【70-200】大口径望遠ズームを語るスレ【F2.8】

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1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
各社の大口径望遠ズームを語るスレです
荒らしスルーでsage進行で･･･

以下対象品
キヤノン
･EF70-200mm F2.8L IS USM
･EF70-200mm F2.8L USM
ニコン
･AF-S VR Zoom Nikkor ED 70～200mm F2.8G（IF）
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D
･Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D(IF)
ペンタクス
･FA☆80-200F2.8ED
ソニー（コニミノ）
･70-200mm F2.8 G（AFAPO70-200mm F2.8 G(D)SSM）
オリンパス
･ED 35-100mm F2.0
シグマ
･APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
トキナー
･AT-X828AF　PRO
足りないのがあったら追加よろしく
2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 18:48:00 ID:Rh39jF6r0
あっぷろーだー１号
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
あっぷろーだー２号
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 19:00:16 ID:/EBQ2RU10
大口径望遠ズームってことで、シグマの120-300mmも仲間に入れてくれ。
4 ：EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/06/11(日) 19:05:22 ID:rEiCIhrW0
関連スレ（￣∀￣）ﾎｫ～ｗ

【厚かましく】 写真撮影とＲＥＶ（笑） 【語れ】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/photo/1149998219/l50
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 19:33:40 ID:Rh39jF6r0
>>3
対象品

キヤノン
･EF70-200mm F2.8L IS USM
･EF70-200mm F2.8L USM
ニコン
･AF-S VR Zoom Nikkor ED 70～200mm F2.8G（IF）
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D
･Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D(IF)
ペンタクス
･FA☆80-200F2.8ED
ソニー（コニミノ）
･70-200mm F2.8 G（AFAPO70-200mm F2.8 G(D)SSM）
オリンパス
･ED 35-100mm F2.0
シグマ
･APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
･APO 120-300mm F2.8 EX DG HSM
トキナー
･AT-X828AF　PRO

でいいか？
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 19:35:50 ID:82GeonEZ0
200-400F4VRは？
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 19:50:36 ID:Rh39jF6r0
>>6
このスレでは対象外だね
F2.8なんで･･･
8 ：3：2006/06/11(日) 20:09:30 ID:/EBQ2RU10
>>5
桶

ちなみに俺はシグマの70-200mm F2.8 DGと120-300mm F2.8を持ってるけど
最近はVR18-200mmばかり使ってて、大口径ズームの出番は無し。
デカイし重くてねぇ。w
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 20:33:55 ID:UT+u2UOV0
>>8
70-200mm F2.8 DGと120-300mm F2.8の
サンプルうｐよろ
10 ：8：2006/06/11(日) 21:40:16 ID:fCOrX7Cr0
ナローバンドなので圧縮率高め＆長辺を2000pixにリサイズ。
子供の顔がまともに写ってない写真はこれしかない。

D2H+シグマ70-200　DG
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060611211927.jpg

D200+120-300
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060611213907.jpg
11 ：8：2006/06/11(日) 21:43:39 ID:fCOrX7Cr0
↑間違えてアップローダーの他のリンクを貼ってしまった。orz
D2H+70-200　DG　の正しくは↓
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060611213321.jpg
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/11(日) 21:46:53 ID:1SZ9PSxE0
>>10
㌧クス
1枚目はともかく
シグ120-300って意外といいね
13 ：8：2006/06/11(日) 21:48:55 ID:fCOrX7Cr0
>>12
あ、いや、>>10の1枚目は・・・・・・。
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 01:26:13 ID:RmLrgFi+0
漏れは1枚目なら食えそうだ。
15 ：１２：2006/06/12(月) 18:47:43 ID:Mg5jgsDx0
>>13
間違えね
70-200　DG もなかなか良いね
若干アンダーっぽい気もするけど
いい感じやね
っつーかカメラとレンズ
素直にウラヤマシス
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 00:57:33 ID:mVDiV8z10
憧れのＶＲ７０－２００をやっと入手したがやっぱり重いな
交換レンズとして、こいつも持って行くのと行かないのとで
は装備が変わるようになったよ。ショルダーバッグは完全に
辛すぎる。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 19:54:07 ID:3sM7EXZP0
俺もD200持ちだが
Nikon比率たかくね？
Fマウント以外の書き込みがまだない

いや、別にいいんだけどね
18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/14(水) 23:49:09 ID:cR0LSsTmO
結局デジタル板には大口径使いは少ないってことでFA？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 05:25:32 ID:IYWpmKyM0
銀塩使ってたわけじゃないが
何かの本に簡単にISOが変えれる分
大口径のありがたみが半分減ったみたいな事が
書いてあった気がしたが･･･

っつーか、それ以外にも魅力はあると思うけど･･･
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 11:10:43 ID:XZrRZkHw0
FA☆80-200F2.8ED
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615110447.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615110524.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060615110549.jpg

これも重い。重すぎる。ポートレートを撮ってるんだけど、
結局こいつは桜と紅葉を撮るくらい。
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 11:25:45 ID:XZrRZkHw0
>>19
被写体にもよるね。
ボトレだと表現方法としてボケが必要なのでやはり大口径は必要かな。

ED35-100mm F2.0の写真見たい。
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/15(木) 19:32:14 ID:9l4dlklL0
>>20
GJ!
一枚目　いいねぇ～
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 18:28:50 ID:SZb4xmFt0
ズームを買う予算も無いし、買っても大きくかさばるから、単焦点の
Ai AF Nikkor ED 180mm F2.8D(IF)を買おうと思っていますが、
VR Zoom Nikkor ED 70-200mmから、VRの機能を取って、180mmで
固定のレンズという理解でOK?（あと持ち運びやすく、軽い）
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 23:58:06 ID:K+2Su1viO
>>23
両方とも持っていないけど、普通は単の方が良く写るでしょ。
25 ：20：2006/06/18(日) 00:10:21 ID:lpGSm8aV0
あら、久しぶりに上がってる。

>>23
Ai AF Nikkor ED 180mm F2.8D(IF)のほうがお勧めですよ。
中古でも安くて多いしね。VR70-200mm高いからさ180mmの単と
80-200mmF2.8を買うとか。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 00:12:48 ID:1lR/FKrC0
>>19
わざわざＩＳＯあげてノイズ増やすして画質下げる方が意味ないような気がする。

あとスポーツ撮影などテレコンとか使う時など有利。
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 00:15:50 ID:MVj6erqg0
シグマの新しい70-200F2.8ってどうなんです？
なんか開放では眠く、描写は先代と変わらんって聞きましたが。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 00:16:39 ID:1lR/FKrC0
×ノイズ増やすして
○ノイズ増やして
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 00:19:24 ID:lpGSm8aV0
>>27
どうなんでしょうね。
以前のモデルはかなり評判わるいよね。

不純な動機だけどこのクラスは純正使いたい。
気分的に高揚するのでw
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 00:24:15 ID:MVj6erqg0
>>29
確かにこのクラスは純正が良いよねぇ　でもシャープだとか、純正並みだとか
たまに聞くので少し興味が　純正よりだいぶ寄れるみたいだしね
手ブレ補正が載ってない分描写は良さそうな感じはするけど　
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 00:32:45 ID:57xGAHHDO
シグマの前のモデル（マクロになる前のDG）は
雑誌なんかには、「手ブレ補正を必要としないならお勧め」
みたいなことが書いてあったよね。
あれって費用対効果を含んでの評価なのかな？
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 01:42:18 ID:876wUPmr0
新しいΣのやつは最短1mだっけ？
これだけでも興味があるな。誰か買ってない？
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 15:19:40 ID:/c670tFa0
>>29-30
このクラスはキヤノン純正が一番落ちるような・・・
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/nikon/index.htm
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:47:07 ID:02QzcA3X0
シグマ70-200mm F2.8 DG
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060618194240.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060618194607.jpg

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:50:42 ID:ljZ+Ufyr0
おれトキナーAT-X828お気に入りだが重いしEFマウントなんでISとか
ないしで尼Dと純正200APOF2.8の軽量セットばかり出番がある。
36 ：名無LBCASTさん＠ノイズいっぱい：2006/06/18(日) 22:54:58 ID:4QOXZ/3O0
>>23
その場しのぎに買っても、画像の眠さに嫌気がさして70-200を後から買い足すハメになるから
最初から70-200逝っとくのが予算的には吉かと・・・。
あと、
アレのVRは、よほど手ブレを起こす自信のある時でもない限り、常にOFFにする事を禿げ上がる程に推奨。
特に、三脚と併用するとこうなる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060618225143.jpg
37 ：名無LBCASTさん＠ノイズいっぱい：2006/06/18(日) 22:59:15 ID:4QOXZ/3O0
>>23
あ、>>25 に書いてあるわ。80-200って。　年式（形式？）によってお手頃感のある中古が
結構出回る良レンズと聞く。
38 ：25：2006/06/19(月) 01:07:33 ID:eVmQAel80
>>33
うーん。どうなんだろうね。オレ的にはミノルタSSM、キャノンIS付き、VR70-200と来て
我がペンタのFA☆80-200でΣ(最新モデルは知らない)という順だと思う。

>>37
ニコンの80-200mmは中古多いね。でもどういう遍歴で今に至るのか知らないので
区別が付かない。俺の知ってるところでは3万から8万くらいで中古が何本かある。
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 16:11:00 ID:meqPx0Kc0
俺はニコン使いな者だから、どうしてもVR70-200/2.8をマンセーしてしまうが、
この手のレンズが本格的な望遠撮影の入り口だと思っている。もっとも持ち運び
を含めお手軽さを求めるのならば70-300/4.5～5.6なんてのも選択の余地はある
とは思う。惜しいのは三脚ブレにも対応して欲しかった事だが、それすると三脚
座が取り外し不可になってしまうのかもね。
2倍テレコン装着したテレ側400mmの描写が気になった時の次のステップアップは
VR200-400/4か、VR300/2.8か400/2.8あたりかな。500/4、600/4も筐体のデカさを
考えなければとても魅力的ではあるがテレコンしようでAFが厳しい事や300mm、40
0mmにテレコン装着で焦点距離をカバーできるので我慢するしかないかなと。
ちょっとスレ違いで申し訳ないが、鳥や飛行機など追う場合に200mmだとかなり厳
しいので、次のステップアップするには皆さん、どのあたりを考えてるのでしょう
か？
70-200は望遠ズームであって、ポートレートもマクロもどきもできるオールマイテ
ィレンズだと思っているので、微妙にレンズの性格は他の超望遠とは違うとも理解
しています。
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 22:56:38 ID:1HM2z4Ei0
VR70-200買ったどー
嫁に内緒w
早速体育館でフットサル撮って来たけど
磯1600、露出-1でSS1/60だった…体育館暗すぎ！
しかたないんでフットサルエンジョイしてきた。
足つったけどなーw
早くレンズの本領発揮したいぜ
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/20(火) 00:36:14 ID:G/ygsE8R0
>>31
費用対効果も含んでるけどVR70-200が周辺減光キツすぎて開放から
２段絞らないと使えないからその評価なんだよ。

ただし１３５フィルムサイズの評価で、フルサイズじゃない限り周辺減光は
気にならないからここではVRのほうが評価が良いんだと思う。
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/22(木) 05:14:57 ID:z4Ybs3Ay0
VR2で出直してくれたら･･･
っとよく妄想するけど

そんな俺はAi AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D餅
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/25(日) 04:03:46 ID:7v6DCv0V0
>>36
超亀レスだが、そんなに三脚ブレ拾うものなの？
三脚使用時はVRオフ推奨だが、三脚が軟いのか花火の轟音の低周波に三脚が
共鳴でもしてるのかな？
早く三脚ブレにも対応してもらいたいね
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/27(火) 23:25:42 ID:rPw57iBL0
AF-S80-200使ってますが。
テレコン無しと使用時との比較のつもりでうｐ。
ま、焦点距離も使用F値も光線状態も違うし、なんたって流し撮りだからサンプルになるか
どうかっつたらアヤシイけど（ｗ

テレコン無し、順光。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060627231750.jpg
TC17E使用、半逆光。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060627231817.jpg
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 02:38:56 ID:AOZsPz2a0
流し撮りっていってもほとんど止まってるからサンプルとしてはいいねw
やはりテレコン無しはスカっとした絵で気持ちいいですね。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 05:21:15 ID:A30Bhr+R0
普通に　凄い
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 18:24:21 ID:sHf3Agip0
ニコン Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm Ｆ2.8D
　こいつをすっかり買う気になっていたのだけど
シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM ニコン用
　なんてのが発売されるみたいで、値段も重さも近いし
山登って撮影したいのだけど、どうすべえか　やっぱり純正？
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 19:36:04 ID:AeddnMdM0
マクロ気味に撮りたい場合は(最短1mは魅力)
シグ、流し撮りしたい場合もシグ
風景やポトレならニコソじゃないんかな～？
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 20:24:49 ID:sHf3Agip0
>>48
やっぱりそうかあ
会社の人に話したら中古のAF-Sはどうってすすめられた
中古価格でシグマよりちょっと高いだけなんだよね　悩むわ
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 21:52:58 ID:AeddnMdM0
Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm Ｆ2.8D は
11万位で新品が買える
描写はいい感じだけどフード別売、円形絞りじゃない
(絞ったときのボケがチョイいまいち位)のがネック

シグは･･･使ったことないから分からんが
最短距離は魅力的だね　マジで

AF-S買うなら無理してでもVR買った方が幸せになれるんじゃね？
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 22:04:17 ID:AeddnMdM0
参考になるかどうかわからんけど
Ai AF Zoom Nikkor ED 80-200mm Ｆ2.8Dの画像

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060628220141.jpg
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 23:19:12 ID:U2sNNfxJO
>>44の画像とか見せられるとAF-S欲しくなるよね。
まあ腕が違うから俺が撮ってもあんな画像は撮れんだろうが…
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/28(水) 23:28:18 ID:AOZsPz2a0
AF-S80-200は決まった時はVR70-200を越えた絵を出してくるよな。
俺には越えられんけどな…orz
新シグマは魅力的だけどキャノンユーザーのサンプル見ると描写甘甘っぽい。
早くニコンの絵を見てみたい。
54 ：47.49：2006/06/28(水) 23:53:49 ID:Vd8QyFk30
皆さん　お答えいただきありがとうございます

>>50
VRかあ…　どうせボーナス+いやっほうだから…
マップカメラ調べたんですけど、中古と新品の値段が1万くらいしか違わないのってどうよという感じですね

>>51
参考になります。
ちょっと絞っただけでこれだけすっきり写るのはいいですよね
自分が持っているAPO70-300　4-5.6も悪くは無いのですが、どうしても甘い感じがして
　（自分の腕のせいのほうが大きいですが）

>>52
そうなんですよ、開いたとたんうひゃあって感じで
もちろん自分にはあんな写真無理ですが…

なんかさらに迷ってしまった感じです。
55 ：44：2006/06/29(木) 19:31:39 ID:AAp6He/Q0
どうもです。
今は手放したけど、AF-Sの前は80-200DN（現行品）使ってました。
AF80-200F2.8DNのサンプルもうｐしておきますね。（サイズ１MB超につき注意）

DNで連写したときのピント追従の具合。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629192306.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629192332.jpg
D一桁ボディだと、これぐらいの動体なら80-200DNでも追従できるようです。

絞り開放時の描写
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060629192401.jpg
ISO感度上げてるのもあるけど、ボケはあんまりキレイじゃないみたい。

DNもいいレンズでしたが、M-Aモードにココロ奪われて、使いこなす前に手放してしまいました。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/29(木) 23:52:08 ID:olABeGbgO
>>44さん
参考になる画像ありがとうございます。
AF-Sの開放のボケはDNと比べてどうですか？
また、モータースポーツの場合はAF-S買っといたほうが後悔しないですよね？
重さだけがネックなんですが…
57 ：44：2006/06/30(金) 00:44:53 ID:gEifHnJd0
>>56
えー、AF-S導入後まだ開放で撮ってないんですよ。
トライアルの世界選手権に行ければ開放で撮ることチャンスもあったんですが。
DNの画質に不満があって買い換えたわけではないので、
開放時のボケとか実はあんまり気にしてなかったりします。

で、モータースポーツ撮りを視野に入れてるとのことですが、AFメインを前提とすると、
ボディを選ばないという点でAF-Sタイプにしておいたほうがストレス無く撮影できると思います。
DNの場合ボディ駆動なので、D100やD70クラスだとモーターが非力なんでフォーカスをロストしたときに
ジーコジーコとなりじれったく感じると思います。（D200は知見がありません）
ただ、置きピンで撮影する場合はこの限りではありませんね。

あと重要なのがテレコン使用の有無でしょうね。
純正のAFテレコンはAF-S（I)限定なんで、DNを選択すると社外品しかなく、
しかもボディ駆動なのでスピードの点では不利になります。（DNで経験済み）

AF-Sの不満点は三脚台座ですかね。
取り外し可能になった反面、縦横切り替えの感触が非常に良くないです。
これはDNの方が圧倒的に上です。

重さはそのうち慣れます（ｗ
一日中振り回すことを何回かしてると、だんだんと疲れない持ち方になってきますから。

58 ：56：2006/06/30(金) 01:02:41 ID:XX01JgmMO
ボディは最近中古で手に入れたD2Hです。
テレコン使用も考えるとやはりAF-Sにしたほうが良さそうですね。
三脚座は回しにくいんですか…
ほとんど縦撮りすることはないんでそれはそんなに欠点にはならないかな。
重さは若干心配ですが程度の良い中古を探してみることにします。
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 01:04:31 ID:r9MDpcP2O
ミノルタの高速アポテレ80-200は対象外なのか。

先っちょがグルグル回ったり、超音波モーターも手ぶれ補正もないけど、とってもいいレンズだよ。

ちなみに９９年にα９買ったときにΣの70-200をあわせて買ったんだが、
逆境に弱く、二線ボケが強かったので、一年経たないうちに純正に買い換えた。
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 01:37:39 ID:ZNgnyon50
>>59
＞逆境
ロケーションや精神的にも過酷な環境での撮影だったのでしょうか？
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:10:53 ID:7kYOnfdx0
>>60
ﾜﾛﾀw
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 18:16:09 ID:7kYOnfdx0
ところで、このスレは現行品が対象ということでおｋ、なのかな？
MF等については対象外？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 19:06:33 ID:snObPY6B0
ズーム通しでF2.8ならおｋでしょ。
64 ：1：2006/06/30(金) 20:34:22 ID:Ypg6OFUq0
足りないのがあったら
テンプレに追加してくれ
よろしく
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 21:32:39 ID:783KzkJp0
ニコンうざなのでニコンの作例が多くて助かりますが、

か　え　っ　て　迷　う　よ　orz
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:08:10 ID:snObPY6B0
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8S
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D（N）
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 22:11:34 ID:snObPY6B0
ちなみに私は、

シグマ
･APO 70-200mm F2.8 EX HSM

うざー。
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/30(金) 23:22:54 ID:mYAln8bS0
･AF-S DX VR Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8G
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 09:11:21 ID:0Ruftsd90
確かにアレは実質ＤＸの80ｍｍからだよな。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/01(土) 11:35:31 ID:Iqnw/cqZ0
>>62ですが
古いMFタムロンの80-200/2.8LD使ってます・・・

MF時代の大口径タイプって、どれだけあったのかな。
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 00:50:47 ID:/41lO1Lt0
マッポカメラのAF-S 80-200が急に2本売れたのはこのスレのせいか？w
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 09:21:04 ID:3pfasVQh0
買うならAF ED 80-200mm F2.8よりDモデルだよね。無印なら3万半ばから、
Dモデルだと5万前後とかなり開きがあるけど、AFの速度に決定的な差があるらしい。
AF不要なら無印選択でOK?

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/02(日) 09:53:43 ID:lsxoFD29O
>>71
このスレで何かあったっけ？

>>72
AF速度が速くなったのはDN(現行品)になった時ではなかったかと。
メーカーもウェブで公言してるし。
直進式の80-200はヤツは部品払底してるはずだから、中古で買うときは
最悪修理不能もあることを含めて、納得できる値段かどうかよく考えた方がいい。
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 01:05:50 ID:NaRTjHFb0
このクラスのレンズ欲しいとは思うんだが、いまいち踏み切れない漏れガイル。
こんな漏れの背中を蹴っ飛ばすような作例きぼん。

ってか、「安ズームとは違うのだよ」って画像見て決心したいんです。はい。
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 02:15:45 ID:/450tdu/0
被写体は？
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 05:00:00 ID:xaOClOZr0
>>74
手元にあるものから一枚。ジャンルは鉄道です。
ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20060704045841.jpg
*istD　TAMRON SP 80-200/2.8LD(30A)
f4 1/800 ISO400
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 06:51:11 ID:OKQ7e2kG0
>>76
いいね、この写真。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 15:01:42 ID:uK2K9V0WO
構図はいいと思うんだが、うpするときにリサイズでもしたのかなあ、
このクラスの画質ってこんなもんかな？

なんかモヤっとしたものが画面全体にかかってるように感じる。
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:03:37 ID:mpeYHDcH0
年代物にしてはキレまくってるな。
いい物はフィルムだろうがデジだろうが関係ないな。
80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 20:47:49 ID:b9xL08fR0
ｼﾊﾟｰｲ作だが、カラーチャートの代わりにはなるか（ｗ

AF-S80-200F2.8
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060704204513.jpg
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/04(火) 23:03:07 ID:XBqBlwuG0
>>78
コントラストが低めだからじゃね？

>>79
同感・・・
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/05(水) 14:42:45 ID:CR48hKE2O
ここの住人はクレクレ君に親切なﾔｼが多いな。
サンプルの上手下手は目が肥えてないのて判断できないが、
少なくとも煉瓦壁とかみたいにレンズの粗探し画像ではないところがいいね。
機材ヲタじゃなく、ちゃんと撮影に使用してるって感じ。
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 03:57:37 ID:owQPWcr30
>>56
>>57
先日からVR70-200を持ち始めたんですが、重い重いといわれる程重くないことに気付いた漏れｶﾞｲﾙ。
これまでAPO170-500の昔のやつだったからそう感じるのかもしれないけどｗ

重さは慣れますよ。
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 13:26:35 ID:GtvAqWlq0
今オクで、ニコンの直進ズームやシグマの初代ＨＳＭの型が４万円前後で出てるからとりあえず一本の方にもお勧め。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 19:47:02 ID:P7MRcwhq0
どうでもよいが
オマエラsageれ
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 22:13:21 ID:WxWP/yPP0
sageろとかいうやつ、2年ぶりぐらいに見たかも。
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/06(木) 22:15:42 ID:JaA5ku1mO
シグマの70-200 DGのテレ端開放での甘さが気になって
地図でVR70-200を買おうと思ったら値上がりしてた。orz
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 11:41:39 ID:RFJPLqUb0
AF-Nikkor ED 80-200mmF2.8って安いよね。
ボディがD200で、望遠って言うとVR 70-200mmF2.8Gが
定番らしいけど、軍資金が無い+80-200mmF2.8も性能は
良いという話を聞いて、１本目の望遠はこれにしようと
思っている。

故障時の修理が出来ないのと、三脚座が無い以外の悪い
ニュースはありますか？
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 17:28:59 ID:GgK9+kQ7O
AFが遅い。
フードがちゃちぃ。
バッドニュースなのはそんなところか。
後は実用品と割り切り使い潰すこと。買い替え時の下取り云々は考えちゃいかんね。

細部はしらんが、基本的にはDNと同じ光学系だったと記憶してる。
描写は過不足ないと思うが、主観もあるしなぁ。
イマドキのレンズと比べちゃいかんのはよくわかってると思うし。
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 18:12:55 ID:0qti4GXF0
>>88
三脚無いの？？
91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 18:13:43 ID:0qti4GXF0
>>90
まちがえた、三脚座ないの？
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 18:45:51 ID:GgK9+kQ7O
三脚座は直進式のヤツ(≠現行品)には無い。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 19:36:17 ID:nXWihIzJ0
D200+80-200mmF2.8か、手持ちでいける確率５０％あるかな。
三脚をボデーにつけたとき、お辞儀しない強力な雲台がいるな。
D200のマウントがおかしいになることは無いと思うけど。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 22:39:41 ID:RFJPLqUb0
>92

三脚座を作った人も居ますね。

http://www3.zero.ad.jp/poseidon/kohsaku/AF80-200/zoom80-200.html

お辞儀の問題は、今ならケンコーのBR-230を使えば何とかなるかも。
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/07(金) 23:02:20 ID:4N8jO05N0
AF80-200/2.8SをD200の下取りに出したら
24Kで取ってくれた・・うひょひょ。
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 04:27:00 ID:E30ksyFe0
>>94
ん？
「マニュアルにも対応できれば」ってあるけど
この状態で本体のAFセレクタを切れば、フードごと前玉が回せるんじゃまいか？
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 21:34:55 ID:hXI9KHoW0
APO 70-200mm F2.8 EX HSM
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060708213318.jpg
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 18:45:56 ID:WWinwEIF0
昨日、ヨドでVR 70～200を買ってしまった
レンズに負けないようないい写真が撮れるといいのだけど
梅雨が明けたら山に行きます

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 10:50:13 ID:WO1Zijsw0
メインで使う望遠がAF-Nikkor ED 80-200mmF2.8。
スローって言っても1/60くらいまでしか落とさないんで、オール手持ち。
三脚座無いしね・・・。

AFは迷う事が多いような。
そして一回迷うとAF-Sでもないので、ウイーンウイーンとしばらく迷う。
合焦したときには既に被写体は・・・orzみたいなことがたまにある。

でもまぁ安く手に入るし、三脚座が無いのをどうにかして、
AFと上手く付き合えばスゲーいいレンズだと思ってる。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 12:46:24 ID:Suh0MIpt0
99>
ドッグランで愛犬の写真撮影には使えそうにないな。

70-300/F4-5.6D EDを持って、近くの公園で犬の写真を撮る
練習をしてみたが、こりゃ難しい。

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 13:04:55 ID:0pWgOzug0
ドッグラン、ドッグスポーツにはD2系とAF-Sは必須だと思う。
非AF-Sで撮るなら置きピンしかないだろね。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 21:44:37 ID:x3bpk/pP0
おまえらAF-Sがどうとか言う前に自分の手使えやボケカス
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 23:21:05 ID:ajhBmHMH0
何言ってんだこのボケカスは。
104 ：100：2006/07/11(火) 08:10:27 ID:f04xWPeY0
やはり、AF-S VR 70-200 F2.8G（IF）しかないようですね。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:18:48 ID:+e7fBOTA0
話題の仲間に入れてください。
メイン機が５Dなのですが、

・シグマの新製品の　APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
・EF 70-200mm F2.8L IS USM

価格差からいえば倍近くはすると思うのですが、
重点を置いているのは、
　「カリカリにピンがきている」です。
　開放使用でどちらがカリピンになるでしょうか？
　ボケの美しさとかはその次か３番目ぐらいですね。

ISなしでもいいですけど、設計の新しさからISありのほうがよさそうな気がしたためです。

最初からこのクラスなら三脚使用前提でつかうので、手ブレ補正はあまり重要視していないです。

手持ちで、どうしても手振れを嫌うなら、（５Dと比べて）画質は落ちてもボディ内蔵手振れ補正の
α１００かK100を70-200クラスレンズ常用専用機にしてもいいと思っているぐらいです。
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 00:30:35 ID:7DOEzeOp0
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/12(水) 01:21:11 ID:bhVm1ZnDO
>>105
シグマ新70-200は解放はボケボケでピンの芯がないらしい。

>>106
旧70-200とは光学系も全く別物だよ。
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/13(木) 22:02:24 ID:7tB4mMdy0
この手のレンズで開放からカリカリは勘弁だな。
芯のないのも困りものだが。
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 07:35:18 ID:wDEqFteu0
そう言えばタムロンの67Dってのもあったね。
確か70-210F2.8とかっだったような。

