【まったり】CANON EOS 20D Part42

APS-C、820万画素の完成系。DIGIC2は初代に比べてナチュラル系に改良されてより一層の万人向け絵作り、色作りに改善。
秒間５コマにF2.8対応センサー搭載、9点測距、1/8000の高速シャッターなどKDNにはない特長も備え、
高級感あるマグネシウムボディは単なる撮る道具を超えた持つ喜びを感じさせてくれるCANON EOS 20Dを語るスレです。
なお、本決まりになるまでは後継機については関連スレの「20D後継機スレ」でお願い致します。

前スレ
CANON EOS 20D Part40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136129898/
【本家製品紹介】
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/20d/index.html
【20Dスペシャルサイト】
http://cweb.canon.jp/camera/20d/

■関連スレ■
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろう�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/

【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part12
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138387548/
【勝ち組】CANON EOS 5D　Part15【ライバル不在】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135084106/

後継機スレ
Canon EOS 30D Part.13
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147079579/

なお、950を越えたら次スレを立ててください。
関連情報や画像サンプルなどは>>2や>>3をﾄﾞｿﾞｰ

【一眼】α-9D/D200/EOS20D/E-2/*istD2【20万前後】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130499030/l50

が有るから、専用スレ不要だったかな・・・・・・・

こんなのもあるのね・・・

【ﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ】 Canon EOS_D 総合 【豊富で迷う】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1146611832/

ま、良いや、ここはここで、20Dユーザだけでマッタリ行きませう。



ま、それはそれとして、
新しいファーム出ないかなぁ〜〜〜〜

不具合修正以外のファームUPなんて期待してないけど、DPPやZBのVアップ時には引き続き対応してもらえると嬉しいな。しばらくは大丈夫だとは思うけど。

10Dが壊れた。
メーカー保証がまだ残ってる中古２０Dが9万円台。
RAWはPhotoshopで現像する癖がついてるし、液晶は10Dと同じで十分。
ピクチャースタイルと液晶に6万円出すならば
２０D逝ってレンズを1本買おうかと考えている俺ガイル。

>>5
10Dの修理見積もりは？
って、修理代安くても、乗り換えたいか・・・
でも、10Dはそれはそれで良いカメラだったと思うんだけどなぁ

> ２０D逝ってレンズを1本買おうかと考えている俺ガイル。
中古ってのが引っかかるけど、安い新品20Dとかないか・・・

盛り上がらないな
合併の日も近いかもｗ

>>5
液晶サイズは同じでも、見え方は違うよ。
20Dのは10Dに比べると見難い。

30Dと20Dスペオタには同じにしか見えないかも知れんが、こまごました変更
点が結構あり今買うなら30Dの方がいいよ。

10D、20D、30Dと所有してる俺の率直な感想。

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ 今更20Dｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　 |　　)　　/ 　　投げ売りセールで\99800だったぞ
　　　 口口/　　 ￣）　ということで、最初に何かやっておくことあるかい？
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

さすがにまったりしすぎ
せめて関連ｽﾚとか最新のやつに更新しる

まあ、それがまったりということか。

ファームアップで2.5型液晶化ｷﾎﾞﾝ

今買うなら絶対30Dでしょう。
デジモノは少しでも新しい機が少しでも良い。

20D餅の俺はしばらく20Dでイクことにしましたけどね。
新しく買うモノでないのは明らか。

ヘタレな俺には20Dでも十二分に使えるｵｰﾊﾞｰｸｫﾘﾃｨｰ。

20Dと30Dに5万の価格差は出せないなぁ。
撮れる絵は一緒だし…。

2〜3万の差額なら悩むところだけどさ。

KDNと悩むぐらいの俺にとっては5万の価格差はちょっと・・・
２０Dのファインダーが得られるだけでもありがたいかも。

今買うなら30Dだが、このスレの住人としては液晶の大型化と
ピクチャースタイル、スポット測光が大きな改善点と言っても
過言ではない30Dに手を出すべきかどうか、というところだろう。

まあ、撮ってきたものでも貼ろうや。ちょっと古いが...
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ae/2889.jpg


ところで、前スレ紹介は？

30Dを買ってから修理に出した20Dが帰ってきた
30Dスレは荒れ過ぎなのでこのスレに居ようｗ

まあ、買い替える程の性能差は無いわな、実質買い増し

ところで、何か最初に買っておいたほうがいいものはあるけ？
バッテリーパックとか欲しいところだけど高ぇなこりゃまた。
レンズ１本買おうと思ってるんだが、何がいいべ。
今はEOS7で使ってた標準ズーム(28-105�o）があるだけ。
広角〜中望遠系のズームが欲しいところだけど。

>>17
EF-Sでいいなら18-55の廉価ズーム
焦点距離1.6倍相当になるので、28mmが全然広角の
感じがしないので、広角側を補うのが吉。

金があったら17-40L

漏れの主力ラインナップ
Tokina 12-24/4
20-35/2.8L
Tam 28-75/2.8
70-200/4L
Tokina 300/4

Tokina 100Macro

>>18
おー、ｻﾝｷｭｰ。
12-24は欲しいなあ。
色んなﾒｰｶｰから出てる18-200�oあたりってどんなもんだろう？
あと、ｼｸﾞﾏの17-70�oあたりもいいかなと。寄れるらしいし。

>>17
広角より中望遠が多いのなら
28-105mmがF3.5-4.5を買い替えなくていいぞ
絞り込んだり逆光には1785ISより出来がいい

バッテリーは最低予備1本、CFは1GBを2枚
昔から使ってた80-200mm F5.6くらいのEF
漏れはこれで始めた
1785ISは中途半端なんだな(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

あっ、パチ屋へ行くカネがあったら50mmF1.8を買っとけ
あれはいいものだ

50mmF1.8=【レンズ沼行き格安チケット】

俺は
KissD+18-55+55-200→KissD+17-40+70-200/4

で沼が始まりました。。。(遠い目)

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二 　 　 ／ 昨日の今日でｼｸﾞﾏの17-70ｶｯﾃｷﾀｿﾞ
　　　　 |　　)　　/ 　　これでPS3まで何も変えないぞ
　　　 口口/　　 ￣）　自動車税も払わなくちゃ・・・orz
　　　　　 ( <⌒<.<　
　　　　　　>/

>>20
望遠よりも広角〜標準側のほうがよく使うからこっちにした。

雨でも霧でも持ち出す。
下取り4万と言われた20Dに怖いものなし。
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/0f/2893.JPG

俺も昨日２８／２.８買ってきた。
２０Ｄ装着で約４５ミリ換算、標準レンズとして使用。
銀塩＆フルサイズ（まだ買ってないけど）では広角として使う予定です。
新品３万じゃ安いよね。

雨が上がったから早速撮ってきます。

既出だったらすまんのですが、皆さんにお訊きしたいことがありまして。
20Dってなんか、純正以外のレンズ使うと描写が悪くないですか？
EFは50mm F1.4と17-85 ISと75-300 IS（古い方）の3本を使ってます。
で、サード・パーティ製としてはSIGMA 20mm F1.8とTOKINA 12-24 F4を
使ってるのですが、どうにも純正比で描写が甘いような・・・。
露出とかも「合ってるのかな、これで？」というような、やや不安な写りですし。

サード・パーティ製なんてそんなもん、とは言えない訳があります。
αSDも持ってるんですが、そっちではSIGMA 20mm F1.8、TAMRON 18-200を
使ってます。で、純正の50mm F1.4と比較しても、特に「変だ」と感じるような
写りではないんですよ。特にSIGMAのは「さすが単焦点」と思える写りなんです。
20Dで使ったときとは大違いなんです。

今度、TAMRONの17-50 F2.8が出るじゃないですか。良いな〜使いたいな〜と
思うんですけど、20Dでサード・パーティ・・・またしても・・・という
不安がよぎるんです。ちょっと購入に躊躇してまして。
皆さんの「うちの20Dではサード・パーティ・レンズはね」というお話を
お聞かせ願いたいと思いまして。よろしくお願いします。

>>17
予備バッテラはROWAのが安価でよし。現在俺も一本使ってる
けど今に至るまで問題は特に無し

>>27
レンズメーカー製ではままある話。「たまたま個体差だった」と諦めるしかないかと。
どうしても気になるならメーカー直でもよし、買った販売店経由で調整に出してみたら
いいんじゃない。

あ、TAMRON17-50F2.8は今度俺が人柱になるからそれの様子見てから判断しなよｗ

>>28
うわー、ありがたいです。＞人柱
感謝感激です。よろしく〜。

>>28
そうか！　ROWAがあったんだっけ。
すっかり忘れてた。

で、これ（SANYO）と、
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=657
これ（Panasonic）
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=661
ではどっちがいいべ？
とりあえず日本製セルならどっちでも大丈夫かね？

日本製ならどっちでも問題無いんじゃない。因みに俺が買ったのはパナソニック製
だったと思う。

KDN(事情で売却)>D70(借り物)>昨日ショット数少なめの20Dを買いました。
かなりいいですね。とりあえずケースが欲しいです。

CFカードを3〜4回抜き差ししただけで、
カメラ内部ピン接点の折れ曲がりが起きた。

修理費1万6千円…。orz

EOS20Dの設計ミスじゃないかと思ってキャノンのHP見たけど、
CFカード挿入については何も載ってないなぁ。

撮影枚数が3万枚程度なので、もう数百回も抜き差ししていると思うけれど
なーんともナイなぁ〜

そういうモノって、無意識にきちんと垂直度に気をつけて抜き差している
モンだと思うよ。わざわざ丁重には取り扱ってない。

kissＤのユーザーでカタログを読み取るのが面倒な私です
まったりスレの住人様 20Ｄか30Ｄに買い換え考えてますが
ガキのサッカーをよく撮るんですが・・
>15>液晶の大型化とピクチャースタイル、スポット測光が大きな改善点
どれもどうにでもなる改良点のような・・・
20Ｄの中古でいいすっかね？

20Dと30Dの差額は私なら出さないけど、
出す人がいても不思議には思わない。
自分で20D中古でいいと思ってるんだから、
人に聞かないでそうしたらいいと思うよ。

>>34
それが普通ですよね。
むしろ、価格にビビッて慎重すぎるくらいに扱ってたのに…。

あまつさえ、保障期間内のはずなのに、
「最初からの故障じゃなくて使ってるうちになった故障なので、保障はききません」だと。
なんか変じゃないか？カメラのキタムラさんよ。

>>37
あんたが壊したんだから保証は効きませんよ。
CFの端子部分にゴミが詰まっていたりしたら､簡単にひん曲がるぞ。
カメラがおかしいと言う前に原因を追求しろよ。

故障と破損は扱いが違うから当然か

EF70-200 F2.8L ISを買ったけど、
ボディがレンズに負けてるのが気になり過ぎ。
結局1D Mark�U/N購入を検討する羽目になってしまった。

一刻も早くデジタル一眼のボディを安くしろよボッタクリキヤノン。

他社のﾃﾞｼﾞ1比、高いとも言えんな。

ここは20Dのスレです､すれ違いは巣に帰ってくらはい。

>>41
他社？お前は素でバカ？

>>38
なるほど。端子部分にゴミで簡単にひん曲がるっすか。
でも、ホコリくらいじゃ曲がりませんよね…？

>>38さんもそういう経験があるんですか？

20Dに70-200の2.8L IS?
もったいない気もするな。

キスDNに70-200isでもぜんぜん使えますよ。
ボディがレンズに負けてるなんて気にする必要ゼロだ。意味ない。
そんなこと気にしているオマエが負け。

キスDNｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ISなんて必要ないがな

必ず要るよなぁ。
「ISなんて必要ないがな 」って言い出す奴がｗ
その程度の使い方しかしないだけの癖にｗ

>>44
ピンを曲げるようなバカな知り合いはいたが､俺はしていない。
ちなみそいつのCFには何故か端子の穴にゴミが詰まっていた。
野外で撮影中交換時に落として軽くはたいてカメラに収めたがエラーが出て撮影できなかったらしい。
他のカメラに使用して初めてCFのゴミに気付いたと言っていた。
詰まっているものは埃ではなかったようだが、何が詰まっていたかは分からない。
CFはジャンク品と言ってオクに流して売れたと言っていた。

なんだまあったのか20Dのスレなんて

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html

ＣＡＮＯＮッて社員と上記のような工作員雇って、30Dの欠陥隠し隠蔽工作を
してるの？

これって、いままでのこのスレの流れを考える上でとても重要なことだと思う。
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。

CF刺す時には、無意識とは言え、少しだけ手ごたえを確認してから差し込むが、
何も考えずに一気に差し込んでピンを曲げる馬鹿も居るんだねｗ

しかもキタムラにクレーム？
アホかｗｗｗｗｗｗ
暗に「あんたのミスだよボケが」と言われていることに気付やｗ


>>49
同意。

>>40
負けてるのはおまい自身だということに気付けﾊﾞｶﾔﾛｰ

>>49
自称上級者さん
ｋｗｓｋ

ｋｗｓｋ
これってなんて意味？

ｋ　ｕ　ｗ　ａ　ｓ　ｉ　ｋ　ｕ

サンクス

>>53
挿した時に壊れたんじゃないんですけどねぇ。
店でイジェクトボタン（？）でCFカード抜いて、機械で現像して、
終わったから、またCFカードをカメラに挿そうとしたら、
CFカードが入らなかったんですよ。

30D発表前まで1ヶ月に１つスレを消費していたのに前スレは埋まるまで4ヶ月かかった。
そろそろdat落ち＆合併も近い

>>59
だから刺した時に壊したと書いているように読めるのだが？
他の方々はどう思うよ｡

33がCFを無理に入れてピンを曲げた件について意見を述べよ。
↓

俺もピン曲げた事あるが、SSで無償修理だたよ。
正直、イジェクトボタン忘れて引っこ抜いたからｗ

>>62
抜けるのあれ｡
と思ったら抜けそうだね､ピンが曲がると嫌なので真似しないけど｡

>>54
お前は論外だなｗ
自分で自分のレベルを自白しているようなものｗｗ

>>55
ISが有効なシチュエーションや現場を経験できるような「上級者」？になればわかるよｗ
てか、失敗が許されず環境的にも追い込まれた状態で撮るような奴は1D使ってるよな〜


そもそも20DってF2.8をフルに活かせんの？ｗ

>>64
一応対応してるよ
2.8のセンサーも入ってる

一応ね

3月頭に中古で買いました。
次に買うレンズとストロボに悩んでます。
現有レンズは純正EF28-105/F4-5.6、純正EF50/F1.8、シグマ75-300/5.6-です。
銀塩EOS630と300EZをずっと使ってきました。

室内撮りで広角が欲しくてたまりません。
ストロボも内蔵よりもう少しGNが欲しいです。
屋外では子供撮りとサイクルスポーツが主です。
絞り優先で楽しみだしたばかり。
予算ははっきり言ってあまりありません。がんばって5万。

アドバイスいただければ嬉しいです。

記載ミス
EF28-105/3.5-4.5でした。
広角側の不足除いて使いやすく感じてます。

>>66
TOKINA AT-X 124 PRO DX。12-24mmのF4通し。
やや広角側が物足りないが、F4通しは他にない。室内最強。
価格もバッチリ予算内。

昨年末から使ってるけど、なかなか良いよ。
予算さえ許せばもっと歪曲収差の少ない広角ズームもあるけどね。

TOKINAを勧めるか･･･ｗ

>>69
じゃ訊くけど。他に>>66の予算内で広角の良いのがあるのか？
「がんばって5万」だぞ。
貶すだけなら誰でも出来る。簡単なことだ。代案を示そうよ。
>>66だってそれを望んでいるだろう。

（ちなみに俺も、安くていい広角ズームが他にあるなら教えて欲しいんだｗ）

うわ〜必死だｗｗｗ

アドありがとうございます。
現物調べてみます。

ボーナス期待して予算アップ。後悔しない例もお願い出来ますか？
レンズ交換は苦になりませんので。
あとスピードライトは430EXを検討しています。

>>72
どの程度のアップか分からないけど。金に糸目をつけず、後悔したくないなら
やっぱり純正のEF-S 10-22mm F3.5-4.5だろうね。
俺だって金が潤沢にあればそれ買ってたよ〜。

株式会社ガーラの人いますか？

純正10-22、いいですね。よだれが出ました。
が、、、98000円。いいお値段です。中古から検討開始。

さて、ヤフオクで漁っていたらシグマのレンズが目に付きました。
17-70/F2.8-4.5 MACRO
18-50/F2.8 EX DC
この2本が気になります。どんなもんでしょうか？　中古なら射程範囲内かと。
通して2.8の後者はすごく面白そうですが、前者のマクロ付きも撮影の幅を広げてくれそうです。

みなさんのアドバイス、とても助かっています。
もう少しお付き合い頂ければ嬉しいです。

>>75
18-50も最短撮影距離は28cmだから、けっこう寄れるんだよ。
この「最短撮影距離」ってのは「撮像素子から被写体までの距離」のことだから、
レンズ前面からだと「目の前！」って感じ。

ま、17-70は20cmだから、8cmもよけいに寄れるんだけど。
おまけに70mmだから被写体を大きく撮れるよね。

1mmでも広角が欲しいなら17-70。望遠が欲しくても17-70。
少しでも明るい望遠側が欲しいなら18-50だね。
「マクロで撮ってみたい」と思うなら選択に迷うことはないと思うけど。
まあ、50mm F1.8持ってるみたいだし、17-70が良いんじゃないかな？

>>76
と他人事だと思うから書いてはみたが。
俺の経験と独断と偏見で書かせてもらうと、俺なら18-50を取るけどね。
あなたの手持ちのレンズを見ると、望遠側はけっこう充実してるようだし、
その割りに明るいレンズは50mmしかないしで、F2.8通しの標準ズームは
使いでがあると思うんだけど。
銀塩時代、色々レンズ持ってたけど、一番よく使ったのは（というより
ほとんどそれしか使わなくなったんだけど）SIGMAの28-70 F2.8だったんだ。

それとね。SIGMAのF2.8通しを買うなら、今ならTAMRONの17-50 F2.8
買った方が良くはない？　俺は今、それを狙ってるけどね。

Tam17-50を忘れちゃいませんか?

