【ﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ】 Canon EOS_D 総合 【豊富で迷う】

Canon EOS DSLR は、他社に無いﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟが素晴らしい。
KiisDN,30D,5D,1DmkIIN,1DsmkII (そして過去機etc.)

さて、ﾆｺﾝのように下克上が起こらないｷﾔﾉﾝ機では
購入の際は、その差別化故に迷いまくる。

俺はKDN+20Dなんだが、鳥撮りのｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ使いのF8では
AFが利かないため、人が5Dに行けと言うのに今更1DmkIINに
行こうかと悩んでいる。

5DのAF精度は最高だと聞くが、本当に1DmkIINより
精度が良いのか疑問もある。

1D系に行かないなら、ﾋﾟｸｽﾀ搭載してくるだろうKDNIIで
十分じゃないか(F5.6ｾﾝｻｰに目をつぶれば)と言う判断も
あるだろう。過去機も透明感が現機を上回るものがある。

極端に差がなく微妙な階層が上手くついているEOS_Dについて
あーや、こーや、語ろう。

その前にキヤノネットを何とかしろよな

>>2
ニコ爺やバチは、無視ですか？

・ルール1
無視すべきは >>2-3 のような人。
EOS_DSLRと変な人は関係が無い。

・ルール2
階層付けにより高額機が優れるのは当たり前。
しかし廉価機の良さもある。
お互いを尊重して話を進めてほしい。

・ルール3
写真好きから機器収集家、プロから初心者まで
いろんな方のカキコが想定されます。
自分の意見だけが正しいと言うことは無い。
そのへんよろしく。

クソスレ立てんなよ…

で、凡人たる俺は、今のEOS_Dで一部の極端な被写体を除き
十分な写真が撮れる。KDNも20Dも大きく差は無い。

極端な被写体とは、数10m先の握り拳より小さい鳥とか
天文だとかなのであるが、1D系って本当に凄いんだろうか？

この機の何がどのように凄い(良い)か、出来れば作例なども
あげていただけるとありがたい。

アップローダーは、このあたり。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/imgboard.cgi

立て逃げで悪いが街中で催し物があり
今から撮りまくって来る。

では、よろしく。

キヤノ坊終了

KissDN買って1週間くらい..外に写真を撮りに出ようと思ったが、
朝から飲んでるのでやめた

変な味でもしたんじゃないのか（ゲラ

総合スレｲﾗﾈ

いい戦場に育つ悪寒

パナを参戦させて、なｗ

ラインナップを増やす前に、5DとSEDから撤退しないと。

ま、便所はプライドにこだわってるんだろうね。

まずは、EOS DIGITALを買う前に
キヤノンの株を買って、その利益を購入資金の一部とする。
今のとこ、キヤノンの株は順調に上がり続けているから…
爆上げした後には結構な揺れ戻しも来るが、またそれを超える上げがあるから。
いわゆる国際優良株(銘柄)で、ここは主に米国年金基金とアラブからのオイルマネー
が流れ込んでくるから、今後の上昇も期待か。

ま、俺はそれ以前に種銭が用意できないから手出しはできないが…

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1146536025/l50

＞米国年金基金とアラブからのオイルマネー

マネーゲームに手を出し、本業をないがしろに…。
そんなあやふやな状況にまでなってるのか。
こりゃソニー・松下との競争どころじゃない。
バブル崩壊だ！！

いや、キヤノ坊ｖｓパナ糞、だなｗ

「なんぢゃこりゃぁぁぁ」戦闘スレまっしぐら･･･

EOS_Dなんてﾄﾞｰﾃﾞﾓいい糞ｺﾃが続々集結して来てるな。
姥捨て山かよ。。。orz

ちょっと街中を見て来たが、殆どが午後からの行事だった。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ見ながら好みのｽﾃｰｼﾞでも探しておこう。
藻前らも、EOS_Dの素晴らしい写りを残しに行ったらどーだ？

さて、今日はどのﾚﾝｽﾞを持って行くか悩ましいな。
公認商店街ｽﾄﾘｰﾄﾗｲﾌﾞや室内会場には28-75+135F2か､､､
10-22でﾋﾞｯｸﾞﾊﾞﾝﾄﾞをﾃﾞﾌｫﾙﾒか、素直に17-40か､､､
それとも24,35,50の単で行くか。

ｺﾉｽﾚｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>21
ミノルタαレンズなら、努力次第で素晴らしい写真が撮れる。
だが、キヤノンEFでは歪曲が酷すぎて、どう足掻いてもいい
写真が撮れない。

集結した糞ｺﾃ2名は、ﾃﾞｼﾞ1と無縁の世界の者なんだから
あんまり騒ぐとハズカシイだけだよ。

身分不相応の自覚が無いんだよな。

>>21
なになに新開地かい？
もうの方はスレは死に体でしょうがないから楽しんできて

最後の行は適当に脳内補完お願いorz

この調子で1000までいってほしい

EOS1000D

>>24
いや、実際問題としてD7がまっとうに撮影できるのに
Lレンズがまともに写らないから、クレーム言ってるんですよ。

違うんですか？Lレンズは、D7よりまともに写るといって欲しいですよ。
事実がそうなってるのに、逃げるなと言いたい。

夢のＥＯＳ　１０００Ｄを語るスレになりますた

まずは、画素数から

D7ってﾚﾝｽﾞだったんだ...ｗ

EOSは各種ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀで、ﾃﾞｼﾞ1中No1の各種ﾏｳﾝﾄのﾚﾝｽﾞを使える。
ﾚﾝｽﾞの写りと機体を混同して語るところなんぞ身分不相応。

ノｼｯ

>>30
当然、超普及スペックである1000万画素

>>23>>29
んじゃその素晴らしいレンズで撮った素晴らしい写真を見せてみろよ
口だけならどうとでも言える・・・・ｗ

まずは欠陥を直して来いよ。

将来のラインアップは6つになると予想する。
今まで名前の付け方に統一性がなかったが、今後はグレードを示す「**D」の後に
モデルチェンジごとに「Mark X」とつける。
また、撮像素子はフルサイズとAPS-Cの2本立てとなり、1Dと1Dsの2つは統合される。

1D Mark X　フラッグシップ機。フルサイズで画質優先モードとAPS-Cクロップで連写モードへの切り換え可能。
3D Mark X　準フラッグシップ機。1Dから45点AFやクロップ機能、連写を省いた画質優先機
5D Mark X　フルサイズ廉価機。現5Dの位置付けを踏襲する。
7D Mark X　APS-C最上位機。カメラ部機能は3Dと同等
2桁D系 　　APS-C中級機。カメラ部機能は5Dと同等
KissD系 　　APS-C入門機。

それぞれ専用スレがあるだろ。よって重複につき

---------------------------------糸冬了----------------------------------

【Canon】EOS 1DsMarkII 【EOSの究極版】Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129692543/
【速射】Canon EOS-1D MarkIIN Part11【プロ機】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132823387/
【フルサイズも】CANON EOS 5D　Part22【写真少年】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145510406/
【初心者も】Canon EOS 30D　Part.12【ハイアマも】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145890191/
Canon EOS Kiss DIGITAL Series Part 38
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1125407240/
【栄光の】EOS D30 D60 10D KissD 総合【軌跡】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131117318/l50

再開

powershot pro1の後継機がKiss D Liteとして出てくる
というのは結局デマだったのか…

>>31
正確には、DiMAGE7のGTレンズですね。
28-200mmを49mm口径で実現。歪曲、にじみ、周辺光量を
高いレベルで維持。どっかのLレンズとは雲泥の差です。

古今東西、レンズは画質を決める最大要素と言われています。
デジタルにおいてもそれは変わりない。

で今買って間違いなのは？

俺的には中古20D。

>>1って能がないのに自己顕示欲だけ強いタイプだよね

今日は撮るより聴くほうが忙しかった　ｗ
http://www.imagegateway.net/a?i=KmoDgazDqr

俺が脳ナシかはさておき自己顕示欲バリバリですナ。
旧機でも俺にはお釣りが来るし。

>>41
ヌシの素晴らしい能を見せてもらいましょう。ﾌｯ

先日ストロボ　４３０EXの説明書の付いていない物をヤフオクで購入したんですが、
やはり、いまいち使用法がわかりません。

どなたかPDFにしてファイルバンクなどにUPしていただける神はいらっしゃらないでしょうか？？
説明書付いていないものを落札した自業自得ではありますが、よろしくお願いいたします！！

そんなモン要らん
無い知恵搾って考えろ

うんこに蝿がたかってるようなスレ。

終了

>411 名前：410 bou 投稿日：2006/05/03(水) 21:47:14 ID:ghc6fQeg0
>これもポトレに入る？
>裸体は飽きたので、最近こんなん撮ってます。
>http://www.imagegateway.net/a?i=KmoDgazDqr
>
>ft氏　網氏 元気?

>>47
俺はナンでも撮るからなぁ
ありんこから宇宙までに裸体やライブ。

嫉妬かぁ？　ｗ

人間性テストだよ

47=49 ID:S/VROPm+0は、各ｽﾚ覗いて収集して
自分のｽﾄｰｷﾝｸﾞを他人の人間性に言い訳するﾔｼらしい。

チミの人間性を疑ってあげる。ｗ

カシャカシャ　カシャカシャ
わたしの彼はカメラマン
きらり光って急上昇
薬切れたら急降下
永く尾をひく選択だったわね
不義密通は重ねてふたつ
でかい態度が不相応
I love you.
You love the contents of the storage.
だけど彼ったらわたしより
自分のシコーシコにお熱なの〜

430EXかぁ〜
名前が悪すぎるな

なんだ、ここは蟻野郎の隔離スレか。
もう他のスレに来るなよ。>50

マジレスすると、GWで暇だからって糞スレ立てんな！
どうせ立てるならEF雑談スレとかLレンズスレとかにして欲しかった。

53
うむ、そうだな

580EXならあるけどねー

>>43
カメラ屋で取り寄せてもらえば？

>>39

DiMAGE A1とEOS5Dを持っています。
A1は軽くて使いやすく，いろいろ遊べる良いカメラなのですが，EOS D＋Lレンズと比べてというのには無理があるのでは？
確かに，銀塩時代のLレンズのある特定の機種には，デジタルと合わない物もありますが。
その代わり，そのレンズの代わりができるデジタルカメラに合わせたLレンズが出ています。（ここがキャノンの上手いところ。）

と，つられてみる。

5Dの抜群の画質と、30Dやkissの画質に差がありすぎる。
間の機種が出るのでは？

喧嘩売るようで悪いが、画質はさほど変わらないと思う、5Dと30D。
むしろ30Dに描写の悪い周辺付け加えたくらいにしか思えない。
50ミリを50ミリで使いたい人は買えばいいと思う、それだけの差。

それでもファインダーの違いは大きい。
20Dと5Dを持つとよく分かる。

つ　オリME-1　×1.2
5Kほどで解決できる問題なんですが。

実売4000円以下な

>>61
何を言ってるのかわけが分からん

>>59
多分、それはパソコン買った時に付いてきた、オマケのモニタで観てるからだと思う。



違ったらｽﾏｿ

すまんが、5Dのたまげるような画像見たことないんだよ。
正直、さほどの差はあると思えん、等倍でほじくりかえすように見ればあるが。
違いすぎると言うのなら、見せてくれとは言わんが、どこか誘導してくれよ。

久しぶりにデジ板に来たらまだにいふねがいた。
5年経ってもしていることが何一つ変わっていないってある意味凄いよな・・・。
早く氏ね。
お前が闊歩しているその道は漏れたちが払っている税金を使って造られているんだぞ。

すぐこの手の誤魔化しが入るよな、露骨に。
で吊られる役が出てきて、ぐちゃぐちゃになる。
いい加減にしてほしいよ。

つか5Dの画像って5M機程度の色数で無理矢理塗ってる感じがする
極端に色が足りない感じ
解像度は有るだろうが、20Dから大した進化はしていないな

つまり>>59

>>65
いや、だからさ、
低い解像度のモニタで見てたら、例えばコンデジと20Dだって大差ないと思うよ。
安いモニタは、階調もキチンと出ない物も多いしね。見る環境が違うのだから、俺が貼っても、サンプル紹介しても同じ事だと思う。
まあ、モニタがアレでも、四ツとかA3とかでプリントなり印刷なりしてみると良く分かるよ。

A３でプリントしてマジマジ見ないと分からない差。
なんていうのはほとんど変わらないってことじゃん。

ハイハイw
「マジマジ」見ないと、とか「たまげるような」画像とか、
勝手な形容詞つけるのが好きな連中だなあ。
じゃさ、のばさないなら、安価なモニタで縮小して見るなら、
君らの大好きな20DもIXYも大差ない事になるが？それでいいのか？
一応は、比較の話なんだから、最終的な出力は出来るだけ良い状態にしなけりゃ話にならん。


昔、ビテオカードはカノプも玄人も画質は大差ないとか豪語するヤツ、
オマケモニタ使ってたなあ。
と、今思い出したよ。


ま、確かにオマケモニタで見たりサービスサイズや、精々A4印刷にしか使わないよ、
てなら似たようなもんだ、好きにしてくれ。俺が迷惑するわけじゃないから。
但し、画質に関しては語るな、真にうけて迷惑する人が出る。

誰が迷惑するの？

>>71
どうして嫌いなCANONのスレに粘着してるの
どうしても分からないから教えてくれよ

面倒だから、もういいよ
好きにしてくれ

>>73
どうして嫌いなCANONのスレに粘着してるの
どうしても分からないから教えてくれよ

5D出せないみたいだね。
食パンの耳はない方がいいってことだね。

>>76
食パンの耳はない方がいいなら、コンデジ最強か。

そう信じ込んでりゃいいさｗ

この流れならどんな画像出したって叩くだろｗ

持ってない奴に何言ってもﾑﾀﾞ
所詮趣味と自己満足な世界だから
批判する奴は出ていけばいいんだよ。

ポッキーの持つところはあったほうがいいってことかあ。

しかし凄いの出てくれば叩きようがないでしょ。

貧乏人が上級機に嫉妬するスレは、ここですか？

いいえ。
フルサイズに耐えるレンズ少ないのに、「5D買え買え」って叫ぶ連中に疑問をぶつけるスレです。
疑問に答えてさえくれればべつに文句も岩魚印だが。

>>75
スマソ30Dユーザーだ
今日EFS10-22買ってしまった

別スレのコピペ。

981 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/07(日) 18:56:30 ID:7RlOz5+jO
エントリーデジ一眼ならkissしかないと何の疑いもなく、アマゾンで、kiss買ったけど、
本体はチープだし、室内で撮ると赤っぽくなるし、
ピントがいいかげんで、ボケ写真ばかり。ピントが合った写真も何か眠い。
子供の肌がマネキンか火傷のケロイドのようにてかてかに写るし。
レタッチでシャープネスかけると、ザラザラになるし。

キットレンズだけでなく、EF35/F2やEF50/F1.8も試してみましたが、キット
レンズ以上にピンボケが多かったです。

悪戦苦闘した結果、泣く泣く中古屋に売るはめになりました。
大損害でした。
キャノンは、莫大な利益を得ているみたいですが。

取りあえず、５Ｄと３０Ｄとか言ってる奴は「５Ｄ買えない」のが確定の奴らだろ
ボディ本体の画質において劣るところがないなら、とりあえず５Ｄ買っておけば良いだけの話
少なくとも３０Ｄのほうが「イイ」ということは無いんだから、結局いろいろ言い訳してるだけだろ？

ただし、迷わず５Ｄが買えないぐらいの奴だと、どのみち良いレンズも買えないだろうから、コンデジで十分というもアリかな？

>>85
つか、フルサイズ持ちはだいたいAPS-Cも持ってるだろ。

あと「５Ｄ買えない」のが確定の奴らじゃ無くて、フルサイズが
ラインナップに無いメーカーの工作員だよ、荒らしてるのは。

>>84みたいに、必死でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝのコピペを続けてる恥ずかしいヤシとか。
それぐらい気づけw

>>85
もう、ほっとけよ

つーかさぁ、飛行機撮ったりサーキットで撮る奴らは
5Dなんて眼中にないからw

>>82
「フルサイズに耐えるレンズ」って、どういうのか分からないんだけど、
こういうのは耐えて無いの？

http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/62/2875.JPG

>>86
> つか、フルサイズ持ちはだいたいAPS-Cも持ってるだろ。

持ってませんが、何か？
銀からの直通コースの方が多いんじゃないかなぁ。
５Ｄ買う人は、１３５に愛着がある(ってか、フィルムＡＰＳの惨劇がトラウマな)人がメインのような気が…

因みにオレは 銀＋コンデジ → コンデジ＋５Ｄ なんだけど。

>>88
飛行機はしらんが、駒速いらないサーキットは、むしろＡＦも強力な５Ｄだと思うが；；
なんか勘違いしてないか？

EOS1Ds Mark2・・・フルサイズの周辺減光確認最強カメラ
　　　　　　　　　センサーをフルサイズにしたのは良かったけど、周辺減光を考えてない。
　　　　　　　　　不具合隠蔽性能は抜群で、撮った写真が出てこない。
　　　　　　　　　Error 99の発生した悔しさは、言葉にする表現力を持ち合わせていないのが残念である。
　　　　　　　　　プロ機の威厳はどこにやら・・・
　　　　　　　　　ファームウェアUPで直った？　あ〜残念、直ってないよ。
　　　　　　　　　ピントの正確さもNikonD70より下だし・・・
　　　　　　　　　お布施価格も最強である。
EOS1D Mark2N・・・×1.3のセンサーサイズ半端モデル
　　　　　　　　　多くの半端者が使用する中核機種。中途半端さは現行すべての機種を凌駕。
　　　　　　　　　その半端さは様々な場所を半端な画角にしか切り取ることができないので、落涙を禁じえない。
　　　　　　　　　せめてx1.6グロップ機能があればねぇ・・・
　　　　　　　　　不具合隠蔽性能導入済み。
5D・・・・・・・・ニコン信者をも唸らせる周辺減光確認入門カメラ
　　　　　　　　　安価なフルサイズとしてデビューしたが、直らないし調整もしてくれないシマシマに
他機種ユーザーも圧倒される。
　　　　　　　　　せめてx1.6グロップ機能があれば、EF-Sレンズがゴミにならないで済んだのに・・・
　　　　　　　　　まぁ、Canonだし仕方ないか。　でも、せめて広角側にまともな周辺減光の無いEFレンズ出してくれよ。
　　　　　　　　　背面液晶は・・・　NikonD200と同じなんだけど、見なかったことにしてくれ。
　　　　　　　　　連射性能をアップしたら、さらにシマシマも増強され最強のお布施中級機になると思われる。

30D・・・・・・・　800万画素入門機
　　　　　　　　　20Dからマイナーバージョンアップ。その設計は20DNで良いのではと疑いたくなる程である。
　　　　　　　　　20D譲りの不具合隠蔽性能を切り離すためとはいえ・・・　意味ないよ。
　　　　　　　　　ボディーのチープさはテキトーに作ったインスタントコーヒークラスで、落涙を禁じえない。
　　　　　　　　　Nikon D200と比べられることも多いがボディーのチープさはこちらが数段上手。
　　　　　　　　　高価なEF-Sレンズ買ったら、きっと周辺減光フルサイズがこのクラスに降りてきて
レンズがゴミになるんだろうなぁ・・・
　　　　　　　　　かと言って、SIGMAレンズは相性悪いし困ったなぁ・・・。
KDN・・・・・・・ファミリー層を対象にした最廉価機
　　　　　　　　　20Dの不具合隠蔽性能を受け継ぐ、誰が撮っても撮った写真が出てこないのを念頭に置いた廉価機。
　　　　　　　　　ペンタに対抗して小型にしたけど、ボディーは握りにくいと悪名高し。
　　　　　　　　　小型化の弊害が随所に見受けられる。せめて・・・　せめてバッテリーよ長持ちしてくれ。
　　　　　　　　　SDカードコンデジからステップアップする人に、今更コンパクトフラッシュなDSLR。
　　　　　　　　　今更コンパクトフラッシュなコンデジからの乗り換え組は居ないって。
　　　　　　　　　わたっかぞ、EOS上位機種を買わせるお布施戦略なんだ。

