【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part16
1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
EFレンズの購入に迷っている方の相談スレッドです。
質問はテンプレートにそって書き込むとレスがもらえやすくなります。
質問は丁寧にし、レスをもらえるときちんと返事すること。読み逃げは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
回答者は、型番をただあげるだけでなく、消去法でいくつか機種を挙げ値段で選ばせると解決しやすいです。
お金持ちは質問せずに、思い当たるレンズをすべて買って以下のスレッドにレビューを書くと重宝されます。
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】 希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】 画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】 収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】 手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】 欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。
前スレ
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144338682/
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★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ○万円～○万円、希望金額○万円
Q02：【機種】 装着予定のデジ一眼の機種
Q03：【焦距】 希望する焦点距離（例：200mm～300mm）
Q04：【所有】 持っているレンズがあれば型と使用感と不満要因を
Q05：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境（夜/日中/屋内/崖の上など）
Q07：【単？】 単焦点を希望か、ズームレンズを希望か
Q08：【画質】 画質にこだわるかどうか（ISOが高くなってもいいです、など）
Q09：【収差】 収差にこだわるかどうか（なるべくＬレンズが良いです、など）
Q10：【振動】 手ブレしやすいか、三脚（一脚）がつかえるかどうか
Q11：【時期】 すぐ買うのか、一時待って買うのか、ただ調べておくだけか、など
Q12：【欲し】 欲しいな、と思うレンズを１・２つ書いてください。
その他購入に対しての主張や不満などを書き込む。
前スレ
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド Part15
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2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/27(木) 22:40:45 ID:4mZDi5Y50
おつ！
3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 02:35:39 ID:RWCl5s700
さん
4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 02:59:12 ID:9bwsYSei0
前スレ987
室内+人ならF2.8より明るいレンズも使ってみた方が良いかと
室内+人ならF2.8より明るいレンズも使ってみた方が良いかと
5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 03:02:28 ID:R1kUiFMx0
>>4
予算が・・・・
予算が・・・・
6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 06:57:55 ID:4z5qPIxUO
EF28F1.8はポトレ向きですか？
風景にはダメダメだと言うことですが。
風景にはダメダメだと言うことですが。
7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 08:43:35 ID:Vwa619RhO
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 09:30:31 ID:TniMRC6l0
35mmF1.4Lって今、どこも在庫ないの？
10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 10:13:18 ID:rsH5k6hq0
35mmF1.4Lはもうモデルチェンジでしょ
11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 10:22:59 ID:H0CEkzmb0
35mm F2は？？
12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 10:24:47 ID:TniMRC6l0
>>10
それって具体的に何かメーカー側からアナウンスがあった？
それって具体的に何かメーカー側からアナウンスがあった？
13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 10:51:11 ID:D/G2KufWO
ズミクロン
14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 11:00:51 ID:3Eum+ZVW0
15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 11:04:39 ID:/dB6Y+XA0
85/1.2を見る限り、例えモデルチェンジしてもあんま変わんないような希ガス。
ちうか35/1.4は問題少ないほうでしょ。
ちうか35/1.4は問題少ないほうでしょ。
16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 11:16:16 ID:j5lO4HCP0
前スレでも良く出るけど、
EF17-40Lが室内でのポトレには使えないって意見はどうかと思う。
基本的にスタジオライティングのない室内ではスピードライト必須だと思うし、
逆にスピードライト+ISO200程度使えばF4は全然問題ない。
開放でも人を撮るには十分の画質・シャープネスだし。
特にAPS-C機で室内ポトレ撮るのに広角側欲しいなら、
自分ならEF17-40L+430EXを薦める。
室内には明るいレンズが良い、と言って
EF20/2.8・EF24/2.8・EF28・EF35/2あたりを盲目にすすめるより良いと思う。
まあ24L、35Lは別にしても。
EF17-40Lが室内でのポトレには使えないって意見はどうかと思う。
基本的にスタジオライティングのない室内ではスピードライト必須だと思うし、
逆にスピードライト+ISO200程度使えばF4は全然問題ない。
開放でも人を撮るには十分の画質・シャープネスだし。
特にAPS-C機で室内ポトレ撮るのに広角側欲しいなら、
自分ならEF17-40L+430EXを薦める。
室内には明るいレンズが良い、と言って
EF20/2.8・EF24/2.8・EF28・EF35/2あたりを盲目にすすめるより良いと思う。
まあ24L、35Lは別にしても。
17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 11:20:21 ID:9bwsYSei0
EF17-40L+430EXで満足できる人はそれでいいよ
EF28F1.8はやめてEF35F2かΣ30F1.4にします。
どちらがいいかな？
どちらがいいかな？
19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 11:47:44 ID:kWIAYXmU0
>>18
EF35F1.4 >>>>>>>> EF35F2 >>> Σ30F1.4
EF35F1.4 >>>>>>>> EF35F2 >>> Σ30F1.4
20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 11:56:35 ID:5BQKJy7V0 BE:478035959-#
21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 12:08:11 ID:f9TyqZul0
EF-S17-55mm F2.8 IS は楽しみだね。
みなさん買う予定つもりですか？
みなさん買う予定つもりですか？
22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 12:21:55 ID:vBcYwr4X0
>>6
ちょっと前に、近景なら悪くない作例上がっていたと思う
開放だとフレアっぽさがかなり出るので、そーゆーやわらかい描写が好きならいいかも
遠近問わず、シャープ派なら、28/1.8は全くお勧めしない
ちょっと前に、近景なら悪くない作例上がっていたと思う
開放だとフレアっぽさがかなり出るので、そーゆーやわらかい描写が好きならいいかも
遠近問わず、シャープ派なら、28/1.8は全くお勧めしない
23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 12:30:35 ID:vBcYwr4X0
>>16
ケチつけるようで悪いが、新規にわざわざ勧めたくなるような組み合わせでも無いと思うのは俺だけか？
ケチつけるようで悪いが、新規にわざわざ勧めたくなるような組み合わせでも無いと思うのは俺だけか？
24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 12:47:02 ID:OOuVUc3i0
17-40、よく写るけど、写りが事務的。
ポトレにはちょっとな。
記念写真用にはよい。
ポトレにはちょっとな。
記念写真用にはよい。
25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 12:51:19 ID:YMHdDX/k0
EFレンズの単焦点って、全般的にはモデルチェンジから取り残されてるよね。
ズームの方が売れるからなんだろうけど、せめて10年に一度位はモデルチェンジしても
バチは当たらんと思うんだがな～。
ズームの方が売れるからなんだろうけど、せめて10年に一度位はモデルチェンジしても
バチは当たらんと思うんだがな～。
26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 13:11:05 ID:TniMRC6l0
27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 13:34:39 ID:RWCl5s700
28mm f1.8ってあまり良い評判聞かないけど、そんなに悪い
とは思わないんだけどな。
とは思わないんだけどな。
28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/28(金) 13:41:18 ID:blBSrKLD0
Q01：【予算】 20万円以内(一部にポイント利用可)
Q02：【機種】 ５Ｄ＆ＲＴ(銀塩)
Q03：【焦距】 超広角～広角
Q04：【所有】 EF50mm/1.4、EF28～105mm/3.5～4.5 (ちょっと暗いので屋内ではキツイ)
Q05：【被写】 ２歳の子供の生態
Q06：【環境】 屋内が主
Q07：【単？】 屋内メインなので明るさ重視の単焦点かな
Q08：【画質】 画質にこだわりたい
Q09：【収差】 収差にこだわりたい
Q10：【振動】 手持ち前提です
Q11：【時期】 なるたけ早い時期に
Q12：【欲し】 EF24mm/1.4L、EF28mm/1.8
子供がカメラに飛びついてくるので、最短の短いのが良いなと思ってます。
Q02：【機種】 ５Ｄ＆ＲＴ(銀塩)
Q03：【焦距】 超広角～広角
Q04：【所有】 EF50mm/1.4、EF28～105mm/3.5～4.5 (ちょっと暗いので屋内ではキツイ)
Q05：【被写】 ２歳の子供の生態
Q06：【環境】 屋内が主
Q07：【単？】 屋内メインなので明るさ重視の単焦点かな
Q08：【画質】 画質にこだわりたい
Q09：【収差】 収差にこだわりたい
Q10：【振動】 手持ち前提です
Q11：【時期】 なるたけ早い時期に
Q12：【欲し】 EF24mm/1.4L、EF28mm/1.8
子供がカメラに飛びついてくるので、最短の短いのが良いなと思ってます。
29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 13:50:55 ID:D/G2KufWO
ズミクロン
30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 13:54:36 ID:kWIAYXmU0
31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 14:02:28 ID:TniMRC6l0
そうか、５Dの用途ってほとんど親バカ写真なんだねえｗ
32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 14:03:31 ID:NsY0rjUi0
>>28
17-40
17-40
33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 14:04:19 ID:YMHdDX/k0
飛びついてくるような子供の前では、うっかりぶつけたり落としたりしても大丈夫なように
コンデジにした方が良いというのが、周りの親バカならぬバカ親を見ている者の意見。
コンデジにした方が良いというのが、周りの親バカならぬバカ親を見ている者の意見。
34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 14:04:37 ID:FzUBbETY0
子供はズームのほうがいいよん。
特にじっとしてないチビちゃんのうちは。
ということで17-40推薦、暗いのは580EXでカバー。
35/1.4はお澄ましできるようになってから。
特にじっとしてないチビちゃんのうちは。
ということで17-40推薦、暗いのは580EXでカバー。
35/1.4はお澄ましできるようになってから。
35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 14:09:01 ID:TniMRC6l0
バカ高い教育費とか将来かかるお金考えたら
レンズ込みで50万の買物なんて安いわけだｗ
レンズ込みで50万の買物なんて安いわけだｗ
36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 14:18:37 ID:L2pv6jNf0
>>28
> Q11：【時期】 なるたけ早い時期に
いま、売ってねぇんじゃねぇーの？
> 子供がカメラに飛びついてくるので、最短の短いのが良いなと思ってます。
ハァ？だったら、ぶつからないようにワーキングディスタンスは長めに取るべきだろ？この親ｳﾞｧｶが！(ﾜﾗ
ところで、24mmだと広すぎて子供撮るのには使いにくくありません？
まぁ、ズームの28mm端を使って上で24mmと言ってるからそんなことはないのかな？
室内で、小動物とるのには、35mmか50mmくらいが、オレには丁度いいけど。
> Q11：【時期】 なるたけ早い時期に
いま、売ってねぇんじゃねぇーの？
> 子供がカメラに飛びついてくるので、最短の短いのが良いなと思ってます。
ハァ？だったら、ぶつからないようにワーキングディスタンスは長めに取るべきだろ？この親ｳﾞｧｶが！(ﾜﾗ
ところで、24mmだと広すぎて子供撮るのには使いにくくありません？
まぁ、ズームの28mm端を使って上で24mmと言ってるからそんなことはないのかな？
室内で、小動物とるのには、35mmか50mmくらいが、オレには丁度いいけど。
37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 14:25:04 ID:L2pv6jNf0
38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 15:01:28 ID:TniMRC6l0
自らの子どもを物欲を満たすためのダシにするキャノンユーザーって…
39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 15:17:20 ID:/ljp7qEc0
子供にストロボ直焚きは可哀想なのでバウンスかST-E2でのワイヤレス多光がいいと思う。
その前提であれば17-40でもいいかと。
他の用途には使えないレンズでもある場合も多いんだけどね・・
その前提であれば17-40でもいいかと。
他の用途には使えないレンズでもある場合も多いんだけどね・・
40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 15:22:52 ID:4z5qPIxUO
>>20
後々の事を考えると24-105の方が賢くないですか？
最初は大口径！(･∀･)ｲｲﾈ！と思ったけど、よく考えるとEF-Sにそこまで投資できん。
全長では17-55の方が長いし。
もうちょっと頑張ってEF35F1.4もアリかもしれない。
後々の事を考えると24-105の方が賢くないですか？
最初は大口径！(･∀･)ｲｲﾈ！と思ったけど、よく考えるとEF-Sにそこまで投資できん。
全長では17-55の方が長いし。
もうちょっと頑張ってEF35F1.4もアリかもしれない。
41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 15:35:38 ID:w50U5Oce0
>>37
35/1.4の開放の
35/1.4の開放の
42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 15:38:00 ID:w50U5Oce0
途中で送信してもた
続き
35/1.4開放のピンの薄さ知らないみたいだね。
数センチ動かれりゃピン外れるぞ。
続き
35/1.4開放のピンの薄さ知らないみたいだね。
数センチ動かれりゃピン外れるぞ。
43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 16:06:29 ID:L2pv6jNf0
>>42
そんなのズームと関係ないじゃん？
そんなのズームと関係ないじゃん？
44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 16:08:44 ID:9bwsYSei0
屋内で子供撮るのに周辺は要らないんだから17-40Ｌより16-35ｆ2.8の方が良いよ
45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 16:38:35 ID:HxuiMdH50
ズーム云々じゃなく、絞って撮らざるをえんのだから
子供には17-40のほうがいいよ。
子供には17-40のほうがいいよ。
46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 17:21:52 ID:4z5qPIxUO
>>45
そうかな？
単なら１段絞ればいけるでしょ？
それにF4をF5.6に絞るのとF1.4をF5.6に絞るのでは全然違うと思う。
そもそもシャープな17-40が子供ポトレに向くと思えないけど。広角では顔歪むだろうし、ズームならもうちょい長い方が便利じゃない？
そうかな？
単なら１段絞ればいけるでしょ？
それにF4をF5.6に絞るのとF1.4をF5.6に絞るのでは全然違うと思う。
そもそもシャープな17-40が子供ポトレに向くと思えないけど。広角では顔歪むだろうし、ズームならもうちょい長い方が便利じゃない？
47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 18:12:21 ID:9bwsYSei0
何で絞って撮らざるをえんの？ しかもF5.6とか
48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 19:10:06 ID:KNuTtmqeO
子供ってやつの生態を知らないと、室内でコンデジなんかじゃまともに撮れないのはわかんないんだろうな～
パパが遊んでやりながら撮るからいい笑顔が撮れるのに離れて撮るとか。
うちのガキは1歳弱だけど、35/F1.4が重宝してます。
パパが遊んでやりながら撮るからいい笑顔が撮れるのに離れて撮るとか。
うちのガキは1歳弱だけど、35/F1.4が重宝してます。
49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 20:01:53 ID:vBcYwr4X0
子供の日常写真は、どうせ自分や身内が見て喜ぶだけの写真だ、自分の好きなので撮れや
正解なんてないだろ？
しかも、暫くしたら自分も見ないんだしな
正解なんてないだろ？
しかも、暫くしたら自分も見ないんだしな
50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/28(金) 20:35:55 ID:EVUgzyCo0
28です、
皆さんレスありがとう。
コンデジは使っていたけどレンズ暗いし、ストロボがバシバシで自然な感じが出にくいんだよね。
なもんで、出来るだけアベイラブルライトで撮影できる様にしたいんです。
今のEF50mm/1.4では微妙に最短が足りない、そこで広角系を狙っているのですが...
EF35mm/1.4だと50mm/1.4に近いしな、ってところもあって24mm辺りを考えてます。
皆さんレスありがとう。
コンデジは使っていたけどレンズ暗いし、ストロボがバシバシで自然な感じが出にくいんだよね。
なもんで、出来るだけアベイラブルライトで撮影できる様にしたいんです。
今のEF50mm/1.4では微妙に最短が足りない、そこで広角系を狙っているのですが...