デジタルでの写りはどうなんだろうね。
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 10:05:14 ID:a8JC9AiI0
>>109
開放ではややソフト気味、ハイライトに青系のハロが発生する。特にテレ端。
一絞りで、ほぼ実用可能な高画質に。

総合的には、先代MFレンズの方が勝っているようだ。


>>108
この手のレンズだからこそ、開放からカッキリと写ってもらわないと困る、つーか意味がない・・・と俺は思っている。
とは言っても、そこは用途によりけりなんで、レンズの性格と照らし合わせるのが本筋なんだろうけどね。
俺は機械＆風景系だからそう思うだけかもしれないしね。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 13:41:20 ID:qXzjTozH0
>>107
価格の↓なんか見ると結構良さそうにも見えるんだが

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1603195&un=100505
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 15:17:30 ID:YjNcWCnv0
Tokinaの50-135/2.8はどうなんだろね？
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 21:32:20 ID:kT7wC/WH0
>>112
俺も興味あるけど、すでに70-200クラスを持っている人は
きっと買わないだろうね。
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 12:19:51 ID:iIHJjP3M0
過疎ってますなぁ
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 12:24:07 ID:kOi8tYfjO
スペヲタも寄り付かないスレはここですか？
作例も貼られないスレもここですか？




好きなレンズだけにちとｻﾋﾞｼｽ
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 12:30:34 ID:mYNQyYwK0
>>7
じゃ、スレタイが間違いだな
200-400の方が大口径だ
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 13:24:14 ID:7DtaPez/0
>>115
作例なんてものじゃないけどアップ。
雨で外に出れないから、室内から撮ったベランダの花。

VR70-200　200mm　開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717131943.jpg

120-300　200mm　開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717132010.jpg

120-300　300mm　開放
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717132034.jpg
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/17(月) 17:24:48 ID:7DtaPez/0
追加
VR　70-200　200mm　F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717172320.jpg

120-300　300mm　F5.6
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060717172347.jpg
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 10:47:41 ID:yi4a3lgr0
保守
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/20(木) 18:29:48 ID:u55GJCX3O
70-200㎜/f2.8ｽﾞｰﾑ買おうかと思うんだけど、
煮込ん純正とσDG(旧)とσDG鮪の三本でﾎﾞｹが一番綺麗なのはどれですか？
どれも微妙に二線ﾎﾞｹっぽい気がするんですが、綺麗なﾎﾞｹが所望です。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 03:37:28 ID:fjp4DQZW0
>>120
純正って80-200かな？VR？
いずれにしても純正が買えるなら純正を買うことをお勧めします。
俺なんてDG無し→DG→結局VRを買いました。
全てにとても満足しています。
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 03:54:01 ID:fjp4DQZW0
↑
全てに満足とは、VRの全てにって意味です。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 07:16:18 ID:Wu+8sQNaO
今までの作例や書き込みからするとニコンではこんな感じか？

AF-S 80-200 >> VR 70-200 > 80-200(DN) ΣDG鮪 >= ΣDG


いずれにしても撮り手次第でどうとでもなるんだが orz
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:31:49 ID:D+DmqjNI0
昨日、勢いで70-200/2.8LISを購入しました。
まだ箱を開けてニヤニヤしているだけですがよろしく。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/21(金) 22:44:48 ID:nwU4y9pP0
お悔やみ申し上げます
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 05:17:43 ID:iaLNFMcK0
↑お嫉み申してます？
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 11:51:23 ID:0Ymc4ziX0
↓ここで>>125がSSMﾏﾝｾｰ
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 11:53:46 ID:gJco5tb80
あの縄の食い込み具合が最高でした。。
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/22(土) 12:06:35 ID:0Ymc4ziX0
ありがとう
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 15:41:49 ID:k1yvgm+K0
>>123
それはフルサイズで使った場合の評価だな。
ニコンのデジはAPS-Cしかないのだから、APC-Cで使った場合の評価を貼らないと板違いだ。
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/23(日) 21:02:06 ID:sYGSaEey0
>>130
ニコンのレンズはキヤノンのフルサイズでも使えるし、板違いってのは言いすぎだろう。
所詮2chの書き込みなんだから、目くじら立てることもないんじゃないか？
「このスレ」での作例と評判なら>>123の評価でもいいんじゃない？
俺なら
AF-S80-200 > VR70-200　って感じかな。

>>130も自分の評価書き込んでみりゃいいじゃん。
132 ：120：2006/07/23(日) 21:16:29 ID:K2dCMwyd0
>>121-123
亀レスすんまそ。
やはりニコンの純正とはＶＲ70-200のことでした、ちゃんと書いておくべきでしたね。

やはり、なんだかんだ言ってシグマのを買ってもＶＲ70-200にたどり着く人が多いようですね。
それなら最初からＶＲ70-200買っておくのが良いみたいなんでその方向で検討します。
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 21:00:35 ID:g/N7jOPJ0
シグマの70-200とニコンのVR70-200だと写りに歴然とした差はあるのかな？
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 21:21:09 ID:ejL01ic/O
>>133
両方を使った事があるけど
10万の差だけの事はある。
無理してでもVRを買うべし。
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/24(月) 22:19:28 ID:ejL01ic/O
追伸
サッカーのワールドカップに出場して、VRは4回優勝。
シグマは2回優勝、2位が2回ってイメージ。
わかりにくいかな？
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/25(火) 00:02:11 ID:PUHNo16b0
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
キヤノンのレンズは欠陥品だよね？
まともな固体でテストしたら、解像度もゴーストもシグマに勝てるよね？
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 02:04:53 ID:rXZs3hsm0
AF-Nikkor ED 80-200mmF2.8(非D・直進ズーム・三脚座ナシ）
もっいてVR70-200に買い換えようかと悩んでいます。
D200で使いますが、画質重視だけで言うとVR70-200に
買い換える必要はないのですか？
また解放時のボケ具合はどうなのでしょうか？
画質が少しでもいいのならAFスピードとVRの効果を含めて
VR70-200を買おうと思うのですが...
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 09:37:04 ID:HFzuOWjx0
自分は画質の事は良く判らないが、いろいろなWebサイトで、
AF80-200mmの画質は

3代目＞4代目（現行）＞2代目＞1代目

という記事をよく見ます。VR70-200は4代目と2代目の間じゃ
なかったかな？

今持っている80-200mmとD200との組み合わせで、AF速度に不満があるなら
買い替えで良いんじゃないでしょうか？

でも、個人的にはVR70-200は機械としてもろい様な感じがして、ちょっと
乱暴に扱うと壊れるじゃないかと。電子部品やメカもいっぱい詰まっている
ようですし、耐久性については是非オーナーの方に伺いたいところです。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 11:58:40 ID:osgnUBbp0
>>138
ﾆｺｿがプロ用と言っている（気がした）レンズの耐久性疑うなんて・・・
70-200が壊れるシチュエーションなら、他のレンズも壊れるんじゃないか？

因みに、雨の百里や浜松で使ってたけど、全然問題なし。
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 14:40:58 ID:KYa54FiQO
VRユニットがイカれると最悪光軸ズレと同じ状態になるような稀ガス。
あと、VR24-120がでた時のこと考えると杞憂とも言い切れないなぁ。

ニコンの品質管理も昔とは違うから、プロ用機材だからといって安心できない。
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 14:59:48 ID:rvSOWjSX0
>>133
あとDCMとかでDXO評価でシグマを持ち上げてるけど、
あれは近距離の室内チャートテストだからね。
設計基準になってる遠景だとやっぱり純正が強い傾向は
あるし、野外ではコーティングとか内面反射対策が
最適化されてるメリットが実感することもある。
だからこそシグマの新DGなんかはマクロに特化して
棲み分けを狙ってきてるのだとも思う。
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/27(木) 15:03:56 ID:YuMCg4nB0
>>137
画質だけで言えば大差無いので、今のが壊れたら買い換えればいいと思うよ。
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 01:07:23 ID:MR397PtO0
NikonのテレコンのTC-201Sが中古で安いので、80-200mmF2.8用に
買ってみようと思っていますが、AFが動かないのは仕方が無いとして、
焦点距離はEXIFで160-400mmの記録が出来るのでしょうか？

ケンコーのテレプラスDGだとAFは動くけど、焦点距離と絞り値が
そのままで記録されます。
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 06:54:22 ID:0vzHVgljO
TC-201にCPU接点があるか？
接点無いのにレンズからの電気的情報をどうやって伝えるんじゃい？、と小一時間。

あとAi連動しかしないから、ボディによっては露出計も使えないぞ。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/28(金) 08:20:01 ID:MR397PtO0
>144

あ、そうか。CPU接点の問題でD70とかD100との接続で制限がある訳ですね。
D200を使うので露出は問題ないと思うけど。

TC-201Sは中古で8000円ですが、どうしようなぁ。
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/05(土) 23:13:33 ID:WWCflC3BO
保守
147 ：1：2006/08/06(日) 22:33:36 ID:ve2BDHgL0
若干追加しときます

キヤノン
･EF70-200mm F2.8L IS USM
･EF70-200mm F2.8L USM
ニコン
･AF-S VR Zoom Nikkor ED 70～200mm F2.8G（IF）
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D
･Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D(IF)
ペンタクス
･FA☆80-200F2.8ED
ソニー（コニミノ）
･70-200mm F2.8 G（AFAPO70-200mm F2.8 G(D)SSM）
オリンパス
･ED 35-100mm F2.0
シグマ
･APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
トキナー
･AT-X828AF　PRO
･AT-X 535 PRO DX　50～135mm F2.8
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/07(月) 13:01:58 ID:WQi8Wkw30
ピタッとうｐが止まったな。

ところで、このスレで購買意欲をそそられた画像ってあった？
149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 15:06:55 ID:SCy/rARh0
APS-C専用なのでちょっと望遠側が短いが…

シグマ、デジタル専用大口径望遠ズーム「APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/08/11/4409.html
150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 17:01:00 ID:6hAoeooj0
F2.8望遠ズームで770g、フィルタ径が67mmとはねぇ。
画質次第だけど、かなり魅力的。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/11(金) 18:47:52 ID:O+DD/Ja60
同じく　魅力を感じる
これにOSつけてくれたらもっと良いが･･･
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 02:17:48 ID:V8Jz/vmy0
せっかく手に入れたVR70-200をなかなか撮影に連れて行けません＞＜
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 14:58:46 ID:AXMFYxC90
>>152
買ったときは嬉しかっただろ？
その思いを思い出して連れ出してやれよ。

今、撮影出先だがちょっと重いが持ってきて良かったと思うぞ。
写真撮ろうぜ。せっかく晴れているんだし。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 15:10:14 ID:wwDIph+w0
>>149
細かいことだけど、
APS-C だから望遠端が短い、って何が言いたいのか分からん。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 17:36:36 ID:B1TcKW/H0
シグマ70-200/2.8DG　MACRO　HSM　（銀塩にて）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060814173300.jpg
とりあえず、身近な対象でテスト。
糞スキャナのせいでイマイチだが、原版やプリントではゾクっとするほどの描写。
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 20:43:29 ID:/ybr4nKG0
>>155
デジ一でのサンプルないすか？
157 ：155：2006/08/14(月) 21:04:21 ID:B1TcKW/H0
>>156
今のところ無いっす。
D70で庭のブドウやら柿やら撮ったけれど、「まあ、いいんじゃないですか？」って感じ。
数㍍離れれば何も問題なし。
そんな画像なんで、取り込む前に消してしまいました。

ただ、基本的には飛行機野郎なので、フォーカスリミッターは欲しかった。
F100だとデフォーカス検出が優秀だし、駆動速度も速いからピントまっしぐらだけれど、
D70は緩慢な速度で一往復することも・・・
158 ：152：2006/08/14(月) 23:15:08 ID:s6bFMehM0
>>153
（ﾉД`）
重さはまったく苦にはしないんですが、なかなか撮影に行けなくて・・・
でも、会社行く前にちょっと撮ってきました。やっぱりかわいいカメラには旅をさせないとダメですね＞＜

飛行機スレにもうｐしたのですが、リサイズしてないのをこちらに載せてみます。
ごくごく普通の写真ですが・・・

D70s+VR70-200
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060814231105.jpg
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/14(月) 23:53:59 ID:DqYuvkAU0
飛行機撮ってる人って理解できない。
ただのどこにでもいる旅客機撮って何が楽しいんだろうか。
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:02:40 ID:dxk0CVht0
「飛行機」の部分を「鉄道」「鳥」「レースクイーン」などに置き換えても
使えるフレーズです。
161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:13:14 ID:5ult2DHd0
生き物は瞬間瞬間で表情などが変わるからなぁ。
車とか列車は種類が多いし。
でも旅客機は…
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 00:36:17 ID:nVf8ewB+0
VR70-200買ったけど結局撮るものが無いから仕方なく旅客機撮っただけだろ？
163 ：152：2006/08/15(火) 00:52:03 ID:nXBquF3H0
なんか私のうｐした写真のせいでスレの流れを変えてしまい・・・
本当に申し訳ありませんorz
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:23:14 ID:5ult2DHd0
>>158は右側が片ボケしてません？
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:30:57 ID:nVf8ewB+0
たしかに片ボケしてるね
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:35:40 ID:44VjdxUy0
>>161
旅客機にも種類はあるよ。カラーリングの違いや滅多に来ない機種を探す楽しみもあれば、
伊丹のようにロケーションの良さから人気が高い撮影スポットだってある。

>>163
ｱﾝﾀは悪くないよ。無駄に流れを変えたのは妙なケチを付けた>>159。
167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 01:44:16 ID:G/Fs56An0
>>152
偽色ばりばりなのは測光に失敗したのをNCで持ち上げた所為ですか？
真夏の曇空って明るすぎなんですかね。
港で遠景を撮ったときも背景の影響を強く受けますね。

３２８スレでも似たような露出のを見たけど、望遠の作例は露出がスカっと決まった
作例がレンズの評価がし易くて受けがいいんですよね。
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 06:49:34 ID:5ult2DHd0
>>152は連休明けにレンズ修理に逝かなきゃ
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 07:13:31 ID:jzc9DkfK0
右側（翼前方）と左側の客室窓を見比べて片ボケしてるようには見えないがね。
>>164,165,168 は悪質なイタズラでは？
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 07:59:16 ID:5ult2DHd0
右の鼻っ先がぼやけてる
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:22:41 ID:uYQvbHfN0
>>159
それを言うなら、漏れは花なんかを撮ってる人を理解出来ないよ。
花なんか、実物を飾っておけと。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 12:48:41 ID:s1kfmyMz0
>>169
だね。飛行機＝機種にピンという固定観念があるから片ボケに見える。
>>158は軽く流してるでしょ？じゃなきゃ深度不足か・・・
173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:03:33 ID:nVf8ewB+0
>>169
機体全体を見れば機種は充分被写界深度内に入ってるはず。
どう見ても片ボケ。
>>152さんが満足してるなら別にいいんだが、俺なら修理に出すよ。
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:04:36 ID:nVf8ewB+0
機種　→　機首
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:16:09 ID:HqXaEIJXO
>>171
それを言うなら俺はポートレートを撮ってる人が理解できないよ。
女は撮るより乗(ry
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 13:56:36 ID:C67i+rE50
飛行機との距離がわからんけど、この焦点距離でF5なら
250mも離れてれば翼の先から先まで被写界深度になるね
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 14:01:25 ID:C67i+rE50
250mじゃなくて50mだった
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/15(火) 19:35:52 ID:NatW+w3P0
盆休みだけあって活気がいいな～

このスレにしてはだけど･･･
179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 12:25:55 ID:PqVuOuPr0
これで活気ってｗ
180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 09:28:31 ID:rNSQxOsY0
半年ほど望遠ズームはAF ED 70-300mm F4-5.6Dを使っていましたが、
程度の良い中古の80-200mm F2.8Dを入手して、2本体制になりました。
ボディはD200です。

焦点距離がかぶっているので、撮影にどちらを持って行くか
悩むのですが、晴天のお気楽撮影の時には70-300、それ以外の
条件or気合いが入っている時には、80-200を持って行く事が
多いです。

こんな時には大口径望遠ズームを持って行くよという、皆さんの
判断を伺いたいのですが。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 10:42:09 ID:CZpV8CIGO
んなことぐらい自分で考えろや。
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/20(日) 19:52:39 ID:OweLhjxv0
AF ED 70-300mm F4-5.6Dと80-200mm F2.8D両方大したレンズではないので
軽いほうがいいやね。
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 13:44:40 ID:vSR3c3lHO
作例も上がらないし、すっかり糞スレと化したな。
スレ立ち当初の頃はよかったんだけどね～。
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 13:56:14 ID:3I8vzk9J0
シグの70-210Ｆ2.8ＡＰＯとかキャノの80-200Ｆ2.8Ｌはだめでつか・・・
うちではいまだに現役なんですが・・・

ＡＦは遅いけど、意外に良い描写をするんで、なかなか買い換えようとふんぎれないんですぅ
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 21:12:31 ID:5oo7Y2iP0
>>184
いや、大いに大歓迎だよ。
先日70-200LISを買ったんだけど、それと比較してみたい。
文字だけでは荒らし同然だから画像も一緒に...

EF70-200mm f/2.8L IS USMテレ端　(701KB)
ISO:100 Av:4.0 Tv:1/400
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c1/3515.jpg

サイズは変えてないので、馬鹿でかいです。注意！
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 21:41:49 ID:bdDzkB2vO
こんなピンボケじゃ比較にならないわけだが…
それともEF70-200LISってジャスピンでこんなに甘いのか？
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 22:13:51 ID:bzkTVROm0
D50使いだけど、純正のは買えないからシグマでも買うかな・・・
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 22:58:53 ID:SivtvbNS0
70-200クラスのズームの場合、VR70-200以外に選択肢があるとでも？
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 23:23:44 ID:KXvp+BYM0
シグマ50-150は面白そうじゃないか
190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/21(月) 23:27:06 ID:ea6QOb1t0
>>186
EF70-200ISはこんなもんだよ。
そんなにありがたがるほど解像度はよくない。
VR70-200の方がよっぽど良い。
191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 00:16:29 ID:oxheLrsS0
>>186
70-200も70-200ISも使ってたけど、そこまでひどくないような。。。
ジャスピンも疑わしいし、SSが1/400ってことはブレもあるとおもう。
たてゆれよこゆれも含めて列車を止めて写すには1/1000は必要なんじゃないの？
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 00:26:59 ID:vJ5CgdmF0
>>190
ニコンユーザーって、どうしていつも
こういうウソをつくのだろう？？？
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 00:57:33 ID:vii8Xj6E0
>>190
だな
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 01:17:34 ID:Vj+sHdgU0
>>191
ははーん、前ピンだねこりゃ。
（顔の手前の下草にピンが来てる。あと何ぼなんでも編成の後方がボケ過ぎ）
SSは、せめて1/640以上欲しい場面かな。ISO100に拘ってSSを緩める必要もないような。

逆にガチピン来てないのにここまで解像する、と考えようw
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 01:30:05 ID:nUhLH9q10
レンズとかの問題じゃ無いんじゃねーの？
EXIFみたら20Dだったから、ピントの甘さは仕様で不可抗力だよ
被写体が動体ってのもSSからすると遅すぎでもある訳だが、AFの
追従性云々よりは・・・・残念
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 02:41:06 ID:Vj+sHdgU0
AFの追従性以前に、こういう場合置きピンが常識なんだけど
20DではAFならピンアマ、MFではファインダー制御不能・・・か。
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 03:24:17 ID:OTtIX1yN0
なになに、みんな使ってみた上での感想？
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 21:32:54 ID:nUhLH9q10
>>197
空気嫁

勿論、みんな使った上での感想に決まってるだろっ
ただ俺の場合はニコンしか持って無いのでキヤノ使い
の友人に貸りて撮った場合や聞いた事の話しだ
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/22(火) 21:51:51 ID:vJ5CgdmF0
>>198
そうかそうか、そりゃ良かったな　笑

せいぜい、友人にもニコンを薦めてやってくれ
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 01:27:38 ID:tbcgOdKQ0
使ったこと無いのに語るのかよ。
201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 08:04:03 ID:SdhAghMU0
ｽﾚ違いだが電車の写真もおもしろそうだな
202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 15:41:33 ID:kTJZADaE0
そうだね、花電車ならバナナ切りとかが面白いね
203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 18:48:36 ID:BkGC2iTf0
youtubeで見たんだが，電車を撮る奴らはガチで基地外が多いな…
あまりの衝撃映像にびっくりしたよ。
204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 18:50:40 ID:8w93IVdK0
>>203
基地害の度合いは、飛行機撮りも同程度。
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 19:26:27 ID:OJc8CK8u0
>>203
どんなん？
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 19:30:36 ID:nq+MW+eQ0
ポートレート撮影会には負けるだろう
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 19:39:30 ID:S6HbQzTG0
一般人から見れば、みんなただのヲタ。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 19:55:39 ID:TNHCgs8u0
RQ系を撮る奴もｲﾀｲのが多いぞ。
オレも撮ってるが。
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 20:08:53 ID:ssSSxGEe0
スレ違い野郎どもは何を語ってるの？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 20:14:15 ID:aWfWmah10
基地外自慢だろ？とりあえず映像がある鉄ヲがぶっちぎりだな
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 22:55:39 ID:EHpPrlql0
>>205
これかな
http://www.youtube.com/watch?v=y2Hz0x6BnwE
212 ：名無しさん：2006/08/27(日) 02:34:10 ID:mYzeokAN0
安くてボケが奇麗な理由でEF版AT-X828AF　PRO愛用してるが
重いのが難点　最近はミノルタAPO２００F2.8の
軽さと手振れ補正が使える
点で出番が減った。
EF70-200F4ISがほしい今日この頃
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 12:40:29 ID:n7Cgyb6u0
>>185
カメラとその設定も書けよな。
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 12:59:49 ID:gcJmEkbg0
>>185
ちょｗｗｗ東金線ｗｗｗｗｗｗ
215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/27(日) 21:35:29 ID:yPGewxie0
>>211
能ある常識人はそんなつまらん所で撮らない。ネタ列車での駅ホームや有名お立ち台は「基地外隔離施設」。
だが、そいつらが鉄ｦﾀのイメージリーダーとして我々の対外的印象を決定付けてしまっているあたり
その存在自体に殺意を禁じ得ない。

あと、そいつらの3割はキセル乗車だろう。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/29(火) 20:29:35 ID:pQ6zU3mJ0
タムからこの手のレンズでないかな～？
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 06:01:33 ID:QkOZPNV10
EF70-200F2.8LISを買ったんですが、
半押し時に時々レンズから「カコン」とか音がするのですが、そんなもんでしょうか

EF24-105F4LISはそんなことはありませんでした
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 09:24:47 ID:tSWB2vzG0
>>217
中の人が一所懸命ブレないようふんばってるのですが、70-200はレンズが重いので
時々ひっくりかえってしまうのです
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/30(水) 22:39:48 ID:3phgfvth0
>>217
ちょっと古いHDD内蔵
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:19:22 ID:BkUzF3OOO
70-200F2.8で子供撮りはアリ？
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:41:39 ID:Tt9mQcEn0
有り。
良く使ってるよん。
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 14:06:11 ID:BkUzF3OOO
>>221
ｳﾎｯw 更に欲しくなった！
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 16:56:53 ID:PHY0eS+t0
君は「ｳﾎｯ」を使う状況を間違えとる・・・
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:28:47 ID:vx40liRe0
ウホッ！オレはさっき注文してきたよ。でら大変な買い物だが物欲には敵わないぜっ！
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 19:53:30 ID:Yy/EPO8y0
「ウホッ」の使い方。
例）「ウホッ！　いい男・・・」
以上。
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 07:06:21 ID:nUtDgtFY0
ﾆｺｿの80-200DNのテレ側開放ってｳﾎｯとくるね。
227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 07:58:02 ID:f/3N3q1pO
昨夜ﾋﾟﾝﾄﾃｽﾄした。
三脚でVR･OFFでｼﾞｬｽﾋﾟﾝすぎるくらいｼﾞｬｽﾋﾟﾝ！！
ｶﾒﾗはD80でｳﾎｯ！やっぱこのﾚﾝｽﾞ素敵や～んw
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 08:01:10 ID:f/3N3q1pO
↑VR70-200ね（・∀・）
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 13:42:43 ID:h/NzMYnV0
おおっ、それはいいレンズだぞ。
最初感動したよ。こんなリアルな画があるのかって。
それまで持っていた28-300のお買い得ズームとは雲泥の差。
しかもそのレンズ滅茶苦茶AF早いでしょ。
いい買い物だよ。
230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 20:17:51 ID:c3kjZf050
>>229
感動するのは最初だけなw

単焦点を使い始めると、70-200が28-300並の
クソ画質に見えてくるから不思議。

70-200程度で満足してる方が幸せだとは思うが。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 21:18:08 ID:QQ8gn4d30
サンヨンから
VR70-200に逝った俺は・・・OTL
232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 03:00:48 ID:ItoqEaUb0
利便性＞＞＞画質　と考えるヤシもいるから、いんじゃねーの？
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 13:41:50 ID:bTMeKN620
シグマのAPO 70-200mm F2.8　DG MACRO HSM を買おうと思ってたのですが、
オークションだと旧タイプが7～8万でゲトできるんですね…価格差3～4万
最短距離が1ｍと1.8ｍのほかには描写性など特に差はないらしいですが、
どちらを選ぶべきか悩んでいます…
先輩達の意見を聞かせてください
ニコンＤ50　コスプレイヤー、キャンギャル撮りなどポートレ専門です
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 15:16:05 ID:+0d1duYL0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dialy/2006/09/06/4549.html
このページの写真9、10見たいに撮れる。最短距離1.8mで納得できたら買い。
235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 15:27:47 ID:bTMeKN620
最短距離1.8m…そが悩みの種です
ステージ撮影等は問題ないのですが　ピットウォークの時にどうなんだろかと
どうも距離が1.8ｍもないような気が…
236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 15:38:58 ID:ctAp6pmG0
VR70-200、買いたい・・・
でも、200mm超はどうすればいいの？
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 15:40:06 ID:bTMeKN620
>>236
ＶＲはテレコンだめなんですか？

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 19:01:04 ID:effOtQWQ0
>>236
VR200-400。
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 18:09:12 ID:OVjTPYXm0
>233
50-150 F2.8の人柱になって下さい。
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 20:29:38 ID:s4FCxfkN0
若干追加＆整理しておきました ( * 現行品 ･ 販売終了 @ 発売予定 )

キヤノン
* EF70-200mm F2.8L IS USM
* EF70-200mm F2.8L USM

ニコン
* AF-S VR Zoom Nikkor ED 70～200mm F2.8G（IF）
* Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D
･ Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D(IF)

ペンタックス
･ FA☆ 80-200mm F2.8ED
@ DA 50-135mm F2.8ED（仮称）

ソニー
* 70-200mm F2.8 G（･ AFAPO70-200mm F2.8 G(D)SSM / コニカミノルタ）
･ HighSpeed AF APOTELE ZOOM 80-200mmF2.8G（コニカミノルタ）

オリンパス
* ED 35-100mm F2.0
* ED 90-250mm F2.8

シグマ
* APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO / HSM
* APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM
* APO 120-300mm F2.8 EX DG HSM

トキナー
* AT-X828AF PRO 80～200mm F2.8
@ AT-X535 PRO DX 50～135mm F2.8
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:39:11 ID:HJ5X4p6j0
>>234
ん～　写真１０とか、どこにピント合ってるのかワカランのだが…
開放じゃ使えないってことなのかなあ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:32:50 ID:a2nsOSZS0
テレ端開放は距離置かないと甘いねぇ～。
納得できるかどうかは人それぞれ。