Tam17-50>>>Sig18-50

タム17-50ですか。タムは初体験。
こちらも候補に入れて検討します。

そうなんです。明るいのは50/1.8しか無いです。
一時期、天体撮っていたときに使ってました。
最近は水族館の室内水槽を撮るのにつかいました。
でも、デジイチだと長すぎて使いにくかったです。

明るいレンズは高いけど、撮影範囲は強烈に広がりますね。
もっとがんばって(奥の説得)みるかなー。

>>79
F2.8ズムも悪いとは思いませんが35F2もお勧め。
標準画角。寄れる。軽い。ズムより更に1段明るい。

わたしゃ17-70+70-300IS+35/2で殆ど足ります。

>>79
えー、タムの17-50 F2.8ってキタムラ・ネットで37800円で出てるよ。
ネット会員限定価格だけど。
カカクの安売り情報見ても39000円弱みたいだから、予算5万円の
あなたなら、余裕で買えるんじゃないかな？

>>80
それも良いね。まあ66さんが広角〜標準ズームを欲しがってるみたいだから、
全然頭になかったけど、安いしね。
俺はもっと広角＆明るいのが欲しくてSIGMAの20mm F1.8買ったけど、
35mm F2というのは使いでがありそうな画角＆明るさだね。

>>80
35F2、明るくて良さそうですね。
35mm換算すると標準の50mm相当と言えそうで。
1本そろえておくと楽しそうな気がしてきました。F2ならストロボ禁止な水族館とかでは大活躍しそう。
しかし、今回は広角が欲しい（28mm未満）ので、まずは広角〜標準域のズームレンズを入手する
予定です。（嬉しいアドバイスですよ。おかげで計画に1本追加されちゃいましたが。ははは。）

>>81
タム17-50/F2.8は4万弱ですか！　これはずばり購入ゾーンですね。
かなーり揺れております。と言うか、6月上旬には逝ってしまいそう。
タムとシグの写りの違いと言うか描写的にはどんなんでしょうか？特に20Dとの組み合わせで。
肌色が活き活きと描画される方が嬉しいです。
シグの長ダマ持っているのは、航空ショーで戦闘機を追っかけていた頃名残です。シャープに
撮れるので戦闘機を撮るにはなかなか良かったです。

だんだん泥沼に吸い込まれてく気が･･･　やばいなー（笑）
17-50買って、430EX買って、35/F2.8買っていうパターンで、今年1年は推移しそうです。

>>82
> タムとシグの写りの違いと言うか描写的にはどんなんでしょうか？
> 特に20Dとの組み合わせで。

ここら辺↓を参考にしてはどうでしょう？

[色乗り最高] タムロン総合スレ Part3 [Tamron]
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1134143797/

Tamron 17-50 f/2.8 vs Canon 17-40 f/4 L
ttp://hem.bredband.net/content/canon/tamron1750/tamronvscanon.html

kakaku.com クチコミ掲示板
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=10505511521

かなり評価は高いようですね。私も買いたくてウズウズしてますよｗ

20Dとの組み合わせなら、タムにしておくのが吉
シグマだと微妙にピンが合わない可能性がある

漏れがそうだった

決意しました！　タム17-50/F2.8で逝ってみます。
AFの合焦速度が気になりますが。イマドキはどれも早いみたいですからね。

>>83
流し読みしましたが、結構良い評価ですね。

>>84
このお言葉が決定的でした。

みなさん、色々とありがとうございました。
入手したらしばらく使ってみて、インプレしに帰ってきます。

http://photoxp.daifukuya.com/index/canon/eos-20d.html
の一番上の画像、何でこんなにブツブツした感じになってるのですか？
レタッチの失敗？これは酷くないですか？
20D買おうか検討中なんですが、これ見ると意欲がなくなりそうです。

>>86

> レタッチの失敗

に1票。

失敗つーか、「何かを狙って」わざとあんな風にしたんだろうけどね。
って勝手な推測です。

ワシゃへたれなんで、RAWはまだ未熟者でほとんど使わないからよく分からんけど、
JPEGで撮ったままでもこんなに汚くなったことはないもん。
個人の狭い経験で語って申し訳ないけれども。

ドアンダーから無理やりレタッチで持ち上げるとこんな感じになるなあ。

>>87-88
どうもレタッチ失敗というか撮影時の設定ミスみたいですね
コメントで誰も触れてなかったので、20Dってこれが普通なのかと愕然としますた
レスサンクスorz

ども、66です。

タム17-50/F2.8をキタムラでポチッといってきました。
一緒に防湿庫も梅雨に備えて発注。
届くのが楽しみ！

>>90
おめ！＆レポよろしく！
つか、俺も明日が休みなので、キタムラに行って交渉して、買っちまいそう・・・

マグニファイヤーアイカップ ME-1 って今現在どこかで買える？

ageage

>>92
オリE-300/E-330/E-500用じゃないん？
20Dにも付くとか？？？

>>94
定番みたいです。

>>92
いっしょに逝きましょ。
柱は多いほうがいいもんね。

>>96
見え方はいいのだけど、どうにも
あの丸いアイカップじゃ目の上の骨に押し付けてホールドすることが難しい
と使用者は語ってみる

そうかなあ。
オレ付けっぱなしだけど、デメリットは何もないよ、つか標準に戻す気がしない。
メガネの人は端っこが蹴られるらしいけど。

漏れはアイアールキューブの MEA-17KD + DK-17M なんだけど、オリンパスの ME-1
って液晶面規準にすると、どれくらい出っぱりますか？MEA-17KD + DK-17M だと
14mm くらい出っぱるので、それより出っぱらないならそのうち乗換えようかと。

で、今買えるのそれ。なんかヤフオクで定価より高値で落札されてたけど

今出先で正確に計れないけど10ミリは切ると思う。
8ミリ位？
要望あれば夜にでも装着状態うpしようか？

ｳﾌﾟおながい

じゃあ夜まで待ってちょ。

>>101
ありがとぉ〜！MEA-17KD + DK-17M の 14mm ってバッグにしまうのに結構邪魔
なんだよね。少しでも出っぱりが少なくなるようなら ME-1 が流通しはじめたら買って
みる。

>>96
ID:d36AU2Uf0＝ID:68rU/wRL0＝ID:jxlXwMrT0ID:s9Z1OJsA0だよ。
買ってきたよ、タムA16（17-50 F2.8）。
一番近いキタムラで交渉、キタムラ・ネット会員価格と同じ37,800円だった。
「それ以上は無理」とのこと。すぐ欲しかったから購入決めた。

早速、室内・屋外で82枚ほど試写してみたけど、こりゃ良いね。
すかっと爽やかコ○コーラじゃないけど、抜けが良いというのか
スッキリした描写だし、色乗りも良い。気がつくほどの色かぶりもないし。
太陽を入れた完全逆光は試してないけど、逆光性能も良さげ。
目立つゴースト・フレアも無し。

AFも速い＆音小さいねえ。驚いた。αSD用に買った18-200は描写はダメダメ、
AF激遅で泣きたくなったが、全然違う。同じタムとは思えない。
F2.8通しとしては小さいし軽いし、こりゃ完全に20Dの常時使用レンズになるわ。

今ちょっと時間がないんで、夜にでも（出来たら）アップするよ。

ME-1装着状態うpします、超適当でスマンス。

こんな感じ、ホイールとマッチしてると思う。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060524191306.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060524191321.jpg
でっぱりは
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060524191336.jpg
分かりにくくて更にスマンが、9ミリ位。

>>106
コレ良いなぁ。こんなに薄いと思わなかった。付けたままでの仕舞い寸法が 5mm も
違うなら乗換えるよ。後は早く流通しはじめるのを祈るのみ。感謝！

お役に立ててよかったです。
どこも売り切れで自分も諦めてたんですが、売り切れでも値札だけはディスプレイしてた店こまめに覗いてたらある日、ひとつだけ入荷してたんですよ。
数は少ないけど、流通はしてるみたい。
てか注文じゃ駄目なのかな？

>>106
丁寧なうpありがとう。いいねやっぱり。ほしいわ

うちにもタムA16(17-50mm/F2.8)来たよー。

大きさ重さは問題なし。口径から心配していたほどじゃなかった。
AF速度もUSMには勝てないけど十分早いじゃん。音も気になるほどじゃないし。
写りは室内でちょろっと撮っただけなのでまだ判らないけど、20D内蔵フラッシュを使うと
下の方に影ができるね。これ、1m位の近距離だとZOOM全域で下20%位が陰になった。
ま、これは仕方ない。ここは430EXも発注したので、バウンス撮影でカバーできるでしょう。
EF28-105USMと比べて解像感もなかなか上々。タムの方が上回っているようにも感じる
あくまでもパッと見でね。
オレンジが乗ったタルトも撮ってみたけど、うまそうに写るね。これ、買って正解かも。

週末が楽しみ！
タムA16とEF28-35(x1.5テレコン付き)でお出かけの予定。でも、雨かなぁ…

うわｗ
タム買ってる奴が居るんだｗｗｗｗｗｗｗ

オレンジ乗ったタルトがうまそうに写る……

なんかﾜﾛｽ

キヤノン、「フィルム」新規開発中止　デジカメに経営資源集中
ttp://www.sankei.co.jp/news/060526/kei003.htm

一人勝ちのキヤノンでさえこの有様か。
レコードからCDに切り替わるとき、「まさかこれほど急速に、レコードが
淘汰されようとは」と愕然としたものだったが、カメラも同じになりそうね。

>>113
レコードを越えれずにだらだら遺すんだよなｗ
アナデジの宿命だわ

カメラならｎｅｗＦ−１みたいなもんか

売り上げの数％しかないんじゃ新規開発も致し方なしだよなぁ。
銀塩原理主義者の方、今のうちから毎月最低5台は１V買ってあげないと
製造そのものが打ち切られちゃうよ。

AFﾓｰﾄﾞって液晶バックライトの脇のボタンで設定できたよね？
久しぶりに持ち出してみたら、ONE SHOTともAI SERVOとも表示なし。
WBの設定はできるのだがAFﾓｰﾄﾞは表示がでないのだが
これはひょっとして故障？

>>116
撮影モードを確認

>>116
レンズのAFｽｲｯﾁ確認しる

>>118
あはは、そういや、最近EF 75-300 IS（古い方）のAF駆動部が壊れてね。
もう8年も使ってるから仕方ねーなと修理に持って行ったら、
店員のお姉ちゃんが開口一番「AFモードにしてましたよね。MFじゃありませんよね」と
のたまったわ。

壊れてると分かったとき、どうしても撮りたいものがあったから
MFに切り替えて撮ったんで、「んなわきゃない」と思ったが、
一瞬「どきっ」としたよ。姉ちゃんは鏡胴の切り替えスイッチ見て
「ちゃんとAFになってますね」なんて言ってたが。

ちなみに修理代（見積もり）は送料込みで12000円弱だった。
高けりゃ新しいの買おうと思ってたが、修理に決定。

>>116
撮影モードが全自動モードになってね？

WBが設定できるなら全自動じゃないでしょ

む、そうか

>>116
レンズ付けずに確認してるとか言うなよw

20Dを購入しようか迷っています。
AIサーボは中心のAFフレームにあるものを追い続けるということでしょうか？

被写体に中心のAFフレームで合わせて、被写体が動いて中心からずれても
AFで追っかけるってことはできますか？

無理。

そういうときは前転AF

124です。CANONのサイトに
「AFフレーム選択はカメラが自動的にAFフレームを選択する自動選択と、
選択した任意のAFフレーム1点で測距を行う任意選択が選べます」
とあるんですが、AIサーボでも中央だけでなく、自動選択と任意選択が
できるんでしょうか？　どなたかご存知の方、よろしくお願いします。

男だったら直球命だ！中央１点で勝負すれ！

ご迷惑お掛けしました。
>>118さんの言うとおり、レンズのAFスイッチが完全に
固定されていない状態だったみたいで、AF側に固定したところ
すべて上手くおさまりました。

お恥ずかしい限りで、すいません。

20Dと430EXを使っていますが、内蔵ストロボとの併用で
ワイヤレスライティングは可能でしょうか？
説明書なくしてしまったもので、、、

無理

つ 580or550orST-E2

レスありがと。
やはり内蔵では無理でしたか、、、

>>127
カメラは自宅なので取敢えずレスしとくけど、取説にはできないとは書いてない。
漏れも AF 時は >>128 氏と同意見で実際まん中固定だし。あとね、購入時に
AiAF 使ってみたけど、のろのろ歩く子供にはなんとか合ったけど、走る子供には
合わなかったので、それ以来まったくつかってない。被写体との距離にもよるんだろう
けど、あんまり期待しないほうが良いかも。

20D と30D ぶっちゃけ 写りはどうなの？ 両機とも同じ？
「画作り」 ってか「艶感」とか「立体感」「解像感」は？

>>134
ぶっちゃけ
20Dユーザーが羨むほどの違いはないんじゃない？

>>134
あえて言おう､同じであると｡
ちなみにKISSDNも同じだ｡

30Dウザーだが
むしろ同じであって欲しい

ttp://kazutoku.maxs.jp/30D/index.html
ホントにマイナーアップって感じじゃない？

それだけ20Ｄはまとまってた
じゃね？

大画面の液晶がほしいか、ピクチャースタイルがほしいか、スポット測光がほしいか
いずれかに当てはまればお勧めではあるが、
これらに興味がなければ20Dで十分。

でも中古はあかんでぇ

>>140
2.5吋液晶すごく欲しい。
ピクチャースタイル欲しい。
スポット測光もとても欲しい。

けど、20Dがただで30Dになるというのならともかく、
20D持ってるのにさらに金出して30Dに買い換えるというほどはない。
というか、3〜4万なら買い換えるが、20D下取りに出しても
そんな端金じゃ買えないだろうしな。

あぁ、ブロワで吹いても取れないゴミが目立つようになってきた。

>>142
尾久で売却ｼ十！

>>142
そんな消極的な考え方すんナよなぁ

俺の20Dは30D以上に俺好みの画が撮れる。
ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙは加工し杉ているように思える。

正直に言うと、くやしがりと思われるんだろうなぁ

>>145
ピクチャースタイルって他の同じ機能を持つカメラとの画質の共通化を図るものだと思っていたけど違うの?

>>146
共通させる必要は何も無いと思う。
ﾌﾟﾘﾝﾀｰ設定は、決めておけば良いだけだろう。
イイ感じで画が出ればそれで良いと思うのは間違いなのか？

>>147
　結局そういうことになるよ。
　撮影した画像データも、末端出力の種類によって色合いはバラバラ。
　だから、個々に調整するが、個人で調整できない外部委託でのプリント
　であれば、画像データから加工する必要性が出てくる。

　だから、望めば望むほど、加工しないでいい画像なんて撮れない。

写りは KISS＝20D＝30D って？

>>149
載ってるエンジンが同じって事。

>>150
ボジーが違うらけで中身はおなりズラ｡

中古ってヤバイのかな

幕交換って高いの？

30Dは、850万画素になってるね

>>152
あえて言おう､気にしなくてもよいと｡
ちなみに幕交換ではなくてユニット交換ね。
部品代3000円也

>>153
連張りスマソ
30DってCMOSサイズが20Dより小さくなったと聞いたズラ

シグマのテレコン使っている香具師いますか？
DG前のモデルでも大丈夫かなと思いまして。
よろしくです。

>>156
DG 前のは避けたほうがいいみたい。ケンのつぶやきでなんか書かれてたと思う。
それと、シグマのテレコンが付かない EF レンズもあるので、シグマレンズと併用
しないならケンコーか純正のほうが良いかも。

手持ちのレンズだと、70-300mm DO がシグのテレコンには物理的に付かない。
200mm F2.8L は付く。

>>157
即レスありがとうございます。
装着を考えているのはシグマのレンズです。
一番心配なのは得意のエラー99でして…w

シグマのテレコンに付かない EF レンズって純正テレコンでも付かなくて、一番汎用性が
あるのはケンコーのテレコン？

オートフォーカスの追尾能力や速さは20Ｄに比べ30Ｄは向上してるんでしょうか？

>>159
シグマのテレコンだけどDG前の奴は付く付かない以前の問題。
画質悪杉｡
ケンコーのプロ300(黒）は純正よりも画質がいいし、どんなレンズにも付くので重宝している。
フルサイズだと周辺の減光が気になるらしいがAPSサイズは中心部をトリミングするから気にならない｡
安いし騙されたと思って使ってみな、後悔しないから｡

>>160
同じ、AFユニットが同じ為｡
よくなったと言っている奴が少し騒いでいるがカワンネと言っている奴の方が多い。
メーカー(アメリカキヤノン)も同じと言っているし｡

＞161 ども！

どう答えるか？30Dスレでも聞いてみます

>>162
スルーされてるしｗ

orz

なんかさぁ
一眼デジよりＦ30とか買う方が賢いよね
一眼デジの方が若干綺麗に撮れて操作感が抜群に気持ちいいけど
価格と携帯性を考えると・・・
コンデジの進化が恐ろしいよ

>>165
目的と予算に応じて使い分ける方が賢いと思います。

屋外スポーツ撮影（車や自転車）についての質問です。
シャッター優先AEで撮る場合に、カスタムファンクションの「セイフティシフト」を
ONにしていますが、スポーツ撮りならOFFにした方が良いのでしょうか？

また、AIサーボは当然使いますが、中央AF1点とAF自動選択のどちらがオススメでしょうか？
特に自転車レースの場合、F値やシャッター速度はどんな設定かもアドバイスお願いします。

>>167
撮ってみて
ダメだったなら
変えて撮る

ｼﾊﾟｰｲは性行のもと
習うより慣れろ

困ったときのAEB

>>167
AFポイントは中央固定、露出はマニュアル、日照具合からSSが1/1000以上は出るようにISOを設定。以上。
セイフティシフト？なにそれ？

今更ですがKISS Dから買い換えました。
質感に満足
そしてシャッター音にびびりまくりです。
ちなみに、中古で買ったのですが、
ファイルナンバーが999-001みたいな感じでした。
かなり撮りまくられた子なのかな？
こういう場合先にCanonで
点検してもらった方が良いですか？
購入店(中野のカメラ屋さん)では
一応点検してるみたいなんですが。

>>170
マニュアルの59ページより。
「【MENU　ファイル番号の設定方式】
＜オートリセット＞
CFカードを交換すると、ファイル番号が初期値（XXX-0001）に戻ります。
（中略）
！　フォルダ番号999が作成されると、液晶モニターに
［フォルダ番号がいっぱいです］と表示されます。
さらにファイル番号が9999になると、表示パネルと液晶ファインダー内に
『Err CF』（CFエラー警告）が表示されます（後略）」
だ、そうだよ。

中古で買ったからマニュアル付いてなかったのかな？

ありがとうございます。
取説もっていなかったので、本当に助かりました。
という事は、前所有者は9000枚近くは撮られているんですね…。
凄いなぁ…。

>>172
メニューの「ファイル番号」設定で、
「通し番号」に設定すればOK。

>>172
適当に撮って
CFのフォルダ名をPCで任意の数字にリネームしてEOSに戻す

>>168-169
アドバイスありがとうございました。
何とか撮れました。

普段は室内ポートレートが専門なので、
屋外だと液晶モニターがほとんど見えないですよねー。
故障してるんじゃないか？と思う程見えなかった。

あと、AIサーボはAFロック出来ないので構図作りにも戸惑った。
横位置で自転車も乗組員も撮りたかったのですが、乗組員の顔にフォーカスすると
自転車が全部画面に入らない、とか。
縦位置だと解決出来ますが、画面に捉えるのが難しかった。

セイフティシフトが使えるシャッター優先AEで撮りましたが、
流し撮りに挑戦しようと1/15秒とかに設定したら、F16とかF22とか
笑っちゃう程絞られるんですよね。びっくり。

撮影時はほぼ全滅だろうと思ってましたが、帰ってきて画像を見たら
意外とシャープに撮れていて、機材に助けられました。

>>169
セイフティシフトとは、絞り優先AEやシャッター優先AEで、
シャッターを切る直前に、設定したF値やシャッター速度では
適正露出にならない時に自動的に変更してくれる機能です。

フジヤカメラ

キヤノン デジカメ EOS-20D (820万画素) 元箱無　　　　　　　　　　　　　USB・電源セット・取説のみ AB 78,750
キヤノン デジカメ EOS-20D (820万画素) 元箱無　USB・電源セット・　　　　取説のみ　モニター小キズ AB 77,700

カメラとレンズまとめてＡＦ調整出したらどの位の期間かかりますか？

>>178
約一週間くらいみとけばヲケ
ちなみにボディの保証期間中なら無料

>>179

ありがとう！

ちょいと教えて下さい
20Dのバッテリーグリップをやっとこ買いましてエネループを入れて使ったんですけど
残量表示があっという間に半分になってしまいました
レンズは300F4L　IS　USMで一時間ほど弄ってただけです
新品エネループは速攻充電器で満タンにしてから使用したんですけど　そんなもんなんですか？

>>181

電圧が1.2Vだからじゃないのか？

すいません　自己解決しました
http://cweb.canon.jp/e-support/info/bg-e2.html

充電池使うんなら511でいいじゃん。

>>183
シリアルがそれ以降でも修理済みのでも症状は変わんないという報告が多数。

>>185
俺は修理に出した、20Dと共に｡
異常なし、しかし関連個所の部品交換しますたと言う事で中は弄っているらしい。
そしていざ撮影に｡
直ってなかった｡
今はボディー単体で撮影している、緊急用で航空祭とかには持っていくけどな｡
万が一バッテリーが切れても単三が使えるだけでもありがたい｡
例え数十枚しか撮れなくても｡

バツグリ買うより電池1コ追加すれば良いだけでないのん？

あ

>>187
単三が使えないじゃん、純正は高いしな〜｡
他のボディーでも使っているしIS付き使うと4個じゃ足りない。

単三を消費するほうが結局高くつく。
ﾆｯ水は充電時間かかりすぎ。

数十枚のために単三を消費するなんて
なんて環境に負荷をかけるﾔｼなんだよ。

>188は『たわけ者』

>>190
そっか？エネループはコンデジにも使えるしストロボにも使えるぞ。
それに充電時間って言っても2時間あれば十分だお、放電すると時間がかかるけど。
純正も同じぐらい時間がかかるし充電器が持ち運びに不便、今30Dの充電器を使って2個同時に充電しているけど｡
20Dの充電器はビジネスホテルで使う時に使いづらいと言うか使えない所もあるんだよな〜
延長コードが必需品だし｡
万一充電し忘れてもアルカリは大抵の所で売っているので緊急用に使える。

>>192
訂正
30D→D30

新スレ

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド_03
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1149904016/

>>185
自分の場合、

[修理前]　充電池1個（○)　充電池2個（○）　単三（×）
[修理後]　充電池1個（×） 充電池2個（○）　単三（○）

しっかりしてくれよ、キヤノン

結局20Dのバッグリはいまいちってことか。
残念だけど買うのやめとこ。

D30の時のBGED3はなんら問題なかったのになぁ・・・やっぱ
単三使えるようにしたってのが何らか無理を生じてるんかね？

>>197
D30と10Dの時は操作不能になる事が多かったが20Dではバッテリーが早くなくなる以外は問題なし。
と言うかキヤノンの縦グリは鬼門なのか？
何度修理に出しても直ってこない、ま〜修理で直らないのはカメラやレンズも同じなのだが。