上位機種から下位機種まで不具合を堪能し、マゾな人の所有者を十分に満足させるキヤノンラインナップ

誤爆ｽﾏｿ

キヤノヲタって在日なんだろ？

>>91
してるね。
最近は、サーキットで1Dより5D使ってる。
幕2よりピンが来るよ（nは知らんが）。
何？5Dは望遠が不利？
54とテレコンあれば十分だよ。
何？重い？高い？
そりゃ、君の都合だ、俺には関係ないね。


と、予想される突っ込みに前もって答えておく。

>>91
飛行機撮りも戦闘機撮りはしらないが、民間機撮りなら
秒５コマ連写なんか全然要らない。シャッタータイムラグと
消失時間だけは、もうちょっと頑張って欲しいけどね。

>>97
禿同だね。
初めは、コリャ使えんかも、と焦ったが慣れれば何とかなった。
但し、一般的な撮影ではさほど気にならない程度ではある。

もしかして未だにAPS-Cが望遠に有利って思ってる人とかいるんじゃない？

APS-Cが有利なのではなく、
画素ﾋﾟｯﾁが細かいと同一焦点距離のﾚﾝｽﾞではﾋﾟｸｾﾙ数が多く写る。
すなわち等倍で見て大きく写る。印刷ｻｲｽﾞも大きく出来る。

ただし、ﾚﾝｽﾞの解像度が良くないものはﾃﾞｼﾞﾀﾙｽﾞｰﾑのように
ボケたまま大きくなるだけ。ﾚﾝｽﾞを選べば微細画素ﾋﾟｯﾁの機が
拡大に有利なのである。

>>99
トリミングするより使い易いっしょ。

>>99
居るみてーだなｗ

ﾌﾙｻｲｽﾞでも1DsmkIIのほうが5Dより望遠有利。
更に　1DmkIIN(＝5D画素ﾋﾟｯﾁ同じ)＜1DsmkII

かなり頭の悪そうな発言が続いたが・・
自分で気が付くまで放置、でよろしいかと。
一応は写真とかカメラに興味があるようだから、いずれは気が付くと思う。

同じ望遠ﾚﾝｽﾞで画素ﾋﾟｯﾁの違う機で写したことのない
脳内ｸﾝが何やら言ってますが･･･藁

あのさ、
それは、一ピクセルあたりの画質が同等と仮定しての話でしょ？
いちいち細かい事までは教えてやる暇はないが。


厨（リア高くらい？）痛すぎ

今までは価格帯である程度棲み分けてたからあれだったが、５Ｄ関連の妬み系の書き込み多いね
中級機骨肉の争いって感じ？

ていうか３０Ｄ買えるんだったら５Ｄも買えるでしょ
２０万ぐらいしか値段変わらないし
カメラ本体なんてレンズに比べれば安いもん

問題は5Dに35万の価値を見出せないってことだな。

５Ｄ買えるなら１ＤｓＭｋ２買えるだろ。
６０万くらいしか違わないし。

すこし前まで在った1Dsの在庫と5Dが大体同じ値段だったがな
つまりはそういう事だな

5Dは25万が妥当

>>110
つまりそういうこと
カメラ本体なんて使い勝手がいいものを使えばいいだけ

もういいじゃん。

５Dは　画質○　ボディー△　で30万
30Dは　画質△　ボディー△　で13万
1Dm�UNは　画質△　ボディー○　で40万
1Dsm�Uは　画質○　ボディー○　で70万？

ってことでしょ。

こういう感じでどう？

３ケタＤ　1.6×　ボディー△　画質×（840）　5万（現kissクラス）
２ケタＤ　1.6×　ボディー△　画質△（1000）　10万（現30Dクラス）
７Ｄ　1.3×　ボディー○　画質△（1000）　20万
５Ｄ　full　ボディー○　画質○（1400）　30万（現5Dクラス）
３Ｄ full　ボディー◎　画質○（1800）　40万（現1DM2nクラス）
１Ｄ full　ボディー◎　画質◎（2200）　50万（現1DMs2クラス）

840-2200ってナンだ?

画素数なら、同一面積感光素子では
少ないほうが高画質であーる。

逆じゃね?

ゴメン、ｺﾝﾃﾞｼﾞしか使った事ないんです＞＜

3D EYE CONTROL

初値で25万が妥当だな5D。
製品寿命が半分位過ぎた今は19万8000円位が妥当か。

ほんと５D餅は臭い奴がおおいなｗ

ほんと5Dほしがりは浅ましいな

ほんとこの板のやつらは低脳だなｗｗｗｗ

低能はお前＞LzyNLKpN0
じゃぁEOSデジタルのラインナップへひと提言してみろや。
今後EOS-Dがどうあってほしいかきちんと言えたら評価する。
何も言えないなら、か〜なりバカにする。
こう言ってることをあげつらったら、反応はしないがかなり呆れる。
言い訳がましいコトを言うなら、見下すぜ。
さぁどうぞ。

真の20D後継機はまだでつか。

この際、ニコンにフルサイズセンサを提供するというのはどうだろう？
一見敵に塩を送ってるようだけど、これが物凄い逆転の発想なんだよ。

まず、売るのは画素補完では誤魔化し切れない程の
死に画素が出てしまった欠陥センサだけだ。
これでキヤノン用センサの歩留まりによるコスト高も解消する。

強力な線形補間を全画素に対して掛けたものをRAWデータとすれば
欠陥画素は分からなくなるし、そうすると解像力が急落するので
性能的に足かせとなって諸刃の剣となることはありえない。

あっちは低価格のセンサを喉から手が出る程欲しがってるから、
そんな欠陥センサでも安めに売れば買うだろ。

ある程度フルサイズでシェア奪われようなら、
適当に理由付けてセンサ供給をカットすればよろし。

そこころにはDXレンズの信用は地に落ちているだろうから、
APSで巻き返すこともできず、会社はソニーかどっかに吸収されるシナリオ。

ざんねんだがソニーはPS3で脂肪する予定

ニコンはキャノンを永遠の宿敵と思っているが、
キャノンはニコンを何とも思っていない。

日本と隣国の関係のようなもの。

というか、カメラとステッパーしかないニコンちゃんを
あんまし苛めちゃかわいそうでしょ

1DのボディーにAPS-Cセンサー搭載してくれ。
もしくは1DsにAPS-Cサイズで撮れる切り替え機能がついている
機種が欲しい。（APS-Cにしたときは画素数下がってもいいから）

望遠使いにはフルサイズは必要ないのよ。

はァ？30Dかkiss買えば？

>>126
そんなこたあないよ。
昔はキヤノンのカメラにニッコールが付いていた時期がある。

30Dクラスのボディに不満があるから言ってるんだよ。

>>131
たった数行だが、既に君には必要ないと感じたよ

>>131
君が言ってるのは、望遠じゃなくて、ただのトリミング画像だろ。



良く考えると分かるけど、別に有利じゃないよ？
フルサイズ機造れないメーカーと、それを擁護するライターに騙されてる。
全メーカーがフルサイズ出してたフイルム時代は
APS-Cは望遠有利!
なんて、寝言を言うやつは居なかったからね（極一部は居たかも）。

>>133
ニコンのD2Xでクロップを使えば、焦点距離が２倍になるのでものすごく便利＆有利！！！

１台のボディでレンズを使い分けられる！と大はしゃぎしているニコ爺は、世の中に大勢居ますよ。

>>134
最初からトリミング目的で撮るなら、便利かもしれないが、別に有利ではないな。
逆に、本来の画角で使うという選択肢が無い分不利。

しかし、素子が小型なら望遠有利という理屈なら、フォーサース最強なわけだが・・
実際、オリ自身（詭弁だとわかっているクセに）そう宣伝しているけどね。
オリの328は628相当なんだそうだ。
仮に135用628があったとしても、画角こそ同じだが深度もボケもまるで違う物なのにね。


望遠使い名乗るなら（違う人ならスマン）まさか、70-300やら使ってる事は無いと思うが、
トリミングして使う事による、画質の劣化（特にDOで激しいと思う）は気にならないのかな？
例えば、APS-C＋34よりフルサイズ＋54の方が画質は良いと思うんだ（画角は似てるけど）。
ボディもレンズも違うし、あくまで俺の主観だけどね。
真ん中の画質の良い部分だけ使えて、ｳﾏｰは、精々APS-Hまでだと思うよ。

>>128
あんたはパノラマカメラでも使っとれ

でも、ＡＰＳ−Ｈ、ＡＰＳ−Ｃ、スクウェア、パノラマあたりのトリミング用フレーム切替があると結構面白いと思うけどな。
もち、ＲＡＷ自体は、フル記憶でさ。

まぁ、そのﾏﾝﾄﾞｸｻそうなファインダ作るのに、プラス３万とかされるといらねぇと思うけどな。
(２万までなら欲しいかも)

ぶっちゃけた話し、D2Xのクロップ高速を応用して比率4：3のファインダーに出来ないモノかねぇ
他のカメラもスクリーン交換とファームUPで対応できるのに

デジタル時代に銀塩の証を引き摺ってるような3：2は結構不便だ

なんか随分批判的なレスばっかりついてるが、
そもそもAPS-Cが望遠有利じゃないって根拠は何なんだ？
たとえば300mm程度の画角と2.8の明るさが必要な場合、APS-Cだと200mmF2.8を持っていけば
すむんでないの？
通常800万画素あれば十分で、防塵防滴が必要で、連写や強靱なボディが欲しいって人も
中にはいるだろ。

そう毎回毎回54なんて持っていけるわけじゃないし、特に海外に行くときなんて荷物は
軽ければ軽いほうがいいに決まってる。
周辺減光が気になるレンズも影響少なくて済むし、良いことも多いと思うんだか。

>>139
そう言うヤツはコンデジでも使ってろ。

>>140
そう言うヤツはEOS-1Ds Mark IIでも使ってろ。

>>139
だからクロップでしかないんだよ。クロップならフルサイズ機でもできる。しかしフルサイズ機のまねは
APS-Cでは出来ない。大は小を兼ねるけど、小は大になれんのよ。判る？

>>139
その理屈で明るさと画角だけで語れるなら、そもそもAPS-Cである必要も無い訳だ
高倍率ズーム搭載コンデジや４／３が最高になってしまう

どーして判って無いヤシがここまで多いかな。
5DをAPS-Cﾄﾘﾐﾝｸﾞしたら何万画素相当よ！？

APS-Cが望遠有利なんじゃなくて、画素ビッチに
依存するって簡単なコトなんだけど･･･

その大と小比べて大差ないのが迷いの元。
むしろ汚い端っこ見なくて済むし。

別にフルサイズを否定するつもりはないんだけど。
APS-Cと倍の価格差あるんなら、もっと大差がないとなあ。
今くらいの微妙な差なら20万位、納得して買える限界は。
それ以上、寿命2年のものに出す気になれない。

デジカメに間しては
大は小を兼ねるじゃなくて
小が大を兼ねるのにねw

APS-C機にはAPS-C機なりの利点があり、
フル寸機にはフル寸機なりの利点がある。

それぞれの長所なり短所なりを理解して、自分が必要と思う方を
必要な時に使えばそれで良いんでね？

俺はそうしてる。

よく周辺画質でフル寸機叩かれたりしてたけど、APS-C機にEF-Sズム
使ってる限り、フルの方が圧倒的に劣るってことは無いと思うなぁ。
（EF-Sも周辺はあまりよろしく無いと思われる）

逆にトリミング、クロップだと言われても、持ってくレンズの画角面だけ
考えた場合、APS-C機の方が機材はコンパクト、軽量に済ませられることも
あるわけで、撮影がメインの目的では無いような旅行なんかでは荷物が
減らせて助かるかな。

ようは優劣を論じるのも楽しいんだけど、結局は適材適所ってことで、
現状で選択肢が用意されていることが何より良いことかな。


・・・ごめん、なんかうまく纏まらない。

>>142
>大は小を兼ねるけど、小は大になれんのよ。判る？

大が小、小が大を兼ねることなんて求めてない。
撮った画は30Dと同じでいいから1Dのボディで作ってくれと言っている。

ただそれだけのことなのに、なぜそういう話になるんだか。

もし兼ねるなら、大が小を兼ねてくれればそれでいい。
1Dsに自動トリミング機能つけてくれてもいい。

確かに1Dはレンズ無いからなぁ
おまけにEF22-55mmなんかマトモに手に入らないし

まあ、相変わらずD30/60/10Dは泣ける状態だが

望遠のメリットは置いといて、広角はEF-Sの方が小さく安く作れるメリットあるんだよな。
今のEFは広角よくない、5Dがいくら高性能でも生かせない、むしろ粗が目立つ。
で安くて小さくて高性能な広角EF-S単なんか出てきた日にゃ5D要らんよ。

>>144
あんたもわかってないな。
高画素が必要ないなら、APS-Cのほうが望遠有利じゃん。

APS-Cで撮ればいいものを、わざわざフルサイズ機使って
高くてごついレンズ持ってって、あとでトリミングするのが前提の
写真撮る理由がわからない。

３５ミリ判はカメラを小さくするための規格だったんだし、
３０年後の報道写真家が、今の大きさのカメラを持っているとは思えないし、
３５ミリフルサイズなんて、今の大判中判みたいな少数派になるんじゃないのか？

ニコンが無理して３５ミリフルサイズを出し、ニッコールレンズのボロがバレて叩かれている頃、
キャノンのプロ機はＡＰＳ−Ｃか４/３が主流になっているような気がする。

壊れなきゃなんでもいいよ

5Dも30Dも長所短所が見えてきて...
なんだか急に1Dが落としどころのような気がしてきた今日この頃。
ありゃあどうなんだろう、偉大な中途半端なんだろうか。

＞＞ ３５ミリ判はカメラを小さくするための規格だったんだし
正確にはもともと映画用のフィルムをそのまま写真用に使う為に作られた規格。
それが長い事生き続けてるのは、ちょうどいい大きさだったからだと思うよ。

APS-Cは素子の歩留まりがいいし、レンズの周辺を使わないので粗がばれないし
いい事もあるが、ただ業務用として必要な２０００万画素クラスを実現するには
ちょっと小さい。６４５サイズの２４００万画素機見た事ある？
大きいことで設計が楽になるんだろうね、画質的には素晴らしい。

余談だけど、レンズの口径／マウント径も大きいと、工学的設計が楽になる。
ミラーボックスも無ければ更に。

業務用を引き合いに出して何か意味あんのか？

キャノンにとって、商売としてプロユースを無視出来ないから。
３５一眼レフサイズのカメラで高画質なカメラは必要。
APS-Cでは微妙に足りない撮影ジャンルはとりあえずまだ多いんだよ、現状。

非業務用なら　APS-Cで充分だと思う。でかすぎるくらい。

だがその用途では現状の5Dでは不十分。
所詮、過渡期のもの。
結局、今しばらくAPS-Cで様子見せざるを得んよ。

キヤノのラインナップが答えだろ？
x1.6機はオモチャで確定
小とか言ってるのは貧乏人の言い訳だから、言ってることがみみっちい

結局、価格なんだろうな。
近い将来、30Dクラスあたりまでフルサイズになった時、
今までAPS-C持ち上げてた雑誌やライター達が、アーラ不思議、みんなフルサイズﾏﾝｾ-になりましたとさ。
って結末が今から見える。
当然、現在APS-C好きなユーザーも同じ道を辿るんだろう。


以前、コンデジ全盛（十数万のコンデジが売れてたころだよ）だったころ、
「デジ一なんか不要」
って、意見を雑誌やネットで飽きる程聞いた。
それが、今はどうだい？
ナーニが○○を使いたおすだい、「これだけ写れば、デジタル一眼レフなど不要」じゃなかったのか？
と、本屋でセセラ笑ってた俺でした。


ところで、望遠有利な人は大きく写れば満足なわけ？
もしくは、報道の人？

>>160
＞ところで、望遠有利な人は大きく写れば満足なわけ？
脳内だから、どっちでも良いんだろうな
本当に撮ってる奴は、こんな馬鹿な事はいわん

脳内とは思わないが、初心者かあまり写り自体には興味がない人かと思う。

報道の場合、写ってる事が一番大事だし、トリミングの行程が増えるのも嫌だろうから、
クロップもありかと思う。


まあ、画質の話してるのに海外旅行だの、重いのは嫌だのと
話を摩り替えようとする輩が現れるくらいだから、ま、APS-Cの優位はやはり特にないのかもしれない。
小型にすれば売れるなら、メーカーは躊躇なくやってくるだろうしね。

>>161
ほんとに撮ってますがなにか。

確かにトリミングすりゃいいって意見もあるし、そうするときもある。
でも撮ってすぐ納品って時は、トリミング前提の写真なんて撮って
いけないんだよね。「トリミングしないでいいように撮ってきて」と
言われるのがオチ。
銀塩の頃は70-200に1.4エクステンダーつけて撮ること多かったから
APS-Cの1.6倍はF値そのままで焦点距離伸びてありがたいし、
600mmくらいの画が撮りたいときは100-400mmあれば事足りる。
1000mm以上の画を撮るときも500mmF4に1.4xつければ撮れる。
ただ画素数は1000万もいらない。撮るものによっては600万程度でも
十分だし。

現行のAPS-Cはボディが全然ダメ。シャッターなんて半年もたない。
一度はシャッター交換もするけど、二度目となると新しいの買ってくれと
言われるし、言われなくてもそうしてる。もう20D　5台使い潰した。
となると、1D系のような高いボディで作ってくれたほうがありがたいん
だよね。少なくともシャッターは倍以上持つし。
まぁメーカー側も要望はあるみたいだから、出す考えはあるみたいだし、
もうちょっと様子見ようかな。でも早く欲しい。

>>162
最初から画質の話なんてしてないんだが・・・
APS-Cでいいボディが欲しいって書いたら、なぜか画質の話に
なっていっただけ。
初心者でもなければ写りに興味無くも無い。
ただ、用途にもよるけど、1000万画素以上が求められることは
稀なんで。そういうときだけ1Dsや5D使えばいいのであって、
いつもは機材はなるべく少なく軽くしたいのが本音。
海外出張に500mmなんて持って行きたくないし、行程上持って
行くことができない場合も多い。

>>164
あんたの仕事だと、コンデジ、そのなんだ、ニュー一眼？
とか呼ばれてる物で事足りる気がするが、違うのか？
見開きで使う、とかは無いんだろ？



断言する、残念ながらAPS-Cプロ機は出ない。

あと、画質うんぬんの話はあんたみたいにモノのわかった人に書いたんじゃないよ。

しかし、1D系に小さいセンサー積んでもボディは大きく重いままだが、それでいいのか？

１６４氏はD２Xを試してみればいいのではないだろうか？

>>164
フォーサーズ買わないのは、何故？

俺は、KDNで十分な写りな一般的ｳｻﾞｰ。
でもﾌｧｲﾝﾀﾞｰが見にくくｸﾞﾘｯﾌﾟが小さすぎるのと
AF精度の問題で最低限度の機として20Dを使う。

20Dの大きさで開放F8ﾚﾝｽﾞ(ｴｸｽﾃﾝﾀﾞｰ使い時含)の
AFが可能な機があれば、それで十分。

1D系みたいに大きいのはいらないなぁ･･･

>>167
いや1DH(ry

話に出てくるレンズといい、なんとまぁセコイ話だな、をい
100-400あたりで済ませられる事自体がウンコと言うことだ
望遠域を語るのは１０年早くないか？

>>171
まぁねぇ　写真なんて趣味の1つだから
300F4LIS+x2の600mmF8でAFが効けばｲｲのよ。
俺は54や64なんて買うほど必死でもない。

80ﾏｿ出すなら、65Vのﾌﾟﾗｽﾞﾏ買うなぁ〜

80万でプラズマ買う→画質が見えて高級DVD Player購入（20万）
→当然5.1ch用アンプとスピーカー6個購入（40万以上）
ここまでで既に150万近く。普通はこうなる。俺が必然的にそうなった。
更に専用の部屋が欲しくなってマイホーム買換え…ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>173
いやいや　その後半はもうあるんで･･･
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/room/index_room.html

