種類によって、エッチング方法は変わってくるし、
上の層を処理するときに下の層にダメージがないようにしないといけない。

（３）の工程を２回に分けると、時間が２倍かかるし、つなぎ部分の露光が難しい。
マスクが離れてしまうとエッチング残りで配線がショートするし、
重なると多重露光で配線が細くなる（抵抗が高くなる）。

フルサイズも無理そうだけど、フルサイズで視野率100%というのも無理というか、
無意味になるね。カメラ内手振れ補正を捨てない限り。
まあ、とにかくソニーからフルサイズは絶対に出ない（出せない）だろうな。
どうせなら新レンズもその分少し短めにしておけば良かったのに。

高級ﾚﾝｽﾞはGの35を除いて軒並み長めだからねー
Zeissは50と90とかにしといて欲しかったよせめて
それはそうとF7がﾃﾞｼﾞﾀﾙで出る夢もSONY次第というところなんだろうか
Nikonは情勢見極めてAPS-Cｻｲｽﾞの一眼ｼｽﾃﾑを固めてる感じがするね
それでいてﾌﾙｻｲｽﾞｾﾝｻｰの使えるのが出たらﾚﾝｽﾞの品揃え的にはすぐにも移行できる
ﾕｰｻﾞｰ的にはどっちに転んでもさして困らない
αは先行き実に不安

>>821
レンズのラインアップを見るとフルサイズを出す必然性しか見えない。
ボディ内蔵手ブレはクロップで対応するんじゃないかな。

ニコンはD40を口実にして、従来レンズの更新が出来るから、
x1.5でもx1.13でもx1.0でもそれなりに対応出来る。

Zeissはフィルム使いにも買ってもらうつもりでしょ。

新規のフィルム機が出ない状況でそんなに意味あるのかなぁ？



みんなフルサイズだって言ってるけど、意外ととんがってるあれって











銀塩じゃないの？

Zeissブランドは未だにフィルム使ってる人を狙い撃ちにしてると思うけどなぁ。

必要性は置いといて、
ボディ内モーターで1DsMark3並の10連射に追従するAFってのは技術的に実現出来るのだろうか？

>>819
そもそもEOS-1クラスと張り合うつもりなんて最初からあるはずない。
インタビュー記事を10回読め。

1Dmark3だ間違い

>>820
だから、必要性はともかくって書いてんじゃん、
技術的な好奇心から聞いてるだけ。
なんでペンタと言いミノといい弱小シェアメーカーの一部のユーザーは好戦的なんだか。

どこにでも好戦的な奴はいる。

>>819
今回は出ていないけど、来年あたりに、秒60コマ出力できるCMOSで、
ライブビュー→コントラストＡＦ→本撮影を繰り返すタイプが出てもおかしくない。

そうするとクイックリターンミラー無しでＡＦ付き秒２０コマ撮影が可能じゃないかな。

>>824
それ、とっくに「ビデオカメラ」として実用化されてんじゃない？

ビデオカメラは35万画素。フルＨＤでも２００万画素。
おそらく、６００万〜１０００万画素のAPS-C静止画機が出るだろうよ。

>>819
10連射でも1.7連射でも、1秒間に移動する被写体に追従するだけなら、20年前の技術で十分だと思うが？
AFならな。

画像処理系なら・・・分からん。

ミラーアップしてる間って AF できないんでは？

>>828
・・・ああ、それもそうか。
じゃあ、そもそもボディ内がレンズ内超音波でも関係ないじゃん。

ミラーアップしてる間はコントラストＡＦで解決

x1.1ってのはいいな。
50mm→55mmなんて昔のロッコールみたい。
17mm→19mmでも弊害ないし。困るのは魚眼くらいかな。

>>830
つ　シャッター

>>782
ライかM8みたいに
撮像素子の端っこの受講素子に角度
をつけるというのはどう？

>811

詳細ありがとう。

>>833
とっくにやってるよ。

遂にｷﾀｺﾚ

ソニーの次期αなど参考出品や新製品を展示
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/22/5887.html

