6 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:24:43 ID:14F/3GEN0
うるせーハゲ
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:25:07 ID:xwD5+8z60
もうダメポ
α7D,甘D ICX413 613万画素 画素ピッチ7.8μm 感度1060mV 飽和信号量900mV α100D___ICX483 1020万画素 画素ピッチ6.05μm 感度430mV 飽和信号量1080mV 画素数 1.66倍,感度1/2.47倍(▼59.4%) 画素面積あたり感度1/1.49倍(▼32.8%)
荒らしがいなくなったと思ったら、キヤノネットと GKの工作合戦が・・・。
11 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:29:11 ID:Yz54iHGuO
机の下ねぇ… ま、俺はそんな高感度は使わないから、塗り絵だろうがノイジーだろうがどうでも良いや。ごめんね、こんな反応で。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:30:47 ID:9df0ziwc0
惨めなD200の睫毛素子w
内輪ならαユーザーでいいだろうけど、外ではソニーユーザーとかソニー使いになるのか。 なんかいやだな
>1 乙
15 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:38:58 ID:1PM1L/BL0
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:42:15 ID:5Ur8Og9y0
スレタイ上手い。ちょっと泣かせる
KDNの足元にもおよばないねw
前スレ958 > 生かしきれるレンズが実際あるかどうか むしろ、優秀なレンズについては10MPくらいでやっと写りの違いが明確になるという感じ。
19 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:49:49 ID:5kUD4/VE0
KDNは足元にもおよばないねw
20 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:52:34 ID:nz0swHsZ0
口プロレスばっかりで、具体的な自分の撮影経験を踏まえた意見が殆どでないな
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:53:21 ID:VSvqfxeQ0
銀塩との比較で、とかく10M画素が一つの指標の様に言われてきただけに、 新規参入者として最初にこの線というのもあったのかもな・・・ と勝手に想像をしてみたりする。 逆に言うと、画素数競争はここらで一段落するんでないか? どうよ。
22 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:56:33 ID:xwD5+8z60
10Mでひとまず落ち着くだろうね だからこそカメラの基本性能にはこだわりたい ミラー0.83倍など論外
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:58:01 ID:VSvqfxeQ0
まあ、そこら辺は小出しに、ってことなんだろうな。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:59:29 ID:5kUD4/VE0
>だからこそカメラの基本性能にはこだわりたい まずはキヤノンはローパスの欠陥でゴミが写りやすい欠点から直さないと。 ダイナミックレンジ性能も悪く、しかもAPSでは1000万画素に満たない技術力の低さも。 まずは1000万画素になってからからだね!30Dのような老朽機は問題外
おいおい、α100って要はα甘Dの画素数を610マソから1000マソ画素に引き上げただけじゃないか?
26 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:01:15 ID:5kUD4/VE0
おいおい、30Dって要は20Dのロゴを変えただけじゃないか?
>25 まぁそんな感じだな。 それどころか高感度に弱くなってRAW撮りもキツクなった。 騒いでいるのはSONYから本当にαが出たということに対してだけだな。
くだらねえww いいかげんに汁
29 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:04:02 ID:xwD5+8z60
GK断末魔の叫び
30 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:04:44 ID:H/oCa1Hb0
>それどころか高感度に弱くなってRAW撮りもキツクなった。 1000万画素の高解像度+CCDによる高ダイナミックレンジ+Dレンジオプティマイザーによる高画質 ノイズリダクションかけまくりの、ノッペリなキヤノンRAW画像(ゴミ付き)とは比較にもならない。
31 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:06:06 ID:5kUD4/VE0
おいおい、30Dって要はKissDNのガワだけ取り替えただけじゃないか?
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:07:45 ID:H/oCa1Hb0
α100対抗の技術がないキヤノン断末魔の叫び
33 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:09:03 ID:VSvqfxeQ0
ここで騒ぐだけ観音さまの面汚しだと思うがなぁ・・・
さて、アンチダストは本当に効果があるのかだ。 これでα100の価値は決まると思う Dレンジオプティマイザはトーンカーブだけでないみたいな事をソニービルで聞いた。 担当の兄ちゃんの話がよく分からなかったのだが、誰か分かりやすく教えて下さいな。
キヤノンの最新機種って、 たしか8メガのシ〜モスだよね…。 最高機種でも12メガのシーモス。 悪いけど、10メガのCCDには敵わないんじゃない?
シーモスの感度は低い。CCDの1/3しかない。
おいおい。 馬鹿キヤノンのソニンの低レベル争いになってんじゃねぇか・・ α100は馬鹿キスドンには楽勝だが、 それほど自信満々に自慢するほど立派なカメラじゃないだろうが。
>>36 にも関わらずCCDの方がノイズ多いのはなぜ?
脇閉めて、しっかり握ればあら不思議 ぶれてた写真も くっきりだ 字余り
17 :名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 23:42:22 ID:Dn/Xc/Fd0 KDNの足元にもおよばないねw 30D
>>39 まぁ、カメラの基本的な構えのなってない奴って多いからなぁ。
42 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:21:03 ID:YjKefc1s0
>>38 馬鹿だな。粗悪な肉ほど「化学調味量」をたっぷりかけるものだろう?
上質な松坂牛なら、レモンと塩で十分。
43 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:21:40 ID:H/oCa1Hb0
キヤノン機はCMOSがx1.6で小さいから、単純にファインダー倍率 で比較できないよ。 α7Dの0.9倍と30Dの0.9倍って同じに見えるけど、キヤノンはAPSと詐称しているだけの 1.6倍機だから、ファインダーは7Dよりも30Dは全然小さくて使いにくいよね。 しかもファインダーの質(ピントの切れ)はコニミノの圧勝 KDNはAPS基準だと0.7倍台の極小ファインダーで実質MF不可 キヤノンはまずカメラとしての基本性能からレベル低し
いずれにせよ、普及機でこれだけ騒がせてくれるんだから、この先の 展開が楽しみだね。
>>41 コンデジ使いは液晶画面見ながらの撮影。
構え以前の問題だしねw
46 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:22:11 ID:i5atTgOM0
パパママKDNくらいしか相手にできないのは痛いほどよくわかります
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:23:08 ID:VRQ/ko0n0
KissDNには楽勝で当然。後発なんだから。 問題は30Dまで食えるかどうかだよ。
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:26:37 ID:YjKefc1s0
30Dは20Dと同じだろ。焼きなおし以前の問題。
αのまともなサンプル出てないのに、 おまいらは勝っただの負けただの幸せだなw
50 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:27:29 ID:i5atTgOM0
まぁ、カメラの基本性能が手抜きなのはKDNといい勝負だからね
じゃーマジレスしてやる キャノンキャノンて、二言目にはキャノンじゃねーか そんなに気になって仕方ないなら、キャノンのKDNでも30Dでも買っとけや
52 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:29:12 ID:+rDAAvTX0
お前ら30Dがそんなに気になるのか?これからのソニーに期待している 旧コニミノユーザーとしてもアンチ30Dのカキコはうざい 面汚しが どうしてもやりたいなら他所でやれよ それか実機を手に入れてからやれ
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:31:23 ID:H/oCa1Hb0
キヤノンのAPSは詐称で、本当はx1.6倍機の極小CMOSだから 1000万画素は当分無理でしょう!(笑) 30Dは、まあフォーサーズ(x2倍)よりはましという程度で α100のライバルにもならない。
54 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:33:15 ID:H/oCa1Hb0
>そんなに気になって仕方ないなら、キャノンのKDNでも30Dでも買っとけや あんな糞ファインダーじゃ、写真が撮れない。
55 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:33:52 ID:i5atTgOM0
まぁでもキャノンにはまだ連写性能があるからなぁ ソニーはボディ手ブレだけ? それでいいの?w
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:35:39 ID:H/oCa1Hb0
>まぁでもキャノンにはまだ連写性能があるからなぁ 秒5コマで欠陥CMOSのゴミを写しまくる素敵な連写性能
ツァイスがある それだけでいい
58 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:36:46 ID:CoYcnw+Y0
D200と同じCCDだろ? 発売2日後に早速シマシマ問題が(ry
>D200と同じCCDだろ? ソースは??
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:37:59 ID:H/oCa1Hb0
ゴミが溜まりやすい欠陥CMOSだろ? 発売2日後に早速ゴミの黒シミ問題が(ry
>>56 秒5コマで何秒間連射できんの?
ちなみにα100はCFの容量いっぱいまでいけるみたいです
62 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:40:30 ID:i5atTgOM0
秒2コマ以下でCFいっぱいになるまで撮って なにか楽しいの?w
63 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:41:28 ID:H/oCa1Hb0
連写馬鹿って、カメラに頼らないと何も撮れない愚か者
部屋の隅 明かり届かぬ 暗闇に 隠れる ペットを狙う高感度 字余りすぎ
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:44:08 ID:mAOJOZ7u0
連射? 一発で仕留めろ、一発で!
>>62 アサガオの観察・・・にしては速すぎるか。
かたつむりの観察
め)))))
68 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:47:23 ID:zePrcECv0
>>35 >最高機種でも12メガのシーモス。
1DsMk2は16メガじゃなかったっけ?
69 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:48:03 ID:i5atTgOM0
ツァイスとかライカとかシグマでも作ってるし、コシナでも作ってるし で、ソニーツァイスはどこが作るの? タムロン?
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:48:52 ID:zePrcECv0
ところで、レリーズタイムラグの件はどうなった?
>俺はISO100〜400でじゅうぶんなんだけど(50があっても良いくらい)、1600とか3200で何を撮るの? マジレスすると、クラブで撮影する時は7DのISO3200に50/1.4開放でもSS30出すのが限界 マジでつらい
73 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:52:19 ID:i5atTgOM0
デジイチ持って入って違和感ないクラブって チーママのいるところだよね?