EF35mm/1.4だと50mm/1.4に近いしな、ってところもあって24mm辺りを考えてます。
51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 21:15:45 ID:FzBgs8WBO
52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 21:24:39 ID:x0eW6cpu0
24/1.4だと、そうとう寄らないと画面いっぱいの顔とか撮れないと
思うんだけど？（ほとんどフードが顔に着くくらい）
思うんだけど？（ほとんどフードが顔に着くくらい）
53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 21:49:57 ID:MICGgA0O0
Q01：【予算】 5万
Q02：【機種】 20D
Q03：【焦距】
Q04：【所有】 シグマ18-200
Q05：【被写】 ヨメと子供(赤ん坊)
Q06：【環境】 明るい屋内。フラッシュなしで
Q07：【単？】 単
Q08：【画質】 こだわる
Q09：【収差】 わかりません
Q10：【振動】
Q11：【時期】 この週末にも。予定日が来週なので。
Q12：【欲し】 EF50/1.4
お願いします。
Q02：【機種】 20D
Q03：【焦距】
Q04：【所有】 シグマ18-200
Q05：【被写】 ヨメと子供(赤ん坊)
Q06：【環境】 明るい屋内。フラッシュなしで
Q07：【単？】 単
Q08：【画質】 こだわる
Q09：【収差】 わかりません
Q10：【振動】
Q11：【時期】 この週末にも。予定日が来週なので。
Q12：【欲し】 EF50/1.4
お願いします。
54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:01:41 ID:eAwmU9iv0
>>53
EF50mmF1.4は収差と樽状の歪みが酷い
画質も良いとは言えない
それにAPS-C機じゃ焦点距離が80mm換算になるから
屋内じゃ使えない
子供が生まれるんだろ？5万なんてケチらないで
EF35mmF1.4でも買って撮ってやれよ！
甲斐性ねぇな！
EF50mmF1.4は収差と樽状の歪みが酷い
画質も良いとは言えない
それにAPS-C機じゃ焦点距離が80mm換算になるから
屋内じゃ使えない
子供が生まれるんだろ？5万なんてケチらないで
EF35mmF1.4でも買って撮ってやれよ！
甲斐性ねぇな！
55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:15:39 ID:9bwsYSei0
>>53
EF50F1.4USM 良いんじゃない？
これを収差が酷いって言う人は変態だからスルーしてＯＫ
Σ50F2.8MACROなんかも良いんじゃない？
中望遠としても使えて生まれたばかりの小さな手足も寄って撮れる。
写りもなかなか良いよ。
EF50F1.4USM 良いんじゃない？
これを収差が酷いって言う人は変態だからスルーしてＯＫ
Σ50F2.8MACROなんかも良いんじゃない？
中望遠としても使えて生まれたばかりの小さな手足も寄って撮れる。
写りもなかなか良いよ。
56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:19:39 ID:ScRDDwt50
57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:21:58 ID:vFopRJw90
>>53
こういうときの為の３０ｍｍ１．４じゃないの？
こういうときの為の３０ｍｍ１．４じゃないの？
58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:25:12 ID:yLGaWwKX0
59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:30:30 ID:r/N87HcX0
通販でEF35mmF1.4を３月26日頃に注文したんだが未だに発送メール来ないなぁ・・・
待ってる期間的にはまだまだかもしれんが品薄状態なのは充分分かった
少し前は１ヵ月ちょっとで手に入った話は聞いたことがあるけど今は全般的にLレンズの供給が不足してるのか！！？
待ってる期間的にはまだまだかもしれんが品薄状態なのは充分分かった
少し前は１ヵ月ちょっとで手に入った話は聞いたことがあるけど今は全般的にLレンズの供給が不足してるのか！！？
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:31:49 ID:042M4f+v0
>>53
5万程度で買える純正の単焦点は
24/2.8 36k
28/2.8 26k
28/1.8USM 53k(少しオーバー)
35/2 31k
50/1.4USM 40k
50/1.8 9k
50/2.5Macro 31k
85/1.8USM 44k
S60/2.8MacroUSM 41k
いずれも価格.comの最安値(端数切り上げ)。
室内であれば広角系ならばUSMのある28/1.8がいいと思う。
ケチりたければ28/2.8(or35/2)+50/1.8なんてのもアリでしょう。
純正でなくていいなら>>57のシグマもいいんじゃないかな。
(使ったことないから実際のところはわからんけど)
5万程度で買える純正の単焦点は
24/2.8 36k
28/2.8 26k
28/1.8USM 53k(少しオーバー)
35/2 31k
50/1.4USM 40k
50/1.8 9k
50/2.5Macro 31k
85/1.8USM 44k
S60/2.8MacroUSM 41k
いずれも価格.comの最安値(端数切り上げ)。
室内であれば広角系ならばUSMのある28/1.8がいいと思う。
ケチりたければ28/2.8(or35/2)+50/1.8なんてのもアリでしょう。
純正でなくていいなら>>57のシグマもいいんじゃないかな。
(使ったことないから実際のところはわからんけど)
61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 22:45:34 ID:ScRDDwt50
APS-CにEF24-105付けてる人っています？
62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 23:03:17 ID:8yqiefiT0
付けてるが、何かおかしいか？
63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 23:06:49 ID:rHKzrnHY0
>>61
俺も
俺も
64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 23:08:40 ID:vFopRJw90
>>61
何で？
何で？
65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 23:37:08 ID:oYqO3RV40
66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/28(金) 23:42:36 ID:4z5qPIxUO
EF24-105F4を30DとKissDNに付けたいんだけど、
作例を見ると5Dばっかりだから画角的に使いにくいのかな？と思って。
５月発売の17-55と迷うなぁ～
ちなみに今の常用は17-85
作例を見ると5Dばっかりだから画角的に使いにくいのかな？と思って。
５月発売の17-55と迷うなぁ～
ちなみに今の常用は17-85
67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 00:12:45 ID:l7D/6Y/f0
68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 00:50:06 ID:V+LZrSLb0
69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 02:19:46 ID:uJUL6EcR0
広角はパースの付き方が命。
24-105+APS-Cでは広角効果は殆ど期待できない。
最低限換算28mmｸﾗｽ(17mm-18mm)は必要。
では望遠側はどうかと言うと、APS-Cに105mmでは
圧縮効果はしれている。換算200mmは欲しい。
17-55は55mm側がネックだが、70-200と組めば
17-40での頻繁なﾚﾝｽﾞ交換より楽かもしれん。
俺はどうしても、17-40+50+70-200や10-22+28-135IS
とかの2-3本使いになる。
根性撮影の時はAll単で24/2.8,35/2,50/1.4,135/2を
持って歩く。24-105はﾚﾝｼﾞがダブって買い辛い。
1本持ちはﾄｷﾅｰから出る17-135を期待している。
ﾂｸﾞの18-125は解像が良いが歪曲が大きすぎる。
24-105+APS-Cでは広角効果は殆ど期待できない。
最低限換算28mmｸﾗｽ(17mm-18mm)は必要。
では望遠側はどうかと言うと、APS-Cに105mmでは
圧縮効果はしれている。換算200mmは欲しい。
17-55は55mm側がネックだが、70-200と組めば
17-40での頻繁なﾚﾝｽﾞ交換より楽かもしれん。
俺はどうしても、17-40+50+70-200や10-22+28-135IS
とかの2-3本使いになる。
根性撮影の時はAll単で24/2.8,35/2,50/1.4,135/2を
持って歩く。24-105はﾚﾝｼﾞがダブって買い辛い。
1本持ちはﾄｷﾅｰから出る17-135を期待している。
ﾂｸﾞの18-125は解像が良いが歪曲が大きすぎる。
70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 04:01:37 ID:H/Sude4x0
>>53
誰かも書いてるけど、室内なら35/2をお勧めするかな？
予算を考えると、+50/1.8と言う手もあると思うので、表現力という意味ではこの２本かと
ＭＦの使い勝手が悪いので、そちらを優先するなら50/1.4もありだとは思うけど、ちょっと長いと思うよ
28/1.8は度々出てくるけど、ちょっとクセ玉なので予算を注ぎ込むのは避けた方が良いと俺は思う
あと、50/1.4の樽型が～なんて言ってるのがいるけど、あのぐらいの歪像が気になるのはフィールドでの実写をこなしてない人が多いので実際に写真撮る人なら気にする必要は殆ど無いよ
その証拠に似たような歪像特性を持つ35/1.4とか勧めたりしてるぐらいだから
誰かも書いてるけど、室内なら35/2をお勧めするかな？
予算を考えると、+50/1.8と言う手もあると思うので、表現力という意味ではこの２本かと
ＭＦの使い勝手が悪いので、そちらを優先するなら50/1.4もありだとは思うけど、ちょっと長いと思うよ
28/1.8は度々出てくるけど、ちょっとクセ玉なので予算を注ぎ込むのは避けた方が良いと俺は思う
あと、50/1.4の樽型が～なんて言ってるのがいるけど、あのぐらいの歪像が気になるのはフィールドでの実写をこなしてない人が多いので実際に写真撮る人なら気にする必要は殆ど無いよ
その証拠に似たような歪像特性を持つ35/1.4とか勧めたりしてるぐらいだから
71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 05:12:51 ID:dYV6AKJj0
>>69
17-40と70-200の間を単50で補完するのって 使いづらくない？
俺だと いちばん頻繁に行き来する画角なので レンズ交換で忙しい
50／f1.8持ってはいるが 撮る物が決まってない限り17-40 17-85 70-200で使っている
「これ１本」はシグ18-200 タム28-300ともに×だったのでトキナに俺も期待している
17-40と70-200の間を単50で補完するのって 使いづらくない？
俺だと いちばん頻繁に行き来する画角なので レンズ交換で忙しい
50／f1.8持ってはいるが 撮る物が決まってない限り17-40 17-85 70-200で使っている
「これ１本」はシグ18-200 タム28-300ともに×だったのでトキナに俺も期待している
72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 06:29:04 ID:lmWW9zP+0
>>66
IS必須なのかな
だったら28-105一本より17-55と28-135の組合せがいいんじゃまいか
もしくは望遠側は単で買っても楽しいかと、APS-Cだと28-105はやはり中途半端
17-55の広角側は単でも補いにくい所だし、かなりいいと思うけどね
IS必須なのかな
だったら28-105一本より17-55と28-135の組合せがいいんじゃまいか
もしくは望遠側は単で買っても楽しいかと、APS-Cだと28-105はやはり中途半端
17-55の広角側は単でも補いにくい所だし、かなりいいと思うけどね
73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 07:26:41 ID:X4riOixY0
>>54
えー、赤ちゃん撮るのに、
どれほど樽歪とか、この程度の収差が気になるかな？
>>53
最短撮影距離が短いし、ポートレートレンズとしては屋内でも問題ないかと
親ばか写真気味に、赤ちゃんを画面一杯に撮りたいなら最適かと
周りの状況も入れたいとなると難しくなるかもしれないけど
えー、赤ちゃん撮るのに、
どれほど樽歪とか、この程度の収差が気になるかな？
>>53
最短撮影距離が短いし、ポートレートレンズとしては屋内でも問題ないかと
親ばか写真気味に、赤ちゃんを画面一杯に撮りたいなら最適かと
周りの状況も入れたいとなると難しくなるかもしれないけど
74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 07:47:13 ID:RwtiR/8q0
75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 09:19:06 ID:t7MdcYVgO
ズミクロン
76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 09:29:31 ID:uJUL6EcR0
50mmF1.4はイイぞ。1本行っとく？ 樽なんてしれている（他スレうpを流用）
50F1.4 F2.8 50%縮小のみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060428074855.jpg
50F1.4 F2.2 50%縮小のみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060428075147.jpg
20D+50F1.4 F1.4 等倍ﾄﾘﾐﾝｸﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060429013446.jpg
前後景が五月蠅いためF1.4開放で飛ばした例。2線ボケは出る。
20D+50F1.4 F2.2 等倍ﾄﾘﾐﾝｸﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060429013513.jpg
俺にとっては十分実用。非常に素直な描写。ｶｸｶｸ絞りﾎﾞｹは出にくい。
50F1.4 F2.8 50%縮小のみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060428074855.jpg
50F1.4 F2.2 50%縮小のみ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060428075147.jpg
20D+50F1.4 F1.4 等倍ﾄﾘﾐﾝｸﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060429013446.jpg
前後景が五月蠅いためF1.4開放で飛ばした例。2線ボケは出る。
20D+50F1.4 F2.2 等倍ﾄﾘﾐﾝｸﾞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060429013513.jpg
俺にとっては十分実用。非常に素直な描写。ｶｸｶｸ絞りﾎﾞｹは出にくい。
77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 09:48:29 ID:YQ+iZtWE0
でもサンニッパに比べると素人目に見ても明らかに収差が酷いんだよね。
弘法筆を選ばずて言っても、さすがに創作意欲がそがれる。
弘法筆を選ばずて言っても、さすがに創作意欲がそがれる。
78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 09:53:51 ID:uJUL6EcR0
>>77
藻前は328で何でも撮ってろ。ｗ
藻前は328で何でも撮ってろ。ｗ
79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 10:52:03 ID:dYV6AKJj0
<<77
＜素人目に見ても
＜弘法筆を選ばずて
で結局君はシロウトなの 弘法さんなの？
＜素人目に見ても
＜弘法筆を選ばずて
で結局君はシロウトなの 弘法さんなの？
80 ：66：2006/04/29(土) 11:11:39 ID:+j6iPt8m0
当初はEF-S17-55mm F2.8 ISを買うつもりだったんだけど
これ以上EF-Sレンズに投資するよりもEF24-105mm F4L ISの方が今後安心だし、
自分の写真見てみると17-24mmってあんまり使ってないんだよね。
という事で自分の中ではEF24-105mm F4L ISに内定しますた。
Lレンズへの憧れも正直…ある。
これ以上EF-Sレンズに投資するよりもEF24-105mm F4L ISの方が今後安心だし、
自分の写真見てみると17-24mmってあんまり使ってないんだよね。
という事で自分の中ではEF24-105mm F4L ISに内定しますた。
Lレンズへの憧れも正直…ある。
81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 11:52:11 ID:Uygxl8qE0 BE:860463599-#
>>80
でもうちは70-200も欲しいからもっと悩むんだよ・・・
でもうちは70-200も欲しいからもっと悩むんだよ・・・
82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 12:11:24 ID:STt+u7YX0
83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 12:14:22 ID:l7D/6Y/f0
84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 12:18:01 ID:STt+u7YX0
>>81
> >>80
> でもうちは70-200も欲しいからもっと悩むんだよ・・・
私は20Dを使っていた頃、24-70と70-300を持ち歩いていたんですが、自分の撮りたい状況が70mm近辺に集中していることが多く
非常に使いにくい思いをしました。
ならばということでフルサイズの1Ds2に以降した経緯があります。そうすればどちらのレンズを付けとくか迷う状況では、
70-300を付けとけばいいやということになりますから。
当時は24-105がなかったのでそういう選択になりましたが、今だったら24-105を買うかフルサイズを買うか、相当迷うことになったと思います。
結局、自分がよく使う焦点域がどのあたりなんだ？ということですね。
> >>80
> でもうちは70-200も欲しいからもっと悩むんだよ・・・
私は20Dを使っていた頃、24-70と70-300を持ち歩いていたんですが、自分の撮りたい状況が70mm近辺に集中していることが多く
非常に使いにくい思いをしました。
ならばということでフルサイズの1Ds2に以降した経緯があります。そうすればどちらのレンズを付けとくか迷う状況では、
70-300を付けとけばいいやということになりますから。
当時は24-105がなかったのでそういう選択になりましたが、今だったら24-105を買うかフルサイズを買うか、相当迷うことになったと思います。
結局、自分がよく使う焦点域がどのあたりなんだ？ということですね。
85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 13:55:27 ID:51ZED5ql0
EF-S17-55mm F2.8 IS は街の夜景撮りお散歩スナップ用に欲しいです。
EF24-105mm F4L IS でも十分撮れたんだけど、街を撮るには広角側が足りないのと
明るさという意味ではなく被写界深度的な意味合いで絞りを開けないのが物足りなかったので。
あとは室内でパーティーの様子を撮影するのにいいかな、とも思ったけど、
結局被写体ぶれするからISは関係ないですね。
EF24-105mm F4L IS でも十分撮れたんだけど、街を撮るには広角側が足りないのと
明るさという意味ではなく被写界深度的な意味合いで絞りを開けないのが物足りなかったので。
あとは室内でパーティーの様子を撮影するのにいいかな、とも思ったけど、
結局被写体ぶれするからISは関係ないですね。
86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 14:23:48 ID:LU+lobjV0
1Ds2に70-300ってかっこ悪そう
87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 14:29:25 ID:EbqMvXSp0
>86
そんなこと言ってたら広角～標準の単焦点も似合わないことになっちゃいます。
そんなこと言ってたら広角～標準の単焦点も似合わないことになっちゃいます。
88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 17:14:37 ID:YLf+/NPP0
89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 17:17:02 ID:uJUL6EcR0
>>88
100-400
100-400
90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 17:55:14 ID:/H92PNO90
91 ：66：2006/04/29(土) 17:58:45 ID:+j6iPt8m0
>>82
>ご自分でよく使っている画角はどのあたりなんでしょうか。
24mm～50mm付近と85mmを良く使ってた。
１本である程度（子供～旅行～結婚式など）使いたいので、やはり17-55では短いような気がするし
所有の17-85では望遠側がF5.6になっちゃうのが不満。
>ご自分でよく使っている画角はどのあたりなんでしょうか。
24mm～50mm付近と85mmを良く使ってた。
１本である程度（子供～旅行～結婚式など）使いたいので、やはり17-55では短いような気がするし
所有の17-85では望遠側がF5.6になっちゃうのが不満。
92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 19:18:14 ID:OKK+YHmS0
>>65
今日、ようやくEF35mmF1.4の発送通知メールが来た！！
１ヶ月ちょっと待つのは長かったが明日送られて来るのはタイミングが良かったと思う。w
明日からGWなんでなんとか間に合った。
やっぱりLレンズってある程度の注文を受けてから造ってるんだな。
今日、ようやくEF35mmF1.4の発送通知メールが来た！！
１ヶ月ちょっと待つのは長かったが明日送られて来るのはタイミングが良かったと思う。w
明日からGWなんでなんとか間に合った。
やっぱりLレンズってある程度の注文を受けてから造ってるんだな。
93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 19:26:39 ID:O85gxZpp0
マクロはEFの100mmとEF-Sの60mmとどっちがいいのでしょうか？
30Dと一緒に同時購入する予定です。
対象は主に、食品です。
よろしくお願いします。
30Dと一緒に同時購入する予定です。
対象は主に、食品です。
よろしくお願いします。
94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 20:11:20 ID:6QKFZAtw0
95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:55:25 ID:t7MdcYVgO
ズミクロン
96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 21:58:54 ID:uJUL6EcR0
97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 23:26:00 ID:qYPYMXoB0
最初のほうにEF28の話題がでてたんでサンプルうｐします。
フォトショでリサイズ、自動コントラストもかけたかも…
KissDNでつかっていますがAF制度が極悪。
あとピントがあっているところもシャープさがたりない気がします。
ボケはこんなもんかなぁという感じです。
EF35F2に以降したいけれどUSMとフルタイムマニュアルフォーカスがないので我慢しています。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060429232147.jpg
フォトショでリサイズ、自動コントラストもかけたかも…
KissDNでつかっていますがAF制度が極悪。
あとピントがあっているところもシャープさがたりない気がします。
ボケはこんなもんかなぁという感じです。
EF35F2に以降したいけれどUSMとフルタイムマニュアルフォーカスがないので我慢しています。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060429232147.jpg
98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 23:39:29 ID:uJUL6EcR0
>>97
もともと、28mmはｷﾔﾉﾝの鬼門なんだけれど
KissDNはF5.6ｾﾝｻｰだから28F2.8は精度が良くないね。
諦めてください。35F2でも精度は良くならないよ。
最低、30D(20D)などのF2.8ｾﾝｻｰのものでないとねぇ。
入門機はｷｯﾄﾚﾝｽﾞで最高性能。下手してイイﾚﾝｽﾞ買うと
本体を買い換える必要が出てくる。
もともと、28mmはｷﾔﾉﾝの鬼門なんだけれど
KissDNはF5.6ｾﾝｻｰだから28F2.8は精度が良くないね。
諦めてください。35F2でも精度は良くならないよ。
最低、30D(20D)などのF2.8ｾﾝｻｰのものでないとねぇ。
入門機はｷｯﾄﾚﾝｽﾞで最高性能。下手してイイﾚﾝｽﾞ買うと
本体を買い換える必要が出てくる。
99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/29(土) 23:50:21 ID:qYPYMXoB0
>>98
たしかに5Dで使うとそんなに悪くないですね。
28はスナップ用標準レンズにしてるので5Dでは使いませんが…
20・30Dだといいんでしょうかねぇ…
ただ重量が重くなるのでやっぱりKissにつけたい。
うまくいかないもんですね。
たしかに5Dで使うとそんなに悪くないですね。
28はスナップ用標準レンズにしてるので5Dでは使いませんが…
20・30Dだといいんでしょうかねぇ…
ただ重量が重くなるのでやっぱりKissにつけたい。
うまくいかないもんですね。
100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 00:26:18 ID:p093V+rQ0
>>98
通りすがりだが作例は28/1.8だと思うので、一応突っ込んでおくね
通りすがりだが作例は28/1.8だと思うので、一応突っ込んでおくね
101 ：82：2006/04/30(日) 02:02:16 ID:uhThUCt10
>91
では24-105/4ISでいいんじゃないでしょうか。
広角に迷いがあるんでしょうが、どうしても必要ならお持ちの17-85を持ち出すという方向性で。
では24-105/4ISでいいんじゃないでしょうか。
広角に迷いがあるんでしょうが、どうしても必要ならお持ちの17-85を持ち出すという方向性で。
102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 07:03:47 ID:OXrqrGVk0
103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 07:04:02 ID:Pb3x+EfO0
104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 07:38:22 ID:OXrqrGVk0
>>103
俺の持つ28mm前後のﾚﾝｽﾞは
単：24F2.8,28F2.8,(30F1.4),35F2 [28F1.8売却]
ｽﾞﾑ:17-40,(17-70),(28-75),28-135IS [Tam28-300売却]
なのだけれど、EF28単がｽﾞﾑと変わらない性能で単らしさがナイ。
28F2.8も売る予定。
30F1.4はクセ玉だが28F1.8に撮れない写真が撮れるため温存中。
イイ28mm作って欲しいと切に願う。
俺の持つ28mm前後のﾚﾝｽﾞは
単：24F2.8,28F2.8,(30F1.4),35F2 [28F1.8売却]
ｽﾞﾑ:17-40,(17-70),(28-75),28-135IS [Tam28-300売却]
なのだけれど、EF28単がｽﾞﾑと変わらない性能で単らしさがナイ。
28F2.8も売る予定。
30F1.4はクセ玉だが28F1.8に撮れない写真が撮れるため温存中。
イイ28mm作って欲しいと切に願う。
105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 07:47:55 ID:lxoHJg58O
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 08:10:45 ID:Pb3x+EfO0
107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 08:26:23 ID:lxoHJg58O