５Ｄも調子悪い

最近20D方は使わなくなって久しいので調子すら不明だわい・・・。

20Dの新機種７月１５日発売　ってのは本当ですか？
ネタ元が見つからなくて

>>201

ネタ元は２ちゃんだろ？

>>202
2chてたまに聞くけど何なの？
すごい情報ツウみたいだけど

>>202　つまり、ガセってことですね　じゃ何時なんだろう

>>201
意味が分からん。
20Dの新機種＝30Dじゃないのか？
20Dsみたいなのが出ると云うこと？

30Dは結局は現20Dの廉価版
20Dの改良型？が出るってウワサのことでしょ。
まぁいずれ出て来るとは思うけどどれが今年か来年か・・・

すごく・・・香ばしいです

防塵防滴のEOS1Dcとか出せばいい。
ほぼ10万円刻みのラインナップが完成。

100％視野率プロ仕様モデル（防塵防滴）
EOS1Ds後継・・・フルサイズ（2000万画素）60万円
EOS1D後継・・・APS-H（1000万画素・超高速連写）40万円
EOS1Dc・・・APS-C、EF-S対応（1000万画素・超高速連写）20万円

ハイアマチュア用、EOS DIGITAL（マグボディ）
EOS5D後継・・・フルサイズ（1200万画素・手ぶれ補正）30万円
EOS30D後継・・・APS-C、EF-S対応（800万画素・手ぶれ補正）12万円

初心者用、EOS KissDシリーズ（プラボディ）
EOS KissDIGITAL後継・・・APS-C、EF-S対応（800万画素・手ぶれ補正）8万円
EOS Kiss廉価Version・・・APS-C、EF-S対応（800万画素・JPG記録のみ）5万円

すごく・・・香ばしいです

>>203
>2chてたまに聞くけど何なの？
>すごい情報ツウみたいだけど

うわおもしれえ。おまえ天才じゃね？

>>210
２ちゃんねるなんかやってる奴に言われたくない

>>211
２ちゃんねるやってる奴は黙ってろよ

で20Ｄの後継機（≠30D）は何時頃に投入されるんでしょう？

中古 買っちゃった

オレも中古買っちゃった

おりゃ今週末、ドナドナするよ。
５マンってトホホ、が仕方ない。

俺のって中古並になっちゃった。

1年8ヶ月使用。。。まだまだ使えそうな35,000.ｼｮｯﾄ。

俺の彼女、中古女・・・orz

２ヶ月前に買ったんだけど、まだ一回しか使ってない。
・・・金が無くなったら遊びにいくヒマもなくなったよ。

2ヶ月前に20を選んだのか？勇気あろafoだな・・・

俺は去年の9月に20Dを買ったけど、30D見て
「な〜んだ、こんなのなら買い換えたくならないよ。
ありがとう、キヤノン！」と思ったさ〜。

まあ高精細2.5インチLCDとか、ちょびっと「いいな」と
思わないこともないけど、買い換えるほどの魅力じゃないなあ。

画素数が上がらないと買う気が起きないよな。

う〜ん、俺自身は、もう画素数マンセー！状態じゃないんだ。
実際、600万画素のαSDの方が、描写が好きだし。
デザインもまんま、撮影機能もまんま（スポット測光とか羨ましいけど）
写りもまんま、軽くなったわけでも小さくなったわけでもなく、
「な〜にが変わったんだ？」というようなモデルチェンジだったから、
「よかったよかった、買い換えずに済んだ」って思ったんだよ。

ズバリ！「ゴミ取り機能」とか付いてたら、速攻で買い換えたかもね。
αSD持ちの俺でも（そしてαSDが気に入ってる俺でも）
SONY αの「ゴミよけ機能」は欲しくなるもんなあ。

30Dから始めた人は気付かないが
20Dを使い込んでから使うと改良点に思わず(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

20Dを使い続けるのなら30Dを触らないのが吉

買い替える程では無いけど買い増しした

双頭レリーズ無いかな〜

お前らﾃﾞｰﾀの編集＆印刷ｿﾌﾄって何使ってんの？

>>225

DPP + PS

PS7

ペイント

DPP + EPP

EXCULTer's氏の指示により、コピペさせていただきます。
EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y メジャー志向になろう♪” 2006/06/16(金) 09:07:58 ID:G3IVAiDf0
折尾駅北口ｦｯﾂ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━！！！
　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　俺　⌒ ;＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　（●）,　、（●）、　| 　　|　キンタマ中古30D命！！”
　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　今日もキンタマ中古レンズで折尾で降りるぞっ♪”
　　　　　　　,r----、＿_|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/′　　　　 　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　 （　 　,/¬--v　　 ＼＿＿＿_／⌒＼　　　　　
　　　　 ／⌒　(　　　　］　　|丶￣￣　 /丿　 丿　　　　　　─
　　　　（_　　_丿　　 　,ノ--v_＼　糞　 ノ　　 ノ　　　　　　　─
　　　　　 ￣　　　　 　ノ　　　 リ--─ー^　　 八　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〔　　　　　　　　　　_,ノ′ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　,ノ''　ー--ー┘￣￣￣＼　　│　　　　　
　　　　　　　　　 /　 　　／ ￣＼／＼／ ＼　 |　　　　
　　　　　　　　 ノ　　　／］　　　　 |＼　　　 |＼|　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　 |　 ／　　.|　　　　|　　）　　 ノ　　　　
　　　　　　　　 |/′　　　|　　　 .|　 |---く　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | 　＼　　］　　　　　　　　　
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EXCULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y メジャー志向になろう♪” New! 2006/06/16(金) 10:27:42 ID:G3IVAiDf0
運よく入手できたユーザーからは、「待ちに待っただけあって大満足！」「思ったほどじゃない
かな？」など、さまざまな声が上がっている。また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発
生する？」「バッテリーが全然持たない！」といった議論が盛り上がっており、その点が真実
なのか気になるところだろう。

ﾜﾗ

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

また、ネットの掲示板では「縞模様のノイズが発生する？」「バッテリーが全然持たない！」

>>225
DPPでいじってる
印刷はあまりしねえな

素人写真には、もう20Dでｵｰﾊﾞｰｸｫﾘﾃｨｰだナ。

20D後継や上位機が何かを撮るのに必須であるとも思えない。
ﾚﾝｽﾞも多々揃えたから、俺はまたぁーり20Dでイクことにする。

パソコンもだしコンデジもだけど、デジ一も一般人が撮影してプリントする程度なら
もうオーバースペックだよな。kissDNや20Dあたりを使い続けてもいいだろう

ただゴミ問題については一般人向けなのはｵﾘだけだよね。
俺は買い換えるのはゴミ取をなんとかした機種が出たとき。

自分でローパスフィルターを掃除できる技術を習得できれば
ゴミ問題はさほど気にならなくなるんだけどね。

>>235
激しく同意。その点でオリには大変な魅力を感じる。
デジイチ2台使ってて、ゴミが写ってるとハッキリ分かったのは1回だけど。
その1回がガックリだった。

>>236
それはよだきいなあ。俺はものぐさなんだよ。

自分でお掃除するのはタイヘンなの？？

ツーか写ってもほとんどレタッチで一瞬で消えるし

>>239
悔しがりを言ってるようだゾ。
レタッチに頼るより撮って出しのほうが気楽だろ。

俺は無水ｱﾙｺｰﾙを使い掃除を自分でやるが
細かいゴミがどうしても残り累積して行く。

2-3ヶ月に1度はｻｰﾋﾞｽに持って行くが
その手間が無くなると素直にありがたい。

キヤノンＳＳも面倒臭いからゴミ取り付けて来るでしょ。

>>237

宮崎県出身？

>>237
博多弁でおｋ

>>242
大分だよ。

大分って県だったんだ！

これどうなんだろーね
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/06/06/3903.html

>>241
全機種対応の外部装置が出るらしい。

装置？　ニコンが出してるゴミ取りキットみたいなのと違うんだ？

ニコンのようなハケじゃないそうだし、
全機種対応って言うから、装置らしき物だと思う。
夏頃には出るんじゃないかな？

レンズみたいにセットしてボタンを押したら勝手にやってくれる
清掃装置を開発してくれたら内蔵する必要がない

>>247
ほんとなら嬉しいな。
先日、いっぱいに絞って青空バックの鉄塔撮ってみたら、めちゃ点々で凹んだの(´･ω･`)

>>250
この方式だと、取り付け、取り外しをするときに、ゴミが入るかもしない。
でもこんな装置ぐらいしか思いつかないんだよね。

家電量販の掃除機コーナーに
EF⇔掃除機のホースアダプタがあればいいのに

>>253
掃除機を「それ専用」にしなきゃ絶対逆効果だと思うｗ

ttp://www.graphis.tv/sample/hatsu/karen/index.html
↑
この子の画像見たら20Dで撮影したみたい。EXIFが残ってた（サンプル画像ではわからんけど）

今月発表かな？　既に現物があるみたい。

ローパスのゴミはプラモ用のマスキングゾルでとれないか？

>>257

マスキングテープでも使ってろ。

>>257
ハセガワの奴がお勧め､でも剥がす時にローパスに傷入れんなよ。

>>247
期待しないほうがいいぞ。装置ではない。

単なるクリーニングキットやったりして・・・orz

ファインダー内のCMOSそうじの為　修理に出したら
一か月かかると言われた。２週間ぐらいだと思ってた
7/9の名古屋に間に合わないじゃん・・・・・

ファインダー内のCMOS

あっ　ファインダー内の黒い斑点のこと
画像には影響ないんだが・・覗く度に気になってたから

5Dもあるのだが、20Dの方がファインダーにゴミは写りにくいよ。
センサーのゴミは写り込んであとが大変だが
ファインダーなら無視できるし。

262のはフォーカシングスクリーンにゴミがついたんでねーの？

20D、発売と同時に買ったが、久しぶりに2chみたら、
まったりしてるなｗ
まあ、20Dもついに型落ちになっちゃったんだな。
なんか寂しいな。買った頃は燃え上がる情熱で満ちてたんだが。

ソニーもペン太も手ぶれ補正だねえ。
ボディ内手ぶれ補正の一眼を使ったことがないのでわからないんだけど、
手ぶれ補正をつけたことによる、画質面での劣化ってあるんだろうか？

レンズ内だと、どうしても枚数増えて画質は変わっちゃうよね。
ファインダー内の像が安定するとか、別のメリットがあるのも実感はできるんだけど、
やっぱボディ内にあってほしいなと思うんだけど、みなさんはどう思います？

ペン太の次期中級機がよさげだったら、乗りかえ考えようかとも思う今日この頃。

そりゃボディ内の方が良いに決まってるさぁ。画質の劣化も殆どないし。
気になる所と言えばファインダーが安定しない事くらいか。望遠はブルブルだ。
後、ASの耐久性はあまり高くないって事だが、何年も使う物じゃないしな。

去年、2ちゃんで請われてαSDのAS ON/OFF検証をアップしたことがある。
自分でも驚いたんだが、きちんと検証してみたらAS OFFの方が
微妙とはいえ画質がよかったんだ。
具体的に言うと、電線の描写。AS OFFはきっちり写ってたのに、
AS ONはやや惚けてた。数カット撮影したが、皆同じ傾向だった。
まあ、僅差だったけど。

どうして画質が変わってしまうのか？　その原因は不明だったけどね。

20DにEF 75-300 IS付けて撮影すると、「ああ、ファインダー像が
安定してるのってありがたい」とつくづく思うよ。
αSDに18-200なんか付けて望遠端で見ると、もうブルブルで
ホント目が疲れるから。

今の今まで知らんかったのだが、αはファインダーも動くのか？
てっきりＣＣＤのみかと思ってた。

銀塩時代から趣味はカメラです”なんつって家族の写真を撮り
標準レンズではじまり、家族旅行用に広角、運動会で望遠ズームなどを買いまして
発表会のためにスピードライト買ったりして レンズも５本に・・・

ＥＯＳのシステムがあるからとデジ亀の20Dを買うものの
大きくなった子供達は親が閲覧する運動会などの行事は無いし
もちろん家族旅行ももう行かない

一人になって今、何を撮ったらいいものか・・
散歩に20Dを連れて行き 公園の花を撮ってみたり神社を撮ったりしたが
どうも張り合いがない
電車も飛行機も興味ないし、そこらの子供を勝手に撮ったら通報されそうだし
撮影会は気後れして参加できんし、モデル雇ってなんて金もない

みなさんはどんなきっかけで何を撮ってらっしゃるンですか？

>αSDに18-200なんか付けて望遠端で見ると、もうブルブルで

18-200やマクロレンズで手ブレ補正が可能
NIKON、SONY&コニミノ、ペンタックス、フォーサーズ（予定）

逆立ちしてもどっちも出来ない唯一の負け組キヤノン

>>271
いや・・・IS付きレンズだと像が安定するって意味だと思うのだが。
望遠でブルブルは、どんなボディでもそうなわけで。
70-200IS使ってるけど、あの被写体に吸いつく感じは確かにすごい。

ただ、それ自体は写りに関係ないのと、300/4ISが案外な写りだったので、
ボディ内補正の方がいいのかなと。

>>272
思いつきで悪いけども、ある風景を定点観測的に撮ってみるとか。
四季以外にも割と変化に富んでて面白いかも。

>>272
安上がりに人物撮影なら車イベントのお姉さん撮ったら？

>>272
そんな人達がSLに嵌まるんだろーな
カメラ以外に趣味ないの？

漏れは鉄ヲタのツールとしてしかカメラを使ってないから
撮るものが無いなんて経験がない


定点撮影とか星雲撮りや夕焼けとかバルブなどと
無駄ゴマ切りはデジタルの醍醐味だから
とにかく撮るべし

18-200とマクロだなんてわざわざNikonが条件にはいるように
いろいろと苦心しているようだが、お前のシマシマ睫毛カメラよりはマシだよ

>>272
家族との思いでを残すつもりで今までカメラを使ってたんなら、
何を撮ってももう満足出来ないんじゃないかなぁ。

子供が独立したなら孫を待つとか、愛人囲うとかぁ、カメラ止めるとか。
自分が好きな物じゃないと何撮ってもつまらんでしょ。

>>274
そりゃそーだ。スレ汚しすまん。

まあ普通は撮りたいものがあってカメラを手にするんだろうけどさ。
でも、逆のアプローチもあるのかもしれんと思ったことがあります。

ある町を写真撮りながら歩いてたら、いろんなところででかいカメラを手にした
女性たちと何度も鉢合わせして。
聞いてみると、女性だけの写真サークルみたいなものだそうで。
いろんなところに写真を撮りに出かけて（兼旅行）、帰ってからお互いの写真を
見ながら、わいわいやるのが楽しいんだそうな。
写真やカメラが、コミュニケーションツールになってるんだよね。
いままで、そんなことは考えたこともなかったのだけど、そういう楽しみ方も
あるんだなあ、と思った次第。

そういう楽しみ方もありかもね、という話でした。

おっさん達が群れて町中で撮影してたら嫌だなぁ。

俺はプロ野球のファーム試合とか撮りに行ってたなぁ
藤井寺球場が閉鎖されたからもう行けないけど(；ω；)
いつもベンチ裏には一眼持ってる人がいたもんだ

このスレだったかどうかは忘れたけど、以前再生画像はサムネイルの画像であって
元画像そのものじゃないから、アレを10倍まで拡大しても、縮小画像を
拡大しているわけだから意味が無いと書いたら、そんなわけ無いだろって
反論してきた大馬鹿がいたけど、ヤッパリ俺の方が正しかったようだ。

ttp://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=22612&mode=allread#22814

誰だかしらねーが、いい加減な知識で嘘ばっか書いてんじゃねーぞ。

常識だと思ってたが

>>284
暗い奴、そんなもん言われなくても拡大表示をすれば分かる事だろ。
ジャギーが出ているのに等倍のはずはない。

>>284
そんな当たり前の事でなに鬼の首とったように得意げになってんだよ

背面液晶の拡大率の話で、話の流れで漏れが元の画像がサムネイル画像なんだから、
10倍まで拡大できても大して意味は無い、むしろ拡大ボタンのワンプッシュで等倍画像を
出してくれたほうがいいと書いたら、ものすごい勢いで、サムネイル画像の訳が無いだろって
否定してきた奴らがいたんだよ。
漏れも(サムネイル画像からの拡大だということが）当たり前だと思って書いたんだが
まさに>>285-287のようにまことしやかに否定されたんだよ。

>>288
>>285-287は否定していないぞ、欲嫁

おもっきし被害者妄想が居るナ。笑

>>290
それって私の事？違うよね｡ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

70-200F4使ってて「AFが甘いなー」と思ってたが
70-200F2.8使ったらピンがバシバシきて驚いたｗ

何を今さらと言ってくれるな。

一度調整に出してみては？

うちの70-200F4は、AF甘いとは思えないけど･･･
2.8は、そんなに良いのかぁ〜

KissDNからのアップグレード先として20Dを検討しています。
30Dの大きくなった液晶サイズやピクスタには全く価値を見出せない人なんで。

で、一つ気になったんですが、30DにKissDNから切り替えたら持ってたレンズの
ピントがどれも合わなくて、調整し直すことになったという話が幾度と無く
目に留まるんですが、KissDN→20Dでもそう言う傾向は強いんでしょうか？
現在のKissDNにはレンズを6本用意していますが、どれも新品で買ったままの状態で
ピンは合うので、KissDN自体は調整が狂ってる訳ではないと思うんですが。

>>295
カメラ毎に調整してください。
KISSDN同士でも調整が必要な事はあります。
ま〜極論だけどそこそこの確立でありうると言うことで｡

>>289
いや、わかってますよ。

だからそのとき>>289-290さんのように
みな同意してくれるものだと思って書いたら
そんなわけねーだろ、お前のカメラ壊れてんじゃねーのといった感じで
否定してきたのがいたんだよ〜。

まちがえた、>>285-287さんね。

はいはいわろすわろす

実際に画像出してみればすぐわかるのに。

その場で証明しなかったお前の負け

俺んちの庭に石垣があって、その石垣のある角の部分って絶対と言っていい程、AFが
決まらないんだ。　AFで角狙っても必ず2cm〜略後ピンになる。無論MFなら合うが。
ピントチェックをして、他ではOKでもその石垣だけは後ピンなので別に気にしなかった。
しかし、最近買った70-200isがとうとうそのポイントにAFでジャットピン決めやがった。
それだけ。

>>302
で他の部分が後ピンか前ピンになったんだなｗｗｗ

>>303
おいおい、良く分かったなw　ピントアマアマ連発で即入院ですよ。

4GBの速いCFが安くなってきたから、買おうかと思ったら、20Dだとなんだか相性問題が多くね？
歴は昔の相性問題があるから嫌だし、虎は120倍になってからﾀﾞﾒっぽいし・・・・安全なのは酸だけ？？というと安くない・・・

>>305
そんな時こそA-DATAですよ

ADATAって・・・・怖すぎ。

虎120倍でいいじゃないか

>>305
CF規格は酸が作ったんだから基準CFと言える。それに合わせて
カメラメーカーも動作を調整するから、酸は高くても確実。

ストレージ買い足した方が便利だよ。

>>310
おすすめのある？
二万以上は高いなぁ

ﾊﾞｯﾌｧﾛｰ使ってる。２万ちょいだったように記憶する。
CF何枚も買うことを思えばすぐ釣りが来る。

少しばかりの釣よりリスク分散

しかし、ホントにまったりしてきたな

30Dウーザーなのにここに良く来る人は少なくないはず
と30Dウーザーが言ってみる

>>315
なぜ？
30Dからすれば、液晶も小さいし、スポット測光もないし、
おまけにシャッター音も凄まじいこのカメラのスレにどんな
利点を見出しているんだ？

20Dユーザーの漏れには判らん...