つ 女子バレークラブ
ヒント:SM
76 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:54:15 ID:cWeCn5er0
>>73 つまんね〜煽りだな
クラブだから縦グリも使わないし、カメラストラップもはずして軽量化をはかってるよ
そうすりゃあんまり目立たない
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:55:13 ID:i5atTgOM0
かっこわる
79 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:56:25 ID:zePrcECv0
>>72 クラブで撮影なんかするのか・・・
つまみ出されないか?
そういうレベルのクラブ?
80 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:56:46 ID:i5atTgOM0
やはり盗撮が趣味なのか・・・
>>57 >>64 お前等αウザーだろーがっ。
「STFが使える」これで充分ではないか。
82 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 00:59:04 ID:8/BgHEZN0
こら! 坊やはもう寝る時間だよ!
EOS 5Dの足元にもおよばないねw
84 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 01:00:33 ID:zePrcECv0
及んだら凄いよなw
>俺はISO100〜400でじゅうぶんなんだけど(50があっても良いくらい)、1600とか3200で何を撮るの? 室内の赤ちゃん撮り
そうすりゃあんまり目立たない そうすりゃあんまり目立たない そうすりゃあんまり目立たない ( ・∀)人(∀・ )通報しますた!
GKと荒氏は消えろ、頼むから。
88 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 01:02:41 ID:zePrcECv0
>>85 む・・確かに赤ちゃんだとフラッシュはご法度だもんな。
ついでにコニミノつながりでほっぺにチュとかママ撮ってモードを(ry
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 01:02:45 ID:X6TA2TMo0
「ママ撮って」ってきれいだったな
何か徹底してスルーされてるけどさ、 何でα100のCCDって甘DのCCDより画素面積あたりの感度まで大幅低下なの? 甘DのCCDって4年も前の奴なのに、ソニーってそこまで腐っちゃったの?
>>87 いいじゃないか、それだけ注目されてるんだ。それだけ気になるんだ。
煽らなきゃやってられない気分になってるのが良く解って微笑ましいじゃないか。
これ静かだったらきっと寂しいよ。
>>88 いやー結構マジでαかKDNかで迷ってるんですよ〜>赤ちゃん撮り
高感度でノイズが少なければ迷わずαなんですけどね。。。
>>79 え?
なんでつまみ出されるんだ?
悪い事してるわけでもないのに
ナイトショットでいいだろ
正直このスレ見てたら 買う気が最盛期の5%位まで下がってきてる。 というかもう買わない気満々。 つい2,3日前が嘘みたい。 GKも荒しも萎えさせることにかけては恐ろしく高いスキル持ってるね。
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 01:16:29 ID:i5atTgOM0
いやそんな褒められても・・・ なんだか照れるなぁ〜
わんぱくでもいい、逞しく育って欲しい>α
>>100 フジヤカメラで新品79800
もっと安いとこがあるかどうかは知らん
>>101 dクス。α7Dの性能について勉強してみます。
>>91 案外、色再現を良くする為に色フィルタの特性を変えたりしているかも。
本当に飽和信号量が低下していないなら、低ISOでノイズレスな画像になる筈だが・・・
>>103 なんか1枚フィルターをかましてるような画像だな・・・・
感度は400から結構キテル、手ブレ補正つけてやったから低感度で撮れと言ってるようだなソニー
デジ一だよ?撮れりゃいいんだ、撮れりゃぁ。 最高感度の画質がそんなに欲しいなら、FUJIのNATURA1600でもPROVIA400Xの増感でもしてろ。
>>103 お前の文章もどこにピントが合ってるか解らんw
944 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/06/09(金) 20:23:41 ID:Dn/Xc/Fd0 KDNの足元にもおよばないねw 947 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/06/09(金) 20:59:45 ID:Dn/Xc/Fd0 KDNの足元にもおよばないねw 982 名前:名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 投稿日:2006/06/09(金) 23:02:44 ID:Dn/Xc/Fd0 KDNの足元にもおよばないねw
シリコン入れた痕ってどこどこ? 透視してるのか?
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 03:35:24 ID:xDL7zK4N0
仕事から帰ってきたら新スレ立ってるしw 子供が赤ちゃんだった時期はとうに過ぎてるからどうでも良いけど、3200じ ゃなきゃ撮れない家てどんなんだ? クリスマスケーキの蝋燭消す時くらいしか想像できない。 それでも1600あれば足りるような気がする。
ところで中国じゃソニー製品は売らない買わないって話、どーなったんだ?
確かにいちいちスペックで劣ったところを探しては「これくらいもできないのw」 「あれとくらべてダメだねw」とグダグダ書いてくるバカアンチは氏にやがれと思う。 だがいちいち、なにに使うのかをネチネチ聞いて、答える奴がいればいたで 「そんなにいらないだろ」「俺は使わない」「〜で足りる」を過剰に人に押しつけて 押し問答展開するバカもいいかげん うっとうしい。 自分の価値観しか見えない・信仰してない点で完全にどっちも同類。 画質も感度も連写も人それぞれ必要な性能基準がちがうって「だけ」の簡単な理屈だろ 世界が全部自分のクローンでないと気がすまないのかと
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 04:01:09 ID:mDKVzuA/0
糞煮大麻13ヵ月厨は置いといて、シャッター耐久何万回くらいなのか知りたい。 この前、知人のキス丼のシャッターが逝くとこ見ちゃったんで不安。 シャッターも自分でスペア交換出来たら良いのにな。
>>113 言い方はアレだが言ってる内容には猛烈に同意
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 05:49:53 ID:b3wxug1M0
>114 こういう香具師もここになにを求めてきてんだかわからんなぁ。メーカーが公表してないものを俺らにどう教えろと。 仮に公表してたってあんなもん”とりあえずここまではテストしたので最低限保証する”って言う数値にすぎんだろ そういうこと言い始めたらボタンやスイッチだって保証されてる耐久限界そんなに高くないんだぜ? マウスの左右ボタンに使われるマイクロスイッチだってメーカーが保証してるのは10万回だ。 でも実際にはその10倍以上余裕で持ってる機体がいっぱいあるだろ?逆にもっと速く壊れる機体もある。 要はその程度のアテにならない数字。無限ではないがいつ壊れるかメーカーにも判らないんだよ。
>>114 シャッターなんか、1万ちょっとで交換できるから、
消耗品みたいなもんだよ。
ミクロソフトタソのインテリ鼠のボタンは1年と3ヶ月で逝ったお
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 07:09:18 ID:pmJeX07f0
>>117 >いつ壊れるかメーカーにも判らないんだよ。
キヤノンってのはそういう会社なんですか?
123 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 07:17:37 ID:NLRyCqLJ0
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 08:07:44 ID:oKJFaqvd0
めんどくせえ奴らだな ソニー潰れろ!ってはっきり言えよ ソニーが潰れりゃ日本経済もガタガタだ 日経どんどん下がれwwwww
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 08:11:27 ID:G1RUr1Sy0
>123は『たわけ者』
EOS 5Dの足元にもおよばないね。
127 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 08:39:37 ID:cWeCn5er0
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 08:41:48 ID:cWeCn5er0
ISO400でも微妙
129 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 09:02:58 ID:cWeCn5er0
>>127 比較写真の次のページ7 に露出テストがあるけど、その一番上の写真
This was taken using an 18-200mm lens, which was a bit slow and noisy,
and has a little chromatic aberration towards the corners.
と言うコメントが有るけどダウンロードできないのでExifが判らない。
ちょっと気になるコメントだな。
>>127 画像処理エンジンはサイバーショットとはまったく別物っぽい、な。
>>EOS 5Dの足元にもおよばないね。 入門機を貶すのに中級機を持ってくるなんて随分とみっともない。 同じクラスじゃ勝負にならないと公言しているようなもんだぞ。
KissD系列にぶつけるつもりならブランドだけで圧勝だろうけど、*istDS系列、K100系列には互角だろうな。
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 09:47:56 ID:Om0JDjuC0
>128 こんなノイジーなら600万画素で我慢する。
134 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 09:53:08 ID:c9o/HqJ10
>>前スレ972 三菱鉛筆といわゆる三菱財閥系企業とは無関係。 それに比べたらSONY系は家族みたいなモノだろ。 ちなみに三菱自動車とかが使っているスリーダイアモンドのあのマークだが、 そもそも三菱鉛筆のマーク。 それを全く関係ないけど同じ名前の三菱財閥系が「使わせてくれ」と頼んで 使っているマークなのだよ。 三菱鉛筆恐るべし。 つーか、スレ違いすまん。
135 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 09:53:45 ID:75aeiKlR0
>>132 EXさんずいぶんまともなレスだね
EXさんに質問ですけれど何処のメーカー派なの?
>>116 ピン来てないだけ。
なんですかねぇコレ。
撮って出しか?
>>81 って言うか、αが消滅せずに、
この先生きのこることが出来たことに感謝だな。
138 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:14:58 ID:H/oCa1Hb0
>こんなノイジーなら600万画素で我慢する。 KDNで同じレビューやっても、同じくらいノイズがある。 気持ちノイズがノッペラしているかどうかだけの違い。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:18:43 ID:EUJbOdcn0
画像が大きいだけで携帯電話のデジカメ程度の画像サンプルみたいな感じ
140 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:20:20 ID:EUJbOdcn0
日本のサイトになぜサンプル画像がない? 自信がないの?
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:21:18 ID:pWOML6hl0
>>138 一応突っ込んでおくけど、KDNは600万画素か?
142 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:22:11 ID:iB0dEjwI0
メーカーからストップがかかっているみたいです。 たぶん、まだベータ版だからじゃないでしょうか?
143 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:23:00 ID:EUJbOdcn0
中国のサイトあわてて削除してる?
144 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:26:26 ID:H/oCa1Hb0
>一応突っ込んでおくけど、KDNは600万画素か? いや単に、高感度に強いと言われているカメラでも 画像のほんの一部をクロップしてレビューすると、汚いもんだよ〜ってこと
>>129 >ちょっと気になるコメントだな。
前から言われてることだよ。タムロンの18-200のαマウントレンズは
以前より評判がよろしくない。
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:34:11 ID:H/oCa1Hb0
147 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:40:55 ID:EUJbOdcn0
ISO80のサンプルも携帯程度では?