あはは・・・持ってる自分が一番信じたくないけどね(^^;)
あまりに眠いので修理出してみます
あまりに眠いので修理出してみます
108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 09:25:19 ID:ENE9Feyu0
>>107
それは、個体差じゃ無い気がするが・・・
EF28/1.8のしゃっきりしない感については、毎スレ話題になってるから、過去ログ読むのをお勧めする
描写が気に入らなくてうっぱらった唯一のEFだな>EF28/1.8
それは、個体差じゃ無い気がするが・・・
EF28/1.8のしゃっきりしない感については、毎スレ話題になってるから、過去ログ読むのをお勧めする
描写が気に入らなくてうっぱらった唯一のEFだな>EF28/1.8
109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 09:47:46 ID:lxoHJg58O
うーん、、、そんなもんか(´・ω・｀)
じゃ風景やめてチューブ付けて花でも撮ってみるかなぁ
じゃ風景やめてチューブ付けて花でも撮ってみるかなぁ
110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 10:17:55 ID:/BqDgf+t0
EF28/1.8買ったばかり。若干クセはある（５Ｄで開放付近周辺はダメ）けれども
いわれるほど悪いとは思わないし、むしろ気に入っている。
ある時期以降の製品は改善されている（設計変更？）という説あり。
いわれるほど悪いとは思わないし、むしろ気に入っている。
ある時期以降の製品は改善されている（設計変更？）という説あり。
111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 10:29:58 ID:OXrqrGVk0
5Dは画素ﾋﾟｯﾁが広いからﾚﾝｽﾞの解像度に寛容なんだよ。
APS-C820万画素機(30D,20D,KDN)で使うと･･･(ry
APS-C820万画素機(30D,20D,KDN)で使うと･･･(ry
112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 10:33:34 ID:PrTvSuCq0
んなことありえるのか？
レンズが解像しないで、入力がないもの処理しようがないと思うが。
レンズが解像しないで、入力がないもの処理しようがないと思うが。
113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 10:38:27 ID:6VPq0naZ0
Σ30mmF1.4は？
114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 10:59:25 ID:OXrqrGVk0
>>112
それが証拠に、OLYのMTFは4/3のﾊｰﾌﾋﾟｯﾁ用にMTFの線密度を上げて表示。
ｷﾔﾉﾝのMTFでもいいよ。10本ﾗｲﾝと30本ﾗｲﾝを比べて味噌。
10本ﾗｲﾝを解像しても30本ﾗｲﾝは解像がグッと落ちる。
>>113
中心のみ開放からｼｬｰﾌﾟだけれど、絞っても周辺はボケる。
それが証拠に、OLYのMTFは4/3のﾊｰﾌﾋﾟｯﾁ用にMTFの線密度を上げて表示。
ｷﾔﾉﾝのMTFでもいいよ。10本ﾗｲﾝと30本ﾗｲﾝを比べて味噌。
10本ﾗｲﾝを解像しても30本ﾗｲﾝは解像がグッと落ちる。
>>113
中心のみ開放からｼｬｰﾌﾟだけれど、絞っても周辺はボケる。
115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 11:16:46 ID:6VPq0naZ0
>>114
じゃあポトレにはおｋ？
じゃあポトレにはおｋ？
116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 13:30:33 ID:B5frOlFl0
ちょっと質問なんだけど、EF50mmF1.4って結構パープルフリンジ出る方なのかな？
うちので光沢のある金属撮影するとかなり目立つ感じなんだけど、これって仕様なんだろか。
うちので光沢のある金属撮影するとかなり目立つ感じなんだけど、これって仕様なんだろか。
117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 14:32:37 ID:CAsMxl3aO
うちのもかなりでますね
118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 15:11:10 ID:sVjAG/mo0
119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 16:08:52 ID:wm8DEVOu0
>>116
でるよ。50/1.4以上ならでないレンズなんてないと思うな。
でるよ。50/1.4以上ならでないレンズなんてないと思うな。
120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 16:56:49 ID:RIMnLvPi0
デジカメマガジンの3月号でもEF50/1.4はEF24-70/2.8Lと比較して
シャープネスでも歪曲でも後者の完勝という結果が出ていた。
EF50/1.8は安いから持ってても良いかもしれないけど、
EF50/1.4は買い手が付くうちに処分してしまったほうが良さそうね。
これからもどんどんボロが出てくるだろうし。
シャープネスでも歪曲でも後者の完勝という結果が出ていた。
EF50/1.8は安いから持ってても良いかもしれないけど、
EF50/1.4は買い手が付くうちに処分してしまったほうが良さそうね。
これからもどんどんボロが出てくるだろうし。
121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 17:12:42 ID:yJv5wEeN0
じゃあ、今から50mmぐらいのレンズを買いたいとしたら、
かつ将来的にフルサイズ移行も考えてるとしたら、
シグマの50mmマクロあたりが一番無難かね…？
かつ将来的にフルサイズ移行も考えてるとしたら、
シグマの50mmマクロあたりが一番無難かね…？
122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 17:31:40 ID:JO5hNebJ0
シグマの50mmマクロは色にクセがある気がする。
好みの問題かもしれないが、おれはちょっと苦手だった。
好みの問題かもしれないが、おれはちょっと苦手だった。
123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 17:56:50 ID:CjGxSdOG0
50mm一本のかわりに35mmと85mmの２本、っていうのは？
50mmからシステム組もうとすると、広角側が28mmになるでしょ？
EFの28mmって評判良くないから、24、35、85の方が良いと思う。
50mmからシステム組もうとすると、広角側が28mmになるでしょ？
EFの28mmって評判良くないから、24、35、85の方が良いと思う。
124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:00:46 ID:OXrqrGVk0
>>115
俺はﾎﾟﾄﾚでは35F2や50F1.4をF2.8-F4程度に絞るクチなので
ﾎﾟﾄﾚに30F1.4は使わないしﾒﾘｯﾄを感じない。
にゃんこ撮りで前後景を飛ばしたい時とか、暗いのｱﾍﾞｲﾗﾌﾞﾙ光を
生かした撮影にはF1.4が最高に役立つが、50F1.4ではﾁｮｯﾄ長い
と言う時用に限定される。
まぁ、面白ﾚﾝｽﾞとして割り切って持つなら別だが、必須ではない
余興ﾚﾝｽﾞだな。
俺はﾎﾟﾄﾚでは35F2や50F1.4をF2.8-F4程度に絞るクチなので
ﾎﾟﾄﾚに30F1.4は使わないしﾒﾘｯﾄを感じない。
にゃんこ撮りで前後景を飛ばしたい時とか、暗いのｱﾍﾞｲﾗﾌﾞﾙ光を
生かした撮影にはF1.4が最高に役立つが、50F1.4ではﾁｮｯﾄ長い
と言う時用に限定される。
まぁ、面白ﾚﾝｽﾞとして割り切って持つなら別だが、必須ではない
余興ﾚﾝｽﾞだな。
125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:11:03 ID:/cZASaK00
EF50mm/1.4の人物画像
展示会、イベントスレで貼ったものの再利用なんでサイズ小さいですが…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060429204241.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060429212115.jpg
展示会、イベントスレで貼ったものの再利用なんでサイズ小さいですが…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060429204241.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060429212115.jpg
126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 18:16:38 ID:B5frOlFl0
127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:11:22 ID:MXciBufd0
ﾚﾝｽﾞなのか彼女達のせいなのか・・・？
128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:36:06 ID:19vG+Lsu0
129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:39:16 ID:19vG+Lsu0
130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 20:50:07 ID:roj/dECH0
俺的には、デジカメマガジン、てのがつぼにはまって大笑いできたがｗ
131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 21:33:55 ID:roj/dECH0
132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 21:56:28 ID:Pb3x+EfO0
133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 21:59:30 ID:Pb3x+EfO0
134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 22:07:31 ID:ydmz2UNs0
KDN＋EF50/1.4（1/4000、F2.5)。もう少し絞ればよかった。
普通に使って楽しいレンズ。
>>120が言うみたいに慌てて処分に走らなければならないような事は無いと思う。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060430215707.jpg
(3.7MBあります)
普通に使って楽しいレンズ。
>>120が言うみたいに慌てて処分に走らなければならないような事は無いと思う。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060430215707.jpg
(3.7MBあります)
135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 22:29:16 ID:lzGnG1/h0
>134
新しいEF24-70/2.8LやEF24-105/4LISあたりで撮れば、
この収差で死んでる赤も、もっと弾けるような赤で写せるんだよ・・・
新しいEF24-70/2.8LやEF24-105/4LISあたりで撮れば、
この収差で死んでる赤も、もっと弾けるような赤で写せるんだよ・・・
136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 22:48:59 ID:5nrzaPCB0
>>135
収差で創作意欲がそがれないような、まともなレンズでの作例キボン。
収差で創作意欲がそがれないような、まともなレンズでの作例キボン。
137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:01:41 ID:wtKhmNiu0
昭和の残り香っていうか、レトロっていうか、そんな印象があるね。>>134
純粋に色味だけならEFS18-55とかの方がマシかも。
純粋に色味だけならEFS18-55とかの方がマシかも。
138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:06:04 ID:9Zil3sgd0
EFS18-55は非球面レンズを採用している分、EF50/1.4より高性能。
139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:13:56 ID:pLX8421m0
>>135
すまん、『収差で死んでる赤』ってどういうこと？
色収差って、被写体の端っこが滲んだように写るって奴じゃないの？
あと、>>134の写真って豪快に赤カブリしてるような気がするんだが
そんなことない？
すまん、『収差で死んでる赤』ってどういうこと？
色収差って、被写体の端っこが滲んだように写るって奴じゃないの？
あと、>>134の写真って豪快に赤カブリしてるような気がするんだが
そんなことない？
140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:16:51 ID:W/NPIc1E0
141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:23:06 ID:/cZASaK00
>>139
>『収差で死んでる赤』ってどういうこと？
それ俺も知りたい。
ちなみに収差について
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~domon/photo/manabu/manabu_4.htm
あ、それから以前色収差とパープルフリンジは別物だって読んだような気が…
記憶があいまいなんだけど、色収差はレンズが原因でパープルフリンジは素子が
原因とか書いてあったような。。。
実際のところどうなんっすかね？＞詳しい人
>『収差で死んでる赤』ってどういうこと？
それ俺も知りたい。
ちなみに収差について
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~domon/photo/manabu/manabu_4.htm
あ、それから以前色収差とパープルフリンジは別物だって読んだような気が…
記憶があいまいなんだけど、色収差はレンズが原因でパープルフリンジは素子が
原因とか書いてあったような。。。
実際のところどうなんっすかね？＞詳しい人
142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:27:42 ID:W/NPIc1E0
143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:31:17 ID:/cZASaK00
144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:35:56 ID:W/NPIc1E0
URLの最後の「l」が切れてる。
パープルはレンズ起因のものだよ。絞れば消えるし。
「収差」については倍率収差の影響で画全体の色味が白っぽく、
コントラストやシャープさが失われることも含めて言ってる(多分)。
パープルはレンズ起因のものだよ。絞れば消えるし。
「収差」については倍率収差の影響で画全体の色味が白っぽく、
コントラストやシャープさが失われることも含めて言ってる(多分)。
145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:40:33 ID:KSLr1g5I0
146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:46:28 ID:Pb3x+EfO0
なんかスレの流れが変だな、、
なにがあったの？
なにがあったの？
147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/30(日) 23:48:40 ID:Pb3x+EfO0
って、これが例の「Lレンズ」信者か、初めて実物を見たかも
148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 00:02:10 ID:EvTh7yw00
>>131
っと、最近の説はそうなのかな？
俺らが数年前に考察して居た頃は、倍率色収差だとすると絞っても消えないし、軸上色収差だと輝度に関係なく出るはずだからという事で色収差説は劣勢だったのだが
軸上色収差は絞りの影響を球面収差よりも受けにくいため、比較的絞りの影響を受けやすい事から球面収差説が有力だったんだけど、解明されたのかな？
あと、素子は関係有るよ、フィルム時代には無かったものだからね
ま、滲みであることは確かだから、大口径で出やすいのは変わらないと思うけど
ちょっとまた調べてみるわ
＞>>128
＞おいおいパープルフリンジは球面収差じゃなくて、色収差だろ。
＞とくに軸上色収差の影響が大きかったはず。
っと、最近の説はそうなのかな？
俺らが数年前に考察して居た頃は、倍率色収差だとすると絞っても消えないし、軸上色収差だと輝度に関係なく出るはずだからという事で色収差説は劣勢だったのだが
軸上色収差は絞りの影響を球面収差よりも受けにくいため、比較的絞りの影響を受けやすい事から球面収差説が有力だったんだけど、解明されたのかな？
あと、素子は関係有るよ、フィルム時代には無かったものだからね
ま、滲みであることは確かだから、大口径で出やすいのは変わらないと思うけど
ちょっとまた調べてみるわ
＞>>128
＞おいおいパープルフリンジは球面収差じゃなくて、色収差だろ。
＞とくに軸上色収差の影響が大きかったはず。
151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 04:17:58 ID:iZqq8QM30
>>150
パープルフリンジ。こんなのも参考になるかも。
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/16630.html
素子が関係あるかは微妙だね。あえていうなら素子の感度波長範囲が影響しているとうところなのかな。
パープルフリンジ。こんなのも参考になるかも。
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/past/log/16630.html
素子が関係あるかは微妙だね。あえていうなら素子の感度波長範囲が影響しているとうところなのかな。
152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 06:28:39 ID:xJe1GG2b0
200ｍｍF2.8Lがあるんだから、100ｍｍF1.4Lを作って欲しいな(焦点距離/F値で口径72ｍｍφ可能か？)
85ｍｍじゃ物足りないし135ｍｍじゃ長すぎる、マクロはF2.8じゃ暗い＆硬い
あ・・・購入相談になってないや(；´∀｀)ァ ,、'`
85ｍｍじゃ物足りないし135ｍｍじゃ長すぎる、マクロはF2.8じゃ暗い＆硬い
あ・・・購入相談になってないや(；´∀｀)ァ ,、'`
153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 07:32:02 ID:amCjtN9x0
154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 07:35:14 ID:uK56F8iM0
>>134
50/1.4 私も持っていたがデジタルでは描写がソフト過ぎ。
24-70は勿論だがタムロンの28-75/2.8にも解像の点では負けると思う。
50/1.8はボケが汚いので、キヤノンはいい加減50/1.4を再設計しなおすべきでは？
他のメーカーの50より若干高いのに1.4は絞らないと使い物にならない。
慌てて売ることはないかもしれないが、今からデジタル用途で買う必要は無い。
50/1.4 私も持っていたがデジタルでは描写がソフト過ぎ。
24-70は勿論だがタムロンの28-75/2.8にも解像の点では負けると思う。
50/1.8はボケが汚いので、キヤノンはいい加減50/1.4を再設計しなおすべきでは？
他のメーカーの50より若干高いのに1.4は絞らないと使い物にならない。
慌てて売ることはないかもしれないが、今からデジタル用途で買う必要は無い。
155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 07:40:15 ID:xJe1GG2b0
156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 07:45:46 ID:XWFHBDuR0
157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 07:50:39 ID:sf/is9Y5O
158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 08:33:38 ID:23w5ZyUfO
>>152
良さそうだけどＬとなると作ったとしても20万近くになるんじゃまいか？
パープルフリンジ・・・EF85ｍｍF1.2Lは盛大にDELLｗｗ
でも独特の色あいが好きだから使ってる
Ⅱもたいして変わらないのかね？
良さそうだけどＬとなると作ったとしても20万近くになるんじゃまいか？
パープルフリンジ・・・EF85ｍｍF1.2Lは盛大にDELLｗｗ
でも独特の色あいが好きだから使ってる
Ⅱもたいして変わらないのかね？
159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 08:38:26 ID:eXofyUKz0
昨日50/1.4を買ったけど、確かにパープル酷いねコレ
50/1.8はどうなの？
駄目ならニッコールに戻してMFでがんばるかorz
50/1.8はどうなの？
駄目ならニッコールに戻してMFでがんばるかorz
160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 09:50:58 ID:TILjThuC0
>>157
そーかな？
出てたとしても、明らかにフィルムとは出方が違うと思うけど
鑑賞倍率云々という次元では無いと思うよー＞デジのＰフリンジは
デジのでかただとＬ判で刷ってもモロに判るし
自的には、それもまた味のひとつとして楽しんでは居るけどね
そーかな？
出てたとしても、明らかにフィルムとは出方が違うと思うけど
鑑賞倍率云々という次元では無いと思うよー＞デジのＰフリンジは
デジのでかただとＬ判で刷ってもモロに判るし
自的には、それもまた味のひとつとして楽しんでは居るけどね
162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 09:57:29 ID:Am5TnwCIO
50F1.4がそんなにパープル酷いって感じしないけどな～。
35/1.4なんか20Dではそうでもなかったけど、5Dで空いれて撮って、烏なんか飛んでた日にゃ～紫の烏が撮れるよ。(絞っても同じ)
ちなみに漏れの50/1.4は確かEOS55買ったときに一緒に買ったので、結構古い。
35/1.4なんか20Dではそうでもなかったけど、5Dで空いれて撮って、烏なんか飛んでた日にゃ～紫の烏が撮れるよ。(絞っても同じ)
ちなみに漏れの50/1.4は確かEOS55買ったときに一緒に買ったので、結構古い。
163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 09:58:55 ID:TILjThuC0
>>158
200/2.8や135/2みたいに廉価Ｌシリーズで出してくれれば、実売１０万コースでなんとかなるかとｗ
200/2.8や135/2みたいに廉価Ｌシリーズで出してくれれば、実売１０万コースでなんとかなるかとｗ
164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 10:00:01 ID:23w5ZyUfO
ガウスタイプ？設計が同じなら収差の傾向も同じだろうね
ＤＯとか使って革新的なレンズ作って
無理だな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
ＤＯとか使って革新的なレンズ作って
無理だな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 10:01:27 ID:23w5ZyUfO
>>163
それイイね！
それイイね！
166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 10:09:59 ID:sf/is9Y5O
>>166
酷いというか、パープルフリンジの判りやすいサンプル－(909 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060501111547.jpg
EOSD30+EF85/1.8 F1.8で撮った物
2001年頃に初めてパープルフリンジって物を気にした奴です、当時「何じゃこれ？」と思ってデジカメ仲間と論議しました
高輝度の部分にのみパープルが発生出ているのがよく判ると思います
最近は、出ると思って撮るので、こんなのにはあまりお目に掛かってませんけどねー
酷いというか、パープルフリンジの判りやすいサンプル－(909 KB)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060501111547.jpg
EOSD30+EF85/1.8 F1.8で撮った物
2001年頃に初めてパープルフリンジって物を気にした奴です、当時「何じゃこれ？」と思ってデジカメ仲間と論議しました
高輝度の部分にのみパープルが発生出ているのがよく判ると思います
最近は、出ると思って撮るので、こんなのにはあまりお目に掛かってませんけどねー
168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 11:47:07 ID:Al0DKR0h0
169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 12:29:21 ID:JQ6zEXXcO
ズミクロン
170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 13:39:03 ID:UfFNCeby0
漏れの50/1.8IIはパープル出ないに等しいよ。
EF-S18-55は盛大に出まくりだが。
EF-S18-55は盛大に出まくりだが。
171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 15:07:43 ID:9lbvWkSk0
パープルフリンジ出したいなら、高輝度の夜景のレンズの隅のほう
（これはAPS-Cでも出る）か、
公園の遊具や防災器具や屋外の建設機器のような、比較的マットだが
部分的に使用痕というか金属面が露出している境（のコントラストの差の
あるところ）に出やすいように思います。
メインの被写体に出るのはちっと困るが、大体は他に主な被写体があって、
そっちに露出をあわせた場合に出るような気がするかな。
（これはAPS-Cでも出る）か、
公園の遊具や防災器具や屋外の建設機器のような、比較的マットだが
部分的に使用痕というか金属面が露出している境（のコントラストの差の
あるところ）に出やすいように思います。
メインの被写体に出るのはちっと困るが、大体は他に主な被写体があって、
そっちに露出をあわせた場合に出るような気がするかな。
172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 18:06:31 ID:gTkn72ZY0
Q01：【予算】 15万位
Q02：【機種】 ２０D、１D2N
Q03：【焦距】 １６～５０ｍｍ
Q04：【所有】 17-85/4-5.6、50/1.4、85/1.2L、100/2、135/2L、100-400/4.5-5.6L、Sigma100-400/4、タム90マクロ
Q05：【被写】 花、子供～飛行機まで何でも
Q07：【単？】 単沼に落ちるかズームで行くか
Q11：【時期】 臨時収入があったのですぐ
Q12：【欲し】 24/1.4L、35/1.4L、16-35/2.8L、24-70/2.8L、17-40/4L
1D2Nを購入したので1D2N用の50ｍｍ以下のレンズ希望
20D+17-85/4-5.6で不満はあまりないですが明るいレンズがほしいです。
皆さん背中を押してください、よろしくです。
Q02：【機種】 ２０D、１D2N
Q03：【焦距】 １６～５０ｍｍ
Q04：【所有】 17-85/4-5.6、50/1.4、85/1.2L、100/2、135/2L、100-400/4.5-5.6L、Sigma100-400/4、タム90マクロ
Q05：【被写】 花、子供～飛行機まで何でも
Q07：【単？】 単沼に落ちるかズームで行くか
Q11：【時期】 臨時収入があったのですぐ
Q12：【欲し】 24/1.4L、35/1.4L、16-35/2.8L、24-70/2.8L、17-40/4L
1D2Nを購入したので1D2N用の50ｍｍ以下のレンズ希望
20D+17-85/4-5.6で不満はあまりないですが明るいレンズがほしいです。
皆さん背中を押してください、よろしくです。
173 ：172：2006/05/01(月) 18:26:11 ID:gTkn72ZY0
Sigma100-400-4 ×
Sigma100-300/4 ○
Sigma100-300/4 ○
174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 18:27:33 ID:WtV2KmDt0
- ―‐‐- ､ ハゲた寂しい知障じじいｗ
´ ､ ←
/ U Ｅ Ｘ ヽ
,' u ',
| r-‐'''"´~j f｀"''‐-､!