誰かブログでレポせんかのぅ。

突撃取材してもノーコメントだよ・・・・・
まあ広報の人も営業の人もプロだし、
そもそも知らされていないなら答えようも無いんだろうけどね。

ちなみに某亀雑誌編集部の名刺なんか出したって効き目無いのに、
あちこちで配ってるアフォがいたな・・・・・

徹底討論！何故愛子様はブスなのか?
250 名前：今日のところは名無しで[] 投稿日：2006/04/27(木) 09:06:19: ブスといえば尼崎の徳岡信子。しぬほど汚いゲテモン雌 ブスといえば尼崎の徳岡信子。しぬほど汚いゲテモン雌 ブスといえば尼崎の徳岡信子。しぬほど汚いゲテモン雌 ...
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【デブ】好きスキ【肉】
ブスといえば尼崎の徳岡信子。しぬほど汚い。 54 名前：なまえを挿れて。[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 23:22:42 ID:??? デブならあべこだな。 最近は全裸にならないから楽しさ半減。 昔はよく全裸になってたのになぁ・・・ ...
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ガラスは撥水or親水
ブスといえば尼崎の甲南大卒 徳岡信子。. しぬほど汚い ブスといえば尼崎の甲南大卒 徳岡信子。. しぬほど汚い ブスといえば尼崎の甲南大卒 徳岡信子。. しぬほど汚い; 116 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2006/12/26(火) 08:25:39 ID:cMkxrHjJ0 ...
proxy.bbsnews.jp/2ch/car/1162391829/ - 82k - 補足結果 - キャッシュ - 関連ページ -

ない

http://tacdiary.exblog.jp/tags/Canon/#4175191

　キヤノンって，ホントに，フォーカスの精度がダメですね。
KissD，10D，KissDN，20D，30D，と使ってきましたけど，ダメダメでした。
5Dで，やっとまともになった感じです。
それでも，5Dの精度と，Nikonの入門機が変わらないレベルですから…。
キヤノンに精度の甘さを指摘しても，答えは「許容範囲内」で，
私も，いい加減嫌になってしまい，Nikonに戻ってしまいました。
Nikonだと，5万円そこそこのD40でも，十分満足のいく精度が得られます。

キヤノンのEOSってオートフォーカスの精度が甘口！
製品の合焦精度の許容範囲が「ゆるゆる」だから
各レンズ毎にオートフォーカスの調整が必要です。

時期的にそろそろだね。

α100の相場も下がり始めてるし。

ところが奇妙なことにα100の相場は上昇気運。
価格の最安値見てびっくらこいた。KDXと再逆転してるぞ。

流通在庫が減ってきているんだろ。

どこが上昇傾向なんだよ。現実見ろよ。

一時期、最安値が6万7千円きってなかったっけ？
今は6万8千円だから上昇したと。
多分、理由は>>844だと思うけどね。

あと、言われてるほど悪いカメラでないと思う。
というのは中古在庫がそれほどヒドイ状態じゃない。
逆にこの機種、実は地雷じゃないかと思うのが2機種。
さらに広角単焦点のコンデジ。あの中古の量みたら百年の恋もさめた・・・

そりゃα100は基本的に甘Dのブラッシュアップ版だからなー、
悪かろう筈が無いよね、高感度耐性が悪化した位しか劣化の部分無いし。

最近電車内の広告でＳＯＮＹ一眼が目立つ。
あれは広告戦略で、新製品が出る直前に行うそうだ。
新製品の発表が近いのか。

くるとしても中級機のほうじゃね。
意表をついてα100の下位機種だったりして。
超音波モーターしかAFできないα４０とかw



冗談はさておき来年の今頃はフラッグシップ使いたいなあ・・・

ちょっと前にもあるファーの宣伝が多い時期があったけど、
特に何も出なかった（気がする）

>>849
不毛な桜自慢合戦したいねｗ

α100の最安値、7万まで戻ってきてる。
やはり何かありそな予感。

nai

もう一年経つんだからそろそろ新機種の正式が発表あってもおかしくはないだろうな。
甘Dの焼き直しでお茶を濁し続けるのはもう無理だろ。
せめてα-7並のカメラ部を持った機種をだしてくれ。