APO70-200mm EX HSM（全て絞り開放）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060916012754.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060916012812.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060916012827.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060916012846.jpg
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:50:52 ID:Mj5oLaXn0
シグマのとNikkor VRだと描写は値段なりに違うんでしょうか？
この手の長さだと手持ちで撮らないので、
VR分安い方が良いのかと思ってるんですが。
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 18:40:44 ID:m+Fc6odNO
>>243
描写は数値化できないから、値段なりの違いがあるかどうかはわからないけど、
VRの方が写りはいいと思うよ。
俺はシグマを売って10万足してVRを買って満足してるし。
但し倍は払えないというなら、シグマでもいいと思う。
シグマも悪くないしね。

ちなみに12-24に関しては、倍は払えないからトキナー使ってます。
245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 19:29:52 ID:vjkTUdDV0
>>242
EXIF隠して悪い例を載せるのは信用ならないな。(実はNikon VRだったりとか）

信用できるのはいい映りの写真だけ。
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 19:54:45 ID:mb5vvamw0
シグマかNikkorのが欲しいんだけど、ちょっと問題が。

今は子供のテニスを撮るのにAPO70-300mm使ってるんで
これらに乗り換えつもりなんだけど、(テレコンも同時購入予定)
残り試合回数が多くないんで、テニス辞めちゃったら撮る物がないような
気がして。

スポーツ以外にどういう使いかたしてます？
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 20:53:43 ID:qFPOc4L80
街で女尻
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 21:03:12 ID:SJltgheG0
>>246
ポートレートと桜と紅葉。97%はポートレート。

テレコン同時購入予定ということはAPO70-300mmでテレ側足りないと言うこと？
それともテレコンで300mmは確保したいと言う事？

いずれにしてもそういう使い方ならニコンだと
Ai AF VR Zoom Nikkor ED 80-400mm F4.5-5.6Dを薦める。

VR70-200にテレコン着けて撮った絵はちょっと・・・・ってな感じだったような。
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 21:07:51 ID:mb5vvamw0
>>247-248
ありがとう。

APO70-300mmで今のところ十分なんだけど
時には“もうちょい欲しい”って思う事はあります。

70-200mm＋テレコンは、「テレコンで300mmは確保したい」
ってレベルです。
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 21:09:14 ID:mb5vvamw0
忘れてました。
テニスの撮影時期が終われば(来年7月が最終)200mm超は必要なくなります。
年に数回の頻度ですが。
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 21:26:58 ID:SJltgheG0
それだとシグマ、ニコンどちらでもいいような。
個人的にはVR70-200mmの評価低いので寄れるシグマがお勧めかな。
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:15:46 ID:yhE4TH1j0
シグマの70-200F2.8、中古で良いの出てないかな・・・
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 20:34:52 ID:kwW8UrFx0
マウント次第じゃないの。
取りあえずαは殆どみかけない。
254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 20:37:50 ID:yhE4TH1j0
俺ニコン。
でもこれ持っちゃって、常用になったら、
「やっぱ手ブレ補正欲しい！」って思うのかな。手持ちで使えるし。
255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 09:58:17 ID:XDXlvjD00
キタムラネット店の掘り出し市コーナーに
シグマの120-300mmF2.8のニコンマウント新品（非DG）が
218,000円(税込)で売ってるよ。
VR70-200を買うのもいいけど、少し出してサンニッパズームはどう？
中古を20万弱で買った俺にしたら羨ましス。
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 21:58:27 ID:o4peCtv90
>>255
社員　乙
257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 00:14:27 ID:plug8K1j0
あれ解像力はいいけど、ボケがグシャグシャだからなぁ・・・('A`)
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 00:33:43 ID:WDZotG0x0
>>257
流し撮りに使うと目立たなくて良いですw
まあニーニッパとは寸法・重量とも１ランク違うのが、
>252氏が手持ち前提で70-200を検討してるとしたらちょっとどうかな、と
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 12:05:01 ID:9+Nofy8r0
>>258
257氏ではありませんが、70-200を手持ち前提で使い始めました。
腕力を鍛えるべく、ダンベルが手放せない毎日でつ
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 12:17:22 ID:Sfm4pyzc0
という意味ではなくて120-300は70-200より更に1kg位重いから・・・という話。
ある種のイベントが好きな人達はへーきだろうけど
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:46:19 ID:8eD70S+EO
めっちゃひ弱なｵﾚwだけどVR70-200手持ち2時間で300ｼｮｯﾄ！
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙも筋肉痛ないw
もしかして隠れﾏｯﾁｮ（´・∀・`）

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 20:54:51 ID:w35ymAU90
>>261
70-200F2.8 ごとき、片手で振り回すもんだろ
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 21:13:05 ID:fqEnv5T30
片手で振り回してどうするw
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 21:13:28 ID:YNZAUDLs0
>>261
1395gか。ボディ込で2kgなら手持ちオンリーでいけなく無いな。
といいつつ2.5kgになると30分でいっぱいな漏れ。
(蓑なので前者は80-200/2.8,70-200/2.8,300/4、後者は400/4.5)

>>262
そんなに激しくしたら壊れちゃう。
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 21:18:10 ID:w35ymAU90
>>263
俺はいつも、踊りながら撮ってるぞ
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 21:49:59 ID:LaM6wNrl0
>>265
これか？
ttp://www.bonodori.net/gallerry/photo/0photofutto.html

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 13:36:21 ID:tDBcMbsc0
ひとレース撮ると、腕まわりより先に腰が痛いわ
268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:46:33 ID:Im8yj6h70
VR70-200だけど台座ってのかな？三脚に装着するためのパーツだけど、
手持ちの時は外してるけど普通だよね？
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:59:12 ID:XmCMoPM+O
手持ちでしか使いませんが一度も外したことはありませぬ。
あれはあれであると便利だと思うので。
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 22:38:48 ID:yIuPjbAp0
オレは外してるけど便利なことある？
こんど付けて撮影してみよっかな
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 23:12:59 ID:oPCVn8ot0
>>270
台座を上に回して取っ手代わりにすると、カメラにつけっぱ、横置きでバッグに入れた時便利
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 01:57:07 ID:UtcV1UsG0
>>271
あ、それ漏れもやってる
273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 07:38:11 ID:VmCMD3cJ0
手持ちの時は三脚座を持った方がヘリコイドと指の間に隙間が出来て，回しやすくなんない？
274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 22:06:56 ID:p+RhLaoY0
SIGMAの70-200が誌上評価高いですが、開放からパキパキしていますか？
275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 02:44:22 ID:5Pjumep+0
αマウントの旧タイプは結構ヌルヌルしてます。
276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/09(月) 08:33:10 ID://CnQhY00
捕手
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 04:22:00 ID:KGOyW3eE0
他スレに貼ったものだけど、保守がてらこっちにも。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061005233756.jpg

テレコン×1.7をつけて開放で撮ってみますたよ。
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 09:30:39 ID:TJMquE5Z0
ｳﾏｰ
279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 08:30:05 ID:JoK3XTbO0
ニコンのVR70-200F2.8買おうとしたんだけどシグマと比べると倍くらい値段が違うんですね。
一脚を多用するので「VRは要らないが明るいレンズは欲しい」と言う事なら
シグマでもOK？
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 09:10:34 ID:14PAI6zA0
最短1mの最新型に限りシグマの方がVR70-200mmよりも良いよ。
VRの有無は大きいけど価格差ほどの画質の差は無いですよ。

参考比較サイト　VR70-200mmとシグマの旧？70-200mm
http://www.hi-ho.ne.jp/taka_anzai/photo/lens07.html
281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 10:39:24 ID:COK2EuubO
みんな知ってるけどシグマの方が解像度あるよ。
282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 13:16:07 ID:KWGWnDmv0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061013130835.jpg
昔、他スレに貼った気がするけど、70-200VR。
手持ちでこれだけ撮れれば、折れには十分よ。試しに5枚撮って、みんなこんな感じに撮れてたよ。
もう、VR無だと不安になってしまうよ。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 19:22:01 ID:2CkOmizAO
おいおい過疎ｽﾚだなぁ
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 19:28:46 ID:RKd/12y40
このスペックのレンズを買ったら、２ちゃんねるなんかにいるよりも、
撮影に出歩いているほうが楽しくなるのよ。きっと。
285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 19:42:53 ID:WTJjs5MU0
いや、その逆でなかなか出番が無いのよ。
この手レンズでお散歩となると最悪・・・警察呼ばれるｗ
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 20:16:41 ID:gAWaqK/s0
他スレにも載せましたが参考までに・・・

http://macking.mine.nu/dc-ita/summicron/Image/full/184.jpg
(E-1 ZD ED35-100mmF2.0 1/640 F2.0 手持ち)

このレンズ、隅々までシャープでしっとりとした色合いとボケが出るので
自分は相当気に入っています。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 20:18:04 ID:SklerkXG0
カメヲタは友達居ないと味気ないから
2chに粘着するんだってさ、
ネットの普及は有難いね
掲示板上で同じ趣味の奴とやり取りでき
一人寂しく写真ヲタしなくて済むからな。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 20:26:19 ID:cDdyFF6C0
>>287
不特定多数のﾔｼと顔を合わすこともなく写真や画像の見せあいっこが
できるようになるとは想像できなかったよ。

その一方でウザッたいことも増えたが。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 21:01:10 ID:VJb9TUfE0
SIGMAのAPO70-200にするかがんばってVRを買うか悩む・・・
SIGMAにするにしてもMACROになってからのがいいのかなってないのがいいのか。
VRは展示品試せたけどVRってなんか慣れ必要なのかな？
なんかしっくりこなかった。近場にAF-S80-200の中古もあったりして余計悩む・・・
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 21:17:26 ID:cDdyFF6C0
>>289
VRと一つ前のAF-S80-200とで悩むのは良く聞く話だね。
AF-SもVRもこのスレに作例出てたけど、確かに悩ましい。
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 21:25:20 ID:WTJjs5MU0
>>289
つーか、メインは何撮るの？
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 21:47:55 ID:Lw2F8mu90
AF-S80-200はとにかく鏡胴が太い。フードがでかい。
でも写りは満足。
よく言われる周辺減光もAPS-Cなら開放でやや出る程度で、絞った写真と
くらべてみてはじめてわかる程度。

主に昼間の屋外で撮ってるから自分的には今のところVRはなくても問題はない。
293 ：289：2006/10/13(金) 23:12:47 ID:VJb9TUfE0
>>291
70-200F2.8(80-200も)のレンズに期待してるのは何にでも使えることです。
カメラはＤ８０で普段は家でペット撮って通勤で風景撮って休日はバイクのレースとかスタントライドみたいなのを
撮影してます。２倍のテレコンつけて今サーキットで使ってるAPO170-500の代わりにもなったらなぁと期待してます。

手持ちで撮影することがおおいです。室内もあるし流し撮りもするからＶＲ付がいいんでしょうかね？

292>>
一度に全部みれなかったのでいまいち大きさの差を覚えてないですｗ
SIGMAは短いなと思いました。自分としては長いほうが持ちやすいかも？
80-200も周辺減光あるんですね。D80なので気にならないと思いますが。
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 23:38:17 ID:63VdWOY30
>>293
バイク撮ってるんだ。
AF-S80-200使ってるけど、TC-17Eでよければ>>44でうｐしてあるよ。
今は鯖の調子が悪いみたいで見られないけど。
鯖からも落ちてたらｽﾏｿ。
295 ：289：2006/10/14(土) 00:08:30 ID:UbDlGv500
>>294
今見れませんけど昨日拝見しました。
それまでこのレンズの存在すら知りませんでしたが44みて
AF-S80-200に興味が沸きました。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 00:22:17 ID:ZkRfduet0
>>293
テレコン前提であり、APO170-500との置き換えを考えているならAi AF-S Nikkor ED 300mm F4Dを勧めます。
今回は70(80)-200mm/F2.8を後回しにして多いに悩んだ方が幸せになれると思います。

と言うか、VR70-200mmの新品を買うお金で
サンヨン（新品）と、80-200mm/F2.8D（直進ズーム・中古）orシグマ70－200mm/F2.8（非マクロ・中古）
が買えると思う。
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 01:15:26 ID:sq9FnfPjO
サンヨン厨ウザい。
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 01:20:49 ID:8S6v3T4J0
300/4と70-200/2.8ってサイズが近いから迷うけど似て非なるレンズだよね、
そもそも用途が違うからどっちがいいって比べる物じゃない。
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 01:38:31 ID:D/TZzTbB0
VR 70-200/2.8に2倍テレコンって、かなり甘くなると思うよ。
画質の点では、300/4を薦めるけど、何にでも使えることとなるとやはりズームだよね。
シグの新70-200/2.8でもいいんじゃないかな。（鵜呑みにすると危険だが）雑誌の評価は結構良いよ。
今まで聞いた感じでは、画質の点で、80-200/2.8≧SIG 70-200/2.8＞VR 70-200/2.8かと。
（自分はVR 70-200/2.8持ちです。300mm相当だと手ぶれが気になるし、自分的には画質十分だと思いますので。
　また、フィルムでの周辺減光はあまり気にしないし。）
300 ：289：2006/10/14(土) 11:19:48 ID:UbDlGv500
>>296
サンヨンがいいレンズなのはわかりますが単焦点はまだ必要性を感じてないです。
ズームでいろいろな画角で撮りたいのです。
70-200が欲しいのは丁度いま７０ｍｍ～１８０ｍｍの画角撮れるレンズが無いというのもあります。
VRをラクラク買えてしまう身分ではありませんのでシグマの中古なども考えております。

>>299
雑誌の評価良いですよね。AFがVR70-200より速いというのをみてかなり傾いてます。
テレコンつけたら甘くなるでしょうが、きっと今の170-500より悪いということは無いでしょうし
400mmまで撮れる超音波モーターのＡＦレンズがちょっとの(テレコンも十分高いですけど)出費で
手に入れる事が出来るのに魅力を感じています。
301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 17:32:03 ID:8lkh705sO
シグマ買うつもりなんだけどこのクラスのレンズに長期保証って必要？
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 20:14:28 ID:jFUEL67E0
VR70-200+テレコン(×2)使用です。
初めて戦闘機撮った時の写真なので、ちょっとブレっぽいですけど。
なんか、upローダー使えないっぽいので↓で。
http://www.h6.dion.ne.jp/~m1911a1/0016.html
303 ：289：2006/10/15(日) 01:15:03 ID:DOVG9NYY0
SIGMAのMACRO買いました。二倍テレコンも一緒に。
バタバタしててまともに触れてないんですが、１ｍまで寄れるのいいですね。
というかコレより寄れないとなると家の狭い部屋で使うには不便ですねぇ。
意外なところでMACROにして良かったと思ってしまいました。

皆さんご意見ありがとうございました。
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 01:37:54 ID:KEvpM9CT0
>>303
おめでとさん。
200mm開放・距離1～2ｍで撮ってみてピントが来るか確かめておいた方がいいよん。
ターゲットがモヤってたら十中八九前ピンだよ。1段絞れば問題無しだけどね。
305 ：299：2006/10/15(日) 02:14:53 ID:QtrmphgH0
>>303
おめ。
がんばって使い倒してください。
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 22:03:38 ID:COXR+OyW0
シグマ710-200F2.8DGMACRO＋D70
70mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061018215425.jpg
200mm
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061018215522.jpg

サンヨンD売っぱらって買った甲斐はあったようです。
つーか、銀塩で使うとさらに素晴らしいレンズですな。
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 05:14:22 ID:zHTQblkK0
710って･･･
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 22:15:11 ID:l8sZjkqL0
>>306
自虐ネタ？
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 03:18:50 ID:3KOQadrx0
ﾋｺｰｷやってると、70-200よりもサンヨンが欲しくなるもんだけど、そうでない人もいて安心しますた。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 06:05:30 ID:I7C4tt4o0
実は300/2.8も買ったとか
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:25:52 ID:9rSQBHhP0
なぜ安心するのか判らん。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 20:59:00 ID:/KzGQBlr0
サンヨンと70-200で迷ったんでしょ。
どっちを先に買っても結局はもう一方も欲しくなるんだけどね、あとサンニッパも。
313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 19:05:52 ID:5fX1KqP90
>>312
それは、折れの事か？
314 ：306：2006/10/23(月) 00:23:10 ID:VBIJQAM90
>>307
まあ、その、なんだ・・・・　ごめんなさい


>>309
サンヨンの描写は鬼だったけれども、>>306のような撮影が出来なかった。（Ｅｘｉｆ参照）
メインが銀塩に移り、解像力に関しては多少甘くても良くなったこともある。

>>312
レンズ買い足す前にＦ６が欲しくなってきた（ｗ
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 02:03:22 ID:hc1mkEzC0
SIGMA APO 70-200mm F2.8 EX DG　HSM、
新品で税込み 8.2万円を見つけたので、購入検討中なんだけど、
新モデル（MACRO) と比べて、写りはどうなんでしょう？

最短撮影距離の違いは、我慢するとして。
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 20:55:38 ID:YKBjk4xT0
使ったことないけど
雑誌とかの評価はいいよね

でもそのねだんならシグなら
50-150新品で買えるんじゃね？
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:27:53 ID:hc1mkEzC0
>>316
そう思っていたのですが、あまりに酷評が多いので、
50-150 は、やめました。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:30:21 ID:hc1mkEzC0
>>315
自己レスですが、
最新版 (MACRO) は、50-150 と同じく、
フォーカスが安定しないので、画質的には、
旧モデルの方がお勧めという評価をちらほら見ますね。
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 22:46:49 ID:VFrZjsfi0
シグマかニコンかで悩んでる俺。
1mまで寄れるよりもVRだよな。
320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 23:28:29 ID:EzX7BXuq0
他の使ったことないけど１ｍまで寄れるのいいよ。
でもＶＲも魅力的だよね。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/25(水) 23:28:50 ID:O407gG4o0
トキナーの50-135/2.8も忘れないでやってください。(つД`;)
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:47:23 ID:AmxHfGs90
>>320
俺の場合、VR はイマイチ必要ないかも。
というのも、ダンスとか動きが激しいものがメインなんで、
高速シャッター (1/300) が必須なんです。

あと、ニコンも、あと数年もすれば、ボディ内手振れを
搭載してくるか、あるいは、高感度がさらに低ノイズに
なって、その頃には、VR が無用の長物になると予想しています。
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 06:36:25 ID:/X0XHxLdO
70-200のキヤノンとシグマで悩んでます。

両者良いレンズの様ですが、比べると、やはりキャノン優性ですよね？
テレコンを含め価格差は、3.5万くらいキヤノンが高いです。
デザインなどの画質面以外は、完全にシグマ派なのですが…
高い買い物なので、満足したいとなると、キャノンが良いのかな？
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 06:43:45 ID:3ErgOGlr0
IS　USM以外キヤノンが勝っているところはない。
キヤノンの70-200 F2.8は結構甘いよ。
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 07:21:43 ID:/X0XHxLdO
>>324
ありがとうございます。
安価なレンズしか持っていないので、どちらも満足してます。
さすがに、ISまでは手が出ないので、差はUSMとHSMなんですね…
写りにも好みや差はあると思いますが、まだ素人レベルの自分には
まだ分からないだろうし、どちらでも満足なんだろうな。
何かアドバイスありましたら、引き続きお願いします。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 18:50:02 ID:Tyl5KhUvO
>>325
IS無しでの比較ならシグマが断然優勢。
MACRO付きはﾋﾟﾝが来た時は素晴らしい描写をするが、ちょっとﾋﾟﾝが安定しないらしい。
なので前の製品の方が良いかも、それでもキヤノンのより写りは良い。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 18:58:42 ID:HvdjarN90
>>326
携帯まで使って必死だなｗ
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 21:10:11 ID:GwCcz4dY0
F2.8へのこだわりがさほどないのならシグマよりEF70-200/4Lにいったほうがしあわせになれるかも
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:41:22 ID:Fs4N8PQp0
>>328
>F2.8へのこだわりがさほどないのなら
って事は
EF70-200/2.8L IS < EF70-200/4Lなのか？


330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:56:14 ID:21dSth+N0
>>329
こだわりがないと、値段や取り回しの難しさでつらいってことじゃないの？
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 08:12:26 ID:evHtxxtQ0
>>329
> >>328
> >F2.8へのこだわりがさほどないのなら
> って事は
> EF70-200/2.8L IS < EF70-200/4Lなのか？

あんなおもちゃみたいなレンズは使いたくないな。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:36:22 ID:QRhOE8FY0
70-200F2.8 APO EX DG MACROにAPO TELE CONVERTER1.4x EX DGなんですが、
テレ端開放の解像感などはいかがですか?ほんとは2xを使いたいんですが
やめた方が良いと言う声が多いです。
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:41:03 ID:tTgbJNJn0
そりゃそうでしょうねぇ。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:59:04 ID:tnCXjXtn0
私はシグマだけはイヤですね・・・。
70-200/2.8LIS、凄くいいですよ。
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 20:59:08 ID:zTxJiY4r0
シグマなら70-200mm/F2.8＋x1.4テレコンより100-300mm/F4の方が解像感はいいよ。
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 21:22:50 ID:w5Qt58+10
テレコン使うなら単焦点に限定した方がいい。
337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 21:41:29 ID:15WCFqHxO
今日、70-200/f2.8買った。
ファインダーから見ただけでも綺麗に見えた…
さすがに、それは勘違い？
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 21:53:39 ID:JrTLVJek0
>>337
それは、開放が明るいからでは？

俺も、今日、SIGMA 70-200/2.8 （一世代前の奴）の
在庫処分品を 8万円で買ったよ。
339 ：332：2006/10/29(日) 22:13:46 ID:QRhOE8FY0
70-200F2.8、一度は使ってみたいってのもあるんですよ。
340 ：332：2006/10/30(月) 00:01:13 ID:ic5Iaz9k0
シグマにはシグマのテレコンが良いのか、はたまたケンコーのデジタルテレプラスPRO300 1.4倍でも良いのか・・・。
違いありますかねぇ。ケンコーの方がちと安いんだよね。
それにシグマは在庫が無い!
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 18:34:58 ID:36TjQImH0
私は、70-200F2.8 L IS買って幸せです

でも普段使うには、さすがに重いのも事実です
342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 18:40:22 ID:GxJiN7Js0
>>340
ΣのHSMに他社ﾃﾚｺﾝ使うと面白い事になるから、試してみろ！
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 19:45:19 ID:fkwSMrT/0
祭りやイベントの撮影用に、SIGMA 70-200/2.8 を購入したけど、
広角側を補うために、カメラ2台体制にしなくなるな、これ。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 20:29:07 ID:NpYqWhbt0
>>343
貴様は俺か
345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/30(月) 21:26:42 ID:ROVbFZwn0
>>344
俺は貴様じゃない
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 00:41:01 ID:c/9mGPnS0
>>344
でも俺は貴様だ。

SIGMA 70-200は逆光条件以外ちょい絞るといいけどね。
大口径なりの映りはすると思う。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 03:06:22 ID:MTpyQmC60
EF70-200mm F2.8L USMにケンコーのデジタルテレプラスPRO300 1.4倍、2倍の相性っていかがですか？
EXTENDER EF1.4×IIとかは高くて買えないっす。
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 12:09:15 ID:uohKzZI/0
SIGMA 70-200/2.8 をゲットしたついでに、一脚を物色しています。
一脚使用時に、素早く縦横位置を切り替える場合、
自由雲台と三脚座、どっちで操作した方が、素早くできますかね。


349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 12:18:20 ID:TPMofaFa0
>>348
そりゃ三脚座を回す方が早いし良いんじゃないか？
つうか、そう言う時は三脚座を固定しないで使っている事が多いかも。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 13:09:30 ID:dJ3tZ3BV0
一脚で雲台のほうを縦位置にすると、バランスが非常に悪くなるぞ
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 13:22:45 ID:LPIqP8u10
自由雲台使って、すばやく縦位置に切り替えようとしてカメラを地面に叩きつける>>348の姿が目に浮かぶ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 15:24:22 ID:uohKzZI/0
>>350
そうですよね。
三脚のスレで、一脚+自由雲台を薦めている人が多かったのですが、
どう考えても、重心がずれていて、安定しない。

自由雲台は見送って、一脚に直付けにします。
一脚は、SLIK プロポッド600 が安かったので、予約してしまった。
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:06:00 ID:93REXOde0
何も解ってなかったんだねえ…。
自由雲台というのは、レンズに三脚座があるからといって不要になるような物
ではないのさ。
例えば、タンポポを撮る時にどうするか考えてみな。
カメラ直付けの一脚ごと斜めに倒して、それで安定して撮影できると思うかい。

ま、キミの好きにすればいいけどね。┐(´～`)┌
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 20:37:14 ID:M9jzaThe0
能書きをたれ始める頃には周りに誰もいなくなってるタイプだな
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:13:11 ID:HlYrtENB0
>>353
こんな奴の能書きはムシムシ。
356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:28:55 ID:6xTmOZdCO
>>353は三脚とアングルファインダーが買えない貧乏人さんなんだよ。
買えない悔しさを耐え忍んでやっとの思いで一脚と自由雲台を購入し
幾数年の研鑽を重ねて苦心の上編み出した技を
このスレのために披露したかったんだよ。

だからあたたかくするーしようぜ？
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:02:11 ID:/fFAO6J20
SIGMAの70-200MACROとプロポッド600を最近買った。
最初は直につけて使ってみたけど初めての一脚ってこともあってなのか水平方向に
は動かせるんだけど上下の動作がすごくしにくかったので手持ちであった小さい
自由雲台つけてみたら使いやすくなったよ。

具体的に言うと「つ」とか「し」　みたいな軌道で被写体を追っかけようとすると難しかった。

買うお店で少しためさせてもらったらいいんじゃないだろうか？
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:30:02 ID:WATPO4CO0
>>355-356
>>353は、少なくとも、一脚使う上で間違ったことは逝ってないと思うんだけど…

漏れの場合、自由雲台なしで一脚使うなんてありえない…
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 01:35:10 ID:VS4QYbum0
>>358

>>353のような厨房ほど「俺知ってるぜ～」
とか言って当たり前の事を偉そうに語る。
だから皆にウザがられる。それだけの話。
360 ：356：2006/11/01(水) 03:39:27 ID:4CHrjRSyO
ちなみに漏れはVR70ｰ200買えないで指くわえてる貧乏人orz


まだしばらくはサンヨンで我慢ですよ。ええ。(´･ω･｀)
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 06:56:49 ID:Pm9KGr1C0
>>358
いや、皆>>352のことを言ってるんだよ。

何か>>356が必死で誤魔化そうとしてるみたいだけどｗ
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 09:25:12 ID:MT7HtSqG0
>>361
三脚座付レンズの場合の話なんだから、
自由雲台は、いらんだろ。ｌ
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 09:59:12 ID:gFs/yVrh0
>>362
回転は出来ても煽りはできないだろ。
欲しい場面だってあるよ。
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 10:00:48 ID:WoK/6YWqO
>>362
それどういう理屈？w
三脚座付きのレンズ使ったことないでしょ。
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 10:46:43 ID:ObhohkBf0
最近のレスを見て初めて自由雲台なしで一脚を使うという発想を知ったんだが、
実際、自由雲台なしで一脚を使っている人いるの？
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 11:20:09 ID:sgPYKC4Z0
>363 >364

>348 の自由雲台の試用用途が 縦位置にするため だから三脚座付なら要らないじゃん
ってことになってるのでは？一脚につけた自由雲台は縦位置にするためには使わんよね。
自由雲台を薦めてる人たちは上下動の便利さを言ってて噛みあってナイっぽい。

>365
一脚買うときに相談したカメラマンは自由雲台使わないといってた。
Ｊリーグやプロ野球をグラウンドからロクヨンあたりのレンズで撮ってるから上下にはあんまり
動かさないんだと思う。
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 11:55:38 ID:ObhohkBf0
>>366
実際に自由雲台を使わない人っているんですね。ちょっと驚き。
確かにグランドレベルから撮れるプロだと自由雲台が無くても良いわね。
でも、アマチュアの場合、なかなか水平だけで良い条件には恵まれないからなぁ・・・
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 12:19:04 ID:WoK/6YWqO
噛み合ってないつーか、そういうレスが付いて当たり前だよ。