| <´● ゞ ｨ'●, > |
r‐ 、 `ｰ=' 〉 〈 ｰ=‐' | ＜む、無人工場が一時忙しくても
〈 ﾍ i j , (r;Ur;)し j| 他業種問題夜勤のヲォ～ﾚ様にゃ
｀じ し ~ {! ｉ} ~J j 無関係さ。
| 〈 r‐--‐t 〉 ,'
ヽ ヽﾆ二ﾆﾝ /
＼ ／
`ー ―‐‐ ´
「＠下痢ケーンＥＸ閣下 ふくもり」
*提供；洞海湾はしけ、洞海湾通信
こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
北旧臭友の会
175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 18:33:14 ID:JQ6zEXXcO
ズミクロン
176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 19:23:59 ID:8bWdmzjI0
177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 19:28:17 ID:9lbvWkSk0
すいません…このところのEF50mm F1.4 USMバッシングには
個人的に納得がいかないことが多いが、50 1.4 の実際使用上で
感じる弱点は、パープルフリンジの発生頻度では無いように思う。
EF50mm F1.4 USMを使っていると遭遇するのは、
●斜め入射光がレンズ内面に入ると多段階状のフレアが発生する
●色味がしっかり出るほうのレンズだが、特にマゼンタ系の辺縁に
色収差による黒ずみが出る場合がある。
●夜間撮影時等に、強烈な点光源が画角内に入ると、画面内対角
位置に点光源のゴーストが高い確率で出る
（参考 http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501143005.jpg
5Dスレッド）（正面の、緑の夜間照明の対角に出ているのがそれ）
それと、EF50mm F1.4 USMには周辺にパース感を残していると前に
書いたが、この湾曲が奥行のパースペクティブに加えて、撮影者立ち位置
での上下方向のパースの擬似的な再現になるのじゃないかと個人的には
思う。50 1.4 万能という考えは無いが、湾曲によるデフォルメ効果も、
意外とレンズの前球の被写体に対する軸の傾きで演出できるのじゃないか
とか思います。
個人的に納得がいかないことが多いが、50 1.4 の実際使用上で
感じる弱点は、パープルフリンジの発生頻度では無いように思う。
EF50mm F1.4 USMを使っていると遭遇するのは、
●斜め入射光がレンズ内面に入ると多段階状のフレアが発生する
●色味がしっかり出るほうのレンズだが、特にマゼンタ系の辺縁に
色収差による黒ずみが出る場合がある。
●夜間撮影時等に、強烈な点光源が画角内に入ると、画面内対角
位置に点光源のゴーストが高い確率で出る
（参考 http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501143005.jpg
5Dスレッド）（正面の、緑の夜間照明の対角に出ているのがそれ）
それと、EF50mm F1.4 USMには周辺にパース感を残していると前に
書いたが、この湾曲が奥行のパースペクティブに加えて、撮影者立ち位置
での上下方向のパースの擬似的な再現になるのじゃないかと個人的には
思う。50 1.4 万能という考えは無いが、湾曲によるデフォルメ効果も、
意外とレンズの前球の被写体に対する軸の傾きで演出できるのじゃないか
とか思います。
178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 19:47:59 ID:JQ6zEXXcO
ズミクロン
179 ：172：2006/05/01(月) 19:49:30 ID:gTkn72ZY0
漏れは24-70も24-105も所有したことあるけど
残っているのは24-105。明るさ歪曲で負けているけど
他はすべて24-105でも十分以上。
あと24-70の重さは普通の人には我慢できないと思われ。
残っているのは24-105。明るさ歪曲で負けているけど
他はすべて24-105でも十分以上。
あと24-70の重さは普通の人には我慢できないと思われ。
181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:11:36 ID:PVpg2w2z0
>>177
バッシングって言うか、元々50/1.4とか使ったこと無いズーム世代が、雑誌の記事真に受けて書き込んでいるだけだと思うけどね；；
ズームの方がマシって言ってるのも、たまたまその域が中間で歪みが少ないだけだと言うことを知ってるのかも怪しいですし
他の50/1.4と比べても、EFはかなり良好な50mmレンズですから
>●夜間撮影時等に、強烈な点光源が画角内に入ると、画面内対角位置に点光源のゴーストが高い確率で出る
これは50/1.4が特別に多いとは思って無かったけど、やっぱり多いのかな？
対角上のゴーストは、夜景撮る時に保護フィルターなど付けてるとモロにでますから、レンズ内に平面に近い面があると出やすいのかな？等と考えていました
P85/1.4とかは、結構泣かされてます；；
バッシングって言うか、元々50/1.4とか使ったこと無いズーム世代が、雑誌の記事真に受けて書き込んでいるだけだと思うけどね；；
ズームの方がマシって言ってるのも、たまたまその域が中間で歪みが少ないだけだと言うことを知ってるのかも怪しいですし
他の50/1.4と比べても、EFはかなり良好な50mmレンズですから
>●夜間撮影時等に、強烈な点光源が画角内に入ると、画面内対角位置に点光源のゴーストが高い確率で出る
これは50/1.4が特別に多いとは思って無かったけど、やっぱり多いのかな？
対角上のゴーストは、夜景撮る時に保護フィルターなど付けてるとモロにでますから、レンズ内に平面に近い面があると出やすいのかな？等と考えていました
P85/1.4とかは、結構泣かされてます；；
182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:13:29 ID:VA+9m70a0
183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:16:53 ID:yUfz2CG3O
サンヨンISとヨンゴーロクで迷ってます。
70-300ISの300mm域の甘い描写に納得いかず買い替えを検討してます。
一応三脚は持ってますが、4000円くらいの安いやつです。
三脚は買い替えるつもりは全くありません。
機動力重視で手持ち撮影がほとんどです。
勿論シャッタースピードを稼げる晴天時の撮影です。
解像力、解放でもモヤっとしないシャープ感重視で選ぶならどちらがオススメでしょうか？
70-300ISの300mm域の甘い描写に納得いかず買い替えを検討してます。
一応三脚は持ってますが、4000円くらいの安いやつです。
三脚は買い替えるつもりは全くありません。
機動力重視で手持ち撮影がほとんどです。
勿論シャッタースピードを稼げる晴天時の撮影です。
解像力、解放でもモヤっとしないシャープ感重視で選ぶならどちらがオススメでしょうか？
184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:28:18 ID:sV1dhEoU0
>>183
本体は何で被写体は何でしょう？
SSを稼げるとしても400mm手持ちは揺れるファインダー像に苦労します。
特にAPS-C機だと。
画質そのものでいえばL単の中でも特にヌケの良さで定評のある
ヨンゴーロクに分があると思います。
(逆にサンヨンISは悪くは無いが特筆するほどではないという評判ですね)
どっちでも70-300ISに比べたら段違いにすっきりした画を撮れますので、
自分だったら使いやすさでサンヨンISを選びます。
本体は何で被写体は何でしょう？
SSを稼げるとしても400mm手持ちは揺れるファインダー像に苦労します。
特にAPS-C機だと。
画質そのものでいえばL単の中でも特にヌケの良さで定評のある
ヨンゴーロクに分があると思います。
(逆にサンヨンISは悪くは無いが特筆するほどではないという評判ですね)
どっちでも70-300ISに比べたら段違いにすっきりした画を撮れますので、
自分だったら使いやすさでサンヨンISを選びます。
185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:33:57 ID:yUfz2CG3O
すんません、書き忘れました。
メインは鳥撮りで、ボディは30Dです。
どっち買っても幸せになれますか！
う～ん、悩みますね。
メインは鳥撮りで、ボディは30Dです。
どっち買っても幸せになれますか！
う～ん、悩みますね。
186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 20:52:11 ID:QLhLO86B0
>>183
20D+EF400/5.6の手持ちサンプルです。
鳥じゃなくて飛行機ですが…
自衛隊機なんで其の手のものが嫌いな人はスルーしてください。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501204906.jpg
20D+EF400/5.6の手持ちサンプルです。
鳥じゃなくて飛行機ですが…
自衛隊機なんで其の手のものが嫌いな人はスルーしてください。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501204906.jpg
187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:09:30 ID:VvGGQYG30
俺も鳥に300F4IS(×1.4エクステンダー)考えてるが400F5.6も気になってるからありがたい。サンクス。
300F4ISはISついて使いやすくなったけどレンズ枚数が倍増して抜けが落ちてるのが引っかかる。
何度かネットであげられてて感動して買う気満々だったけど300F4のサンプルはISなしのほうだったので・・。
ニコンの300F4の解像はキヤノンの300F4ISよりワンランク上みたいだし。ニコンのは手ブレ補正ないけど。
ISも2段分だし踏ん切りが付かない～。リニューアルしてIS３段分になって抜けもアップとかなったらいいのにぃ。
とレンズ選びを楽しんでるｗ
300F4ISはISついて使いやすくなったけどレンズ枚数が倍増して抜けが落ちてるのが引っかかる。
何度かネットであげられてて感動して買う気満々だったけど300F4のサンプルはISなしのほうだったので・・。
ニコンの300F4の解像はキヤノンの300F4ISよりワンランク上みたいだし。ニコンのは手ブレ補正ないけど。
ISも2段分だし踏ん切りが付かない～。リニューアルしてIS３段分になって抜けもアップとかなったらいいのにぃ。
とレンズ選びを楽しんでるｗ
188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:11:14 ID:bTA0Rr6G0
189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:19:48 ID:+mp9inAZ0
>>177
>●斜め入射光がレンズ内面に入ると多段階状のフレアが発生する
ハレギリしましょう、付属フードだけでは対応しきれない場合には
>●夜間撮影時等に、強烈な点光源が画角内に入ると、画面内対角
>位置に点光源のゴーストが高い確率で出る
点光源見たいのが現れる場合は、保護フィルタを外しましょう
デジタル対応だろうと無かろうと、出てしまうので
>>182
それだけだと、証拠の写真をうｐれだの、理論的でないとか、妄想だとか、突っ込む奴がいるから
自然と長くなるのだと思われw
>●斜め入射光がレンズ内面に入ると多段階状のフレアが発生する
ハレギリしましょう、付属フードだけでは対応しきれない場合には
>●夜間撮影時等に、強烈な点光源が画角内に入ると、画面内対角
>位置に点光源のゴーストが高い確率で出る
点光源見たいのが現れる場合は、保護フィルタを外しましょう
デジタル対応だろうと無かろうと、出てしまうので
>>182
それだけだと、証拠の写真をうｐれだの、理論的でないとか、妄想だとか、突っ込む奴がいるから
自然と長くなるのだと思われw
>>188
自分の場合ヨンゴーロク使ってるんだけど、確かにIS無いとつらいなと
思うことは結構ありますね。
普段は、晴れててもISO400にしてシャッタースピードかせいでるんですが
プロペラ機やヘリコプターを撮る時なんかはSS速いとプロペラ止まっちゃうんで
仕方なくSS落としてるんですが、1/200秒を切るととたんに歩留まり悪くなります。
でも、400mm×1.6でも1/160秒でまったく撮影不可能ってわけでもないですよ。
自分の場合ヨンゴーロク使ってるんだけど、確かにIS無いとつらいなと
思うことは結構ありますね。
普段は、晴れててもISO400にしてシャッタースピードかせいでるんですが
プロペラ機やヘリコプターを撮る時なんかはSS速いとプロペラ止まっちゃうんで
仕方なくSS落としてるんですが、1/200秒を切るととたんに歩留まり悪くなります。
でも、400mm×1.6でも1/160秒でまったく撮影不可能ってわけでもないですよ。
191 ：172：2006/05/01(月) 21:37:52 ID:gTkn72ZY0
192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:38:35 ID:9lbvWkSk0
>>181-189
対角位置にゴーストが発生するのは、保護フィルターを着けてある場合ですね。
ただ、他のレンズより発生頻度ははるかに高いように思うです。
参考のくそ画像もけちくさくフィルターを着けています。
斜め入射光に関しては仰る通りです。発生してしまうと白っぽいぼやけた画面に
なります。
対角位置にゴーストが発生するのは、保護フィルターを着けてある場合ですね。
ただ、他のレンズより発生頻度ははるかに高いように思うです。
参考のくそ画像もけちくさくフィルターを着けています。
斜め入射光に関しては仰る通りです。発生してしまうと白っぽいぼやけた画面に
なります。
193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 21:43:25 ID:+mp9inAZ0
194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 22:06:21 ID:amCjtN9x0
>>183
300F4LIS (&x1.4II)鳥撮り作例もあります。
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
>>181-189 >>192-193
Kenko Pro1Dでも出まくります。
50F1.4には夜景でﾌｨﾙﾀｰは厳禁ですね。
300F4LIS (&x1.4II)鳥撮り作例もあります。
http://www.imagegateway.net/a?i=2npibaQ3po
>>181-189 >>192-193
Kenko Pro1Dでも出まくります。
50F1.4には夜景でﾌｨﾙﾀｰは厳禁ですね。
195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 22:39:35 ID:8bWdmzjI0
>>179
いやぜんぜん。後悔することはないと思うよ。標準つけっぱでいいでしょう。気が向いたらお持ちの単を持ち出せばよい。
いやぜんぜん。後悔することはないと思うよ。標準つけっぱでいいでしょう。気が向いたらお持ちの単を持ち出せばよい。
196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 22:41:17 ID:8bWdmzjI0
197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 22:55:49 ID:erMcSi410
EF24-70/2.8Lの描写にほれ込んで、つい自分のKDNに付けようかと
魔が差してしまいそうなんですが、本体とレンズの格が釣り合わないですよね？ orz
魔が差してしまいそうなんですが、本体とレンズの格が釣り合わないですよね？ orz
198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 23:10:12 ID:iZqq8QM30
>>197
いいんでない？
別に写真なんてレンズやカメラの格で撮るものじゃないから。
どうせ趣味なんだろうから、自分の楽しめる方法で撮るのが正論。
個人的には、カメラよりレンズにお金かけてる人のほうがよっぽどビビるけどね。
いいんでない？
別に写真なんてレンズやカメラの格で撮るものじゃないから。
どうせ趣味なんだろうから、自分の楽しめる方法で撮るのが正論。
個人的には、カメラよりレンズにお金かけてる人のほうがよっぽどビビるけどね。
199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 23:11:29 ID:uK56F8iM0
200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 23:11:37 ID:3IAvKntn0
300/4 を買うなら、200/2.8 に1.4テレコン、2倍テレコンでだめ？
俺はこっちの方がコンパクトだから好きだけど。
俺はこっちの方がコンパクトだから好きだけど。
201 ：172：2006/05/01(月) 23:12:36 ID:gTkn72ZY0
>>195
行きつけのショップに24-70あるんでいじくり回して来ます。
24-105があると良いんですが・・・
耐えられる重さであれば単が85,100,135とあるので24-70ですね。
耐えられないときは24-105か16-35/2.8、17-40/4あたりですか。
単沼に落ちないように逝ってきます。
>>197
気にしないで一緒にL沼に落ちましょう。
行きつけのショップに24-70あるんでいじくり回して来ます。
24-105があると良いんですが・・・
耐えられる重さであれば単が85,100,135とあるので24-70ですね。
耐えられないときは24-105か16-35/2.8、17-40/4あたりですか。
単沼に落ちないように逝ってきます。
>>197
気にしないで一緒にL沼に落ちましょう。
>>177
いや、自分は別にパッシングしたいわけじゃないんだけど、F8まで絞ってこんな感じ↓で、
かなり小さくリサイズしても目立っちゃったから、
個体差なのかどうか知りたくて聞いてみたんですよ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501232614.jpg
小型で使いやすくて気に入ってるし、パッシングしたいとかは思ってないです。
いや、自分は別にパッシングしたいわけじゃないんだけど、F8まで絞ってこんな感じ↓で、
かなり小さくリサイズしても目立っちゃったから、
個体差なのかどうか知りたくて聞いてみたんですよ。
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060501232614.jpg
小型で使いやすくて気に入ってるし、パッシングしたいとかは思ってないです。
>>192
ありゃ、フィルター付きでしたか；；
フィルター付きで、あの程度なら「あんまり出ない」ほうだと思いますわ
P85/1.4なんて、フィルター付けたらファインダーでも見えるし、そこに光源あるんじゃないのかと言うぐらい出ますんで
うちは夜景等の時にはフィルターも外すようにしてます
ありゃ、フィルター付きでしたか；；
フィルター付きで、あの程度なら「あんまり出ない」ほうだと思いますわ
P85/1.4なんて、フィルター付けたらファインダーでも見えるし、そこに光源あるんじゃないのかと言うぐらい出ますんで
うちは夜景等の時にはフィルターも外すようにしてます
205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 23:56:24 ID:T/Fopsjc0
デジタル一眼に初めて挑戦する素人です（本体はkiss DNかＤ20で予定）
はじめてなのでとりあえず銀塩50mmf1.4相当の短焦点レンズを１本ほしいと考えてます。
純正の35mmf1.4は予算オーバーなので、ほかになにかオススメはないかなと思い
質問させていただきました。
できれば予算５，６万程度が理想です
純正28mmf1.8とかシグマの30mmf1.4なんかがよさそうに見えますが、このふたつを
比較した場合どっちがよさそうですか？また、他にオススメのレンズがあれば教えてください。
どうぞよろしくおねがいします。
はじめてなのでとりあえず銀塩50mmf1.4相当の短焦点レンズを１本ほしいと考えてます。
純正の35mmf1.4は予算オーバーなので、ほかになにかオススメはないかなと思い
質問させていただきました。
できれば予算５，６万程度が理想です
純正28mmf1.8とかシグマの30mmf1.4なんかがよさそうに見えますが、このふたつを
比較した場合どっちがよさそうですか？また、他にオススメのレンズがあれば教えてください。
どうぞよろしくおねがいします。
206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/01(月) 23:58:53 ID:9lbvWkSk0
207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 00:32:56 ID:sUOsYEfI0
>>206
喩えがおやじまるだしですみませんでした。
1952年7月19日に撮影された（というふれこみ）という有名なUFO編隊写真は
ワシントン議事堂の基部と前庭のライトの対角ゴーストとして1970年代に
検証が確定した板違いでした。すみません。
喩えがおやじまるだしですみませんでした。
1952年7月19日に撮影された（というふれこみ）という有名なUFO編隊写真は
ワシントン議事堂の基部と前庭のライトの対角ゴーストとして1970年代に
検証が確定した板違いでした。すみません。
208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 00:40:03 ID:rFKwyfaC0
50mmF1.4に限らずプロテクトフィルターは状況によって影響の大小はあるが写りには良くはないもんな。
著しく悪影響でるとき意外は割り切って装着してるが。
先日撮影中に出会ったちょっと持論を押しつけ気味に話す銀塩カメラのじいちゃんにPLは常に付けとくもんだ！
とか力説されて反論するのもあれだなとウンウンとうなずきながら小1時間過してしまったことを思い出したOn
著しく悪影響でるとき意外は割り切って装着してるが。
先日撮影中に出会ったちょっと持論を押しつけ気味に話す銀塩カメラのじいちゃんにPLは常に付けとくもんだ！
とか力説されて反論するのもあれだなとウンウンとうなずきながら小1時間過してしまったことを思い出したOn
209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 00:46:29 ID:nuXZmW3g0
>>202
大口径単焦点は中口径以下のレンズに比べてどうしても解像感で
不利になりがちだし、EF50mmF1.4も例外でなく「ゆるい」描写だと
把握してるが、にしてもそのサンプルはおかしくないか？
本体とレンズ、ちゃんと調整されてる？
大口径単焦点は中口径以下のレンズに比べてどうしても解像感で
不利になりがちだし、EF50mmF1.4も例外でなく「ゆるい」描写だと
把握してるが、にしてもそのサンプルはおかしくないか？
本体とレンズ、ちゃんと調整されてる？
210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 01:05:08 ID:sUOsYEfI0
>>202
50mmとかで俯瞰（三脚使用）で撮影する場合、混合光線下や人工光源下
ではAFが合わないことがあります。MFでミラーアップして撮影しないと
作例のようになること（ピントがどこにあるか判然としない）が
けっこうあるような…
50mmとかで俯瞰（三脚使用）で撮影する場合、混合光線下や人工光源下
ではAFが合わないことがあります。MFでミラーアップして撮影しないと
作例のようになること（ピントがどこにあるか判然としない）が
けっこうあるような…
211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 01:07:03 ID:rFKwyfaC0
絞ってもパープルでるときはでるし>>202の写真に出ても不思議じゃないけど
それよりF8でその基盤の甘さには俺もちょっと疑問。
50mmF1.4は開放で被写界深度が激浅だがF8まで絞ったら深度も増しそういう描写にはならないけどなぁ。
開放か、F1.8orF2くらいまでの描写に見えた。
それよりF8でその基盤の甘さには俺もちょっと疑問。
50mmF1.4は開放で被写界深度が激浅だがF8まで絞ったら深度も増しそういう描写にはならないけどなぁ。
開放か、F1.8orF2くらいまでの描写に見えた。
212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 01:25:00 ID:I2PmvyIg0
>>209
>不利になりがちだし、EF50mmF1.4も例外でなく「ゆるい」描写だと
ゆるいというか、ピントが薄いのだと思われ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060502012151.jpg
>不利になりがちだし、EF50mmF1.4も例外でなく「ゆるい」描写だと
ゆるいというか、ピントが薄いのだと思われ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060502012151.jpg
213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 01:36:48 ID:I2PmvyIg0
↑EF50mm F1.4 USM 開放 @ 5D
ちょっと言葉足らずだったので、補足します。
28mmF1.8とかその他大口径レンズでは、