ポンカメ立ち読みしたら予想価格が６５〜７０ﾏｿになってた・・・
いくらなんでもそれじゃ・・・

もしその価格が本当なら性能に関しては相当期待出来そう、買え無いけど。

買わないけど楽しみだね。

ソニー割り増しで高くなってるだけだと思っておいた方が後で落胆しないで済む。

寿命が長ければいいんだが。

>>855
その価格はないでしょ？
なんか某社の煽りのような無いようだけどな。
Sonyだって新参が殿様価格の高級機出したところで売れないのは分かっているから
値段は落としてシェアを撮りに行くでしょ
フルサイズは5Ｄと競合する値段じゃないかな。

ま、その分スペックになりにくい防塵・防水・高耐久性などは犠牲になるかもしれないけどね。

クオリアみたいに一部の信者だけが買ってくれればいい商品なのかも

>>860
さすがに70ﾏｿではきついと思うが、俺としては5Dの少し上をいってほしいので、
50ﾏｿくらいがいいな・・・
具体的には視野率１００ﾊﾟｰｾﾝﾄ。秒4ｺﾏ。できればα９並に５ｺﾏほしいけど・・・

まぁ普通に買えるのは50万ぐらいまでだよね

どうせ漏れは買えないので、
高くてもいいから歴史に名を残せ

>>863
50万のカメラが普通に買えるのは、カメラにのめりこんで金銭感覚が
狂ってしまった人だけだな。
普通の感覚の普通のサラリーマンでも、清水の舞台から飛び降りる
つもりになれば買える辺りの価格設定をするのが正解だと思うが。