「三脚座で縦位置にできるので、自由雲台はやめて一脚にレンズ直付けにしようと思います」
「それがいいですね」


こんなバカな会話はナイw
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 12:49:46 ID:O1NVQB270
三脚座付きの望遠レンズの場合、自由雲台を付けない人は多い。
実際、SLIK の取り説にも、
「三脚座付きのレンズの場合は、一脚に直付けせよ。
それ以外は、自由雲台がお薦め」と書いてある。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 14:45:11 ID:cla9OT9vO
>>315
マップカメラでニコン キヤノンの現行新同品マクロが10万でゴロゴロしてるから安くないな。
俺はミノルタなんでDG前の中古6.5万で買ったがとりたてて不満はない。寄れない時は
テレコン併用するし。思ったより軽いのに驚いた。トキナの同クラスのレンズ長く使ってたからだと思うが
流石に所有のミノルタ200APOの描写には劣るがズームって点考えると仕方ないし
やっぱりズームは便利だし写りも悪くないよシグマは
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 22:44:40 ID:q55AKmFf0
>>365
ﾉｼ
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:02:52 ID:VS4QYbum0
>>365
俺も一脚にはクイックシューで直付け。
一脚を使う時は、素早い縦～横操作が必要な時だからね。

アングルを使う時は、三脚＋自由雲台を使う。
一脚に付けた自由雲台でアングル調整って・・・w
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/01(水) 23:22:44 ID:15VoB69W0
本日SIGMA 70-200 F2.8 APO EX DG MACRO入手。
同社旧製品70-210 F2.8 APOからの更新。
とりあえず、古いのよりは軽くて安心(?)。
さて、明日から使ってみますわ。
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 00:02:48 ID:H4pJ8g5Y0
昨日、EF70-200mm F2.8L USM 到着。KissDXで試写しましたがいいすねぇ。
テレ端開放遠景、ピントばっちりっす。
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 06:01:15 ID:fUXFbAUZO
一脚に自由雲台なんて、
怖くてﾔﾀﾞ。指はさんじまうょ
376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 06:15:09 ID:KjXEmwUl0
誘導されてきたのですが、一脚スレはココですか？
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 09:34:08 ID:wHfTmttr0
違います
お帰りください
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 14:59:53 ID:AGZI7bOt0
374です、近接性能ワイド側もテレ側も駄目orz。
ええー、こんなもん？個体差？困ったな。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 15:06:33 ID:AGZI7bOt0
>>378
間違えました、↑373です。SIGMA 70-200 F2.8 APO EX DG MACRO。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:50:15 ID:EIL7u9gp0
画像うｐ汁！
381 ：374：2006/11/04(土) 00:53:03 ID:hn7jgWCz0
う～、あせあせ・・・。
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 01:56:06 ID:EIL7u9gp0
>>381
おまいは>>373ではないのけ？
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 03:06:09 ID:yVspGjRL0
>>378
大口径レンズの近接開放近くでは、色収差が出て当たり前。
個体差じゃないよ。つーか、それがいわゆる「レンズの味」って奴。

ミノルタ・ロッコールの大口径なんか、おまいのレンズの比じゃない。
しかしそれが、ポートレート撮りの達人たちに重宝されたわけ。

近接性能が欲しければ、70-200F4にしたら？２ｍ以内で使うなら、
あのレンズの色収差補正は神だ。さすがに蛍石を使ってるだけある。
その代わり、独特の味は無くなるけどな。
384 ：374：2006/11/04(土) 03:15:47 ID:hn7jgWCz0
>>382
違うんだなぁ、これが。ねっ、>>373さん。
SIGMA 70-200 F2.8 APO EX DG MACROの近接って結構ほわほわらしいですね。ソフトっぽいって。
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 13:02:37 ID:ZjOGLOo10
Exif付けて作例挙げてみ？
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 13:37:46 ID:KQS9lj2x0
若干前ピンの気がするんだけどどうやったら正確に確認できるかな？
奥行きのないものを撮るとぴったり合ってる感じがするんだけど斜めに書類を撮るとか
するとずれてる感じがするんだけども。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 14:52:32 ID:ZDs1qlxD0
>>386
3脚で固定してMFとAFで撮り比べるのがいいかと。

昨日シグマ70-200F2.8EX（αマウント）
に健康テレコン2倍で動物園撮影行ったが
腕が筋肉痛になった。(手持ち）
最近APO200F2.8ばかり使ってたから筋力が落ちたようだ。
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 15:58:16 ID:ZOKSX5D+0
最近AF-S VR 70-200mmF2.8買いました。
皆さん持ち運びはどうしてますか？
やはりカメラバッグに入れるのが無難なんで
しょうが、できればそれらしくないのが
いいなと思ってます。
さすがにカメラ剥き出しで電車の中には
いられないですよね。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 21:00:01 ID:S1QIsGyB0
D50 に、SIGMA 70-200/2.8 とクリップオンストロボを
付けて、5時間ほど撮っていたら、早速、筋肉痛が。
俺には、やっぱ、一脚が必要だ。
390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:37:39 ID:k4O66WRy0
立って歩け
おまえには立派な足があるじゃないか！
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:09:55 ID:1C2i4Q7L0
>>388
レンズだけを運ぶのならば「それらしくない」のでもいけるかもしれませんが、
カメラと一緒に運ぶとなるとどうしてもカメラバッグになってしまうのではないかと・・・

なんで漏れはカメラバッグ自体を「それらしくない」っぽいやつにしてます。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_14468600_14468997/24250294.html

参考になるかならないかわかりませんが・・・
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 02:47:54 ID:xyCYG2v/0
>>388
ショルダー形式だとどうしてもカメラバックみたくなっちゃうから、
ザック形式の方がいいんじゃない？
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 03:02:31 ID:xyCYG2v/0
>>386
http://www.focustestchart.com/chart.html
http://komin1.cool.ne.jp/focus/focus.htm
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 17:46:25 ID:vhtr+Ilz0
>>389
早速、筋肉痛か、・・・フッまだ若いな。
俺の場合、筋肉痛はだいたい2日後に出る。orz
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 18:52:32 ID:fchsF7gh0
>>394
その話よく聞くけど、俗説なんじゃない？
実際の話、俺は、ろくに運動もしていない中年親爺。
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:42:41 ID:fabnOZni0
俺は３０代だけど２日後に出る
悪かったな
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:54:51 ID:MY9RP6ay0
俺なんてその日のうちに出るよｗ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:09:59 ID:fchsF7gh0
筋肉痛と年齢の関係は、やはり俗説のようだ

http://plaza.rakuten.co.jp/efficacy/diary/200507140000/
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 01:41:12 ID:GdA90msi0
>387 >393
レス遅れてスマン
今週時間あるときに試してみます。
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 02:46:07 ID:bPHmw6DG0
単なる運動不足だしね。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:38:28 ID:Y3cqaTYt0
前ピンかどうか試してみた。
SIGMAのMACROついたやつで200mm、被写体まで１mくらいでF2.8で5mmくらい前ピンなかんじ。
ためしに２倍テレコンつけてみると後ピンになる。不思議。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:50:10 ID:PRWx7CmG0
70-200mmf2.8HSMで重い重いって言ってたら純正はむりだなあ。
でもVRが付いてりゃいいか。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 08:41:09 ID:9o0TvhKc0
>>388
ニコンのシューティングカートはどう？
移動手段が電車でカメラバッグに見られたくなくてなおかつ大口径を収納したいなら最強かも。
これを出張の旅行かばんにも使うけど同僚もカメラ用だって気付かないよ。
仕切りの長さもVR70-200/2.8やAF-Sｻﾝﾖﾝに合わせてるっぽく使いやすい。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:21:35 ID:Xzv9HDcX0
>>388じゃないけど、カートは結構あこがれるねぇ。
でも遠征に行ったりすると、そのための荷物を普通のカートに入れてるから、
そうなると考えものなんですよね。
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 19:21:38 ID:F1ZGUP660
サンニッパって、あの重さ、サイズ、値段で魅力ないんですけど。
どうせなら400mmf5.6のほうがいい。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 20:14:11 ID:bfuqxOq/0
>>405
暗いレンズで満足できるならそれでいいんじゃね？
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 20:18:10 ID:zLw21mSq0
>>405
なぜいきなりそんな話を
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 20:38:49 ID:D66k6Xog0
サンヨンスレか超望遠スレかと思って書いたんだろう。

この住人は基本的に「明るい」望遠レンズを持っているから
ヨンゴーロクくらいの明るさだと、ドピーカンの時限定とかで
あまり人気も出なさそうだが、今ヨンゴーロクって確かCanonだけだったか。
EOSなら感度上げればいいだけだね。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 22:09:36 ID:oiFo4D7J0
400mmf5.6
そんな暗いレンズ買ってどうすんねん
410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 22:28:46 ID:xT24ULra0
>>409
軽い
写りが良い
フード内蔵でかっこいい
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 22:46:17 ID:dYNZYs/f0
俺もフード内蔵だがカコワルイorz
412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 22:46:46 ID:YJa7nbkg0
包茎さんでしょうか
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 04:50:34 ID:EoGF/iSJ0
誰かトキナーのAT-X 535 PRO DX
買ったひといませんか？
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 05:53:12 ID:kTGJfwqC0
>>413
いないでしょ。シグマに比べると超音波ないし、重いから。
しかも三脚座も外せないみたいだしな。
この軽さと短さで三脚座は寧ろいらないくらいなのに。
415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 06:01:48 ID:kTGJfwqC0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155819366/336
それにシグマのも画質悪くないよ。開放でこれだけ写れば上出来じゃないか？
この小ささと軽さはいいよな。機動力は上がる。
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 15:17:45 ID:nZWF3Xtj0
>>413
こっちに買った人がインプレ書いてる
詳しくはトキナースレで。

[デジ専用] トキナー [PRO DX]
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160527699/
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 18:26:35 ID:NeODB5tQ0
知人の音楽会の撮影を買って出て（押し掛けカメラマン）、D200とAF80-200Dで出撃！
音楽会の邪魔にならぬように、レインカバー兼消音カバーも付けて行きました。

http://www.etsumi.co.jp/catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=32&id3=325

30分ほどで、カバーの中に発汗の水滴が付き始め、1時間後カメラも袖口も
びしょぬれの状態に。結局、途中からはカバーを外して、周りに気を使い
こそこそと撮影しましたが、プロの方々はどうやって撮影しているでしょうかね？

消音カバーを付けると、カメラとレンズのホールドが難しくなるので３脚向きです。
手持ちで動き回った私が馬鹿なのね。たぶん。
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 21:38:13 ID:0YlUjRtx0
＞手持ちで動き回った私が馬鹿なのね。たぶん。

わかってんじゃん。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 21:02:56 ID:Eo4o5Gyr0
>>417
クラシックの場合、
正式に撮影許可を貰っているならば、
舞台の袖あるいは、ホール最後部の、音響調整室から撮影するのが
普通です。

http://blogs.shintak.info/archive/2005/04/30/5284.aspx

それが無理ならば、フォルティッシュもに合わせて、撮影する。
420 ：417：2006/11/21(火) 22:09:51 ID:BNNoPRgp0
>419

そうですね、レインカバー兼消音カバーでは完全にシャッター音を隠せませんからね。
来年も撮影に呼ばれたら、AF80-200Dに1.5倍テレコンを付けて、ホール最後部の
子供用の観覧屋から三脚を使って撮ることにします。
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/22(水) 16:02:09 ID:tGT+1ZYe0
>>420
そこでサンヨンオススメ！ ・・・・ｽﾚ違いﾀﾞﾅ
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 23:00:00 ID:hj+WZ1Sg0
都内某所で、AF80-200mmF2.8を使って撮影していたんだ。
そしたらVR 18-200mmを付けたカメラの女性に

「あら、そのレンズ重くないですか？」
「へっ？いぇ、きょ、許容範囲です。」
「まぁ、男の方は力があってうらやましいわ?」

なんて声をかけられた。彼女はVR70-200のユーザーだが、
あまりの重さにほとんど使っていないらしい。しばし、ニコン談義、
レンズ話に花がさいた。

問題は、この女性が60過ぎのババァって事．．．。
＃現実は厳しい。
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 23:24:11 ID:iF6HNQnh0
シグマに70-200のピント調整だしたんだけど普通どれくらいかかるもんなんだろうか？
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 23:42:40 ID:zKxJojeE0
何が？時間？3週間くらいだよ。
テスト結果を添えた？一度では中々ピント合わんよ。純正以外は。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 23:46:15 ID:iF6HNQnh0
>424
三週間かー。結構かかるんだなぁ。
テスト結果とかは渡して無い・・・　ま、ダメだったらもう一回だそう。
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/23(木) 23:51:01 ID:bycNGLiQ0
>>425
私の場合、10日ほど音沙汰なしだったので、
催促したら、二日後に新品が届いた！
調整は福島で行っているらしく、輸送にも時間がかかる。

で、その新品も問題があったのだが、撮影に間に合わないので、
とりあえず、プレス用のサンプルを貸してくれた。
こっちは、問題なし。

品質管理には難がありそうだけど、シグマの対応は丁寧で、
満足してます。
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 00:02:24 ID:umX1wCyY0
>>426
ってことはレンズだけ出したの？
カメラ本体をセットで出さないとピント合わないよ。
だからレンズだけ借りても仕方ないし・・・
カメラとセットで貸してくれるならいいが。

シグマは調整もタダだし、対応も丁寧だけど、結局ピントが合わなかったからなぁ。
待ち時間も純正よりも多めに掛かるから。最近は購入するのが億劫になってきて、よほど評判良くないと買わなくなった。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 00:13:48 ID:vcHAUHqp0
>>427
撮影画像を提出しました。
カメラの個体差に応じた調整が必要なことは分かっているけど、
カメラが一台しかない上に、毎週使っているので、レンズと一緒に
提供することはできなかった。

でも、カメラの個体差に依存するということは、カメラを買い換えるたびに、
調整が必要になる可能性があるということか。。。
しかも、カメラ2台体制だと、必ずマッチしないカメラが出てくることになる。

この問題、カメラ側で自動微調整するシステムを導入して欲しいね。
429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 00:21:38 ID:umX1wCyY0
>>428
そう。更に、純正なら、純正のカメラを基準に合わせるから、まだレンズだけでもピントは合いやすいけど、
シグマは基準ボディーは1台あるだけだと思うよ。
だからレンズだけではピント合わないだろう。
だってボディーと一緒に出しても全く改善しなかったのだから・・・

事実俺は、カメラを買い換えるたびに、ピントテストして、だめなのは再調整に出している。
だから、純正で揃えていた方が安心なんだよね。
シグマはピント調整無料だからまだいいけど、タムロンとかだと1万近く調整料取られるから。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 00:28:44 ID:vcHAUHqp0
>>429
カメラ二台体制だと、調整しようがないな。

ちなみに、タムロンも無料で調整してくれたけど、
これは購入直後だからか。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 00:38:38 ID:9gI/GA600
あら貸し出しもあるんだ。
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 00:41:07 ID:vcHAUHqp0
>>431
プレス用の貸し出し品が手配できる時だけ、だろ。
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 06:15:09 ID:DKxwlAyR0
>>422
60過ぎのババァです。その節はどうも。
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 09:43:34 ID:xef1Ds0n0

【審議中】
　　　 ∧,,∧ ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧ 　　　>>433ｵﾓｼﾛｲｶ?
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　　ﾂﾏﾗﾈｰﾀﾞﾛ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ 　　　ﾀﾞﾖﾈ-
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/24(金) 18:59:15 ID:VM/nCG1o0
>>422
普通に考えて運命の出会いだろ。

>>433
ねぇ。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 15:24:29 ID:FbNn1opJ0
おばちゃんとだって仲良くしておけば、
そのうちいいこともあるさ。
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 15:44:36 ID:I0qkjXAl0
そうだね、そのバァさんにかわいい孫娘がいるかもしれないからな。
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 15:59:15 ID:sOeQh2mO0
それよりも遺産を・・・
439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 17:03:50 ID:1+hbkwdY0
シグマの70-200とニコンのVR70-200のどっち買えばいいんだ
開放じゃシグマが良くてニコンのは甘め、でもシグマは手ブレ補正なし
シグマがOS付きで15万で出してくれればいいのに

つーかニコンの純正はあんだけでかくて20万弱もするのにシグマに負ける点があるのが情けない
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 17:26:14 ID:sOeQh2mO0
>>439
いや、シグマとならニコン純正の方が画質がいいでしょ。
シグマはクオリティはともかくとして、調整に出しても中々ピントが合わないからね。
どんなにレンズの性能が良くてもピントが合わなければ論外だし・・・
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 17:40:38 ID:1+hbkwdY0
>>440
やっぱりそうかね
まあピントやストロボ調光など総合的な性能ならもちろんニコンが上だが、値段は倍近い
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 17:48:01 ID:Ayws7UCj0
安物買うと後悔して純正を買いなおしたくなるから
最初から純正に行った方が結局は安い。
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 17:59:26 ID:1+hbkwdY0
やっぱり純正にするか、シグマで撮ってて横にVR70-200が来たらなんか嫌だしな
純正のほうがデザインがカッコイイしｗ
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 18:11:29 ID:Q8VvvHXt0
>>439
純正では以下の選択肢もある

新品、VRにこだわらないなら中古AF-S80-200/2.8
超音波モーター、VR、テレコンにこだわらないならAF80-200/2.8D
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 18:15:14 ID:3CRQweQU0
将来、銀塩のMFカメラにも使う予定ならAiAF80-200/2.8Dがお勧め。
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 18:23:11 ID:1+hbkwdY0
最低でも超音波は欲しいです。VRは微妙なんですよね
200mmならVR無くてもなんとかなりそうだけど、×1.4のテレコンも将来的には買いたいんで・・
AF-S80-200/2.8も評判良いですよね

>>445
銀塩には行きません。貧乏だし
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/25(土) 18:51:14 ID:aT8vNlIp0
AF-S80-200、評判はいいがフードが欠品（生産終了との話もあり）とか
電子部品内蔵レンズにつき部品交換を伴う修理が怪しくなってくるとか
いろいろあることも付け加えとくよん。

MFレンズの頃と違い、部品点数が多くなったせいか「部品払底につき
修理受付停止」って心配しなくちゃならんから困ったもんだ。
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 09:07:45 ID:goTtpYED0
捕手
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 09:44:46 ID:lFPOMajJ0
保証期間すぎたらシグマもピント調整は有料ですよね。
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 10:22:19 ID:Y3JdSGPp0
賞味期間を過ぎたバァさんは食べられない.
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 13:57:06 ID:pyX7Lp6I0
>>447
HB-17はディスコンになったはず。でもねえ、AF-S80-200って高いんだよね。去年
の9月に俺は買ったけど、それから全然値落ちしてない。タマは多いんだけどね。
昨日見たら、15マソ近いのもあったから、VR70-200とあんまり変わらん希ガス。
Gレンズ使えない古いボディが無いなら、VR買っとく方が良いかも。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 15:12:48 ID:szLEgjhV0
>>451
70-200がイマイチだからAF-S80-200が値落ちしないって話は、
都市伝説も多少あるんじゃないのかなぁ。
オレAF-S80-200から70-200に乗り換えた口だけど、ギャーギャー
騒ぐほどの画質低下は感じないけどね。

AF-Iの修理受付停止なんかみてると、今のCPUレンズは後継機種が出て
ファーストロットが掃けたあたりで随時更新していくような使い方しないと
肝心なときに修理不能→下取りタダ同然→(´･ω･｀)となりそうでやだねぇ。
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 17:20:27 ID:oQYM80lz0
>>449
無料だよ。でも結局合わないって報告が多いからｗ
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 17:29:41 ID:pyX7Lp6I0
>>452
AF-S80-200の需要が多いのは、F3やFM3あたりのMFボディ持っていて、さらに
最近デジを買った連中が買い求めてるんじゃないかと思ってるんだが。実際、出入
りが多いらしいよ。
俺もF3を長年使ってるからVR70-200は買わなかったが、VRはともかくあのスリム
な鏡胴は正直うらやましい。ま、AFが修理不能になったらMFレンズとして使うさ。
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 17:44:08 ID:oQYM80lz0
ま、しかしＶＲはスリムはともかく長すぎるね・・・
456 ：452：2006/11/26(日) 18:46:09 ID:QjHGMfep0
>>454
あー、MFボディ持ってると選択肢なくなるわねぇ。
ウチにMF機はF2があるけど、いまさらF2で80-200クラスのレンズ使おうとは
思わないから、オレの場合はGでも問題にならなかったねぇ。

AF-S80-200の今の相場は１２万ぐらいなのかな？
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 18:47:59 ID:/0OkvurY0
>>455
バッグとか何に入れてるの？
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 19:33:29 ID:pyX7Lp6I0
>>456
マップの相場だともう少し高い。フジヤはもう少し安かったと思うけど、タマが無い。
マップの引き取りが高いのか、常に5～6本はある希ガス。
ま、F3で80-200をどれくらい使うかというと、大して使ってないけど全く駄目、っての
は抵抗があった。んで、動きものを撮るのでAiAF80-200という選択肢も無かった。
ショルダーはAF-S80-200でも高さが足らんのが多いからねえ。
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 22:54:32 ID:uhPvk1iD0
1mまで寄れるのが魅力的でオレはSIGMAにしたよ。
足元の物が写せるのはいいと思う。
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/26(日) 23:46:22 ID:4Hj8ByNs0
>>459
足元のものを70-200mmで撮影する機会ってそう無いと思うんだが…
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 12:54:30 ID:QLwsBMda0
>413
買った。そして2ヶ月で売った、、
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 17:38:27 ID:EY995u2e0
トキナー50-135/2.8もシグマ50-150/2.8も
どうも該当スレでは評判が芳しくないようで・・・
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 17:49:15 ID:kkxp/c8EO
持ってる人には酷な言い方だと思うが、開発コンセプトが安易だと思うよ。
定番の焦点距離を単にAPSサイズにしただけにしか見えない。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/27(月) 19:55:10 ID:j7LYeaT30
>>461
発売されて、まだ２ヶ月も経ってないぞ
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 22:08:40 ID:2U94Vw0R0
4,5年経っても初期性能を可能な限り維持するのが、ニッコールの美点。
その為に重く頑丈に作られていると解釈しているんだが。
いまだに80-200mm/f2.8Sを褒める輩の多い事が証明している・・・と信じてる。
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/28(火) 23:37:03 ID:RkQ3eA6s0

ニコ厨乙
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/29(水) 00:13:41 ID:N438Uz290
.>466
羨ましそうだな
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/30(木) 18:33:34 ID:HQkwRg3zO
70-200VR購入したので無意味にage。


撮りに行く暇がないけどなw
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/01(金) 14:28:46 ID:CSA3wlAe0
今なら近所の公園とかで、紅葉を撮ると楽しいかも。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 07:24:38 ID:Zt5nxqdo0
そして職質される
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 13:05:39 ID:10y/ATUN0
兄ちゃん良い物持っているじゃんかよ
ちょっと俺に貸してくれないか？？
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 18:55:19 ID:K2R+g44L0
ウホッ
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 21:51:05 ID:pGp+kiet0
>>470

……　(´；ω；｀) ←本人
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/02(土) 21:53:43 ID:V9/cN/9a0
兄さん良い体してるねぇ～
本物のバズーカー担いでみない？
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/04(月) 06:38:57 ID:GFT5Pk+J0
大口径望遠ズーム持ってる兄ちゃんてあんまし見ないな
たいてい爺だ
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 13:46:45 ID:35w5B+HV0
>>475
若い人は目がいいから。
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 14:18:38 ID:KsOnv5rX0
>476　の意味がわからない。
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 14:51:38 ID:SvdF2Vw40
いいなあ～、若いってｗ
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/06(水) 14:57:01 ID:yO/8XRvN0
>476

そのかわり、お金が無い。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 01:02:24 ID:cwQKul/60
シグマの70-200マクロが前ピンでピント調整から帰ってきたんだが、何にも変化を感じないんだけど
しつこく調整出してれば直るのかな？それともそんなもんなのか？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 02:46:33 ID:58R796l00
距離域と要求する誤差範囲による。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 13:11:05 ID:x4aW+kNC0
ボディも一緒に送ったか？
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/13(水) 19:13:51 ID:DzXDFSYs0
カメラはキャノ？ニコソ？
484 ：480：2006/12/13(水) 19:56:31 ID:cwQKul/60
ニコンです。

とりえあずカメラに問題ないかチェックしてなければカメラごとシグマに送ることに。
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 00:06:26 ID:SP0wwVfU0
>>476
いや、望遠には遠視が有利ってことで、
爺さんはずいぶん遠くの鳥を見つけたりする。いやまじで。
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 00:40:26 ID:E7w9CS1C0
>>485
遠視と老眼はチガウ
経験の差じゃね？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/14(木) 21:09:41 ID:uqwYipCb0
ライカにも70-180/2.8なんてレンズがあるんだな。
MTFを見たらキヤノンやニコンを凌駕していた。
一度使ってみたいもんだ。
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/15(金) 00:46:15 ID:AHopNfE60
ソニーのSSM70-200の話はありませんか？
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/16(土) 03:52:04 ID:7ZGBjezp0
αユーザー少ないし同クラスのレンズの中でも
高い方だから無いんじゃない？

トキナーの新レンズ･･･
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2006/12/15/5255.html
逆光に弱いのが難点くらいかな
俺は夕日とかよく撮るからこのレンズはパスだね
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 16:24:16 ID:q0klBeie0
トキナーって独特の魅力的な写り方するよなあ。
ボケも良さげだし色滲みもすごく少ないね。
逆光に弱すぎるのはかなりのマイナス点だけど。
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 18:22:08 ID:ly/15gQ90
思いっきり二線ボケじゃまいか。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/76632-5255-26-2.html
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:08:12 ID:q0klBeie0
前ボケが後ろボケに重なると２線ボケになったりするじゃない？
たぶん、それじゃないかな？
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:12:12 ID:2TZIgFhi0
二線ボケはEF70-200でもあるし、トキナーのは写りはまぁまぁじゃないか？
これで超音波になったらいいな。更に邪魔な三脚座もペンタバージョンはないからいいね。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/17(日) 20:13:45 ID:eKPyk+Yj0
うーん、F4でも口径食がひどいな...。
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/18(月) 15:59:30 ID:cOsQ/Kmh0
口径蝕ならシグマの50-150も負けてないよ
両方とも思い切りスリムにした代償だね
逆光時のゴースト炸裂はもう10年以上前から
変わらぬトキナーの味・・・
コーティングだけじゃなく、絞りとか
鏡筒内面の反射防止処理が他と決定的に
違うと思う
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 01:45:33 ID:AygEYD8V0
その点タムA01は心配いらないし
プラで軽いし光学系も最新仕様
唯一販売していないことが悔やまれる。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 04:45:02 ID:7pjLmOpg0
> 唯一販売していないことが悔やまれる。
なんだそりゃｗ
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 09:46:55 ID:mhC/FjZZ0
>>496
つhttp://www.tamron.co.jp/data/new/a01sankou.htm
発表後音沙汰なし
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 23:22:14 ID:dpJ2qjAZ0
目下　超音波モーターを仕込んでいる最中だ　もうちょっと待とうや
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/19(火) 23:49:19 ID:oza8Ritk0
トシちゃんのちょー音波モーター
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/12/26(火) 16:42:11 ID:cDCR4R0R0
三脚座も大きくていいのにね～
いつでるのだか・・・A01。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/04(木) 21:34:37 ID:OlwFTsIu0
最短1.4ｍじゃシグマに対抗出来ないな
503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:01:23 ID:viNFhjVHO
ちょっと質問させてもらいます。