カメラどころじゃないお金がかかるんだよなぁ〜

なんかカメ板の、最スピを呼ぶような展開になってきた。

>>173
>>174
なんだ？テレビが自慢なのか？
貧乏臭い話はスレチガイだから他でやれ。
例えば、そだな。
価格で「僕も買ったぞ!」ってスレ立てるのはどうだろう？
レスが付かなくて面白いぞ。




何だかプラズマ買ったのが凄い嬉しげでﾜﾛﾀ

>>176
ん？

俺は>>169に書いたようにKissDNでも写りは十分と思っていて
べつに貧乏臭くてそうしている訳じゃぁないよ。
>>174のｼｽﾃﾑも300万円overだし、一応ﾚﾝｽﾞも100ﾏﾝ円分位ある。

望遠系でF8AFが効いて欲しいと言う望みがあるけれど、1D系の
大きな機体を持って歩くのがウットオシイだけ。
だからと言って望遠ﾚﾝｽﾞに80ﾏﾝ円出すﾊﾞﾗﾝｽ感覚は持ってナイ。

>>177は、趣味のモノに何なにが幾ら、とか書くことが貧乏臭い。


バランスがどうか知らんが、64、54標準レンズな趣味もあるんだよ？
当然、自慢にもならん。右も左も1Dだらけだしな。
キス丼で十分なのは、君の都合だろ？
自分の狭い常識だけで、人の持ち物に文句つけるなよ。

>>174
>いやいや　その後半はもうあるんで･･･
http://www.geocities.jp/hometheater_and_audio/room/index_room.html

見てみたらＷ
うわーい、なんだよこの貧乏ＡＶルームはＷ
機器を詰め込んだだけでＡＶルームかよっっ、とスゲー突っ込みたくなった。
これ、アパートじゃねーの？
こんな安普請の部屋で鳴らしたら近所迷惑だろ。

>>179
俺もこんな六畳間とか見せられて？？？？？
だったわけだが・・・

本人の好みだろうから、ほっとけばいい。
AV界のキス丼っぽい可愛いシステムだから（正直、バーコとかの参考になるシステム紹介かと少しは期待した）
少なくとも、彼の好みには合うんだろう。

何かね、AV板でもバランスがどうとか書いてるのかね。


いいけどね。

ついでに、
アパートじゃなく、建て売りではないだろうか？

>>179-180
すみませんね。6600万円の注文建築(土地代込み)で。
AV配線、IT配線ﾌﾙ装備。最後まで全部見てみればぁ〜　笑

土地代込みで6600万ねぇ…安いなぁ、田舎としても。
ってーか、AVメインだったら、AV板から出てくるなっつーの
「とりあえずデジ一買ってみました」ってんなら、ROMだけしてれば。

話を戻して悪いが、フルサイズをクロップしてAPS-Cにする時の一番のメリットは連射だと思うんだが。
フルサイズ3連写、クロップ8連写とか有ったら買っちまいそうだ。

いや、それはフルサイズ云々よりシャッターや処理速度に依存する部分が大きいでしょ。
キャノンではAPS-C機らしからぬ価格になってしまうから、出せないと思う。
撮像素子分安い1Dで、D2X的機能持たせるって事だよね。


>>182は知らないようだが、カメラ趣味の人間て、割りとAV凝ってる人間も多いからね。
中途半端な物は笑われるだけだと思う。
因に、うちのAVルーム(笑)は38坪で防音構造にした（これでも広い方とはとても言えぬ）。
ケーブルがどうのって・・基本中の基本でしょ？
そこは自慢な部分なのか？謎・・
しかし、あれはまさか>>182の自宅なわけか？だとしたら、ある意味すごいのだが。
自分ちのアルバムを赤の他人に公開する趣味のない俺には信じられん。

あっ、スマン、クロップしてAPS-Cか。
なら有り得るかもね。
近いうちに1D系は統合されると思うので、APS-Hが内包されるのかもしれん。
この時には秒駒10枚オーバーだったりして。

しかし、この手段をニコンが何らかのカタチで押さえていたら無理だな。

AV厨激ウザ

エロビデオ見るためにわざわざ防音室作るのか。
田舎のオヤジに金持たせても、ロクなことには使わないな。

なにこの金持ち自慢（´・ω・）ｱｻﾏｼｽ

デジカメ板って金持ち自慢の馬鹿が多くて困る

>>190
田舎の成金が多いからじゃね？作例見てると判るが地方の香具師が多い。

うわー、妬みとソネミで一杯だ!
俺が金持ちってか？
冗談キツイよ、金持ちでもオヤジでもなく只のリーマンで〜す。
>>189なんか日本語間違えてるし(笑)
デジカメ板に多いと感じるってことは、お前が少数の底辺てことだ。
お前ら、いったい幾ら稼いでんのよ？まさか年収200万とかじゃないだろな？
冗談かと思ったら、本当に居るらしいし。
取り合えず、EOSとか言ってないで働け!
一人前に稼げるようになってからまた来い。



つーか、君ら世間が狭いから金持ちを知らんのよ。

>只のリーマンで〜す。

ちょｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじキモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

発言の内容が検証できない匿名掲示板で、つい金額の話をしてしまう卑しさについて、その違和感を語っているのだろう。

自分以外は世間を知らない低所得者と、根拠もなく断定できる頭脳であれば、生きてゆくのも楽だろう。

誇大宣伝にダマされるバカにだけはなりたくないね

俺の防湿庫は38坪･･･まで読んだ

いいからもう本題に戻ろうよ。

おおっ、戻れ戻れ
>>195以外は、ホンッット、馬鹿ばっかだなW
ダンゴ虫並の知能しかないんだな、きっと。
あと、自作自演もあるから考えてちょ。
じゃね。

ウザがられてるのに妬まれてると勘違いしている件についてｗ

何をバカにされているのかわかっていない件についてｗ

俺の防湿庫は３８万坪・・・まで読んだ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/new-for-you/top-sellers/-/electronics/3478341/3/ref%3Dpd%5Fts%5Fe%5Fnav/250-8119970-6813062

全然売れないんで、誰か買ってやってください・・・キヤノン

５Ｄが○○位・・・・

>>202
３０万のカメラが、Ｄ２００より売れてるんだ。

順位より実数を知りたい。

>>202
D200本体よりもバッテリーグリップの方が売れてるな。
というか、一眼レフは店で見てから(あるいは試写してから)買う人が多いってだけだな。
高い機種ほどな。

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html

ＣＡＮＯＮッて社員と上記のような工作員雇って、30Dの欠陥隠し隠蔽工作を
してるの？

これって、いままでのこのスレの流れを考える上でとても重要なことだと思う。
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。

遂に欄外か
常に８０万のカメラより順位が下とは考え難い。
１時間毎に順位変動って、過去２４時間の統計とか馬鹿なことやってんじゃねえの？ｗ

1Dmark�Vは、まだかぁー？？？
セミプロ機として完成度は高くて価格もこなれてきたけど、画素数がコンデジ並みの30D。
1280万画素でも、ボディーの完成度が低くてあまり使いたくない5D。
ボディーはさすがプロ機で信頼できるが、画素数がまさかの30Dと同じ840万画素の1Dm2n。

25万で1000万画素でボディー最強とか
35万で1200万画素でボディー最強とか
45万で1400万画素でボディー最強とか
早く1Dmark�V作ってよ〜。

>>208
５Dのセンサーとボディサイズに防塵防滴＋Ｘ：１／２５０＋視野率１００％＋８ｃｈ読み出しの６枚／秒、
レリーズタイムラグ１Ｄｓ２並＝３Ｄ？がホスイ。これが４０万代で出たら、ネ申。

ｷﾔﾉﾝもフィルム機新機種開発をやめるんだってな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060525-00000141-jij-biz

1Dmark�Vはもう発表になりましたか〜？
画素数なんて1000万越えりゃいいから、
ボディーはプロ使用でよろしく！

＜最新ランキング！！＞http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?fnc=f&SCREEN_ID=bw011100&ActionType=bw010000_06&DISP_CATEGORY_ID=361040

第１位　★
<キヤノン>EOS 5D【ボディ】

第２位　★
<キヤノン>EOS 30D【ボディ】

第３位　★
<ニコン>デジタル一眼レフカメラ D200 【ボディ】

第４位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN ダブルズームキット（ブラック）

第５位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN レンズキット（ブラック）

第６位　★
<キヤノン>EOS 30D 【EF-S17-85IS レンズキット】

第７位　★
<オリンパス>E-330 ボディ

第８位　★
<オリンパス>E-330 レンズキット

第９位　★
<キヤノン>EOS KissデジタルN【ボディ】（シルバー）

第１０位　★
<キヤノン>EOS-1D MarkII N【ボディ】

結論として、素人が好きなキャノン、玄人好みのニコンと言うことやなｗ

>>213
それはどんなジジイ玄人なんだ？

プロもゾクゾクキヤノンへ・・・　　最下欄　筆者紹介嫁
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

豊富でも迷わず、Canonは買わない。

>>213
プロの数は、キャノンとニコンでどっちが多いか知ってる？
おもちゃセンサー機しか無いんじゃプロはキツイっしょ。

>>216
機械としての優秀さのみで決まった銀塩の時はニコの信頼性から
プロはシブいニコに走った。その時の資産ってぇーモノがある。
貧乏プロは、その資産が故に乗り換えられないで居る。
最下層のプロまで数えれば、そりゃーニコが多いだろう。ﾆﾔﾆﾔ

デジになり総合力勝負となった今、ニコのｼｽﾃﾑによる総合的な
画質(暗所性能、ﾄﾘﾐﾝｸﾞ耐性)などはキヤノに明らかに劣る。

乗り換えられない貧乏(機材がﾍﾟｲしない仕事しか来ない)プロは
星の数ほど居るんだろうな。笑

次新機種出るのってうわさではいつだっけ？

世界のSONYがデジ一眼に本気らしいね。
エンドユーザー向けながら1020万画素のα100と、
カールツアィスを含むスゴい量のレンズ群が発売とか…。
昨年末からのNikon D200旋風といい、直近ではD2Hsの発売。
キャノンには目新しいことは、何もない…。
そろそろ衝撃的な1Dmark3とか、EOS-3Dとか発表してよ。

>>219
ミノルタ　キヤノンの2システムユーザーの俺には
うれしい悲鳴だよ。ソニーががんがれば、キヤノンも本気出すだろうしな。

>>219
基地外だから無理だと思うが、コピペするだけじゃなくて間違いなおせよ。D2Hsｗ

D2Hsが発売間近ﾜﾛﾀ
ま、デジ１眼に興味出始めて１週間程度の人の知識はこんなもんでしょうｗ

それより
＞カールツアィスを含むスゴい量のレンズ群
は、文字だけ読むと凄いことが起こりそうに聞こえるが、
実際に出てからこの板を含めネットでじっくり吟味して、評価はそれからだよな。
ビデオの話だが、なんせプラスティックレンズにも平気でＴ＊って書いちゃうメーカーだからな。

昨日のナゴヤドームで小林雅英が日本新記録でヒーローインタビューだったが
カメラマンはキヤノン使ってる人おおいねえ

フルサイズが良いと思っているカメラマンが多いから？

望遠レンズのラインナップが揃ってるからだろ
ニコンはVR付きをなかなか出さないし
ニコキャノ以外はＡＦ速度の遅さでスポーツ撮りは向かないしな

そりゃレンズが豊富な方が報道関係だといいわな
色々な画角から撮るのが必須だし

今日アメリカ空軍基地でＡｉｒＳｈｏｗ見てきたが、デジは８割以上キャノンだったな。
白レンズが目立った。サンダーバードカッコイイ！が日本の零式もかっこよかった。

残念ながら、一般人にはそういうコストのかかる宣伝は通用しない。
シェアを獲るには、スペックと知名度が物を言う。
ソニー・松下の前に、御手洗個人の力はあまりにも無力。

御手洗は有名じゃないの。彼に関する書物も色々でてる。
知らないのはニート低学歴くらいじゃないの？

>228は、伝説のにいふね＝バチスカーフ。
相手するだけ無駄。スルーするがよい。
コニミノに続き、ソニーを誉め殺しさせて撤退するよう仕向けるのが吉。

>>230
バチスカーフって、コンデジしかもって無いのに、ネット知識だけでいい加減な事
言うから、あちこちで苛められてる基地外だろ？あいつ超恥ずかしいじゃん。

にいふねってあんなに家電メーカーを馬鹿にしていたのに、
なんで今頃になって味方してんだ。
大好きなαがソニーに行って、
ようやく買えたフォーサーズに松下が参入したからか？
だとしたらなんて恥知らずなんだろう・・・。

なんか、どっかのサイトに1DM2後継機種が、
2200万画素とか掲載されてましたが、ほんとすかね？

フルは画素数増やさなくて良いから、1200-1600万画素のままで
ISO12800可と、ISO6400の実用低ノイズがありがたい。

弟の結婚式きてるけど、

カメラマン、キヤノンとニコン両方持ってるわ。

>>235
それは職業カメラマンとしてよりも、カメラおたくに近いね。

画素より視線入力欲しいな
あれは便利だった

>カメラマン、キヤノンとニコン両方持ってるわ。
ニコンがメインでキヤノンがサブですかね？

キヤノンがデジタルで
ニコンが銀塩なんじゃないか？

>>239
ワシもそう思う。

5Dやの

2200万画素そろそろ来るようですね。

キャノンって普通に撮りまくってシャッターユニットが寿命に達した場合、
本体がまだ保証期間内なら無償でシャッターユニットを交換してもらえるんでしょうか？

>>243
普通に撮りまくって一年で寿命はこないだろ、どんな撮り方だよ

調子こいて連写してると、月1万カットくらい楽勝だが？

2200万なんてマジいらないんだよなー、そんな画素数必要なら中判にいく。
いいかげん画素競争は終わりにしてくれ。

>218
キタムラの店員によれば「もうすぐ」らしいけど
どうも30Dの後継機種っぽい

異常に撮りまくって
10D2台で計3回シャッターユニットを交換した。

>>247
キタムラの店員はあてにならん
前に20Dの後継機種の噂で持ちきりのときも次機種は1000万画素オーバーで視線入力
搭載らしいと言い切った・・・・あほかと

画素は上がってもいいけど、俺は落として800万画素くらいで撮るだろうな

>250
僕は3000x2000の600万画素が好き。
実際には数ドット長かったりするが。

未だにＧ６が一番綺麗だ　一眼も及ばない

>>243
有償交換。
1万5000円ぐらい。

俺の10Dは撮りまくって、2年でシャッター交換。
30Dは三ヶ月で1万ショット。
1年だと4万ショットか。
10万ショットに達するには、2年半だな。
買い換えるか、シャッター交換するか微妙なところだ。

あげとくか

EOS Kiss digitalが楽天で一番安いお店は？
http://sc.mints.ne.jp/canonadr.html

このスレ「豊富で迷う」だが、
いまとなっては、ただハズかしいタイトル…。
キャノンカメラ選べないし〜。

1DsM2　値段が高くて×
1DM2n　画素数足りずに×
5D　ボディーが華奢で×
30D　1.6倍が使いにくくて×
KissD　知らないから×

とにかく1000万画素超えでボディーが頑丈な1.3倍以上で40万以下の機種を！

>>256
藻前が頑丈なﾎﾞﾃﾞｨｰでしか写せない被写体を追いかけているとはとても思えない。笑

>>257
腕の無い香具師ほど、ボディに拘る。ニコ爺が空打ち自慢してるのと同じ。
画質より、自慢ネタになる、スペック、ボディの感触、シャッター音、デザイン重視。

>>258
世の中では中級ｸﾗｽで200万円程度の車ですらｽﾃｲﾀｽにはならないのに
廉価な写真機にｽﾃｲﾀｽ性を求めるﾔｼが居るとは恐れ入りました。

ただ、キミのその各項目は道具である以上、良いほど良いと思うよ。
俺はｷﾔﾉﾝの画造りが結構好きだ。ﾆｺﾝは重厚すぎて俺には向かない。

>>258は>>256についてのコメントなのではないか、と。
>>257の発言を受けて書いてるだけで

>>257
ごめんなさい。
でも仕事で必要なんですよ〜。
クライアントからは、モノに寄っては高画質（大きく使いたい）とか、
あんまりカメラに良くない環境での撮影を頼まれるので…。
ニコンのD2Xsなんて仕事にはちょうどよさそうだし（画質は知りません…）。
１DsM2買えるほどは稼いでないので。
そういうカメラマン多いと思いますよ。
まぁいいけど。

カメラに良くない環境での撮影ってどこだよ

ID:55d3uEBh0の言ってることが矛盾している件

>30D　1.6倍が使いにくくて×

>クライアントからは、モノに寄っては高画質（大きく使いたい）とか、

>ニコンのD2Xsなんて仕事にはちょうどよさそうだし（画質は知りません…）。

中古の１Dsなら30万台で買える。
オーバーホール代は別だが、それしか>>256の条件に合う物がないだろう。

次期　E-1。防塵防滴20万円程度。800〜1000万画素?

G6がほしい

EOS 7Dが欲しい

EOS 3Dが欲しい。

Ｅ　ええ
Ｏ　おっ
Ｓ　さん

>>258
259に賛成！ 道具である以上良い方がいいよ。
それにステイタスとかニコ爺とか…、そんなことはどうでもいい。
ニコンとかキャノンとかそんなこたぁどうでも良くて、
いい写真撮りたい（撮れるかどうかは別で）と思うのは普通の気持ちなんじゃないの？
とにかく、ニコンもキャノンもソニーもペンタも、いい商品作ってよって！
現状、ニコンの方が企業としてカメラマンの立場に立っていい商品を出そうと格闘してるのは、
（それが商売上の戦略であろうがなんであろうが…）、
わかるよね？

だったらキャノンには次にユーザーが納得するような商品を作ってほしい。
30Dとか5Dとかはもう勘弁！

個人経営の店ならまだしも、企業がどれだけ頑張ってるかなんて消費者には関係ない
出た商品がすべて、特に工業製品はな

作ったのがどんな下賎な所でも、良いものさえ世に出れば消費者はそれを買えば良いだけ
現有よりも良ければ買い替えるし、悪ければ買わないだけだ

そろそろ時期的に、新製品発表のはずだが流出情報なんかまだないの？
レンズ買うか、ボディ買い換えるかで検討をしているのだが。

>>270
> 30Dとか5Dとかはもう勘弁！

どんな釣りだよ。ｗ

>>273
３０Ｄも５Ｄも買えない１０万以下カメラユーザーの嘆き。ｗ

>>274
いや、30Dや5Dみたいな廉価版のカメラは要らない
1000万画素フルサイズ秒間8.5コマの1D作れ
って金に糸目を付けない太っ腹ユーザーでは？

>>275
太っ腹なら、１ＤｓＭＫ２でいいじゃん。ｗ　結局買えないだけでしょ。ｗ

1DsMK2を２つ買って同時に連射すればよくね？

>>277
それだ！！

>>277
ワロタ。
まぁ確かに1DsMK2とそれ以下じゃ差がありすぎな気もするがネ。

１Dsはぶっちぎってるからねー。
5Dと1DM２nが合体すれば、ぜひともほしいね！

ttp://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/owabi.htm

すみませ〜ん
ちょっと訂正記事が出ましたので、貼り付けさせていただきます！

TBS並みに意図的だなｗ

しかしまあ、酷い雑誌だな。

まあ雑誌の記事なんてあてにしてないけど、ますますあてにできなくなった。
この訂正記事を知らずに買ってる読者はどうなる？

海外の情報だと、８月24日に新機種発表らしいよ〜。
1Dmark3くるかなぁ？

ｷﾀ-(ﾟvﾟ)-!?