ピントがちょっとずれるとボケ始めるので、緩いものと勘違いされる方も居るようですが、、
ちょっと言葉足らずだったので、補足します。
28mmF1.8とかその他大口径レンズでは、
ピントがちょっとずれるとボケ始めるので、緩いものと勘違いされる方も居るようですが、、
214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 02:54:30 ID:Px4KJagS0
>>202
なんかパープルって言うより、一昔前のデジでよく見たモアレみたい
に見えるけどCCD機じゃないよね？
切り抜きじゃないとすると、APS-C機で最短ギリギリでしょうか？
５Dでおんなじように最短距離でヒートシンクのあるグラボ撮って
見たけど、無理にしろとび作っても出なかった。KDNがあるんだ
けど、今試せないや。だれかよろ。
それにしても50/1.4がパープル出やすいなんて感じたことない
んだよな～。まさか出荷時期とか関係あったりして。鉛？
まさかね・・・
なんかパープルって言うより、一昔前のデジでよく見たモアレみたい
に見えるけどCCD機じゃないよね？
切り抜きじゃないとすると、APS-C機で最短ギリギリでしょうか？
５Dでおんなじように最短距離でヒートシンクのあるグラボ撮って
見たけど、無理にしろとび作っても出なかった。KDNがあるんだ
けど、今試せないや。だれかよろ。
それにしても50/1.4がパープル出やすいなんて感じたことない
んだよな～。まさか出荷時期とか関係あったりして。鉛？
まさかね・・・
>>201
お持ちの単のラインナップからみて、24-105/4isはまったく勧めません。
安っぽいし、暗いし、（フレア＆ファームウェアバグなどトラブル続きだし、軽いからって選ぶとがっかりすると思うよ。
ISもこの焦点域では不要でしょ。
俺のラインナップも172さんと似てて、
16-35/2.8, 24-70/2.8, 24-105/4is, 70-200/2.8, 100-400/4.5-5.6
35/1.4, 50/1.4, 85/1.2, 135/2, 300/2.8
という感じだけど、24-105はまったく出番がないな。
お持ちの単のラインナップからみて、24-105/4isはまったく勧めません。
安っぽいし、暗いし、（フレア＆ファームウェアバグなどトラブル続きだし、軽いからって選ぶとがっかりすると思うよ。
ISもこの焦点域では不要でしょ。
俺のラインナップも172さんと似てて、
16-35/2.8, 24-70/2.8, 24-105/4is, 70-200/2.8, 100-400/4.5-5.6
35/1.4, 50/1.4, 85/1.2, 135/2, 300/2.8
という感じだけど、24-105はまったく出番がないな。
216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 03:03:55 ID:sUOsYEfI0
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060502024830.jpg
-(399 KB/圧縮率48)
自分のkiss DNでは50 1.4 Av8.0での最近接ちょっと手前ではこんな感じ
です。
ピントは相対的に合っている（らしい）ところを人間は探すようなので、
若干甘くてもコントラストが高い部分に合っているらしいとか思うらしい
ので、平面的な被写体は苦手なのかな～、この場合絞ると逆効果の場合も…
で、近接の（屋外の自然物とかは1.4でいいのかな花のシベとかちゃんと
ピントが合うし）場合、物撮りは安い50 1.8のほうが得意のような気がします。
-(399 KB/圧縮率48)
自分のkiss DNでは50 1.4 Av8.0での最近接ちょっと手前ではこんな感じ
です。
ピントは相対的に合っている（らしい）ところを人間は探すようなので、
若干甘くてもコントラストが高い部分に合っているらしいとか思うらしい
ので、平面的な被写体は苦手なのかな～、この場合絞ると逆効果の場合も…
で、近接の（屋外の自然物とかは1.4でいいのかな花のシベとかちゃんと
ピントが合うし）場合、物撮りは安い50 1.8のほうが得意のような気がします。
217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 03:54:52 ID:rFKwyfaC0
EF50F1.4の超被写界深度の浅い開放はアートな作品につかえるよ。
比較的安いしよいレンズだと思うが距離情報に対応してないしやっぱ古いし
フルサイズを売って行く以上、いずれ最新の技術で再設計されるんだろうな。
比較的安いしよいレンズだと思うが距離情報に対応してないしやっぱ古いし
フルサイズを売って行く以上、いずれ最新の技術で再設計されるんだろうな。
218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 06:33:08 ID:L9wD8hsJ0
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
超被写界深度
219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 06:36:07 ID:VIyAOhUK0
EF24-105mm F4L IS
池袋ビックに在庫あり。近郊で欲しい奴は急げ。
池袋ビックに在庫あり。近郊で欲しい奴は急げ。
220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 06:57:17 ID:vap+FOwq0
221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 07:10:24 ID:LXBNwFLu0
222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 07:48:38 ID:qBxDauaX0
>215
俺はこの焦点域でこそのＩＳだと思っちゃうけどね。
ま、人それぞれだなぁ。
俺はこの焦点域でこそのＩＳだと思っちゃうけどね。
ま、人それぞれだなぁ。
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 07:51:12 ID:nRvyE0O30
>>212
靴の毛羽だちも見えるし、うすーい被写界深度ですが、描写は良いかも
靴の毛羽だちも見えるし、うすーい被写界深度ですが、描写は良いかも
224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 08:17:52 ID:Xisc1LCd0
藻前ら24-70より24-105のほうが広角端はシャープだぜ。
すべてに24-70が上回ってると思うと足元すくわれるよ。
漏れ的には値段抜きで考えても24-105の方が上。
無駄におもくて高価な24-70はよく考えてから買うべし。
すべてに24-70が上回ってると思うと足元すくわれるよ。
漏れ的には値段抜きで考えても24-105の方が上。
無駄におもくて高価な24-70はよく考えてから買うべし。
225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 10:16:04 ID:eluY8aCoO
1D系に付けてるけど重いとは感じないけどなぁ
確かに24ｍｍ域はスッキリしない描写だけど明るさには変えられないしね、前モデルに比べたら明らかに良く写るから満足してるよ。
フード内繰り出しだから見た目もね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
確かに24ｍｍ域はスッキリしない描写だけど明るさには変えられないしね、前モデルに比べたら明らかに良く写るから満足してるよ。
フード内繰り出しだから見た目もね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 10:26:20 ID:9QKDESZ40
>>224とか見てると、24-105/4ユーザーって、こんな視野の狭い奴ばかりなのか？ と頭が痛くなるな
「人によって重視するところが違うだけ」で済む話を、なぜいちいち24-70を卑下しないと表現できないのだろうか；；
なんか劣等感でもあるのか？
まぁ、俺は標準域は明るさと軽快さを重視するから、24-70も24-105も全く興味はないけどな
「人によって重視するところが違うだけ」で済む話を、なぜいちいち24-70を卑下しないと表現できないのだろうか；；
なんか劣等感でもあるのか？
まぁ、俺は標準域は明るさと軽快さを重視するから、24-70も24-105も全く興味はないけどな
172さんは、とりあえずいいレンズを買って幸せになりたい人だと思ったんで。
標準域がEFS17-85しかないようだから、明るい標準ズームがいいだろうと。
24-70/2.8は明るいだけじゃなく性能もよい。
これで不満ならズームはやめて、ぜんぶ単にしたほうがいい。
172さん、なんか買いたいなら、あとは300/2.8LISもいいよ。
標準域がEFS17-85しかないようだから、明るい標準ズームがいいだろうと。
24-70/2.8は明るいだけじゃなく性能もよい。
これで不満ならズームはやめて、ぜんぶ単にしたほうがいい。
172さん、なんか買いたいなら、あとは300/2.8LISもいいよ。
228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 10:40:28 ID:qBxDauaX0
>226
ひとくくりにしないでほしいな。
俺は24-105も持ってるが24-70も持ってたりする。
よって劣等感はない。
ひとくくりにしないでほしいな。
俺は24-105も持ってるが24-70も持ってたりする。
よって劣等感はない。
229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 10:46:22 ID:cf7TKPrIO
前の方に書いた人がいたけど、EF200/2.8に1.4付けたのと
EF300/4って画質どれくらい違うの？
EF300/4って画質どれくらい違うの？
俺も24-105/4isを買ってがっかりした上で言っている。
231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 12:04:46 ID:9d2NpBio0
>>229
200/2.8ではないけれど、
135F2x2 vs 70-200/4x1.4 vs 300F4 なら
↓比較してみました。
http://www.imagegateway.net/a?i=J7JhfJV3r4
200/2.8ではないけれど、
135F2x2 vs 70-200/4x1.4 vs 300F4 なら
↓比較してみました。
http://www.imagegateway.net/a?i=J7JhfJV3r4
>>230 俺も24-105/4isを買ってがっかりした上で言っている。
２４－１０５の何ががっかりしたのか言ってみろ
２４－１０５の何ががっかりしたのか言ってみろ
233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 13:08:11 ID:eluY8aCoO
釣れますか？
234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 13:21:31 ID:sUOsYEfI0
50 1.4は、AV5.6位まで絞った方が近接撮影では安全圏なのかなと
思います。それでもボディ性能によっては手持ちでは押さえの
ショットが必要かもしれません。あんまり小さい被写体を近くから
撮るのには向いてないように思うのです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060502125420.jpg
（Av5.6 ボディkiss DN パラメーター2）
ポートレートなど被写体がある程度大きい場合は、Av 2.8位がぼけ味を
生かした場合いいように思いますが、小さな被写体だとボケに若干収差が
載るようにも思います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060502125455.jpg
（Av2.8 ボディkiss DN パラメーター2）
この場合でもカリカリにピントが載るというよりも、周辺のボケとの
感覚的な比較で描写が張った感じに視えるのかなと思います。
なので、情景的に屋内を撮影する場合はいいのですが、物の撮影には
そんなに向いていないと思うのです。
50 1.4は普通自分が使った感じでは、絞り込めば深度が気持ちよく出るのは、
昼間自然光ではAv 7.1～8.0位までで、絞った効果がよく出るのは遠景で、
近接の場合やせいぜい数メートル圏内の被写体の場合はAv 5.6前後の
ほうがいいのかな、と思います。まちがってたらすみません。
参考ですが、屋内の人工光源の近接撮影では、50 1.4より50 1.8のほうが
向いてるのかなと思います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060502125530.jpg
（Av8.0 ボディ10D パラメーター標準）
思います。それでもボディ性能によっては手持ちでは押さえの
ショットが必要かもしれません。あんまり小さい被写体を近くから
撮るのには向いてないように思うのです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060502125420.jpg
（Av5.6 ボディkiss DN パラメーター2）
ポートレートなど被写体がある程度大きい場合は、Av 2.8位がぼけ味を
生かした場合いいように思いますが、小さな被写体だとボケに若干収差が
載るようにも思います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060502125455.jpg
（Av2.8 ボディkiss DN パラメーター2）
この場合でもカリカリにピントが載るというよりも、周辺のボケとの
感覚的な比較で描写が張った感じに視えるのかなと思います。
なので、情景的に屋内を撮影する場合はいいのですが、物の撮影には
そんなに向いていないと思うのです。
50 1.4は普通自分が使った感じでは、絞り込めば深度が気持ちよく出るのは、
昼間自然光ではAv 7.1～8.0位までで、絞った効果がよく出るのは遠景で、
近接の場合やせいぜい数メートル圏内の被写体の場合はAv 5.6前後の
ほうがいいのかな、と思います。まちがってたらすみません。
参考ですが、屋内の人工光源の近接撮影では、50 1.4より50 1.8のほうが
向いてるのかなと思います。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060502125530.jpg
（Av8.0 ボディ10D パラメーター標準）
235 ：224：2006/05/02(火) 13:25:22 ID:Xisc1LCd0
24-70に劣等感なんか持ってないし。
つか買って重くて広角端が絞ってもイマイチで
好きになれずに売っただけ。
どこに劣等感が書き込まれているんだよ馬鹿じゃねぇの。
優越感がほしくて機材買うようなキチガイではないんだよ漏れはｗ
つか買って重くて広角端が絞ってもイマイチで
好きになれずに売っただけ。
どこに劣等感が書き込まれているんだよ馬鹿じゃねぇの。
優越感がほしくて機材買うようなキチガイではないんだよ漏れはｗ
すみません 手持ちのデータを見直してみたら、5Dでは比較的近接でも
シャッタースピードが上げれるコントラスト差がある条件の場合、Av 7.1
まで絞ってもいいのかな、と思える写真も無くは無いようです。
シャッタースピードが上げれるコントラスト差がある条件の場合、Av 7.1
まで絞ってもいいのかな、と思える写真も無くは無いようです。
237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 14:10:40 ID:94NS4VRD0
日本語って難しいなぁ
238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 14:16:52 ID:4xWnTQgRO
239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 14:55:20 ID:z8tBVQM+O
絞る開けるって、カメラじゃあるまいし。
まったく…
まったく…
240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 15:25:33 ID:pFOgprH70
50mmF1.4の話はもういいよ
241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 15:40:24 ID:GuKQpx/X0
50f1.0Lのレポ、キボンぬ
242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 15:52:40 ID:GCQuL/ZTO
ズミクロン
243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 16:01:57 ID:4xWnTQgRO
244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 16:38:23 ID:cC49sRo7O
相談スレの趣旨変わってきてるぞ。205とか完全シカトではかわいそーす
>>238
食事してきました。
安全圏というのは、自分個人のものの言い方ですが、
「比較的ラフにスナップする際にピントが取れる絞り値の安全範囲」
のような事なのかな～
これは、50 1.4に限らず、どんなレンズでも5.6とか6.3近辺で、
意図した範囲を含んでピントの深度内に被写体（の場合によっては一部）
を収めるのに、日中手持ちではまず確率が高いだろうという設定です。
レンズは最短撮影距離近辺では視写界深度が狭くなるようです。
一眼レフがコンパクトデジといちばん違うのは、絞りを変化させたり、
測距点を変化させたりして画面内で撮影者が鑑賞者がまず眼に留まる
部分を明示できる細かい制御ができることだと思います。
（5Dがいい、とか使っている人が言うのは、その制御が高い精度で
ピンポイントでできるからかな、とか思います）
レンズ固有の絞り値での描写の安定度という話はまた別なのかな～
食事してきました。
安全圏というのは、自分個人のものの言い方ですが、
「比較的ラフにスナップする際にピントが取れる絞り値の安全範囲」
のような事なのかな～
これは、50 1.4に限らず、どんなレンズでも5.6とか6.3近辺で、
意図した範囲を含んでピントの深度内に被写体（の場合によっては一部）
を収めるのに、日中手持ちではまず確率が高いだろうという設定です。
レンズは最短撮影距離近辺では視写界深度が狭くなるようです。
一眼レフがコンパクトデジといちばん違うのは、絞りを変化させたり、
測距点を変化させたりして画面内で撮影者が鑑賞者がまず眼に留まる
部分を明示できる細かい制御ができることだと思います。
（5Dがいい、とか使っている人が言うのは、その制御が高い精度で
ピンポイントでできるからかな、とか思います）
レンズ固有の絞り値での描写の安定度という話はまた別なのかな～
246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 16:57:17 ID:YCl1SPKH0
>>244
ほんとだ。ｶﾜｲｿｽ。
まぁ、テンプレ使わないようなヤツはスルーされても文句言えまい。ｗ
>>205
> デジタル一眼に初めて挑戦する素人です（本体はkiss DNかＤ20で予定）
明るいレンズを使いたいなら、寝食を削ってでも５Ｄの方がいいだが、それは置いといて。
取り合えず、ＫＤＮよりは、２０Ｄの方がＡＦセンサーがよいので、明るいレンズ希望ならこっちね。
> 純正28mmf1.8とかシグマの30mmf1.4なんかがよさそうに見えますが、このふたつを
> 比較した場合どっちがよさそうですか？
28/1.8は酷評されているレンズだが、最近のは内緒で設計変更されているのではとの疑い有り。
これが、本当なら 28/1.8 を新品で探したいところ。
ｼｸﾞの30/1.4 はＡＰＳ－Ｃ用のレンズなので、あまりお薦めしたくない。
なんか、フィルムから流れて来てる人っぽいし、何れはフルサイズへ移行する気なんでしょ？
> また、他にオススメのレンズがあれば教えてください。
35/2 か 24/28 。
ほんとだ。ｶﾜｲｿｽ。
まぁ、テンプレ使わないようなヤツはスルーされても文句言えまい。ｗ
>>205
> デジタル一眼に初めて挑戦する素人です（本体はkiss DNかＤ20で予定）
明るいレンズを使いたいなら、寝食を削ってでも５Ｄの方がいいだが、それは置いといて。
取り合えず、ＫＤＮよりは、２０Ｄの方がＡＦセンサーがよいので、明るいレンズ希望ならこっちね。
> 純正28mmf1.8とかシグマの30mmf1.4なんかがよさそうに見えますが、このふたつを
> 比較した場合どっちがよさそうですか？
28/1.8は酷評されているレンズだが、最近のは内緒で設計変更されているのではとの疑い有り。
これが、本当なら 28/1.8 を新品で探したいところ。
ｼｸﾞの30/1.4 はＡＰＳ－Ｃ用のレンズなので、あまりお薦めしたくない。
なんか、フィルムから流れて来てる人っぽいし、何れはフルサイズへ移行する気なんでしょ？
> また、他にオススメのレンズがあれば教えてください。
35/2 か 24/28 。
247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 16:59:56 ID:38AcheZJ0
248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 17:00:39 ID:38AcheZJ0
かぶった・・・
すまんです・・・
すまんです・・・
249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 17:19:37 ID:ma2dEBnyO
>>239
酔っぱらってる？
酔っぱらってる？
250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 17:55:06 ID:bpd6NKPY0
あのね、オイラ5DとKD持ちなんだけどさ。
５Dで使ってEF-S10-22並かそれ以上に満足できる広角レンズ(35mm以下)ってあるかな？
シグマの20mmF1.8は持ってるんだけどあんま使う気にならないし…
５Dで使ってEF-S10-22並かそれ以上に満足できる広角レンズ(35mm以下)ってあるかな？
シグマの20mmF1.8は持ってるんだけどあんま使う気にならないし…
251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 17:56:36 ID:9d2NpBio0
>>250
17-40
17-40
252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 18:26:02 ID:LXBNwFLu0
>>250
17-40 終了
17-40 終了
253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 18:33:35 ID:cf7TKPrIO
17-40
254 ：172：2006/05/02(火) 19:03:44 ID:TGFsaWX70
>>215 >>224 >>225
>>226 >>228 >>232
皆さんレズありがとうございます。
結局24-70/2.8にしました。
やはり明るいレンズが欲しいし1D2Nとのバランスも悪くなかったのが決めてでした。
>>227 次は300/2.8LISに行くと思います。
16-35/2.8L、35/1.4L、200/2.8Lあたりも興味ありますが。
>>226 >>228 >>232
皆さんレズありがとうございます。
結局24-70/2.8にしました。
やはり明るいレンズが欲しいし1D2Nとのバランスも悪くなかったのが決めてでした。
>>227 次は300/2.8LISに行くと思います。
16-35/2.8L、35/1.4L、200/2.8Lあたりも興味ありますが。
255 ：172：2006/05/02(火) 19:29:23 ID:TGFsaWX70
レズ×
レス○
危なかったです・・・
レス○
危なかったです・・・
256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 19:48:54 ID:YCl1SPKH0
>>212
なんか個体差のような気がしてきた。
俺のEF50/1.4って99年の生産で、知り合いの前オーナーが
銀塩でかなり酷使してたし、稼動部が緩みかけてるのかも・・・
一回オーバーホールに出してみるか。
なんか個体差のような気がしてきた。
俺のEF50/1.4って99年の生産で、知り合いの前オーナーが
銀塩でかなり酷使してたし、稼動部が緩みかけてるのかも・・・
一回オーバーホールに出してみるか。
258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 22:24:56 ID:Xisc1LCd0
ところで藻前ら24-70と24-105って
どっちがいいと思ってんの？漏れの感覚では
広角側＝シャープさで２４-１０５の勝ち
広角以外＝こってりした色と精密な描写で２４-７０の勝ち
歪曲＝２４-７０の勝ち
ボケ＝柔らかい24-70の勝ち
トータル＝無駄に重く高価な24-70の負け
って感じですが。なんでかっていうと
24-105の負けている部分は微妙な部分で
そんなに気にならないから。漏れは。
突っ込みいただけると幸いでッす。
どっちがいいと思ってんの？漏れの感覚では
広角側＝シャープさで２４-１０５の勝ち
広角以外＝こってりした色と精密な描写で２４-７０の勝ち
歪曲＝２４-７０の勝ち
ボケ＝柔らかい24-70の勝ち
トータル＝無駄に重く高価な24-70の負け
って感じですが。なんでかっていうと
24-105の負けている部分は微妙な部分で
そんなに気にならないから。漏れは。
突っ込みいただけると幸いでッす。