148 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:45:08 ID:iB0dEjwI0
携帯に1020万画素ってありましたっけ?
150 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:50:00 ID:EUJbOdcn0
www.pcpop.com/doc/0/141/141320_3.shtmlのISO80のサンプルも携帯程度では?
152 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:54:04 ID:iB0dEjwI0
153 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 10:55:11 ID:75aeiKlR0
>>148 ないない実際6Mも10Mも区別できないんだよ。
>>147 は
それにサンプルって本当にISO80?
…とりあえず人柱のレビューが出てから判断、だな。 サンプル見てるとKissD未満の画質っぽいけど、ブランド力で揉み消すだろうな(笑)
>>140 一応マジレスすると、画像の持ち出しは禁止。
自分のCFいれて速度・動作チェックは出来るけど全部消さなきゃ駄目。
勿論、復旧しようと思えば出来るけどマナーの問題すね。
画像乗せてるサイトも多少あるみたいだけど、正直感心できない・・・。
…ちょっと疑心暗鬼、っぽいな。 「 ソニーだから 」 ってより 「 ゴミルタの残りカス 」 だもんな。
158 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:01:39 ID:75aeiKlR0
>>151 俺と同じだな、まあ仲良くしようぜ!、、、それは嫌か?
まどっちでもいいや。
…7月にαの第1ロット出荷、9月にR2発表、11月にR2の第1ロット出荷、か。 少しはソニーの 「 やる気 」 が見えてきた、な。
161 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:06:20 ID:EUJbOdcn0
一応マジレスすると日本のサイトになぜサンプル画像がない? 自信がないの?
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:07:53 ID:EUJbOdcn0
もちろんメーカーサイトだ
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:08:15 ID:75aeiKlR0
>>160 お前あっちこちで叩かれてるけど、いいやつじゃん。
応援してるからな、糞ども叩きのめせ!
165 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:08:51 ID:EUJbOdcn0
第2市場の中国サンプルはそのへんの2M程度
…日本で出してないコンデジがかなりあるからな。 P93、S60/90、S600、H2に…今度のS45もスルーだろうな。
中国サンプルのサーバが糞重いんですが。。。。。
>>164 αスレでオマエたちの反応を見た上でR2がどういう商品になっていくかを予想していく。
170 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:11:23 ID:3kBUItx50
そういえばコイズっていまどうなってるんですかね?
>>169 鯖じゃなくてデータが重いのですか。。。。。
174 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:16:40 ID:iB0dEjwI0
>>163 マジレスすると、
銀座ソニービルのトークショーが終わってから
R2まであと5ヶ月
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:21:22 ID:EUJbOdcn0
ならばサンプルは美しい日本女性に。 そばかすの外人顔はおなかいっぱい。
ブツブツオレンジの糞ヲタ写してもな…w
>>172 まだ生きてたんですね、彼は。
ありがとうございます。
179 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:24:32 ID:iB0dEjwI0
>>175 R2がF717みたいに、レンズが回転すると面白いのだが・・・
αのサンプルといえばらいむタソのこともたまには思い出してあげてくださいい…
>>178 あくまで予想w
>>179 脱着可能な液晶モニタか、H.M.D.(ヘッドマウントディスプレイ)形式にするんじゃないのか。
R1でも新しい撮影スタイルを提案してるからR2でもそれもアリだろうな。
182 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:32:15 ID:iB0dEjwI0
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:37:41 ID:iB0dEjwI0
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 11:39:51 ID:KTJRnR2K0
>>184 そっか。
んじゃ(1億3千万人−1匹)が賛成だな。
ISO400でさえかなりノイジーだね。 フォーサーズ並とまでは言わないがこれはちょっと酷いなぁ。 ISO800は非常用としても全く使えないレベルだし。
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 12:00:33 ID:iB0dEjwI0
公式サンプルじゃないので、あまり気にしない方が・・・ 発売までまだ時間があるので、改善されると思いますよ。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 12:12:22 ID:cWeCn5er0
>>189 ずいぶん、お気楽な人だね。 簡単な事ならともかく、基本的重要事項が簡単に改善されるわけが無い。
君が言っている事は、ISO3200も発売まで時間があるから乗るでしょうと言っている事と同じだぞ。
駄200のシマシマも、試作サンプルだから・・・とか言ってたら そのまんまだったww
17676.jpg LensID:AF 35mm 1:1.4 G(D)(43) ををっ。
まぁさすがにシマシマは改善されたし…発売後だが
これって旧ボディ認識してくれるのかなぁ。 (D)はボディROMじゃなくてLensのROMから読み出せるんだっけ?
>>190 シマは分からないけどノイズは放熱設計とか駆動シークェンスとかBiasとか
いじれる要素がたくさんあるのでチューンが終わっていない可能性はあるよ。
CCDそのものも収率の問題で選別できてないという可能性もあるし。
作例の中には片ポケ?? ってのもあったし数揃えるのに苦労してるのかも。
一ヶ月前はどこもそんなものでしょう。
まぁ、慌てなくてもそのうちわかるさ。
KDNの足元にもおよばないね
It's α Sony.
198 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 12:57:45 ID:KbQT2UCf0
でα100は甘Dユーザーが下取りに出してまで買い代える価値があるカメラな のか?
自分の価値観で決めればいいのに。
200 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 13:06:52 ID:KbQT2UCf0
>>199 そりゃそうだw
スマンね。
つまらん事聞いた。
1月前にチューンなんてしてる訳ないじゃん。 そんな直前じゃもう開発サイドの仕事は完全に終了してるよ。 ニコンの時と同じく、現状のノイズまみれのまま発売だよ。
以下妄想。 天文屋さんがやっているように強制冷却してしまえば劇的にノイズ減るよね。 炭酸ガスとか液体窒素とかだとボンベ要るし、ペルチェにしても電力消費が すさまじいから、ここぞという時にしか使えない必殺技的なものになると。 ということは「必殺!冷却!」とか使う前に叫ばないといけないんだろうか。 7D後継は無理でも9D後継機だったらオプションに.,, フルサイズにした方が簡単? それはその通りですが。
入門機クラスのデジイチは、去年甘Dが出ているんだから、7Dの後継機種を先に出して欲しかったなぁ。
しまった、9Dなんてなかった。α9クラスということで。
205 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 13:33:55 ID:cWeCn5er0
スエーデン評価サイトのサンプル
一般風景の写真が沢山有る。
http://www.fotosidan.se/clindh/alfa/index.html DSC00590: ISO100
DSC00591: ISO400
DSC00592: ISO800
DSC00593: ISO1600
Dynamic Range Optimization
DSC00583: Off
DSC00584: On
DSC00585: On+
DSC00621: Off
DSC00622: On
DSC00623: On+
----
もう沢山評価機をばら撒いているようだから、基本的な部分は変更は無いよ。
これらの評価サイトには正式な評価機(勿論プリプロではあるが)が行ってるのだから、
かなりの部分は参考にして良いと思う。
ソニーのモデル写真は、ルール違反だから見ない事にしてもだよ。
206 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 13:37:31 ID:cWeCn5er0
>>205 このサンプルを見てもISO400も微妙だな
>>103 レンズが何かよく分からないけど、
俺的にはISO100までだなぁ・・・
ISO200で既にノイズがありえない
完全に日中屋外専用カメラだなα100
α7D買い増しがベストチョイスなのかなぁ
今買って置かないと今後は新品入手できなくなりそうだし
208 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 13:43:15 ID:5hXe6guO0
再来年あたりにα100の後継機α200とか出るんで内科医? 気長に気長にw
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 13:49:09 ID:iB0dEjwI0
>>190 ずいぶん、アホな人ですね。プレスリリースでISO1600っていってるのに、3200乗せるわけないじゃん。
改善されたかどうかは発売されればわかることだ、断言するんじゃない!
>>207 103はAF 35mm 1:1.4 G(D)(43)
205は全部、AF DT 18-70mm 1:3.5-5.6(40)
AF DT 18-70mm 1:3.5-5.6は安いんだから仕方ないけどボディまで悪く
思われそう。
213 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:26:54 ID:i5atTgOM0
ISO800で崩壊しちゃうのはちょっとマズイなぁ しばらく600万画素で様子みたほうがよさそうだな
214 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:28:29 ID:zGW4Pmpk0
D200とα100 どっちがノイズ少ないの?
215 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:36:42 ID:RTwjsm27O
>>93 シマシマは改善された訳じゃなくて、
ごまかしただけだろ。
216 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:37:06 ID:i5atTgOM0
さすがにD200とはいえ800で崩壊はしないよ 1600からでしょう
>>213 A100で1000万画素使わず記録画素数を2896x1936(M)に下げて使うのも手かも。
これならαSweetの600万画素3008x2000(L)とほとんど同じだから、ノイズ感も
改善されるはず。
D200はNR強いだけ
そりゃ、600万画素相当にリサイズしてよけりゃ、ノイズは減るだろうなww
221 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:46:45 ID:xTqo8sFbO
ソニーはカメヲタの機嫌を伺うより、とにかく金かけて宣伝してくれよ。 自称ファンの大半は、旧ミノルタを潰したしぶちんの貧乏神。弁えてる奴はほとんどいないようだが。 初物の100と安ズームを量販に売りまくってもらって、事業の基盤を固めてくれ。 ソニーらしい製品の投入はその後でいい。先の息切れが心配だ。 高価なレンズのラインナップは、持つ満足を醸し出すマーケティング戦略としては効果的かもしれないけど。無理はしないでくれ。
222 :
餅つけ :2006/06/10(土) 14:48:29 ID:VJbGt3060
∧_∧ /__ o、 |、 ( ´・ω・) .| ・ \ノ 日 o) .| ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ジャー ____ ∧_∧ /__ o、 |、 ( ´・ω・)ノ ii.| ・ \ノ ( o 旦| ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ パラパラ ____ ∧_∧ ◇./__ o、 |、 ( ´・ω・)ノ∴ | ・ \ノ ( o 旦 . | ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ まぁ茶でも飲め ____ ∧_∧ /__ o、 |、 (´・ω・ ) .| ・ \ノ ( o旦o | ・ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
223 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:49:45 ID:cWeCn5er0
>>217 >>205 のサンプルは皆 2896x1936(M)だよ。 ノイズはそれほど改善されていない。
224 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:51:51 ID:i5atTgOM0
だめだ、どんどんこのまま600万画素でいいやって思えてくるorz
ISO800すら使えないんじゃ話しにならんな レンズも高いし止めとこ
226 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:53:19 ID:i5atTgOM0
このソニーはデジイチ市場全体を冷え込ませるかもしれんね やばいんじゃね?