>>865
そういう人はα100か、α7D の後継を買うだろ。 別にフルサイズにこだわらないよ。

>>866
フルサイズ云々の話じゃないさ。機械にステータスを求める人は少なからずいるし、
最上位機であるかどうかが問題なのだ。

なら α9000 買っとけ。 数字が大きいほうがいいだろ。

SONYは価格的に無茶してくる気がしてならないんだけどなぁ。
体質的に。

高くても実売30万円台と踏んでるんだが。
まぁ、単なる妄想なんだけどさぁ。


で、80万とかだったらorzだな。

他社よりも高い値段つけるのがソニーですよ。
フルサイズならEOS-1Ds Mark IIより高くてもそれがソニーらしさ。

最近はそうとも言えんでしょ。
PS3みたいな戦術もあるわけだし。

>>871
剥げどう
まずは、シェアーでしょ？
少なくとも頭一つ飛び出ないことにはユーザーへの訴求力は少ないよ

液晶テレビ 52X2500 の最初が80万だぜ？

フルカメなら100万ぐらいだろ。 最上位機種は、
シェアよりもフラッグシップが存在しているという事実が大事。

PS3 戦術で決算はひどい有様、クタタン辞任だから同じ手は取らないよ。

シェアー取ろうと思ったら20万だな、
15万だったらおそらく初代キスデジ現象になるだろう＞フルイチ
っていうか本当にフルサイズ計画ソニーにあるの？

上級機種なんてシェア獲れても大した利益にならないんだから、
戦略的低価格を仕掛けるならエントリー機種でしょ、α100後継。

実動機の展示が有ったからね。
フルサイズだとはっきり言わなかったけど、ファインダーの
大きさがフルサイズだったし、出るでしょ。

>876
15万のフルサイズだったら・・・
全てがひっくり返るな、マジ。

フルサイズ15万でも一般人買わないだろうな。
重くてでかい上に高いから。

あの、頭がとんがったのがフルサイズなの？

>>878
設計次第では、あまり変わらないよ。マウントは同じだし。
ペンタとミラーボックスが大きくなるだけじゃね？事実D200は５Dより重く、大きい。

>>876
> 実動機の展示が有ったからね。
ならファインダー覗いてみればフルかどうかすぐわかるのになんで誰も知らんの？

PS3みたいな戦術もあるわけだ

手ブレ補正入れるから完全なフルサイズは無理だろう。
手ブレ補正の為に左右5mm動かすからイメージサ―クルを
フルサイズのままだと1cm広げる必要がある。

>>880
レンズ

>>883
フルサイズという言葉が1人歩きしてる現状では、手振れ補正機能を制限して
でもやると思う・・・個人的には。

フルサイズはしないと思う。
しかしソニーのことだから、「フルサイズ」という言葉に代わる
新しい言葉を作って誤魔化すんじゃないかな。

実動機の展示なんてまだないだろ。最終形にはまだ遠いモック(はりぼて)のみ。
インタビューでも社内でデザインについて、まだもめてるみたいな話もあったし。
とんがり帽子の高さとフルサイズかどうかについては、因果関係はない。

あのモックはわざとらしくデカいペンタ部ということに意味があったわけでしょ

新製品はフルサイズ並の値段ということで

ゲリ

少なくともCはフルサイズとにらんでいるんじゃないかな？
最近のカメラ雑誌でやたらと5Ｄの宣伝が目立つもの
一足先にマウントで囲い（ｒｙ

フルサイズ待望派の俺としてはASに制限つけてもいいから発売してほしい。
AS作動すると、自動的にAPS-Hになっちゃうとかね。

漏れも、αレンズの綺麗なボケをフルサイズで撮りたいな
ただ、ASは絶対つけてくるでそ
二強に絶対差別化をしてくるからASははずさないと思うな
個人的には、ASなくてもフルサイズ欲しいんだけどね
多分そのあたりで開発が遅れているんでもないのかな。
あと、CCD→CMOSへの変更に時間がかかっているとか

デジ一眼では　Cano Niko の真似はしない、
自分ところの技術にしかないこと（ハイビジョン云々）をやるんだって
某インタビューで何とかいうSonyの人が言ってたけど
「フルサイズ」には直接の答えを避け、
「プロのニーズが云々」と言ってたから、安価フルは夢のまた夢だろうな。
ウチは自分でセンサー開発してますから画素増やすくらい何でもない、とも・・・
頼むからピンズレなことだけは止めてくれよな。

実際には１．１倍でしょ？

ニコンが1年間独占使用権のあるCCD。

>>883

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/02/194.html

ベースになったミノルタの技術では、手ブレ補正の為にセンサー上下左右に1cm動くようにしているようだね。
そうなると1.1できついと思う。せいぜいAPS-Hが関の山では。まして、シャッター速度4段分聞かせようとしたら
稼動範囲をもっと大きくとる必要があるだろうし。

240Mbps転送のメモリースティックPRO-HGデュオ
ExpressCardスロット用アダプタと共に発表したねぇ
業務用ハイビジョンもこの規格だ


じわじわと来てる気がする
今週は何かサプライズあるかもね

最上位機のほうは、出てくるのはまず来年だよ。

次はﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸPRO-HG Duo【not SDHC】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180056975/

【PC】ｿﾆｰ､ﾒﾓﾘｰｽﾃｨｯｸの新規格｢PRO-HGﾃﾞｭｵ｣:30MB/秒の高速ﾃﾞｰﾀ転送を実現 [07/05/29]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180453636/