いやMark2の次はEOS-1DZだろう
次が1DZZ

1Dvと1DvHSでしょ。

これから出る機種はSDカードでいいだろ。

>>285

1DsM3（フル／2200万画素）←1DsM2
3D（フル／1600万画素）←1DM2n
5D（フル／1280万画素）
30D（1.6×／840万画素）
kiss（知らない）

噂の域を出ないが、上記のようだという雰囲気を感じる。
所詮、カメラマン仲間のうちでの噂だけど…。
もっと詳しい情報お持ちの方、おしえて！

所詮ヲタが撮ったら写真もヲタ画像。見るべきモノはない。

なんでキャノンにはヲタがウヨウヨ湧いてくるんだ？

新型のリーク
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/429970/8
EOS3D
・27点AF
・F11までAF可能
・AIサーボの改善
・13.3MP
・APS-H
・DIGICIII
・ISO25と6400の追加
・6fps　18raw　40jpeg
・2.4%スポットメーター
・視野率98%
・2.75インチOLED背面液晶

ちなみにAPS-Hではぁ？と思った

3Dときたか。
APS-Hで13.3MPはないと思うんだが。フル寸じゃないのか？
D200の二の舞にならないようにね。

フル寸だとメモリサイズが大きすぎてパソコン処理が大変という方もいます。
フル寸が欲しければ1DsにGO！

メモリサイズは画素数で決まるのであって、CMOSサイズとは関係ないだろ。

>>291
ニコンにヲタがいないとでも？

>>292
フルと聞いた。
かなりお安い、とも聞いた。
もうじき出す。
と言われた。

今朝の朝日新聞でキヤノン大分工場の悲惨な実態が暴露されてますね
あれ読んだら買いたくなくなってきたわ。
使い捨ての若者が可哀想ですがな。
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300429.html
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300432.html

「作業は単純で楽だけど」

楽な仕事だと安くて当たり前。嫌なら辞めろ

単純で楽と言える能力を持つなら、ナゼ下請け派遣の身で居るんだろうね。
正式にキヤノンを受ければ管理側の社員に受かる能力を持っているんだろ？

その能力が無いのに騒いでいるならハズカシ・・・

>>298
職業選択の自由がある国と共産主義の国を勘違いしてねぇか？そのレポートのネタは、
共産党。左翼系の新聞が共産党の記事を鵜呑みにしてるだけ。
共産党やアカヒのマンセーする国と違って、わが国は自由主義の国。
若者は嫌なら他の会社を選択できる。今時終身雇用なんて考えてる馬鹿もいないだろ。

>>299-301
でも、キヤノンのやっていたことは間違いなく違法なんでしょ？
なんでそんな必死になってキヤノンを擁護するのか不思議でしょうがない。

ニートのなれの果てがその記事。
他人に強制されたわけじゃなくて自分で選択した結果。正に自己責任。

ニートはそんな職業すら難しい。フリーターのなれの果てだろう。
ｺｲｼら40-50になっても、時給\1,000なんだろうな･･･

でもそれは自分で選んだ道。というかサボって来た道。

自分探しの結果が底辺にいたって奴だな。時給1000円ももらってるなら
底辺とは言えないか。

>>305
今時自給千円は珍しくない。

バブルの頃はもっと珍しくなかったな

最低賃金

東京都 714円
http://www.roudoukyoku.go.jp/wnew/t-toukyo.htm

神奈川県 712円
http://www.kana-rou.go.jp/users/kijyun/toushin.htm

大阪府 708円
http://osaka-rodo.go.jp/lib/tingin/saitei/top.php

大分県 610円
http://www.oita.plb.go.jp/seido/seido04.html

大分で時給1,050円なら最低賃金の1.72倍
東京都の時給1,229円に相当。贅沢言ってんじゃねーよって感じ。

工場があるのはさらに田舎だろうから、当地では結構いいのかもしれない。

あげ

世の中って、そんなもんだ。
キヤノンだろうが、トヨタだろうが、やってることはみな同じ。
現代の奴隷がいるからこそ、我々庶民でも高品質で安価な製品を手にできる。
いちいち全員を正社員雇用してたら、自動車や家電製品の価格はえらいことになりまんがな。

40-50と言うレンズを探しているのですが見つかりません。
昔のレンズなのでしょうか？メーカーを教えてください。

ブラック零細だと最低10時間労働で休日は月6日、交通費込み月給15万とかたくさん
ある。

ウチは優良企業と言われる会社だが、社員は多くなくバイトや
派遣が半数居て、他は外注に出す。

バイトや派遣は時給で計算されるが、正社員はどれだけ働いても
人数不足でどうにもならない。

年間2,500-3,000時間労働は当たり前。それだけ働いても管理職は
残業代付かない。残業精算される組合員のほうが給料多い･･･orz　寂
お盆もナシで明日は出勤。

そんなこんなで日本が成り立っているとしたら、米国の奴隷だね。

312の釣りの意味がわからない

8月24日が待ち遠しい。
1DsMk�Vはおれの腕では無用の長物になるのが目に見えているが、
3Dがお弁当箱型ではないコンパクトなボディーで、5Dよりカメラ部が強化されていたら速攻買い。
APS-C機の最上位機種7Dも同時発売になるなら、これも速攻買い。
3Dが50万くらいで、7Dが25万くらいならありがたい。
以上、チラシの裏でした。

APS-C機に20万以上出す気にならんね

漏れも24日まであと何日とカウントダウンしているよ

>>298
http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

【キヤノンだけではなくニコンにも偽装請負、発覚！！】

このほか、ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム会社「ＩＴサービス」、
富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリングテクノ」と「トヨタ車体精工」、
いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。

>>298

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3202.htm

「ニコンの経営者は団体交渉をもって組合員への「人権侵害」問題を解決せよ」

＜目次＞

社員を人材派遣会社に出向

社員を隔離部屋に閉込める

業務命令で職場に正式配属

孫会社への転籍強要でも研修と言う名前のいじめが

人権侵害を繰返させないため

日本で初めての派遣社員「過労自殺」裁判　東京地裁がニコンの企業責任を認めた判決

>>298

http://www.sankei.co.jp/news/060810/sha020.htm

【ロシアに電子機密情報提供、ニコン元社員を書類送検 】

元在日ロシア通商代表部員が、大手精密機器会社「ニコン」（東京都千代田区）の元社員と接触し、盗み出した機密素材を入手したとして、
警視庁公安部は１０日に窃盗容疑で元部員と元社員を書類送検する。
提供されたのは光通信に利用する光学素材。
元通商代表部員はすでに帰国しているが、公安部は諜報（ちょうほう）機関「軍参謀本部情報総局（ＧＲＵ）」の一員で、
日本でスパイ活動をしていた疑いが強いとみている。

。

ID:N/+pLQnk0＝ウジ虫

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　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 そんなに気に障る資料だった？
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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>>317
でもハードの出来がD2Xs並で20万だったら？
5Dどころか1DMK2Nうっぱらって乗り換える香具師続出だと思うぞ？

5Dはともかく、幕2Nからはまずおらんだろw

>>325
出てくる画質が同じだったらね…
フィルム世代はともかくデジタルから一眼に入った人間（俺も）
にとっては、基本的にAPS-Cだろうがフルサイズだろうが、
そんなに固執することはないと思う。
ただ現状は出てくる画質に明らかな差はあるからねぇ。
俺もそれで5Dを買ったし、キヤノンに乗り換えたわけだが。
ファインダーの広さは、買って使い始めてから実感した。

8月24日の発表では、商品サイクルから推測すると、
1DsMk�VとKissDN後継機は固い。
あと1つ出るとすれば、噂の3DかAPS-C上位機種のどちらかだろうな。
妄想が膨らむよ。

フルサイズ
高級機　1Ds系
普及機　5D

APS-C
高級機　30D
普及機　kissD系

APS-H
高級機　1D系
普及機　なし

「なし」のところに新型機投入かなぁ？

>>329
non

Pro 1Ds,1D
High ama 5D,30D
ama KDN,***

***=KDL

あ、LはﾗｸﾞｼﾞｭｱﾘｰのLでﾗﾝｼﾞｪﾘｰのLじゃないからね。(ｲﾔ,ﾗｲﾄかぁ?)

10D＋70-200is・17-40L所有、被写体は幼稚園児の行事全般

20Dスルーして後継機を買うつもりが、
30Dが期待はずれだったためまたスルー。
いよいよ10Dの寿命近しということで、
最近5Dを検討し始めるが、今さら買うのはどうなのか？
いっそのこと30Dを買った方がまだマシかとも思ってる。
望遠は70-200を使いたいのでAPS-Cで納得済み。
ボケもそんなに必要じゃないしフルサイズである必要はなく、
一番期待することはピントの追従性と、高感度のノイズレスなのですが、
タイミングを逃したせいか、何を買ったらいいのかさっぱりわからなくなりました。

一応予算は30万までですが、5Dを買いたくない自分がいます

>>332
あと１年、なんとかして10Dを持たせるべし。
きっと朗報があるよ。
今のｷﾔﾉﾝ機の全てが霞むNeoCanon素子が来る。
(だったらｲｲなぁ〜)

10Dで我慢・・・俺はKissDで我慢
かなりきついで！

正直あと1年は・・・
レンズ交換がめんどいのでサブ機として残すつもりですが

>>335
キャノン使い続けるなら、フルにしといた方がいいかも。３０Ｄの画素ピッチ考えれば、
もう先があまり無い。
ＡＰＳ−Ｃ厨は、その辺何も考えて無い奴が多いからなぁ。
５Ｄの後継は、来年春以降じゃね？撮像素子の変更は無しで、時期的にＤＩＧＩＣ３が
入るかもね。とりあえず、今月末まで待ってみるべし。

３０Ｄに行くか３層センサーまで待つか激しく揺れてる。５Ｄのミラー駆動がバネに
なったら・・・

3D 1380万画素　こいー！

で、要するに秋に出るのはどんなんでしょか。

>>336
今月発表分で30万以内の納得できる後継機が出れば買うつもりだったが
どうもそんな機種は出ない予感がするのでちょっとorz
できれば10月の運動会までに買い換えたかったんだけどね
NewF-1から使ってたんでフルの良さも知ってるけど、特にフルマンセーでもなく
かといって先の読めないAPS-Cレンズは買わないことにしてて、
30万で秒5のAPS-Hが出てくれればそれで良いと思ってる俺

キヤノンの場合、フルサイズ路線は見事に失敗したからなあ…。
15万円のレンズで周辺減光起きるんじゃ、どうしようもないだろ。

SEDもそうだけど、中途半端な自社フォーマットに固執すると、
とんでもない方向に向かう可能性がある。

DiGIC3とか寝ぼけた改変なんかどうでも良い。
どーせいつもの「アニメ路線」はかわんないんだから。

たとえばブラビア・ビエラと連携するなど、抜本的な改革が必要。

>>341、>>342

にいふね乙
今日は色々なキャノスレでがんばってるねwww

開放から周辺光量落ちのないレンズなんて見たことないぞ。

から・・・だと絞ると余計周辺減光しそうだよ　　から→で

何言ってるのか分かりません＞＜

とにかくダストリダクション！早く出してくれ。

5D買うか30D買うか迷っているのですが、その間を埋める製品って、
近いうちに出ませんか？
私の希望としては、
フルサイズ
フラッシ内蔵
30Dくらいの軽さ
なんですが。

> フラッシ内蔵
永遠に出ないと思う

canonのTシャツ

>>348
金あるなら月末まで様子みて、後継機が出なかったら、５Ｄ逝っとけ。後悔はしない。
画素数やサイズだけでなくＡＦ性能が全然違うので、連写遅くても３０Ｄより使える。

内蔵フラッシュは必要ないよ。光量も大きくバウンスの使える外部フラッシュにしな。
内蔵フラッシュでコンデジ写真撮るなら、コンデジの方が軽量だよ。

プラッシー内蔵

>351
ありがとうございます。
月末に何か新製品出る噂とかあるんでしょうか？

>>353
月末に発表って噂がある。

>>353

>>285　>>316　>>318　>>328

1DMK2NにEF28〜105付けて買うか、5DにEF24〜70F2.8Lを付けて買うか悩み中。1DMK2Nのボディの
造りに惚れてしまいました。 初めてのデジタル一眼レフです。 どうしようかな。

知るか馬鹿。

>>356
両方とも買え

>354,355
ありがとうございます。
月末まで待ってみます。

>359
その後、自分でも噂の新機種について調べてみたのですが、
いろいろ噂があるようですね。私としては、7Dだと、うれしいです。
一番有力なのは何なのでしょうか？

>>356
EF28〜105/3.5-4.5か？、コンパクトで渋い選択ではあるな
Bodyはどっちも使ってるが、キレは1D2Nだけど、純粋な写りは5Dの方が良いね
AFも中央なら5Dの方が速いよ

ま、今はとりあえず月末と言われてる新機種の発表を待つのが良いんじゃねぇかな？

3Dはガチでしょ？

>361
>純粋な写りは5Dの方が良いね

自分も1D2N買おうと思ってるのですが、
5Dとの写りの差ってどのくらいあるのでしょうか？
写りの差を感じるプリントサイズはどのくらいからでしょうか？

>>363
規制に巻き込まれた;;
1D2Nスレの最初の方にサンプルをうｐしてましたので参考にしてくださいませー

ブラッシ内蔵の3Dが出るお。
CMOS自動清掃用ブラッシ。

>>363
1D2Nの画素ﾋﾟｯﾁのままCMOS大きくしたのが5D。
1素子の品質は同じなので画素数増分だけ5Dの勝ち。

しかし、5Dはﾚﾝｽﾞを選び、ﾄﾘﾐﾝｸﾞされる1D2Nは
比較的ﾚﾝｽﾞに寛容。ﾌｧｲﾝﾀﾞｰも100%だしF8でAFもイイ。
AF精度もダンチ。

>>355
そのうちの２つはおれの落書きなんだが・・・

>>367
(; ･`д･´) ﾅﾇ!! 8月24日はＸデーじゃないのか！？

>>368
初出は海外の書き込みだから安心汁

>>366
AF精度は、真ん中では５Dの方が良いみたいよ。５Dは、新開発AF使ってるので、
ノイズも少ない。

AFとﾉｲｽﾞは･･･(ry

>>371
つ　熱ノイズ

ｺｼﾞﾂｹに無理あり杉。

3機種目がほぼ判明。

9月に間に合うかは？なんだが･･･
1Ds,KDN2,30Da らしい。

7Dや3Dでなくて残念。

な、なんだって！？

３０Daって事は、２０Daの後継機か？

EOS-1KissDNA Mark�U

『グリップ一体型』『マグネシウムボディ』『大容量バッテリー』『5ｺﾏ/秒』

一体グリップ型が無性にほしい・・・だけど5D系か1D系に限る

>>376
わろた

ドコが笑える？

20だ！　30だ！

>>380
いや、当たり前のこと書いてるから・・・

3Dって本当にあるのかな？

いまオレ達が居るこの世界がそうさ…

意味分からん

2chは2D

http://www.geocities.jp/naonao1224/

EOS Kiss Digital Super XR7
EOS 100 Digital QD
EOS T-90 EX

こんなんが出るお。
マウントは、EFとプラクチカの互換マウントだお。
残念ながら、FDは使えないみたいだ。

>>388
なんか初めて目にする情報だけどソースは？

妄想。

プロが選ぶデジタル一眼レフ　総合ランキング
http://digitalcamera.impress.co.jp/oshirase/P80.pdf

【総合評価】　（液晶モニター、メモリーカード、撮影基本操作、再生基本操作）

評価　Ａ　キヤノン EOS 5D　キヤノン EOS 30D

評価　Ｂ　キヤノン EOS-1D Mark II N　ニコン D2Xs　ニコン D2Hs　ニコン D200

評価　Ｃ　オリンパス E-500　オリンパス E-330

評価　Ｄ　フジフイルム FinePix S3 Pro　キヤノン EOS-1Ds Mark II　オリンパス E-1

評価　Ｅ　ニコン D70s

評価　Ｆ　ソニー α100

評価　Ｇ　ペンタックス ＊ist DS2　ペンタックス ＊ist DL2

評価　Ｈ　ニコン D50　キヤノン EOS Kiss Digital N

高橋良輔　総合評価

まったく妄、想ならそうと逝ってよ

（*´O）ゞ あぁ〜ﾈﾑ

あしたくるってほんと？

明日発表
ＣＡＮＯＮ・ＥＯＳ　ＫｉｓｓデジタルＮ　後継機


１０１０万画素・ＣＭＯＳ
Ｄｉｇｉｃ�U
ＩＳＯ１００〜１６００
ＡＦ９点
ホコリ落としは超音波振動によるハード処理と
　　ＤＰＰによるソフト処理。
２．５型２３万画素液晶モニター
ピクチャースタイル搭載
起動時間０．２秒
秒間３コマ連写・ＪＰＥＧ２７枚、ＲＡＷ１０枚
シャッター速度１/４０００〜３０秒

http://hem.bredband.net/content/canon/400d/xti/06082301le2.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3701.jpg
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/3702.jpg


Canon EOS 400d / Rebel Xti
http://hem.bredband.net/content/canon/400d/

>>395
こんなのだしたら30D買うやつ激減しそうだ
連写重視なら30Dだけど

cnaon中国のページだから決定だな

同時発表『EOS 40D』

>>398
30Dの背面液晶は5Dと共に不評だからなぁ
KDNがｱﾏ機で一番良くなるってーのも･･･

発表何時？

豊富なように見えてＫＤＮが1000万画素になったとたんガタガタになるラインナップｗ

もうスレタイの
＞さて、ﾆｺﾝのように下克上が起こらないｷﾔﾉﾝ機では
は、削除しないとね

そのうち入門機でAPSの一眼IXYのような物をだすと思ってるんだがなかなかこないな

出ても俺は絶対に買わないが

>>403
IXYはコンパクトカメラ。
APS一眼はIXEとIX。





と、重箱の隅をつついてみるﾃｽﾁ

15時じゃろ

出たね。
つまんねー。
買わねー。
しょーもねー。

画素増やせばいいってものじゃないし

何のために増やしてるのかわかんない
ただ、コンパクトに負けるわけにはいかないし、他社とのバランスも・・
みたいなユーザーを見ないで自社他社のカタログみて作っちゃったって感じ？

実際コンデジユーザーには画素数信仰者が多いから仕方ない
入門機はそういうユーザーがターゲットだし。

>>407
ホントにそう思う！
ダストリダクションなんて、他社があるからとりあえずらしく作った感じ？？
カタログ見ても、自信がないのかすごーく控えめにうたってるのが悲しい。
もっとユーザーがイマジネーション膨らませるモノ作りをしてよ！

俺みたいにＷＥＢ用メインだと、実は４００万画素で十分だったりする
たまにＡ４印刷でも８００で十分（ちなみに４００との違いは判らない）

ま、初心者向けで買う事はないからどうでもいいと言えばどうでもいいが、
次の上位機種はｘに負けないようにと画素増やしまくるかと思うと、
ＣＦやら書き込み町やらＤＶＤやらと、面倒な事が目白押しだろうな

キスクスとか言う愛称にでもするか

そうか？
ウェブではわざわざインテグレイテッドクリーニングシステムを
機能紹介のトップに持ってきてるけど?