なんで800万画素にしないんだろう ここにいるようなアホな奴が1000万最強とか言って買うから仕方ないか 所詮クソニーだし
>>219 いやそれでもA100に分があるよ。高感度を使わなくて済む状況では1000万画素を
フルに使って撮影できるわけだから。それにそのレビューアーも言ってるように、
Dレンジオプティマイザー含めてかなり優秀で、中級者以上でも満足のいくカメラ
だと思う。レビューアーいわく、ソニーの思惑通り、この価格(なんせD200と同じ
センサーを使って実売10万円以下。The Alpha α100 uses the same Sony 10
megapixel APS sensor found in the Nikon D200)のような低価格を維持すれば、
二年以内にニコンを抜いて第二位のマーケットシェアを握り、キヤノンに迫るそうだ。
それと、こういう掲示板だとどうしてもノイズとかに厳しい評価が下されがちだけど、
このカメラを買う人のほとんどは、こういうレビューだの掲示板だのを見ないで、
宣伝やソニーのブランドに信頼を置いて買うような人だろうから、なんだかんだいって
かなり売れるんだとも思う。表参道ヒルズのファッション関係の場所などでも
大々的に宣伝してるらしいが、こういうマーケティングによって成功が保障されたも
同然なんだろう。
229 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 14:56:37 ID:cWeCn5er0
>>220 その評価サイトに記事は、妙にソニーの肩を持った書き方をしてるんだよね。
ま〜、かなり金をもらってるんだろうから仕方ないが、写真は嘘をつかない。
でも、言葉を信用する人は多いんだよね。 特に入門者。
230 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:00:05 ID:i5atTgOM0
>>228 要するに、素人を騙して売ればいいと?・・・・
恐ろしい経営理念ですね
さすがSONY
231 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:05:02 ID:i5atTgOM0
高感度原理主義否定な俺だけど さすがにISO800は使う機会あるしなぁ 飲み会とか
232 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:05:14 ID:cWeCn5er0
そのレビューで気になるのは、RAWが8−10MBだと言っていること。 本当ならDNG圧縮フォーマットを使ってるのかな。 そうであれば、それはそれで画期的なことでは有るが。 言われて見れば前のスレにリンクが張ってあったRAWのサイズは13MBと小さいな。
この様子だと、アンチが何を言おうと、機能のバランス・コストパフォーマンスに、ソニーの ネームバリューとあいまって、かなり売れるね。問題は次にどんな中級機を出してくるの か、それからその上が出てくるのか、だ。
234 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:07:50 ID:cWeCn5er0
>>230 皆そうだよ。 騙されてる事に気が付かないだけ。 売れれば勝ちだよ。
>>230 これをもって騙すというのなら、今までの他のカメラも騙してきたことになる。
だって高画素高解像度を謳いながらも、結局偽色をローパスフィルターで無理やり
補正してきただけで、風景獲りで木々の細かい葉など団子のように潰されてるん
だから。あとこのカメラを買う人の多くが、おそらくオートなどのカメラ任せの
設定で獲るだろうから、ISOも低感度しか使わないんじゃないか。こういう人たちって、
今までキヤノンとかソニーのコンデジでISO100しか使わなかった人がほとんど
だろうから違和感も少なそう。
236 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:09:05 ID:i5atTgOM0
「安いんだから黙ってろ!クソ共」ってことですか ほとんど断末魔ですねぇw
ISO400までってコンデジかよw F30のほうがノイズ少ないんじゃないのm9(^Д^) プギャー
>>231 俺もそう。暗いレンズで室内の動き回るペットとか撮ると、結構ISO3200を使ってる。
が、こんなことも初めて一眼を買う人は知らない人が多いだろう。だから暗いキット
レンズで自分の子供とかペットをフラッシュなしで撮ると手ぶれ補正でも手におえない
手ぶれしまくりで、コンデジの方が綺麗に撮れたなんていう人も出てくるんだろうが、
それは後の祭りで、ソニーとしては売れるんだと思う。(さもなきゃKDNとかが
あんなに人気があるとは思えない。)
239 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:16:15 ID:i5atTgOM0
「こんな安物買う奴はどうせオートしか使わない おまえらなんてISO200で充分なんだよ!カス」 またひどい言いようですね それなら一眼なんて売らずにコンデジでいいじゃないですか
>>238 KDNはノイズそんなに醜くないけど
それが結局レンズキット買う人に売れてる理由じゃないの?
どう考えてもコンデジ上がりの奴に売れる理由が一つなくなったと思うけどw
241 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:20:16 ID:i5atTgOM0
わかった これは、なぜだかレンズのはずれるコンデジってコンセプトなんですね? やっとわかりました でもコンデジにしてはちょっと持ちにくいですね・・・
243 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:26:02 ID:cWeCn5er0
>>241 正解、一般人にとっては、レンズが外れようが外れまいがどちらでもいいこと。
ただ綺麗な写真が取れるという宣伝文句で買うだけ。
例えそれがノイズが乗っていたとしても文句を言う人は一部の人間だけで売れ続ける。
スポーツ撮影は諦める。 フラッシュ禁止の場所での撮影も諦める。 それ以外は大人しく外部フラッシュか三脚使えばなんとでもなる。
245 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:30:35 ID:i5atTgOM0
デジイチに憧れてデジイチのスレにいて やっぱパナのFZ7買ったほうがいいかなぁって思い始めちゃうスレは はじめてです
漏れはノイズよりも回調がつぶれるほうがやだな。 ノイズリダクションは後で何とかなるだろ? それとA4程度の印刷ならそれほど目立たないよ、多分w。
どこまでならきれいに写るんだ? 1000画素をフルで使う状況が個人ユーザにあるのだろうか? 個人的には1280×1024ぐらいまでし使わん。 実際問題、個人でA3プリンターを持ってるやつなんて少ないだろ。 ピクセル等倍とかじゃなくてモニター(1280×1024)で映すぐらいならどれくらいの感度まで問題ない? 実用に問題なければコンデジから移行したい。
>>246 >>ノイズリダクションは後で何とかなるだろ
ノイズが少ない分には何とかなります。
ノイズが増えれば増えるほど
除去効果と相まって有効な被写体情報も劣化していきます。
>>247 俺もそう。印刷するより、PCやテレビ画面で見ることの方が多いから、1500x1000の
Sサイズで撮影することが多い。それに偽色の問題もあってか、600万画素から
1000万画素になることによる解像度の恩恵より、ISO3200などの高感度の恩恵の
方が俺にはありがたい。だが繰り返すが、1000万画素という切りのいい数値と
ソニーの宣伝とが相俟って、そこまで考えずに買う人が多くいそうだと予想。
250 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:44:40 ID:WyjtjHFP0
普通、一眼ユーザーなら400までしか使わないと思う。 暗けりゃストロボ焚くよ普通。 コンデジに慣らされてるヤシが高感度とか騒ぐ。 ま、どうでもいい。不満なヤシは買わなきゃいいだけの話だからな。
>>249 一般的に言って、最高解像度で撮って、リサイズしたほうがきれいでないかい?
ひと手間増えるけど。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:49:28 ID:nZXq7V070
>>250 安易にストロボ使ったら表現の幅が狭まるやん
おれはモノクロならISO10800とかも利用するぞ
ストロボ使うってことはリアルではなくなるって理解してる?
>>251 そうかもしれないけど、最初から小サイズに設定して撮った方が、同じメディで多く撮れるから。
あとリサイズするより、最初からスモールサイズで撮った方がジャギーとかが
少ないようにも感じる。
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:50:45 ID:WyjtjHFP0
カラーで高感度使う、普通?
>>250 同感。内蔵フラッシュ使うと、ベタッとした写りになってコンデジで撮ったみたいに
なることが多い。もちろん上手い人は内蔵フラッシュでも設定とかを工夫したり、
最初から外部ストロボを使うのかもしれないが、エントリー機を初めて買うような
人にはそこまでしないだろう。
256 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:56:37 ID:nZXq7V070
商品撮りやポートレイトでは高感度はほとんど使わんだろうが 芸術ではISO1600なんて普通に使う デジになってフィルム時代の色かぶりも激減したのでかなり普通に使える まあデジのノイズはフィルムの粒子より汚いから それを積極的に作品に活かす気にはなれんけどね
257 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 15:58:54 ID:cWeCn5er0
258 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:01:23 ID:cWeCn5er0
>>247 それならコンデジのままで良いんじゃない。
結局、文句のある人も、そうでない人も、売れるだろうなーということでは 意見の一致をみました。 終わり
260 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:02:52 ID:WyjtjHFP0
そう、モノクロでもカラーでもわざと粒状性ぐっと出したいときは高感度使うよね。 でも、残念ながら、デジのノイズは粒状性のような「味」にはなってくれないもんな。 ま、一般的なユーザーが家族とか写す場合、薄暗い中で高感度使うより、 ストロボ焚いたほうが生き生きした写真になるからなあ。 ま、好みの問題だな。
261 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:05:07 ID:cWeCn5er0
>>250 ストロボ禁止な所は一杯あるし、望遠では使えない。
自分中心に考えないで高感度が必要な場面も多いと言う事。
しかし本当に駄目だなα100 コンデジでも最近は高感度がテーマだってのに、 デジ一でこんな低感度機を出すとは血迷ったとしか思えない。
263 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:07:00 ID:WyjtjHFP0
>261ストロボ禁止な所は一杯あるし、望遠では使えない。 何撮ってるの? って思わず考えてしまうのは俺だけか?