>>316
それ以外にほどんど違いが無いからじゃないかなｗ

RAWの連射枚数が多いそれが羨ましい

>316
30Dスレが荒れすぎてて、全然参考にならないからじゃないか・・・

>>319
それも多分にあるけど
20D使いの知識と経験は30D使いにとってはっきり言って財産

>>320
30D使いは人任せが多いんだなｗｗｗ　

>>315
30Dユーザーは2-3人しか来ない予感｡

20Dと30D使いの漏れ
2台とも車に載せていて、使いたいレンズが付いてるほうを使ってる

要はその程度の差、ボディも腕もorz

既出だが買い替えるほどの差は無いな、無駄

>>323
君は写るんですでじゅうぶんな気がする　デジ一なんて無駄

ポジのDPE費用に耐えれないんだｗｗｗ
20Dの元はとったから満足

元取ってないけど
ファインダー以外は２０Ｄで満足。

>>323
>要はその程度の差、ボディも腕もorz
カメラを持ち替える度に腕が変わったら怖いぞ。
気分的な部分でセンスが研ぎ澄まされるとかあるかもし？

カメラの性能なんて・・・
携帯カメラのほうが未だに面白い写真撮れる時あるし

でもいいカメラは撮りやすいよね
いわゆるコンデジの液晶かざして撮るのって難しい
軽すぎて手ブレ怖いし
各一眼デジの中でもそうで
ファインダー視野広い＝撮りやすい
高速連写＝失敗しにくい＝撮りやすい
シャッタースピード速い（高感度高画質）＝失敗しにくい＝撮りやすい

つーことで腕のある人はコンデジでOK
俺は腕がないから撮りやすいカメラが欲しいので20D
って何この独り言？？

つ チラシの裏

こんばんわ。
今年の2月から新品を購入し20Dを使用しているものです。
主に鉄道写真を撮影しているんですが、最近三脚を使っても、明らかに異常なくらい水平がとれません。
鉄道写真だと普通架線柱が写るため、傾いているとすごく目立ってしまうんですが、
何十分も調整して傾きを防い（だつもり）でも、撮影されたデータは大幅に傾いている。
もちろん水平機を使って水平通りに三脚をセットしても、何故か傾いてしまうんです。
最近気づいたんですが、どうやら毎回画面右側が極端に下がってしまう症状のようです。

これは何が原因なんでしょうか？
他にもこういった症状を経験された方はいらっしゃいますか？
一応修理に出そうと思っているんですが、2週間くらいで戻ってきますかねぇ？
質問攻めで恐縮ではありますが、なにとぞご意見宜しくお願い致します。

そういえばこんな不具合も。
駅で停車している列車の編成写真を撮影する時（バルブ）などに、前と最後尾の空きを均等に調整したいのに、
ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを除いて均等に調整してもSを切り、結果を見ると必ず前か後ろどちらかの余白が大きくあいてしまいます。
例えば最後尾側の余白が多過ぎる時、最後尾の車両が切れるくらいに余白を削っても
最後尾側の余白が大きくあまっている場合があります。

>>330-331
CMOSがずれているんじゃないのかなあ？
一度見てもらった方がいいよ。
ちなみに自分の場合、腕が（ｒｙで傾いている場合は
問答無用でレタッチするｗ

>>330
レリーズ使え

>>331
そんなもん

>>332
(･∀･)人(･∀･)

>>330

カメラの液晶の画像はデフォで傾いてるけど、それじゃなくて？？

皆様レスありがとう御座います。
>>332
それっぽいですね。
毎日撮影に歩いているのでできれば手放したくありませんでしたが、傾きが
嫌いな自分としては写真にならないので1度修理をお願いしてみる事にします。
>>333
すみません。レリーズを使えの意味がよくわからないのですが…。
>>334
PCで画像を見ても明らかに傾いているし、購入したばかりの頃はこんな症状は
なかったので違います。
そもそもファインダーで除いた水平と、撮影された写真の傾きが違うし、
どれだけ時間を掛けて水平をとってもどの角度にしても傾きが出るようです。

一応、症状の例をアップしました。
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber20653_h8.jpg
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber20655_h5.jpg
上の2枚はどちらも三脚を使用していますが、架線柱の右側が大きく下がっています。
ttp://zetubou.mine.nu/timer/file/bomber20654_h8.jpg
三脚を使ってご覧の通りなので、上のように手持ちで撮影すると目も当てられません。

傾き補正できるソフトを持っていないので、今まで傾いてしまった写真は
今度補正してみようと思います。

×架線柱の右側
○架線中の左側

上の撮影地は他の方の写真や、昔の自分の写真ではここまで傾いていないため、
元々柱が大きく傾いて立っているわけではりません。

ソフトを持っていないって、新品で買ったんならエレメンツが同梱されてんじゃね？

>>337
お前、釣られ杉｡( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>337
ありました（＾＾；
これいじった事もなかったです。本当にすみません
>>338
不快な思いをさせてしまい申し訳ありません

>>335
普段鉄道写真見ない俺でも、一目で傾きが分かるね。
きちんと水平とって三脚でこれは悲しいよね。

>>340
私の立場にたってものを言って頂き有難う御座います。
今日修理に出して来ました。

アドバイスを頂いた皆様、有難う御座いました。

>>341
直ると良いですね。
自分も20Ｄ持ちですが、水平って気にしたことないから
多分ズレてないんだろうけど・・・
やっぱ初期不良ってことなのかな

＞すみません。レリーズを使えの意味がよくわからないのですが…。
レリーズケーブルのことだと思うですよ。

２０Ｄと３０Ｄってあまり違いが無いような気が？
背面液晶の大きさくらい？買うなら中古の２０Ｄが
お徳なんですかね？

>>343
分かりやすい30Dと20Dの違いはISOの選択が小刻みで親切な所。
ファインダー内にISO表示があること。
ピクチャースタイルの搭載もJPG撮って出しなら効果あり。

20Dは、一つのフオルダーに100枚しか入らない。転送した後の管理がめんどくさいと思います。

中古の２０Ｄって相当こき使われてると思う
20D30Dで悩むというより新品か中古で悩んだ結果俺は30Dにした
20Dの新品でも良かった

>>343
ハケで直接センサーをゴシゴシ掃除してた俺のお下がりの20Dが逝かない事を祈るよ。

スポット測光が無い２０Ｄは不便

３４４さん、３４５さん、３４６さん、３４８さんアドバイス
ありがとうございました。

20Dをﾋﾟｸｽﾀ対応にしたら観音神認定だな。

>>342
レリーズケーブルくらいわかるっしょ。
画像の傾きとレリーズを使う事になんの関係が？って意味でしょ。
俺もわからん。ひょっとしてシャッター押す力でカメラが傾くってことかな？

>>351
シャッター押す力で、右側が少し下がるのはよくある事ですね。

>>352
それは無い

今も２０Ｄ使ってるけど今回ボーナスで３０Ｄ買うか新たにレンズ買うか
迷ったんだけど結局レンズにしたよ。
大きく変わってないんだよね30D。
１０Ｄから２０Ｄ持ったときの感動が３０Ｄにはなさそう。

２０Dで初めて花火撮影いくけどbulb撮影モードのやり方知らなかったｗ
慌ててマニュアルで確認…
あと、ミラーアップするのは普通にリモコンつないで、ミラーアップモード
にして、２回シャッター押せばいいのかな。

>>355
マニュアルにしてシャッターをバルブにF値は適当に合わせればいいよ。
大体F5.6〜8ぐらいが一般的｡

ミラーアップはレリーズでもシャッターでも2度押せば作動する｡

レリーズ忘れたらタイマーを使うか、シャッターを押す前に黒い紙やそれに似たものでレンズを隠しシャッター切って外す｡
ただしバルブだとシャッターを押しっぱなしにするのでぶれる｡
その為にシャッター速度を2秒とか大体の時間に合わせてカンで撮影する｡

小さな懐中電灯があるといいけど、あんまり使わないように｡
他の方もバルブで撮影しているので光が入って画像が駄目になる可能性があります。
長袖、長ズボン、首にタオルで虫対策を、汗をかくと虫避けは効きません。
必ず風上に陣取る事、煙で見えません｡
三脚は重くて頑丈な物を｡軽いとぶれます｡

以上

>>356
thxです♪

ゴミをなんとかしてほしい・・・
ブロアじゃ取れないゴミが累積していく。

銀一のブラシをポチッってしまった。
ポチッてからナンだけど、使っている人居る？

>>358
サービスセンター近くにあったら、無料なんだし持ち込んでみたら？
でも、日曜日やってないというのが痛いけどね。

>>359
２−３ヶ月に一度は行っていましたが面倒になりました。
突然付いた花粉？のようなゴミはなかなか取れないし
重要な写真を撮る前に必ず行けるとは限らないんです。orz

みなさんの意見聞かせてください。
20Dに18-200 F3.5-6.3 付けて使ってるんですが、もう1台レンズ欲しいと
思っています。何かオススメありますか？200あるんで望遠はこれ以上
必要ないかと思っていますが、広角も18なんで、タムロン17-55/2.8は
使い道があるのかどうかと思いまして…　
よろしくお願いします。

>>361
これ以上ズームはいらないでしょ？
同じ焦点域のズーム買っても結局いつも便利な方だけ使うことになるよ。
それより単焦点の３５ｍｍ／Ｆ２とか買っとけば便利だよ。
ちょうどフィルムカメラの５０ｍｍと同じ位の画角で軽くて安い。

>>361
３６２の追加
別に３５ｍｍでなくても目的に応じて好きな単焦点ってことね。
たとえばＥＦーＳ／６０ｍｍＦ２．８ならマクロにも
ポートレートにも使えて結構世界が広がるって楽しいぞ。

>>361
主に何を撮るのか提示してくれないと何とも言えないな。

>>362-364
ご意見ありがとうございます。
主に報道写真を撮りたいと思っているので、具体的に何、と事前に決めている
わけではないのですが…　
タムロンの11-18がデジタル換算で17-28になるので、これに18-200（デジタル28-310）
を加えれば17-310がカバー出来てよいかと思うのですが、タムロンの11-18では
イマイチ明るさが足りないような気もします。
何かいいレンズはないでしょうか？

>>365
広角側はＡＦが合いづらいので明るいレンズでも
絞り込む事が多いんじゃないかな？
だから少し暗いレンズでもＯＫかと思うけど、
少しでも明るい方がベターなら
ＥＦ−Ｓ１０〜２２ｍｍという純正品も。
少しだけ高いけど。

>>366
AFが合いづらいから絞り込むことが多いってどういう意味でしょうか？
純正の10-22よりは少し安価なシグマの10-20というのもいいかも知れない
ですね。F4-5.6ですが…　
アドバイスありがとうございます。

>>365
Tokina ATX-124　F4
悪くないぞ

名前が毎回残ってる欝 いやーん　orz

>>365
報道写真と言うｼﾞｬﾝﾙは一応ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙﾕｰｽだよね？

一般人では撮らない環境でもｶﾒﾗが作動しなきゃならんから
今のｼｽﾃﾑを全部捨て、1DmkIINに17-40+28-300ISなんかどうだろ。
防塵防滴は大切。

スカートの中身の報道か？

警察無線盗聴してパトカーや消防車の追っかけだろ
事故現場でどこからか湧いてくる1眼持ったオタ系香具師
今は新聞投稿して金もらえるみたいだしね
それでもフリーの報道カメラマンと呼べる。

20Dのシャッターの耐久性って実際、どのくらいなのでしょうか?
シャッターが逝っちゃった方、いらっしゃいますか?

>>372
警察無線盗聴かデジタル解読機でも作ったのかな?
消防も最近は携帯使うから聞けない事が多い。

すれ違いだな、スマソ

>>373
5000回ぐらいかな｡

7万回で死んだ。

>>374
5000回→50000回
一説には100000回らしい。
根拠は10Dの２倍とキヤノンから聞いたと某掲示板(ここじゃない)で流れていた為に１０Dの50000回＊２＝１０万回と言うことらしい｡
つまり30Dと一緒｡

>>375
>>376

ありがとうございます。デジタルになってショット数がかなり増えて、
少々不安だったのですが安心しました。
20Dは、お気に入りなので、まだまだ使いたいと思っています。

10Dの2倍ってのはキヤノンカメラミュージアムの技術レポートにも載ってるよ

シャッターがやられても基盤やられても大破でもなきゃ
費用は2万ちょっと3万以内。
シャッター逝く前に何かしらエラー警告が出るでしょ

報道写真ならよって、離れてを1本で出来るレンズがいいからメインは
18-200 F3.5-6.3でいい。
あとは近くに行けない時の為の300mmオーバーと、10-20mm程度の広角が必要
だとは思うけど、レンズ付け変える暇がないだろうからもう一台ボディーが
必要じゃないかい？

新聞みたいに画質優先じゃない場合は暗いレンズで高感度撮影して問題ない
けど、撮影した画質がどの程度の品質を必要とするかによって、明るいレン
ズが必要になるかは決まるんじゃないかな？
媒体によってはコンパクトでも十分なんだけど。

それよかストロボの強力な奴はあるの？

みなさんアドバイスありがとうございます。
>>368
Tokina ATX124なら同価格くらいで純正の10-22があるのでそちらにしようと
思っています。
>>370
確かに、1DMarkIIに17-40+28-300ならいいですけど、現時点では手が出ません。
>>380
新聞向けではなんで、ある程度の画質は必要なんで、やはりCanon純正の10-22
あたりがいいかとも思います。あまり荷物も持ち歩けないんで、300オーバーは
キツイかもしれません。やはり18-200メインがよいかと。
もう1台ボディは必要だと思うのですが、サブには何がいいでしょう？
現用20Dで、（30Dはあまり変わらないみたいですし）5D買うならMarkII買いますし。
ストロボはないんですけど、必ず必要でしょうか？

>>381
いるかいらないかは自分で決めろよ

先日24-105L　F4を、購入しました。
色のり、開放での描写、とてもいいですが、
ジャスピン精度がとても悪いです。
レンズ的には開放から使えますが、ピントが前後にばらつきます
EF28-135のときのほうが、もっと良かったような

みなさんの２０Dは、いかがでしょう。
5D合焦精度がとても良いという話は聞きますが
20Dではこんな物でしょうか
30Dあたりでは、精度は上がっているのかな

ピント調整は済んでから言ってるんだろ？

>>380
ストロボも職業で使うのなら580EXか550EX買っといた方がいいけど、何故
写真を撮るかはっきりしないとアドバイスも出来ないんじゃない？
フリーなら機材はケチっちゃいかんよ。

>ストロボはないんですけど、必ず必要でしょうか？
とても職業亀の発言とは思えん
脳内？

いや、どう考えても「釣り師」

職カメマとは思えん。

プロがタムなんて使うわけないじゃんｗ

せいぜいミニコミ誌の取材レベルなんじゃね？

町内会の広報だろ？

まあまあ、ﾏｯﾀﾘしましょうよ。確かに最近天候不純でなかなか撮りに行けないけど。

>>384
70-200F4の時には明らかに後ピンだったので
レンズをメインに、メーカー調整してもらいました
24-105F4は前後にばらつくんだよね
開放での撮影を、多用したいと思っているので残念。

>>392
レンズ全部持って行ってカメラに合わせてもらえ。

F4の被写界深度で、前後のバラつきが判るってコトは
相当近接撮影してない？　　EF100マクロ使うべし。

普通は100mmでF4まで暗いと深度内に入るんだけどね。
やっぱ、全部持っていって調整してもらうが吉。

スレ、ありがと
調整に出します。
EF24-105L　しっくりと手になじんで、使いやすいレンズですね
フードのクリックが弱くて
知らないうちに回ってたりするのは、いただけませんが。

まいりました。

ﾛｰﾊﾟｽの裏に花粉のようなモノが多々入り込んで
ｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰでは取れませんと言われた･･･
分解掃除になるらしい。。。orz

次機にはダストリダクションまでは不要だが
裏にもホコリが入りにくいようにして暮れ。

レンズ交換できない一眼レフなんて、滑稽でしかない。
ソニーにも先超されたし、つーか対策無いなら、キヤノ全部売って
アルファか３／４に替えようかな・・・・

>>397
俺ってばﾍﾋﾞｰﾃﾞｭｰﾃｨｰな業務にも使うので
余計にかもしれんのだけれど･･･

ﾛｰﾊﾟｽ表のホコリぐらいだったらﾌﾞﾗｼｵﾌで
全く無問題なんだけどな。

裏も密閉していないで、そこにホコリが
入って当然な構造と言うのも･･･orz

俺は20D餅のまんま、E-1後継機でも待つよ。
背面液晶問題で買いそびれた5Dの資金は
残っているし、何にしようかと言うところ。
1DmkIINでも交換すればﾛｰﾊﾟｽ表にﾎｺﾘは付く。

A3ﾌﾟﾘﾝﾄが必須なので、廉価になったE-1の
500万画素ではちと不足。

ブロワやエアダスターで吹き飛ばすのは、ゴミを奥にまで付着させることにもなりかねない
ちょっと吹いて取れないようなのはレンズクリーナー等で撮った方がよさげ

>>399
かなりホコリが目立つようになったので吹いても
取れないゴミがあってブラシオフを買った訳よ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2006/06/06/3903.html
それでも取れないモノがあったのでサービスに行った訳。

取れないから、かなりな勢いで吹いた時に回り込んだらしい。
分解掃除に出した後は絶対に吹かないようにしようと思う。orz

ペンタイプが意外にお勧め

>>398
俺も20D持ちで、ちょうど1年前にE-1を買うか、それともE-1後継機まで
待つかどうか考えたのさ。

買ってすぐ出たらガッカリすると思ったけど、だいたいが2L版、やったって
A4までしかプリントしないから、思い切ってE-1を買った。

今では買って良かったと思うよ。
まさか1年経っても新型が影も形も無いとは思っていなかったがな（笑）

２０Ｄ買って１年レンズスパイラルになってます。
質問させてください。
EF24-105mmF4LのレンズフードＥＷ８３Ｈを17-40mmF4Lに付けたいのですが
たしか過去につけた人がいてケラレが無いと聞いたことがあるので
ご存知な人いますか？

EF17-40F4LのＥＷ８３Ｅ花形フードがデカすぎて取り扱いが大変で。。。

>>403
フルサイズはやばいけどAPSサイズはOKだったはず

>>404
即レスありがとうです。
なるほど５Ｄとか１Ｄ以外ならＯＫだったんですね。
ＥＷ８３Ｈ買って見ます！

20D持ちだけどやっぱりEFﾚﾝｽﾞって35mmに合わせてるから
使いにくいんだよね。
5D後継、もしくは廉価って今年中に出るのかな？
20Dﾚｽﾎﾟﾝｽのﾌﾙｻｲｽﾞが198000位にならないかなぁ。

５D買えばいいじゃん。

5Dと20D持っているが言わんとしていることは何となく判る気がする。
5Dだけでは連写をしたいときに辛いから20Dを手放せないんだよね。
カメラとして20Dクラスのセンサーサイズが大きいものを
出してほしいという気持ちは正直なところいなめないよ。

5Dにゴミがつかないんなら欲しいけど。
20D撮影に行くたびにごみ増殖中。
近いうちに清掃頼むか｡

>>408
5Dもってるならわかるだろうけど
AIサーボの精度は5Dが断然上
いくら連写がきいてもピンボケ増産じゃねぇ
Aiサーボは１０Dよりちょっとまし程度だし

20Dで換算35mm程度の明るいレンズって言ったら何がオススメ？
純正じゃなくてもいいよ。

んじゃー　シグマのAF24/1.8
持ってるけど、しばらく（2年以上）使ってないなぁ・・・

EF1200mmF5.6L

>>412
ttp://www.sigma-photo.co.jp/lens/wide/24_18.htm
これの事ですか？　フルサイズでも使えてよさそうですね。
18cmってのもおいしそう。

でも24mmだと換算38.4mmなんだよなぁ。仕方ないか・・・。

>>414
同じシグマの20mm F1.8ってのがあるよ、俺持ってるけど。
ただ、俺の20Dではいささか描写が悪い。相性の問題なのか…
全く同じレンズでAマウントも使ってるんだけど、そっちは実に良い描写なんだよね。
よー分からん。

ただ、サイズはやたらでかいよ。明るくて渋いデザインで良いレンズだと思うんだけど。
20Dで使うと「んん？」って写りなのが謎。

>>408
つ1DMk2N

しりあいがほとんど未使用の20Dを8万で売ってくれる
KDNからでは？

先日知り合いの1Dmk2nを触らせてもらったら、カメラとしての
余りの出来の違いに萎えた。とにかくAFが速いし、迷うことがない。
俺の100マクロがまるで普通の望遠レンズ並のスピードだった。

しかし操作は迷った（笑）、何だありゃ。
正直1系は使いにくいんじゃね？？
持ってる人どうよ。

それにしてもキヤノンからはAPS-Cのプロボディは出ないものか。
BG-E2は付けっぱなしだし、グリップ付きで構わないから。
30万円程度で是非、あの「？」な操作系にも慣れるからさ。