今回はこれだけ？

EOS3D激しくｷｳﾞｫﾝﾇ

キスデジ・・・・

液晶よりもファインダーを大きくして欲しかった。

>>414
ｷﾔﾉﾝの技術じゃぁﾐﾗｰではアレが限界。

８月のキャノン祭りはkissD盆踊りで終了〜。
kissDだけでシェア45%獲るとか…。

会社としてはそれでいいでしょうけどね。
企業イメージを高めるための1Ds2200万画素とかじきに発表するんだろうけど。
ほんとうにCanonを使ってるユーザーは5D後継機種とか1Dm2n後継機種とか。
そういうのを求めてるんだと思います。
いいカメラ作ってよ！！！

キャノンはきれいだが、それだけ。結局飽きた・・・

写真も人間と同じだと思う。味のあるものがイイ。

あぁオレの性格上、ぎこちないけどニコンもいいかと思い始めた８月24日。

KDXだけでシェア45％って、市場をつぶす気ですか。
経団連会長のいる会社の言うことじゃないよ。
前の会長がいたトヨタは、摩擦を恐れて自社技術の海外供与まで口にしてたのに。

他社のデジ１が数％のシェアでも
それだけを作っている訳ではないので
潰れたりしないですよん。

独占を許すなと言う他社の工夫が見物で
切磋琢磨されて全体が良くなればＯＫ。

>>416
銀塩の頃の話だけど
フラッグシップ機（1系）を新規で発売するだけだと開発費の元が取れなくて赤字なんだって
だからフラッグシップを出すためには入門機で荒稼ぎをしてその利益で1系をだす
入門機だけでは企業イメージが下がり売り上げが落ちる、
やはりこれだけの物を作れるというフラッグシップを出さなければいけない
というジレンマなんだと

しかし、３機種の話は、どこへ行ったんだ？？？？

ネタですた

とりあえず10月中旬中に５Dの後継きぼん

>>424

来年だろ？
www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

>>425

ロードマップ通りに出れば
30D後継機はAPS-H　1300万画素になるんですか。
楽しみだわ！
となるとAPS-CはKissシリーズだけになってしまうのか？

それと
600万画素のKissって本当に出るのか？

>>419>>420ってつぶれる違いで会話がかみ合って無くね？

どーでもｲｲｼﾞｬﾝ

つか、EOS-1DMark�Uを軽量化するだけでも良いよ
一体型な分、強化プラでも30Dよか強度はでるだろうし
変に形の悪い（ｷｬﾉはｾﾝｽ無さ過ぎ）グリップ付けるよか一体型の方が小さく強固に作れるからなぁ

ぶっちゃけて14ｎとかFinePix S3PROとかは道具として良く分ってる

>>425 >>426
このロードマップは無茶苦茶いいかげんで
大嘘ばかりだったのは有名。

もう観艦式までのデジタル一眼購入諦めた。
せめて来年の春にEOS3D出してくれ・・・

ゴミ除去システムが出来て製品化されたために
30D,5Dは買い控えされるんだろうな。

当然、各種の次機は載ってくだろう。
俺もゴミ除去待つことにする。当分20Dでイイ。

>ぶっちゃけて14ｎとかFinePix S3PROとかは道具として良く分ってる
そうか？

キヤノンのCMOS技術はもう終わっているって。
３年前ならまだしも、今じゃ金出されたって買うメーカーはおらん。
おそらく２年後には結果が出てる。

一方でキヤノンのひどいCMOSから絵を創り出す富士通の画像処理チップは
引く手あまただけどね。

>>433
もし、14ｎとS3Proの中身がD50だったらどうよ？

14ｎのベースボディーって・・・

>>434
その酷いキャノンに勝てず多くのプロを失った某社や、その某社に撮像素子を提供してる
某社は、もっと酷いって事なんですか？

幼稚園児の運動会、お遊戯会等、子供全般の記録のために買い換え検討中ですが
30D、5D、30D後継、5D後継のどれを買ったらいいのか
考えるうちにサッパリ分からなくなりました

所有カメラ　newF-1 eos55 10D
所有レンズ　17-40、70-200IS、28-105と75-300の安いやつなど
APS-Cでもフルサイズでもどっちでも良いです
×1.4エクステンダー購入予定です
5Dが一番良いかと思いましたが、望遠が足りないのと
100-400を買う予算がない点で迷ってます

他スレからこっちへ行けと言われたので教えてください

KissDXしかないじゃん…
9万円でおつり来るんだよ？　アレ買わなくて如何すんの？

30D買うなら10万切ってからにしなよ

>>438
ずーっと悩んで何度も相談しているようだが
それだけの所有機(経験)があるなら自分で判断出来るだろう。
藻前より経験のない脳内所有が殆どの2chで聞いてどうする？

後継機で気になる人は、今の一番安い奴でお茶を濁し
後継機が出そうになったら、オクで売れば損はしない。
毎年３，４万の投資でこなれた新機種を使い続けられる。

>>438
特にいつまでに必要だ、とかが無いみたいなので
撮りたいと思ったときに発売されているので一番上位の物を。

あと、440さんに同意。
それだけボディを持ってて経験もあるようだから、検討機種からしても
貴方の出す結果にはそれほど外れは無いと思います。

>>438
70-200ISにx1.4のテレコン買う予定なら、
100-400はいらないんじゃない？

そんで1D2N飼っちゃいましょう!!

>>443
スレ違いを承知で聞くけど、そんなにF-1って良いものだったの？
よく1D2Nがどうたらと言ってる人でもF-1は捨てられないみたいな事を
書いてるのを見かけますが。

>>444
70-200x1.4=98-280<100-400

70-200x1.3ｘ1.4（1.6）

70-200x1.3ｘ1.4=-294

>>438
まずその用途なら400mmは要らないだろう、テレコンで済む話だ
Body待てるなら待った方が良いし、待てないなら現行で買うしか無い
現行なら買えるなら5D買って置け

あなたの一眼レフカメラには、手ブレ補正がついていますか？

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img02.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img03.jpg
http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/body/DSLR-A100/img/ft01_01_img06.jpg

>>444
今と違って、同じレンズ、同じフィルムなら上がりは変わらないのに価格は３〜４倍してたからな
主に機器の信頼性に金を払って居た時代の高級機は良かったよ
本当に高級な機械だった（まぁ、厳密にはNewF-1は電子とハーフだが）

うちのメイン機はA-1、NewF-1、銀塩5、3、デジD30、10D、1D2N&5Dと所有して来たが、フィルムではNewF-1が現役でEOSの出番は無いね
NewF-1のファインダー見たらAF機でMFするのは阿呆らしくなる
大口径の単もFD時代の方が充実してた部分もあるし、携行性もFDの方が良い
NewFD24/2や旧FD35/2(III)などは、ロストテクノロジーの一種だな

ただ、だからといって、NewF-1所有者が全員写真経験豊かかどうかはしらんがなｗ

爺さんの昔話なんか知るかよ。
銀塩写真板にお帰り。

>>439　操作性でKDXは検討外です
>>440　10D購入以来新しいのを追っかけて（見て）なかったので・・・
>>441　一度買うと長く使いたいタイプなので・・・
>>442　APS-Cなんてものが出なければ素直に5Dを買ってたと思います。
>>443　常時持ち歩く派なので、1D系の大きさと重さは厳しいです。5Dサイズの1Dが出て欲しいです。
>>448　75-300の換算480を下手に味わったために、つい望遠に欲が出てしまいました。これもAPS-Cの功罪でしょうか。
>>450　久しぶりにNewF-1を覗くと愕然というか、もはや全く別物なので、かえってデジ一眼は割り切って使えますねw

>>438
上のところでの返信を見る限り、デジイチではファインダーは見るべくもなしと
思うところがあると思われ。

そんな偏見を打ち砕くなら、5Dしかない。
操作性では10Dから続く２ケタシリーズの使い勝手。
使い捨てと揶揄されるEOSDの中で、使い続けたいとユーザーに
支持されていること。そして、大きく見やすいファインダー。
20Dと5Dを持っているものからの戯れ言だと思って聞いてくれ。

もうすぐ40Dと7Dが発表予定なので、待てる人は待つのもいい。

5Dて転びニコ爺の受け皿用につくったの？

5Dのファインダーは大きくはない。フルサイズなだけだ。

十分だよｗ

いくら5Dのファインダーがでかくて明るいつっても
NewF-1に比べたらクソだけどね

キャノンは 動体のピントに ついての特許ないから ピント合って無くても シャッターキレるんだよ

うむぅ　俺のは合焦してないとｼｬｯﾀｰ切れないが･･･故障か？　orz

>>460

AIサーボのときのことを言っているんだと思う。

5DのファインダーはハイアイポイントAF機のそれだから小さいっちゅうの！
0.71倍ででかいなんてなんで言えるんじゃ？広いと言うならわかる。

そうです Ｎｉｋｏｎは特許料払ってるから ピントに確認入らないと シャッターキレないように なってるよ

小型5Dの7Dﾌﾙ.ｺﾞﾐ対策.DiGiCIIIって本当なのか?

多分本当でしょ。

時期から言って30D後継には早すぎるが5D後継はいつ出てもおかしくないよな

いや、もう30D後継機種の話も出てきてる。7Dが先だけど。

40D?今出さなかったらもう出さなくていいｗ
今度は40D発売の３ヵ月後にＫＤXX発売されて笑いものになるぞｗｗ

5D→7D＝20D→30D　って事？　ゴミ取り付いて小さく安くして　で　3Dで止めを刺すのか？

>>468
次のKissは、Xi＜ N,Xと来ればこれしかない。

で　フルサイズの　3Dの売りって何？
1Dsの後継＞3D＞7D　で5Dはお役御免なのか？？

>469

で、大失敗作になると。

実る田のように・・・。

みんな並べて悦に入ったりするのか

俺は、あのグニョとしたペンタ部が生理的に合わない

デザインが良くても
ノイズいっぱい、何がオートなのかわからないホワイトバランス　とかだったら嫌だよね

別に

↑　IDがD30じゃないかｗ

ゲッ、ニコ爺ってことがバレたか

さすがニコ爺、EOS D30を知らないとは（ｗ

>>477
ID惜しいな！ E0・・・・

爺じゃなくてガキなんでね？

どっちにしろD30知らないとなるとEOSについては語るほどは知らないってことさ

でも、D30はそんなに古い機種じゃないんだがな。
あれ、2000年の発売だったろ。

デジで６年は・・・

どこのメーカーを使っててもニコキャノの一眼は銀塩デジ含めて全機種名ぐらいは判ってるもんだと思うが

今日発表は、４０Ｄ？、７Ｄ？

>>484
5D未満、30D以上の機種

>>483
興味があればね

発表は何時頃ですかね？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/26/4689.html

なーんも、なさそう。。。orz

来ないのかぁ〜

左舷EOS弾幕薄いよ、なにやってんの

Pixusシリーズの新製品だって

フォトストレージの参考出品だけかよ
カメラ関係は寂しそうだね

sigmaが18-200の手ぶれ補正レンズを参考出品だとよ。
Canonはこの辺の出してくれないのかな。F値も明るめで。
Nikonじゃ馬鹿売れしてるんだから……。

最近のCANON様は後手後手だからな
殿様商売の終焉には良い機会だ
初心者にはCANONブランドも通用しないよ
KDX買ったからつってこれまでみたいに使い続けるとは限らない
もはや家電だもんね
ネコ大好き

そうやって煽るアンチが使用するメーカーもたかがしれてるけどな

>>495
アンチじゃねーよwww
70-200isまでは持ってるぞ
CANONがむかつくだけ

確かに後手に回ってるよな。
まあCanonが好きだから使ってるけど、
他のメーカーみたいな貪欲さがなくなってきた。

下手に売れてるもんだから技術の出し惜しみしてる
そのせいで他社に思いっきり足もと救われてる

手ぶれ補正つき18-200よりそれの100分の1も売れそう
にない50mm1.2を出すのが殿様商売なら俺はそっちの
方が好きだな。いっとき足元すくわれようが少なくとも
もっと先を見てるかもしれない可能性を感じる。

俺も救って欲しい

>>499
あんたいい事言った！
ワラ太郎とはおお違いだな

>>500 me too.

まあ他社に救われるまで落ちぶれるのは考えもんだな

先見の可能性か、殿様の道楽か、難しいところだなww

18-200ISの良いﾚﾝｽﾞ出したら
他のﾚﾝｽﾞが売れなくなるじゃん。
そんなコトする訳ないでしょ。

良いレンズが出るとは限らないよ
ってか恐らく杞憂w

Wキットレンズとかの屑レンズ出すから殿様商売なんだよ。バーカ儲。
18-200先に出されて地団駄踏んでるだろうなwww
「EOSキスってありますか？」「在庫ございます。今ならダブルズームセットでお得ですよ」
「手振れなんとかは付いてますか」「高感度対応ですから、三脚付ければ必要無いですよ；」
「なんだ付いてないの。。。望遠で失敗したくないからソニーとか他のにしようかな？」
「あっ、キヤノンに対応した手振れ補正レンズもありますよ；風景から運動会まで
これ一本で大丈夫です；」「あるじゃないか。早く言ってよ」

タカタのセットレンズは28-80+90-300mm

あれはひどい。

>>507
ちょっっっｗっっっｗ
銀塩kissのレンズｶﾖ！

４０Ｄ、結局出なかったんだ。

３０Ｄでようやくデジ一眼導入を決意し、17-85ISキットが第一候補だったんだが
４０Ｄ出るっつーから「んじゃ２０Ｄの中古でガマンすっか」と思ってたら
他の（写真以外）諸般の出費がかさんでそれすら買えずorz

APS-Cサイズには持ち合わせのレンズじゃどうしても広角側が足りず、
（つっても35mm換算で２８あれば十分なんだが）
さりとて17-35Lやら、ましてや５Ｄなんてとても手が出ず
どのみちいずれ35mmフルサイズが主流になるであろうと
結局つなぎでkissDNに落ち着いた。
サブというか、もっぱらスナップ用に使ってたEOS5/28-105/400ﾈｶﾞの置き換えだから
秒５コマなくても何とかなるかと。

画素数は10Mでもいいからフルサイズ・視線付き４５点測距・秒６コマ以上
（要するにEOS3と同等以上のスペック）で実売１０万円まで下がったら
真剣にデジに乗り換えようと思う。

何年先まで待つつもりだｗ

いや〜、いまだに２０年選手のＡ−１とNFD50/28/135の３本で
スナップ以外の（作品として撮る）大半の写真が事足りてる人間ですからｗ
実用的にはこれで十分なんですよ。
目で見たものを、この３通りいずれかの画角で切り取ることに
長年の習慣ですっかり体が慣れてるし。

10Dを買う
　　　↓
20Dを見送る
　　　↓
後継機に多大な期待
　　　↓
5Dまでは要らないし買えない
　　　↓
30Dでショックを受ける
　　　↓
40Dは出ない
　　　↓
10Dが壊れる
　　　↓
今さら屈辱にまみれて30Dを買う
　　　↓
40Dがいつ出るかいつ出るかと不安な毎日



結局20Dを飛ばしたのが間違いだったのか？

40Dは来春だろ。

>>513
> 10Dを買う
> 　　　↓
> 20Dを見送る
> 　　　↓
> 後継機に多大な期待
> 　　　↓
> 5Dまでは要らないし買えない
> 　　　↓
> 30Dでショックを受ける
> 　　　↓
> 40Dは出ない
> 　　　↓
> 10Dが壊れる
> 　　　↓
> 今さら屈辱にまみれて30Dを買う
間違いはここだな。
(解答例１)
今さら屈辱にまみれて20Dを買う
　　　↓
40Dが出たら即買おうと虎視眈々と狙う毎日

(解答例２)
今さらAPSもないので５Ｄをイヤ(ｒｙ
　　　↓
もはや何の憂いもない幸せな毎日

40Dと7Dはダストリダクションと
微調整程度のモデルチェンジだと思う。

>>515
まあ5Dは要らん。APS-Cで困ることが殆どないから
俺的には↓が正解かもしれんと思ってるけどねｗ

過去を清算して他社に移る

>>516
つーことは、20Dを長く使うやつが一番の勝ち組っぽくね
5Dを除外すれば

40Ｄ出るって俺も確実なところから聞いたんだけどな・・・
プリンタもまだ発表してないものがあるみたいだし
10月頭ぐらいにまだ発表されたりして

>>517
オリかパナあたりか？
ＡＰＳで困ることないなら、フォーサーズでも良さそうだね。
手ブレ補正が整ってないのが難だけど。

>>520
フォーサーズ機のファインダー覗いたら、世の中には困ることがあるって分かると思う。

>513-514
> 10Dを買う
> 　　　↓
> 20Dを見送る
> 　　　↓
> 後継機に多大な期待
> 　　　↓
> 5Dまでは要らないし買えない
> 　　　↓
> 30Dでショックを受ける
> 　　　↓
> 40Dは出ない
> 　　　↓
> 10Dが壊れる
> 　　　↓

(解答例３)

しゃーないや、とりあえず繋ぎでと一番安いKDXを買う。
ファインダ以外は十分使えることがわかって　うまぁ〜。

>>521
フォーサーズのファインダーが糞ってこと？逆？

結局フォトキナではキヤノンの新製品は
４００Ｄ（ＫｉｓｓＤＸ）とフォトストレージだけか
フォトキナも嘗められたもんだな

>>524
ニコンは何にも無いぞ

>>524
50/1.2 と 70-200/4IS はなかったの？

>>526
ここ見るよろし
http://capacamera.net/

また工作員が建てたｽﾚですか？

で、実際どうなのよ？

IDも 5 Mk X かよ！

━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”　志ッ志ッ♪”　ハエッ♪”　ハエッ♪”

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42 ：X''CULTer's / Esprit de Digicam ◆KN.C37077Y ：2006/09/25(月) 11:51:55 ID:MOfAPxt60
>>28
…今年の勝者はS6000fdでほぼ確定だな。

アトは人柱を待つのみかｗ

-----------------------------------

上位のスレはハエばかり、しかし
先生ご推薦のS6000fdスレは荒れません。F30スレとは大違い。

で、3Dだか7Dってぇのは、どーなったんでしょうねぇ?