EF70-200F2.8ISの三脚座って手持ちで撮るとき邪魔じゃない？
外すとカッコ悪いし、回してズラしてもしっくりこない。
皆はどうやってレンズ持ってるの？やっぱ三脚座掴んでるの？
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:05:07 ID:2frMjsiR0
>>503
＞外すとカッコ悪いし

そうか？
使わないものは外す。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:05:56 ID:f5ki4jpi0
普通に外してるけど
手持ちの時は邪魔なだけだろ
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:10:17 ID:viNFhjVHO
>>504
さっそくありがとう。

なんかさ、三脚座外すとレールのガイドみたいな銀のぽっちがあるじゃない？
あれ見えてるとなんだか壊れたっぽく見える気がしてやなんだね

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 00:13:12 ID:viNFhjVHO
>>505

こっちもありがとう

やっぱ今後は外してみようかな。
そうだよね、カッコ悪くても邪魔で撮りづらくちゃ意味ないし。

参考になりました、ありがとう。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 01:51:12 ID:MMMlyfts0
亀レスだが
>>489のリンクを見て、一気に買う気が失せた＞50-135/2.8

ダメダメじゃん。
それともテスターのピン合わせがマズかったとでも言うのかなぁ。
509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/05(金) 01:55:03 ID:o73mNodX0
>>508
トキナーの50-135は、今月号のデジカメマガジンにも載ってるよ。
評価はイマイチだった...。
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 14:32:46 ID:Yc/AScck0
もし中身が同じでＬレンズだったりしたらどういう評価をされただろね
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 16:45:22 ID:aEbNPts20
VR 70-200とSIGMA 70-200 MACROとで迷っています。
銀塩だとVR 70-200は結構周辺光量落ちすると見かけますが、実際どのくらいなんでしょうか。
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/06(土) 18:47:52 ID:O8YncqTj0
>510
オークションで高く売れる。
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 01:44:57 ID:s/huJXgO0
70mmより広角を埋めるズームレンズでオススメあります？
機種はD80です。
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 02:03:50 ID:UR3c/4WU0
俺もそれで悩んでる
やっぱり本命は「AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G」だが高い
だからSP AF 28-75mm F/2.8 (Model A09)を買おうかと思ってる

後のこの辺り
SP AF 17-50mm F/2.8 (Model A16)
シグマ18-50mm F2.8 EX DC MACRO
AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm

って定番ばっかだが
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/07(日) 10:04:44 ID:bQuxXneZ0
>>513-514
スレ違いです。>>1を読みましょう。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 17:01:00 ID:qWrd6FMt0
周辺光量とか気にするよりもVR70-200を買えるのなら、そっちを買っておいた方が幸せになれる
まぁ、彼女のポートレートとか撮るのなら皺や産毛や鼻毛やらに注意しないと不幸になるが‥
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/09(火) 20:27:10 ID:S/inDj0V0
>>516

ありがとうございます。
511です。
ポートレートよりも花や風景がメインの被写体なので気になっていました。
一度レンタルして使ってみてから決めようかとも思ってます。
前にEOSでシグ70-200マクロを使っていてテレ端近接のソフトな描写（フレア？）におどろいてEFにすればよかったかなと一瞬思いました。
シグもテレ端近接以外はシャープでよかったので迷っているところです。
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 16:24:48 ID:JgB/Rl8Q0
>>517
＞テレ端近接のソフトな描写（フレア？）

たぶんピンズレ。
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 18:25:39 ID:dGIBd8C60
>>518

ピンズレではないです。ソフトな中でもきちんと狙ったところにピンは来ています。
こういう特性のレンズのようです。（私以外の人も同じ指摘をしていました）

というか、シグは使ってわかっているので、VRを銀塩で使ってる人にどんな感じなのか
聞きたいのです。

デジ一眼の作例は沢山ありますが、銀塩+VR70-200の作例は画像のリンクが切れていたりして見つけることができませんでした。
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 19:31:42 ID:lP0pvah90
なら、カメラ板で質問した方がよくね？

VR70-200使ってるけど、銀塩はもう使ってない。
ちなみにデジでもほんの少しビネットはあるよ。
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/10(水) 19:41:49 ID:dGIBd8C60
あ、確かに。カメラ板にも70-200ってスレありました。
カメラ板逝ってきます。
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 18:32:46 ID:gnAUuxwS0
D70と一緒に買って２年間使っていなかった80-200DN
最近、D200に付けるようになって出番が増えた
被写体が鉄だけど…
http://hp.jpdo.com/ff01/95/img/284.jpg
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/13(土) 18:34:08 ID:iTs5SALN0
>>522
キュートだな
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/21(日) 02:52:40 ID:OvuVhMOV0
SIGMA 70-200/2.8 DG APO HSM　の画質やAF の速度に満足している。

でも今度は、祭やイベントの前日に、以下の組み合わせで
大いに迷うことになってしまった。

1)　このレンズ + 標準ズーム（ボディ1台）
2) このレンズ + 標準ズーム（ボディ2台）
3)　高倍率ズーム (VR18-200) 1本 (ボディ1台）
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 18:46:29 ID:Ln4I7JsT0
>>524
１→２→３の順に試してみたら？
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/26(金) 22:38:13 ID:SZ/wZSYW0
>>524
その祭りの明るさにもよるだろうけど、暗いのであれば(3)はキケンかも。
あと撮影頻度が多いのであればレンズ交換しないですむ(2)。
ゆとりがあるのであれば(1)かな。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 09:47:09 ID:0/UHXUiU0
資金繰りできたんでVR70-200買ってきます(｀・ω・´)

使いこなせるんだろうか…
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 13:29:17 ID:QmVqICRs0
良いレンズだよ
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/29(月) 22:19:04 ID:gUsFucaO0
18-70 F3.5-4.5 を 17-55 F2.8 に買い換えた。
その後、70-300 F4.5-5.6 を VR70-200 に買い換えた。

17-55 の時はそれほどでもなかったけど、VR70-200 の時は
こんなにも写りが違うものかと感動した。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 18:10:41 ID:U18qJHti0
EF70-200mm F2.8L USM
嫁がこれを手持ちで使えるかな?
♀のわりにガタイはいいほうだが・・
F4にしておいたほうがいいだろうか、迷ってる
オレはパナのFZ2で充分
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 18:42:17 ID:qHzT5/yt0
>>530
２リットルのペットボトル飲料を買い、嫁に持たせてみると良い。
EF70-200mm F2.8L ＋ ２桁デジタルのボディで、だいたい同じ重さになる。
532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 18:44:59 ID:sjScbktkO
>>530
俺はF2.8は腰壊したので脚使ってる。一脚だと手ぶれ防止になるし
で手持ちはF4is買い足したよ。ときなーのEF用とα用シグマのF2.8持ってるがF4is買ってから出番なし。
出番あるのはミノルタAF200F2.8くらいだわ。単F2.8も軽くて写りいいからおすすめ。
FZ2持ってるが所有の200クラスには到底及ばないよ。このクラスのレンズは色収差皆無
対して高倍率ズームコンデジは色収差バリバリ S1isも持ってるがやっぱり収差ある。
このてのカメラに収差なし求めること自体 無理あるがな。
FZ2は嫁にあげた。ビーナスエンジンの処理も汚いから
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 18:47:56 ID:dSZXF1f/0
F4は軽いが、細すぎかなとF4使いの自分は思う。
F2.8のほうが倍近く重いが安定して構えられると思う。
女性でも手の大きさはさほど変わらんでしょ。
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 20:00:26 ID:U18qJHti0
ありがとう　ペットボトル買ってきたよ
どうやらダメみたい・・・　無理だなぁ
用途は娘の新体操、室内での望遠撮影
脚禁止の会場もあるので、手持ちで考えた
暗さは我慢してF4のISにしようと思う
本当は自分で使うつもりだった30D、
でも何故かFZ2の出番ばかりで・・・
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/30(火) 23:51:42 ID:/1Ry7UVuO
VR70ｰ200のリニューアルﾏﾀﾞｰ?
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/01/31(水) 23:39:57 ID:8NVLFemE0
子供のサッカー撮りには機動性重視、手持ちでOKなシグマ70-300APO2ばかり。
でも、右手腱鞘炎再発して、このクラスでさえ手持ちサッカー撮りは正直厳しい。
そこで手持ち無理＝一脚前提ならとFA☆80-200/2.8を久々に持ち出した。
ストロボ禁止の学芸会撮り専用で使っていたけど、すごく満足いく画が撮れた。
何か腱鞘炎きっかけで、怪我の巧妙っつーか、このレンズに改めて惚れ直したよ。
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 18:49:49 ID:6nyQp6170
スレ違いかも知れんが、お勧めの一脚があったら教えてくだされ
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 19:47:47 ID:kN9a4oimO
>>537
三脚ｽﾚ行け
と言いたいが
カーボンの一万で桶
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 20:06:25 ID:I/ivCcoL0
>>537
ここに行ってきなされ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1127736884/l50
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 20:48:23 ID:VxyOXf5V0
オリンパスは大口径ズ－ム開放値Ｆ２が有りますけど他のメ-カ-はオリンパスの様なレンズ発売未だに発売されないですが理由とか有るんですか？
開放値Ｆ２の大口径ズ－ムレンズ。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 20:50:05 ID:h7jTfoy00
>>540
檻は4/3だというのは理解してるよな。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/01(木) 21:50:35 ID:cv+wCgev0
あれはAPS-Cよりも、さらに小さい4/3だからこそだと理解しているが
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/02(金) 01:36:30 ID:L/HpmP/X0
>>537
雲台はスリックのバル雲台（安いが対加重性能抜群5000円）
一脚は、スリックのプロポッド600（6000円）かマンフロの681(8000円）
両方ともアルミだが剛性は抜群。対加重10キロまでOK
544 ：532：2007/02/02(金) 01:54:20 ID:L/HpmP/X0
>>534
30Dなら尚更、使ってやれよ。AF速度の追従性とかはFZ2の比じゃないくらい
速いぞ。でも室内撮影ならF2.8のほうがいいなあ。
俺室内はスピードライトを20D最大同調速度250分の1固定にしてF4で撮るから。
ほぼフル発光だから連射するとチャージが追いつかんがな。
スピードライト禁止なら、やっぱF2.8欲しいよな。
そんな訳でトキナーはスピードライト禁止の場合用に残した。
ただ一脚禁止だと嫌だなあ。脚も禁止なら
αとAF200F2.8使うけど。
EF200F2.8とかどうよ？あれは軽いよ。isないけど。
EF70-200F4isは、テレコン付けて400mmで15分の1くらいまでなら手ブレしない
優秀さ。でも被写体ブレとかは防げないけどね。
野外の日中に400mmF8とかで動物とか飛行機撮る分にはF値は気にならんから。
それより手持ちで手ブレしたくないし。しっかり構えると4段の効果は
抜群。
545 ：534：2007/02/03(土) 09:15:12 ID:K0yexnsp0
いろいろとありがとう。
確かに単焦点って手もあるよなぁ
ほぼF4のisで決まっていたんだけれど、迷うよ
明日買出しに行くつもりだったんだが・・・
スピードライト禁止、一も三も脚は禁止、
体育館の中で動きの早いものを追う、
この条件だと明るさがもの言うよなぁ
実際に使う嫁に決めさせようと思う

それにしてもみんな詳しいなぁ
販売店の頼りない店員とは大違い
546 ：532：2007/02/03(土) 09:35:15 ID:2la5h3Ok0
>>534
だってこのクラス散々買ったもん。
EFはトキナーATX-828 EF70-200F4IS αはAF200APO シグマ70-200F2.8EX
理想はF2.8だけど、俺腰悪いから半日が限界だわ。
EF70-200F4ISの新品に三脚座代とF2.8の中古だと価格差が3万くらい
しか違わないからかなり悩んだけど、4段のISの効果はかなり効くわ。
重量が半分だからハンドリングがいい。被写体ブレがきになるなら
ISO800でシャッター速度稼ごう。
30Dなら高感度強いから大丈夫だよ。
俺20DとKISSDNだけど、気にならんもん。
あともしISO800でRAWで撮るならDPPで現像せず、
ズームブラウザー経由でRAWTASKIMAGEで現像したほうがいいよ。
DPPはノイズリダクションないからISO250までの現像向きと
知り合いのプロに言われて比較したら差がわかった。
FZ2だとレンズは明るいし420MMまでの距離だから一見
よさそうだけど、動体撮りは、厳しい。しかも高感度は
酷いノイズだし。30DとF4ISでAFをAIサーボにすると
被写体の追従性は高いはず。それに高感度は800くらい
までは常用できるし。新体操とかなら十分追従するはずだよ。
それに秒間5コマで3連射くらい毎回しておけば、歩留まりも
いいはず。RAWで連射してもバッファの回復が速いから
ストレスなく撮影できるはずだよ。
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 11:51:37 ID:Hra66tMIO
横から失礼。

重さが堪えられないならF4の選択しかないんだろうけど
シャッタースピード稼げないだろうから、被写体ぶれの
連発になることを相当覚悟しとかないといかんのでは？

何を優先するかだよね。
記念撮影的に撮りたいなら演技前の静止したとこでも
撮ればいいんだからF4でもいいだろうし、演技中のも
撮りたいなら重いの我慢して2.8しかないし。

家に帰ってぶれた写真を見て落ち込む人？
気にならん人？ 多少ぶれてても気にならん人なら
一眼にこだわらんでも良いのでは？

どこに力点を置いてどこまでのものを撮りたいのか。
わしは屋外メインだからF4買ったが、結局すぐに2.8に
かえた。
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/03(土) 13:41:40 ID:K5yA41kS0
このクラスのレンズを選択するのには、やはりレンズの明るさを
求めてという人が多いでしょうね。私も以前は18-200mmを使って
ました。でも、レンズの暗さはISO感度上げても補えない部分で
結局18-20mmは売りに出して、70-200mmF2.8にしました。
重さと大きさはやはり犠牲になりますけど、それ以上に
気に入った画が撮れることに満足してますね。
549 ：534：2007/02/04(日) 00:30:46 ID:OCzaWPf+0
みんな、本当にありがとう！！感謝します
ますます迷ってしまって・・・明日決められるかなぁ
今現在、嫁はシグマの70-300 F4-5.6だったかな・・
そんな安物レンズで撮っている状態
被写体ブレはあるし、3枚のうち2枚はピントはずれてる
暗いからRAWで撮って補正をかけてからプリントしてる
でも自分で撮ったということで満足してる感じ
細かい部分は気にせず、ただ撮ればいいんだと思う

そもそも30Dを選んだのは、望遠レンズが揃っているから
とりあえずは安物望遠レンズで遊んでいたが、
予算が出来たし、そろそろいいだろうと・・・
汎用性のあるのはF4ISだよなぁ・・・
でも用途を考えれば明らかにF2.8
嫁に実際に持たせて決めさせるよ
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/04(日) 00:45:16 ID:aXALvA980
便所の、しかも30Dかよ。救えないな…。

L1買えって！
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 00:23:15 ID:9avAPWmjO
ニコンの80-200/2.8D(NEW)を中古購入しようと思う。
VR70-200は高いし。実際写りに値段ほどの差ってあるのかな
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 03:41:49 ID:qab5RpBX0
写りだけなら大差ない
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 13:17:09 ID:A83LRImr0
>>552
そんな事ない。使った事もないだろ？

>>551
価格差-VRの値段以上の差はあるよ。AF-Sだし比べ物にならないでしょ
８０－２００の方が解像感があってシャープだという奴が居るが、解像度が高い訳じゃない
２線ボケ傾向があるので、そう感じるだけ。実際にボケ方を比べると全然違う
実際にシグマや８０－２００から買って遠回りでVR７０－２００に辿りついた奴の殆どが
最初からこっち買っとけば良かったと言うし、私見ではないと思うよ
554 ：551：2007/02/05(月) 13:29:25 ID:I1832FBN0
いま80-200/2.8D(NEW）の中古買ってきちゃいました。76000円。
D80に付けたら思ったよりAF早くて嬉しい。
これから試し撮り行ってきます。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 13:38:31 ID:Hx1uGV8Y0
中古でまだそんな値段するの？
556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 17:28:11 ID:A83LRImr0
>>554
オメ

>>555
まだって‥、現行品なんだから、並品でもそれくらいするよ
良品だと８万円超えてくる
結構、どこの中古屋でも在庫豊富な割に高い。新同品だと、新品と大して変わらん
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 21:05:31 ID:rt7AZ//kO
80-200DNは持っているが、使用頻度が低いのでVR70-200に買い換えまでに至らない…
全長が長いので銀箱に入れるのにちとｷﾂｲ

ましてVR70-300を衝動買いしたから、買い換える金も無くなってしまった。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 22:49:44 ID:eW96bdSx0
>>557
言っちゃ悪いけど、安物買いで失敗の典型的なケースだな。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/05(月) 22:53:52 ID:hA8lfQcR0
>>558
初めはFM3Aとデジで共用しようと思っていたんだが
デジに移行するとフィルムカメラなんて全然使わな(ry
560 ：534：2007/02/05(月) 22:58:10 ID:obNf3si20
結局F4のisにしたよ　持てなきゃ話にならないし・・・
被写体ぶれはある程度は仕方がない　今よりはマシだろうと言う事でね
Lレンズってすごいね　びっくりした　自分が撮ったとは思えない　
これなら重くて使わなかった30Dを使おうって気になるよ

>>546
EFはトキナーATX-828

これってどんな感じなのかな？
デジタルには向かないって話も聞くけれど・・・
けっこう安い価格で中古が出ているよね　



561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 08:45:12 ID:dkwvJSCa0
>>557
でも、80-200DNなだけマシだと思うよ。高く売れるから
買い替え買い替えで、最終的にVR70-200に辿り着いた人を多く見てきたけど
80-200DNから買い替えの人って、最初からこっちにしとけば良かったよと言った後
必ず「まぁ、高く下取りして貰ったからそんなに損はしてないけど・・」って言うね
でも、昔撮ったのを見てる時、最初からこのレンズ買っとけば・・って後悔する事多いね
金の問題だけじゃないのが辛いとこだね
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 13:15:02 ID:fde2PepL0
>>561
そんなに一生懸命VR70-200の啓蒙せんでもw
>>557は必要十分な画質と軽量なVR70-300の方が使い勝ってが良い、
って思って買ったんだろうから。
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 15:05:11 ID:WrMe9pLZ0
>>562
一体何が言いたいんだか‥
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 15:12:19 ID:Vbbpij3Y0
>>558が最初に頓珍漢なレスをしたんだと思うぞｗ
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 18:59:25 ID:d6mRKa5T0
俺は銀塩ＭＦ機でも使うから80-200DNだよ～ん。
デジだけならVR70-200でもおｋ。
566 ：557：2007/02/06(火) 20:24:22 ID:f3XUH2lfO
>561-562
どうもです。
VR70-300は運動会や子供のサッカー撮影用にED70-300Dを買い換えたものです。
なかなか重宝しています。
一方、80-200F2.8DNはｷﾔﾉﾝから買い換えた際、EF70-200F2.8Lの代わりにMF機兼用で買ったものです。
子供がだっこをせがむうちは、重いので持ち歩く気になりません。
80-200DNの写りも決して悪くないと思うけど、必要になったら買うかも>VR70-200

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/06(火) 22:23:55 ID:zYn1B+9Q0
自分は直進ｽﾞｰﾑの80-200/F2.8D→DN→ｼｸﾞ70-200/F2.8 DGと
渡り歩いてようやくVR70-200にたどり着きました。
価格もさることながら画質に関してやや不安があった為ですが
思い切って買ってみての感想は最初から買えば良かったです。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070206222258.jpg
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 00:36:00 ID:ojdWIlVd0
>>567
羽にモアレが見えるけど、かなりシャープかけて縮小してる？
あと、前ピンが酷そうだから一度ピント調整に出してみては？
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 07:31:55 ID:kcfR6PfiO
>>568
NXでｱﾝｼｬｰﾌﾟﾏｽｸを20%ほどかけてます。
前ﾋﾟﾝ、そんなに酷いですか
何か簡単にﾃｽﾄする方法ありましたっけ？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 09:56:07 ID:fgerueAY0
>>569
撮影状況とか考慮出来ない>>568は、無視でｵｹ
心配だったら調べれば良いけど、テストなんて壁とかを斜めから撮って
フォーカスを合わした所にピントがきていればＯＫ
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 12:18:10 ID:ojdWIlVd0
>>570
撮影状況って、どういうことだ？どうみても静止してる鳥だろw

ニコンは常に完璧で当然とでも思い込んでる原理主義者かい？
少しでもネガティブな意見が出ると、とたんに脊髄反射ってｶｺﾜﾙｲぞ。

だいたい、斜めの壁を撮ってもピントテストになるわけねーだろw
カメラに正対する合焦面と斜めになった測定部を組み合わせなきゃ
正確な判断は出来ないよ。あとはググッてくれ>>569
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 13:25:27 ID:RECotiG30
斜めに壁を撮影してもダメみたいよ。
斜めのものはカメラのAFがど真ん中にあわせれないようだよ。
ニコンのサービスの人に言われた。

斜めのプリント置いておいてピント合わせたいところにエンピツでもたてて
そこにまずピントをあわせてエンピツどけて撮影するらしい。

オレは箱の角にピントあわせて斜めに定規あてておいて見た。
573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 17:15:54 ID:E26GKKoB0
>>570
>>569がどのフォーカスエリア使ったとか、ＡＦロック使ったとか、どういう撮り方したのか判らんぞ
本人が前ピンに気付いてないって事は、>>569がフォーカスを合わした位置にちゃんよピントがきてる
可能性だってあるんだよ？
お前言ってる事無茶苦茶過ぎやしないか？矛盾してるよ
壁で大丈夫じゃなきゃ、鳥で前ピン後ピン判断するお前はなんなんだ？
で、なんでいきなりニコンがどうとかそういう話になるんだ？訳の分からん奴だな

>>572
プリント（勿論普通の紙とか）とか表面にあまり凹凸の無い壁だったら駄目だけど
この場合、簡易テストなんだから、タイル貼りとかレンガの壁とかピント合わせ易くて
後でチェックしやすいものを選んで撮るんだから、そういうものにはちゃんと合焦するよ
つーか、それで合焦しないＡＦなんてクソ過ぎて使い物にならんよ

>>569
通常撮影や簡易的なテストをしてみて気になるなら正確なテストをすれば良いけど
神経質になるのもどうかと思うよ
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 17:17:24 ID:E26GKKoB0
訂正
>>570×
>>571○
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 18:32:34 ID:mDmGqEBp0
なんか、香ばしいヤシが久々に登場？

>>573
＞壁で大丈夫じゃなきゃ、鳥で前ピン後ピン判断するお前はなんなんだ？

斜めの壁と>>567の鳥は、全く違うっしょ
なんか根本的に判ってない人のようだね。今後は無視でｵｹ

とりあえずAFの原理やセンサーの幅とかをしっかり調べてみれば？

そしたら、タイル貼りとかレンガの壁なら斜めでも大丈夫とか
そんな恥ずかしいこと言えなくなるから

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 18:38:26 ID:+CEnGmVU0
斜めだとＡＦできないんですか？ｗ
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 19:44:54 ID:3d/SPk5yO
どっかで30cm定規とか新聞とか撮ってうPしとったよ
あとボケ見るためかな、お札とか
なんせ個体差あるだろうから一度SS？CS？で看てもらったら？普通に、気軽に
前ピンですか？って
高い買いモンだし、長い付き合いだし
578 ：546：2007/02/07(水) 21:00:16 ID:u2laoYT40
>>560
購入おめ。F4の軽さと写りにびっくりでしょ？私も最近はこればっかり
使ってますよ。AT-X828は、ボケ味とか凄くいいんだけど、AF遅いのと
重いってのがネックかなあ。重さは同じくらいで価格も中古だと
同じくらいのシグマのほうがHSMある分いいかもって思うことはあるが。
出番は現在減ってるなあ。
579 ：546：2007/02/07(水) 21:04:35 ID:u2laoYT40
やっぱりニコンやキヤノンの人はisやVRあったほうがいいよねー。
レンズ内手ブレ補正のほうが望遠ではファインダー内で像が安定するし
高速な超音波とセットなら、手持ちで頑張れるしなあ。
手ブレ補正なしのATX-828のキヤノン用は出番がなくなりました。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 21:53:26 ID:ojdWIlVd0
>>576
ＡＦは出来るけど、ファインダー幅に対して５％程度の
誤差が出て当たり前。AFテストには全く適さないよ。

ファインダー視野率100%以外の機種では、
AF枠とAFセンサーの位置がずれてる事も多いし。
581 ：567：2007/02/07(水) 22:47:05 ID:Zo2VW3JV0
お騒がせいたしました
皆様のｱﾄﾞﾊﾞｲｽ感謝です。
SSで点検お願いしてみます。
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070207223851.jpg
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/07(水) 22:57:41 ID:J6c3rht50
おいおい、スペック厨の集まりか？
壁でも柵でも何でも良いから真正面より少し斜めから撮るんだよ
お前らの斜めって、どんだけ斜めから撮るつもなんだよ壁際に立つのか？
発想が貧困というか、普段チャートとかしか撮影してないんじゃないか？
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/08(木) 01:41:46 ID:NUL85RZC0
>>582
だからそれで、何が判るんだ？
適当に真ん中あたりに合焦してるから問題ないとでも？

>>581の使ってるD200では、ファインダーの中心と、AFセンサーの中心と、
出来上がった画像の中心は、全部バラバラに狂ってるんだよ。

ピタッと合うのは視野率100%の機種のみ。
だから斜めの被写体でいくらテストしても無駄。

AFポイントをカメラと正対させれば、ポイントがズレてても
その影響は無くなるから、>>572が正しいわけ。

オマエの言い分だと、ニコンのサービスは全員スペック厨になるなwww

スレ違だし、>>581は点検してもらうって言ってるからこれにて終了だけど
ほんと、久しぶりに香ばしい知ったか厨に出会ったよ。
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/08(木) 09:42:01 ID:ioVRJ33Y0
>>583
センサー位置ずれていたって、レンズ換えて同じ傾向かどうかの比較ぐらいできるだろ？
右側からと左側からとの比較するっていう手も有るだろ？
現状確認したいだけなんだからさｗ
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 10:37:11 ID:302rNFQ30
ニコンのただの80-200で8万ってボラれてるでしょ・・・・
マップやフジヤでさえ1番綺麗なので8万以下だよ。
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/09(金) 19:50:18 ID:3RmL2igr0
おまいの眼はフシアナか
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?jan_code=4960759019769&class=USED&reset=1
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/10(土) 15:02:11 ID:+e8TUIAP0
俺の80-200DNは200ミリ側最短付近だと後ピンになる。
ED70-300も300ミリ側最短付近だと後ピンになる。

これはカメラ（D70）の方がおかしいのでしょうか？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/10(土) 15:12:16 ID:znslt3N/0
>>587
最短割り込んじゃってて、被写体の後ろにある何かにフォーカスしてる可能性は？

その可能性がなければたぶん本体。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/10(土) 18:46:43 ID:xnSd7jj0O
80-200DNを三脚に固定して撮ったんだけど、三脚座が小さくてレンズの下に手が入らなくて使い難かった。
このレンズ唯一の不満だ。
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 15:33:22 ID:3JusIwqY0
おれの80-200Dは直進だから三脚に据え付け事体が難儀…
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 19:06:17 ID:CMY9DJ430
最近、80-200D(直進)のAFの遅さを感じ始めた。中古で買って約１年、
そろそろ浮気（買い替え）の時期だろうか？

公園に犬を連れて撮影をしましたが、D200の内蔵モーターでも
力不足で、途中からマニュアルフォーカスで使ってました。
左右の腕がパンパンになって、左手のひらも痛いです。
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 21:24:27 ID:R459VNU10
鉄アレイレンズ