銀座のソニーのおねいさんの画像がほとんど無いけど どこかにUPしてるのかな?
何撮ってるの? 何撮ってるの? 引きこもりだからこんなもんかwww 入園式だの卒業式だの美術館だの寺だのいくらでもあるだろ フラッシュなんて他人から見れば迷惑なもの
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:15:33 ID:WyjtjHFP0
まあ、技術が進めば、どんどん高感度になるのは当然の流れなんだろうけど、 このまま高感度化が進むと、なんかちと問題かもなあ。いろんな使われ方しそうで。 昔のソニーじゃないけど。
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:20:08 ID:o6qn2dC10
>>262 でもきっと高級腕時計とか同じくアクセサリー感覚で一眼に惹かれて買う人も
いるんだと思う。スイスブランドの高級腕時計なんかも、精度とか実用面じゃ
セイコーとかに敵わないが、ステイタス・シンボルとして人気があるからねえ。
きっとこのカメラを買う人も、カメラ雑誌よりビジネス雑誌を読むような
忙しい人が多いんだろう。で、カールツァイスのレンズが付けられるとかに
ステイタス性を見出して買うんだろ、例え忙しすぎて実際に使うことは稀でも。
269 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:23:36 ID:nZXq7V070
>>260 そゆこと
デジでノイズがでるとビデオの静止画に見えちゃう
非常に安っぽい・・・
>>268 そんなやつは少ないと思われ。
デザインと性能と価格を天秤にかけるのが庶民。
金持ちならもっと高級機か伝統あるものを買うだろ。
漏れ的にはデザインは大切だと思う。
いくら性能がよくても軽トラには乗りたくない。
271 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 16:54:44 ID:WyjtjHFP0
>>265 最近、入園式だか卒業式で写真とって捕まった先生いなかったっけ? w
ま、オマイにはネガフィルムの方が有益なんじゃないか?
デジにも高感度と騒ぐ前にネガで撮ればいいと思うが。
デジ一じゃ舶来ブランドのボディで高級機ってないし、キヤノンやニコンじゃ 所詮国産だということでそれほどステイタスを感じないって人もいるんでは。 デザインは、一眼という段階で既に武骨だからなあ。F828ほどとは言わないまでも、 せめてディマージュZシリーズみたいでないと、それほど違いを感じないんじゃないか、 多くの初心者には。
274 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:02:39 ID:bd32q20a0
最近では「引きこもり」のことを「ヒッキー」って言うそうな…。
275 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:02:55 ID:cWeCn5er0
デジ物みたいにすぐに古くなる物は投資しづらい、メカ物だったら幾らでも金を出すのは居るだろうけどね。 デジ物はあくまでも消耗品だよ。 受注生産で好みの注文どおりに作ってくれるんだったらまた幾らでも金を出す人も居るだろうね。
ところでDレンジオプティマイザーてのはどんなカラクリなの? 全部ソフトウエアで処理してるのかな?
277 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:04:14 ID:Jdgo6Kzg0
レンズもボディもシステムも まんま コニミノなα100 これからも事業撤退した コニミノ製造のカメラ 売るつもりなのか? それじゃこれからも SONYらしさはでまい 工場とか買い取ったんならまだしも
いまどきデジカメにステイタスなんてないよ。 普通に町中でこのカメラにぶっといツァイス なんてつけてたら、一般人はキモオタとしか 見ない。
279 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:07:28 ID:MymvzI8X0
>>268 そういう人は、間違いなくソニーでなく、ニコンかキャノンの高級機を買うよ。
親父族って、カメラのトップブランドが、ニコンとキャノンである事は知ってる。
80越えたばーさんが、コンデジ買ったんだが、家電メーカーはスルー。
何も言わずにニコンのコンデジw購入してたよ。ばーさんいわくカメラは、ニコンよ・・
だとさ。何でもソニーってのは、もっと若い奴だな。パパママ族なら、ソニーってなるかも。
ステイタス性を目指す奴がカメラでソニーを買う事はないね。
>>271 >デジにも高感度と騒ぐ前にネガで撮ればいいと思うが。
そーいう藻前はデジカメを持ってない香具師…。
フィルムカメラしか持ってない香具師に言われたくねえな!w
>>278 ルックス次第だよ
キムタクなら池面キャメレマンと見られる
出川哲郎なら肝尾他キャメレマンと見られる
まあ顔だけじゃなくて、服装とかもね
それなりに気を使ってる人ならキモオタとは見られないと思うよ
ところで、ヨド秋葉に逝ったらMINOの100マクロが落ちてたから拾ってきた
キャンセル品だって・・・ネ申様、ありがとうorz
>>280 さては、銀塩持ってないなw
漏れはデジ持ってないよ。 注目はしているが、まだ全然魅力を感じない。
銀塩レンズ買い揃えているところだが、何か。
もちろん、ソニミノαには軌道に乗ってもらいたいと思っている。
将来的に選択肢になれば、それもまた良し。
>>279 ある程度の年齢以上の人はキヤノンやニコンの高級機を買い続けるだろうことには
同感。ただおっしゃるように若手のパパママとか30代くらいまでの独身貴族で、
専門カメラ雑誌よりグッズプレスとかのコンビニでも置いてあるような製品総合
案内雑誌を読むような人には、宣伝効果もあって買っちゃう人も結構いそうな気がする。
「1000万画素の実力、これは今までニコンの高級機D200に載っていたセンサーなのだ」とか
「アンチダストでレンズ交換でも安心」とか「ボディ内手ぶれ補正のおかげで
高価な手ぶれ補正付きレンズを買わなくても済む」とか「あのカールツァイスも
使えてしまうのだ」とか言ったような紹介文に惹かれて買う人もいそう。
俺自身は、この機種のアンチダストは、粘着性のゴミが取れないとかオリに比べて
まだ不完全だし、高感度も弱いことなどな気になってるが、上に挙げたような人が
尊い「犠牲者」となって沢山買ってシェアが増えれば、それが開発費などに還元
されて、将来的にもっとましなものが出てくるんじゃないかと期待してる。
>>277 >レンズもボディもシステムも まんま コニミノなα100
これからも事業撤退した コニミノ製造のカメラ 売るつもりなのか?
それじゃこれからも SONYらしさはでまい
工場とか買い取ったんならまだしも
…禿同、でもSONYらしくないほうが「ソニータイマー云々…」て騒がれにくくなる、
という見方もできるんで内科医?
285 :
280 :2006/06/10(土) 17:44:59 ID:bd32q20a0
>>282 残念だったな!…www漏れはデジ一と銀塩の両刀遣いだ!ただ、今デジ一の甘D
は修理に出している。よって今、は銀塩の甘煮を使っている。
>>285 なら、デジに拘る必要もないだろうに。
用途に適したものを使えばいいじゃないか。
だろ?
>>286 その通り!だと思う(笑)
所詮、カメラはどんな物でも制限は出てくるのだから
一つのカメラに何もかも求めてもしょうがないね
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 17:55:04 ID:bd32q20a0
>でもSONYらしくないほうが「ソニータイマー云々…」て騒がれにくくなる、 という見方もできるんで内科医? …というSONYの戦略だったらコワい…。
SONYらしくなくても、SONYを叩きたいアンチには関係ないと思われ
ソニーは家庭用ビデオは高画素化で駄目駄目だったが、 ハイエンドビデオではVX2100とか出していたから期待してたのに。 D200であれだけ叩かれたCCDをそのまま使うとはもうやる気無いのがミエミエ。
最近の銀塩の粒状性(というのかな)は知らないのだが、ちょいと前はISO800だとツブツブがえらく目立ったぞw ま、α-100は入門機という性格上、ボディ内手ブレ補正を採用したんだから、高感度はあきらめたわけだし。 恐らく、このノイズ処理に関して反応がみたいが為の先行公開じゃないの?そうするとCFで撮影したものを 持って換えるのを禁止したり、国内でのサンプル画像の発表が遅れている理由とつじつまが合うけどな。 多分BIONZの設定でノイズはある程度消せるんだろうけど、回調が落ちるのでその最終的な判断に 迷いがあるんじゃないのかな。
>>290 睫毛だけはスペックダウンしてなおしました。
293 :
285 :2006/06/10(土) 18:10:55 ID:bd32q20a0
>>286 わかってるじゃない?でも漏れは更にカメラ店の思惑に引っかかって、
コンデジのDamageまで持っている。正直言って、漏れが主としている
被写体の撮影にはコンパクト機ではまったく追いつけない。故に今は
お蔵入りしている(ま近々復活するとは思うけど…)。
ヤパーリ、光学ファインダーの一眼が漏れには向いている。
0%
一つだけ大きな間違いがあるから言っとく カメラメーカーのトップブランドは今も昔も変わらず N I K O N だけ、オンリーワン且つナンバーワンだ
296 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:30:13 ID:H/oCa1Hb0
ソニービルでα100を使ってみた感想 ・液晶がデジタル一眼の中で最高クラスの映りのよさ。 12倍まで拡大でき、さらに素晴らしいのは最後に使った倍率をきちんと 覚えていて、次から一発でその拡大倍率になること (20DとKDNのユーザーだけど、いつもズーム倍率を いちいち拡大するのは面倒) 1000万画素データなのに拡大縮小、スクロールが非常に高速でレスポンスがいい。 ヒストグラム表示がいままでの上矢印、下矢印操作から、上矢印だけでON/OFFになり 操作性がよくなっている。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:31:10 ID:H/oCa1Hb0
・Dレンジオプティマイザーはスゴすぎる! カメラマンの並木先生の作例紹介でDレンジオプティマイザーを使った写真を いくつも見たけど、効果が絶大!これがたぶん今回のα100で最大の目玉になるかも。 並木先生もこの機能を絶賛していました。 通常、明暗差がある被写体を写すとき、暗い側に合わせると空が白トビするし、 空を青く写そうと思うと主要被写体が暗くツブれてしまうのが普通なんだけど、 いままでRAWでPhotoshopCSでのマスク処理とトーンカーブを使った高度な修正でしか 表現できなかった世界を、Dレンジオプティマイザーで簡単に実現してくれている。 新型の40分割ハニカムパターンでのマスク処理と、ヒストグラム解析を組み合わせた トーンカーブ処理の組合せで理想的な写真を簡単に仕上げてくれる。 人間の目はダイナミックレンジがものすごく広いけど、デジカメはこれが狭くて、 どうしても明るい背景の色がデジ写真では飛んでしまっていたけど、 Dレンジオプティマイザーのおかげで、CCDの暗部のDレンジが強い特徴を最大限に まで有効活用して、明部を飛ばすことなくそのまま維持した状態で人間の視覚に かなり近い画像を写しだせるようになった。本当に画期的!