まさか、5DmkIIまで後１年待たなきゃならんのか？？

フォトキナで新製品の動向が無いの見て５D買ってマジよかった。
買って手にしてみれば後継機だろうがなんだろうが、そんな事はどうでも良い話に思える。

あげ？

デジイチは、今ドッグイヤーで開発競争してるから、半年以上先の商品の仕様を
公表したりしない。

あげてみる

7Dは来年春だろ。

ここ数年一人勝ちだったCanonが今一番厳しい状況に立たされている。
他社が中級モデルでさえ600万画素だった時代に初心者向けで800万画素という
快挙をなしとげたのは今は昔。

状況が変わった理由はいうまでもなく、SONYの1000万画素CCDが潤沢に出回って
きたこと。きっと戦略を誤ったのは30Dだろう。あと数ヶ月おくらせて1000万画素
で発売、その後KDXという流れだったなら今の状況でも今先駆者でありつづけられ
たし、5D後継の発売でライバルにとどめをさすこともできただろう。ところが
この30Dの戦略を間違ったがために、今のCanonだけが遅れているという印象が
生まれた。

実際にはセンサーの画素数がそれほど重要とも思えないが、市場のインパクト
は絶大であるし、これまでCanon自身がそれを利用してきたのだから、今の状況は
厳しいというほかない。市場の要求からするとぜひとも中級1000万画素超のAPS-C機を
出してほしいところだが、残念ながらCanonのリリース順からいうと次は5D後継の番。
今市場では5D後継は求められていないのだから完全に戦略ミスである。

逆転方法は一つしかない。フルサイズの5D後継を30D後継として発売し、APS-Cは
Kiss系フォーマットとすること。これはもちろんこれまでのCanonの戦略からすると
イレギュラーかである。しかし30Dのスペックを間違った以上いたしかたないことである。
のちにをKiss系からの派生であらためて中級APS-C機100Dなどを作ることは可能であろう
が、今はフルサイズの5D後継モデルを低価格化し20Dからの乗り換えを促進するとともに、
最近デジタル化が進んでいる銀塩派ハイアマチュアを一網打尽にする、これしかないだろう。

ソニーは電池爆発でもっとやばいけどね

だからrowa買えつっただろwwww

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1147307273/871

871 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/10/21(土) 11:38:43 ID:LsGI6Ghz0
話し尽くした感があるので話が出ないんだろうな。
来年2月頃40D(?）の発表があるらしい。
12月に販売促進キャンペーンがあったら､期待せよ｡
なければガセ
聞いた情報
ゴミ取り
1200万画素
スクリーンの改善
ファインダーの倍率アップ
EF-Sマウント現状維持
ぐらいだって｡
後は処理速度が上がっているらしいけど連写は秒5コマのまま
AF関連は分からないとの事｡

以上

Canonは本当に進化の速度が遅いんだよな。
もっと下克上カメラを出して欲しい。

他のメーカは面白そうなカメラが出てくるから見てて面白い。

下克上も何も開発したくないんなら30Dの後継は出さなくていいとおもう
それでペンタとかに顧客が流れるならそれでいいのでは
KDシリーズに下克上される情けないカメラは存在しない方が良い

それでもEOSは出るたびに売れるからなあ……。
売り上げが落ちればCanonも本気で来るんだろうけど、
現状では期待できないね。売り上げ良すぎ。

KDX、5D（後継）、1Dｍｋ�UN（の後継）、1Dsｍｋ�Uの後継だけだよ
KDXのウィークポイントの　ファインダー＆ボディ内手振れ補正求めるなら　K10D
KDX並みの価格で求めたいなら　α100で
ニコンレンズ一杯な方はしょうがないので　D80で　てな具合でｗ

5コマ病なひとだけ我慢して30Dボッタクリを購入してください

KDX、5D（後継）、1Dｍｋ�UN（の後継）、1Dsｍｋ�Uの後継だけだよ 　買うとしたらｗだった

次の機種はゴミ対策をメインにしたマイナーバージョンアップだろうしな……。

個人的にはkissシリーズにもフルサイズが欲しい。
変に手ぶれ補正とかで差別化するよりももっと分かりやすい
違いを出して欲しい。
上から下までフルサイズもラインアップされてますよ、という感じ。
高感度のキャノンからフルサイズのキャノンへ。

至れり尽せり機材オタク向けの1Dsシリーズ。
ちょっとこだわってみたい人向けの5Dシリーズ。
手軽にフルサイズの魅力に触れることのできるkissシリーズ。
みたいな感じだと面白そうだ。

>>550
二桁はスルーかよ

>>550
キスドンなんか使うような初心者にフルサイズの良さがわかるやつ、いねーよ
そんなことするよりAPS-Cのままで値段を下げたほうがよっぽど売れる

そろそろ十分儲けてるわけだし
広角系を何本か出しても良い頃なんだがな
EF-S15mmF2.8とか35mmF1.8とか

出しちゃうとフルサイズが必要無くなるから出せないんだろうなぁ

>>553
初心者があまり恥かしい事を偉そうに言うのも何ですなぁ。

ageレスとは初々しいな

EOSはフルサイズ展開で他社をたたきつぶし、
APS-C路線はkiss残してフェードアウトか？

>>556
一眼初心者は望遠に憧れるから入門用のKissは残るでしょうね。
後は全てフルサイズ。

>>557
キャノンのキス以外のフルサイズ化が完了した場合、レンズメーカーがどう出るかね。
あと２年ぐらいでそうなりそうな気配がする。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。EOS-1D MarkIIは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。EOS-1D MarkII、しかも中古を使ってまだ2年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと撮りに行った先やサーキットで、よく「1Dいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしS無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%キヤノン機使ってるんだよ。
1Dや１Vじゃない。その他のキヤノン機な。5Dとかkissとか。KissDとか。
ひでえ奴になるとPowerShotS3ISとかA710ISとか。あえて「その他のキヤノン機」と呼ばせてもらう。

そいつらの「1Dいいっすねえ」の中には「同じキヤノン機使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のカメラの血筋は１Dとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

1Dと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。1Dを使ってる奴はそんなことは
いわない。1Vを使ってる奴もそうだろう。D2HやS3Pro使いでも同じだ。E-1、R-D1使いだってそうだろう。
そのカメラが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のキヤノン機」を使ってる奴はそうじゃない。1Dや1V、そしてキヤノンの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の5D使ってる奴らだよ。
フルサイズってだけで1Dと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、1Vには敬意を表してる。1V使いは「その他のキヤノン機」使い
とは違う。1Dを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、1Dは孤高。
その他のキヤノン機とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

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｜　　　　　　　　　　　 　　　 （ ；´∀｀）　　　　　　　　　　 　　　 .｜
｜　　　　　　　　　　　　　 　 人　Y　/ 　　 　　　　 　　　　　　　.｜
｜　　　　　　　　　　　　　　 (　ヽ し　　　　　　　　　　　　 　 　 .｜
｜　　　　　　　　　　　　　　 （＿）＿）　　　　　　　 　　　　　 　 .｜
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│　　　　　　　　　　　　　Now Bokkiing. ... 　　　 　　　 　 　 　　.｜
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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
│　　　 　 　　　　　しばらくお待ちください。 . 　　　　　　　　　　|
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
└───────────────────────―┘

村田三冠王オメコまで読んだ

1D何か羨ましくないのだが？
400F2.8とか500F4とか600F4つけてれば　10Dだって良いですねぇって言ってやるよｗ

勘違いするな　1D系で羨ましいのは　1Dsmk�Uだけだ
1Dmk�UN　なぞ金出せばすぐ買える　笑止千万　寝言はそれだけかｗ

コピペにマジレスｶｺﾜﾙｲ。
1Ds2だって金だしゃ買えるのに1D2Nしか買えないって
どんだけ貧乏なんだ？貧乏は恥ずかしくないがその卑
しい物言いが恥ずかしい。

第一　5D持ちが　1Dmk�UNなんかうらやましくないだろうと　羨ましいのは　ダイナミックレンジだけだなｗ
重いカメラ嫌いなのよ私　だから1D系って全然興味沸かないのよねｗ

400F2.8とか500F4とか600F4　を3本セットで欲しいが　1D系は要らんｗｗ

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ丸出しだな

コンプレックスでもないよｗ
暇つぶししてるだけ　あんたも暇だね

カメラチェックなんかしてるのってヲタだけだろ
被写体を外さず撮れれば何でもいいんじゃないかな普通の人はｗ
さずがに　×1.6だけは使いたくないけどｗ

キヤノン使ってるやしは素人
ペンタックス使え

>>560　勝ち
>>561　勝ち
>>562　負け
>>563　負け
>>564　負け
>>565　引き分け
>>566　負け
>>567　負け
>>568　オレ

一体型欲しいなあ
体力はあるから重さは気にならない

わ〜い！ 勝った！






　　　∧∧
　　（　 ･ω･）　　　　寝よっと　
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／

KDXのレビュー来たな。
頑張ってるのは分かるけど、もうちょい感度の高いセンサー使って欲しかった。
ちょっとアンダーすぎる。

インタビューの間違いだった。

ttp://ascii24.com/news/i/keyp/article/2006/10/23/665205-000.html

昼間だとKDXの液晶モニタは明るすぎて情報が見えにくいらしい
モノクロ復活ｷﾎﾞﾝ

『カメラマン』の開発者対談のライターがケンカ売ってるとしか思えない
ゴミが取れないとかマジで酷評してるから読んでみそ

マジか。明日にでも探してみる。

しかしダストリダクションは本当に効果が控えめだぞ。
粘着性じゃないゴミも落ちないことがある。
オリンパスがいかに強力か実感してしまった。

田中キミオたんだっけ？あの人いつもあんな感じだと思うよ
自分の好きな機種だとカチンとくるかも知れんけどw
でも得てして無難というか遠慮がちな雑誌や記事が多い中
突っ込んで欲しいところをズバッと聞いてくれるので読者としては面白いと思う。

最近毒舌ライターがいないからちょっときついやつがいると目立つんだろうな。

キミオちゃん頑張ってるんだね

あげとくか

Northlight Imagesの記事より
キヤノン新機種の噂:
・1700万画素
・クロップ比 1.25倍
・秒間8.5コマ
・DIGIC III
・ゴミ除去機構
・秒間8.5コマ
・無線転送機構内蔵

>>580
1D系の後継だね
いくらくらいで出るんだろ、価格据置かな？

いかにもD2シリーズ意識しまくりと言うか、Nikonそのものじゃね？
無線LANとかクロップとか...

Canonは常に新機能では後れを取るからな……。
頑張ってくれよ……。

>>582
フル寸からのクロップ比が1.25なんじゃまいか？
つまりAPS-H相当の1D2Nの後釜

クロップする意味あんのか？

フルサイズとAPS-Cの間を付いてくるってこと？

5Dと1D2Nの両方の後継を兼ねた新機種ってことなんだろうね？

をいをい、1D系は今でもAPS-Hのx1.3機ですぞ

マクロ撮影をＭＦで撮る場合、ピン山が見やすいのは
20Ｄと30Ｄのどちらですか？

>>589
一緒です

>>590
どうもです。

だが本当にそうかな？

むしろレンズです。

プレシジョンマットって変！

Ｋｉｓｓのライトバージョンも欲しいなぁ６００万画素３点スーパーインポーズ付き、Ｊｐｅｇ２０連射で

Ｊｐｅｇ２０連射の時点でライトじゃねえし

じゃぁ、RAW 20連写で

(ﾟ�听)ﾂﾏﾝﾈ

低価格機を出すような話は以前してたみたいだけどね。
進展がないね。

>>598
君のレスよりは面白いので黙っとこうね☆

なぜ　ペンタやニコンの初級機対抗のＳＤ対応の機種出さないんだろう？

そのうち出すとすればSDなんだろうな。
「今はまだCFだと判断した」ってのがKDXだったし。

サブとして持つ事を考えると、CFでもSDでもどちらでも良いけれど、同じメディアで同じバッテリーってのが使い易いんだよな。
そういう意味ではKDXも同じバッテリーにしてほしいくらいだけれど。
今はまだってのは上位機種も含めての事だと思うぞ。

メディアやバッテリーが何種類も必要なんてほんと困るよね、メーカーは
何考えてるんかと思う。もっとユーザーのこと真剣に考えなきゃね。

つかkissはあくまでも初心者向け、一部ユーザーは上位機に移るが
基本的にkiss使いはいつまでもkissを使い続けるという認識だろ
で、1D系をプロ用途とすれば、511の汎用性はむしろ誉めるべき

KDXをサブとして使うやつが悪い

サブ機の選び方についてはその通りだと思うね。
KDXは小型軽量とのトレードオフで割り切っちゃう方がいい。

KLXやKDNはPowershotと一緒に使うということなら
バッテリは共用できる。やはり、二ケタDシリーズと
kissは線引きがされているらしい。

一瞬、カワサキスレに来たのかとおもた…

バッテリーの互換性なんか興味ないけどｗ
レンズの互換性の方が大事だと思うがｗｗ
バッテリーって一緒じゃないと困るものなの？　貧乏人ですか？

>>609
マウントって一緒じゃないと困るものなの？　貧乏人ですか？

持ち歩く場合　
マウント違いのレンズ持ち歩くのも楽しくもあり苦痛でもあり
って　他社マウントレンズ＆ボディ持ってますが何か？

>>610
マウント互換性を金銭面でしか想像できないオマエは間違い無く貧乏人だけどねw

マウントって結局の所交尾だよな

正確には、マウント交換＝交尾。マウントは性器。


>>609
金が惜しいならポケットにrowaを2〜3個突っ込めば大した問題無いしね
レンズはそうはいかんざき

>>614
知らなかった。　ありがと

KDXってちょっと軽すぎて、小さすぎない？
個人的にはEOS7が好きなのであの型でDが欲しい。

>>616
5Dのサブに使うにはＫＤＸのコンパクトさが良いんだよｗ
欲いえば　ファインダーが大きくてボディが小さいサブデジが良いんだけどね
でも絵作りは今回のＫＤＸは頑張ったんじゃないかなｗ

何だかんだで総合性能はいいよ。
でもCanonは出し惜しみする。
直後に発表したG7やIXYにDigicIIIだもんなｗ

>>618

KDXに顔認識AFとかつけるのか。

簡単に言えば　写真の下手な人の為の露出補正をカメラ側で勝手にしてくれるんだろｗ

ＫＤＸがちょいアンダー仕様になっただけで大騒ぎしている奴ら向けだろｗ

>>619
え、だってこれから出てくるデジイチは全部IIIだぜ？

Canonの色、たまらなく好きだ。
もう少し解像ディテールがすっきり出ると最高なんだが・・・・

RAWからサイドパーティーのソフトで現像汁

>>623
５D買え！１Ds系除けば、他社で５Dの解像ディテールを超える機種は無いぞ。

知り合いが5Dいらねとあっさり売りに出しましたが
そいつのメインはなんとKissDXです。
驚きましたが綺麗な画をUpしてます。
等倍で見て云々では確かに分は悪いかもしれないけど
なんつうか本中華、結構十分なんじゃないかって気がしてくる。
ttp://rixyodan.sakura.ne.jp/

実際に十分だよ。
画質を追求しなきゃ今はどの機種も良くなってる。
L版印刷なんかじゃ特に。

今月号のCAPA33ページで真実暴露！

岡島カメラマン
「キャノンの絵づくりは素晴らしいと思いますし、仕事カメラとしては最適とも感じますが
1つ1つのマテリアルがつるっと描かれてしまう気がします」

北村
「同感ですね。自然な立体感が得られることを重視したいですね。例えばキヤノンのは
シャープネスをかけないとポワポワって感じ。ちょっと見たときはいいんだけど、
よく見ると質感がのっぺり。プラスチックのように写る事がある。」

>>626
インプレスウォッチの某ライターさんより数百倍上手いと思う。

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

ここは住人少ないから叩きネタは効果が薄いよ。

↑妨害活動してるなら、雑誌でこういう発言するわけたいだろ
それより、下手くそな写真さらして恥ずかしくないのか
素人以下だな

>>629
同感

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:31:11 ID:3BqssN5K0
5Dのシェアを見ると、BNCランキングがあまり参考にならないことが分かる。

6月の終わりに6％位だったシェアが徐々に落ちて、8月の頭には2％になったかと思うと、
その翌週には急に15％まで増えている。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html


その後のシェアの推移を見ると
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010332.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
2位：12.3％

まあ、全出荷数の1/6程度の日本市場で、さらにその一部の販売店のデータを集めただけ
だから、こんなものなのかもしれない。


841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:33:02 ID:g4WxlDEy0
1台売れると７％ぐらい変わるのか？


842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:36:26 ID:aymlllZf0
>>840
デジ一眼購入者の6人に1人が5Dを買う時代になったのか・・

5Dはあんまり数が出てないはずなんだけどね。

>>635
売値３０万切ってから、伸びてるみたいだね。

「BCNランキング」は、全国のパソコン専門店、家電販売店22社
（アマゾン ジャパン、アロシステム、エイデン、 大塚商会、
ギガスケーズデンキ、グッドウィル、サクセス、 さくらや、
上新電機、 ストリーム、ソフマップ、ZOA、九十九電機、
T・ZONEストラテジィ、デオデオ、100満ボルト、 ビックカメラ、
ピーシーデポコーポレーション、ベスト電器、ミドリ電化、
ムラウチ、ラオックス＝50音順） 2266店舗（2006年10月末現在）
のPOSデータを日次で収集し、会員向けに配信するPOSデータベースサービスです。

日経も載せるBCNランキング
http://it.nikkei.co.jp/trend/column/uresuji4.aspx

C社のアンチが騒いでますが、誰を信用するかは一目瞭然。

ここは社員のスレか？
一般人はカメラ会社のマーケティングなんて興味ないからな

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:31:11 ID:3BqssN5K0
5Dのシェアを見ると、BNCランキングがあまり参考にならないことが分かる。

6月の終わりに6％位だったシェアが徐々に落ちて、8月の頭には2％になったかと思うと、
その翌週には急に15％まで増えている。
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

その後のシェアの推移を見ると
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010332.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00010851.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011076.html
圏外
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00011377.html
2位：12.3％

まあ、全出荷数の1/6程度の日本市場で、さらにその一部の販売店のデータを集めただけ
だから、こんなものなのかもしれない。


841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:33:02 ID:g4WxlDEy0
1台売れると７％ぐらい変わるのか？


842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/24(金) 23:36:26 ID:aymlllZf0
>>840
デジ一眼購入者の6人に1人が5Dを買う時代になったのか・・

俺が５買った時は、１時間前に一度説明を聞いてから行ったためか「最後の１台はお客様のために取っておきました」と言われた
営業トークが上手いなぁと思ったが、後日、縦グリ買いに行ったら、後ろの棚に５、６台は有ったので、５Ｄけっこう売れるんだなって！

これから買うカメラ、KDXと30D、どっちよ。
操作性と電池持ちの30Dか
画質と値段のKDXか

画質は変わらんよ

予算が足りるならゴミ取りなくても30Dをすすめるが
潤沢な予算でないのならKDX＋バッテリーグリップをオススメ

KDXしかないんじゃないの？
30Ｄ後継にデジック３＆ゴミ取りが付くと思うので
30Ｄは後悔すると思うよ
ＫＤＸなら安いし30Ｄ後継の繋ぎとしても買い足したらサブとしても使えるしね

今買うなら　ＫＤＸにサブグリップだと思うよ　私はね

サイズも操作性も質感も違うから店頭で触ってどっちでも好きな方を買えば良いと思うが
迷うということはKDXでも良いと思ってるんだから、安いKDXで十分

ただしこのクラスなら、使い始めればDIGICの２と３の違いなんてどうでも良くなるし
ゴミ取りも、丁寧に使うやつのゴミ取り無しと、乱暴に使うやつのゴミ取り有りでは、
丁寧に使った方が恐らくゴミは少ないと思うので、自分の性格と使用条件を加味すれば良いと思う

kakaku30Dが123800円、KDXが72491円。
俺はしょせんkissはkissと思いこんでるので5万の差でも30Dを買うけど、
KDXでも良いという気持ちが少しでもあれば、KDXが良いと思うが
将来30D後継や5D後継も視野に入れるなら、バッテリが共用できる30Dが便利

つかKDXってどうせバッテリ違うんだから、SDカードにすれば良かったのにね

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159635741/l50
デジタルカメラマガジンはキヤノン寄り？

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/26(日) 01:46:17 ID:xBsW5cly0
>>512
いっぱい宣伝ページあるからよ、そりゃ。
この雑誌ほど、その短絡ぶりが笑える雑誌もないよな。
手ブレ補正テストなんて、真面目にテストやってんのか？と
いうような内容なのに点数までつけてるし、形だけ、ほんとに。
目隠ししてテストしてみるといいと思う。ここのライター、編集者は。


517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/11/26(日) 12:31:48 ID:1tgDCaJ+0
>>512
掃除との記事での5Dの誉め方が笑えたｗｗ
フルサイズとCサイズとそんなに差があるのかよとｗ

けど、そうした裏を知らない人は「やっぱキヤノンだな〜」となるだろう。
それがねらいか。

ま、この板にいるようなヒネクレは相手にしないだろうが・・・

デジック2だと8Ｍで５コマのノイズレス
デジック3だと10Ｍ超で５コマのノイズレス　　

だったらどうする？　いま30Ｄ買って後悔しないのｗ

いつになったら、次の新機種の心配をせず買うことができるようになるのだろうか。

フィルムカメラならだいたい安心して買えるじゃんw
つーことはデジカメの時代が終わったら安心して買えるよ

＞642
＞643
＞644
レスありがと！
やっぱりKDX+グリップ逝きます。
さわった感じは勿論30D、あの背面ダイヤル類、
メチャクチャ便利そうで、迷ってた。