259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 22:36:44 ID:QFyUap6D0
ズムの画質なんぞ一生懸命語ってる時点で負け組み。
260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 22:46:46 ID:bpd6NKPY0
>>250だけど
16-35より17-40の方がオススメなの？
まぁこんな広角じゃあんま開放で撮ろうとも思わないけど…
EF-S10-22より良いのかな？
>>258
オイラも24-105持ってるけどね、やっぱりこのレンズの価値はISかなぁと
光量不足な室内手持ちでは相当な威力を発揮するもの。
一番良いのは24-70にIS付けてくれることなんだけどね（笑）
16-35より17-40の方がオススメなの？
まぁこんな広角じゃあんま開放で撮ろうとも思わないけど…
EF-S10-22より良いのかな？
>>258
オイラも24-105持ってるけどね、やっぱりこのレンズの価値はISかなぁと
光量不足な室内手持ちでは相当な威力を発揮するもの。
一番良いのは24-70にIS付けてくれることなんだけどね（笑）
261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:06:20 ID:Xqes5vWm0
>>258
コンデジ画像撮ってなさい。
コンデジ画像撮ってなさい。
262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:09:33 ID:H1FLTcxO0
263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:19:44 ID:/WtXqhCW0
話の流れ無視ですいませんが、EF200/2.8ってEF70-200/2.8IS持ってても
買い足す価値アリでしょうか？
あ、画質的に買い足す価値があるかどうか、です。
(重い軽いとか、ISの有り無しとか、レンズの質感とかはとりあえずどうでもいい)
買い足す価値アリでしょうか？
あ、画質的に買い足す価値があるかどうか、です。
(重い軽いとか、ISの有り無しとか、レンズの質感とかはとりあえずどうでもいい)
264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:32:24 ID:pOK0WLD20
265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:33:03 ID:pOK0WLD20
70-200/2.8との組み合わせで買い増しするなら、135/2の方が役に立ちそうな気がする。
266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:33:10 ID:bpd6NKPY0
>>262
KDと5Dですか、オイラと一緒ですね。
KDでの10-22の写りが好きだったので、現在KDは広角専用カメラと化してます。
しかし仰る通りだとすると、17-40買っちゃうとKDは存在価値が無くなっちゃうなぁ。。。
KDと5Dですか、オイラと一緒ですね。
KDでの10-22の写りが好きだったので、現在KDは広角専用カメラと化してます。
しかし仰る通りだとすると、17-40買っちゃうとKDは存在価値が無くなっちゃうなぁ。。。
267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:37:28 ID:H1FLTcxO0
>>264
明るさ一緒なんで画質的にメリット少なかったら買い足す意味ないっすね…
単焦点Lなんで画質良いかなと思ったんだけど…
>>265
実は135/2は数ヶ月前に買い足しました。で、70-200より全然画質いいんで
大満足してます。だから200mm域も単焦点が欲しくなったんですけどね。
明るさ一緒なんで画質的にメリット少なかったら買い足す意味ないっすね…
単焦点Lなんで画質良いかなと思ったんだけど…
>>265
実は135/2は数ヶ月前に買い足しました。で、70-200より全然画質いいんで
大満足してます。だから200mm域も単焦点が欲しくなったんですけどね。
269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:59:04 ID:9QKDESZ40
>>263
200/2.8所有です
70-200/2.8のISの無い頃の話だけど、撮り比べて「買い替えた」人は居ました
けど、理由は「その人がテレ端しか使ってねー」「ＡＦ速度速えー」「テレコンと相性良いー」「軽いー」
でしたから、画質だけだと買い足す程ではないかと思います
どーしても200mmでヌケ＆ボケが70-200じゃ気になる被写体が、特別にあるなら「買い足し」もあるかも知れませんけど
>>265さんの言うとおり、135/2の方が良さげな気がします
200/2.8所有です
70-200/2.8のISの無い頃の話だけど、撮り比べて「買い替えた」人は居ました
けど、理由は「その人がテレ端しか使ってねー」「ＡＦ速度速えー」「テレコンと相性良いー」「軽いー」
でしたから、画質だけだと買い足す程ではないかと思います
どーしても200mmでヌケ＆ボケが70-200じゃ気になる被写体が、特別にあるなら「買い足し」もあるかも知れませんけど
>>265さんの言うとおり、135/2の方が良さげな気がします
270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/02(火) 23:59:22 ID:JF6TvqKe0
>>268
同じものを撮り比べたことは無いけど、総合的にヌケの良さは
EF200/2.8L＞EF70-200/2.8L IS
だと感じている。
むしろ俺は「関係ない」と言われているEF200/2.8Lの軽さ・コンパクトさに
EF70-200/2.8L ISとの差別化を見出してるんだけど。
同じものを撮り比べたことは無いけど、総合的にヌケの良さは
EF200/2.8L＞EF70-200/2.8L IS
だと感じている。
むしろ俺は「関係ない」と言われているEF200/2.8Lの軽さ・コンパクトさに
EF70-200/2.8L ISとの差別化を見出してるんだけど。
271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 00:04:39 ID:O6FXANws0
28/F1.8と24-70/F2.8を28mm/F2.8で比べた場合、
周辺解像度が高いのどっちだと思います？
周辺解像度が高いのどっちだと思います？
272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 00:05:22 ID:9QKDESZ40
ここ最近開放Ｆ値の違うレンズ比べて、勝ちだの負けだのと言ってる人が居るが・・・
ＡＦオンリーで、Ｐや緑の□でしか撮らない人なのかな？
ＩＳもそうだけど、明るいＦ値で得られるのは「表現の幅」だから、たとえ多少画質を犠牲にしたとしても比べようのない物だと思う
レンズは、ファインダーの見え具合やピンの掴みやすさなども総合してチョイスをすべき物だし、人によってその比重が変わるのも当然
ちゃんとチョイスしてる人には、勝ちも負けも存在しないよ
ＡＦオンリーで、Ｐや緑の□でしか撮らない人なのかな？
ＩＳもそうだけど、明るいＦ値で得られるのは「表現の幅」だから、たとえ多少画質を犠牲にしたとしても比べようのない物だと思う
レンズは、ファインダーの見え具合やピンの掴みやすさなども総合してチョイスをすべき物だし、人によってその比重が変わるのも当然
ちゃんとチョイスしてる人には、勝ちも負けも存在しないよ
>>268
すれちがった；；
既に135/2所有でしたか・・・、あのレンズに惹かれたのなら200/2.8も欲しくなるのは判りますわ
ただ135/2のようにＦ値が違う訳ではないので、差が感じにくいと言うのはありますけど描写の傾向は似てますよ
それでも描写面よりも、運用面の違いの方が大きいと思いますので、使い分けが出来るかは、あなたの運用次第かと思います
すれちがった；；
既に135/2所有でしたか・・・、あのレンズに惹かれたのなら200/2.8も欲しくなるのは判りますわ
ただ135/2のようにＦ値が違う訳ではないので、差が感じにくいと言うのはありますけど描写の傾向は似てますよ
それでも描写面よりも、運用面の違いの方が大きいと思いますので、使い分けが出来るかは、あなたの運用次第かと思います
>>269 >>270
レスサンクスです。
画質的にメリットがあるかどうかって、ちょっとあいまいな質問でしたね。
自分としてはヌケ&ボケ味がよければ、多少解像感が落ちても単焦点を買う
価値はあるかなと思ってます。(もちろん解像感もあればそのほうがいいけど)
そういう意味ではもしかしたら買う価値アリかもしれませんね。
ネットでサンプルとか探しながらもうちょっと悩んで見ます。
>>271
周辺に限らず24-70の方がいいでしょ、たぶん。(24-70は持ってないので断言は出来ないけど)
でも自分は28/1.8結構気に入ってる。
レスサンクスです。
画質的にメリットがあるかどうかって、ちょっとあいまいな質問でしたね。
自分としてはヌケ&ボケ味がよければ、多少解像感が落ちても単焦点を買う
価値はあるかなと思ってます。(もちろん解像感もあればそのほうがいいけど)
そういう意味ではもしかしたら買う価値アリかもしれませんね。
ネットでサンプルとか探しながらもうちょっと悩んで見ます。
>>271
周辺に限らず24-70の方がいいでしょ、たぶん。(24-70は持ってないので断言は出来ないけど)
でも自分は28/1.8結構気に入ってる。
275 ：２０５：2006/05/03(水) 00:23:43 ID:HnbPIGLT0
Q01：【予算】 ０万円～７万円
Q02：【機種】 kiss DN
Q03：【焦距】 銀塩でいうところの50mmf1.4相当
Q04：【所有】 持ってません 初めての一本です
Q05：【被写】 ポートレート、スナップ
Q06：【環境】 室内外問わず
Q07：【単？】 単焦点希望
Q08：【画質】 できれば、ぼけがきれいなものがいいです
Q09：【収差】 あまりこだわらない
Q10：【振動】 あまりこだわらない
Q11：【時期】 すぐ買う
Q12：【欲し】 EF28mmf1.8 EF35mmf2
みなさんおすすめの 標準短焦点を教えてください。
シグマとか他レンズメーカーの品物でも良いです。
Q02：【機種】 kiss DN
Q03：【焦距】 銀塩でいうところの50mmf1.4相当
Q04：【所有】 持ってません 初めての一本です
Q05：【被写】 ポートレート、スナップ
Q06：【環境】 室内外問わず
Q07：【単？】 単焦点希望
Q08：【画質】 できれば、ぼけがきれいなものがいいです
Q09：【収差】 あまりこだわらない
Q10：【振動】 あまりこだわらない
Q11：【時期】 すぐ買う
Q12：【欲し】 EF28mmf1.8 EF35mmf2
みなさんおすすめの 標準短焦点を教えてください。
シグマとか他レンズメーカーの品物でも良いです。
>>269
今度は俺が一足遅れ…(苦笑
135/2と似た描写なんですか。そ、それは欲しいかも。
上でサンプル探すって言ったけど、200/2.8のサンプルってあまり見たことないんですよね。
運用面は、、、何とかなるんじゃないかと楽観してます。
ともかくレスありがとうです。
今度は俺が一足遅れ…(苦笑
135/2と似た描写なんですか。そ、それは欲しいかも。
上でサンプル探すって言ったけど、200/2.8のサンプルってあまり見たことないんですよね。
運用面は、、、何とかなるんじゃないかと楽観してます。
ともかくレスありがとうです。
277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 00:33:56 ID:Dg2NnYqM0
>>257
はてさて、本当に個体差が疑われる程違うのでしょうか？
経験から得る事は大事ですが、自分の体験が全ては無いということなのかも知れませし
ただの気のせいなのかも知れませんよ
どちらにしろ、写真を撮る為に必要な性能は満たしてくれているハズなので気にせず
写真が楽しめればそれで十分ですよね
はてさて、本当に個体差が疑われる程違うのでしょうか？
経験から得る事は大事ですが、自分の体験が全ては無いということなのかも知れませし
ただの気のせいなのかも知れませんよ
どちらにしろ、写真を撮る為に必要な性能は満たしてくれているハズなので気にせず
写真が楽しめればそれで十分ですよね
278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 00:34:48 ID:WXJ4aFL40
>>276
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_200_28/index.htm
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_28is/index.htm
ここを見てみれば。
個人的には、便利ズームが欲しい時は、70-200 F4を使い、
明るさを必要とする場面では、135 F2 なり、200 F2.8の単を使うってパターンが、
システム的に一番無駄が少なく、おいしい気がする。
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_200_28/index.htm
ttp://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_70200_28is/index.htm
ここを見てみれば。
個人的には、便利ズームが欲しい時は、70-200 F4を使い、
明るさを必要とする場面では、135 F2 なり、200 F2.8の単を使うってパターンが、
システム的に一番無駄が少なく、おいしい気がする。
↑212本人です
もう日付変わってIDも変わってしまっておりました、申し訳ない
もう日付変わってIDも変わってしまっておりました、申し訳ない
280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 01:00:33 ID:Dg2NnYqM0
>>271
そこ比べられるものなのかなぁ？
なおかつ、28mmF1.8だって十分良いと思うわけだが、、
>>275
EF28mmF1.8でも、Σ30mmF1.4どちらでも良いかと
一眼初めてなら、17,18～の標準ズームも一緒に勧める所だけど
銀塩でやってて標準レンズをという事であれば、一本でもいいですよね
そこ比べられるものなのかなぁ？
なおかつ、28mmF1.8だって十分良いと思うわけだが、、
>>275
EF28mmF1.8でも、Σ30mmF1.4どちらでも良いかと
一眼初めてなら、17,18～の標準ズームも一緒に勧める所だけど
銀塩でやってて標準レンズをという事であれば、一本でもいいですよね
>>278
おお、こんなサイトがあったんですねぇ。
で、真っ先に200/2.8のサンプル見てみたんだけど、かなり気に入りました。
やっぱり単焦点だけあってヌケやボケ味はいいですね。
なんだか無駄に高ISOで撮ってるような気もしましたが(笑
MTFとかの数字はあまり気にしないほうなんだけど、とりあえず内容読んでみたら
周辺落ち、色収差、MTFともに200/2.8の方が70-200よりも良いんですね。
これでかなり購入に傾いたかな。
ともかくサンプルの紹介ありがとうございました。
おお、こんなサイトがあったんですねぇ。
で、真っ先に200/2.8のサンプル見てみたんだけど、かなり気に入りました。
やっぱり単焦点だけあってヌケやボケ味はいいですね。
なんだか無駄に高ISOで撮ってるような気もしましたが(笑
MTFとかの数字はあまり気にしないほうなんだけど、とりあえず内容読んでみたら
周辺落ち、色収差、MTFともに200/2.8の方が70-200よりも良いんですね。
これでかなり購入に傾いたかな。
ともかくサンプルの紹介ありがとうございました。
>>254
お！ 早いですね。さすが。１ｄとのバランスは悪くないですよね、俺もお気に入りです>1d + 24-70
>次は300/2.8LISに行くと思います。 16-35/2.8L、35/1.4L、200/2.8Lあたりも興味ありますが。
とりあえず300/2.8LISでいいんじゃないでしょうか。
35/1.4Lはいいですよ。
16-35/2.8はあまり感動がないかも。
200/2.8は当方持っておりません。欲しくないかな。
お！ 早いですね。さすが。１ｄとのバランスは悪くないですよね、俺もお気に入りです>1d + 24-70
>次は300/2.8LISに行くと思います。 16-35/2.8L、35/1.4L、200/2.8Lあたりも興味ありますが。
とりあえず300/2.8LISでいいんじゃないでしょうか。
35/1.4Lはいいですよ。
16-35/2.8はあまり感動がないかも。
200/2.8は当方持っておりません。欲しくないかな。
283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 03:13:36 ID:/rdVwbWbO
ズミクロン
284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 08:43:38 ID:wC139r110
24-70と24-105で勝ったの負けたのはないだろうが
24-105を選ぶべき人のほうが多いんでないの？
２４-１０５+何本かの単焦点を所有するほうが
楽だし、表現もずいぶん豊かだと思うお。
その点24-70は強みを発揮するシーンが限られんじゃないかな。
24-105を選ぶべき人のほうが多いんでないの？
２４-１０５+何本かの単焦点を所有するほうが
楽だし、表現もずいぶん豊かだと思うお。
その点24-70は強みを発揮するシーンが限られんじゃないかな。
285 ：【SED事実上撤退】【5D不振、急遽20D改造機発売】：2006/05/03(水) 08:45:21 ID:CjZ0jUhc0
24-105mmの歪曲も知らないのか？
あれでLレンズですよ。
F11で絞っても周辺光量不足は収まらない。
なにやってるの、キヤノン…
あれでLレンズですよ。
F11で絞っても周辺光量不足は収まらない。
なにやってるの、キヤノン…
286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 08:58:13 ID:zXLE8/vK0
Ｌだと思うからいけないんだよ。
値段からして、ちょっと写りの良いIS付きZOOMだと思え。
値段からして、ちょっと写りの良いIS付きZOOMだと思え。
287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 09:08:30 ID:M1JCA2xP0
＞285
つーか標準ズームレンズの広角側で歪がないレンズってあるのか？
俺には充分許容範囲だけど。
レンズの癖はあるけど、それはどのレンズでもあるしな。
周辺光量不足もほとんど感じない。
それも撮ってるものによって違うから、一概に言えないな。
このレンズはそんなことよりも品質のバラツキがひどいようで、その事そのものは「なにやってるのキャノン」って感じだけどな。
つーか標準ズームレンズの広角側で歪がないレンズってあるのか？
俺には充分許容範囲だけど。
レンズの癖はあるけど、それはどのレンズでもあるしな。
周辺光量不足もほとんど感じない。
それも撮ってるものによって違うから、一概に言えないな。
このレンズはそんなことよりも品質のバラツキがひどいようで、その事そのものは「なにやってるのキャノン」って感じだけどな。
288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 09:17:03 ID:RbhJBq2N0
赤い線入ってりゃ、喜んで買う奴いるんだから。
性能や品質は関係ないんだよ。
性能や品質は関係ないんだよ。
289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 10:24:35 ID:ghc6fQeg0
290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 10:46:42 ID:VmeY+Vk00
>>288
赤い輪ゴムがお勧め、後で取れるしな
赤い輪ゴムがお勧め、後で取れるしな
291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:23:35 ID:4F5JEYyj0
292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 11:53:33 ID:oiHhnuOg0
24-70って円形絞りでなかったのか！
ちょっと驚いた・・
今度でるEF-S17-55F2.8は円形絞りらしいな。
ちょっと驚いた・・
今度でるEF-S17-55F2.8は円形絞りらしいな。
293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 12:29:18 ID:p1BTANME0
294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 13:06:41 ID:jiQHkOJ20
よろしくおながいします
Q01：【予算】 15～20万円
Q02：【機種】 5D
Q03：【焦距】 広角
Q04：【所有】 24-105F4L 70-200F2.8ISL 100ﾏｸﾛ 50F1.8（その他ｼｸﾞ、tam少々）
Q05：【被写】 夜景
Q06：【環境】 夜/夕方
Q07：【単？】 どちらでも
Q08：【画質】 良いに越した事はないけど
Q09：【収差】 同上
Q10：【振動】 三脚使用
Q11：【時期】 購買意欲満々
Q12：【欲し】 17-40F4L 単にも興味あり
5D＋24-105F4Lを使う事が多いんだけど
どうもｺﾞｰｽﾄが気になるので購入を検討してる
5D買う前は20D(10D)＋ｼｸﾞ18-50F2.8で夜景を撮っていたが
それよりｺﾞｰｽﾄが酷いので(ｼｸﾞ18-50もﾌﾚｱ、ｺﾞｰｽﾄは評判悪いみたいだけど)
正直24-105F4Lは夜景には向かないような希ガス
なので17-40を買ったら幸せになれるでしょうか?
また、単も選択肢に入ってますので夜景にお奨めのﾚﾝｽﾞがありましたら
ご指南ください
Q01：【予算】 15～20万円
Q02：【機種】 5D
Q03：【焦距】 広角
Q04：【所有】 24-105F4L 70-200F2.8ISL 100ﾏｸﾛ 50F1.8（その他ｼｸﾞ、tam少々）
Q05：【被写】 夜景
Q06：【環境】 夜/夕方
Q07：【単？】 どちらでも
Q08：【画質】 良いに越した事はないけど
Q09：【収差】 同上
Q10：【振動】 三脚使用
Q11：【時期】 購買意欲満々
Q12：【欲し】 17-40F4L 単にも興味あり
5D＋24-105F4Lを使う事が多いんだけど
どうもｺﾞｰｽﾄが気になるので購入を検討してる
5D買う前は20D(10D)＋ｼｸﾞ18-50F2.8で夜景を撮っていたが
それよりｺﾞｰｽﾄが酷いので(ｼｸﾞ18-50もﾌﾚｱ、ｺﾞｰｽﾄは評判悪いみたいだけど)
正直24-105F4Lは夜景には向かないような希ガス
なので17-40を買ったら幸せになれるでしょうか?
また、単も選択肢に入ってますので夜景にお奨めのﾚﾝｽﾞがありましたら
ご指南ください
295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 13:17:05 ID:M1JCA2xP0
俺はもともと夜景は撮らないんでなんなんだけど、
交換レンズの本で、24-105の作例が夜景（というか夜の撮影）なんだけど、
そんなにゴーストすごいのか？
ちょっと聞きたいだけ。
交換レンズの本で、24-105の作例が夜景（というか夜の撮影）なんだけど、
そんなにゴーストすごいのか？
ちょっと聞きたいだけ。
296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 13:41:07 ID:VGi+xQ6O0
297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 13:51:33 ID:AbWDsJOL0
>>294
もしかして初期のシャワーゴースト未対策品？
もしかして初期のシャワーゴースト未対策品？
298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 16:03:01 ID:jHtHEK7B0
299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 19:02:32 ID:HIDaZla2O
24-70は円形絞りだよ。カタログぐらい見てから語りましょうね。
>>292 >>298
あら、円形絞りだったのか。それは失礼しました。カタログには円形絞り採用の
レンズにはそう書いてあるのに、24-70/2.8Lの説明には何も書かれてないから
円形絞りではないと思ってました。ということは残るはISだけか。
EF-S17-55/2.8並に、24(28)-85/2.8LISになってくれないかな。>>293と同じ考え？
でも2002年12月発売だからモデルチェンジは当分先ですよね、多分。
あら、円形絞りだったのか。それは失礼しました。カタログには円形絞り採用の
レンズにはそう書いてあるのに、24-70/2.8Lの説明には何も書かれてないから
円形絞りではないと思ってました。ということは残るはISだけか。
EF-S17-55/2.8並に、24(28)-85/2.8LISになってくれないかな。>>293と同じ考え？
でも2002年12月発売だからモデルチェンジは当分先ですよね、多分。
>>296
>> 24-105でも綺麗に撮れるよ？ゴーストも出ないし。ハズレ玉？
ﾏｼﾞですか。俺のはﾊｽﾞﾚなんだろうか?
>>297
初期ﾛｯﾄではなくたしか3月頃購入したと思う
24-105は写りやISの効果などとてもいいﾚﾝｽﾞだと思うので(自分的には)
ｺﾞｰｽﾄが唯一の欠点で(少なくとも俺の個体に関しては)すごく惜しいｽ＿|￣|〇
>> 24-105でも綺麗に撮れるよ？ゴーストも出ないし。ハズレ玉？
ﾏｼﾞですか。俺のはﾊｽﾞﾚなんだろうか?