今の段階で ExpressCard されると、パソコン用にも
カードリーダー買わないといけないな。

SxS カードで連写速度が落ちないとかメリットがあるなら
一眼に使ってもかまわん。

>>896
本当に上下左右に1cm動いて、それをフルに使おうと思ったら、
1.5倍でも44mmx35mmの範囲、イメージサークルにして56mm必要だけどね。

まあ、どっちにしろASだと周辺の描写が損なわれるのだから、
フルサイズのASで多少蹴られても、クロップやトリミングで逃げれば良いんじゃない？

そもそも1cm移動しないと補正できない写真ってどんな撮り方なんだ。
実際動くのはせいぜい1〜2mmでは？

波の高い場所で他の船から漁師を撮る時とか

駆動スピードさえ保てれば
理論上は３段で８画素、４段で１６画素分移動出来れば良いので
そんなに大きく動かさなくてもよい。
ただし、高速シャッター時はフォーカルプレーンの関係でもっと移動する必要があるが、

>>904
もの凄く勘違いしてるよ

どんな理論だよ。
駆動スピードは問題じゃない。CCD/CMOS移動式手振れ補正の場合は特に。

検出センサーの精度の問題だ。

最初にニコンで出る
で、ソニーで出る。

みんな気にするノイズはマーク2nレベル。
画素は1680万画素。
ニコンはこれをD3Hで出す。
クロップ対応(ファインだーがちゃんとクロップサイズになる優れ物）
秒間9駒(クロップ）

ソニーは素子提供の見返りとしてクロップ技術を提供して貰う。
クロップによりAS存続

両ユーザー満足でキャノンユーザー涙目。


と妄想する俺。

キヤノン以外で、デジ一でフルサイズ出すのはニコンだよ。
センサーもソニー製ではない。本当はもうは票になっているはずだったが、
センサーメーカが量産の立ち上げに失敗して、納期が遅れたので発表も
遅らせている状況。このセンサーは無闇に光画素狙ってないので、すごく
いいみたいだよ。

じゃどこのセンサーか書いてよ、ボーヤw

>>908
ダルサでもコダックでもフォベオンでもいいけど
なんでソニーのスレでやってるの？ｗ


撮像素子が大きくなるってことはミラーも大きくなるのかな。
今のα100以上にガッコンガッコン言わしたらブレまくりな気がする。

>>905
君の方が大間違いしている。
手ぶれ防止というと、500ミリでも1/8で手持ちが出来ると勘違いしてる奴がいるが。
全然ちがうよ。
つまり、許容錯乱円内に収まるところまでブレを補正すればいいだけであるということが判っていない。
もちろん、助走無しで最高速に達しないのは当然なので余裕は必要だがね。
あと高速シャッター時にはシンクロ時の時間内移動し続けなければならないので
理論通りにはいかないのも承知の上で
１cmも動かす必要はないと言い切らせてもらう。
もちろん３段程度の補正の話だが。
釣れたとかいうつもりだろうが、聞かない。

1cmとかアフォかこいつ。

>理論上は３段で８画素、４段で１６画素分移動出来れば良いので

1億画素の受光素子に10000mmのレンズでもそうだと思うならアフォを超えて神だな

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>>913
焦点距離は関係ない事が判ってない時点で
おまえ問題外。
そして、許容錯乱円を１画素未満の大きさに設定する事の意味の無さもわかっていないつうのは、
問題外を通り越してイタい。

>>917
お前の電波理論をちゃんと他人にわかるように説明してみなｗｗｗｗ

たったいまここを覗いた。
なんか痛そうなやつがいる。
次の展開が楽しみだ。

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　　　　（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）　＼|　（＿)

>>918
その前にお前さんの見解を示してみな。

ローパス取って
ソフトでモアレ取れないの？

すれ違いだけど。。気になる

>>923
有効画素数を半分にすれば可能。

>>924
ローパス無しで偽色が激しいと、
画素数を落としてもソフトで偽色を取るのは不可能に近いと思うが。

つうか、それを言うなら画素数1/4じゃないか？

>>925
詳しい事わかんないが
スキャナーはモアレ軽減が付いてる

なにも知らなかった俺は貴重な本を・・
画像を拡大縮小すると時々モアレが・・

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

6月号【安間里恵 ＋ キヤノン EOS-1D Mark III(β機)】1週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/06/08/6402.html