>>647
次に出る新機種を気にして替えないのなら、コンタックスを買えば良いよ。

>>649
一応言っておくが、ノイズは30Dの方が僅かに少ない。
センサーの感度も30Dの方がよい（KDXは同じ露出でもアンダーになる）。

動体撮影しないならKDXで十分かな。

>>649
Ｄ70も使ってる身からすると　+0.3でとれば問題なし

>651
> センサーの感度も30Dの方がよい（KDXは同じ露出でもアンダーになる）。
これどういう意味？
ダイナミックレンジ幅が狭いって事？
RAW撮り+調整で結果的に追いつかない、とか？

30Ｄ持ってて　kissを見下している人だと思うよｗ
普通に一般的なブログの写真見てると
kissDX＞30Ｄだったけどな

30Ｄクラスが欲しいなら30Ｄの後継を待った方が良いと思うよ

KissDNの出来が良過ぎるってのもあるなぁ

ぶっちゃけてAPS-Cの1Dとかは考えないのかなぁ？
EF-S使える1Dって欲しいぞ
実売25〜29万円で出せたら5D誰も買わないって

>EF-S使える1Dって欲しいぞ
レンズメーカーが一杯使える　ＥＦ−Ｓ用ＡＰＳ−Ｃより
Ｌレンズを売り込みやすいフル＆ＡＰＳ−Ｈは外さないでしょうねｗ

>>653
ダイナミックレンジというか、光に対して30Dの方が敏感＝明るく写る。
同じシャッター速度・絞りで撮影してもKDXは１段分ぐらい暗く写る。
明るく映したいならその分シャッター速度を遅くしたりする必要があるので、
状況によっては苦しい条件になってしまう。
でもRAWで撮って修正するなら無視できる程度だと思うよ。

>>654
逆。KDXを使ってる。
現状ほとんど不満なく使えてるよ。シャッター音がやや甲高くて目立つぐらいかな。
将来的にボディ内臓手ぶれ補正が付けば文句ない。

>>657
ＫＤＮ　→　ＫＤＸ
Ｄ70（ｓ）→Ｄ80　　って面白いよね
正常進化なら　ＫＤＮがＤ80、Ｄ70（ｓ）→ＫＤＸの画だとおもうし
ＫＤＮとＤ80は美化され過ぎだし　Ｄ70（ｓ）とＫＤＸはアンダー気味だけどしっかりした画だと思う
まぁ突っ込まれないようにこれくらいにするけど　ＫＤＮよりＫＤＸは玄人受けは良いよｗ

ＫＤＸは初心者には持った無いほどの魅力あるカメラだと思うけどな
5Ｄのサブにしたいのは減光0Ｄではなく　ＫＤＸだね　
パパママの撮って出しだけ使いたいなら　ＫＤＮやＤ80がいいけど
カメラの実力をいかんなく発揮したいなら　Ｄ70（ｓ）やＤ200やＫＤＸって面白いけどねｗ
ＫＤＸは露出オーバー気味に撮るだけでニコン機より鮮やかに撮れるけどね

>減光0Ｄ →　30Ｄの誤りねｗ

KDNも画は結構魅力あるんだな、これがまた。
でもAFが多少ともまともなDXの方をやっぱり取りたいな・・・
でもそのセンサー感度ってのがやはり気になる。
何故アンダーにするかっていうと、8Mより飛びやすくなってる、
とかノイズのせい、とか、色々勘ぐっちまう。
となると、30Dの方が無難だろうか・・・
KDXで撮ったというポートレのブログなど見てると
肌が結構飛んでるの多い・・・
飛んでるのか、飛ばしてるのか・・・・
と、ここまで書いてて面倒くさくなってきたのでKDXで決めた。

そうこれから出てくるデジック3で解決しようとしてるはず
10Ｍ超のノイズと白トビをね
だから120ＤのＭＣ版30Ｄを今買うのなら待った方が良いと　思う
なのでＫＤＸを薦めたいね

用は使い方　軽い方が使い勝手が良い

>661
・・・だね、Thx！

解決しようとするかも知れないが、解決できるかどうかは別

現状で売れている以上、出し惜しみするのがキヤノンです

出し惜しみは俺も感じる。
この体質、本当に何とかして欲しい。

ちなみに658氏はＫ10Ｄも買うん？ｗ

とりあえず　Ｃ社の出方次第ですねｗ
一番の興味あるのは　30Ｄ後継機かなぁ
5Ｄ後継機にはあんまり　いまの5Ｄを使い倒すだけです
Ｎ社は・・、外部調光とかＡＦ精度とかレスポンスとか良いとこあるんだけどね
高感度の良くしようとするとＮＲに頼りすぎでねぇ・・。
Ｃ社のカメラ部とデジ部　Ｎ社のカメラ部とデジ部　
一長一短なんで　どちらも手放せないのですよ・・。

Ｋ10Ｄは様子見ですね　ＡＦスピードと絵作り見てからどうするか？
フルサイズ持ってるので階調いわれてもねぇ・・。
今はレリースタイムラグが気にならないカメラを狙ってるので
30Ｄ後継の出来とＤ200後継の頑張り　が一番興味あります

とりあえず30Dを使ってて、5D後継が出たら買い足して、
2台を用途に応じて使い分けるつもりだけど、
来年4月くらいに20万円台で出てくれないかな
APS-Cである限り30D後継はあまり興味がない、つか30Dで十分

今日休みなんで5D買いに行こうと思ってキタムラに在庫確認の電話入れたら在庫無し、今すぐ欲しかったんで
県内のキタムラ全店調べたけどどこも在庫無し・・・・今品不足なんか？

どこの田舎だよｗ

>>669
日本で一番人口の少ない県だよ

佐賀県？

>>671
違う、鳥取県

30Dで充分ですか・・。
ＡＦ精度もう少し上がって欲しくありませんか？
ファインダーもう少し良くなって欲しくありませんか？
５コマ秒は良いとして　8Ｍだったらもう少し小さくなって欲しくありませんか？

５コマ以外　ＫＤＸで充分ですよ　

>>673
5D買えよwww

5Ｄ買って後悔した人なんか見たことないけどな。

5D買った人をあまり見たことがないけどね

>>676
そうか？俺は、アメリカで撮影しまくってるが、しょっちゅう同業と会うが１Ds,1Dか５Dばかりだよ。
向こうも気になるのか、ジロジロ見られる。若い奴ので２０Dや３０D。ちなみにニコンは、２割くらい
しか見ない。他メーカーは、かなり珍しいね。こっちでカメラやってる奴は、雨人にしては、
きっちりカネかけてるよ。スナップ撮ってるおばちゃんやおじちゃんが、D50や３５０D（日本のKDN)だな。

若造だけど5D後継欲しい・・

バカだ…

KDXで練習して、中級機にステップアップしたい。
その頃にはどんな機能が搭載されているか楽しみだ。

ヤシコンのＭＰ100付けてＭＦで花とか撮る場合
ＫＤＸと30Ｄのどちらが良いですかね？
ピントの山が分かり易い方がいいっす。

大して変わるもんじゃないが、30Dの方が若干まし。
でもMFはつらいと思うよ。

Canonのファインダはクソだからな……。
そりゃ5Dとか上位機種ならいいんだけど、
普及価格帯のカメラはかなり寂しい。

次は改善してくれるよね？

つ５D

KDX撮影開始したけど
思ったより画がずーっとイイんでびっくらこいてる。
センサー云々というより、
どうやらRGBのRに敏感になったのが
慎重な露出の理由だと思う。
Ｓ/Ｎも解像感も良いし・・・結構満足。
みなさん、Thx！

絵はいいけどボディーがね。

そんなん気にする奴はキヤノン使っちゃ駄目（ｗ

>681
マクロなら、大抵腰ピンでもちゃんと分かりますよ、ピン山。

>>681
そのレンズを３０ＤとかＫＤＸとかで使うのって、荒行か何か？
昆虫とかならともかく、花でそんなに距離空けて撮る必要あるのかなぁ。

焦点距離だけの問題じゃないでしょ
MP100の描写ってのがまずあるわけだし。

荒行とか言ってるけど、そういうの、気にしない人？

>>690
MP100の描写ってのがまずあるわけだから…
焦点距離の問題の先にお薦めボディの候補はね…
もう、みなまで言わせないでよね。

113 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/12/10(日) 10:46:34 ID:Cmb9izVF0
【デジ一眼が欲しい理由】 ---ポートレートを撮るため。
【　 予　 算　 】 ---本体・メディアでまず50万ぐらい。レンズはまた50万ぐらい予算を検討します。
【　 用　 途　 】 ---ポートレート
【　 出　 力　 】 ---A3ぐらいまで
【 　サ イ ズ　 】 ---大きくても可
【 セ ン サ ー】 ---フルサイズかAPS-C
【 手ブレ補正 】 ---三脚使います
【ゴミ取り機能】 ---不要
【ファインダー 】 ---プリズム
【　 電　 池　 】 ---専用充電池
【　被 写 体　 】 ---人
【　暗所撮影　】 ---夕暮れぐらいまでならする
【　使 用 者　 】 ---銀塩一眼(ミノルタ)5年、コンデジ3年
【重視機能・その他】
カメラ本体だけじゃなくて、サンニッパ級で良いレンズが揃っていることも条件です。
デジ一眼に触ろうとするのは10年ぶり以上なので完全に浦島太郎状態です。
店頭で相談したら、銀塩では評判の良かったキヤノンはサンニッパクラスの
レンズがデジタルに対応しないから、本体スペックは良さそうでも写りは酷いとか、
今回の予算で買えそうなフルサイズセンサー機の5Dは画像エンジンがコンデジと同じなので
平面的なCGっぽい画になると言われ、あまりお勧めではなさそうでした。
やはりニコンかペンタからの選択となるのでしょうか？

>>692

じゃあ、オリンパスのカメラとZD300mmF2.8がおすすめだな。
ZD150mmF2とかZD35-100mmF2とかZD90-250mmF2.8とかも
おすすめ。
レンズの性能だけだったら今のところ最高のものばかりだぞ。

キャノンのデジタル一眼レフがなんでコンデジと同じ画像処理エンジンを
積んでいるのかということが理解できないなら、キャノンはやめておけ。
お前さんはキャノンがターゲットにしているような客層の人間ではない
ようだ。

>>692
キャノンのサンニッパはデジでもいいけどねぇ

>>692
っていうか、その店員明らかにバカだから。
DiGICっていうのは、キヤノンの画像処理システムの名前。車の名前みたいなもの。
例えばカローラという名前の車でも、排気量やグレード、フィールダーなんていう
派生モデルもひっくるめてカローラという名前がついているけれど、中身は全くの
別物。
それと同じで、コンデジのDIGICとデジ１のDIGICとは名前は同じでも全然別のもの。

釣りでなければ、その店員は>>693並みの低能。

と、思いっきり釣られて防波堤のコンクリの上でビチビチ跳ねてみる。

まあその条件だと5D後継の3Dじゃねーの。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5386640
[5441705]
シェア回復のため宣伝広告費を5割増しするとのキヤノンの役員の発言に
違和感を感じましたね
その金で商品安くするとか安い手ブレ補正レンズ開発したりする方が
消費者にとって有益だと思いますがね
キヤノン信者の人からすれば高くならないからいいって事になるんでしょうが

ttp://sales.gala.jp/
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
＞◇主要取引先 キヤノン株式会社

あとこれってネット上の口コミ操作をすると言うことなんですかね？
だとしたらこう言うものにお金を使うのも違和感を感じてしまいますね
すべて商品価格に上乗せされるんですから

*****************************************************************
佐賀県で有名になったＮＥＴ監視企業は、キャニョンとも取引があった。
しかし主要取引企業からキャニョンの名前が消えた！！！！
何かやましいことでもあって消さざるをえなっかった？？？

品質より広告宣伝費やＮＥＴ工作費用優先ですか？

やっぱりキヤノンは社員がネットでライバル社製品の誹謗中傷を行っていたんですね
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg
http://www.asahi.com/life/update/1019/011.html
**********************************************************

>>695
キヤノもコンデジと一眼のDIGIC3は別物といってるしね

55Dはいつでるかな

明日

ISO12800ってマジかなあ。

>>701

本当だったらかなり欲しいんですが･･･。
いきなりそこまで行かないのではないかな。

キャノンのことだからいきなりそんなもんが出たら更に次には三層センサとか搭載してくるんじゃね？

今度発表される機種は今までキヤノンが力をあまり入れてなかった
一眼レフにとって重要なある部分がかなり良くなるらしいょ

AFだな。　間違い無い

亡きミノルタのAFアルゴリズムでも入手できたのだろうか
現状では最強のAFだからなぁ

待て、ファインダかもしれない。
上位機種はともかく下位機種のファインダはそりゃもう……。

紀香先生がついてくるのかも！

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

散々ニコ爺が言ってた画質だよ画質。
今と比べてかなり良くなったら・・・ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>705
最下クラスですらAFは優秀だろ、もはやCanonは。
遅れてるよ、君。10D使いか？

社員乙

KDXのことを指しているなら確かに優秀。KDNとは大違い。

>712
KDNまでは10Dと同じAFシステム。

>>712
俺はどっちも持ってないけどそんなに違うのか？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

12月2週連続でNIKONがシェアトップ！
http://bcnranking.jp/flash/09-00011835.html

D200。昨年末に発売した同社中級モデルの柱ともいえるカメラだ。
D80やD40の好調な出足と根強いD200人気は、メーカー別シェア拡大にも
貢献しており、11月最終週（11月27日-12月3日）にキヤノンを逆転、
12月第2週ではニコンが47.4％までシェアを伸ばし、
50％に手が届きそうな勢いだ。
ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出ると
シェアが飛び上がる傾向がある。

充実したスペックで発表直後から注目されていた「K10D」だが、
「発売前から予約が多く、初回入荷は予約分だけで品切れとなってしまった。
今は品薄状態で売りたくても商品がない」（同）と苦笑い。
ペンタックス広報も「予想以上に予約があり、発売直後にかなりの台数が動いた。
今は生産が追いつかない状態」という。
3位から6位にランキングが下がったのは、こうした事情があったようだ。
生産体制が整ってからの再浮上が期待される。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

販売台数シェア27.3％で首位を獲得したのは、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」。
有効画素数1010万画素のCMOSセンサーを搭載した「EOS Kiss Digital」シリーズの最新モデルだ。
9月上旬に発売して以来、13週連続で首位をキープしており、
前モデル「EOS Kiss Digital N」同様、他を寄せ付けない圧倒的な強さを維持している。

>>716
キャノンはＫＤＸだけじゃん！
他は全滅状態！
３０Ｄでさえ３％程度、他にベスト１０は無し。
nikonはＤ５０でさえベスト１０入りで３０Ｄより上！

キャノンユーザーの買い控えがあるからじゃないの？
デジック３　ゴミ取り　フルサイズ5Ｄの廉価版

次のモデルから順次全く別物のカメラのラインナップになるからなｗ
ニコンはＤ80の塗絵　Ｄ40など何を狙ったモデル化意味不明なのが多い

ランキングの見方を学びましょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

●ダントツの強さを誇る1番人気は13週連続1位の「Kiss X」

12月第2週（06年12月4-10日）の「BCNランキング」で、売れ筋をチェックしてみた。なお集計には、レンズセット、カラーバリエーションなどを合算したシリーズ集計値を使った。

販売台数シェア27.3％で首位を獲得したのは、キヤノンの「EOS Kiss Digital X」。有効画素数1010万画素のCMOSセンサーを搭載した「EOS Kiss Digital」シリーズの最新モデルだ。

9月上旬に発売して以来、13週連続で首位をキープしており、前モデル「EOS Kiss Digital N」同様、他を寄せ付けない圧倒的な強さを維持している。

ノイズが少なく、高い描写力、高精細で自然な色合いを実現する映像エンジン「DIGIC II」を搭載し、色むらや色かぶりを抑えた自然な色合いの写真が撮れるのが特徴だ。

また「ゴミ除去機能を搭載したことが評価されている」（長島主任）ようだ。一眼レフカメラはレンズを交換する際にカメラ内部にホコリなどのゴミが侵入し、

撮像素子に付着してしまうことがある。そのまま撮影すると画像にゴミが写り込んでしまう。

そこで、ゴミ付着の原因となる静電気の発生を防止する帯電防止機構を採用。

さらに、撮像素子に付着したゴミを振るい落とす「セルフクリーニングセンサーユニット」も装備した。

電源の入／切のタイミングで自動的にユニットが作動し、ゴミを振るい落とし映り込みを防止することができるわけだ。

【モデル末期、新機種待ちの30D、5D買い控え時にの鬼の居ぬ間の洗濯〜ニコンの二週間天下〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。

昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。

>>719
ごめん、ＫＤＮがあることを見逃していました。これが３％ぐらいでＤ５０の下ね。
そして、１０位に３０Ｄでした。
これが２．５％ね。
ベスト１０に３機種ありました。すみませんでした。
でも、Ｄ５０にも負ける３０Ｄってなんだ？
少なくともＤ８０やＤ２００と張り合っていてもいいんだがな。

>>722　ヒント

【モデル末期、新機種待ちの30D、5D買い控え時にの鬼の居ぬ間の洗濯〜ニコンの二週間天下〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000015-bcn-sci

ただし、デジタル一眼レフに関しては、新製品が出るとシェアが飛び上がる傾向がある。

昨年末、ニコンがD200を発売したときと状況は似通っており、しばらくするとまたキヤノンが首位を奪還する可能性も高い。

>>721
そうだろうね。ニューモデルとなるときっと伸びるかもね。
でも、そのころにはFUJI S5PROが待ちかまえているんだが・・・。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

このスレは珍しく静かでマターリできたのになあ。半年後までさようなら。

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

それ、E-330の時点で怪しいから

EOS D60の中古を検討しているのですが、D60はMFレンズで
ちゃんとピント合わせができるファインダーですか？

20D以上にした方がいいと思うけどな。
USB1.1じゃパソコンへの転送速度が激遅いし

>>730
20D以上を勧める理由がUSBかよw

こだわるなら1D系でしょ
じゃなきゃニコンなりペンタなりにいったほうがいい

【政治】小沢民主党代表「旧来の自民党の基盤が自民支持で固まっているわけではない」　金政玉氏など参院選候補者に内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166527260/


「民団(韓国系)総連(北朝鮮)日本の市民団体(左翼)の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。」

「日本人に一泡吹かせるどころかコリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。」

「我々は民族の誇りをかけて日本を変えていく。」

http://www.city.kishiwada.osaka.jp/keijiban/Main.asp?Menu=Mes&GroupID=1&MesID=1211

>>732
ファインダーはニコンやペソタの方がいいってこと？

>>734
そゆこと
可能なら自分の目で確かめて見ることを薦める

貴重な情報ありがとん！

>>729
MFレンズって非CPUのレンズのこと？M42とか。
ファインダーはキヤノンはイマイチ。それでも実用上は問題ない
から20D使ってるが、α7Dのほうがファインダーはいい。
（手持ちの機種で比較した限りではね。）
現状機種だとK10DやD80 D200のファインダーはいい。
特に非CPUのMFレンズ使う場合は、K10Dだろうな。
その手のレンズでも手ぶれ補正使えるから。
キヤノンが得意なのはAF時の動体撮り。AF速度は他社より
速いからな。プロがキヤノンやニコン使うのには訳があるって
ことだ。

>>737
ニコ→ペンタのマウンコアダプタなんてあったっけ？

>>737
そうです。手持ちのコンタックスレンズを使おうと考えてたんだけどM42が使えるならそれも面白いので、安いしistDSにしようかと思ってます。

今回の吸収合併先となるHOYAはCanonにレンズ用の部材としてガラスを
納品している会社であり、その部品メーカーがレンズを販売しているPENTAXを
傘下に収めたということは、既にグループ化を済ませているケンコーグループと
合わせてPENTAXのKマウント用の純正レンズ群、CanonやNikonなどの他社マウント用に
Tokinaブランドで勝負をかけてくるという現在のカメラ界の常識を一気に覆すような
事態にも発展しかねない状態なんです。