>>297
初期ﾛｯﾄではなくたしか3月頃購入したと思う
24-105は写りやISの効果などとてもいいﾚﾝｽﾞだと思うので(自分的には)
ｺﾞｰｽﾄが唯一の欠点で(少なくとも俺の個体に関しては)すごく惜しいｽ＿|￣|〇
302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 20:54:38 ID:v0IJ6QcF0
24-70/F2.8は可変フードが良いね。
ワイド側でレンズが伸びるようにするのは光学設計上難しいのだろうか？
ワイド側でレンズが伸びるようにするのは光学設計上難しいのだろうか？
303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 21:33:19 ID:wC139r110
確かに24-70のフードは有効だと感じるな。
２４-１０５マンセーの漏れもｳﾗﾔﾏｼｽ
２４-１０５マンセーの漏れもｳﾗﾔﾏｼｽ
304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/03(水) 21:39:26 ID:Ovr/j39h0
305 ：294 301：2006/05/04(木) 00:04:29 ID:t0L2ycrz0
306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 00:17:04 ID:i9qfumWJ0
今日神社仏閣を24-105と17-40で撮りにいったんだけど今まで気づかなかったが
いたるところにパープリンが出まくってて思いっきり萎えたよ
特に24-105は酷い、個体差だろうか・・・
いたるところにパープリンが出まくってて思いっきり萎えたよ
特に24-105は酷い、個体差だろうか・・・
307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 00:47:37 ID:Cp/H3uwG0
抜けが良いってどんな感じの事なんですか？
308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 01:16:21 ID:pb3TKzQR0
ガラスの枚数が少ないかなって感じ。
透明感みたいなもん。
透明感みたいなもん。
309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 01:17:57 ID:W7TY+3YV0
>>307
・収差で眠くなっておらず、コントラストが高い
・ピントが合ってるところはシャープで、その前後はふんわり滑らかにぼけている
みたいな感じで、距離感が自然に表現されている画のこと。
と俺的には解釈してる。
ちょっと適当なサンプル探すわ。
・収差で眠くなっておらず、コントラストが高い
・ピントが合ってるところはシャープで、その前後はふんわり滑らかにぼけている
みたいな感じで、距離感が自然に表現されている画のこと。
と俺的には解釈してる。
ちょっと適当なサンプル探すわ。
310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:17:01 ID:W7TY+3YV0
>>307
ごめん。>308が言うほうが無理が無いと思う。
風景だとこんな感じ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504021231.jpg
被写体にだけピントが合っててどれが主体かわかる画でも
これはヌケが良いとは言わないよねｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504021316.jpg
ごめん。>308が言うほうが無理が無いと思う。
風景だとこんな感じ？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504021231.jpg
被写体にだけピントが合っててどれが主体かわかる画でも
これはヌケが良いとは言わないよねｗ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504021316.jpg
311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:17:56 ID:W7TY+3YV0
書き忘れ。
前者の画はEFS10-22、後者はEF50/1.4。どっちもKDNで撮ってます。
前者の画はEFS10-22、後者はEF50/1.4。どっちもKDNで撮ってます。
312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 02:37:02 ID:Us4x4T360
下の作例、良いか悪いかは別として異空間っぽくて面白いね。
書き割りとその前の登場人物って感じか。
50mmでF2.5だとそういう撮り方ができるんだ。
書き割りとその前の登場人物って感じか。
50mmでF2.5だとそういう撮り方ができるんだ。
314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 04:57:24 ID:mq1f5DJdO
315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 08:16:19 ID:kAETt2EF0
>>314
悪い方にとるなよ
313は「平易な表現＆具体的な説明」をわかりやすい説明といっているんだろ？
ただ文章による説明にも限界があるから 十分納得まではできなかっただけだと思われ
>>313
撮影したその場の光の具合・雰囲気がよく分かる のがヌケが良いことだと俺は思ってる
悪い方にとるなよ
313は「平易な表現＆具体的な説明」をわかりやすい説明といっているんだろ？
ただ文章による説明にも限界があるから 十分納得まではできなかっただけだと思われ
>>313
撮影したその場の光の具合・雰囲気がよく分かる のがヌケが良いことだと俺は思ってる
316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 08:22:19 ID:EPoZFIec0
ここで良くあげられてたEF300F4(非IS)のゴイサギの写真が抜群に解り易く抜けが良いよ。
写真ではなく本物が目の前にあるみたいな感じ。
ただしリニューアルされてISが付いたEF300F4ISはレンズ枚数が倍増したためこの抜けの良さは失われてしまったらしい。
写真ではなく本物が目の前にあるみたいな感じ。
ただしリニューアルされてISが付いたEF300F4ISはレンズ枚数が倍増したためこの抜けの良さは失われてしまったらしい。
317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 08:35:39 ID:mXsazCoT0
よーし、それじゃあ自虐的に悪いサンプルうｐしちゃうぞ orz
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060504083214.jpg
くどくど言わなくても>>310のと何が違うかわかるだろう。
KFN＋EF55-200/F4.5-5.6ね。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060504083214.jpg
くどくど言わなくても>>310のと何が違うかわかるだろう。
KFN＋EF55-200/F4.5-5.6ね。
318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 09:01:45 ID:6q+s2RRD0
>>317
ISO 1600じゃ話にならん
ISO 1600じゃ話にならん
319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 09:06:11 ID:Cp/H3uwG0
>>314
あー すみません！
ほんとに感謝してるんですよ！
>>315
フォローありがとうございます！
なるほどですね。
透明感・立体感があるように感じるのも「抜けが良い」写真でいいですか？
>>316
＞写真ではなく本物が目の前にあるみたいな感じ。
ありあとうございます。これはよくわかります。
>>317
わかりますわかります。
私が以前持ってたEF75-.300USM IIのテレ端もそんな感じでした。
なんとなくじゃなくてかなりわかってきたと思います。
皆さん感謝です。
あー すみません！
ほんとに感謝してるんですよ！
>>315
フォローありがとうございます！
なるほどですね。
透明感・立体感があるように感じるのも「抜けが良い」写真でいいですか？
>>316
＞写真ではなく本物が目の前にあるみたいな感じ。
ありあとうございます。これはよくわかります。
>>317
わかりますわかります。
私が以前持ってたEF75-.300USM IIのテレ端もそんな感じでした。
なんとなくじゃなくてかなりわかってきたと思います。
皆さん感謝です。
320 ：【500億円SED撤退】【120億円5D不振】：2006/05/04(木) 09:31:43 ID:fT03vsIj0
＞120億円の開発費
そっか、そんなにかけたんだ。
SEDは500億円とか言ってたな。
じゃあキヤノンはセガ・スクウェアと同じ運命だな。
そっか、そんなにかけたんだ。
SEDは500億円とか言ってたな。
じゃあキヤノンはセガ・スクウェアと同じ運命だな。
321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 09:49:19 ID:oXsy1Krk0
322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 09:49:23 ID:OuTx/6TV0
便乗で、KDNで標準画角になるEFレンズでヌケの良いのを紹介してもらえませんか？
タムの28-75/2.8は2回ほど買った事があるんですが、2回ともピンがド外れ(店員確認)で、
しかも調整に1ヶ月掛かるとかで返品にしてしまいました。
(EFS17-85/4-5.6 EF70-200/4Lは買ったまま普通にジャスピンなので、本体の狂いではないはず)
それに懲りてるので純正のEF/EFSレンズが良いです。
Q01：【予算】 10万円以内(中古もまだ修理が利くなら可)
Q02：【機種】 KDN
Q03：【焦距】 28～50mm必須
Q04：【所有】 EFS17-85/4-5.6 EF70-200/4L
Q05：【被写】 スナップ
Q06：【環境】 日中屋外
Q07：【単？】 ズーム
Q08：【画質】 こだわる
Q09：【収差】 こだわる
Q10：【振動】 手持ち前提
Q11：【時期】 割とすぐ
Q12：【欲し】 EF28-70/2.8Lあたり？
タムの28-75/2.8は2回ほど買った事があるんですが、2回ともピンがド外れ(店員確認)で、
しかも調整に1ヶ月掛かるとかで返品にしてしまいました。
(EFS17-85/4-5.6 EF70-200/4Lは買ったまま普通にジャスピンなので、本体の狂いではないはず)
それに懲りてるので純正のEF/EFSレンズが良いです。
Q01：【予算】 10万円以内(中古もまだ修理が利くなら可)
Q02：【機種】 KDN
Q03：【焦距】 28～50mm必須
Q04：【所有】 EFS17-85/4-5.6 EF70-200/4L
Q05：【被写】 スナップ
Q06：【環境】 日中屋外
Q07：【単？】 ズーム
Q08：【画質】 こだわる
Q09：【収差】 こだわる
Q10：【振動】 手持ち前提
Q11：【時期】 割とすぐ
Q12：【欲し】 EF28-70/2.8Lあたり？
323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 10:08:23 ID:IZbbXipZ0
>>319
>これはよくわかります。
ごめんな。「これ“は”よくわかります」ってことは、いままでの説明は
実はよくわからなかったってことだよな。本当にごめん。反省してる。
>>317の写真で「ぬけ」についてよくわかっちゃうのか。やっぱりみんなが
同じ感覚で理解するって思っちゃだめだよな。ごめん、ほんとごめん。
>これはよくわかります。
ごめんな。「これ“は”よくわかります」ってことは、いままでの説明は
実はよくわからなかったってことだよな。本当にごめん。反省してる。
>>317の写真で「ぬけ」についてよくわかっちゃうのか。やっぱりみんなが
同じ感覚で理解するって思っちゃだめだよな。ごめん、ほんとごめん。
324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 14:09:59 ID:jpg+Gm+G0
325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 14:31:17 ID:ZDvLuMBl0
ヌケ、抜け、気になったのでググってみた。
各メーカーこの言葉を使っている。
ヌケの良い透明感ある画質 (SONY)
ヌケの良い鮮やかな仕上がり (KODAK)
ヌケの良い高コントラストの描写 (NIKON)
色ヌケの良いシャープな描写 (NIKON)
コントラストがよくヌケの良いレンズ (NIKON)
コントラスト特性がよく、ヌケの良いレンズ (CANON)
バックのヌケの良い鮮明な観察像 (OLYMPUS)
シャープで抜けの良い描写性能 (OLYMPUS)
ヌケの良い、 シャープな画像 (SIGMA)
鮮明でヌケの良い画像 (COSINA)
ヌケの良いクリアな発色 (FUJIFILM)
シャープでクリアなヌケの良い描写 (TAMRON)
抜けの良いシャープな画像 (RICOH)
透明感があり鮮やかで高コントラストでシャープで鮮明でクリアな画像が
ヌケがよい、という事らしい。
デジタルの場合、手持ちのレンズでもカメラ設定やRAW現像やレタッチで
階調系とシャープネス系をいじればある程度賄えるような気がする。
各メーカーこの言葉を使っている。
ヌケの良い透明感ある画質 (SONY)
ヌケの良い鮮やかな仕上がり (KODAK)
ヌケの良い高コントラストの描写 (NIKON)
色ヌケの良いシャープな描写 (NIKON)
コントラストがよくヌケの良いレンズ (NIKON)
コントラスト特性がよく、ヌケの良いレンズ (CANON)
バックのヌケの良い鮮明な観察像 (OLYMPUS)
シャープで抜けの良い描写性能 (OLYMPUS)
ヌケの良い、 シャープな画像 (SIGMA)
鮮明でヌケの良い画像 (COSINA)
ヌケの良いクリアな発色 (FUJIFILM)
シャープでクリアなヌケの良い描写 (TAMRON)
抜けの良いシャープな画像 (RICOH)
透明感があり鮮やかで高コントラストでシャープで鮮明でクリアな画像が
ヌケがよい、という事らしい。
デジタルの場合、手持ちのレンズでもカメラ設定やRAW現像やレタッチで
階調系とシャープネス系をいじればある程度賄えるような気がする。
326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 14:48:15 ID:W9lbAWFA0
いじっても、ガラス一枚多い感を拭うのムズカシ、これが気になりだしたらヤバイ。
お気に入りの 20D+35/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504144304.jpg
で勢いで買っちゃった 20D+24/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504144152.jpg
ちょっと前に迷ってる人居たけど、個人的にはやっぱり35/1.4の方が...。
お気に入りの 20D+35/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504144304.jpg
で勢いで買っちゃった 20D+24/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504144152.jpg
ちょっと前に迷ってる人居たけど、個人的にはやっぱり35/1.4の方が...。
327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 14:55:39 ID:zc7rZmF20
>>322
28-70/2.8Lは93年11月の発売で、さすがにデジタルコーティングとか考慮されていないから
やめておいたほうがいいと思う。S17-85/4-5.6IS以上の純正ズームはS17-55/2.8ISか
24-105/4LISくらいしかないよ。Kiss系って2.8センサー持ってたっけ？
将来2.8系を揃える気があるなら先にボディのステップアップしたほうがいいんじゃないかな。
28-70/2.8Lは93年11月の発売で、さすがにデジタルコーティングとか考慮されていないから
やめておいたほうがいいと思う。S17-85/4-5.6IS以上の純正ズームはS17-55/2.8ISか
24-105/4LISくらいしかないよ。Kiss系って2.8センサー持ってたっけ？
将来2.8系を揃える気があるなら先にボディのステップアップしたほうがいいんじゃないかな。
328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 15:09:29 ID:naP+LhSQ0
329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 15:53:54 ID:3PDGo3bv0
>>324
IDがジェーペグ
IDがジェーペグ
330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 16:20:10 ID:eigJ/TVP0
331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 18:44:24 ID:yoBSPFtv0
>>330
この程度ﾆｱﾘｰなら、24/2.8,35/2でも撮れる。
ただし、Lで撮った写真とは並べて見ないこと。
同じ部位を拡大横並べにしなきゃ判らないﾚﾍﾞﾙに
13万円も余分に払える人のみ、Lの価値がある。
この程度ﾆｱﾘｰなら、24/2.8,35/2でも撮れる。
ただし、Lで撮った写真とは並べて見ないこと。
同じ部位を拡大横並べにしなきゃ判らないﾚﾍﾞﾙに
13万円も余分に払える人のみ、Lの価値がある。
332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 18:56:41 ID:W9lbAWFA0
5Dスルー決定して、行き場のない物欲がレンズその他に向かっちゃったんす。
両方、中古ですし。
もうひとつ、本日テスト分 DPP 忠実 シャープネス2
35/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504184441.jpg
24/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504184520.jpg
両方、中古ですし。
もうひとつ、本日テスト分 DPP 忠実 シャープネス2
35/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504184441.jpg
24/1.4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504184520.jpg
333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 19:44:43 ID:gHVQLlVI0
>>326,332
なんか露出オーバーって気がするんですけど、そんなことない？
正直、この写真にヌケの良さってのは私には感じられないけど・・・。
私の場合、メインの被写体以外の背景部分が妙にピカピカしてて、
透明感があるような写真にヌケの良さを感じたりする。
晴天下で人をアップで撮った時とか、明るい室内で近接撮影した時とか。
なんか露出オーバーって気がするんですけど、そんなことない？
正直、この写真にヌケの良さってのは私には感じられないけど・・・。
私の場合、メインの被写体以外の背景部分が妙にピカピカしてて、
透明感があるような写真にヌケの良さを感じたりする。
晴天下で人をアップで撮った時とか、明るい室内で近接撮影した時とか。
334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:07:43 ID:396GmF2l0
335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:15:48 ID:AXeS7ifS0
336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:22:39 ID:ZDvLuMBl0
>333
それは撮影の技術と設定の問題。つっこまんでおいてやれ。
中心部の解像の具合なんて他ではマネできないんじゃない？
>332
これ5Dで使うとさらに感動があると思うぞｗ
それは撮影の技術と設定の問題。つっこまんでおいてやれ。
中心部の解像の具合なんて他ではマネできないんじゃない？
>332
これ5Dで使うとさらに感動があると思うぞｗ
332のサンプル見たら物欲おさまった様な気が…
(ごめん、気を悪くしないでください)
私も、もう半段ほど露出落としたほうがいいような気がします。
(ごめん、気を悪くしないでください)
私も、もう半段ほど露出落としたほうがいいような気がします。
338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:30:50 ID:OuTx/6TV0
>>327-328
そうですか。
最終的にEF24-70/2.8L買うとして、本体のアップグレードを考えますね。
どうもありがとう。
>>324
KDNはISO-800まで被写体や画自体の明るさによっては
高ISOで撮ってることがわからないぐらいですけど、
ISO-1600になると彩度なんかもかなり劣化してしまいますね。
そうですか。
最終的にEF24-70/2.8L買うとして、本体のアップグレードを考えますね。
どうもありがとう。
>>324
KDNはISO-800まで被写体や画自体の明るさによっては
高ISOで撮ってることがわからないぐらいですけど、
ISO-1600になると彩度なんかもかなり劣化してしまいますね。
339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:46:07 ID:kAETt2EF0
>>332
ちょっと失礼と思うが この絵フォトショップで見てみると ヒストグラムが不自然
ヒストグラムの明るい方20％がプツンと切れてて かつ全体はハイキー傾向に・・
何かレタッチしたのか？ それともこれがキャノンの忠実スタイル？
ちょっと失礼と思うが この絵フォトショップで見てみると ヒストグラムが不自然
ヒストグラムの明るい方20％がプツンと切れてて かつ全体はハイキー傾向に・・
何かレタッチしたのか？ それともこれがキャノンの忠実スタイル？
340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:58:36 ID:W9lbAWFA0
ああ、飯食ってたら突っ込みまくられてる。
ひとつめは、近く、ほどほど、遠くの写りのテスト。
ふたつめは、真ん中と端っこの解像感のテスト。
構図もへったくれもないっすよ。
露出もいいから、問題は抜けでしょ、抜け悪いかなあ？
いいの見せてよ。
>>332
5Dはそのうち買います、15ﾏｿくらいになったら。
それ以上出す気にはなれないっす。
>>339
raw現像→忠実→シャープネス＋２だけ、他は何もしていないっす。
ひとつめは、近く、ほどほど、遠くの写りのテスト。
ふたつめは、真ん中と端っこの解像感のテスト。
構図もへったくれもないっすよ。
露出もいいから、問題は抜けでしょ、抜け悪いかなあ？
いいの見せてよ。
>>332
5Dはそのうち買います、15ﾏｿくらいになったら。
それ以上出す気にはなれないっす。
>>339
raw現像→忠実→シャープネス＋２だけ、他は何もしていないっす。
341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 20:58:40 ID:ivmaThiP0
>>339
あまり、突っ込むなよ。
あまり、突っ込むなよ。
342 ：339：2006/05/04(木) 21:21:54 ID:kAETt2EF0
>>340
勝手なことしてごめん でも絵を見て もっといい仕上がりになる気がしたんで
ヌケのよい写真は 大抵ヒストグラムもバランスよく分布してる
明るい部分をちょっとだけ上に引っ張って 中間部から暗部を下げていくと
絵に締まりが出て 見違えるようになるよ
勝手なことしてごめん でも絵を見て もっといい仕上がりになる気がしたんで
ヌケのよい写真は 大抵ヒストグラムもバランスよく分布してる
明るい部分をちょっとだけ上に引っ張って 中間部から暗部を下げていくと
絵に締まりが出て 見違えるようになるよ
343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 21:51:20 ID:W9lbAWFA0
別に気にはしないけど。
レンズスレの作例でしょ、自分もレンズ性能のテストとしか思ってないのよ。。
レタッチしまくって完璧に近づけるより、素に近いほうがみんなの参考になると思うんだけど...。
レンズスレの作例でしょ、自分もレンズ性能のテストとしか思ってないのよ。。
レタッチしまくって完璧に近づけるより、素に近いほうがみんなの参考になると思うんだけど...。
344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 22:10:38 ID:JA0etXRf0
>343
同意。
このスレにあがる作例をイチイチ作品として見たうえに批評しても意味なし。
レンズの性能を見るため数多くの作成が欲しいのに、自称写真評論家がうるさすぎると作例をあげる人が少なくなって、
このスレが生きない。
同意。
このスレにあがる作例をイチイチ作品として見たうえに批評しても意味なし。
レンズの性能を見るため数多くの作成が欲しいのに、自称写真評論家がうるさすぎると作例をあげる人が少なくなって、
このスレが生きない。
確かにヌケが良くて解像度も高い素晴らしいレンズですね。
って、いろいろレタッチしてみて初めて気がついた。
この写真パッと見てそこまで分かるって凄いね。
>>343,344
いらんこと言ってすまんす。
ほんと、最初はピンとこなかったけど、目が慣れてきたら
写りの良さが分かってきた。
って、いろいろレタッチしてみて初めて気がついた。
この写真パッと見てそこまで分かるって凄いね。
>>343,344
いらんこと言ってすまんす。
ほんと、最初はピンとこなかったけど、目が慣れてきたら
写りの良さが分かってきた。
346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 22:52:32 ID:9dCPr3s/0
>>332の作例はウェブブラウザだとオーバー露出だけどフォトショップで開いたら
ほぼ適正露出だったよ。
ほぼ適正露出だったよ。
347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:19:28 ID:W9lbAWFA0
下手なのは事実です、が抜けの認識間違えてるのかとちょっとあせりました。
明日、早いんで寝ますが、自分の手持ちで一番抜けがいいと思うレンズの例上げます。
深度浅過ぎで難しい、が最近はこいつばかり持ち出してます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504231612.jpg
明日、早いんで寝ますが、自分の手持ちで一番抜けがいいと思うレンズの例上げます。
深度浅過ぎで難しい、が最近はこいつばかり持ち出してます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060504231612.jpg
348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:22:34 ID:h9dfcmSA0
349 ： ◆EF35F2hQxo ：2006/05/04(木) 23:25:24 ID:eDnHkRK/0
>>275
私は30Dですが最初の１本を28/1.8,35/2,σ30/1.4で考え、28/1.8,σ30/1.4は
評価が割れているので、このスレ（前スレ）を参考に無難で安価な35/2を選択
しました。
で、28/1.8も気になるので使ってみようかなと思うのですが、解放で甘いという
評価があるので思いとどまっています。
ということで28/1.8にしてレポートしてください・・・
ちなみに35/2は軽くて使いやすく写りもシャープでいいと思っています。ただ
ちょっと長いかなぁと思うときがあるので28/1.8が気になっています。
私は30Dですが最初の１本を28/1.8,35/2,σ30/1.4で考え、28/1.8,σ30/1.4は
評価が割れているので、このスレ（前スレ）を参考に無難で安価な35/2を選択
しました。
で、28/1.8も気になるので使ってみようかなと思うのですが、解放で甘いという
評価があるので思いとどまっています。
ということで28/1.8にしてレポートしてください・・・
ちなみに35/2は軽くて使いやすく写りもシャープでいいと思っています。ただ
ちょっと長いかなぁと思うときがあるので28/1.8が気になっています。
350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:41:53 ID:9dCPr3s/0
大口径レンズは晴天下で風景を撮るレンズじゃないから良い結果を得られないのはしょうがないよ。
ただ国産レンズの場合は中口径レンズ＝廉価（B級）レンズってことになってしまっていることが
多いので頭が痛い。結局、Lズームが無難ってところに落ち着く。
ただ国産レンズの場合は中口径レンズ＝廉価（B級）レンズってことになってしまっていることが
多いので頭が痛い。結局、Lズームが無難ってところに落ち着く。
351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:54:02 ID:jIi6JE0W0
>>350
確かに、332さんのとかはガスってるようで、良く無いとは思いましたが。。
大口径って、そうなんでしたっけ？
絞れば、より有利になるなんて考えてました。
それと、ズームは知らんけどLでなくとも、EFの単焦点ってどれも優秀ですよ。
確かに、332さんのとかはガスってるようで、良く無いとは思いましたが。。
大口径って、そうなんでしたっけ？
絞れば、より有利になるなんて考えてました。
それと、ズームは知らんけどLでなくとも、EFの単焦点ってどれも優秀ですよ。
352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/04(木) 23:59:37 ID:M5a4iCQI0
353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:19:36 ID:e0GxnGSy0
トキナーの80-400の初期型が、ＡＦの動作不良で6千円で売っていたんだけど、高い？
動作不良を修理したらいくらくらいかね。1万くらい？
動作不良を修理したらいくらくらいかね。1万くらい？
354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 00:41:57 ID:D8DUJSZz0
>>347は何のレンズで撮ったの？
180mmなのは分かるが。文脈が見えてない。すまん。
180mmなのは分かるが。文脈が見えてない。すまん。
355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 01:32:10 ID:DZLyl/c50
>>349
申し訳ないですが、猫とか花ばっかりだし、以前うpしたかもしれませんが、、
EF28mmF1.8 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505012451.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505013059.jpg