>しかし操作は迷った（笑）、何だありゃ。
同意。
ｃａｎｏｎに慣れていてもあれは説明書が必要。

>>419>しかし操作は迷った（笑）、何だありゃ。
同意。
ｃａｎｏｎに慣れていてもあれは説明書が必要。

しかし、WBやサイズは切り替えやすい。　知らん間に
ボタンをさわって設定が変わるより遥かに良い。
設定クリアボタンをカスタマイズすれば、瞬時に自分の
設定に戻れるので意外にいいと思う。

age

20D使いにとって、30Dでも刺激不足。

なんかヤッてくれないかなぁ〜＞観音

正直、今の他社の動向を見るとキヤノンが真っ先に驚きのスペックで
勝負かけてくるとは思えない
個人的には画期的なゴミ取りシステムは絶対に入れてほしいが

ファインダーを大きく見やすくして欲しいな
それと、測距点を周辺にもっと配置して欲しい

>>424
20Dの今のﾌｧｲﾝﾀﾞｰはAPS-C機の限界に近いす。
大きくするならﾌﾙしか無い。

本日、ﾛｰﾊﾟｽ裏のｺﾞﾐ取りにｻｰﾋﾞｽに預けてきました。
分解掃除しなきゃダメぽ。orz

そこだけは密閉して欲しかったなぁ･･･
帰ってきたらブロアはヤメてブラシオフにしよう。

30Dみたいなコストダウンモデルではなく、ステップアップが出来るモデルが保水。
20D並の連写モデルがやっぱり保水。

20Dのシャッター耐久ってどのくらいか分かる?
30Dは10万回らしいけど、20Dではどうなのかな。

>>428
10Dの2倍との発表があり、10Dはｲﾝﾀﾋﾞｭｰでは5万回とのコトだった。
つまり、非公式に10万回なので保証はせんけど30Dとあんま変わらん。

>>428
20Dと30Dは中身は同じなんだ｡
部品が同じなのでシャッターの耐久性も同じ10万回｡

>>430
同じじゃなくてｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてるらしいよ。

20D登場の時は、ベストバイだった10Dを超えて、
さらにKissDと大きな差を付けなければならなかった。

30D登場の時は、20Dを（わざと）見ないようにして、
価格も性能も5Dを脅かさないレベルのカメラにした。
またできる限りD200よりも安価な価格設定を要求された。

だから30Dは微妙なモデルになってしまった。
甘い、甘すぎる、十万石饅頭

安易に性能アップをアピールすると
20Dユーザーから総ｽｶﾝ喰らうのが目に見えてたからなぁ

デジ一眼も寿命半分コスト半分の時代だし
銀塩ほど長く使うメリットないだろう

おっと、すまん20Dスレだった

忘れてくれｗｗｗｗ

macのひとー。os10.4.7はEOS Utilitie が動かなくなるから気をつけてねー。os10.4.6
os10.4.6は動く。アップデートしないようにCanonにも言われたよ。現状対応不能だって。

は〜い。



関係ないけど。

Win2KでEOS Utilityから20Dが検出されなくてリモートキャプチャが出来ない
TWAINドライバ、USBドライバを再インストしても駄目

困った

>>437
もうすぐ後継機が出るから買い替えな

いつ頃出るんだろねえ〜。

8月25日発表

その嘘ホント？

嘘

まあ、次の機種こそ20Dにお疲れ様と言える様なものにしてほしいのは事実。
30Dは今の20Dが壊れたとかでないと買わないなあ。

壊れたから買った漏れｗｗｗｗ





○|￣|＿

ﾛｰﾊﾟｽとCMOSの間に入ったｺﾞﾐを取るために分解すると
次にﾛｰﾊﾟｽ部の精度が出せないらしく、CMOS一式全交換します
から少し時間をくださいと電話が来ました。

一番高価な部品なのに部品代は無料で良いとのことでした。
アフターサービス抜群ですね。

しかし基盤接続とかどーするんでしょ･･･

>>445
どーするって？

30D用だけど、この上側の端子のﾌﾗｯﾄｹｰﾌﾞﾙの取回しはﾌｧｲﾝﾀﾞｰまで回り込む気ガス。
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/catalog/img/a-image01.jpg

全バラシで、ガタガタになって帰って来るんじゃないかと･･･

センサー回りは交換２回で限界、あとは基準精度が出なくなる
なんてレスが昔あったような気がする
シャッター幕も３回以上だとダメなんて銀塩でもいってた気がする

>>448
･･･ｏｒｚ
たかがゴミのために、あとセンサー交換１回しか出来なくなるのか･･･

F11で写り込むｺﾞﾐなので業務使いもする機としては交換やむなし。
裏側なんて密閉しとけよな。。。＞観音！

今日新宿行ってCMOS清掃やってもらってきた。
やっぱりクリーニングキットが気になった。

>>450
ﾛｰﾊﾟｽ裏でなければ、ブラシオフでほぼ完璧に取れるよ。
http://www.ginichi.com/shop/digital_acc/detail/acc_146.html

エラー99で2回目の入院＞２０D

前回はユニットほぼ全交換で新品同様？になって帰ってきたはずが、
今回は、総撮影枚数２万弱だったが、シャッターユニット交換したとのこと。

シャッター耐久性ってどうなの？＞２０D

２０Dはお散歩カメラに格下げして
３０D購入してしまったよ。。

EOS-3D買えば、25日発表だから来月下旬発売か｡
APS-Hだってさ｡

>EOS-3D買えば、25日発表だから来月下旬発売か｡

「EOS-3Dを買うと、25日発表だから来月下旬発売」ということか。
……よくわからんが、まあいろいろと勉強になった。

スレ違いだったらすみません。
モノクロ写真を撮りたいんですが、20Dや30Dのモノクロモードで撮るのと、
カラーで撮ったものをレタッチでモノクロにした場合と画質・画風に差は
出るのでしょうか？最初からモノクロで撮っても変わらないのであれば
その方がメモリー喰わずに助かるので…　
アホな質問でスミマセン。
宜しくお願いします。

>>455 こんなトコに書き込んでる時間があるなら、自分で試せば良いのに・・・
と思うのは俺だけか？

>>455
画質の差は出ませんよ。

1年半前、20Dと一緒に買ったSANの1GBがお亡くなりになってしまった。
今度は2GBのやつ買いたいと思うんだけど、安定性と性能・コストのバランスだと
今でもSANのウル2あたりが無難？

エーデーターにしとけ

出来たら安定性や相性重視で・・・

buffalo

アキバで2GBのUltra2買ってこようかな。
１３０００円でおつり来るし。

秋葉か〜
最近では痴呆の方が安い｡

え、どんくらい安いの？
最近RAW鳥にしたから大容量ほしいんだよね。
13000円でもかなり安いと思うが、どこでいくらよ？

>>457
ありがとうございます。
試してはみたいのですが、レタッチのソフト未所有ですので…
画に変化がないのであれば、最初からモノクロモードで撮影しようと思います。

20D所有者ならバンドルのPhotoshopElements使えばええやん

あれ？　DPPでも白黒化出来なかったっけ？？？

DPPでもEVUでも白黒化出来る。フィルター効果も付けられる。

・・・中古で本体のみの20D買ったのなら持ってないだろうが。

オクで買ったので説明書がないので教えて下さい

シャッタースピード優先で撮影する場合、
シャッタースピードを３０秒までしか設定でき
ませんが、それ以上の設定はできないのでしょうか。

もちろんバルブの存在はわかっています。

KissDNから20Dか30Dへのアップグレードを検討しているんですが、2点質問が。

・開放でF5.6などの暗いレンズでもAF精度はKissDNより体感できるぐらい良いですか？
特に動体で。

・ファインダーはマクロ撮影をする気になる程度には良いですか？
店頭で見た限りではKissDNよりだいぶ見やすいですが、
実際にマクロ撮影したわけではないんで・・・。

よろしくお願いします。

価格へ行ってください（＞＜）

>>470
まあ、KDNより微妙には良いけど、そう言う目的ならD200の方が圧倒的に優秀。
D200>>α>>>30D・20D>KDNぐらい。

>>469
30秒まで。
仕様書き見りゃ載ってるだろ。

>>470
30D行っちゃえ。

>>470
中古の20Dと新品の30Dだったら迷わず30Dにすべき。
液晶はやっぱりでかい方が良い。

動体は撮らないので分からない。無責任な言い方だが、開放F5.6のレンズで
動体を撮影するのは困難だと思う。SIGMAでも良いから明るいレンズにすべき。

ファインダーはKissDNよりは断然良いから安心。

>>470
予算が許すなら30Dがいいんじゃない？
敢えて中古20Dでレンズも買いたいなら中古でもいいかと
かなりあてにならない目安になるけど
もし中古ならCF持って試し撮りしてフォルダNo.を見て
どのくらいシャッター切ってるか見てみたら？
あてにならないかもだけど^^;

おれも30Dにしといた方がいいような気がするが、
なんとなく、なんとなくだけど20Dより30Dの方がDQNの臭いがしない？

カメラは臭いで選ぶな。フォースを使え。

ＡＦのピン調整はサービスセンターでやってもらえるようですが
レンズとの相性になってしまい、持ち込み以外の精度は良くないままになりますか？

基準を作ってそれに合わせれ

>>479
俺はｽﾞﾚるほうが多かった時に一式出した調整記録からは
１．先ず、本体のAFを規格値に合わせてくれる。
２．その後、各レンズのAF位置をﾎﾞﾃﾞｨｰに合わせてくれる。

ｼﾞｬｽﾋﾟﾝ多数なら本体は合っているので、それを伝えて
・AFｽﾞﾚのﾚﾝｽﾞだけ本体に合わせて調整してもらう。

前後のﾊﾞﾗつきが無くなる訳ではないが、そのﾊﾞﾗつきが
被写界深度内に、ほぼ収まれば桶とするべきでしょう。

F1.4開放の最近接は20DのAF精度ではかなり辛い。
ｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰでMF追い込みだろうねぇ。

>>479
にけ氏のブログ　5.22にチャートがあります。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/index.html

これを撮ると、mm単位でAFの癖が把握出来ます。
ただし、にけ氏も言っているように色温度によってAF位置が
前後するため、いろんな光線で試すことが必要と思います。

俺が20DのAFで撮ってみたもの
20D+sig30F1.4開放(たまたま合った?)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060812091038.jpg
20D+EF35F2(微妙に前ﾋﾞﾝ)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060812091151.jpg
俺はこの程度なら十分使えるので無問題です。F2.8なら完全深度内。

ふーん、勉強になったさ＞にけ氏のブログ

太陽光でスポーツ撮ってるとどうも後ピンなのが気になってたんだが
やはり本体のせいで後ピンなんだな。

>483
どういうこと？

４８３

だれのせいって？
わるぎはないよ

>>483
スポーツ撮って後ピンはありえねぇ〜
被写体まで1m前後で撮れるスポーツは無いだろ？
1mF1.4とかで撮って初めて差がつく程度のモン。

328開放でも人の全身撮りは20m以上離れることになる。
被写界深度は50cmもある。
それで後ピンってありえねぇ･･･機器が狂ってるよ。

それは本体とレンズを同時に出して調整すればなおる。

おーっと太陽光でと言うことならF2.8開放でなくてもイイ訳だ。
ますます、機材の整備不良と言うことになるな。

車のブレーキが悪かったら金出して修理するだろう。
ブレーキ効かないと文句書き込むヤシは居ない。それと一緒。

カメラは使ってなんぼだよ。
カメラ手にして何か撮っているときが楽しいね。

で、家に帰って等倍鑑賞して「う〜ん前ピン・・・」とか「ちょっと周辺甘いなぁ・・・」
とか唸るのもある意味楽しみなのかな？

先日、中古で20Dをやっとこさ手に入れました。
いままで、D30でしたから感動ですね。

かなりのグレードアップだったでしょ？

>>491
みなさん言うように高感度域はまるで違いました。
あと、D30のRAWを付属のDPPで現像したら、これまた別物に変身。
なんか、二台も新しいカメラが増えたみたいな嬉しさですね。

　　

>>490
ｵﾒ
確かにD60と10Dを飛び越えての20Dは驚きかも。
友人が中古でD30を買ったさいに触らしてもらったが、
挙動はもっさりだったからね。

あとはやはり進化するRAW現像ソフトDPPだね。
今のバージョンはﾋﾟｸｽﾀも使えてめちゃ便利だからダウンロードしてみ。

これでカメラが何台にも増えたように思えるよ。
最近、撮影に連れ出すことが増えたけどやっぱ20Dはいいね。

ＤＰＰはいいんですか？
以前*istDSも両用していたことがあって、PhotoshopElementsばかり使っているのです。
DPPのほうが良かったらそっち使おうかなあ。どうしようかなあ。

>>493
ピクスタってD３０や20Dでも使えるのか?

今頃何言ってんだよw

DPPなんてD30の頃から1度も使ってないからわかんね〜よ。
もっと優しくおせ〜て、お願い。
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>>497
ヒント
DPPの最新版を入れてみる

492でDPPいいみたいな事書ましたが、CSでD30のRAW現像するのに比べてです。
>>494
言葉たらずで、誤解されかねない表現、陳謝。
現像だけDPPであとはCSで補正かけてます。
でも、肝心の20DではまだRAW撮りをしていませんので、
20Dではまた違うプロセスを選択することもあるかと思います。
ただ、20DってJPEGで満足できちゃうんですよねぇ。
たった数日で、ものぐさな人間になりました。

　

500!

DPPよりEVUを重宝してるんだが
画像1枚1枚見てると重くてイライラする。メモリ積めば改善されるんか？

されないからあんしんしる

＿|￣|○

そういえば…
>>335さん、修理の結果はどうなりました？

自分も三脚のレベラーとストロボシューに付けた水平器で水平とっているにもかかわらず
最近右下がりorz

★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★
★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★
★http://www.traffimagic.com/WIPNVMMVOCA/comein/FSJPN?count=-1★

>>501
DDR2 SDRAM DIMM 2048MB
(1024MB×2、PC2-3200　デュアルチャネル)
これくらいだと、まぁーサクサク開く
不満はあまり感じない。
環境整備ということでぜひ投資してください。

20Dは、しみじみイイ機だよなぁ
俺の撮影で不足なモノは何一つない。

ｷﾞﾄｷﾞﾄのﾋﾟｸｽﾀは欲しいとも思えないし
自分の20Dでｲﾛｲﾛ写してきて愛着わいてる。

禿同
って思っていた漏れも、5Dを買った今では
全部取り直させてくれ、時間カムバーーーク
と猛烈に後悔している。

プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合順位】　（解像力、色彩の正確さ、ダイナミックレンジ、高感度ノイズの総合計点数より）

1位　キヤノン EOS-1D Mark II N

2位　キヤノン EOS-1Ds Mark II　
同2位　キヤノン EOS 5D　
同2位　キヤノン EOS 30D　

5位 キヤノン　EOS Kiss Digital N

6位　ニコン D200　ニコン D2Xs

8位　ニコン D50

9位　フジフイルム FinePix S3 Pro

10位　オリンパス E-330　ソニー α100

12位　ペンタックス ＊ist DS2

13位　ニコン D70s

14位　オリンパス E-500

15位　ペンタックス ＊ist DL2　ニコン D2Hs

17位　オリンパス E-1

小山荘二　総合評価

>>508
（空気ヨンデ）

>>507
お兄ちゃんお茶いれてあげよっか？

>>510
俺にもお茶一杯頼む。
使いこなしていない自分に不満はあるが
２０Dに不満は感じてないし、満足してる。
３０D、５Dにも魅力は感じるが、２０Dを捨ててまでとは思わない。


しかし、レンズを買うときはなぜかAPS-Cは避けている
いつかは１Dsの気持ちがない訳でもない。

>>511
禿同
20Dに不満があるわけではないし、満足してはいるのだが、5Dの画質にも魅力を感じていていつか買うぞと希望を持つ今日この頃
レンズもAPS-Cは避けて準備だけは満タンさ！

EF-Sレンズを買ったら、5D、1D系をあきらめることができました（ｗ

ぎゃくに２台体制というステキ環境が！

KDN＞20D＞5Dと買い増したけど、山登り＞KDN、スポーツ撮り＞20D、その他＞5Dと
良い感じで役割分担できている。

>>515
どんなレベルの山登り？

俺の山登りは防塵防滴じゃないと
一発でダメになってしまう。。。

山機はμ720SWだったりするけど
ﾃﾞｼﾞ1で1D系とか買う金ないす。

17-40F4と20Dを持ってて、次に買うのはEF-S10-22か5Dか

>>516
山登りっていうかハイキングですね。高尾山とかそのレベルです。
KDNに10-22付けて行ってます。

>>519
根性ありますねぇ　ﾚﾝｽﾞも非防滴ですか･･･

わたしゃ旧KissDを白馬で潰しました。。。orz

今日発表の新機種には20Dの正統な後継機でるのかな？
30Dは後継機とは呼べないと言うか呼びたくないし。
ゴミ取り機能付きKISSDの話題は出ているけど。

>>516
そうじゃないレベルの山登りなんじゃないでしょうか？
山登りのレベルを競うのは余所の板でやってくださいねー。

20D売ってKDX買うかなー。
それとも5D後継を待つかなー。
どうしよう。
20D→KDXなら現段階ではほとんど出費なしに買い替えできるよね。
でもKDX→5D後継の時は出費がかさむ。

>>523
同じ悩みを抱えてるよ。
ゴミ対策が羨ましすぎる。
機械としてのものの良さは、圧倒的に20Dなんだが。

自分は秒５コマが必要なので、KDXという選択は無し。
ゴミ取りのことを聞いてきたら、超音波の微々たる振動だから
大きいものは取れないって。

>>523
>>524
本気か？ばかじゃねーの？
おまえらほんとに20Ｄ持ってるのか？

まぁまぁまぁ-冷静に。
20D持ってる人も持ってない人も、所有者という事で。
ごみ取りなくても、手ぶれなくても不満感じたことない
基本的な性能がよければ、そんなものどうだっていい。
俺も使いこなせていない者の一人ではあるが・・。

>>526
あのなあ。
都会人みたいに「ゴミがついたからSSいこー」なんて
気楽なもんじゃないんだよ、田舎は。
うちからだと一番近いSSまで200kmくらいあるんだぞ。
ゴミ対策は都会人には想像もつかないほど切実なんだよ。

200Km?
近いじゃん！
俺は沖縄だ、福岡まで・・・・・。
200Kｍなんて近所じゃないか

田舎自慢してもしょうがないか
ごみは付かない工夫、付けない用心

20Dを大切に使ってきて良かったと思う。
30Dに乗り換えていたらKDNに怒ったと思う。

これで5D後継まで待てる。＾＾

5D貯金温存していたが70-200/4ISと50F1.2に消えるかも･･･

あー　KDXか･･･

20Dがあるので30Dの次機種は微妙です。
多分5Dの後継機か1Dクラスに逝くと思います、しかしKISSDXは繋ぎとしては良いかも。
30Dを食っている所から見て30Dも短命に終わりそうな気がします。
EOS-3Dとか早く出ないかな〜。
とか言いつつ私もEF70-200mmF4LISで貯金がなくなりそう。
とても買いたくなる価格設定だし、発売時期にはボーナスが控えているしな〜。

70-200程度でISなんて不要だと思うが。

>>533
流し撮りが下手な俺には必要。

流し撮りが可能なだけで、ヘタさを補ってくれるわけではないと思うが。

必要な人も不必要な人もいる、ただそれだけでいいじゃねーか。

>>535
自己満足でイイジャマイカ
精々400mmで1/15が限界なんだよ、200mmならもう少しいけるけど成功率はそれほど高くないし(4割ぐらい)
車のないおれっちにはいつも3脚を持ち歩くのはむりぽ

凄いですねぇ　400mmで1/15！

俺なんてAPS-Cの等倍鑑賞なら400mmだと1/800が理想で
せいぜい1/200までしか歩留まり90%越えないす。

俺は400ｍｍで、1/60が限界歩留まり40％
でかいヨンニッパ、持ってるだけで汗だらけ。

ここで20Dのサブ機にKDN、新品５万以下にならないかな

某社の水中ハウジング買っちまったので、後5年は20D使います...ｗ

画質、操作性等々で20Dにはなんの不満もない。
質感も良いし、使ってて気持ちがよい。

それでもKDXに惹かれるのはなぜかというと、
やっぱりゴミ取りなんだよね。あれは本当に羨ましい。
あと、最近やっぱり「20Dって重いなあ」と感じる。
あの軽さもKDXの魅力。グリップ小さすぎて持ちにくいんだが。

サブ電子ダイヤルのないKDXは、俺にとっては「操作性悪い」
「あまり使いたくない」カメラなんだが、
軽量・ゴミ取りの魅力はでかい。まあ、買わないだろうけど。

>>542
年末には君が欲しくなるカメラが発表になるから安心しる。

今更ながら20DにオリンパスのマグニファイヤーME-1を付けました。
接眼部分が少し固く感じたのでゴムの部分をオリンパスのEP-2に付け替えたらイイ感じ。
ちょっと新鮮味が出たので、もう少し20D使いますｗ

>>541
画像うｐはまだですか？

>>545
すんません、3回くらい撮りに行っていくらかは撮ってみたんですけど、
カメラの性能以前に腕が致命的に足りてないのでとても出せません...許してつかぁさい(汗

...後3年ほど待っていただければうｐできる画が撮れるようになるかと..ｗ

>>545
と思ったのですが、マクロ物なら許されるだろうかと思いなおし、ちみっと貼っておきます。
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up0886.jpg エビ(98KB)
http://kunekune.breeze.jp/up/uploader/src/up0887.jpg 中心部の等倍切り出し(79KB)
へたっぴぃなのは重々承知しておりますので、あまりつっこまないでください...