どうなるだろ・・・・心配だ

今後良いガラスはCanonには渡さないよ！
HOYAの言い値で買うならともかく・・・

EF-Lレンズ値上げの予感

>>740-741
心配無用。

――新会社は光学機器の垂直統合型企業になる。硝材などの既存取引先と利益相反にならないか？

HOYA　　ほかのカメラ・メーカーから特殊な硝材の発注を受けたとき，その情報を直接担当する部署だけに留めるといった商道徳を守る。

>>742
何を根拠に？
中の人？

>>743
Tech-On!の記事だよ

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061221/125731/

ペンタックス：
当社は光学材料をHOYAとともに開発したこともあるが，
そこには別会社という壁があった。この垣根がなくなる利点は大きい。
ただし，合併後に硝材の社内調達率を100％することはない。
どの会社から買うかは，その硝材次第だ。

――東アジア勢の攻勢という点では，台湾Asia Optical Co., Ltd.
（亜洲光学）が，光学式手ブレ補正機構を量産しているようだ。

ペンタックス：
Asia Optical社の手ブレ補正機構は，当社の特許に
抵触している可能性がある。既に抗議した。

↓↓↓↓
大きな後ろ盾が出来たので、今後はキヤノンにも遠慮はしないよ！
ということでは？

ペンタだろうがHOYAだろうがかかってこんかい、と言ってみたいもんだ。

キヤノンが買ってくれなくなったらやっていけないだろ

まあ直ぐには何も起こらないと思うが、
今後は徐々に旨みの大きい純正Pentaxレンズに力を入れて行くんでないの？

>>740
それやったら独禁法に引っかかる気がする。

最近のCanon（5D、30D、KDX）の画作りは
なんつうか、1D系を除いてみな、芯がないねえ。
色の出方が独特にふわついてて吹いたら飛んで行きそうだねえ。
色の濃さ云々じゃなくて。

>750
じゃあ、何処のが芯があるかって訊かれても、困るんだけど。
Nikonは独特に汚い感じがつきまとうし、
話題のペンタはウスッペラペラ。
やっぱサード・メーカーのRAW現像ソフトとか試す時期なんだろうね、
自分的に。
何かオススメありまふか？

αのＩＳＯ100は？

悪くないよ。

>>752
等倍鑑賞不可。ｗ

そりゃ400以上だろ。

D60はシャッター音はどうなんですか？　初代キスデジみたいってことはない？　ヤフオクで買おうかどうか迷ってるのでよろしくです。

http://www.16-9.net/lens_tests/14mm/14mm_test_5.html
EF14mmは単焦点なのに収差・周辺流れとも
シグマ12-24mmズ−ムに完敗。
キヤノンクオリティに乾杯！！！

>>757


キヤノンクォリティに
バンザイ！！！！

キヤノンレンズはやっぱりシグマ以下だったのでつね

>>759
ものによる。シグマもキヤノンも名玉もあれば糞玉もある罠

いろんなヤツからキヤノンバッシングを受け続けてるが
やっぱカメラと言えばキヤノンだしプロ使用率も高いし
結果的にはキヤノンさえ買ってれば間違いねーんだよ


とずっと思ってたが、さすがに最近は、実はキヤノンって
低品質なんじゃないのかって思ってきた
特に今年はろくなカメラ出さなかったし
あれだけ広告打てば、そうは悪口も書かれないだろうし
白レンズのフレアだって、冷静に考えればひどすぎる話だ

70-200 F4L IS。これは手堅く、間違いない。
Lレンズもたまに糞みたいなやつがあるけどな。

F2.8L ISのほうはどうよ？

年明け2分後に、甥っ子にD30を落とされて壊されちったorz
まあ、D30も最期に甥っ子の成長の役に立ったとすれば無念ではなかろう…

てわけで将来的に30D後継機あたりを買う事を見据えて、
とりあえず繋ぎにKDNかKDX買おうと思うんだけど、
使ってるレンズが17-40、24-105、70-200(非IS)のF4シリーズなんだけど、
これ使う分にはKDNもKDXもAF精度って変わらないんですよね？

http://www.digitalcamera.jp/

●キヤノン & 東芝
次世代高品位薄型ディスプレイ「SED」
関連特許訴訟で新工場建設を白紙化を検討。2008年量産延期の可能性も
-キヤノンと東芝が共同開発中の次世代薄型ディスプレイ「SED」。
-関連特許の関係で米 ナノ・プロプライアタリー社が提訴。
和解難航により新工場建設白紙化を検討。
-当初、2008年量産予定だったが、量産工場建設撤回の場合、
量産延期の可能性も。


担当部門は解散決定だね。
これから再就職先を探さないとね・・・

>>764
KDNとKDXでは全然AF精度が違うわけだが。。。KDX≒30D

http://www.digitalcamera.jp/

●キヤノン & 東芝
次世代高品位薄型ディスプレイ「SED」
関連特許訴訟で新工場建設を白紙化を検討。2008年量産延期の可能性も
-キヤノンと東芝が共同開発中の次世代薄型ディスプレイ「SED」。
-関連特許の関係で米 ナノ・プロプライアタリー社が提訴。
和解難航により新工場建設白紙化を検討。
-当初、2008年量産予定だったが、量産工場建設撤回の場合、
量産延期の可能性も。


担当部門は解散決定だね。
これから再就職先を探さないとね・・・

>>766
F2.8より明るいレンズが無いんですが、それでも？

▼▲▼▲〜キヤノン　インチキ経営術のすべて〜▼▲▼▲

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383266.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383268.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383269.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader383270.jpg

>>768
2.8以上でもKDNでAFあうけど、9点AFのXのほうがええよ

http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074306.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074322.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074339.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20070101074354.jpg

たぶんだけど、
初代KD使ってるとき、単焦点レンズがAF合わなくて弱った。
これならクリアー感犠牲にしてもF4ズームにしようと居直ったほど。
F2.8センサーは逆にそれを補う意味があるのではないか、と思う。
（ほどに良く合うようになった。単レンズで。）
だから単使わないならDNでも大丈夫・・・・・かな・・・・
個人的にはだけど、
それでも気分的には苦しめられた旧AFセンサー機に戻りたくないなあ・・・

>772は764氏へ

ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

感覚的な話しで悪いんだけど、KDNの十字キーの下ボタンってボタンのストローク短い？トモダチに貸して返ってきたら、下ボタンが本体に「埋まってる」感じがするように…

そこで、友達恨んで戦争勃発。
気をつけな。

【ＥＦレンズはやっぱり逆光性能がよかったのでつね！】
ＩＳ補正レンズ付きなんか逆光性能がブッチギリなことに驚愕　ガクブル！
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/index.htm

EF-S17-55mm F2.8 IS USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701b.jpg

EF-S18-55mm F3.5-5.6 II USM
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701d.jpg

SP AF 17-50mm F/2.8 XR Di II LD Aspherical［IF］
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701a.jpg

18-50mm F2.8 EX DC MACRO
http://digitalcamera.impress.co.jp/07_01/auth/toku1/70106701c.jpg

【EF70-200mm F2.8L IS USMも惨敗】
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EF70-200mm F2.8L IS USM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f56.jpg

EF70-200mm F2.8L IS USM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef70-200_gf_f28.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 200mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f56.jpg

シグマ APO 70-200mm F2.8 EX DG HSM 150mmf2.8
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs70-200_gf_f28.jpg

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210966/SortID=5086231/
EOS 30D液晶＝5D液晶
『この液晶の色他のメーカーに比べても酷過ぎると思うのですが』

キャノネッツ価格板で大暴れ、火消しに必死でワロス

KissDXの方が酷いだろ

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、 1
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。


※各キヤノン系掲示板、法律系掲示板からも御誘導下さい。

>>780
その弁護士の言っていることは誤りだよ。

Wikiにはこうある。
『風説の流布（ふうせつのるふ）とは、有価証券の価格を変動させる目的で、虚偽の情報を流すこと。
　偽の情報を流すにあたって、相場変動を目的としていない場合は、証券取引法における「風説の流布」にはあたらず、
　違法性があれば業務妨害罪などで罰せられることになる。』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E8%AA%AC%E3%81%AE%E6%B5%81%E5%B8%83

つまり、根拠のある正しい情報を書き込んだ場合は、風説の流布に該当しません。

よって、掲示板に会社の悪口を書いたら風説の流布になるか、という質問に対する、
弁護士の回答は、掲示板に書かれた会社の悪口の真偽に触れずに風説の流布になると断定してしまった時点で、誤り、となる。

本当に営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損に当たるなら、
余計な書き込みをせずに一気に訴えればいいだけの話

要は誰にも取り上げてもらえないからこうやって脅してるんだよ

http://kakaku.com/prdevaluate/evaluate.asp?PrdKey=00500211032&ReviewCD=47675

KissDXのユーザレビュー
結局、イージーモードで撮影された画像はフォトショップで補正しなければ、
使い物にならない。
購入される方は、この画質について、十分に納得されてから買い物して欲しいと
買ってしまったユーザーからの忠告である。

http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

ダイナミックレンジ　

1位　30D　KDX＝8.4EV　3位　α100＝8.1EV　4位　D80＝8.0EV　5位　K100D＝7.5EV 　6位　K10D＝7.3EV


http://www.dpreview.com/reviews/pentaxk10d/page15.asp

画質評価

1位　KDX＝8.5　2位　K100D、D80＝8.0　4位　K10D＝7.5

【50カット中のAFヒット率 （特選街） 】


1位　KDX・◯10・△22・×18・◯率20%

1位　30D・◯10・△23・×17・◯率20%

3位　D80・◯9・△25・×16・◯率18%

4位　E-330・◯8・△20・×22・◯率16%

4位　D200・◯8・△25・×17・◯率16%

6位　K100D・◯7・△28・×15・◯率14%

6位　α100・◯7・△24・×19・◯率14%

6位　DMC-L1・◯7・△25・×18・◯率14%

コンティニュアンスAFで測距点は固定。（ブランコの人の動きに合わせて測距点から外さないようにしながら連射で撮っている。）

◯はピクセル等倍で見ても甘くないコマ

△は多少ピントは甘いが小サイズのプリントなら大丈夫そうなコマ

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

Wikiなんて素人が適当なこと書いてるんだから信憑性はゼロだぞ

wikiは上杉軍と織田軍が戦った手取川の戦いも
上杉側の史料でしか残っていないから信憑性が怪しいのに上杉が圧勝し織田が惨敗したかの書き方。
今でこそwikiには架空説も載せられてはいるが、ちょっと前までは織田信長は命からがら逃げたとか大げさにされすぎていた。

世の中に絶対なんて無い

世の中に絶対なんて絶対無いｗ

Wikiは編集を重ねることによって精度を高めて行くものだから、それで良いんだよ。
何か勘違いしてるんじゃないか。

2006年7月〜12月までのデジタル一眼シェア 　12回分調査で　　　　　キヤノン10勝　対　ニコン2勝
http://images.bcnranking.jp/article/11835-00.gif

2006年1月〜7月までのデジタル一眼シェア 　　7ヶ月分調査で　　　　　キヤノン6勝　対　ニコン1勝
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif

2005年1月〜12月までのデジタル一眼シェア 　12ヶ月分調査で　　　　キヤノン10勝　対　ニコン2勝
http://images.bcnranking.jp/article/5995-gr2.gif

どーでもいいけど、「Wikipedia」を「Wiki」って略すなよ無知無教養。

WikipediaもWikiを利用したものには違いないし
っつーか、現状の認知度からいってWikiすなわちWikipediaの略で落ち着きそうな気がする。
文脈でわかるし、かまわんと思うけど。

5D今日キタムラに注文したんだけど、メーカー在庫なし入荷未定の返答、がっかりだぜ！

後継作ってるからね

ほう

>>795
あちこちのスレで、５Ｄは全く売れないので、店でもメーカーでも在庫の山とか風評流してた
馬鹿がいたが、メーカー在庫も無いって事は、まるっきりの嘘って事だな。
キャノンの株価操作でも狙ってたのかなぁ。只のアンチフルサイズとは思えない。

売れないから作ってないだけ

>>799
おこちゃまですか？

キヤノン圧勝！！

2006年7月〜12月までのデジタル一眼シェア 　12回分調査で　　　　　キヤノン10勝　対　ニコン2勝
http://images.bcnranking.jp/article/11835-00.gif

2006年1月〜7月までのデジタル一眼シェア 　　7ヶ月分調査で　　　　　キヤノン6勝　対　ニコン1勝
http://images.bcnranking.jp/article/9669-08.gif

2005年1月〜12月までのデジタル一眼シェア 　12ヶ月分調査で　　　　キヤノン10勝　対　ニコン2勝
http://images.bcnranking.jp/article/5995-gr2.gif

あげ

はげ

キヤノンの株は去年で売ったからシェアなど如何でも良いよ
今年は回復期待で不二家を買ったが時間が掛かりそうだな

EFS17-85ISってどうよ？

【キヤノン、４兆円企業に】

７期連続で増収増益　０６年１２月期1月30日8時33分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ


キヤノンが２９日発表した２００６年１２月通期決算は、売上高が前年比１０・７％増の４兆１５６８億円と初めて４兆円台に乗せた。

営業利益、最終利益ともに２けた台の高い伸びで、７期連続の増収増益を達成した。

カメラ事業は１８機種の新製品を投入し、販売台数が２５％増の２１１０万台となり、売上高で初めて１兆円を超えたことが大きく寄与した。

また、レーザープリンターはカラー・白黒機ともに販売を伸ばして１５％の増収を記録したほか、インクジェットプリンターや複写機なども堅調に売り上げを伸ばした。

０６年１２月期は為替の円安効果が売上高を１３９０億円押し上げた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070130-00000001-fsi-bus_all　

［WSJ］ 【世界がひれ伏す日〜キヤノン、米デジカメ市場でトップに！！】

2006年第4四半期は米国のデジカメ総出荷台数が初めて減少。
その中でキヤノンがKodakを抜いて首位を獲得した。

マサチューセッツ州フレーミングハム（ウォール・ストリート・ジャーナル）
キヤノンが米Eastman Kodakを抜き、2006年第4四半期の米デジカメ市場で首位に立った。
市場調査会社IDCが報告した。

IDCによると、キヤノンの同四半期の出荷台数は250万台と、240万台のKodak、220万台のソニーを上回った。
2006年通期では、デジカメ出荷台数は前年比5％増の2980万台だった。
キヤノンのシェアは20％、ソニーは17％、Kodakは16％だった。

[William M. Bulkeley，The Wall Street Journal]
　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
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>>805
歪みがひどい

>>808
もうちょっと具体的におねがい

>>805
至って普通。良くもないが悪くもない。いや、ちょっと悪いけど普通。
ある程度絞って気取らないスナップ撮りなんかには最適。普通の描写。

具体的に言うと、樽型歪みは値段相応。恐らく許容範囲だろう。
ズーム全域で中心はシャープな傾向だが周辺が弱い。
四隅を捨てれるならアリだ。絞っても改善は難しい。

4/3採用ってほんとですか？

>>811
やめてくれよ。せっかくオリから脱出してきたのにｗ

いや、マウント変更の話あるよ
すると4/3しかない
てか4/3の時代かもしれん
CCD性能どんどんよくなってるし

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　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　 USB Storage Class 対応しろよ
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　Windows以外で使いにくいだろーがハゲ
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
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フォーサーズって…

１系のＡＦセンサーとたいしてサイズ変わらんじゃないか？
ファインダーで見える範囲すべてが測距点になりそうだ

各社4/3の準備に入ってますよ
早くて来年末ですが

オリンパスの工作員がデマを流すスレはここですか？

>>814
カードリーダーを素直に使った方が早いしバッテリーの消費も少ないぞ。

>>817
まぁ今の４／３の惨状を見たら、参入して得るものはリスク以外無いな。
参入があるとすると。良くてコンデジに陰りが見えたデジイチ未発売の
家電屋ぐらいかな。

そう？
4/3の絵はAPS-Cよりいいよ

>>820
どういいのか見本をみせてくれ
納得したら信じるよ

つ：OLYPMUS HOMEPAGE ＆ google

オリンパス工作員さん、やりすぎで逆効果ですよ

そんで 2/22日
何が来るんだ？

40Dの受付も始まったらしいしなw

ここ数週間でいろんな情報が飛びかったが、どれか１つは関係者のリークだろうな。
俺的にはこれが本命だと思う。

40D=10Mp, anti dust, new display, 5fps, 9+2 AF points pricing: 100-1600+H, EF-S,x 1.6, SD, new viewfinder, DIGICIII, option: Wifi grip
1DsmkIII= 22mp, 2,5"lcd, PS, 45AF, DIGICIII, 100-3200+H+L, 1.0, 4fps, high speed crop mode 8,5fps
12-24EF
17-135EF-S IS
800/5.6 IS DO
Pixma ip6xxx: wireless pictbridge,
Selphy ipES miniprinter wireless pictbridge,
Powershot A740 IS wireless 10Mp DIGICIII, 6x zoom, WiFi.
IXUSi10 zoom 10Mp lifestyle, IXUS 70 edition,
DC50 DVD camcorder

＞40D=10Mp, anti dust, new display, 5fps, 9+2 AF points pricing: 100-1600+H, EF-S,x 1.6, SD,
の「SD」ってなーに？

ガンダム

SDカードだろ？
istDなんかもDSより相場下がって来たし
遅くて高くてボディの製造コストが高く付くCFはデメリットになってきたって事だな

40DにSD？

EOSはデジになってもやっぱりF2.8以上の明るいレンズじゃないとクロスセンサー働かないの？

40Dのファインダースクリーンが交換可能だったら考えても良いなぁ。

デジ一でクロスセンサーがF2.8より暗くても働く機種ってあるか？
D2Xがそうだったっけな？他には候補すら思いつかないのだが。

ぶっちゃけ
キヤノンのISとニコソのVRはどっちがいいの？

>>833
ニコンって手ブレ補正レンズ付けてもエラーでないよね

む〜
こういうやつもいたのか＞８３４

>>835
こういうやつって、どういう意味？
使っててエラーが出る出ないってのは、使い勝手の上では結構重要だと思うんだが

最新のVR2なら４段補正らしいから、機能的に見てもニコンのが一歩先んじてるかな
キャノンのカメラは持ってるけどISレンズ持ってないから実際の使用感は判らんけどね
ニコンはVR18-200餅です。

>>836
キャノンも最新のISは４段で同じだよ。

来年8段が普通になるから

>>837
お、そうなのか
そいつは失礼

ｷﾀｧ-----------------
EF-S17-200mm F3.5-5.6 IS USM

どこに？

>>841
夢の中

>>842
行ってみたいと思いませんか？

ルルッル〜♪

DCS3c/5cって今ではいくらくらいなんだろう・・・

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=5614769/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83A%83%93%83%5F%81%5B&LQ=%83A%83%93%83%5F%81%5B
露出アンダー＆実効感度不足の件について語ってくれ！
なお関係者の擁護発言は禁止。

キヤノンのインチキ経営術
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3647.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3648.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3649.jpg
http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up3650.jpg

国会答弁動画放映中！！！
民主党の枝野議員　キヤノンの偽装請負で、御手洗会長の参考人招致を要求
http://www.nicovideo.jp/watch/utrzpCXDoaMhM
http://www.nicovideo.jp/watch/utFiHiNiXCkHE

手抜きを得意とする企業であるため、
長期間の使用を前提としたカメラ作りなど期待するべくも無い。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/cam/html/005_377.html

キヤノン、派遣・請負の正社員化後回し
http://www.asahi.com/life/update/0218/004.html

D30やD60の話題はこのスレで良いのでしょうか？
去年この板覗きに来たときには、旧機種専用スレがあったと思うのですが･･･

>>848
まだあるよ。
【まだまだ】EOS D30 D60 10D KissD 総合【現役】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1162613710/l50

430Exと580Exおよび580ExIIのｽﾄﾛﾎﾞﾁｬｰｼﾞ時間について
580ExIIは発光間隔0.1-5secと公表されているが
実使用状態で各々の時間を教えて下さい　＞識者

age