と命名しよう。
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/13(火) 21:43:47 ID:4zPNsET10
>>591
FA☆80-200/2.8で子供のサッカー撮ってますが、ペンタのAFでは無理。
買った当初は銀塩でZ-1pでしたが、速攻でAF無理と判断し、*istDSへ
デジ移行後もずっとMFです。
右手腱鞘炎で、一脚併用しないとこんな重量級のレンズは持ち出せません。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/21(水) 00:26:07 ID:uU4nLMK00
>>593
CかN逝けば？
保守
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:26:41 ID:jNcMqtWz0
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70～200mm F2.8G買いました。
D70sレンズキット買ってから、脇目もくれずに貯金。昼食代ケチったりしてさらに貯金。
とっても嬉しいけど、とっても重たい。カタログの数字見ててピンとこなかったけど、
実際に持つとすごく重いっす。
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:31:43 ID:CU73kNZG0
>>595
オメ！
俺は当分80-200DNとVR70-300の２台態勢…
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:36:37 ID:LvZZEiFJ0
>>595
略してVR70-200で頼む。それでわかるし。
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/27(火) 22:53:03 ID:bDZj+mED0
銀塩でEF70-200F2.8使ってたんですが、シグマ50-150気になってます。
どなたか使ってる方います？

(シグは)寄れるだけでもありがたいんですが、両者比べてどうでしょう？
カメラは30Dです。
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 00:07:18 ID:2PIubflD0
>>595
ヲメ！
一脚あると非常に撮影が楽になります。三脚と違ってお手軽だし、
このクラスのレンズ使うには、かなり便利ですよ。
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 12:55:46 ID:TxrdfpS/0
これで一脚が必要って、ちょっと軟弱すぎないか？
腕立て伏せ100回だ。
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 14:57:34 ID:ophaCpjB0
脳味噌筋肉ｗ
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/02/28(水) 18:38:53 ID:4OAUK4Tx0
>>595
オメ！
個人的には構えてる時よりも、バッグに入れて持ち歩いてる時の方が辛いｗ

動物園用にテレコン買おうかなぁ…
被写体にもよるんだろうけど、もうちょびっと寄りたいと思う事がたまにあるんだよね
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/02(金) 21:37:34 ID:mvne0zfsO
暗くても良いなら、80-400VRの方が幸せになれるんでない？
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/03(土) 23:10:09 ID:TnFMQJ950
EF70-200mm F2.8L IS USM
開放もいいし2/3段絞ればシャープ
今はAPS-CだがAPS-Hでも使えるしぃ。。

近距離だと２．８と４って別物だよね。

重い？はぁ？　駅弁ファックじゃなくても
ふつうの○☆△でも筋力必要。
おまいら、どう（ｒｙ？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 07:03:57 ID:MOM7z6Oa0
EFは、F4ISの方がF2.8ISよりも寄れるのがいい。
この点はかなりF4ISが有利だな。
さらにF4ISは、写りやISがかなり進化してて、F2.8ISは完全に置いてかれたイメージがいなめない。
ただしそろそろF2.8ISIIが出そうな気もするんで、それが出たらまたF4ISからF2.8ISIIに乗り換えなおそうとは思ってるけどね。
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 21:52:40 ID:7QACW5MC0
ttp://www.tamron.co.jp/news/release_2007/0307_a001.html

また企画倒れにならなきゃいいけど楽しみじゃわ～
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/07(水) 23:17:57 ID:gvgM7iR90
金属よりもエンプラだよな。
このスペックで1kg前半ってのは凄いかも。
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 17:39:32 ID:biuKz7AB0
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/200_500_28.htm

でかすぎw
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 18:01:22 ID:xYi9T2fX0
これは酷いｗｗｗｗ
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 20:14:12 ID:5TptvHYl0
>>608
ｿﾚ･･･
ﾃﾝﾌﾟﾚに加えるんか？ww
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/08(木) 20:31:26 ID:5VPKPm/D0
>>608
やべぇｗｗほしいかもｗｗ
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 00:15:29 ID:Y2cgcW6J0
>>611
っていくらくらいするんだろ？
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 13:27:30 ID:15s2FgkC0
>>608をみて真っ先におもいついたのがこれ
http://www.boeing.jp/website_25/pages/page_11002/images/img_1.jpg
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 15:47:57 ID:bZzAxU1T0
グッピーのようでグッピーでなし。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 20:22:40 ID:+pyiGIXq0
>>608
何kgくらいだろう・・・。
少なくとも手持ちは厳しそうだな。
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 20:28:41 ID:3gHnXYn80
撮影には助手が要るな
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 22:53:01 ID:298SR2IV0
これ、一人で三脚に取り付けられるんだろか　
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 23:01:16 ID:6SzLTTce0
>>608
ワロタ

つか、こんなことしてる暇があったらさっさとDP1出せよ。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 23:05:28 ID:6SzLTTce0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/84799-5777-10-1.html
思ったより大きくないな。
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/09(金) 23:33:53 ID:cYtI0t2B0
>619
つーか、持てるんだね。
人力じゃ無理かと思ってた。
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 01:01:58 ID:T8jC8Gaj0
>>619,620
毛唐の大きさを侮るな
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 09:44:48 ID:GkJGLWXl0
こっ、これ欲しい、、、、、
定価で150万、実売100万くらいかなあ？
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/10(土) 18:33:35 ID:y7hAAb1c0
>>622
そんな安くはないだろう。
3，4百万じゃない？
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 11:50:41 ID:s3X9skzN0
重く見積もっても12kg程度じゃね？

SIGMAって事を考えると実売200万くらいでね？

まぁ漏れは欲しいとは思わんが・・・
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 12:01:25 ID:FXh1bXce0
16万円/kgか
主婦は見向きもしないな
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 21:34:02 ID:lDuU9S+R0
お邪魔します。
VR70-200とVR70-300を持っているんですが、迷っていることがあります。
（1) VR70-300を処分し、1.4xテレコンを買う。
（2） 2本とも持った上で、1.4xテレコンを買う。
（3) 2本とも持った上で、1.7xテレコンを買う。

（2)…一見無駄に思えるような気もしますが、1.4xテレコンを付けた時の、
　　F値にして1段分の差は捨てきれないです。
　　感度をISO800まで上げなくて済むことがあり、それが有難いんです。
　　VR70-300を使っていて、35mm換算で、420mmと、450mmの差は、今のところ大きい差
　　とは感じてませんので、F値で選びたいと思っています。
　　ただ、VR70-300の描写もまずまず良好であることとと、VR70-200を持っていくには、
　　荷物が嵩張るときに重宝するんですよね。
　　私の気持ちとしては、2本とも捨てがたいです。

（3）…ネットで調べているうちに、1.7テレコンをお使いの方が多いような気がしたので、
　ちょっとだけ興味がある次第です。

そこで質問ですが、同じような、レンズ所有環境の方は、どうなさっていますか？
殆ど、心の内では決まっているのですが、参考までにお聞かせください。
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 22:02:34 ID:Yf+O/JZD0
悩むとこだよね
自分もVR70-200持っててテレコン買うときに、4万もするならいっそのことVR70-300買おうかとちょっと悩んだ
まあVR70-300売らないでテレコン買ってみて色々比較してから考えれば

テレコンは将来的にはサンヨン欲しいからTC14買ったよ。1.7だとマニュアルになっちゃうんで
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/11(日) 22:15:56 ID:/H0yEXkn0
70-200あるんだったら×1.4持つのは基本でしょう。中古のタマ数もそこそこあるし。
×1.7って×2.0使うよりはこっち、みたいなオルタナティブだと思うが。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 00:20:41 ID:UqEYBDtf0
×1.7しか持ってない・・・・('A`)
×1.4買っちゃおうかなぁ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 01:53:25 ID:Ly+UGixX0
2テレが1番いいよ
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 14:55:57 ID:ET3tBmR90
俺もVR70-200から先の望遠に悩んでるんだよなぁ
VR70-300やVR80-400買っても、自分の使い方だと200mm以上の望遠はテレ端のみ使用だから勿体無いし
ならいっそｻﾝﾖﾝとTC14の方が幸せになれるかもな…とか
VR200-400なら文句無いけど価格に難有り過ぎ…とか
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 17:47:05 ID:EvsWmOe70
VR70-300処分するかどうかはテレコンどれか買ってから考えればいいんじゃないの？
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 18:25:21 ID:uIz8seB00
先日ミノルタの８０－２００を３．８万円で買ったのですがこれって安かったのでしょうか？
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:08:10 ID:CR3FuZxa0
>>633
F2.8で問題がなければ格安でしょ。
635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:11:19 ID:oHJG0X740
初期型だとしても変な値段だね。安いとか言うレベルじゃなくて変。
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:43:39 ID:uIz8seB00
>634さん 635さん
初期型らしいです。
やはり変ですよね・・・何かあるのかな？
とりあえず普通に撮れるのですが、ある時に何か変なものが写るとか
ところで初期型と中期型との違いって何なのでしょうか？
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:45:19 ID:uIz8seB00
>>634さん
ｆ2.8です
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:48:39 ID:uIz8seB00
連続書き込みすみません。
80-200って望遠するためのゴム部分って前後にガタがありますか？
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:53:48 ID:oHJG0X740
>>636
初期の黒と次の白とではAFスピードが違うね。AF音もめちゃ五月蝿い。
光学系は殆ど同じ。傷、クモリ、カビ、等はないかよくチェックした方がいいよ。
特に古いレンズはカビが危ない。一緒に保管してると他のレンズに飛び火するしね。
とにかく古いレンズなので、ガタや歪み、レンズ汚れ等で描写は落ちてるだろうから
清掃にでも出すと良いよ。引き受けてくれれば多分段違いの写りになって帰ってくる。
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 19:56:03 ID:uIz8seB00
店では初期型として売っていて白イのを買いました。
キズ、カビ、曇りはないのですが、若干ゴミがあります。
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 20:00:11 ID:oHJG0X740
白だと初期じゃないね。ハイスピードってシール貼ってるでしょ。
ズームリングに前後のガタはないね。俺なら安く買えた分メンテに回すな。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/12(月) 20:03:37 ID:uIz8seB00
>>641さん
ありがと
明日、ソニーにメンテについて電話してみる
643 ：626：2007/03/12(月) 23:08:51 ID:jYal0fBb0
>>627
そうでしたね。TC17だと使用できるレンズが限られてくるんでしたね。
TC-14EⅡにして、VR70-300も持っていようと思います。

>>631
悩みは尽きないですね。特に望遠好きにとっては、更なる寄りを、
ファインダー越しで体感しながら撮影したいものですよね。

>>632
ええ、私も、そのように考えました。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/28(水) 19:04:19 ID:nhadEDc2O
>>626が行方不明の件
645 ：626：2007/03/30(金) 09:22:46 ID:sLqkU8Ab0
みなさん、行方不明になっていてすみませんでしたm（＿＿）m
私もいずれはサンヨンを買いたいと思っているので、AFで使うためにも、1.4倍のテレコンにします。
風景や花などの撮影では、MFも多用しますが、鳥、飛行機などの動体撮影ではAF頼りですので。

でも、暫くはテレコン無しでVR70-200F2.8を楽しみたいと思います。
有難うございました！
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 09:36:12 ID:1qHcM+/o0
>>645を読んで、レンズ内手ブレ補正の利点ひとつ発見。
テレコンつけても手ブレ補正の効果が変わらない。
647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 09:43:57 ID:lFy3dB4c0
>>646
それ逆じゃない？
レンズ式は、レンズ毎に最適化しているのに、
テレコンで焦点距離が変化してるのだから。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 09:46:43 ID:1qHcM+/o0
逆でしたか。後玉以降はテレセンが確保されてると思いました。
VRやISはテレコン認識してるのかな。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/03/30(金) 14:23:07 ID:Ey8sHL+0O
ﾋｺｰｷ撮りですが、専ら×1.7を付けてます。
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 00:56:22 ID:73z4tst90
>>67
レンズがいっぱい載ってる本を立ち読みして、そのレンズの
ニコンとシグマの比較があったけど、
望遠側で決定的な画質の差があって、絶対シグマ一押しみたいなことが書いてありました。

その本、シグマ 30mm F1.4 は載ってたけど Nikon 35mm F2 が載っていなかったりして、
あれっ？と思ってしまったのですが、あの本の内容の中立性はどれぐらいなんでしょうか。

本の名前は忘れたので、明日見てきます。ごめんなさい。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 01:39:04 ID:UGkMsf7D0
>>650
それって「Nikonデジタルレンズ完全ガイドD200完全対応版」でしょ？
http://home.impress.co.jp/reference/57585.htm
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/02(月) 01:44:25 ID:9oTYU89R0
正確に言うとテレ端のF2.8開放で撮った場合にシグマのほうが解像度が良いって話
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 00:19:21 ID:I4Cx68j20
>>652
ただそれには続きがあって、無限遠は良いけど、近距離は(ry
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 00:24:37 ID:9SWDcr4k0
俺は、テレ端開放、遠距離をとる事が殆どなんで、
SIGMA の旧モデルに決定。安いし。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 10:38:50 ID:9slaknNm0
ニコンD50を使っています。
70-200が欲しいのですが、純正のは高すぎて無理ですので
シグマのをどうしようかと思ってますが
旧型の70-200と新型のDGとの差はどの位なんでしょうか？
そんなに性能差が無ければ旧型の中古を買うつもりなんですが、、、
どなたか教えてください、
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 11:01:21 ID:uQpO9GQpO
>655
マップレンタルで借りてきて両方試したら？
私はD50とD200で純正70ｰ200を使ってるけど、
ぶっちゃけ試すこともなく純正を選ぶよ。
もう安いレンズ買って結局買い替えなんて懲り懲り。
サードパーティーを買うと手放すときに二束三文の金にしかならないから
純正買っておいたほうがいいよ。

シグマ100ｰ300/4買って結局不満で70-200/2.8に1.7倍のテレコンで大満足だから。
純正は素晴らしいよ。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 12:02:21 ID:y2g0aYEo0
中古で買ってダメならそれに近い値段でヤフオク流せばいい
壊れなきゃ手間といくばくかの勉強代だから、高い勉強代だったとグチグチ言わなくてすむよ
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 12:58:30 ID:9slaknNm0
DGが書いてないシグマのってかなり前のタイプですか？
オークションに出てるけど、、
性能はどうですか？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 14:05:48 ID:z4S3jQS40
何撮るの？
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 14:24:19 ID:9slaknNm0
体育館内での子供のバスケット
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 14:39:08 ID:UJcbemPI0
>>646
それがどういう利点なのか教えてくれる？
VRもISもテレコン装着を認識できるし、
テレコンを付けたからって補正効果に
差が出るわけでもない。
662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 14:44:08 ID:z4S3jQS40
ならちゃんと店頭でチェックしてから買ったほうがいい
シグマだと中央のAFエリアしか使えないしAFにバラつきがある
F/2.8は非常用で常用するならF/4から

不安に感じるなら純正80-200F/2.8D（直進ズーム）にしたほうがいい
これもちゃんと店頭でチェックしてから買うことをお忘れなく
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/04(水) 21:47:24 ID:KbZ+A6Ph0
>>661
ペンタだと、AFが利かないか、手ブレ補正の効果が(1/テレコンの倍率)になる。
664 ：645：2007/04/08(日) 23:58:45 ID:cSoSEIYx0
天候：曇のち雨

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070408235401.jpg

まだまだ下手っぴですが、相談に乗っていただいたお礼に…。

とりあえず、テレコン購入は、もう少し先になります。
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:06:22 ID:Qnw1aXDN0
>>655
君も買おうよ、VR70-200F2.8を。
これを買ったことで、レンズ沼は一段落した。
どなたかも書いていますが、買い換えるなら最初から、
欲しいと思っているものを買ったほうがいいように思う。
簡単に手放そうとも思わないしね。メンテを、ちゃんとやって
長く使おうっていう気になる。そういうレンズだと思いますよ。
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 00:07:33 ID:Qnw1aXDN0
IDが変わってしまった。>>664=>>665
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/09(月) 14:34:58 ID:NqY+VyQ40
>>655
この二つのこと？
1) http://kakaku.com/item/10505011544/
2) http://kakaku.com/item/10505011396/

だとすると、旧型(2) の方が、画質が高いとの評判。
最短撮影距離は新型に負けるけど。
これは、旧型の作例。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1174753632/49
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 03:53:39 ID:UoQon1Yf0
最短撮影距離が短いほど画質は悪い。
669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 06:02:01 ID:mqhibfnh0
シグマのテレコンって、
nikon純正のDNやVRでも撮影に支障がでますかい？
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 08:08:40 ID:necIDqC7O
>>669
DNはわからないけど、VR70-200では
シグマのテレコンはちゃんと動作しません
厳密には動作したりしなかったりで使えません
自分もシグマのサンニッパと併用したかったのですが
諦めて純正ﾃﾚｺﾝ買い足しました。
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/10(火) 10:14:31 ID:+fKkGpy60
17-50F2.8
70-200F2.8
200-500F2.8

これだけあれば大抵の画角はカバーできる。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 21:05:23 ID:BmBzzvtT0
200-500/2.8って、ちょっとマテ
673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 21:45:00 ID:soNuBbmR0
こいつか・・・
ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/200_500_28.htm
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/11(水) 23:00:05 ID:9trY6EbD0
スキーラックつけたピックアップトラックか軽トラのような感じで
三脚をルーフにセットして荷台から構えるんだろうか
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:34:21 ID:gjtJstxy0
ジャッカルみたいにバンの後部座席に据え付けて狙う
に5ｶﾞﾊﾞｽ
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 10:36:58 ID:/kMntAOa0
これ。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5e/JGSDF_120mm_mortar_RT.JPG
677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/12(木) 20:51:13 ID:t9q1i9Yk0
そういう気持ち悪い想像だけは得意なんだなお前らは。

俺もだけど。
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/20(金) 21:49:18 ID:ybJtiK9O0
>>672
節句のこいのぼりかよ。
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/04/30(月) 08:57:20 ID:ejPWn2Jl0
age
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:06:15 ID:kwm36oFZ0
シグマ70-200のDGじゃない旧式どんな感じ？
中古で５万位あるけど、買うかどうか迷ってます。
体育館かレースで使いたいです。
681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 19:57:58 ID:gtrB+uCU0
逆光に弱いAPO70-200/F4 EX HSMと割り切れればオトク
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 20:03:00 ID:4rEdan/P0
DG の旧モデル（つまり一世代前）の新品が
6万円台で入手可能だからな。
683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/11(金) 20:57:37 ID:F/7z2LOd0
>>680
おれはミノ用を39.8kで買った。
逆光じゃなきゃ、写りは悪くない。ボケはいまいちだが。
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 10:54:01 ID:YE6EL4HK0
>682
どこで？
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 11:13:21 ID:dlJaqIOx0
200mmに近い長焦点域ならF2.8でもいいが、135mm以下の焦点域でF2.8というのは暗いです。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 21:55:40 ID:M+DWd+Gp0
ズームスレでそんなこと言ってもねー・・・
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 23:04:24 ID:4h8qp9Tm0
35-100/2をお忘れか。
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/13(日) 23:18:04 ID:M+DWd+Gp0
忘れちゃいない　つーか、最初から知らん　フォーサーズか？
689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 21:39:16 ID:DaRaZDZZ0
値引きに負けてVR70-200のﾗｲﾄｸﾞﾚｰ新品にkenko-PRO1ﾌﾟﾛﾃｸﾀｰﾜｲﾄ付けてもらつて192k円で買いました。
本当はﾌﾞﾗｯｸが欲しかったんだけど、こっちは本体のみで206k円からびた一文下げてくれなかった。
外を持ち歩くたびに友人・知人から「ﾆｺﾝのﾚﾝｽﾞはﾌﾞﾗｯｸでしょ」って言われます。
ﾆｺﾝで白ﾚﾝｽﾞってのもあり？最近引きこもっちゃいそうなｵｲﾗです。
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:02:37 ID:DYLUioIK0
オクだとグレーの方が人気ﾅｶｯﾀｯｹ？
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:20:59 ID:DemHrn260
レンズを持って、カメラ全体を支えるのが基本だとは
思うけど、撮影中にどうしてもボディのみで支える状況が発生する。

そんな時に、D80がミシミシいって、壊れそうなんだけど、
D200, D2X だとどんな具合？
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/15(火) 22:39:20 ID:GHm4xzuWO
>>691
D70にVR70-200は平気。
極力やらないが。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:22:12 ID:vVbKauFu0
>689

黒く塗ればOK

赤く塗るとAFが３倍速くなるよ！
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:33:18 ID:Ccsp0BMB0
最近70-200/2.8をよく使うけど、値段のわりに写りはあまり良くないよね
開放からビシッと使えるようにならないものかねぇ
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 00:40:31 ID:rkVt4R0h0
>>694
AF 調整に出すことを勧める
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/16(水) 04:11:41 ID:oNIeCVzh0
>>694
キヤノン？ニコン？シグマ？ソニー（コニミノ）？
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 09:56:59 ID:PoDwrG080
>>694
使い手の問題
698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/18(金) 22:46:25 ID:sdS4wjVl0
ハズレの可能性も大じゃ。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 21:40:18 ID:5QdYskZV0
中古でシグマ７０－２００のＤＧ以前のを買いました。
半押ししてＡＦの時に、カリカリとかなりの音がしますが
故障でしょうか？
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 21:47:44 ID:Obkf0FtE0
「ＤＧ以前」ならＤＧも含まれる訳で
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 22:06:41 ID:wITkU+NA0
気になるならモーター交換
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/19(土) 23:54:06 ID:bkdv9yai0
>>694
ニコンのはそんなことない。
結構開放から使えるよ。フレアにあまり強くないけどね。
（貴方の合格レベルが高いのかもしれんが）

但し、1回AF調整に出している。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/20(日) 09:57:34 ID:H73JYyJZ0
>>702
厳密に比較しての事か？

それともただの妄想かい？
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:40:51 ID:jCIII/9G0
70-200/2.8、ニコン純正とシグマのとでは、明らかに差が出るんでしょうか？
一脚を使うのでVRはOFFで使うと思いますが。
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 13:50:06 ID:vBciUlY10
出る
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/21(月) 21:27:40 ID:1UrGal9t0
一脚ならVRはONでつよ。
一脚というのはブレを止めてくれる物ではなく、ブレをゆっくりした動きに
してくれるというだけの物に過ぎない。
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/22(火) 09:45:55 ID:wNqpf/3E0
>>706
こらこらwww

一脚や三脚で問題になるのは、手持ちなら吸収できる
ミラーショック他の周波の高い、振動の速いブレだぞ。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 09:25:16 ID:Fob40D8E0
>>704
手ぶれ防止を除けば、
SIGMA （ただし一世代前のモデル）の方が、シャープらしいよ
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 12:16:09 ID:k68Vo9Xk0
>>708
だから望遠端の開放の時はでしょ
純正買えなかった奴が必死にガセ流してるんだよなあ
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 12:33:00 ID:azBLm6yV0
開放以外でも、150mm 以上は、解像度が SIGMA の旧モデルの
方が上のような気がする。友人に VR70-200 で借りて、撮り比べた
感想。

http://picasaweb.google.com/kuma56kumax/ydbIbB
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/23(水) 19:28:03 ID:5DxH++aj0
信じる者は救われる。
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/26(土) 22:30:02 ID:3uCwrQcd0
>>669
> シグマのテレコンって、
> nikon純正のDNやVRでも撮影に支障がでますかい？

DGのついていない2倍テレコンだけど、
DNでAF動作はするよ。
ちなみにED70-300には装着不能。
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 00:23:58 ID:vRr+w3kt0
屋内スポーツ撮影のため、F2.8を検討中です。
候補はニコンの80-200EDと70-200VR。200前後で
使うことがほとんどなので単焦点180EDも可です。

被写体ぶれ防止のためSSは1/250以下、可能な
ら1/500で撮りたいのですけど、こうなると手
持ちでもVR不要？

それから、80-200と70-200VRの画質はどうなん
でしょう？
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 00:41:14 ID:YJcpVpSb0
>>713
私も動き物専用なので、VR は不要と判断して、70-200 を使っています。
通常、スポーツ、飛行機系は、最低でも 1/320 で撮っていますので、
手ぶれはまずありません。

ただ、車や飛行機を流し撮りする場合、VR のアクティブモードが
有効かもしれません。私は流し撮りもせずに、ぴたっと止めたいので
関係ないけど。


180ED は、AF-S じゃないので、スポーツ系には向かないと思いますよ。
置きピンなら別ですが。

このページの写真は、ほとんど 70-200/2.8 で撮ったものです。
数枚、解像度ががた落ちの画像がありますが、それは VR18-200

http://samba2007.web.fc2.com/20070503_Yokohama_Parade/index.html
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 01:05:22 ID:s/tGCmRZ0
>>714
アクティブモードは流し撮りに使うものじゃないよ。
流し撮りは通常モードでおk。流しは自動判別される。

>>713
速いシャッター速度で止め絵を撮るだけならVR不要かもしれないが
買えるならVRあって損はないし、バスケのドリブルなどで
流して動きを表現する写真を撮るようになるとVRは結構役立つ。
自分の写真スタイル次第だね。
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 01:06:01 ID:YJcpVpSb0
>>715
あら、そうでしたっけ？？
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/29(火) 01:11:37 ID:YJcpVpSb0
あら、本当だは
718 ：713：2007/05/29(火) 17:52:37 ID:TusBZVsx0
>>714 >>715
Thanks!
VRは必須というほどではないけど、あった方
がいいんですね。予算と相談してみます。
ってVRだと完全オーバーなので、中古探す
かな。
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 00:13:05 ID:JKZtw+Jd0
似た様な質問で申し訳ないのだが、AF-S 80-200/2.8Dと
AF-S VR70-200/2.8Gを比べるとどうですかね？画質に
遜色が無ければ買い換えようと思っているのですが
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 22:47:53 ID:5MKps5b30
>719
ウチの玉の場合は、VRの開放がボヤボヤで正直ガッカリ。
開放でもSSが厳しいときにVRの助けを借りて…ていうのが購入動機
だったのに、肝心の写りがコレでは…という感じ。
5.6位まで絞るとAF-Sよりシャープな気がするだけに尚更。

以上2ヶ月くらい使っての感想。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/05/31(木) 23:39:33 ID:JKZtw+Jd0
>>720
THX!
今年のラリージャパンは暗い中で格闘しなきゃいかんのでVRあった方が
良いかな？と思ったんだけど、AF-S 80-200は手放さん方が良いかな？
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 00:23:40 ID:A7gvY0xZ0
>>721
たとえ暗くても、ラリーだと、
SS 1/320 くらにしないと、被写体ブレが酷いのでは？
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 01:10:40 ID:DZiosVRf0
>>722
昨年、一昨年の経験では、夜間のスーパーSSで1/30流し撮りまでは何とか
今年は10月末開催なので、午後の林道SSまでも厳しくなりそうなのが問題
スーパーSSと違って照明が無いので、薄暮でも厳しいのです