11月号【村上愛里 ＋ キヤノン EOS Kiss Digital X】第3週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/17/5068.html
どうも立体感が無く平面的な絵


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
EOS1Dmk3はK10D同等以下の画質かつ
kissDXと同等の平面的で冴えない画質ってことでＯＫ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

普通のモアレ（スキャナーやフォベオンで発生する偽解像）は解像度を落とす
（すなわち、ソフトでローパスフィルタをかける）と軽減できるけど、
ベイヤー配列（RGB原色がモザイクに配置）が原因の偽色は
ソフトによる後処理のみで軽減するのは難しいのだよね。

西川は10万のカメラでも50万のカメラでも同じ画しか撮れないでOKｗ

高価なカメラだといい絵が撮れるんですか?

K10DはＳＤかでなきゃな・・・
後レンズがもっとあればなー

>>930
低性能または低機能なカメラだと撮りたい画が取れない場合があります。

ペンタはもうどんなにいい画像がでても信用しない。
AF精度とAWBにさんざん泣かされた・・・
白熱灯はまだ現場の雰囲気ということで自分を無理やり納得させたが、
蛍光灯だけは許せなかった・・・

K10Dスレの677の画像とか見てみれ・・・

蛍光灯で AWB って。。。

↑他のメーカーのレベルで考えてるとひどい目にあうよ。

まぁ、RAW 撮りすれば済む話だな。 フルサイズの RAW ってでかいんか？

　　　　　　　　　　　　ｳｽﾞｳｽﾞ…

　　　　　　　　　＝≡＝　 ∧＿∧ 　　I'm ready.......
　　　　　　　 　　／　＼　（・∀・　）／
　　　　　　　　〆 　 　　⊂　　　　つ∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　） ＜静かにしてます
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｰﾝ
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こっち見んなｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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フルサイズを発売するまでの繋ぎとして、風景や静物専用に
α100のASでセンサーを四隅に移動した状態で４枚連写する機能が有ると良いと思わない？

カメラ内で自動的に４枚を合成してフルサイズの写真を出力してくれると、なお便利だし。

>>943
そんなのよりα7にあった疑似STFを搭載してくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
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かわいす(´д｀)

来年までこのAAが続くのか・・・

ヒゲ生やしたりして、少しづつ変えて遊ぶんだろ？

で、結局フルサイズは出ないと……

そんなこと言ってないじゃん

最上位機がフルサイズだとも誰も言ってない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
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　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
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　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

フルサイズにするつもりなかったのに、
雑誌とかの妄想だけが暴走してしまい、
出した途端にあまりのorz感でまったく売れないとソニンのα事業自体が危うくなるので、
今慌てて設計し直してます。




と妄想してみた。

人類総orz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧
　　　　　　　 　　／　　　（・∀・　）
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　　| .∈≡∋
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜　　　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　＝≡＝　∧,,∧
　　　　　　　 　　／　　　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） 待ちくたびれたからチャーハン作るよ！！
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　ｏ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜ α　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヨッ　　　　　｡･ﾟ･
　　　　　　　　　＝≡＝　∧,,∧ 　　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　　　　　　　 　　／　　　(；`・ω・）　　　　／／
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　ｏ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 ||
　　　　　　　　　||　.｜ α　|:::|∪〓　 .||
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　＝≡＝　∧,,∧ 　　　　
　　　　　　　 　　／　　　(；`・ω・）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　ﾎｲ！
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　ｏ━ヽニニフ)) 　　　　　　　　　ﾟ･｡ﾟ･｡ 　（・∀・　）
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 || 　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━o(　　 ヽ
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　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾊﾟ!　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　 　　／　　　(；´ω｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　ﾆﾊﾟ
　　　　　　　　〆 　 ┌　 |　　　ｏ━ヽニニフ)) 　　　　　　　　　ﾟ･｡ﾟ･｡ 　（´∀｀　）
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　 || 　　　　　　　　　　　　ヽニニフ━o(　　 ヽ
　　　　　　　　　||　.｜ α　|:::|∪〓　 .|| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（_＿J_J
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

次スレは?