というNIKON信者のお言葉でした。
300 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:32:43 ID:H/oCa1Hb0
・AFのアルゴリズム改良により、迷いがなくなっている。 ・ファインダーの切れが良く、非常にMFがしやすい。 ・銀一の帯電ブラシ(12800円)でのCCDクリーニングは効果的であるとのデジカメWATCH の記事があったけど、これって使用前にブラシ自体のクリーニングが必要だったりで とても扱いが面倒だったけど、ソニーのアンチダストはこのゴミがひっつく静電気を コーティングにより無くしていてかなり効果が期待できる。さらにブルブルでふるい 落としてくれて、銀一ブラシよりすぐれもの ・SSS(手ブレ補正)が3.5段にあがっていて、確かにちょっと暗いショールームで 撮影した感じでも明らかに従来よりも補正効果があがっていることを感じた。 ・新型レンズ(100mmマクロ)を装てんしてみて使った感じだけど、 従来の100mmマクロよりもピントリングの操作性など、モノとしての工作精度が格段に 上がっていて、とても使いやすく、これでほぼ従来と同じ定価であるのは非常に ありがたい。このレンズは神レンズでこのためだけにでもαを使い続けたいと 思わせるものなので、ぜひもう一本買おうと思っている。
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:34:24 ID:uKJOSG/z0
>>295 そんなこと言ってるからCan○nに喰われちゃったんだろ。
S○NYにも喰われちゃうよ。 www
うっそー!わずか2分の間に3つのレスが…
>>300 100マクロは広報チューンが入ってる可能性大。
Dレンジオプティマイザーは、一眼初心者のみならずベテランでも重宝しそうだな。 やっぱ全ての写真をRAWで撮って処理するのはうんざりことだし。素人がこのカメラを 店頭で試し撮りするときは店内の蛍光灯を背景にして手前の被写体を写して 比較すれば、この機能を使わなかったときとの差に驚くんじゃないか。ソニーも こういう状況の試写をどんどんさせるべきだと思われ。
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:41:16 ID:/KdMPuCy0
ID:H/oCa1Hb0ってバチスカーフか? 価格のα100板の「そにみの」って奴の投稿そのままだけどHN変えて再々登場かよ。
306 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:42:13 ID:cWeCn5er0
>>127 Trusted Review
のレビューは、下の写真の説明に有るけど
http://www.pbase.com/davidkilpatrick/sony_alpha_100&page=1 3人のフォトジャーナリストに渡されて現地では一人40分と言う制限で撮った物らしいから
使い勝手を聞く為の試し撮りだろうね。
The time frame was about 20 minutes initially handling the camera at a hotel location,
and 40 minutes shooting in a Berber eco-tourism encampment.
We had roughly one Alpha 100 for every three photo journalists,
and took turns to do our test shoots.
最終調整前とは言え製品レベルのカメラをプロが撮った写真である事には間違いないし、
ソニーも記事掲載を許可した物だと思われる。
(だから、悪い事は濁してカメラを褒めている)
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:43:53 ID:H/oCa1Hb0
>やっぱ全ての写真をRAWで撮って処理するのはうんざりことだし 本当、そのとおりだと思う。 ダイナミックレンジを少しでも稼ぐためにRAWで撮影して、 マスク処理かけながら、一部分ずつレタッチしていくのって、 本当に骨が折れるから。 ほとんどの人はRAWで現像するときに、マスクかけながら部分最適化 していくなんて、大変すぎて出来ないと思う。 デジカメってどうしても銀塩より枚数が膨大になるから、なおさら
ノイズばりばりで全てが台無し。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:44:41 ID:vR4fmU7W0
Dレンジオプティマイザーって、ただのγ補正でなくて、 逆光のところに、明るく撮った写真を合成したかのようなできになるな。 相当なレタッチだぞ、これは。
310 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:46:58 ID:H/oCa1Hb0
>ID:H/oCa1Hb0ってバチスカーフか? 違うよ!それに、バチスカーフはデジ一眼を持っていない
311 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:48:34 ID:H/oCa1Hb0
>Dレンジオプティマイザーって、ただのγ補正でなくて スタンダードモードだと、マスクを使わないトーンカーブ調整で、 アドバンスモードだと、マスクを使った非常に高度なトーンカーブ調整に なる。これをわずか0.5秒で専用ASICで処理できる
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 18:55:34 ID:H/oCa1Hb0
>逆光のところに、明るく撮った写真を合成したかのようなできになるな。 >相当なレタッチだぞ、これは。 そのとおりで、レタッチしたことがある人ならこのスゴさを理解できると 思います。 従来の逆光補正だと、暗部の被写体に露出を合わせるから、背景の空が 青かったはずなのに飛んでしまって白く写ってしまうけど、 Dレンジオプティマザーだと、背景の空の青さをそのまま残したまま、 暗部だけマスク処理をかけて、トーンカーブで明るさを出していくという 感じ。CCDは暗部に強く、明部に弱いから、暗部だけをマスク処理して トーンカーブで持ち上げることで、CCDの持つ能力を最大限に引き出せる ようになる。いままではPhotoshopCSでのマスク使った高度なレタッチで しかできなかった処理。これが手間要らずになるなんて画期的!!
>>312 なんか詳しいみたいだけど
どこにある写真がそれがよく分かる写真?
314 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:02:55 ID:a2jQbsNn0
315 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:05:37 ID:H/oCa1Hb0
>どこにある写真がそれがよく分かる写真? 今日の並木先生のトークショーで上映した写真がどれも分かりやすかった んだけど、これから銀座ショールームに行けるなら、 1FのSTFレンズの展示のところの緑の葉の写真で、葉の背景の空が 白とびしないで、青い色を残しているところとか、 ソニーのαのパンフレットのDレンジオプティマイザーの説明の写真で、 主要被写体の背景の空の色とかを見てもらえると感じが分かってもらえるかな。 きちんと空の色が残っているのに、人物が明るく写っているでしょ
316 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:06:31 ID:a2jQbsNn0
あ、メーカーのサイトの写真、合成じゃないよな? 一抹の・・
>>315 あー見に行かないと見れないんだ
俺は公式のいう事全て真に受ける人間ではないから
誰かのレビューに期待するか
>>315 アピカル社の技術を使用していますと注釈があったのでapicalで
検索してみた。でるわ、でるわ。勉強になった。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:10:11 ID:H/oCa1Hb0
>あ、メーカーのサイトの写真、合成じゃないよな? >一抹の・・ 並木先生の写真はJPEG撮って出しで加工なしって言ってたけど、 効果抜群で、本当にレタッチでもしないと有り得ない写真。 ハイライトを生かしたまま特に暗部の色まで綺麗に出てくるんで、 今までのように黒側がつぶれたり、白側が飛んだりしない
320 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:11:28 ID:cWeCn5er0
>>312 何だか匂うな。 そんな大変な事でもないと思うけどな。 いつもやってる事だし。
多少手間は減るけどRAW+JPEGで使えないと言う事は、RAWを使う人には何のメリットも無い。
記録用に撮るためにJPEGだけ残しておく用途には良いと思うね。
しかし人に見せる写真を撮ろうと思ったらRAWを使うんだから結局使えない。
この機能はむしろ今後のコンデジに有効な機能だね。
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:12:18 ID:i5atTgOM0
EVレベルを勝手に書き換えるのか・・・ 撮影者がパターンを制御もできない 「おまえらどうせオートしか使わないんだろ おまえの表現なんてこんなペラペラのレンジで上等だ 黙ってシャッター押してろカス」 ですか・・・ またずいぶんと傲慢な態度ですね
322 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:13:38 ID:a2jQbsNn0
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:14:57 ID:H/oCa1Hb0
>EVレベルを勝手に書き換えるのか・・・ >撮影者がパターンを制御もできない そんなこと言ったら、いまの全てのカメラの評価測光を完全否定することに なりませんか?それともいつもスポットで撮っているのでしょうか?