VRが欲しいのは、流し撮りの歩留まりを少しでも上げるためです
グラベル・ラリーなので、多少の被写体ブレはしょうがないです
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 01:19:02 ID:A7gvY0xZ0
流し撮りで VR って、Y 方向の手ぶれのみを
補正するのだと思うけど、それってそれほど重要？
725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 01:29:03 ID:DZiosVRf0
1,2コマは捨て駒と割り切れば、2，3コマ目には結構合う
縦方向は如何ともし難い
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 09:57:30 ID:9+OnZIca0
シグマのAPO 70-300mm F4-5.6 DG MACROで
スポーツ撮り(テニスやサッカー)してるんだけど
VR70-200に替えたら背景はよりボケてくれるんでしょうか？
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 10:56:18 ID:dUvF1nu00
開放だったら70-200F2.8のほうがぼけるけど、同一絞りだと
70-200の範囲では同一、それ以上の範囲（201-300）なら 70-300mmのほうがボケる。
当たり前だけど。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 15:45:14 ID:x+FhwNlT0
つボケ味
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:12:23 ID:xiXXph0V0
2.8で大口径かよ ヌプッ
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 21:24:42 ID:Gtzuevxv0
>>720
調整に出せよ…
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/01(金) 22:53:14 ID:DZiosVRf0
>>729
開放F2のズームなんて、フォーサーズ以外に出回ってたっけ？
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 08:01:55 ID:KCgWcFKZ0
>>731
ID:xiXXph0V0 は、コンデジユーザだよ
733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 14:16:28 ID:iee3omWd0
200ｍｍF2.8で大口径かよｗ
そうだね、400mmF2.8とか600mmF4じゃないと大口径っていわないもんね。
50mmF1.4なんて前玉45mmくらいで大口径って言われるけど全然口径大きく
ないよね。
まあ何が言いたいかって言うと
>729
は氏ね
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/04(月) 20:54:02 ID:SzXCVRxm0
相手にするなよｗ
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/05(火) 21:51:39 ID:kcuyQV7P0
>>733
200mmF2.8なら十分大口径だよ
50mmF1.4も十分大口径です
大口径がかならずしもいいとは限らないけどさ
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:14:15 ID:fUqRB7Db0
実は俺も200mmF2.8買おうかと思ってる・・・・奥さんに内緒で・・・
737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:29:20 ID:eTnmnxiP0
>>736
どうやって隠すつもり？
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/07(木) 22:46:45 ID:BzbaFR1l0
焦げ茶色に塗って「煎茶」とか「焼海苔」とか書けばおｋ
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 02:48:42 ID:25SipfhV0

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/

6月号【安間里恵 ＋ キヤノン EOS-1D Mark III(β機)】1週目
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/06/08/6402.html

11月号【村上愛里 ＋ キヤノン EOS Kiss Digital X】第3週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/11/17/5068.html
どうも立体感が無く平面的な絵


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
EOS1Dmk3はK10D同等以下の画質かつ
kissDXと同等の平面的で冴えない画質ってことでＯＫ？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 02:51:51 ID:jQK5XY3x0
キヤノンの画質がパワーショットからKissDからEOS-1Dから全く変わらんのは
今に始まったことでもないだろ？
何を今更な・・・・・・。
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 16:20:54 ID:TGIYp+cZ0
EF70-200mm F2.8L USM の標準的な下取り相場ってどの位ですか？




742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/08(金) 17:46:34 ID:2T8HwUh60
>>735の慰めも寂しいな。
大きくない物を大きいと言わざるをえないんだからな。
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/10(日) 06:20:28 ID:32yxowEk0

EOS1Dmk3とK10Dの画像比較
CanonEOS1DmarkⅢ EF24-70mmF2.8LUSM vs PENTAX K10D smcPENTAX-DA 16-45mmED-AL

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502111051/SortID=6412163/
http://pentaxlife.com/pentax-k10d-vs-canon-1d-mark3

EF24-70mmF2.8LUSMがこんなにダメレンズだったなんて・・・
周辺画質はまるでとろけるよう、何のためのAPC-Hなのか疑問だ。
キヤノンＬレンズがペンタ普及レンズに画質で負けているという事実は
大きく重い！！！
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/12(火) 20:53:46 ID:YUZuaSzb0
>>743

APC-H
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/19(火) 11:21:43 ID:lds348WWO
>>742
買えない貧乏人でつか？
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 16:46:31 ID:qQ+tUZovO
シグマ70-200f2.8を気に入って使ってるが
どうも描写がイマイチな様な気がしてきた。
シグマ70-300apoと変わらないか劣る様な…
ま、開放できるのはメリットではあるけどね。
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 17:10:19 ID:HASJ4/Qf0
>>746
シグマは、個体差が大きいからね。
プレス貸し出し用 70-200/2.8 の解像度はすごいよ。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 17:36:08 ID:hAErIf5D0
>>746
ひょっとして、要調整なのでは？
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 18:55:40 ID:qQ+tUZovO
ん。そうかもしれない。
DGじゃないんだが、そのせいも若干はあるかもしれんが…

最近はシグマ17-70DCがお気に入りだが
それと比べて尚更ボンヤリ気味に思ったりだわ…
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 19:34:25 ID:ZjD/JUrr0
>>746
逆に言えば、結構70-300APOも侮れないレンズだってこと。値段を考慮に入れれば。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070623193107.jpg
*istDS　70-300APO（非DG）
210mm 1/500 f6.3 ISO400
RawShooter現像

当然上には上があるが、ジャンク再生2000円でここまで写るとさすがに気分がよろしいw
（光学系無傷でした）
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/23(土) 19:47:55 ID:ZjD/JUrr0
・・・あ、よく考えたら
ここ大口径望遠ズームのスレじゃないかw

スレ違い失礼。
お詫びにスレタイに即したのをひとつ。MFレンズだけど。

ttp://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20070623194817.jpg
K100D　TAMRON SP 80-200/2.8LD(30A) 135mm
1/1000 f5.6 ISO200
RawShooter

注；Raw2NEFで変換したため、exifがワヤになっていますw
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 03:03:55 ID:l+ghmKKK0

EOS-1D Mark III、AFトラブルの実例
http://www.canon-dslr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=46893&mode=allread#46893
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-8740-9006

　この元記事を読んで「ああ、やっぱり」と思いました。
　私のフィールドは競馬のレース撮影なのですが、こういう事象をすでに何度も経験しています。
　連写中、対象をセンターに捉え続けているにもかかわらずピンが外れるのです。
　ファインダー内でピンズレしているのがはっきり分かるくらいで、
合っている→１，２コマずれる→また合うと、例えるなら波打つように外れます。
　Mark2でも連写中のハズレは経験しましたが、いわゆる後抜けか、コントラストが強い方に
引っ張られる抜け方をしました。
それでも画面内のどこかにピンが合っている場合が多いです。
Mark3のは違っていて、どこにも合っていない状態になります。
　測距点をセンター１点にしても45点自動選択にしても傾向は変わりません。
　また、連写開始時の１,２コマの合焦率が低いのも記事の通りです。
センター１点・被写体をど真ん中で撮り始めて、ほとんどの場合１コマ目、場合によっては
２コマ目もピンが合っていません。
なので、今は気持ち早めにシャッターを切り始めてピンが合わない最初のコマを捨てコマにして
対処しています。
　レンズは70-200F2.8か300F2.8ですのでレンズの問題ではないと言い切れます。
　もちろん「AFが外れた時のサーチ」はしないに設定してあります。
　元記事中の「明るくて高温」の条件にぴったりはまった所で撮っているので、
元記事の内容に納得しています。
確かに午前早い時間、薄曇り等やや暗め・気温低めだと起きづらいです。
ドピーカンで気温が上がっている時間だと起こりやすいですね。
　「どこにも合っていない状態になる」のが問題なんですよね。
後抜けとかで隣の馬にピンが行ったのなら本来撮りたい手前の馬もそんなに酷い事に
なってないのですが、全く外れるのでレタッチで救いようがない。
　これは検証データを撮って、キャノンに報告するつもりでいます。
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 03:33:47 ID:cR8LmkaQ0
>>752
マニュアルフォーカスで追い取りする練習すればいい。
オートフォーカスがない時代にスポーツ写真を撮っていた
人たちを尊敬するよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 11:21:35 ID:Lo4jcCtuO
VR70-200とVR70-300を持ってるんですが、前者用のテレコンとして、
純正の1.4倍と1.7倍で迷ってます。


【迷いどころ】
・SSを重視したり、被写界深度を浅くするのに絞り開放を多用することもあり、
開放でF4とF4.5の差が微妙に大きい気もします。

・動体はマニュアルで、ISO200～100(光量によってはISO400、800も)、
SS1/1000秒～1/500秒、F5.6～F8で撮る事が多い。


絞っての撮影時には、1.4倍では、VR70-300よりも20mm寄れないことに不足を感じてます。
1.7倍だと340mmまで寄られるメリットが大きいように思います。


気持ち的には、1.7倍に傾いているんですが、気掛かりなのが、
1.7倍テレコンを使用した場合の解像感、シャープ感です。
落ちるといわれるコントラストはRAWで調整することに抵抗は無いんですが、
シャープネス(アンシャープ)は弄りたくありません。


両者で迷われた方は、どのような基準で選ばれましたか？
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 11:26:13 ID:Lo4jcCtuO
やはりテレ端の340mmは捨て難いですね…。
迷います。
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 12:50:02 ID:zAIVR6gu0
ニコンのVRじゃ無いAF-S 80-200mm/2.8って
なんかカビ臭いやつ多いんですけど
元々こんな体臭のあるレンズなの？
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 13:00:08 ID:LU5mWkBk0
>>756
風呂は毎日入れよ
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 13:24:23 ID:T9IEsYof0
>>754
自分の場合、店のおっちゃんが
「×1.7は新しいからイイよ。今まで悪い評判も聞いたことないし。
倍率や明るさが用途に合うならオススメできるよ。」って言ってたから×1.7にした。
今日初めて使おうと思ってたけど、雨で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
なので解像感に関するインプレとかは書けないです…
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 14:48:34 ID:u6esLlE80
シグマ７０－２００EX HSMを中古で買い、ニコンD50で使ってます。
数枚写すと、AFがまったく動かなくなりシャッターがきれなくなります。
カメラの電源を切り、入れ直すと叉写せる状態になるのですが、
最近はカメラの電源もきれなくなり、電池フタを外してオフにしてます。
他のレンズではカメラの異常はありません。
やはり、このレンズのみの故障でしょうかね？、、
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 15:07:37 ID:gHebt1NJ0
>>754
VR70-200にテレコン1.7倍最近使い始めたけど、結構コントラストもシャープネスも甘くなるよ。
個人的には昔の普及ズーム程度には写るし、‘間に合わせ’としては必要十分な性能だけど、
カリッとした絵が欲しい向きには不満が出るかもね。
概ねここの作例の印象と同じ。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2005/02/01/718.html
ちなみにVR105でもAF動くのね1.7倍（せっかくのマクロの画質を落とすのであまり意味はないが）。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 16:36:59 ID:4kpK+Aa10
>>759
ROMだかモーターを交換で直る
いい機会だからボディごと送って点検調整してもらいな
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 21:46:15 ID:PIkTRuTK0
>>759
同じ組み合わせで、同じ症状の経験あり。
新品交換で直った。
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/24(日) 21:48:02 ID:l+ghmKKK0

価格comの作例
KDX
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo21_3888-2592.jpg
D80
http://img.kakaku.com/images/magazine/014/p02_photo22_3872-2592.jpg

KDXは全体に霞がかったような描写で解像度も低く、花の細部は潰れている。
これが公式サンプルかと目を疑うほど・・・

この画像を見たキャノネッツによれば
レンズ不良とか、ピントあってないとか、手振れだとか言い訳ばっかり。

それではキヤノンの高額Ｌズームの画質はというと、

D2X + AF-S DX Zoom Nikkor ED 12～24mm F4G（IF）
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035101.jpg

1Ds2 + EF17-40mm F4L USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_03/auth/toku1/05035102.jpg

どうやらフル＋Ｌズｰムでこういう被写体撮るときは
Ｆ１６以上に絞らないといけないらしい
これじゃフルよりコンデジ使ってる方がずっと良いな。

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:19:15 ID:ySXtnfc60
初歩的な質問でスマソだが、大口径って何か基準有るの？
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:21:35 ID:Oo6u5Lco0
俺的には今井美樹以上、かな。
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 00:25:02 ID:WWgPPcEi0
いやいや、ベラ様以上でしょう
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/25(月) 07:34:46 ID:v5G62Go40
>>759

カトキチのように、返品された不良品を再出荷しているのでは..。
つまり、>>759さんのレンズは>>762のと同じ。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/06/30(土) 08:31:07 ID:W0UW2eP00
>>763
価格comの作例ってやつ、KDXと比較するならD40Xがいいような？
D80を引っ張ってきた時点で子供をいじめる高校生の様な気がする。
ちなみにオイラはニコン使いなので、キャノンをかばってる訳じゃない。

キヤノンの高額Ｌズームの画質って方、
２枚とも空に映り込んでる黒いぶつぶつって虫？？？
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 19:07:45 ID:ujot9aTT0
>>763
つ「ニコンはシャープネスが強い、キャノンは弱い」
その違いじゃないの？

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/02(月) 23:29:06 ID:RPUwDFaP0
>>769
見た目の強いシャープネスにコロッと騙される
コンデジ上がりの初心者も居るんだろう。

当面、ニコンはそういう方面で商売するらしいから
それはそれで、別にいんじゃね？
771 ：754：2007/07/06(金) 02:37:13 ID:w5OEjgmY0
レスを有難うございました。
何度も何度も迷った後、今回はTC-14EⅡを買いました。
撮影する時間がありませんでしたので、取り急ぎ報告まで。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 00:10:45 ID:x4mnXuAO0
VR70-200お買い揚げ
773 ：754：2007/07/07(土) 01:31:09 ID:VV/JJJjl0
>>772
VR70-200お買い上げって、もう既に一本持っているわけでして…
もう一本払う金があったら、サンニッパを買う為の貯蓄に回します…
774 ：722：2007/07/07(土) 08:47:47 ID:x4mnXuAO0
>>773
あ・・じゃなくてｽﾏｿ
昨日おいら買ってきました。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 09:02:58 ID:+Xx4maFC0
作例よろ
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 09:36:46 ID:eScCJwDN0
>>722
白or黒？
777 ：722：2007/07/07(土) 10:06:57 ID:x4mnXuAO0
>>776
黒です。
本当はライトグレーが欲しかったんですが在庫が無かったので
778 ：773：2007/07/07(土) 14:02:15 ID:ZKuWnk4KO
お買い上げオメ！
色は俺も黒だよー。
黒の方が渋くて重厚感もあって良いと思う。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/07(土) 21:28:57 ID:sdXMOj9T0
オイラは逆に、渋くなくて重厚感も無いのが良いのでグレー。
子供の多くいる所で撮影してるので、威圧感を与えたくないんだよね。

あとＣな人とも仲良くできそうな気がする。
べつに話とかしないけど、何となく。
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/08(日) 03:30:37 ID:O8dOK4Li0

EOS30DのAFやエラー頻発を欠陥と認めないキヤノンは
1D Mark IIIのAFを欠陥と潔く認める事は出来ない様だな。
認めちゃったら30DもKDXも回収しなきゃならないからなｗｗｗ


http://dslcamera.ptzn.com/article/2352/1dmk3-nlig-70626
http://www.northlight-images.co.uk/Canon_1DS_MkIII.html

1D Mark IIIのAF問題、来月に公式見解？
06/26/2007 キヤノン

Northlight Imagesの記事より

キヤノン EOS-1D Mark III のAF問題について、来月中にメーカーからの
公式見解が発表される可能性があるとの噂が掲載。
対応策としては、ファームウェアの更新ではなく、
サポートへ送り返して修理となるのではないかとしている。


781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/13(金) 23:42:17 ID:pJLG06gnO
淀でＣの70-200 2.8のISなしを買い。
憧れの白レンズなんで描写が楽しみでつ
782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 19:12:52 ID:fwNnwz9h0
黒のボディに白のレンズってダサくね？
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 19:48:23 ID:PsUn8hZf0
それよりも作例うｐが先だ
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/14(土) 23:46:46 ID:r4J6L1160
そうだそうだ。まずは購入報告するなら
挨拶がてらに１枚貼り付けておくのが他の参考になる。
気になって覗きに来ている「未来の」ユーザーの背中を押すような...
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 00:40:56 ID:vWwXBURR0
背中を押す・・・


　　　　　　　　　　　　　　 ○ 　
　　　　　　　　　　　　　　 く|）へ
　　　　　　　　　 　　　　　　〉　　ｶﾞｯ
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ　　　ミ 　 ﾊ_ﾊ　
　ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　　　　 ∩ ﾟ∀ﾟ)')
　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|　　　　　 〉　　/　
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/ 　　　 　.（_/ 丿
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/


いかん、こうにしか想像できなくなってる2ch脳の俺orz
ちょっと吊ってくる。
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 01:23:29 ID:4hWsYy200
これよりは可愛いと思うが。



　　　　　 >∠二 ゞ
── =≡（　・∀・）　 ≡　　 　ｶﾞｯ　　 　 ∧＿∧
─　=≡○_　　 ⊂)_=_　 ＼ 从／-=≡ ｒ（ 　　　）
──　=≡ >　　 ＿_　ノ )）< 　 ＞ 　-=　〉＃　 つ
─　=≡　 (　／　≡ 　　 ／VV＼-=≡⊂ ､>>
── .=≡( ノ　=≡　　 　　　　　　　　-=　 し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　 　 　 　 　 　 　 　 　 | 　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 06:26:08 ID:YY/nobE/0
相談スレに有った。
D40に70-200は持ちにくそうだな。
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070714012756.jpg
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/15(日) 20:09:48 ID:FO2xWsS30
>>787
D200とMB-D200をつけてVR70-200の三脚座でバランスするからお辞儀するのを抑えるのに苦労するかも。
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/16(月) 17:10:50 ID:lldhORc90
三脚穴につけるようなバランサー（おもり）ってなかったっけ？
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/17(火) 23:12:36 ID:r4sDq2qF0
>788
>D200とMB-D200をつけてVR70-200の三脚座でバランスするからお辞儀するのを抑えるのに苦労するかも。

自由雲台をつけてみる

その絵を撮ろうとD100＋300/4を構えてみる
ピントが合わない＠ウサギ小屋orz
791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:48:36 ID:SiWOvQca0
AF-S VRⅡ Zoom Nikkor ED 18-600 F1.2G (IF)ｷﾎﾞﾝﾇ
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 00:52:34 ID:hqvdoeFJ0
一人では持ち上げられないと思う。
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:44:47 ID:LXiiMFjYO
ニコンの古い直進ズームじゃない二台目の回転ズームの80～200F2.8とVR70～300と値段が同じ位で迷ってるんだけど、鉄道写真が主で100～200ミリ前後を良く使用します。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 15:54:18 ID:+lCrIw/cO
オリンパスの 35-100mm F2 ってなんであんなに重いんだろ。
キヤノンの 70-200mm F2.8L IS より重いってどうよ。
しかもカタログ値は三脚座入ってなくてこれだし。
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 16:22:31 ID:izKAMNtf0
>793
新品VR70-200を買える予算を用意し、中古の80-200DN買って、差額で撮影旅行
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/21(土) 16:32:51 ID:sifhB1IW0
>>793
ボディが何か判らんけど、動体撮りでその２つなら80-200F2.8一択。
特に鉄撮りなら三脚据えることも多いだろうから VR よりも描写や
開放F2.8のAF性能を選ぶのが基本じゃないかと。
鉄で70-200F2.8クラスは、基本レンズの一つでもあるしね。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 12:19:22 ID:RhlcMhr3O
>>796
三脚は稀に使う程度で基本は手持ちです。機種はD50です。
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 16:30:02 ID:OfOR2fvB0
>>797
一脚使え。流さないならシャッター速度稼いで撮るわけだし、VRなくても
何とかなるでしょ。基本 1/500 以上で撮るのだろうし。
流す時や相手が止まってる場合はVRが効いてくるけど、
鉄相手なら暗いVRレンズよりF2.8ズームだと思うが。
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:20:54 ID:q+H+E3d/0
俺も鉄だが、D50ならまずボディをランクアップすることが先決ではないかと思うが。
D50に70-200F2.8はもちろん、多少軽い80-200のF2.8でも手持ちだとバランス悪いだろうし。
あと、ここは大口径望遠ズームのスレだからこういうことを言うのもなんだけど、
ズームは普及型と割り切り、明るい短焦点レンズに行くという手もあるよ。
D50のままでいく場合や、ボディを変えても電車移動＋徒歩で撮影ポイントならこの組み合わせの方が
スマートだと思うけどね。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:24:46 ID:K7KToMQ30
なこたーない。
ボディはD40でもVR70-200があればかなりのものが撮れる。
逆にD2Xに80-200をつけてもろくなものは撮れない。
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:26:25 ID:yrsxNrs70
ボディはD200とD80を所有しているが、D80にVR70-200mm F2.8や
17-55mm F2.8をつけると、手持ちだとバランスが悪くて使いにくいよ。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 17:45:37 ID:OfOR2fvB0
だからさ、一脚使って三脚座に固定すれば、って話。
それでもバランスはベストじゃないが、手持ちより1000倍マシ。
三脚使えない場所でも一脚なら問題ないことが多いし。

>>800
80-200使ったことないのバレすぎ。
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:24:59 ID:6y3vwxaL0
80-200は昔使ってたよ。
VR70-200と入れ替えになった。
AF速度が天の地。
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:54:11 ID:2vstu9E60
AF速度が遅いとなんでろくなものは撮れないんだ？
風景写真でもAF速度が重要？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 18:57:47 ID:0aUMiLex0
鉄、っていう前提じゃないの？
CAFしてパンしていくとAF速度は重要かと思うけど。
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:10:14 ID:q+H+E3d/0
俺は置きピン前提だからAF速度はあまり関係ないなぁ。撮りかたにもよるんだろうけど。
古くから鉄やってる人は、置きピン率高いけど、最近の子は違うのかな？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 19:11:01 ID:2vstu9E60
おーー・・・。

すまん・・・。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/22(日) 20:19:03 ID:rdLBPv3M0
>>806
鉄は今でも基本はそうだと思うよ。デジから入って手持ちお手軽撮影狙いなら
VR70-300の方がいいかもしれない。そのうち暗いレンズの不利さも
判ってくると思うけど。
APS-CならVR70-200がベストだけど予算オーバーみたいだし。
フィルムだとVR70-200は周辺光量落ちが酷いから、80-200の方が
良いこともあるんだけどね。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/23(月) 10:23:22 ID:XTusVacxO
みなさん色々意見ありがとうです。ボディは後々買い替えれるので、80～200にしようかと思います。
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/30(月) 19:20:39 ID:zm60dP1g0
漏れも鉄やってるけど、キスデジNにEF70-200mm F2.8L IS USMつけてる。
ニコンでいえばD40に70-200か80-200つけるようなもんだけど、キスデジ＋70-200がよく見るね。
ニコンだと若い人（10代ぐらい）でD70・D50・D40にシグマの70-200なら見るかな。
>>806
やっぱ鉄の基本は置きピンだと思う。動体予測（AIサーボ）とか使い物にならんｗ

811 ：771：2007/07/31(火) 00:22:37 ID:9zADQ6uQ0
随分と報告が遅くなりました。

雨天、AF-Sにて置きピン撮影、×1.4テレコン
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070731001632.jpg

鉄撮り駆け出しですが、やはり難しいですね。
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/07/31(火) 19:52:02 ID:vyYeoYlI0
で、タムロンは？ｗ
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/04(土) 08:33:32 ID:hzUiAFla0
>>811
乙
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/05(日) 20:42:02 ID:qiA3MsFU0
>>811
鋼鉄のイモムシ！

815 ：811：2007/08/05(日) 22:46:37 ID:KPXD10aw0
>>814
はい、16両、全長400mのイモムシです！
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/06(月) 00:07:53 ID:VomvxEHY0
主な構成がアルミナでも鋼鉄でいいのか？

いや、自問自答
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/11(土) 23:25:23 ID:UIGP01yY0
シグマのAPO 70-200mm F2.8　DG MACRO HSM が手に入りました。
このレンズにつけるテレコンで悩んでます。
動作スピード、安定度、画質等でシグマかそれ以外かアドバイスもらえれば
嬉しいです
よろしくお願いします。
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/12(日) 14:50:32 ID:U9ZHuxAA0
>>811
これに似てる
http://www.nhk.or.jp/rika6/ja/frame.html
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/25(土) 14:38:25 ID:IxmYn3RV0
テンプレ更新

キヤノン
･EF70-200mm F2.8L IS USM
･EF70-200mm F2.8L USM
ニコン
･AF-S VR Zoom Nikkor ED 70～200mm F2.8G（IF）
･Ai AF Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D
･Ai AF-S Zoom Nikkor ED 80～200mm F2.8D(IF)
ペンタクス
･smc PENTAX DA☆50-135mm F2.8ED [IF]SDM
･FA☆80-200F2.8ED
ソニー（コニミノ）
･70-200mm F2.8 G（AFAPO70-200mm F2.8 G(D)SSM）
オリンパス
･ZUIKO DIGITAL ED 35-100mm F2.0
･ZUIKO DIGITAL ED 90-250mm F2.8
シグマ
･APO 70-200mm F2.8 EX DG MACRO HSM
･APO 50-150mm F2.8 EX DC HSM
トキナー
･AT-X828AF　PRO
･AT-X 535 PRO DX 50-135mm F2.8

こんなもんかな？
それにしても　キヤノン、ニコンともに熱いカメラが出てきて
面白くなってきたから、そろそろ
この辺のレンズのリニューアルもあるかもね
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/30(木) 22:12:18 ID:zVumATUf0
タムロンA001出ないねぇ
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/08/31(金) 23:53:26 ID:U2j0ELMY0
>>819
ニコンはD３がFXフォーマットで出てきて、それに対応する形で広角＆標準2.8ズームが
ナノクリスタルコーティング＆D3並の防塵・防滴性能で出てきたから、７０－２００もVRII化
してリニューアルバージョンが出てこないかな。出たら買うのだが。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2007/09/02(日) 02:06:17 ID:3e28IH7P0
SONYの70-200/2.8G買っちゃった

初期不良で動かなかったorz
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 02:07:35 ID:33Op3e7/0
>>821
出ても30ﾏｿくらいしそうで怖い
824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 02:16:26 ID:uyxCOKVg0
>>822
売れないから相当置いてあったんじゃないかｗ
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 12:46:46 ID:3cFwE3+30
>822
あれは良い物だと聞く。
直ったらぜひupしてほしい。
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/02(日) 21:13:59 ID:JbYpHzOF0
りょーかいであります。ﾏ･ｸﾍﾞさま。
827 ：821：2007/09/03(月) 22:25:24 ID:YwkUbQZo0
>>821で待つと書いたが、結局フジヤで新品在庫＆中古A品（3本あり、16万円前半）を見て衝動を抑えきれず、
冬のボーナス一括払いで新品を買ってしまいました（ｗ
やっぱいいわ、これ。問題は腕が付いていくかどうかだな　orz

追伸　諸所の事情でおおっぴらにVR70-200F2.8を買いづらい方へ
　　　　ペコちゃんはご丁寧に店名その他一切書いていない真っ白な紙袋に入れてくれますので、バレづらいですよ
828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/04(火) 02:15:27 ID:CbvAQFSM0
>>825

822(≠826)です。初期不良で交換になりました。2～3日で
届くみたいなので、届いたら何かしてみます。
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 06:57:27 ID:xfRPrNZV0
ｿﾆﾝ70-200mmは大幅値下げみたいだなｗ
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/05(水) 22:26:04 ID:DNxehJ7F0
>>829
ｿｰｽｷﾎﾞｿ
831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 06:53:16 ID:fP0IuV1S0
修理・交換したら10マン近くする超音波モーターが糞だからな。
832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/06(木) 07:08:20 ID:pOQUdGfzO
つ A01
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 18:33:40 ID:YWZ4OAcEO
今NikonのVR70-200の購入を検討しております。
近所のカメラ屋で展示処分品が、18.9万円表示で売ってました。新品は23万円表示。

気分的にはやはり新品がいいんですが、結構価格差があり少し悩んでいます。
まだ値段交渉はしてませんが、展示してて劣化してくる部位などはあるのでしょうか？

安い買い物ではないのでアドバイスが欲しいです。宜しくお願いします。
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 18:39:51 ID:oZn4PpXp0
>>833
東京ならその値段で普通に買えるんだけどね、通販で良いならマップカメラとかフジヤでそのくらいで買えるよ
展示品でもショウケースの中に入ってたなら問題ないと思うけど
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 18:40:14 ID:YbhvnLOf0
新品でも\188,500で売ってるぞ
http://kakaku.com/item/10503510225/
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 18:51:27 ID:z0sDMEHxO
>>833
新品の値段に近い気が…