20D売ってきました。
予備バッテリ込みで70800円で売れた。
KDX発売近くて今週には値崩れすると睨んで急いで行ってきました。
2週間くらい一眼なし(F30のみ)だけど多分使わないし。
KDX購入とフルサイズ10万円台になったときに追加購入でKDXサブとします。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155647838/740
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1156601438/20
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155653431/636
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155198924/279
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155314723/560

>ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
>カメラに詳しい方教えて下さい。
>ここのＨＰにのってるカメラとかの相場ってどれくらいなのでしょうか？
>カメラに詳しい方教えて下さい。

>>541
どこのハウジング使ってる？
俺も興味あるから教えて！！！！

>>550
あー、某IN○Nのバカ高いハウジングです。
最初は「20Dなら数出るだろうから、どっかからすぐにハウジング出るだろ」
て思って20D発売と同時に買ったんですよね。そしたらどこも出してくれなくて
こんなことに....。いやもちろんDIVとか他で作ってもらってもよかったんですけど。

でもまぁ、金属製でがっちりしてて満足はしております。
# 水中ハウジング初心者なので、アクリル系はちと怖かったんで

20Dの総ショット数は、フォルダ名の○○○CANONの、○○○×100という認識でよろしいでしょうか。

そうなの？

>>552
一概にそうとも言えない。
たとえば違うキヤノン製カメラで使っていたCFカードですでにイメージ格納用フォルダがあった場合には、
イメージに付与されるナンバーリングが変わります。

たとえば買ってからまだ10枚しか撮っていなくても、
140CANONという名前のついたフォルダがすでに存在するカードをカメラに入れて撮影すると、
画像ファイル名はIMG_1401から記録されますだ。

むう・・・じゃあ総ショット数を調べる方法は無いのか・・・

1D系ならexifにあるみたいなんだけど・・・

２０Dに４３０EXスピードライトをつけて夜の祭りを撮ったんだけど
どうも光量がいまひとつな感じにできました。
これは４３０では足りないのか、それとも測光設定が悪いのか
どちらだったのでしょう。初めてこの組み合わせで使ったので
とりあえず評価測光にしたんですが、部分測光のほうがよかった
のでしょうか。
以前は*istDSとガイドナンバー３６のフラッシュ使って同じシチュエーションで
満足に撮れたので、光量が足りないってことは多分ないと思うんですよね。

>>556
20Dに限らずキヤノンは550EXでも光届く距離なのにアンダー目に
写ること多いですね。雑誌等で指摘されないけど弱点だと思ってます。
部分測光でも変わりないと思います。
他メーカーとの写りの違いはかなりありますね。

>>557
ふーむ…そうなんですか
私の撮影方法にも問題がありそうなので、さらに研究してみます。
ありがとうございます。

最近error99が頻繁に出るようになりました。
バッテリーを抜くと相変わらず復活するのですが、これって逝く前兆でしょうか?

そんなのはしょっちゅうだ。
キヤノンのカメラはレンズを交換するな。

交換する時は「Err99」が出る物だとおもうべき。
端子の清掃が必ずしも効くわけではない。

俺は純正レンズ持ってないけどErr99なんて一度も出たこと無いぞ。

KissD初代で3.5万枚、20Dで3万枚
Err99は3-4回あるかなぁ〜ってﾄｺ。

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　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　　　私は２０Ｄで充分だわ。
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　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
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　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
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Err99は1回出ると治療するまで何回も出続ける
入院をおすすめする。

皆さん、ありがとうございます。
とりあえず入院させることにします。

あ、私もErr99出ました
状況は、普段はCFカードなしレリーズしないに設定しているのですが
たまたまCFカードなしレリーズするにして数回シャッターを押したら
出ました。初めてです。
その時430EXを装着していたのですが、それが関係あるかどうかは不明です。

色々なシチュエーションで出るのだろうが、

電源スイッチをオフにしていても「実は通電している」っていう
起動時間を早める為のあのスタイルが「Err99」全ての元凶だと思う。

起動時間が0.5秒でもいいからエラーの起きないEOSを出して欲しい。

ちなみに
起動時間3秒の初代EOS Kiss DIGITALではErr99は出たことがない。
起動時間0.2秒のEOS 20Dでは（特にBG-E2使用時に）しばしば出る事がある。

CFのせいだと思うのですが、撮影中にCFが一杯になり、CFを交換して撮影を続行したとき、
次のCFでファイル番号が連続していない場合が頻発しています。
撮影開始前にあらかじめ全CFを20Dでフォーマットはしているのですが、
どういうわけかこの症状になってしまいます。原因および対策をご存知でしたら
教えてください。

何番になるのよ？

MENU → ぐるぐる → 「ファイル番号」
通し番号になってる？

>570
番号は通しの設定になってます。
昨日の場合ですと、1枚目が9949〜0143
２枚目が0001〜0096
３枚目が9901〜9986
何を根拠にこの数字になるのやらさっぱりです。

>>571
俺はCF取り替えてもちゃんと連番になってる。
なんか変だよ、それ。

>>571
ボタン電池がへたっていて20D本体で時間管理が出来なくなってきたん
じゃないかね。
とか空想してみる。

はずしてるかもだけどカメラ2台で使ってないか？

マイクロドライブ使ってる人いる？

泊まりの旅行とか行くことあるんだけど、6GのMD1枚＋予備に1GのCF1枚ってのと
1〜2GのCFを4枚くらいってどっちが便利？

書き込み速度とかそういうのも含めての総合評価として。

>>575
某mp3プレイヤーぶっつぶして取り出したMD4GBをいまだに使っております。
わりかしものぐさなんで、でっかいMD1枚と予備CF1枚の方が便利はいいですねー。
過去最高だと静浜の航空祭撮りに行って、1日で1700枚をMD4GB1枚でこなしました。
バッテリも交換無しだったのですごい楽でしたね。今から考えると冷や汗ものですが...

ただまぁ、クラッシュしたときの被害も大きいので本当は分散するのが正しいんでしょうね。

あ、速度とかについて書き忘れてた。
航空ショーだと1回目の前に飛行機が来てから次に来るまでしばらくあるので、
MDの速度でも問題無しでした。
過去MDでちと困ったてーのは乗馬競技撮りに行ったときでしたかね。
シャッターチャンスの間があんまり開かなかったので、CFの方がストレスたまらなくて
よかったかと思います。ま、被写体次第かと....。

元HDD業界の者ですが、HDDである限り必ずクラッシュするものと思うべし。
実際、ここ1年で私の周りで4台はクラッシュしている。
(会社でIT機材担当をしてた時など、某ノートPCに内蔵の目立ドライブが
1年のうちにほぼ全滅、なんていうこともあった。)

目立はMicroDriveが「通常のHDより堅固」などと言っているが、到底信じられん。
旧IBMの1GBのが出たときなんか、エラーレートが基準に満たないものを
MP3プレーヤに回していた。
逆にPC用の基準を満たす製品を量産できなかったため、
ドライブ単体(=選別品)がMP3プレーヤの数倍という値段で売られていた。

そんなわけで、MicroDrive一つで大事な撮影なんて、漏れには考えられない…。
ポータブルストレージも同じく。

結局、1〜2GのCFを複数持つのが一番安全で使い勝手も良いかと。

>>577-578
サンクス。もうちょっと検討します。

PCなしでコピーできるなら、CFで撮ってて足りなくなったら
MDにコピーしてCFを空ける、とかできるんでしょうけどね。

>>575

今や4GのCFが\19,800だよ。
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_174_25106079_25106171/51618667.html

ヨドでその値段なら他はもっと安いのがありそうだ。
今度探してこよっと｡

そこそこの速度も欲しいから安けりゃイイってもんでもないね。

しかし、初代KissDで512MB=2.5万、20Dの時に1GB(SunUII)=2.5万
を思い出すと安くなったもんだなぁ。当時MD4GBも買った俺って･･･

2GB SunUIIでも買って来るかな。

4GBでもPQIの100倍速なら1万円くらいで買えるもんなあ

ちょ、何の話をしてるかと思い聞きや

20Dユザお待ちかねの40Ｄでるよ
http://tw.f3.page.bid.yahoo.com/tw/auction/c25655789?r=1009546692

>>584
へぇ〜　小さく軽くなるのかぁ〜

↑なにこれ！？ｗ
ねェ、これ試した香具師おる？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d65101218

小さく軽くなら興味ﾅｽ

いや、2ｹﾀDが小さく軽くなら、逆に1ｹﾀAPS-C防塵防滴の期待が持てる。＾＾

KDXとはファインダーとボディー差だけか・・・
http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

連射速度は？

30Dをパスして次機に行こうかと思っていたのに
20Dの寿命が延びたのは歓迎ガックシで複雑だな。

30Dが哀れでならない。
不遇なカメラだった。

内心（買った奴ざまーみろ、20Dずっと使っててよかｔふぁ）

うん、そう！　それそれ！

禿堂

俺は30Dを哀れとは思わない。
20Dは30Dでの改良点が未改良な機だから30Dが哀れなら20Dは遺跡。
藻前ら悔しがりもイイかげんに汁！(ｵﾏｴの母ちゃんﾃﾞﾍﾞｿ並のｶﾞｷか?)

20Dは、確かに液晶が大きいほうが良いけれど不自由な程小さくない。
ﾋﾟｸｽﾀで写すほど初心者でもない。どうしてもと言うならRAW撮りのDPP。

結局、俺には30Dの必然性が無かったと言うだけ。
買い換え差額はﾚﾝｽﾞ代の足しになり逆に幸せなのかもしれん。

元機(20D)を持たない初買いの人には30Dしか選択肢が無い訳で
ｿｲｼらを卑下しても何も始まらない。

「俺は30」まで読んだ。

EOS-7Dでも買って幸せになるよ｡
APS機は20Dで十分だからさ｡

この40Dがほんとならがっかりだな。20Dで充分。

頑張って貯金して風景なら5D系、動き物なら1D2N
いくしかないね。

APS-Cで使って楽しいレンズがもっとあればな。
今の所、10-22くらいしかないな、おれは。

俺は、300F4IS+x1.4がﾒｯﾁｬ楽しい。

マイナーチェンジして値段下がったんだから意味無いってことはないんじゃね？　＜30D
20D持ってなければ、おれはたぶん買ってたよ

>>596
20D持ちってこういう達観した人が多いよね
30D持ちにはこういう人がまだ少ない気がする
こればっかりはウラヤマシス
他人のカメラなんて気になってたらきりがない
自分のカメラに普通に愛着を持ち続けたいです（俺、日本語でオケ）

>>602
わたしには20Dですらｵｰﾊﾞｰｸｵﾘﾃｨｰなだけです。
全ての機能を完全に使いこなしている訳じゃない。
機器より先にやるべき事が多すぎます。はい。

>>597
何も始まらない。まで読んだ。

>>604
健康管理の為､うんこを撮影している。
まで読んだ｡

そうだ。30Dがダメな訳じゃない。俺が30Dを欲しいと思わなかった。それだけ。

俺はD200との直接対決を避けた段階で30Dへの気持ちが失せた。

ファインダーも、ボディも、撮像素子も負けている。
唯一買っているのは映像エンジン（笑）か。

何故対決しなかったのだ。ガチンコで勝つ20D後継が見たかった。

そうかな、画素数見たらD200スゲーと思うかもしれんが、
3日借りて試した限りでは、D200と20Dは互角だと思うぞ。

>>607
CANONは直接対決を避けたというよりは、対決する気がないんだと思いますね。
それでも売れると思ってるし、事実売れてるからそれでいいんでしょう。

>>607
撮影素子って画素数のことか？
だったら負けてるが、素子の素性だったら負けてないんでは

レンズを揃えてしまった俺には、キヤノン機との比較はキヤノン機でしかない。

今更、他社に乗り換えてレンズへの120万円の出費が40万円の下取りになって
追加で80万円も出す気はしない。80万円出すなら1Dsに行くほうがマシ。

だが、現状から考えて、20Dから30Dへも買い換え必然性は無いし、
KDXのあのファインダーに堕ちる気もしない。
5Dの背面液晶はファームアップしてもあの程度だし根本改良を待つ。

しがらみだけで使い続けている訳でもなく、今の所、20Dで何ら問題が無い。
次機がどのような形で出てくるかには興味はあるが、暫く20Dを使いそうだ。

>>611
いまだに初代KissDも持ってる20D使いですが、
次のボディ買うとしたら、どちらも壊れて修理が高額だったらかな・・・
現状でそれなりに満足です。

てか、最近写真してない・・・
姪甥の運動会があるからそれでも撮りに行こうかな。

40D次第では購入は検討するが
20Dもサブで使うよ俺は。

いかに20Dが基本性能を抑えた良いカメラかが分かるな。
しかしゼロ戦のような道は辿って欲しくないと思う｡

質問です。何で日付が変わるとフォルダまで変わるんですか？

>>579
おいらはMD使用してるけど無問題だけどね

>>615
え゛　俺のはフォルダは変わらない気がするが・・・？？

>>615
えっとパソコンに保管する時でなくてカメラ内でですか?
気付かなかったけど妙にフォルダーが増えている時はあった。
気にしなくてもいいんジャマイカ?実害ないし｡

日付毎のフォルダ管理が選べたらと思ったことはあるが、なっていないぞ。
メディアを掛け持ちで使用するとあり得そうな話しではあるが・・。

たしか、コンデジの時にそういう経験したことがあったよーな・・・

撮った写真の良し悪しはカメラの良し悪しとはあまり関係ないことに気づいた俺は、
このスレを見ていると失笑を禁じえない。

>>621
ハイハイ、30万画素のカメラで楽しんでいなさい｡

CEATECにＳＥＤ出展ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!



CEATEC JAPAN 2006 　　１０月３日〜７日
http://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/

出展者更新情報 - SED(株)
http://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6674

出展者更新情報 - キヤノン(株)
http://www.ceatec.com/2006/ja/visitor/ex_detail.html?id=6673

例の画像処理エンジンの3が載るとさ。
今月最終週発表だよ。

>>623
出品予定なしって書いてあるのか?
何もないが

>>624
KISS DXI　がもう発表なのか？
物凄く短命に終わったな｡

　　　　　　ｵ､ｵ、ｵﾜﾀｰｵﾜｵﾜｵﾜﾀｰ♪
　　　　　　＼　　　　ｵｵｵｵﾜﾀｰｵﾜｵｵﾜｵﾜﾀ／
　　　　　　　　　♪＼(^o^)　♪
　　　　　　　　　 ＿　 ) 　> ＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 ＼(^o^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^o^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　 　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^o^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

すみません、使用中に一度電源をオフにしてしまうと
次にオンにしても電源が入りません、
電池を一度抜いてさしなおすと電源が入りますが、
もう一度オフにすると結局は同じことになります。
あと、ファイル番号の設定を通し番号にしているのですが、
ＣＦからＰＣにデータを写した際、次に撮影を行っても
抜いた番号の続きから番号が振られていたのが
それもできなくなっています。
また、電池をフル充電しても、カメラに入れっぱなしにしていると
次の日にはからっぽになってしまいす。
これは壊れているのでしょうか。

>>627
もう一個の電池が切れてるとか？

>>６２８
すみません、表示パネルのバッテリーチェックも空に
なっていまして、充電器にセットすると現状の充電状態が
０パーセント状態になっています。
あと今になってＣＦがフルになったと表示されました、
ＣＦ内のデータを削除しても変わりません。

>>627
615さんだと思っていいんですよね？違ってたらごめんなさい

> 使用中に一度電源をオフにしてしまうと次にオンにしても電源が入りません、
> また、電池をフル充電しても、カメラに入れっぱなしにしていると次の日にはからっぽになってしまいす

もしこの現象が確実に100%再現できるのなら、こーなるんでおかしいですよね、てSCに言って
本体とバッテリと充電器をセットにして修理に出せば対応してくれると思うけどなぁ...。
それともこの2つの情報もつけてSCに出してつっかえされた？

とりあえず漏れの20Dではその2つのような事例は発生しません。

>>629
分かったから修理に出せよ｡

俺もフル充電にしたバッテリーが使用してないのにあくる日に空になってた事があるが、
一度きりで以降その状態になったことが無い、表示がおかしいのかとテスターで測ってみたけど確かに
空だった・・・謎

>>632
分かったから､お前も修理に出せよ｡

今更ながら20Dの魅力って何?

修理です

>>634
一眼デジ・スタンダード

>>634
ストレス無く普通に使えることかな。
今となっては過去のカメラだけど、十分使えてるし。
というか、初代Kissデジも未だに使うことあり・・・
壊れるまでは使うよ。

でも40Dにもちょっと期待。
30.5Dレベルだったら要らんけど。

金と体力があれば幕2ｎにも行ってみたいｗ
その場合20Dはサブで。

KDXに30Dのガワをかぶせただけのような物が出る予感。

そしたら引き続き20Dを使うことにする。

フォトキナで1Dsに載って発表のDiGiCIIIが既に来てしまったので
5Dも30D早々に変わるんだろうな。ゴミ落とし補助も加えて。

米国人がMkII好きなのは、製品の確実性(MkI改良)と陳腐化しない
ギリギリの所だからで、D20は10DmkIIにあたる。30DはmkIIIだから
陳腐化し始めている。

マークIIのまま陳腐化していって、イメチェンの失敗マークＸ

10D→20Dは変わりすぎててマイチェンじゃないだろ。
mkIIは30D、40DがmkIIIだ。

>>642
そうそう､あれは10Dとは別物｡
30DはEOS20.2Dだな､Ｍｋ�Uなんて勿体無い｡

ﾞｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

http://web.canon.jp/Imaging/eosdigital3/index.html

>>644
それKissXじゃん。

てかさー。新しいの出たけどEOSじゃなくて
Gシリーズだったんだね。G１は使ってたからさ
復活したみたいである意味うれしいけれどもさ
なんか肩透かし食らった感じ。

このタイミングでEOS系は出ないとは思ってた
けど、あちらこちらで40Dのうわさ見るから
期待しちゃってたよ。

デジカメウォッチ見て驚くやらがっかりするやら・・・。

>>645
ごめん

http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

ぶっちゃけ20D使ってて何の不満も感じないんだけど。
素人の域を脱してないからかな？

去年の年末に20Dを買っちゃった友達がいるんだけど一年もしないで

二度もモデルチェンジされたら正直、悲惨過ぎる

こうなる予感がしてたので20Dで留まった俺ガイル・・・。
物欲に流されなくて正解だったか・・・。

20Dで何の不満もないんだが、こうも各社下位機種が10Ｍオーバーで新機種発売ラッシュだと10Mオーバーが標準みたいで8Mの20Dになんとなく不満が出てきた。
カメラをあまり知らない友人がこの間俺が持ってる20Dの画素数を聞いてきたんで8Mだよって答えたら一瞬な〜んだって表情したのが見えた。
カメラの性能は画素数だけで決まるんじゃないって話をしたけど、やっぱり
素人目には画素数が多いほうが受けが良いんだよな〜

>>650
実際に「より高性能」と信じて疑わないエントリーモデルを
店で触らせて、そのすぐ後で20Dをちょっといじらせればいいんでないかい？
まず、秒間５コマ撮影できることがおっきいんじゃない？

ガンガレ

>>650
画素ありきの人は多いよ

20Dの不満は唯一、「今となっては」ゴミ取り機能がないことだね。
（というか当時はみんな同じだったんだけど）
他の機能にも画質にも操作性にもなんの不満もない。

まあ欲を言えば、スポット測光が欲しいってことくらい？

動き物撮りやってると、RAWバッファが少ないのはちょっと不満
ここだ！って瞬間にシャッター切ってもバッファ切れでｼｮﾎﾞｰﾝという事がたまに有る

と言ってもそれだけのために30Dへ行く気にもなれず･･･
アルゴリズム改良で連写速度が安定してるらしい、ってのはちょっと惹かれるけど

わしもごみ取りは正直うらやましいと思う
後はバッファか。RAWで撮るときにもちっと余裕がほしい。

それ以外、はきだす絵とかに不満はないな。
見る目が肥えていないだけかもしれないが
充分だよ

20D使っていて一番不満なのはミラーショックが大きいこと。
昼間のスナップやフラッシュ撮影ならいいんだが
マクロ撮影で６０ｍｍつけて60分の１くらいのシャッターのときに
微妙にミラーの振動が写りこんでしまう。
たぶん、ミラーショックの振動数、６０ヘルツくらいなんだろうな。。。
それ以外はあんまり不満はないなぁ。
付き合ってる女子は２０Dのシャッター音はエチだから好きだとｗｗ