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:17:07 ID:i5atTgOM0
>>323 もちろん常にスポットですよ
カメラのバカな分割測光なんかあてにできるわけないでしょう
測光は目安ぐらいにしか使ってない デジタルになったからシャッタースピード、絞りを変えて同じ構図でも かなりの枚数を撮るようになった。
>>321 餅漬け
そういう喪舞の為にRAW+JPEGモードがあるんだよ。この時はおプティ舞ざー効かないから安心汁
327 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:19:09 ID:cWeCn5er0
>>323 が誰のレスを引用してるのかわからないで
なに言ってんだ、コイツ?と思ってたんだが透明あぼーんしてる
i5atTgOM0のレス引用してたのかw
荒らしにレスするときゃレス番入れてくれ。
そうすりゃ一緒に見えなくなるから
329 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:20:32 ID:i5atTgOM0
最近、デジタルをいいことに なにもわからないけど数打ちゃ当たるだろって思考の方が多いようですね 嘆かわしいかぎりです・・・
331 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:21:17 ID:H/oCa1Hb0
>でも、この写真すごすぎ!!!!! このシチュエーションだと、人物を明るく撮るためには フラッシュ、レフ板、露出補正+が考えられるけど、 露出補正+だと、確実に背景は飛んでしまう(もちろんスポット測光 で撮ったとしても当然背景は飛んでしまう) フラッシュだと不自然な光になるし、 Dレンジオプティマイザーだとレフ板を使ったのと同じ効果になる。
そういうときはカメラ部が最強な、 NIKONのカメラ使っとけって マルチパタターンU測光スゲーいいぞー
333 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:26:15 ID:i5atTgOM0
>Dレンジオプティマイザーだとレフ板を使ったのと同じ効果になる。 まぁ、運良く制御パターンがハマればでしょうね どれくいらい運が必要かはまだわかりませんが
>>320 >しかし人に見せる写真を撮ろうと思ったらRAWを使うんだから結局使えない
余程の勘違いマニアでも無ければRAWだけって事は無いでしょう(笑)
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:30:43 ID:H/oCa1Hb0
>まぁ、運良く制御パターンがハマればでしょうね >どれくいらい運が必要かはまだわかりませんが 実は自分もはじめは半信半疑だったんだけど、ショールームで 明暗差のある被写体をON/OFF両方で撮ってみて、こりゃすごい!って 思った。並木先生の作例を見てさらにそう思ったし。 もちろん自分の意図を生かす時には、スポット測光+DオプティOFF っていう選択肢もあり!だと思う
DレンジオプティマイザーってD-ライティングと実は同じような物?
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:32:26 ID:cWeCn5er0
>>334 だから、RAW+JPEGのときには使えなくて JPEG オンリーにしか使えないんだから
そんなもの怖くて使えないでしょ?
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:35:24 ID:H/oCa1Hb0
>そんな大変な事でもないと思うけどな。 いつもやってる事だし。 >多少手間は減るけどRAW+JPEGで使えないと言う事は、RAWを使う人には何のメリットも無い。 RAW現像は自分もいつもやっているけど、さすがによっぽどの写真じゃない 限りは、面倒なんで、きちんとマスク処理しながらトーンカーブを調整 するなんてことは大変すぎて出来ない。 後半の、RAW+jpegだとOFFになってしまうからというのには同感。 このJPEG部分にだけでも効かせてくれればって思う
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:36:32 ID:i5atTgOM0
>>338 スタンダード、なにもしない画像がいちばん自然でいい感じだと思うがw
342 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:37:32 ID:H/oCa1Hb0
>DレンジオプティマイザーってD-ライティングと実は同じような物? スタンダードモードが同じなような物で、 アドバンスモードはレベルが遥かに高い
暗部を少し持ち上げてるだけのようにみえるが
344 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:40:16 ID:H/oCa1Hb0
ソニーには、このDROの OFF/STANDARD/ADVANCEのブラケット撮影が出来るように 改良してくれたら!って思ってる。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:41:16 ID:i5atTgOM0
なんか ほんとうにコンデジライクだなw
346 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:44:03 ID:cWeCn5er0
347 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:44:34 ID:H/oCa1Hb0
>なんか ほんとうにコンデジライクだなw Photoshopでマスク使ったレタッチをしたことのない人ならでは 意見ですね。RAW現像もやったことがないか、せいぜいDPPなんかで、 明るさとかのスライダーをいじるのが精一杯というレベルなのでは?
>>337 必要に応じて使い分けすれば良いんでない?
今後の保存性を考えてRAWが必要なのは分るが
「見せる写真」を作るために、JPEGで駄目って事も無いから
仕上がりと作業の簡便さを天秤にかけて使う分には
かなり有効なんじゃない?怖くて使えないって事もないでしょ
つかビデオカメラじゃ当たり前の機能だし・・・ 業務用機やハイエンド機との差別化のために 家庭用のロー〜ミドルエンドではわざと省略してるだけで。
>>347 338の画像自分でレタッチしてみた?
トーンカーブを少し持ち上げた感じとかなり似てると思うのだが。
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 19:53:04 ID:H/oCa1Hb0
>>350 普段RAWでトーンカーブをいじっているならわかってもらえると思うけど
トーンカーブだけでも、たくさんのポイントを置いて微調整すれば、
画像全体にひとつのトーンカーブ修正で足りるときもあるよね。
でも、
やっぱりどうしても画像にマスクして、部分ごとに最適化しなければ
ならない時も多い。
なので、トーンカーブをいじるだけで直せるものもある。
(スタンダードで十分なときもある)
けれども、アドバンスモードはそれよりも遥かに高度なことを
やっているから、結果的にスタンダードモードよりも高い確率で
画像をより綺麗にしてくれる。
RAW現像している人でも、せいぜいこのスタンダードレベル
でしか行っていない人が大半。
言ってる事はあってるけど 価格とかここでも同じような事宣伝してるみたいだけど 何がしたいの?なんかの宗教?
バロスwww
354 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:08:42 ID:i5atTgOM0
また あっさり撃沈か・・・ 大変だな ここまで進化の無いカメラ擁護するのもw
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:12:35 ID:H/oCa1Hb0
>価格とかここでも同じような事宣伝してるみたいだけど 実物いじってみてとっても気に入っただけ。 2chに書いて思ったんだけど、あっという間にスレ1000に到達して なくなってしまうから、価格にも貼っておいたというだけの話
ここは30Dスレではありませんよ
>>354 >46 50 55 62etc...
進化のないカメラのスレに0:22から粘着乙wwwwww
>>357 そこまで危機感持ってるんでしょ
どこのメーカー使ってるんだか知らないけどさ
人間としての器の小さい人は色々と大変ですな
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:18:56 ID:COXWc2Za0
>>355 どうやら君はバチと同じタイプの人間のようだな。
気に入った物を絶賛するのや価格と2chに同じ投稿するあたり行動パターンが一緒だ。w
あとこの粘着ぶりもな。
360 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:19:26 ID:H/oCa1Hb0
20Dユーザーだけど、正直30Dにはがっかりさせられた。 ユーザーをなめている 30Dの次のモデルチェンジは来年の秋だろうけど、コニミノ+SONYに 完全移行するつもり
まだいたのかw
>>351 今日の説明会で付属ソフトのことについて何か言ってた?まさかRAW現像は
優待販売のシルキーでどうぞってことなんだろうか。このpbase.comでA100による
サンプル写真を公開してる人によれば、
ttp://www.pbase.com/davidkilpatrick/sony_alpha_100 コニミノ含めて多くのカメラメーカーの付属現像ソフトは画質も悪く、効果も薄く、
動作も重いから、シルキーかCapture One Proを使った方がいいと言ってるけど。
それとこのサイトでも指摘されてるけど、多くのレビューサイトが各カメラ付属の
ソフトで現像してるが、画質が悪くなるからフォトショップなどで現像した写真を
レビューに使った方が読者に印象がいいそうだ。ちなみにこのpbaseで公開されてる
画像はAdobeRGBで撮ったままで、sRGBに変換してないからで、フォトショップで
開いて見るべきだそうだ。それとマックで採用されてるような色感知に対応した
ブラウザーで見ないと、色が薄く、描写が甘く、コントラストも低いものに見えてしまうらしい。
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:21:53 ID:H/oCa1Hb0
けなしの情報だろうが、絶賛の情報だろうが 自分がそれらの情報から的確に判断できれば別にどっちでも いいんじゃないの?
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:28:30 ID:gSqXRvLY0
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:28:43 ID:H/oCa1Hb0
>今日の説明会で付属ソフトのことについて何か言ってた? 製品発表のときにあったと思うけど、ImageConverterっていう RAW現像ソフトが付属みたいですよ(WIN&MAC)
>>324 >>もちろん常にスポットですよ
ちなみにDレンジオプティマイザーはスポット測光時にはオフになるから、
おまえには関係ない機能だぞ。
教えて君でスマソ 今日、α-100予約してきますた。んで、CFも追加で買おうと考えてるんですけど 実記触られて相性の問題経験された方いますか? このメーカーのCFは快適だったよ的感想教えてくだちいm(_ _)m 実機来るまでに購入しておきたいので。 ちなみに今7DでSandisk のGBのを使ってるんですが画像が大きくなりそうなので2GBを検討中です。 淀はATP ProMax CF 2GB 勧めてたなぁ
要約すると、このスレ的にはDレンジオプティマイザーは糞、ってことでFA?
>>369 虎のx80 4GBは、問題なく使えた < α-7D
372 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 21:27:10 ID:H/oCa1Hb0
予想通り、キャノネッツが必死化してきたなwww キャノン機がノイズレスとか画質がいいとか、夢みたいなたわ言書き散らすなよww
いいと思うけど Dレンジオプティマイザー特にコンデジ上がりな人とかCSすら持ってない人には そういう意味では売れそうだね 俺は買わないけど
D100の優位性 ・ボディ内蔵AS ・ダストリダクション ・Dレンジオプティマイザー 某C社が実現できてないものばかりだな・・・
376 :
369 :2006/06/10(土) 21:32:13 ID:AUzJJeBl0
>>371 d。
先にトランセンドのこれかっとこかな〜
377 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 21:34:09 ID:H/oCa1Hb0
液晶のクオリティも格段に高い
-20%
379 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 21:38:13 ID:AMOUdknx0
キヤノネットVSソニーGK こりゃ見ものですね。
381 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 21:42:58 ID:cWeCn5er0
ノイズまみれな時点で細かい改良を誇ってもむなしいよ。
>>380 ぐぁwww
ニコキャノαその他並列使用だからwwたまに機種番号が頭のなかで錯綜するww
虎の威を借るミノヲタ なんか何度も潰れてるのに 天下を取ったようなユーザーの例え
キャノンもノイズにはまみれてますが、何か? ただし、5Dだけは結構優秀だが、代わりに偽解像でコチコチ画質www
α100の後継機というか上位機種って いつくらいに出るんですかね
387 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 21:49:15 ID:q0JHm3sK0
ID:H/oCa1Hb0はカカクの「そにみの」氏では無いねぇ。「そにみの」氏は α7DとαSDの2台体制のようだ。EOS 20Dは持ってない。 他人の書き込みを勝手に使うなよ、バチww
388 :
369 :2006/06/10(土) 21:49:57 ID:AUzJJeBl0
>>381 いや、早いのには越したことはないんですけど、×120とかが候補、かな?