ハイエンドモデルのスレでいいと思うが・・・
９Dスレもそろそろ終わるしな。

別にスレを分散させる必要もない。最上位機の具体的な情報が出てくる
までは休止・本スレに合流。

本スレどこよ？
αスレ？

最上位機が発売されるのはいつなのか？はたして本当にフルサイズ
が採用されるのだろうか！？

具体的な情報が出てきたその時、このスレは不死鳥のごとく蘇るに
違いありません。どうかみなさんその日までお元気で。

それまでは本スレでまったりと。
【ソニーDSLR】SONY総合　α　part.3【Aマウント】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1180709704/

じゃーな。 あぁばよぉ〜。

うめ

梅

ttp://www.suikoudou.co.jp/serugaumesan1.JPG

あめ

東京は降ってない

おめ

こ

ぼし

欧米か！

ストラップはツァイスのロゴ入りキボン

1000が遠いぜ．．．

うめ始めるのが早すぎ・・・

これからフル発売まで待たされるであろう時間に比べればほんの一瞬。

＼＼／／　　／ ＼　＼／　／　 　 　 | 　　.　シ
　 >　 <　 ＼／　 　＼　_,. -−─−-　|　　　　ン
／／＼＼／＼ ／_,　'"　 　 　 　 　 　 |　 　　.ジ
　 ／／ ＼　　_,r'"　　　　　　　　　　　｜　　　 ラ
>　 < 　 ／ ,.ｲl/r'　／⌒´　　　　　　　｜ 　　　レ
　　　 　 　 ｊ≧i{ﾙzえr‐=＝宀Y!→三　 |　　　　ナ
　　　　　 /ﾄ{⌒｀´″　　　　　 ｌ| 　 三　| 　　　 .1
　　　　　 { }i{　　 　 　 　 　 　 ﾘ　　三　| 　　　 イ
　＼／　　 ｿ -､　　　　　　　　　　 三　 ＼＿＿ ＿＿＿＿＿／
　／＼　　 i=-､　　　,r=＝‐一　　　`ミミ　　　　｣／
　　 　 _ｒ＝＝≠ー‐' ｒ‐テ宍ぃ,＿＿＿ヾミ　　　　 ヽ、 !
　 　 └}− i 亠}⌒ヽ{ ､_ ￣´ }ｒ───―ｒ‐ｒイ ⌒ﾄi }| |
　 　 　 ヽ＿!｀_ｊ　　　ヽ ＿ _ノ'_ノ'´　　 ﾉ　ミ!　i片 l//ll |
　　　 　 　 ヽ　}　　 '´ `!　　　　　　 ／　　ﾐ!　 し'ノ/l!ｌリ
　　　＼／　 ､ヽ _ ｒ‐- ﾉ　　｀ヽ、　　　　　　　i＿,ノﾍ川
　　　／＼ 　 川从川从川从　 !　　i 　 　 　 !　　　ﾉﾙ{
　　　　　 　 　 ヽ‐ー→―ｰ‐ｧ'’ ｊ 　 !　 　 　 !　}　　　{_
　　×　　　 　 ヽi`ー─−^'´/　 !　　　　　 /　/　　　 ｿヽ
　　　　　　 　 　 い､＿___,.　　　/　 　 　 ／l 　}　　 ／　/ヽ
　　　　 　 　×　 }　　　　　 　 　 　 ,.　'" 　 } /　／　／

980 get

梅

うめ

生め

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。