新宿に住んでる漏れはゴミ取りには苦労してないよｗ

>>649
いったいいつになったら買うの？お兄ちゃん
40Dの次もすぐ出るよ？
コンスタントに買い換えた方が結局いいんじゃないかと思ってきたよ

ゴミ取りがその内に有料になりそうで恐い・・・

>>658
デジはPCと同じと考えたら、それで正解でしょ。

20Dは好きだけど、銀塩カメラの時ほどの愛着はないなあ。
壊れるまで使い倒すだけ。

>>660
いや、壊れるまで使い倒すものが最近は少なくなっている。
自分の中でも20Dは壊れるまで使い倒すつもり満々のカメラだ。

>>660
今のうちにオクで売って40Dをgetすればいいのに。。

>>662
40Dをもし買ったなら、２台態勢でいくからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。
どっちから望遠・どっちかに標準〜広角で。

おれもまだしばらく20Dでいいなー。

本体もそうだけどキヤノンにはもっと魅力的な
使いたい！と思えるようなレンズをたくさん
揃えてほしいよ。
そんな冒険する会社じゃないか…

あと某K10DのRAWボタンはナイスアイディアとおもた
そんなパクったりする会社じゃないか…

>>663
5D買えばいいのに。ｗ

>>664
50/1.2L

>>666(ｵｰﾒﾝ!)
昔、MF絞り環時代にも、F1.8,F1.4,F1.2の優劣はケンケンガクガクだった。

F1.2が消えたのは相当に絞らないとｼｬｰﾌﾟにならなかったからだ。
F1.8は開放近くからｼｬｰﾌﾟ。F1.4は開放付近の柔らかさと絞ってｼｬｰﾌﾟの両面が
得られたため幅広い使い勝手があり生き残った。いくら非球面を使おうが
ガウス配列ではこのセオリーは覆せない。全然魅力ナシ。

>>667
新しく出ると店員から聞いてるけど・・・・50/1.2

>>668
出るのは確定。
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html

でも、全然魅力を感じない。

>>665
望遠の方がメインなもんでね。広角は余ったカメラがあればつければいいや程度。

>>664
おれもキャノンは20Dで終りだな
D80買ったからスポーツ撮影用途以外はニコンにシフトしつつあるし

おれも30Dでしばらく行く
で、もうカメラ熱は下がるだろうな

>>672
デジカメになった時点でカメラ熱は冷めてる
熱を上げたきゃ､銀塩がいいぞ

>>671
うちの会社はﾆｺで揃えていたがｷﾔﾉにシフトしつつあるよ。
やっぱりレンズはキヤノンの方が格段いいんだと。
クライアントからも「キヤノンにしてくれ」って要望があるそうだ。

ちなみに俺は社員なだけで、プロカメラマンではない。

スゲー客だなｗｗｗｗ

>>675
出来上がった絵が相当気にいらなかったんだろう｡
それをプロがカメラのせいにしたんじゃないのか?
>>674
ちょっと社名を教えてくれ､みんなには内緒にするからここに書いていてくれ。

>>676
亀板行って勝手に探してくれ。

>>677
ケチ､お里が知れるってもんだぜ｡

バッテリー取り替えるときときどき日付がリセットされるんですが、
これって故障でしょうか？

>>679
カメラ内のボタン電池交換しろ

あげ

最近になってようやく三脚をてにいれたのだが
水平を気に仕出した途端、ファインダーが傾いているような気がして
しかたがない。

レンズ二本のピント調整と合わせて出したら
いくらくらいかかるだろうか？

激しくループ

日光の反射などコントラストきついものを撮るとかなり
偽色が盛大に発生するのだけは嫌だな

>>684
それはレンズのせいでは？
どのレンズで撮っても同じような偽色が出るの？

最近ニコンに浮気してたが、こいつ使ってる時がいちばん落ち着くわぁｗ
なんだかんだでいちばん触ってる時間が長いカメラだからだろうな

使い勝手、大きさ、即応性、それに画質とあらゆる点で及第点以上だよね。

全ての面においてこの20Dを超える後継機が出てこないかな。
かなり酷使してきたからそろそろ休ませてあげたい。

あくまでも次第点

次第点？

>>684
それは20Dだけに限ったことでなくデジ＋安レンズだとそうなる。

Lレンズでも、中古だとそうなるのもある＿|￣|○

決して完璧ではないのだが、日々の伴侶に値する何かを備えている

30Dだと駄目なんだよな　５Dもｲﾏｲﾁ　ｷｽXが結構ｲｲ線いっている

何だろ？

バランス

根性

20Dが一皮向けたようなAPS-Cの高級機がほしいね
5D並の値段でカメラ機能が贅沢なのが出たら間違いなく買うよ

ここに来てCCD画素数据え置きでS/Nアップ、DIGIC3だったらうれしい。
KDXの強化版みたいなのは萎える。他社が画素数で追いついてきたところに
余裕かまして「800万で十分です」って根性見せてほしい。

あとほしいのは5D並のファインダーと静かなシャッター音。ワイヤレスリモコン対応。

>>695
この前久々に10D使ったらシャッターが壊れたのかと思うくらい静かだった。
20Dに耳が慣れてはいたけど､やっぱり五月蝿いカメラなんだね。

俺は1D系並みのAF精度が欲しい。

20D出た頃は　APS-Cの中級機ですと胸を張れた
30Dを持ってると　KDN、KDXで事足りるじゃないと・・。
プロに憧れる連写する人は　1Dmk�UN
手が届く値段でフルサイズ欲しい人は　5D
コストパフォーマンスに優れオールマイティに使えてコンパクトなKDX

20D→30Dの後継機は何に訴えるのか　
中途半端なファインダーに中途半端な連写に中途半端なAF精度　中途半端な中級機・・。

KDXが出たというのにすぐ40Dを発売するのか
はたまた　デジック3を引っさげて　1D系をフルモデルチェンジ
ほとぼりが醒めた頃に　40Dを出すのか（その半年後には同等な機能を持ったKDX後継が下克上？）
どちらにしろ　今のままでは中途半端
防滴防塵などの機能はこれからも無い様な気がしてならないｗ

>>697
ISO3200と５コマ／秒が揃ってる機種はこのシリーズ以外は馬鹿高くなるからな
貧乏スポーツ鳥にはこのシリーズしかないのよ
特にナイター撮るにはISO3200がないKissDシリーズでは厳しい

そんな俺はサブにD80を買ったりしてるんだが
KissDXでISO3200が使えりゃKissDX買うつもりだったんだけどね

>>697
俺はむしろ5Dは何なのかと思う。画質なら1DmkIIの足下にも及ばないし、
機動性も連写性も20D、30Dの方がはるかに良い。

フルサイズが必要な人にあれで何を撮れと。

普通に「写真」を取ればいい。

>>700
取るのか?

>>578
に同意。

1000万画素機も買った都合上、512MB CF は全て友達に配ってしまったが
EOS 20D か D200 を持ち出す本気モードの時は 2GB CF × 8枚　を持って出ます。
落としたりしなければかなり安全だと思います。

MD はちょっと前に使っていたけど、具合が悪く、本番の時は怖くて使えなかった。

>>580
秋葉の露地では、サンとか禿藁シスコむ　とかだと　12000〜14000円で 4GB CF が買えますよ。
心情的にはヨドとかの方が安心かも知れないけど。

>>608
互角ではない。　僅差で200の方が解像度がよい。　けど、騒ぐほどの差は全く無い。
20D はホントに良くできたカメラ。ソツが無くて文句なく利用できる。
30D はパスしたけど、やはりD200 の1000万画素は良いと思うので
EOS 40D が20D ベースの1000万画素機なら買ってしまうかも。

5D は良いのは解っているが、レンズばっかり買っていて一向に34万円など貯まらないから
せいぜい20万で釣りが出る程度でないと購入は難しい俺の現状。

８００万と１０００万が同じ画質じゃ困るです。

同じではないがA4プリントじゃ気がつかない程度。

>>705
本気で言ってるの？
同じ技術で作れば、800万の方が1000万より低ノイズ高彩度だよ。
センサーのスペックはあくまで解像度とS/N比のバランスで決めるもの
なんだけど。

20Dユーザーの人に質問です。
ME-1俺の30Dにつけようと思って買ってきたら背面液晶のでっぱりに当たって
そのままじゃ差し込めないんだけど、20Dの液晶面ってアイピースの淵と面一なの？
30Dは微妙に出っ張ってる。

漏れはME-1をﾊﾞﾗして、下の丸くなってるとこだけヤスリで削った。

めったに連写モードにしないんで、今まで気がつかなかったけれど、
先日連写してたら何枚か記録されてなかった。
書き込み中に再生ボタン押しちゃったときに起こるみたい。
使ってるメディアは緑家の4GB、133倍速。

前に30Dで画像消失って騒がれてたけど、症状も発生条件も同じ様だし、
同じ問題が20Dにもあったってことかな。

>>710
あったよ。有名。地雷メディア一覧が作られたりしたし。
俺も安いメディア使ってるときに何度かあった。連写じゃなくても
普通に消えてた。

20Dから書き込みと表示が別スレッドで動くようになったとかで
その並列処理のバグとかなんとか。

たしか一年くらい前のファームウェアで改善されたと思う。
俺のメディアだとそれ以降は症状でてない。

う〜ん、ファームもソフトも常に最新にしてるはずなんですがねぇ。
今確認したけど、V2.0.3だったし。
メディアも緑家x133で、遅いという話以外特に悪い噂も無かったと思うんだけど…

>>712
グリーンハウスに聞いてみたら？
別の会社だけどその症状が出る、SANだと出ないってメール書いたら
すぐ交換してくれたよ。

>>710
書き込み中に別の処理をしたらまずいと思わね？
機械だって気が散るだろ？

>>714
そうなんだよね。俺もときどき気が引ける。
でも、そういった並行作業ができるのが20Dの売りだったはず。

>>708
>ME-1俺の30Dにつけようと思って買ってきたら背面液晶のでっぱりに当たって
>そのままじゃ差し込めないんだけど、20Dの液晶面ってアイピースの淵と面一なの？
>30Dは微妙に出っ張ってる。
俺の30Dにはそのまま差し込めるよ。
でっぱりがあることなんて今気づいた。

あ、うそだ。
ひっかかった。
でもそのまま押し込んで問題ない。
傷もつかない。

>717
マジですか（＾＾；？
無理に突っ込むと光軸が・・・

分解して削りました、いい感じです。
DK-17Mより全体がよく見渡せてコントラストが高いかな、クリアーな感じです。
周辺まで収差も無くよく見えます。ちょっとゆるいのでなくさないように注意かな。
しばらく使ってみることに。一応報告しとくね！

２０D購入あげ
ニコンから移行してきたが、正直使いづらい(´･ω･`)
これから馴れて行こう。。

写り自体はどうだ?

>>720
操作性なら慣れれば大丈夫
写りはどうよ

EOS20Dもまだまだ現役です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060929041119.jpg

グロ注意↑

>>724
氏ね

グロというにはちょと弱い。しかし昆虫のドアップをグロというやつもおるので
これもグロかもしらん。

どこがグロなの？
いいひょうじょうしてんじゃん。

経験豊富そうなにゃん子じゃん

>>722
ニコンのD７０からの移行だから、写り自体問題ないよ。
てか、EF-S18-55の純正レンズでここまでキレイなのがすごい。
しかし知り合いのカメラマンに、シャッター音がちょっとおかしいと言われ鬱。。
中古で買ったから、しょうがないけどね。
これから写真撮ってきます！ ノ

>>729
EF-S18-55は値段のわりに確かに映りはいいね、これで画像周辺の流れが無ければ、俺も売らずに持っておいたんだけど、
でもあの小ささと軽さとUSMは捨てがたいな〜
シャッター音はニコンに比べたら元々20Dは若干甲高くて喧しいよ、俺も唯一
気に入らないのがシャッター音
ま、何にせよ頑張って20Dライフを楽しんでくらはい

俺の２０Ｄ・・・
雨でずぶ濡れになっても動いているよ・・・

ピクチャースタイルは２０ＤでもＲＡＷで撮ればＤＰＰでどうとでもなるからわざわざ３０Ｄにする必要はないんですよね。
後、３０Ｄにあって２０Ｄにないものってなんですか？

>>732
スポット測光
2.5インチ液晶

20Dは色のりも薄いし面白みがない。
俺は初代kissDのほうが好みでよく使っている。
パラメータをいじれば初代kissDはかなり使えるが、
20Dはそれでもだめ。

>>734
そうなんだよねぇ〜。色乗りと言うか処理が淡泊だね。
ｶﾞﾝﾏｶｰﾌﾞが相当に違っている感じ。見栄えと透明感は
初代KissD(10D)だと漏れも思う。下取ってしまいorz

へぇ、jpgで撮るとそういう感じなんだ。
私はRawでしか撮らないから関係ないが…。

>>730
シャッター音については、
近くにもう一台あったから聞き比べたけど、若干違った。
まあ壊れる時は壊れるんだし>>731のように、壊れなかったりするし
逝った時は運命と受け止めるよ。。
今日は、コスモスを撮ってきてこれからレタッチするとこです。
良い写りするから、いじりやすそう。
これから使い倒す勢いで使い続けますよー！！

>>734
ペンタックスの”鮮やかモード”で撮っとけ

>>734-736
ワロタ

でも初代Kissは線が太くてうんこ色、ピントも合わん。

キヤノンは相対的に色が薄くてサラッと系。

初代kissDのJPEGは黄色っぽくなる

初代KissDの話題が出るとは・・・
中古相場いくらぐらいかな？

黄ばんだ色とシャッター音が恋しくなった

RAW撮りなら無問題＜ウンコ色

>>741
レンズによりけり。
例えば、２８−１０５ＵＳＭ２なら黄色くなるが
２４−１０５なら、ならない。（値段も違うが）
勿論、ＷＢは太陽光主体で使う。

>744
んなこたぁない。 何で撮ってもウンコ色しとったぁ！

745はウンコばかり撮っていたウンコフェチ。

単焦点で300mm以上のレンズを探しているんだけど、
ｵｽｽﾒあったら教えてくれい。
対象は風景とか動物とか人とか。
要するに色々ｗ
マクロにはこだわりません＞＜

３２８とロクヨン

シグマミラーレフ600mm

400mmF2.8最強

428の5.3kgは重杉だろ。そこまで凝ってるヤシってナニ撮るんだ？

高杉で手が出せんｗ
ﾐﾗｰもいいかなと思ったんだが、甘いんでしょ？
使ったことないけど。
暗くていいんだけど、400mmの5.6とか
500mmの7.2とか無いもんだろうか？
昔のだとｴﾗｰ出そうで怖いけど。

青姦とか獣姦でも撮るのか。

>>751
スポーツ

428は鳥撮りでオールマイティだわ。
暗いところでは2.8が良いし、2倍テレコンを使うと800F5.6でAFは遅くなるが効くし。
と、レンタルでしか使ったことがないけど言ってみる。

>>752
400F5.6はあるよん。以前持っていたが、ヌケの良さとシャープさはすさまじいレンズだったわ。
まじオススメ。

>>747
サンヨンがいいね。
２枚目は開放なので、やや甘いけどこれで中古価格なんか調べると
即決できる価格のものなんかもあるし。自分と同じ非ISなら６万くらいで
買えてしまうのも、気軽に手が届くと言えなくない？

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/46/3656.jpg
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/80/3657.jpg

>>747

1200mmF5.6
これを最強と言わずして何が最強だ。

マクロに拘らないのであればお勧め。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061003034409.jpg

鉄と鳥と猫と景色はやめてくんなまし。

あ、ぶっちゃけると

俺、馬の交尾のビデオで抜いたことあるよ。

関係ないからサゲるけど

ageてるageてる

>>756
漢だな。

こんばんは。20D使いですが、
先日初めてRAWで撮影してみたのですが、これって同時保存されるJPEGは、
通常撮影で記録されるJPEGと全く同じ性質のものですか？？
例えば、RAWを削除しJPEGだけ残した場合、通常撮影した時と同じ事になるのでしょうか。

>>762
普通はJPG消すぞｗｗｗ




























と思ったけど､恐くて言えない。

>>763
ごめん。普通じゃないのかもしれないけど、俺はRAW/Jpeg両方残してる

RAWいじるのとJPEGいじるのってそんなにちがうの？？？？？

>>765
トーンジャンプやノイズが気にならなければJPGだけでもいいと思うけど。
新型シルキーはJPGやTIFFでもRAW現像と同じ事が出来るとか。
私はRAWのみでしか撮影しないので。
JPGはポジ以上に露出が難しいので使わないし容量節約の為にJPGは記録しない。

>>765
普段は全くRAWは使わないけど、
ここ一番！って時にはRAWだね、やっぱり。
後から現像でいかようにも出来るから、安心感が違う。
露出だけ気にしてWBとかなんとか、難しいこと考えないで
大事なシーンでも「えいや！」と気楽に撮っておける。
露出すら後から相当いじれるし。
シルキーで現像すると、カメラ本体内JPG生成より
綺麗になるし。

成功作やお気に入りは、どちらもRAW、JPEGと保存していますが、
自分は、失敗作でも今後の参考にと一部の写真を保存しています。
その時、パソコンの容量の関係で、失敗作に限り、重いRAWのほうを削除しようと考えたのですが、
知り合いのニコン使いに聞いた所、「(RAWモードの)JPEGはRAWの色を見るためのもので、画質が悪い簡易版」
的な説明を受けました。自分には普段RAWで撮影していないJPEGと同じもののように見えるので、
ここの方達に質問させて頂いた次第です。
どうなんでしょうか？？

>>768
それはカメラの液晶で見る場合。
でもニコンはシラネ。

>>769
では、やはりRAWモードのJPEGと通常モードのJPEGは同じものと言う事ですね。
有難う御座いました。

月がとってもｷﾚｲなんだが、満月を画角一杯にとるには
何ミリぐらいの望遠が必要なんだろうか？
200ミリ＋２倍テレコンではダメダメだった。

600mmでも物足りない

テレコン使って900mmでも足りなかったよん

>>771
今日400mmに2倍テレコンで撮影したけど､まだまだだった。
天文雑誌を見ると望遠鏡に付けて撮影しているみたい、2000mmあればOKかな？

>>774
焦点距離100mmあたり1mmの大きさに写る(微少角tan)と思ってよい。
20Dで限界の大きさに写すなら受光面縦ｻｲｽﾞが15mm程度なので
1500mmの望遠ﾚﾝｽﾞで良いことになる。(ｵﾘｼﾞﾅﾙ焦点距離として1500mm)

これは、20D+300F4LIS+x1.4II+x2IIで焦距840mm
(あなたの400+x2とほぼ同じはず)
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061008122236.jpg

これ以上望遠では月の日周運動のためﾋﾟﾝ合わせ(MF)して
2-3枚写したら、隅のほうに月は行ってしまう。
限界焦点距離でギリギリの大きさに写すのは更に難しいよ。

>>775
私は雲台フリーにして追従しながらシャッターを切るのでそれほど難しいとは思わないけど。
ちなみに満月の時は早いシャッターを切れるのでISO100で1/125前後とF13で撮影してるよ｡
さすがにテレコンの2段重ねはフォーカスも難しいし画質が極端に落ちるので遊びの時しかしないです。
2倍テレコンでも厳しい画質だし｡

大気状態のほうが影響大きくないですかね？＜1,000mm近いと

つーことはあれか。
やっぱり望遠鏡に直付けでガイドｼｽﾃﾑ必須ってことか。
でも月って明るいよな。
昨日ISO400で1/1000、F8で取ってみたが、
月の部分だけは微妙にｵｰﾊﾞｰ気味だった。

>>777
高度が高ければそれほど気にならないけど

月の話なら専用スレあるじゃん。

まあまあ、久しぶりに盛り上がっているんだし

って終わりかよ！

>>780
余計な事を

言え

D80のファインダーは結構いいな

D70よりはいいね。

>>786
正直､俺の20Dよりは良かったぞ｡

>>785
まあ、20D発売は2004年だからね。
それを考えれば今でもファインダーみたいに一部の不満はあるけど
おおむね満足して使えるってことは20Dの能力の高さを裏付けているんでないかい？
確かにファインダーは何とかして欲しいが。

ううむ　30Ｄは２００４年からのものをそのまま使ってるのか・・
5ＤとＫＤＸ（バッファ、マグネシウム、連写くらいしか違わないのに半額ちょっとで買える）ばっかり優遇して
二桁Ｄは冷遇しまっくってますなぁ

20Ｄ（30Ｄ）→Ｋ10Ｄに鞍替えって人も多かれ少なかれ出てきそうｗ

レンズ資産上、それはあり得ない・・・orz

EF14本全部移行は辛くてできないっす

>>789
逆にKDXをここまでageたので30D後継機には期待している

うむ。20D→30Dの乗り換えをやったヤツが一番貧乏くじ引いたな。
20D→次期が正解だと思う。妄想だが。

その妄想を支持したい。

望む物はﾌｧｲﾝﾀﾞとSDｶｰﾄﾞｽﾛｯﾄ…

>>794
何は置いてもAF精度の向上
秒8コマ連射とRAW20コマOKのメモリを積んでくれれば即買い足します。
バッテリー4本も随分へたってきたから､バッテリー変更でもいいやと思っている｡

なぜすぐ　秒8コマとか言い出す人いるんだろう・・。
キャノンやニコンの中級機なら出せんでも無いだろうが
ペンタとかのユーザーで　秒8コマで・・、なんていいだす輩がいると引いてしまうのだが

それでいて価格は現状維持かより安くだと　　　やっぱりＡＦ精度はコストダウンするかｗｗ

>>796
銀塩で秒10コマ使っているので秒5コマじゃ不満なの。
かと言って1Ｄ系は手が出ない｡
連射できてもＡＦが合わないカメラはイラネ｡

20Ｄがよく出来たカメラなんで多少の進化じゃ買い替えや買い足し意欲が湧かない｡

>>792
４０Ｄ
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=144208

20Ｄとの大きな違いって液晶がデカイだけ?