389 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 21:54:57 ID:w6Kom7qJO
〜ですが、何か? ってアチコチでよく見るけどこいつら完全なるキチガイだな!
>>386 7D後継機は興味あるね。
画素数は増やさずに、連射速度・バッファー・AF・AE(ここがαの鬼門)
なんかを改良して欲しい。
長時間露光の熱ノイズもどうにかしてくれ>αの鬼門
>>383 あるあるw
AEもそうだけど 外部ストロボの調光は改善したのか?
DレンジオプティマイザーってJPG専用機能でしょ? まさにコンデジ上がり専用機みたいな感じ? それでコンデジから買おうと思ってる人が騒いでるのかw
そんなに連写したけりゃビデオにしたらどうだい? 60コマ/秒だw
>>390 そうですね。
α100のフィードバックがかかってもっと熟成されたものが出てくるの待つかな・・・
ほー、キャノネッツはDレンジオプティマイザーにご執心だねww そんなに羨ましいのか??
397 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 22:05:01 ID:62iQxHFY0
>393それでコンデジから買おうと思ってる人が騒いでるのかw α100のターゲット層はまさにそこだが。
>>394 もう少し低価格ハイビジョンビデオ機の画質が良化したらマジで考えるwww
>>395 秒60コマ撮れるビデオがあるなら教えて。
401 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 22:17:39 ID:i5atTgOM0
コンデジユーザーがターゲットですか・・・ A100発表で甘Dユーザーが1000万画素キターーーとか喜んでたのが なんだか遠い昔の事のようですね(ワラ
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 22:21:00 ID:62iQxHFY0
甘Dユーザーは甘D使えばいいのでは。 だって甘D持ってるんでしょ?w
トキナーの16-50 F2.8 DX が実売7万ぐらいできたら例のツァイスレンズはやばそう。
あと、APS-C相当に対応しない魚眼をレンズラインアップに並べる意味が分からん。
フルサイズ対応という点が重要なんだろ?
αレンズのラインナップにはいろいろ文句はあるが、なんせなくなってしまう寸前 まで追いつめられてたのでまずは、我慢www
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 22:32:24 ID:62iQxHFY0
フルサイズ対応レンズ、かなりまとめて10月に出すんだぞ。 何を意味するか判るだろ?
ミノヲタじゃ無理じゃん 中古あさるのが得意なミノヲタにフルサイズ機 いくらまでだせるんだろう 貧乏なミノヲタ・・。
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 22:35:00 ID:i5atTgOM0
>>407 >何を意味するか判るだろ?
在庫であまってる玉の消費とか?
PS3に装着
411 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 22:41:28 ID:cWeCn5er0
しかしRAWのファイルサイズを書いていないと言うのは日本のユーザ軽視かな。 外国に発表した仕様では皆圧縮フォーマットと書いている。 実際10MB位なのに日本の仕様では15MBとしか見えない。 圧縮RAWは宣伝しても良いと思うんだけどな。 DNG圧縮みたいだし。
>>407 いや、普通に考えればそうでもなければこんな馬鹿なことはしないと思うのだが、
本当にそんなことするのかなあ、という疑念。
出して欲しいけどね。
キヤノンはレンズは古いは高いは、内蔵手ぶれ補正ないは・・・ AWBいい加減だの、絵を加工し過ぎだの批判は多い。 正直ポートレートだと人物の服や背景の無機物だけCGのように 異常な解像度で浮き上がるのは何かの冗談かとさえ思う。 しかし高感度低ノイズ、高解像というユーザが最も欲するものを実現してる罠。
夕べからキモいレスで粘着のID:H/oCa1Hb0はバチで確定?
> 貧乏なミノヲタ このワード使ってる奴いつも言ってることが同じでうざったい 「金は出さない」連呼でワンパターンにも限度がある。 自分こそ金持ってるならローエンドの一眼の話題で必死に張り付いてんなとw
バチって何? kwsk
関係ないけど、AWBまともなとこってあるのかな? レビューとかブログ読む限り、どの陣営もAWBに不満あるようにみえるんだけど
>>369 尼Dではは高速タイプのカードは酸と歴しか対応していなかったから
速いカードが欲しいのなら無難にUltraIIとかExtreamIIIのほうがよさげ。
RAW圧縮は可逆圧縮なんかな?NIKONの圧縮RAWみたいに10bitのなってたら気分の問題だけど嫌だな。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:09:58 ID:q9CAzIPG0
>NIKONの圧縮RAWみたいに10bitのなってたら気分の問題だけど嫌だな。 rawでないRAWもあるんだね、感心した。
フルサイズは自分も欲しいけど、あんま期待しないほうがいいのでないかな。 まだまだ値段が高いし。SONYのHPでフルサイズ対応と書いてあるのも、 昔の銀塩カメラでも使えますよってだけの意味だろうし。 将来上位機が出る時にはひょっとしてという可能性もあると思うけど、次の でフルサイズ搭載ていうのはないでしょ。
421 :
369 :2006/06/10(土) 23:14:26 ID:AUzJJeBl0
>>418 トン
そうか、甘Dの仕様を引き継いでいる可能性が大なんだ。
UltraIIとかExtreamIIIで幸せになりそう
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:17:16 ID:TIyArZva0
これでフル出さなかったら、えらく叩かれるだろうな。 いずれにせよ、9月頃には見えてくるだろう。
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:17:18 ID:cWeCn5er0
実際フルサイズ出してるキャノンでもフルサイズ機ウザーの比率が絶望的に低いのは秘密・・・・
425 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:25:13 ID:VwESWsWN0
ライブビューは期待していいか? (今回はダメだったが)
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:26:47 ID:RReQv/5o0
>425 オマイには、コンデジがお似合いだよ。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:27:35 ID:i5atTgOM0
>>417 カメラバックに白いモノたとえばハンカチとか入れておけばいいだけのことだろ
メーカーに文句ばかり言ってないで
自分の頭も使えよ
428 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:29:12 ID:cWeCn5er0
>>425 頭の切り替えが出来ない前世紀の遺物が何か言ってるな。 デジタルが進化するのを解っていない様だな。
429 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:30:02 ID:/y3qmaX60
△カメラバック ×カメラバッグ ○カメラパック
APS-Hフォーマットを唯一持っているキャノンだが、一般ウザーには全く浸透する可能性が無いのは秘密・・・
つまり、なんだかんだ言ってもキャノンはAPS-C機がないと全くやっていけないwww
432 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:33:52 ID:i5atTgOM0
なんでおまえらA100スレでキャノン叩きしてんの? 笑えるw
>>432 漏れもキャノンウザーだけど、キャノネッツが邪魔だから現実を教えてあげてる。
434 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:36:59 ID:rl51DlHHO
435 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:37:31 ID:F+t5h8MV0
電波かw
キャノンはシェアを取るのは上手いが、画質とかはどうということはない。 レンズに至っては並以下www
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:41:30 ID:SfbxDfNk0
>425 R1買うといいよ。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 23:44:38 ID:Wfkl1KwwO
スペック坊は写真をとれよ。 なぜ実写での比較を楽しみにしないのか? 要は撮ってなんぼだろ。
>>438 カメラがメカである以上、「スペック」が”撮ってなんぼ”のバックボーンであることは否定しがたいのでは?
確かに写真自体の構成要素としては被写体やシャッターチャンスが優先するが、撮影の瞬間に手にしているカメ
ラの差異によってその成果物である写真に変化があるとすれば、その部分に限定して話をするのは決して非生産
的であるとは思わない。
無論、ちゃんとした話ならば、だが。
>>438 撮りたいものの無い人にそんな事言っても野暮なだけだよ。
>>390 あとファインダーもお願い。7Dでも他社よりはかなりいいがもっと上を目指して欲しい。
俺的にはSONYは無理して業界1位とか2位目指さないでもいいと思う。
安定して3位につけて1位、2位を脅かすくらいが健全な競争が生まれるんじゃないかと。
CANONといいTOYOTAといい業界一位って冒険しないし面白みが無い。
カタログ集めて脳内所有するのがスペ房ですから カタログ値でライバルに負ける事は許されないのです。
本当のスペック厨なら、欲しい機種を全部買うと思う。 経済的な限界は超えられないが。
>>441 キヤノンの絵作りは一番冒険してると思う。
そして何だかんだ言ってその路線が一番支持されている。
このカメラ、森澤有人にでもデザインさせたら面白かったんじゃね? かつカラバリで黒、白、紫、赤とか。個性大爆発。
>>445 同意
ピンクの本体に白いレンズ
今日びのジョシコーセイは金持ちだ
>>444 現実とは異なるモノを写すカメラが良いとは思えない。
RAWにまでレタッチ(DIGIC処理)後のデータを入れられてしまっては、、、
>>447 おまえの目が最もピュアで世界の基準と言うなら
おれも賛同する。
アンチキヤノン=視野率の低い一眼レフと解く
そのこころは
早く氏ねでしょう。
449 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/06/11(日) 00:48:22 ID:CMtXuErA0 カメラ部で選ぶんだったら NIKONで決まりだな