確かそのぐらいで買った記憶があるけど

837 ：833：2007/09/10(月) 18:59:13 ID:YWZ4OAcEO
>>834-846
レスありがとうございます。
東京と田舎の価格差にはびっくりです。新品･展示品共に値段交渉して、
通販も含めて検討してみます。
でも出来るなら店頭購入が望ましいので、東京出張の時期も考慮しながら考えます。
どうもありがとうございました。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 19:00:48 ID:oZn4PpXp0
>>836
自分もヨドバシで交渉して189000円で買ったような
でも飾ってあったやつなら問題ないんじゃないの、このクラスだとそんなに見せてくれって客もいないだろうし
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/10(月) 19:04:55 ID:oZn4PpXp0
>>837
つーか23万はいくらなんでも無いよ。、俺も地元のキタムラで交渉したけど195000円にはなったから
通販でも価格コムに出てる業者より、専門店のマップとかフジヤのほうが全然お薦め
840 ：833：2007/09/10(月) 19:09:44 ID:YWZ4OAcEO
アンカーミスってました。
>>834-836です。

>>838
なるほど、その点も考慮して明日か明後日見せて貰ってきます。
841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/09/15(土) 07:06:07 ID:ZS3YzzLp0
>>830
http://photoclubalpha.com/2007/09/02/sony-style-usa-cuts-lens-prices/#more-385
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/02(火) 06:57:21 ID:uWihf6gd0
age
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/02(火) 15:30:49 ID:TnLrOrzF0
以前にペンタ氏の写真を誉めるコメントも付いていたりして、このスレの住人はなんだかんだで
優しいなと思っていたが、全て自演だったのか。ﾃﾗ恥ずかしｽｗｗｗｗｗ

他のK10Dユーザーが恥ずかしすぎて秋葉原行けねえじゃねえかorz
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/02(火) 23:20:02 ID:Wlma8iq70
>>843
IDがOrz
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/05(金) 00:08:26 ID:2kZZe9+eO
捕手
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 08:49:00 ID:xJY/hYuG0
念願のVR70-200入手！D70　VR70-200　絞り優先f5.6
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20071008081822.jpg


847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/08(月) 18:25:18 ID:NrYGpXPU0
>>846
オメ＆サンプル乙
しかしリサイズしてないサンプルがイイ
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 09:20:20 ID:l0yyFKNm0
最近は70-210や80-200のF4というレンズはほとんどないのですね。

F4でいいんで、コンパクトなレンズが欲しいのは私だけでしょうか？
849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 10:23:54 ID:RFanDpq90
価格コムの最安値

ニコン 　　VR70-200/2.8　\188,500
キヤノン　70-200/2.8 IS \191,792　

キヤノンの方が原価が高い？
性能はどちらが上なのかな？
850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 12:28:33 ID:vvKly2Y+0
ニコンが上
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 18:16:49 ID:BxnDF08I0
>>850
ニコンのVR70-200って周辺光量がまずいんじゃないの？
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 19:28:28 ID:fLO5DqANO
極端な条件で顕著になるらしいけど、
銀塩やDXでの通常使用では問題無いよ。

D3でどうなるかは知らん。
853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 19:38:23 ID:Ip/UHJ7L0
F2.8開放で青空撮ると周辺が暗くなるね
854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:49:22 ID:8hfeb7TJ0
>>846の画像見た限りでは周辺光量不足は出てなさそうだな。
しかしVR70-200、いい描写するな。500円玉貯金してもあと何年かかるやら…
855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:52:40 ID:BxnDF08I0
>>854
そりゃAPS-Cじゃでないだろｗ
しかもF5.6だしｗ
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 20:59:11 ID:Ip/UHJ7L0
つーか70-200/2.8 ISは周辺光量落ちはないの？
開放で青空撮った画像うｐ希望
857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/09(火) 21:07:49 ID:DGvdWEoA0
>>846みたいな画像では周辺減光が判りにくいだけですよ。

VR70-200はAPS-Cでも周辺減光はあります。
どうせトリミングするし、
しなくても額に収めたら隠せる程度なので、あまり気にしていませんが。
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 00:19:40 ID:Sm2k5p0I0
VR70-200の周辺減光は、CaptureNXで補正しろとニコンさまが仰っています...。
859 ：846：2007/10/10(水) 10:08:30 ID:IjNauhpg0
皆さん、嘘をついて申し訳ありません。
前回のはVR70-300で撮った画像です。
>>854
あなたはVR70-300の画質で満足されているようなので
無理に高いVR70-200を買う必要ないと思われます。
以下、撮影情報付きの証拠画像です。
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20071010095231.jpg
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 11:56:06 ID:vvbFpoIZ0
854じゃないがあんな小さい画像じゃわからんわな
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 14:26:41 ID:cJlqhovu0
キャノンもニコンも両方とも周辺光量低下するね。
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/10(水) 18:04:40 ID:DTlQLppd0
周辺光量落ちは2007/5のデジタルフォト誌でテストしてる。
VR70-200は、200mm域で四隅がほぼ均等に光量落ちしている。
70-200ISは、200mm域で右側の方が多く光量落ちしていて、さらに一番下の部分に横にライン状に光量落ちしている。
どちらも開放では18%となっている。
両社の70-300とシグマの70-200、70-300も載ってる。
光量落ちだけではなく歪曲収差テストしてるし、付属のCDにはサンプル画像もある。
全部書くのは面倒なんで、気になる人は自分で調べてくれ。
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/15(月) 22:52:16 ID:2nQm4JDe0
ZONEでいいんじゃない？
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/10/30(火) 00:47:09 ID:V8eypSe40
aげ
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/02(金) 20:52:38 ID:rLym52HK0
Tamron、Model A001開発発表から約一年になるわけだが。


A000001はいつ発表になるんだろうか。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/04(日) 20:31:22 ID:2pQ8TgYC0
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20071104202803.jpg

久々の画像ＵＰ
レンズはAi AF Zoom Nikkor ED 80-200mm F2.8D
映りに不満が無いが円形絞りなら良かったのにな…
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/10(土) 09:15:47 ID:W3fbNfIj0
この画像と円形絞りのどこに関係があるのか理解できない俺がいる
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 23:04:58 ID:Vgn7Ntd00
きっと円形絞りと言いたかっただけ
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/16(金) 23:58:07 ID:/2r14xhN0
ワロタ
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/20(火) 07:28:57 ID:DXXt9Qep0
ヒニク
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/21(水) 19:50:47 ID:Jo+y+9Sl0
その画像と円形絞りが欲しいという言葉を関連づけようとしている厨脳に萌え。
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/25(日) 17:31:16 ID:llFDzVA10
今更ですが、VR70-200買ってきました。

ﾅﾉｸﾘ仕様が出ないかｶﾞｸﾌﾞﾙですｗ
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 00:03:34 ID:cRvclKwW0
SONYの70-200/2.8G値下がりしないじゃんwww
早めに買って良かったよ
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/26(月) 22:09:32 ID:4+R2Qgrn0
>>873
しないね　orz

なんかデジ対応の噂があるようだけど…。
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 00:02:10 ID:yt6T0dXw0
以前使っていたEF70-200F2.8Lは、EX1.4つけるとAFが遅くなったんだけど
VR70-200にTC-14E2つけた場合AFの速度は変わらないですか？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 15:32:31 ID:zHDqsYfvO
来年初夏に新型ﾅﾉｸﾘｽﾀﾙVR70-200F2.8出るな
約50g軽くなって色は黒のみ
あとは詳しく知らんがﾄﾞｲﾂのﾂﾚに聞きました
こいつの嘘みたいな話はD3のｽﾍﾟｯｸと発売時期や某ｱｲﾄﾞﾙKのﾇｰﾄﾞ話を今年5月に語ってくれてたからね
見事に当たってたから鳥肌が立ったよ
だから現行70-200購入予定の人は待つが吉だよ
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 15:48:29 ID:qW790Vq+0
AF-S 70-210mm F4 VRⅡ
出せ。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 17:23:59 ID:c8owVqmN0
Kってだれよ。
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/28(水) 21:43:21 ID:FN1ne7570
きくちりんこorz
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 03:20:55 ID:f5HxUi880
ア、アイドル？！
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 06:47:00 ID:psbXcvPcO
川村ひかる
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/29(木) 18:30:45 ID:1K2GDne70
>>881
ヌード話というかAVじゃ
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/11/30(金) 00:39:05 ID:73eP0hRw0
>>879
それ、誰か見たいやついるか？

つか、映画で見れるのか・・・
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/03(月) 22:18:57 ID:txfy+wyk0
シグマ APO70-200mm F2.8Ⅱ EX DG MACRO HSM 出ましたね。
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/04(火) 01:02:29 ID:H5PBfX/c0
>>884
なんて微妙なマイナーチェンジなんだ．．．
違いを探すの難しいよ。えっと、ＥＬＤガラスが２枚から３枚に変わっただけ？
どーせならＯＳ積んでくれたらいいのに。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/07(金) 07:43:25 ID:5ya8O8hd0
>>885
マイナーチェンジって、周辺画質大違いだとふつうは考えるがな。
でなきゃ、わざわざ高価なレンズ増やさないだろ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 16:38:07 ID:1xTRf9k20
>>884

　歪曲収差とか、どうなってるんだろう。

　１０年ぐらい前に使ってた シグマ AF70-210 f2.8 は、望遠側の糸巻き型のゆがみが凄かった。
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 20:05:41 ID:imhkoCth0
>>884
>>885
>>886
シグマ の新しい70-200mm F2.8って三脚座を２万円のTS-41から４千円のTS-21に変えただけでしょ
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:09:30 ID:foxnYpeJ0
>>888
標準装備は以前からTS-21で、オプションとしてTS-41が別売りで用意されてる。
ちなみにTS-41はAPO120-300/2.8にのみ標準で装備されている。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:17:04 ID:imhkoCth0
>>889
＞標準装備は以前からTS-21で

違うだろｗ　旧製品はTS-41 がついてたんだよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/27/3311.html

新製品で、TS-21に戻したんだよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/12/03/7531.html
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 21:39:22 ID:foxnYpeJ0
>>890
指摘さんきゅー。間違ってた。ゴメン。
892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/12(水) 22:17:26 ID:1AuQHPc60
TS-21は雲台と鏡胴の隙間が小さいからDG以前の120-300とかだと使いづらくて困るんだが、
70-200にTS-41が標準装備になってたなんて、それも一体何考えてるんだか、、、
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/13(木) 13:16:59 ID:sYdrfOWRO
>>890
違う
発表時は41だったが、不評だったか何かでその後元の21になって発売された
その後の発売日決定のリリースとかに記載あるはず
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/16(日) 23:15:56 ID:ytNh2D1S0
K100D+AT-X828PROの開放なんだが、遠距離になる程後ピンになります
ボディが原因なんだろうけど、他機種でもそんなもんなのかな？
因みに室内での発表会撮影です
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 20:51:16 ID:y5VhDlKXO
今日の夕方にVR70-200のデビューに子供のサッカーを撮ったら動体ブレで全滅、地面見ると若干後ピン
なんか泣けた…
D200の限界かな…素直にD300逝くかorz
896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/23(日) 21:09:19 ID:dtUGZSa20
>>894
蛍光灯だとそういう傾向はある。
屋外ならピント合うんだろ？
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 18:44:02 ID:YsAZiHYiO
微妙にスレ違いな可能性ありですが

30DにEF70-200 F2.8 L使ってる鉄なんですが、もうちょい望遠がほしいんで1.4のｴｸｽﾃを物色中なんですが、サンヨン買った方が幸せになれますかね？
ﾃﾚｺﾝとの価格差だけの価値が有るのかな・・・
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 19:46:09 ID:jAo4XJJtO
EX1.4使うと中央以外の測距点以外使い物にならないので
MFで使う以外はね…
やはり、非常用
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 20:51:20 ID:Yxh4HOA30
いまD80使ってて、D300を買うか24-70を買うか、意外と真剣に悩む・・・。
FX気になるしなあ。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/25(火) 21:18:17 ID:Yxh4HOA30
ぐは・・・今頃気がつく壮絶な誤爆・・・ｺﾞﾒﾝorz
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/27(木) 23:26:51 ID:b1UxF07oO
明日から休みだ！
70-200で撮るぞ～
って思ったら天気は下り坂…
保守
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2007/12/28(金) 20:30:43 ID:pipiPHqKO
>>895
多少ノイズが乗ったとしても、普通感度を上げるだろ？
被写体ブレするかどうかなんて、SS見れば分かるんだから。

道具に頼るのも結構だが、先に腕を上げるべきだと思う。
903 ： 【だん吉】 【1504円】 ：2008/01/01(火) 18:48:51 ID:FadQUWOP0
あけおめ
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/14(月) 10:03:48 ID:97somrtx0
>>895

場数踏みなさい
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 21:33:06 ID:yhPK1IZR0
大晦日に奮発してD300とVR70-200を買ってしまったが
こんな高いレンズ買ったの初めてだから怖くてずっとケースの中で眠ってるぜ
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 22:14:38 ID:1Bewzl7m0
どっか1箇所傷つけば、あとは割り切って撮影ライフを楽しめる。
そんなもん。
907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/15(火) 23:45:01 ID:bnn0gKPw0
>>905
サンニッパ振り回すようになったら、
70-200なんてゴミ感覚で扱えるようになるｗ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/25(金) 21:31:36 ID:sWLcWxgI0
念願だったVR70-200/2.8を買ってきました。
望遠はほぼ初めて。カメラとレンズで3Kgは、なかなかの重さで筋トレになりそうです。
これと50/1.4で散歩するのが楽しみ。
909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 02:01:07 ID:zIVbXxxz0
>>908
オメ！
910 ：908：2008/01/26(土) 06:02:52 ID:+4HTtO5s0
>>909
サンキュ。
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 17:32:08 ID:SGHCt6gY0
シグマの70-200のクリーニングに出した。親切なメーカーだと思った。
クリーニング出すとＡＦ調整からすべてやってくれるもんなの？
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 20:19:49 ID:LZAX5YGs0
組み立てなおすときに調節せざるをえないのでは？
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/26(土) 23:51:36 ID:SGHCt6gY0
なるほど。でも修理に出してよかった。
オクで買ったレンズなんだけどよく見たら濡れたような跡が・・。
見えにくいけど出品者が気づいてないとは思えない。
半年くらいほっておいたらくっきり見えるようになってきた。
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 03:33:13 ID:4iQR52tW0
>>913
現物確認できないオクでよく買ったね…
出品者は不利な情報は書かないよ
売れなくなるから
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/27(日) 13:11:22 ID:uwAbC2za0
913です。
安物買いの・・・だよｗ
今６本もってるけどそのうちの３本はオクで買ったよ。
特別問題はないけど中古にしても店で買ったほうがいいね。
でも近くに無くてねつい。まあクリーニングやメンテに出せば
キレイになるので最初からそれ前提で買います。
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 01:20:03 ID:Q9QIsv960
安レンズだと、店頭でAランクとAB-ランクの差額に眼が眩んで安い方買って、
差額の三倍くらいのメンテ代がかかったりして天を仰いだり、、、
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 02:44:55 ID:gegSYgpT0
B級とか並とか書いてあるのに凄く綺麗なものを売ってる店もあれば
動作こそは問題ないけど、ネコにひっかかれまくったような傷がたくさんあるものを売ってる店もあるから

買うお店もよく考えないといけないね
918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 19:54:11 ID:M9hMXRxX0
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/01/28/7838.html
ついに。
>2007年3月に開発が表明された大口径望遠ズームレンズ。
いや、そんなもんじゃないでしょ＞impress

しかし、今となってはVC無しはどうよ。
また、ニコンユーザーとしてはレンズ内モーターはどうなってるの、など
気になる点が。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 20:40:41 ID:dkjfUHfR0
18枚か・・・
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:54:12 ID:1lAkgonr0
>>918
＞キヤノン用とニコン用のみ、フォーカスリングを前後に動かすことでフォーカスモードを切り替えることができる。

いい加減に、大口径ﾚﾝｽﾞは超音波ﾓｰﾀｰにして欲しいな。
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 22:56:35 ID:pYMGA3MhO
VR70-200、いつもレンタルしてるけどすごくいい
自分の取る室内スポーツにはこれしか使えない

そろそろ買いたいけど…中古でも高すぎるorz
レンズにも学割があったらなぁ

シグマの70-200って評判いいですか？
中古ならなんとか手がとどく…
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:09:28 ID:eFhpHDkh0
>>921
ニコンやキヤノン使ってるなら
無理してでも純正買っとき
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:11:55 ID:uJsNZv3j0
シグマの70-200HSMはAF動作の相性問題がある。
以前、F80で使用していた時、AFが動かなくなることがあった。
販売店で聞いたら、たまにそういう現象を訴える客がいるとのこと。
シグマでチェックしてもらおうと思ったが、気分悪いから売り払って純正VR70-200買いました。
今は改良されているかもしれませんが。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/28(月) 23:23:25 ID:uJsNZv3j0
>>923ですが
>>759->>761で解決のようですね。
失礼しました。
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:11:39 ID:GcoCr+Cw0
タムロンの70-200発表されましたね
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 00:17:25 ID:e015sRCJ0
そうですねー
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 16:18:18 ID:0F+ewqt40
>>921
デジタル対応前のマクロじゃないＨＳＭタイプが平均して評判がいいよね。
もともとＡＰＯでコーティングも優秀だし、テレ開放の写りも上々。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/29(火) 23:19:49 ID:Vaf6Q7We0
>921
学割ってことは学生かな？
それだったら中古サードパーティかレンタルで済ませて差額で撮影旅行に行くか差額分のバイト時間で撮影に行くほうを進める。
レンズは逃げないが、シャッターチャンスは逃げるしすぎた時間は取り返せない。
929 ：921：2008/01/30(水) 14:58:19 ID:GBVSN7/y0
皆さんありがとうございます
学生といってももう今年から社会人になってしまいますが…orz

とりあえず来月もこのレンズをレンタルして九州縦断の旅に行くことになりました
スポーツの宮崎キャンプで使おうかと思っています
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/30(水) 14:59:31 ID:fWIAc6RY0
タム欲しい…
安い・・・
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 19:59:37 ID:+u/Z9+4V0
安いレンズを中古で手に入れてクリーニングに出すのも良いと思う。
最新のレンズに負けない性能のレンズだってあるわけだし、選択の一つに。
クリーニング代はだいたい1万からかかっても2万でしょ。
だいぶクリアになって帰ってくるよ。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/01/31(木) 22:38:37 ID:zP3+6UDj0
ﾍﾟﾝﾀｳｻﾞなんだが、欲しくても今まで無かったものが一気に2つも出るとは！
なんか罰が当りそうだｗ
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/01(金) 01:09:35 ID:o0qQmGEF0
参考出品するだけで発売しません。
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 21:05:35 ID:HwkfsaaO0
大口径でもおｋなお勧めの防湿庫があれば教えてください。
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 23:10:54 ID:GHtdMaRO0
>>934
入りさえすれば大口径だろうがなんだろうが一緒。
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/02(土) 23:59:27 ID:HwkfsaaO0
さんよんが入ればおｋなのですが、意外と短いんだな。
ＥＤ-41ＳＤ（奥行き29ｃｍ）であれば余裕で入るね。
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 22:45:44 ID:cIxp2Z6X0
200-500　f2.8は凄いな
売る気あるのかな？
500f2.8の単焦点でイイからもっと安くしてほしい
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/03(日) 23:07:05 ID:/oro2zVi0
50万も下がれば良い方だろな。
原価の大半はでかい前玉に使われているであろう
特殊低分散レンズの値段だろうから。
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:48:07 ID:b/TJ4Ekn0

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､ :、.SIGMAﾞ: .:ﾞ :｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、200-500mm F2.8ぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 00:54:39 ID:AwXfh7fT0
ぶつけるなら俺にくれｗ
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/04(月) 16:39:10 ID:cLqF2cxT0
ぶつけられたら骨折じゃすまないよなあれも
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 00:28:07 ID:N2dzGqww0
あげるといわれても多分試写してそのまま倉庫で眠ってそうなんだけどｗ
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 01:39:51 ID:iGXPsmiA0
俺なら即行売って、オリンパスの90-250買うな。
944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/05(火) 21:19:32 ID:SkaQf39h0
おれならニコンの428VRとテレコン。
945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 00:34:06 ID:kJZCgnxg0
プロサッカーやプロ野球を撮るプロの写真家に是非200-500mm F2.8をつかってもらいたい
観客でわらってやる
946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 00:43:35 ID:M5R3p1NP0
ハメ撮りに使うと自己嫌悪に陥りそうだな。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 19:12:46 ID:RfdyR8mq0
焦点距離が合うようなブツを持ってるなら陥らないだろ。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/06(水) 19:58:20 ID:EPp5pkVu0
ハメ撮りに使おうと思ったらどこに設置したら良いんだ？そんな超望遠。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 01:30:41 ID:36bfDqOi0
いや、レンズをハメて撮るんじゃね？


ピント合わんが。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 13:25:21 ID:DKPgMrX10
レンズのでかさと自分のとの差に自己嫌悪になるんだろ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 21:27:28 ID:zghY3TqZ0
200-500mm F2.8の中に住んでみたい
952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/07(木) 21:34:46 ID:rfC+veo20
>>950
むしろ、股間に装着だろ！！
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 17:39:31 ID:i7M32SyZ0
装着できると言うことはまうんこがあると。
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 18:10:54 ID:IoIgZ9cy0
シグ　70-200　F2.8買うかEF70-200F4L IS買おうか迷ってる。
値段が同じぐらいなので、F2.8の明るさをとるか、IS取るか・・・。
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 18:30:56 ID:m1iHxHKc0
200mm程度なら手持ちでいけると思うならＦ2.8
新しいシグよりデジタル対応前の玉のほうが評判がいいのでさらに安く買える。
マクロが欲しいなら値段同じだよね。それなら純正じゃね？
実際Ｆ2.8を持っているが手ぶれはあまり意識しないな。
もちろん屋外で晴れの日の運動会での使用だよ。
室内撮りメインならＦ４でＩＳがあったほうが理論上手振れは少ない。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 18:32:57 ID:m1iHxHKc0
と書いたが良く考えたらヘタレなので重いレンズを手持ちオンリーで撮ることが珍しく、
だいたい一脚に装着しています。手持ちの根性があるのならＩＳのほうが絶対いい。
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 20:55:28 ID:a9OzN6VI0
>>956
70-200のズームが重いから一脚使うってか？
どんだけ筋力弱いんだよwww
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:07:54 ID:4MUb1Izb0
カメラレンズ支える筋肉ってどうやったら鍛えられるんだろ？
懸垂は15回、握力は50kg位で人並みだとは思うんだけど
70-200/2.8はやっぱり重いよ。

筋トレするなら流し取り500回/日とか？
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 21:15:17 ID:F4hcYlcJ0
カメラは腰で撮れ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:21:27 ID:m1iHxHKc0
>>957
どんだけ肉体労働者ですか？ｗ
一脚あるなら使ったほうがかしこいと思える重さだけど。
無駄に疲れるの嫌なんで。
961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:23:27 ID:IoIgZ9cy0
>>955
レスありが㌧
俺の用途じゃ望遠で室内撮りはしない。

主な用途は鉄と子供の運動会とか野球とか。
元々鉄用にEF200 F2.8Lは持ってるんだけど、
運動会とかズームがないと辛いので。
962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:29:17 ID:m1iHxHKc0
>>961
運動会はDXでも200じゃ足りないよ。私の小学校運動会での使用例だけど
基本撮影は一脚＋300ｍｍです。
もう一台のカメラに70-200つけて近づくことや、画角を変えたいときがあればそれで手持ちって感じ。
200Ｆ2.8Ｌがあるなら300ｍｍ買ったほうがいいような気がしますけど。
963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/08(金) 23:57:32 ID:c0UwEtth0
>>961
小学校運動会では70-300ズーム。300mm域まで無いと厳しい。
フラッシュ禁止の学芸会では28-105/2.8-4＋80-200/2.8と使い分けしてる。
964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/09(土) 18:49:40 ID:/6U3mJf+0
雪は開放で撮るといい感じだね。降る雪も写ってくれる。
965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/12(火) 03:15:03 ID:473wkyjk0
70-200にx1.4のコンバーターかませばいい
966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 21:15:39 ID:gkSwszFh0
TC-14EとTC-14EⅡの違いわかる方いますか？
旧タイプが某中古店で安く売っていたんだけど
VR70-200に使って問題ないでしょうか？
967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:06:03 ID:jdd6IjzQ0
外観が違う
968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/16(土) 22:48:43 ID:vf7FYKLO0
>>967
外観の違いだけなんですねｻﾝｸｽ
969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 22:41:08 ID:xPSODuuM0
マスターレンズはVR70-200で比較したとき、画質でいうとどっちがいいの？　
設計の古いけど倍率の低いTC14EIIと新しいけど倍率の高いTC17EIIと。
970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/20(水) 23:55:38 ID:SnWdHfn40
>>969
お願いですから、そういうのはニコンのスレでやってもらえませんかね？

他人の迷惑を顧みずに我がもの顔で幅をきかすニコンユーザー・・・

撮影地でも２ちゃんでも一緒ですかそうですか。
971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 02:05:54 ID:GI+DWvPv0
>>969
普通にｲﾁﾖﾝの方が良いはず。
設計古いも何もﾃﾚｺﾝなんて単純に拡大するよなモノだし…
972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 02:22:32 ID:htrlU+0p0
>>969
TC14EII使っているけど、VR70-200単体よりも切れが悪くなる。
VR70-300よりもマシかなって程度。
TC17EIIなら推して知るべしという感じも。
いっそ、サンヨンにTC14EIIの方がいいと思っている次第。
973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 15:14:56 ID:bah1lcLN0
キャノソの70-200F4にISついてるのとついてないのあるけど、具体的にどれくらいIS効くんですか？
974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 21:23:17 ID:4zQSG2J20
シャッター速度○段分ってどこかに書いてないのか？
975 ：969：2008/02/21(木) 22:11:36 ID:MVZFHA450
>970
ごめん。大口径レンズにはつきものの話題かと思ったの。

ただ、デジカメ板だとカメラ板のテレコン友の会
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1031883447/
みたいのがなくて。
このクラスのレンズなら少なくない人が使ってるだろうし、デジタルと銀塩じゃ使った印象も違うだろうしと思ったの。
ほんと、ごめん。
976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/21(木) 23:42:39 ID:j3InONmI0
>>975
各社70-200とテレコンの相性の話題は、このスレが適切だと思うな。
>>970の考え方の方が普通じゃないと思うよ。
977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 19:37:22 ID:tcvYYhfE0
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2008/02/25/8013.html
978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/25(月) 21:46:38 ID:9P7MY0ci0
おおっ。タム70-200を意識してのことかな？
979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 20:48:10 ID:IRcHfyjn0
シグマのAPO 50-150mm F2.8ⅡEX DC HSM の値段を調べてたら、
アマゾンでAPO70-200mm F2.8Ⅱ EX DG MACRO HSMが安かったんで思わず注文しちゃった。
価格.comの最安値が114,664円なのに86,000円だって。
980 ：979：2008/02/26(火) 21:01:30 ID:IRcHfyjn0
申し訳ありません。
3月1日から価格改定があるのを知りませんでした・・・

それでも3割以上値引きしてるから安いかな？
981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2008/02/26(火) 23:53:27 ID:02sU3yn90
>>980
シグマとタムロンの70-200を買おうと思っているので
届いたらレポしていただけるとありがたいです
982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
シグマはOS付きが出るんでしょ