>>798
あんまりだろ液晶何インチだよ

こっちがほんと
http://gadgets.fosfor.se/canon-eos-40d/

1.6x 10.1M CMOS senor (30D has 1.6x 8.2M CMOS Sensor)
Anti-dust feature New!
2.5 inch LCD (30D has 2.5 inch LCD)
9 focus points (30D has 9 focus points)
5 fps (30D has 5fps)
Compact flash based memory cards (same as 30D).

>>801
ようは　10ＭのＣＭＯＳにゴミ取が付いただけであとは30Ｄと同等なんでしょ？
今年発売されないようなら　デジック�Vとかありそうだけど
秒8コマは出さないと思うね　防塵防滴もなし　
（キャノンは高級プロ機とエントリー＆なんちゃって中級機には金かけない　と思うこれからも）

（キャノンは高級プロ機とエントリー＆なんちゃって中級機には金かけない　
と差別化する思うこれからも） 　に訂正

所詮、維持したいだけだと思う。
ttp://blog.so-net.ne.jp/dr-penny/2006-10-01

>>802
というよりKDXとの違いは何？

秒5コマの高速連射とマグネシウムボデイだけかな?

せめて40Dにはデジック�Vのっけてほすい、それとAFの強化、そしたら買う

いや、ファインダーだろ。20Dと同じファインダーならいらん。
スクリーン変えられるようにとは言わんから、せめてもっとましな
スクリーンにしてくれ。

>>808
胴衣
あとは測距点が増えたらラッキー。
それとKDXが二桁DとAF精度がスペック上で変わらないので
実質的なものはもとよりスペック上でもKDXを上回って欲しいね。

tu-ka
あのAFの配列って使いにくくない？
基本的にはセンターしか使わないけど、たまに使いたいと思ってもあれじゃ
使い肉腫

>>810
それでは理想と思われる配置とわ？？
ちなみに漏れは中央しか使わない上にMFでなんとかならんと修行中なので周辺イラネ。

>>811
ニコンの配置

ペンタの配置じゃなくて？

DIGIC�V・・・フェイスフォーカス機能等の追加か・・。

えーっと、話の流れぶった切って悪いんだが、
これから20Dを購入しようと考えてるんだけど、総合的な評価は良いと見てます。
もし、余裕があるなら30Dのほうがいいのでしょうか？

で、できれば20Dと30Dの違いを教えてくだしぁ・・・
実際にCANONのHP見ててもどー違うんだかさっぱり...

>>815
30Ｄにしとけ､新しい方がいいと思う。
お前に20Ｄは勿体無い

>>815
実際使う上では、液晶の大きさ以外はほとんど同じと思っていい。

だから液晶の大きさにこだわらないなら、値段と状態で決めていいよ。
俺は20Dユーザだが、状態のわからない20Dの中古を買うくらいなら新品の
30Dを買ったほうがいいと思う。30Dより20Dの方が評価が高いのは、30Dが
デジ一での液晶ってのはコンデジほど重要ポイントじゃないのにその程度
のマイナーチェンジで出てきたから期待はずれってのが大きい。実際に
30Dの方がダメなポイントがあるわけじゃない。

20Dの新品ってまだあるの？

>>815
20D>>>>>>>30Dだからな間違えんなよ！
お前に20Dは勿体無いから30Dで我慢しとけ

当分オレは買い換えない
あと2年は使う

>>819
ま〜ま〜､言いたい事はよく分かった。
20Ｄが今日ＯＨから帰ってきたので後2年は使い倒さねば。
25000円はちょっと痛かったけど､買い替えに値するカメラがないので仕方なしです。

30Dの方が性能は上だけどね。

>>821
煽りじゃなくてマジで聞くけど「どこが？｣

RAWの連続撮影枚数でつ
これは羨ましいでつ
スポット測光もいいと重い末

スポット測光はうらやましいね。
中級機なのに載ってなかった20Dがおかしかっただけだが。

液晶も大型化してるしスポット測光あるしバッファも違うわな

地味にファインダー内感度表示

キスXがなければ30Dは素直にいい機種って位置付けだったんだろうが
今はちょっと微妙な位置付けであることは間違いないな

まぁ余裕があるなら1D Mark2nにいっとけｗ

>>811
EOS-3

>>822
ISO設定、シャッター音

>>827
＞まぁ余裕があるなら1D Mark2nにいっとけｗ
ttp://blog.so-net.ne.jp/dr-penny/2006-10-01

こういうCanonに腹が立つ

ヤフオクでの話しだがカメラの中古ははずれは皆無だと思う。
外側の程度重視なら別だけどね
洋服なんてなんどはずれ引いたことか･･･
20Dいいカメラだよ

機能的にハズレはないが、喫煙者のカメラはクサくてかなわん。
喫煙者の中古カメラは価値半減だろ

ファブリーズ汁

そう言えばレンズはヤニコーティングされているので注意しろよ｡
CMOSがヤニコーティングされてたら終わりだけど｡

オクでタバコ吸いますかと質問する人がいるのはヤニコーティングを気にしているからなのです｡
分かってやってください｡

>>833
そりはほんとの話か

マジだよ､家のガラスにヤニがつくほどタバコ吸う奴は要注意だ｡
レンズはコーティングが禿げるから､洗剤で拭き取る事も出来ないし。

防湿庫持ってない人でつか？　>>835

>>836
そういう奴から買うときは注意ってことだろ。

喫煙者はあまりわからんかもしれんが、タバコを吸わない人からすれば
箱を開けた瞬間にタバコの臭いがして喫煙者のものかどうかわかる。
ちなみに、タバコを吸う人は服もくさいし口もくさいので注意した方が良い。

>>836
持っているとどうなんだろう?
ただ>>838が書いているように臭いから気分が悪い。
俺タバコすわね〜から､喫煙者の車に乗ったらすぐにゲロしてしまう｡
カメラも鼻くっつけるから物によってはやばい｡

>>839
まさにそれだね。
喫煙者とクルマ乗ると気持ち悪くなるし
オクで届いたものがヤニ臭かったらそのまま出品したい。
たぶん喫煙者はこういうことに無頓着だろうね。

タバコの吸いすぎで体からにおいが染み出してるやついるじゃない、本人は
全く気が付かないらしい。

なんかタバコ吸わない人ばっかりみたいだねえ・・・まあそんなに嫌うなよ
俺はそれほど量は多くないけど吸う人間なんだが、確かに嫁に言わせると
俺の部屋タバコくさいってブツブツ言われるなあ、PCとかプリンターが黄色く
なってるよ、カメラ関係は全部使わないときは防湿庫にいれてるんで大丈夫と
思うけど微妙に臭うんだろうな、あんまり考えてなかったよ

微妙に、というか、非喫煙者からすると猛烈にくさいよ。
プリンタが黄色くなるくらいなら、レンズにもたぶんヤニの多重コーティーングがされてるだろ。

喫煙者のEOS1Ds＜＜＜非喫煙者の初代EOS kiss D

俺は吸わないけど、におい自体はさほど気にならない。
でも煙は苦手かな。

タバコの煙で気持ち悪くなるのって、普通だったのか
俺だけかと思ってた。(俺の場合、頭痛も併発する)

つーかスレには関係ねー話なので
いちおー話題振ろうかｗ

事情通が20Dをもったまま買い足したくなる機種がどーとか前に言ってた気がするが
あれって何時出るんだよー　Lレンズつけた場合は20DのAF精度がなんか
上がる気がするが、他のレンズでも安心して使えるようなAFにしてほすぃ

ヤニ臭い人です。

キミ達はレンズに保護フィルターも付けないし
フロントキャップはおろかリアキャップも付けないで
部屋の中に放置しているんだろうか？

レンズのヤニコーティングは妄想ですね。
ボティーコーティングなら判るけどねぇ〜

>>846
ハイその通りです､風通しの良い所に転がしています｡
お陰でこの３０年､一度もカビが発生した事がない｡
保護フィルターは雨の日しか使わないよ。
今使うのはNDが多いかな､昔はモノクロ用のフィルターをよく使っていたけど｡

タバコ吸う奴や部屋が汚い奴には出来ないだろうけど｡

>>847
あなた50くらい？

31年前にｶﾋﾞを生やした経験からそうしているとしたら
60歳になっているのかもしれんねぇ?　先輩敬礼！

ｶﾋﾞなんて中学校の時に雨天使いした子供用ﾚﾝｼﾞﾌｧｲﾝﾀﾞｰ
でしか生えたことない僕のほうが変なのか?

湿気の多い家に住んでるとか･･･?

あ　説明不足。ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの中にね。ﾚﾝｽﾞはどーもなかった。

カビキラー

カビったって、パンに生えるような青カビとか黒カビじゃないぜ？
レンズにうっすら白いモヤが生えたの見たことないか？

流れをぶった切ってスマンが、
SD→CFアダプタを使ってSDに記録している方っていらっしゃいますか？

いらっしゃいますよ

まぁ、いずれにせよ、タバコ吸ってる香具師は、とっとと肺がんで逝ってほしいよ。

政府は煙草税をもっと増やしてその収益で各地に喫煙ルームを作って
煙草はその中でしか吸えないよう法規制すべきだ。
煙草なんて税込みで1箱1000円くらいにすべきだよ。

>>855
急に上げるとみんなそれを機に禁煙しちゃうから徐々に値上げしてるらしい

止められると国は困るからね

自分のワキガ臭に気付いてない>>855に乾杯。

自分のちんガに気付いてない>>858にも乾杯。

まんガはマジ勘弁な

>>860
そりゃ病気持ちだわなw

バリアン、RAWよりもAFの速さがどうなっているのか知りたい。

>>860
Ωっていうらしいぞ、それ。

>>860
治療ってできないのかね。一生結婚できないじゃん。
美人だったら目も当てられねえぞ。

後のマン臭事変である

誰がうま（ry

>>864
結婚したらカミサンのマ○コには興味なくなるからオケ。

あそこが臭うのは多分トリコモナスか淋かかんじただな。

チーズバーガー食いたくなった

つーか20Dの話題に戻ろうよ。

ないのか(萎)。

話し尽くした感があるので話が出ないんだろうな。
来年2月頃40D(?）の発表があるらしい。
12月に販売促進キャンペーンがあったら､期待せよ｡
なければガセ
聞いた情報
ゴミ取り
1200万画素
スクリーンの改善
ファインダーの倍率アップ
EF-Sマウント現状維持
ぐらいだって｡
後は処理速度が上がっているらしいけど連写は秒5コマのまま
AF関連は分からないとの事｡

以上

>>871
聞いた情報って出所はどこよ

言っちゃうとキヤノンをクビになるらしいので言えない

1200万画素で５連写維持して来たら凄いね

>>873
って事はキャノン内部の情報ですねｗ

>>871
30Dから1年経つし、なんかあってもいいかもねぇ。
でもくるとしたら、1D系と5D後継じゃねぇかい。

>>876
それは別に進行中ですが情報は聞いていないらしいです｡
社内でも何でもかんでも聞けるわけではないとのことでした｡

最近シャッターが切れなくなったんだが、

このカメラ何枚くらい撮影可能なの？

1ショット約20円はテラヒドス

一応、シャッター耐久性は10万回を謳ってたような。

1/10の耐性これがキヤノンクオリティー

耐久10万回謳っているのは　30Dだと思うが？違ったっけ？？

製品耐久性
キャノン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ソニー

>>881
残念ながら20Dも10万回なのですぅ。
しかも30Dの中身は20Dと殆ど同じなのですぅ｡
ガッカリしないでくださいですゥ｡

>>882
KDXと次出てくるフルサイズしか興味ないからｗ
もう2桁Dは見限りました　当方5Dなんでどうでもいい事ですｗ

>>883
負け惜しみ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

負け惜しみって何に？
×1.5は買っても×1.6は安くなくっちゃ買わないよｗ
KDXは買っても良い値段だね　サブで買うかK10Dを新しく買い足すか迷っているところ

7Dは5Dを安くしただけって聞いているから　スルーするつもりｗ

ID:bNHwRPcQ0　＝　ID:8Y58L6KD0　だからね

>>885
お前には言っていない､外野は黙っていろｗｗｗ

ちなみに証拠ね
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20061011225841.jpg

>>886
成りすましも簡単にできますって事か。

>>888
フラッシュ付いてないのは嫌ですぅ

>>888

陰毛はちゃんと掃除しとこうね。

陰毛って書いてあるからつい見てしまったが､あの質感はやはり陰毛の感じが｡
どう見ても髪の毛ではないな｡
埃も凄いし､掃除してから撮影した方がいいよ。
他人の画像を拝借したのなら別にいいけどさｗｗｗ

あのですね、24-105を常用としているのですが、
広角側が淋しくなってきました。

で、プランですが…
１：10-22を買う
２：17-40を買う
３：今は我慢して５Ｄ後継を待つ

どうっすかね？

>>893
17-40を買って更に５D後継を待つ

>>894
大切なことを書き忘れましたが、今回は70-200ISも
購入するので、レンズはもう一本が限界っす。
20D＞5Dってイマイチ買い増しの意欲がわかないん
ですよ…

>>893
10-22選んだ方が楽しいような気がするけど

>>893
5D後継買うんだったら、そのまま我慢。
広角が17〜でいいんだったら、17-55ISの方が良い。

>>893
tokina 12-24
なかなか頑張ってるレンズです

遅ればせながら…

換算、広角16�oってのはめちゃくちゃ魅力なんです。
けど、そういうややこしい計算をしないですむフルサイズは
もっと魅力…今後は望遠はAPS-C、広角はフルサイズで
いきたいので、魅力ではあっても迷いが出るんです。

となると、やっぱり5D後継まで我慢ですかねー。

他社製品は色味の統一という意味で考えていません。
前にシグマで大変な目にあってるので…

銀塩カメラ買った方が幸せになれる

まあそうだね。
フルサイズにしただけで初期投資が10倍だし。

広角を使いたいが為にフルサイズっていうのがよくわかんない。
10-22はレンズとしてはいいものだよ。

キャノンならフルサイズか1Dmk�UN
APS-Cならボディ内手振れ補正、ファインダー、ゴミ取り、防塵防滴の　K10D
7万円台で買える10M機　KDXにいずれかしか選択の余地は無いような気がする

旧世代の遺物　30D、　ノイズまみれの高感度D200、α100
ノイズを消そうとする余り塗絵っぽくなってしまったD80

やっぱり　キャノンなら5D、　7万円台の　KDX
APS-Cの10万円台　K10D

ベストバイはこの3台だろうｗ

たしかによくわかんない

>>904
20Dを売りに出して　　5DかペンタK10DかKDXを買いなされ　という事です

>>899
APSがフルに対して望遠有利というのは企業の宣伝文句で実際は全く有利ではない事はしょうちの上？

ペンタは1年後廃れてる気がしてならない。
ニコンかキャノンが無難かと･･･
多機能安さを売りにしてるソフトバンクの携帯のような･･･
写メ目当てで買ったjフォンなんてもうみんな解約しただろ
すぐにニコキャノ追いつくって
もう少しの我慢

20Dで 200mm F2.8で撮影するのと
5Dで 300mm F4で撮影するのと

どちらが高画質なんだろう？　やはりフルサイズか？

>>907
J-Phoneをバカみたいに使い続けて、ボーダフォン、ソフトバンクになっても
一度も浮気せず、長期割引は最高レベルになっている。そんな私。

そのうちソフトバンク同士なら基本使用料だけでメールと通話料は無料になるよ。
だからマイノリティでも使い続ける事は悪くないんだ。

>ソフトバンク同士なら
それが簡単なようで難しい現実
他キャリア通話だとドコモより2.8倍だっけ？
スレ違い失礼

>>908
レンズの性能が同じだとすれば、CCDが大きい方が有利だろ。
銀塩で135版と645版や6x7版を比べるのと同じで。

CCDじゃなくてCMOSか

>>908
ってかSBユーザ少ないから無料になっても魅力なし

ソフトバンク同士通話料無料だって21時〜1時の間は対象外だし、使えねーな。
まるでキヤノンのようだ

>>913
そう言えばニコソも使えねーな、24時間｡

>>907
いやおれはキャノンやニコンこそ不安。

Kissなんて出しただけで相当売れる商品だけど、なぜあれが売れるのか正直
店も客もCanon自身もよくわかってない。言ってみればラッキーなだけ。
なぜ出したのかよくわからない30Dだって意外に売れてる。

「よくわからないけど売れる」というのはいつどうなるかわからんよ。
いつのまにかαに入れ替わってたっておかしくない。よくわからないけど
売れなくなった、みたいなことになりかねない。

20Dみたいに出るべくして出て売れるべくして売れる製品をもっとちゃんと
出さないとキャノンも将来は不安だよ。ニコンもね。その辺K10Dは出るべく
して出てると思う。売れるかどうかはしらんが。

なぜCanon自身が売れる理由を分かってないと言えるんだ？

>916
妄想癖でもあるんだろｗ

>>915
「よくわからいけど売れる」と思ってるのは
なにも理解できない君だけですｗｗ

20Dとｋｉｓｓの電源SWの位置＆サイズの違いの意味すら解らないだろ

むしろ教えて欲しい

「サイズの違いの意味」とは？

kiss系は小さくて持ちにくいよな、常識的に考えて

>>920
購買層は女性(ママさん)に設定。
男なら20Dを買え、握りやすいぞ｡

ＲＥＶ（笑）

>>920
バッテリーグリップ使うから無問題

ＲＥＶ（笑）

20Dの電源SWの位置は慣れるとかなりいいね
左右の手どっちでも操作できるし

KissDXのは、あんな位置より背面と上面の肩部分に
スライドSW付けた方がいいような気が

位置なんかどうでもいいから全機種統一しろってんだ。

なんかこのカメラ、ファインダースクリーンがザラザラしてるんですが。
5Dのを覗いたらそんなことなかった。なんで？kissも画面は小さいけど、ザラザラはしてなかった。

KISSの対象ユーザーは、コンデジの流れで
小まめに電源切りたがるので
あの位置＆デカサイズで正解

上級者はバックに仕舞う時意外は切る事が少ないので
不意に切れないような構造が好まれる

20Dも30Dも電源入れっぱなんだけど
気がつくとサブダイヤルのロック位置になってる
電源スイッチ(ﾟ�听)ｲﾗﾈｰﾖ

>>927
ザラザラしている方がMFでピント合わせがしやすい
していない物はただのスリガラスでピントが合っているように見えるだけで合っていない事が多い｡
ただ明るいので一般ウケはいいらしい｡
使えないスクリーンはイラネ

今のカメラにただのすりガラスのスクリーンがついてるのはありません。
20D(30D)などのスーパープレシジョンマットはMF用としては拡散が足りず
今一ピント制度はよくないようです。オリのME-1などで拡大するとピントの山に
ある程度幅があるのがわかります。昔のNew-F1用のブライトレーザーマットが
最高によかったのでEOS用で再販するべきでしょう。

>>951
ヒント：オートフォーカス

ごめん
>>931だった

>>931
露出が変わるぞ、そんなスクリーンを使うと

暗いファインダーは嫌だ

じゃ〜AFだけでガンガレ

>露出が変わるぞ、そんなスクリーンを使うと
そんなもの5DのEe-Sと同じこと。AFだけに頼れるほどのAF精度はないと思うね。
ブライトレーザーマットは微小なプリズムしきつめたものですりガラスじゃ
ないからとても明るいんですよ！

>>937
ミノルタのスクリーンを知っているので、キヤノンのそれはスリガラスにしか思えない。

漏れはミノのスクリーンに替えてるが-0.3EVくらい補正が必要。

たとえそのメーカーのスクリーンがよくても
カメラを放棄したメーカーに用は無い。
ましてタイマーメーカーに放り投げ(ry

>>939
マジ?10Dには入れていたけど20Dには装着できんかった｡
今更いらないけど、どうやってピント調整したの?

>>941
ああスマン、漏れは10Dだ。
D30(30Dじゃないよ)や10Dではただ入れ替えるだけでピントはOKだった。
ちなみにスクリーンとボディの間の銅製スペーサは外してある。