画像回転も無し、無加工Jpeg
申し訳ないですが、猫とか花ばっかりだし、以前うpしたかもしれませんが、、
EF28mmF1.8 開放
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505012451.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505013059.jpg
画像回転も無し、無加工Jpeg
>>349
> で、28/1.8も気になるので使ってみようかなと思うのですが、解放で甘いという
> 評価があるので思いとどまっています
30Dユーザではないので、レポートは出来ません。
レンズの性能に関しては、うpした方の画像を確認して頂くとして、、
甘く無い方がレンズ単体の性能は良いと言えるけど、
もし、たとえ開放で若干甘くても、開放で撮る用途を考えるとそれは大きな問題なのかな
> で、28/1.8も気になるので使ってみようかなと思うのですが、解放で甘いという
> 評価があるので思いとどまっています
30Dユーザではないので、レポートは出来ません。
レンズの性能に関しては、うpした方の画像を確認して頂くとして、、
甘く無い方がレンズ単体の性能は良いと言えるけど、
もし、たとえ開放で若干甘くても、開放で撮る用途を考えるとそれは大きな問題なのかな
357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 01:47:39 ID:ogTSKx840
>>355
おー、作例乙です
まごうことなき、自分も知ってる28/1.8の写りですな、これは
この球面収差＆フレアたっぷりーの感じは、絞っても結構残るのでＥＦの中でも屈指のクセ玉だと思います
柔らかい描写を狙う時には良いけど、遠景などでは辛いかなと
28mmでこの描写・・・、使いこなせなくて売ってしまった唯一のレンズですわ
50/1.4みたいに、F4～5.6あたりからキリッとしてくれると一粒で二度美味しいめんこい奴に成るんだけどね
おー、作例乙です
まごうことなき、自分も知ってる28/1.8の写りですな、これは
この球面収差＆フレアたっぷりーの感じは、絞っても結構残るのでＥＦの中でも屈指のクセ玉だと思います
柔らかい描写を狙う時には良いけど、遠景などでは辛いかなと
28mmでこの描写・・・、使いこなせなくて売ってしまった唯一のレンズですわ
50/1.4みたいに、F4～5.6あたりからキリッとしてくれると一粒で二度美味しいめんこい奴に成るんだけどね
358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 02:06:15 ID:DZLyl/c50
359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 07:23:43 ID:7yLrIZ7O0
Q01：【予算】 10万円～15万円、希望金額10万円
Q02：【機種】 30D
Q03：【焦距】 30mm前後
Q04：【所有】 17-40/70-300/50マクロ/50F1.8
Q05：【被写】 特に風景ですが、常用レンズとして単のおすすめ
Q06：【環境】 主に室外ですが、結婚式も控えているので室内も
Q07：【単？】 単焦点。
Q08：【画質】 画質は特にこだわらない
Q09：【収差】 収差こだわらない
Q10：【振動】 三脚使えるが手持ちで室内でも撮りたい
Q11：【時期】 即（１ヶ月以内めど）
Q12：【欲し】 中古３５Ｆ１．４・新品シグ３０ｍｍ（価格差ありすぎですが・・・）
５０Ｆ１．８で単の面白さ知りました。
３０Ｄでは５０ｍｍでは狭いので少し広めの明るいレンズを
１７－４０もほとんど１７ｍｍ固定で使っているのでズームは必要ないと思います
ＵＳＭなどのＡＦが早い物でお願いします。
将来的にフルサイズ機欲しいのでＡＰＳレンズは避けたいと思っている貧乏性です
シグの３０ｍｍが理想ですが買う勇気ないんです。また、３５Ｆ１．４も欲しいですが
自分には宝の持ち腐れにならないかと心配しております。
風景メインですが将来的に子供も生まれるので室内でも使いたいと思っています
こんな自分ですが買う決意できるように押してください。
Q02：【機種】 30D
Q03：【焦距】 30mm前後
Q04：【所有】 17-40/70-300/50マクロ/50F1.8
Q05：【被写】 特に風景ですが、常用レンズとして単のおすすめ
Q06：【環境】 主に室外ですが、結婚式も控えているので室内も
Q07：【単？】 単焦点。
Q08：【画質】 画質は特にこだわらない
Q09：【収差】 収差こだわらない
Q10：【振動】 三脚使えるが手持ちで室内でも撮りたい
Q11：【時期】 即（１ヶ月以内めど）
Q12：【欲し】 中古３５Ｆ１．４・新品シグ３０ｍｍ（価格差ありすぎですが・・・）
５０Ｆ１．８で単の面白さ知りました。
３０Ｄでは５０ｍｍでは狭いので少し広めの明るいレンズを
１７－４０もほとんど１７ｍｍ固定で使っているのでズームは必要ないと思います
ＵＳＭなどのＡＦが早い物でお願いします。
将来的にフルサイズ機欲しいのでＡＰＳレンズは避けたいと思っている貧乏性です
シグの３０ｍｍが理想ですが買う勇気ないんです。また、３５Ｆ１．４も欲しいですが
自分には宝の持ち腐れにならないかと心配しております。
風景メインですが将来的に子供も生まれるので室内でも使いたいと思っています
こんな自分ですが買う決意できるように押してください。
360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 07:59:11 ID:blZiD5Pq0
361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:08:33 ID:LqZdi3LD0
362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:14:47 ID:blZiD5Pq0
363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:25:49 ID:U311p22a0
>>359
15万出せるなら、もうちょいで35ｍｍF1.4の新品いけるんじゃない？
宝の持ち腐れという言葉は当てはまらないから安心しるｗ
35ｍｍF2はAF遅くてモーターがギーギーうるさいのが我慢できればそれもよし
レンズは資産と考えるとAPS専用はｒｙ
15万出せるなら、もうちょいで35ｍｍF1.4の新品いけるんじゃない？
宝の持ち腐れという言葉は当てはまらないから安心しるｗ
35ｍｍF2はAF遅くてモーターがギーギーうるさいのが我慢できればそれもよし
レンズは資産と考えるとAPS専用はｒｙ
364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:26:49 ID:rL0M+UxWO
いつも不思議に思ってたんだけど、シグマの30mm F1.4は
よく話題に出てくるのに、なぜ20,24,28mm F1.8の三兄弟は
ほとんど話題に出てこないんだろ？
明るいし寄れるしフルサイズでも使えるんでしょ？
でかくて重いから？
よく話題に出てくるのに、なぜ20,24,28mm F1.8の三兄弟は
ほとんど話題に出てこないんだろ？
明るいし寄れるしフルサイズでも使えるんでしょ？
でかくて重いから？
365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:32:28 ID:U311p22a0
366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:42:31 ID:J36MCGvK0
367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:48:46 ID:U311p22a0
368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 08:54:13 ID:T3hMgKdv0
誰かがEF20F2.8の作例あげてたよな。
歪曲も少なくｼｬｰﾌﾟでイイと思ったのは俺だけ？
歪曲も少なくｼｬｰﾌﾟでイイと思ったのは俺だけ？
369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 09:40:23 ID:jH/ceBg30
俺はEF20F2.8持ってるよ。
シャープだし解像感もあるけど、倍率色収差はどうにもならん。
等倍で見れるデジタル一眼には適してないと思う。
ポストカードサイズぐらいでプリントしてしまえば問題はないけどね。
シャープだし解像感もあるけど、倍率色収差はどうにもならん。
等倍で見れるデジタル一眼には適してないと思う。
ポストカードサイズぐらいでプリントしてしまえば問題はないけどね。
370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 18:22:47 ID:03lar0Nx0
無限遠を超えたらカリカリに撮れないですよね？
371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:04:28 ID:mR5Y/sAj0
KissDN + EF24-105mm F4L IS
RAW現像後、50%リサイズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505190219.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505190200.jpg
RAW現像後、50%リサイズ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505190219.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060505190200.jpg
372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:16:08 ID:jH/ceBg30
>370
等倍にして見ればな。
ポストカードサイズでのプリントなら問題ないよ。
等倍でもカリカリのシャープな画がほしいならＬレンズ買うべきだな。
しかし最近はこういうところに写真をだしても、等倍で見られて色々いわれちゃうからあげずらいよね。
写真は写真にしてこそだと思う今日この頃ですよ。
等倍にして見ればな。
ポストカードサイズでのプリントなら問題ないよ。
等倍でもカリカリのシャープな画がほしいならＬレンズ買うべきだな。
しかし最近はこういうところに写真をだしても、等倍で見られて色々いわれちゃうからあげずらいよね。
写真は写真にしてこそだと思う今日この頃ですよ。
373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:30:32 ID:39/Hr7Rz0
374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:40:53 ID:mR5Y/sAj0
375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 19:47:41 ID:jH/ceBg30
>373
レンズで色の飽和はおこらんよ。
>374
>赤飽和はピクスタをスタンダードにしたからかな？
たぶんそうだよ。
レンズで色の飽和はおこらんよ。
>374
>赤飽和はピクスタをスタンダードにしたからかな？
たぶんそうだよ。
377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:17:54 ID:DZLyl/c50
>>372
AFでUSMなレンズでは仕方ないのだけど、MFで突き当たりまでピントリング回すと
オーバーインフに、十数メートルから先のものにAFでそのまま合わせると微妙に前ピン
になってませんか？
おかしいと思ったら、ピント位置無限付近で極微妙にずらしながら撮ってみると
突然良く写るようになるポイントがあると思いますが、どうでしょう？
AFでUSMなレンズでは仕方ないのだけど、MFで突き当たりまでピントリング回すと
オーバーインフに、十数メートルから先のものにAFでそのまま合わせると微妙に前ピン
になってませんか？
おかしいと思ったら、ピント位置無限付近で極微妙にずらしながら撮ってみると
突然良く写るようになるポイントがあると思いますが、どうでしょう？
378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 20:27:38 ID:jH/ceBg30
>377
細かく書いてくれたけど、そんなことしたことないよ。
あんまり思い入れもないレンズなんでね。
でも、明日花を撮りにいく予定だから、ついでに持って行って、書いてあること試してみるよ。
ちなみに良く写るっていうのは、カリカリにシャープに写るってことでいいんだよね？
細かく書いてくれたけど、そんなことしたことないよ。
あんまり思い入れもないレンズなんでね。
でも、明日花を撮りにいく予定だから、ついでに持って行って、書いてあること試してみるよ。
ちなみに良く写るっていうのは、カリカリにシャープに写るってことでいいんだよね？
379 ： ◆EF35F2hQxo ：2006/05/05(金) 21:52:10 ID:4lZd7yFZ0
>>355
5Dﾕｰｻﾞｰにわざわざご足労願ったようでありがとうございます。特に猫が転がって
いるのは興味深く拝見させていただきました。
ﾚﾎﾟのお願いは>275氏が買った暁にって書いたつもりなんで気にしないでください。
>357氏も触れていますが、35/2を持っていて柔らかい描写を望まない、たまにはパ
リッとした遠景も撮りたい私にはうまく使えない様な気がしました。
5Dﾕｰｻﾞｰにわざわざご足労願ったようでありがとうございます。特に猫が転がって
いるのは興味深く拝見させていただきました。
ﾚﾎﾟのお願いは>275氏が買った暁にって書いたつもりなんで気にしないでください。
>357氏も触れていますが、35/2を持っていて柔らかい描写を望まない、たまにはパ
リッとした遠景も撮りたい私にはうまく使えない様な気がしました。
380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/05(金) 22:53:28 ID:9McQCLNX0
うpないと喧嘩になっちゃうよね、主義主張がぶつかって。
何か規定種目みたいなの作れば、うp増えるんじゃないかなあ。
解像感なら山とか、ボケなら石灯籠とか。
何か規定種目みたいなの作れば、うp増えるんじゃないかなあ。
解像感なら山とか、ボケなら石灯籠とか。
381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 00:29:26 ID:SUFFSeD20
382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 00:41:53 ID:Ekyal+nx0
質問。被写界深度データの見方教えて。
近点 遠点って何？
70-200と70-300を比較した時に、被写体深度が深くてピントが合いやすいのはどっち？
EF70-300mm ∞ 36.50m
EF70-200mm ∞ 37.129m
ってことは、mが長い70-200の方が深度が深いってことでＯＫ？
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/zoom32/data/ef_70~300_4~56is_usm_dof.html
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/zoom32/data/ef_70~200_4l_usm_dof.html
近点 遠点って何？
70-200と70-300を比較した時に、被写体深度が深くてピントが合いやすいのはどっち？
EF70-300mm ∞ 36.50m
EF70-200mm ∞ 37.129m
ってことは、mが長い70-200の方が深度が深いってことでＯＫ？
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/zoom32/data/ef_70~300_4~56is_usm_dof.html
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/zoom32/data/ef_70~200_4l_usm_dof.html
383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 00:45:12 ID:FZOD+RNNO
は？
384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 00:55:14 ID:j6bKfCZ+0
385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 01:01:22 ID:Ekyal+nx0
>>384
やはりｍが長いほうが合う範囲が広いってことだね。
焦点距離が同じレンズだと、被写体深度は一緒なの？
レンズの設計によって、違ってくるんだと思っていたんだけど、
同じ200mmのレンズでも。
だから表を見て、深度が深くてピントが合いやすいレンズを買おうかと思っていたんだけど。
やはりｍが長いほうが合う範囲が広いってことだね。
焦点距離が同じレンズだと、被写体深度は一緒なの？
レンズの設計によって、違ってくるんだと思っていたんだけど、
同じ200mmのレンズでも。
だから表を見て、深度が深くてピントが合いやすいレンズを買おうかと思っていたんだけど。
386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 01:10:26 ID:j6bKfCZ+0
逆だよ。
36.50m～∞と37.129～∞だったら、後者の方が浅いでしょう。
>焦点距離が同じレンズだと、被写体深度は一緒なの？
レンズによって違うよ。
俺が貼ったリンク先はレンズの個性を丸めて（単純にモデル化して）計算してる。
>だから表を見て、深度が深くてピントが合いやすいレンズを買おうかと思っていたんだけど。
乱暴な言い方すると、ピンが浅いレンズの方が高いから。
また、絞れば被写界深度は深くなるわけだから、開放で比べても意味ないよ。
36.50m～∞と37.129～∞だったら、後者の方が浅いでしょう。
>焦点距離が同じレンズだと、被写体深度は一緒なの？
レンズによって違うよ。
俺が貼ったリンク先はレンズの個性を丸めて（単純にモデル化して）計算してる。
>だから表を見て、深度が深くてピントが合いやすいレンズを買おうかと思っていたんだけど。
乱暴な言い方すると、ピンが浅いレンズの方が高いから。
また、絞れば被写界深度は深くなるわけだから、開放で比べても意味ないよ。
387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 01:19:52 ID:Ekyal+nx0
388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 01:26:06 ID:j6bKfCZ+0
カメラの撮像面からの距離が、37.129ｍ～∞って意味ですよ。
389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 01:30:01 ID:Ekyal+nx0
>>388
ああ、なるへそ。そういうことかぁ。サンキュー。勉強になりました。
ああ、なるへそ。そういうことかぁ。サンキュー。勉強になりました。
391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 10:52:02 ID:A41+cBLb0
392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 10:57:11 ID:qWXaga3IO
ズミクロン
393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 11:10:35 ID:tG+xo0rB0
>>391
つか、EF28mmF1.8は駄目だろ。
つか、EF28mmF1.8は駄目だろ。
394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 11:13:08 ID:tG+xo0rB0
EF28mmF1.8に>>371の写真みたいな無理。
395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 12:12:52 ID:SDVpO1AT0
>>391
をいをい、絞ってシャープなら、誰もEF28/1.8を悪く言わないって；；
をいをい、絞ってシャープなら、誰もEF28/1.8を悪く言わないって；；
396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 12:44:41 ID:aNagRaJg0
正直、371はコンデジみたいなんだけど。
無理にシャープネスかけ過ぎじゃないか？
無理にシャープネスかけ過ぎじゃないか？
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 13:49:11 ID:tG+xo0rB0
>>396
じゃあそのコンデジの作例をうｐしてみろよ
じゃあそのコンデジの作例をうｐしてみろよ
398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 14:56:03 ID:aNagRaJg0
コンデジは上げれないけど。
DPP 忠実のみ シャープネス0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060506145341.jpg
個人的な意見だけど、花にシャープネスかけると、全部造花ぽく見えちゃう。
DPP 忠実のみ シャープネス0
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060506145341.jpg
個人的な意見だけど、花にシャープネスかけると、全部造花ぽく見えちゃう。
399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 18:01:40 ID:RbtV0TjE0
ちょっと前に話しに上がっていた28-70/2.8を久しぶりに持ち出したんで。
本当は藤の花撮りに行ったんだけど…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060506175805.jpg
うーん…
本当は藤の花撮りに行ったんだけど…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060506175805.jpg
うーん…
400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 18:15:04 ID:/vQ/Lu7D0
このボケ感、漏れの裸眼といい勝負だな。
401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 18:56:53 ID:A41+cBLb0
ﾚﾝｽﾞﾒｰｶｰの安い軽い倍率の高い糞ズームですが･･･
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060506185617.jpg
俺はしばらく、コレで行きます。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060506185617.jpg
俺はしばらく、コレで行きます。
402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 18:59:08 ID:uK/0MLXc0
24-105は便利、ただそれだけ。
描写やシャープさなんぞ期待してないのにな。
俺のLはこんなにシャープだとばかりシャープネスかけるのは見てて痛い。
描写やシャープさなんぞ期待してないのにな。
俺のLはこんなにシャープだとばかりシャープネスかけるのは見てて痛い。
403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 19:26:48 ID:Ekyal+nx0
>>402
ピクチャースタイルの設定はどうしてる？俺はいつもスタンダードで撮ってるけど。
ニュートラルって人もいるみたいだね。でもニュートラルはピンボケみたいな写真になるけど。
後30Dのオートホワイトバランスって何か天気のいい日も白っぽくならない？曇りの日って感じで。
まぁ、若干天気も曇りっぽかったんだろうから、それが正確なのかもしれないけど・・・
ちなみにホワイトバランスを晴天にしてやると、空が青っぽく写った。どっちの設定にしてやるべきか迷うね。
ピクチャースタイルの設定はどうしてる？俺はいつもスタンダードで撮ってるけど。
ニュートラルって人もいるみたいだね。でもニュートラルはピンボケみたいな写真になるけど。
後30Dのオートホワイトバランスって何か天気のいい日も白っぽくならない？曇りの日って感じで。
まぁ、若干天気も曇りっぽかったんだろうから、それが正確なのかもしれないけど・・・
ちなみにホワイトバランスを晴天にしてやると、空が青っぽく写った。どっちの設定にしてやるべきか迷うね。
404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 19:31:40 ID:qXJmc6Y40
どうでも良いけど、EF28/1.8のシャープな遠景の例は無いのかな？
このレンズが最近のは良いとか言う話も、それでわかるのだが・・・
このレンズが最近のは良いとか言う話も、それでわかるのだが・・・
405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 20:26:48 ID:tG+xo0rB0
>>402
作例もうｐできない奴に説得力ないよ。
作例もうｐできない奴に説得力ないよ。
406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:01:40 ID:gBe6ARoU0
kissDN+EF28mm/1.8
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060506205803.jpg
以前別のサンプル上げた時はあたり玉だって言われたけど、あまり解像感無いかも…
個人的には嫌いなレンズじゃないけど。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060506205803.jpg
以前別のサンプル上げた時はあたり玉だって言われたけど、あまり解像感無いかも…
個人的には嫌いなレンズじゃないけど。
407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:06:47 ID:CkFbzc9v0
408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:11:59 ID:XoKQzf010
漏れの24-105は普通にシャープだがな。
409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:18:18 ID:eQvPB5S00
1.6倍の画像上げられても....
411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 21:34:58 ID:tG+xo0rB0
>>407
ん？俺は24-105持ってねーし。
ん？俺は24-105持ってねーし。
412 ： ◆EF35F2hQxo ：2006/05/06(土) 22:01:12 ID:oU6qdegd0
>>390
どこからといわれると>357から・・・って人のせいにしてはいけませんな。
とあるｻｲﾄのﾚﾝｽﾞﾃﾞｰﾀｰﾍﾞｰｽってのも見てます。
で、28/1.8は悪いﾚﾝｽﾞとは思っていませんよ。私がうまく使えるかどうか、
今の撮影スタイルに合っているかってのを考えてます。
そんなの使ってみんと分からんってのが結論だと思いますが・・・
ってことは人に頼らず自分でﾚﾎﾟするのかぁ・・・ｗ
どこからといわれると>357から・・・って人のせいにしてはいけませんな。
とあるｻｲﾄのﾚﾝｽﾞﾃﾞｰﾀｰﾍﾞｰｽってのも見てます。
で、28/1.8は悪いﾚﾝｽﾞとは思っていませんよ。私がうまく使えるかどうか、
今の撮影スタイルに合っているかってのを考えてます。
そんなの使ってみんと分からんってのが結論だと思いますが・・・
ってことは人に頼らず自分でﾚﾎﾟするのかぁ・・・ｗ
413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/06(土) 23:42:03 ID:tG+xo0rB0
414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 01:21:14 ID:vTlPYB1x0
>>406
おー、絞った作例乙です
これも、まごうことなき自分も知ってる28/1.8の写りですな、これは・・・
って、ネタじゃなくて本当に↓だと思うんだけど
「この球面収差＆フレアたっぷりーの感じは、絞っても結構残るのでＥＦの中でも屈指のクセ玉だと思います
柔らかい描写を狙う時には良いけど、遠景などでは辛いかなと
28mmでこの描写・・・、使いこなせなくて売ってしまった唯一のレンズですわ
50/1.4みたいに、F4～5.6あたりからキリッとしてくれると一粒で二度美味しいめんこい奴に成るんだけどね」
ただ、別にEF28/1.8が悪いとは言ってないので誤解の無いようにして頂きたい
絞っても甘い描写（と言うよりフレアっぽい）と言うことで、以前も近接域でのポートレートや夜間に良いという話も出てたし、使い方の範疇
事実>>371は良い感じだと思うよ
ただ、このレンズが絞っても甘い描写であると言うことは、購入指南としては伝えておくべきだとは思うし、遠景が得意なレンズでも無いと思うよ
データが全てではないけど、
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef28_f18/mtf.html
ＭＴＦ見ても、Ｆ８でも解像度があまり上ってないのは確認できるから、これはコイツの特性だと思うんだけどね
おー、絞った作例乙です
これも、まごうことなき自分も知ってる28/1.8の写りですな、これは・・・
って、ネタじゃなくて本当に↓だと思うんだけど
「この球面収差＆フレアたっぷりーの感じは、絞っても結構残るのでＥＦの中でも屈指のクセ玉だと思います
柔らかい描写を狙う時には良いけど、遠景などでは辛いかなと
28mmでこの描写・・・、使いこなせなくて売ってしまった唯一のレンズですわ
50/1.4みたいに、F4～5.6あたりからキリッとしてくれると一粒で二度美味しいめんこい奴に成るんだけどね」
ただ、別にEF28/1.8が悪いとは言ってないので誤解の無いようにして頂きたい
絞っても甘い描写（と言うよりフレアっぽい）と言うことで、以前も近接域でのポートレートや夜間に良いという話も出てたし、使い方の範疇
事実>>371は良い感じだと思うよ
ただ、このレンズが絞っても甘い描写であると言うことは、購入指南としては伝えておくべきだとは思うし、遠景が得意なレンズでも無いと思うよ
データが全てではないけど、
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef28_f18/mtf.html
ＭＴＦ見ても、Ｆ８でも解像度があまり上ってないのは確認できるから、これはコイツの特性だと思うんだけどね
416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 09:11:33 ID:Qw/ss9650
F8のMTF30lineが0.8以上だと必要十分だと感じる漏れって･･･
でも、0.8以上のﾓﾉを並べて見ると差があったりするから
あんまりMTFは気にしてないし、俺には参考にならないんだよな。
でも、0.8以上のﾓﾉを並べて見ると差があったりするから
あんまりMTFは気にしてないし、俺には参考にならないんだよな。
417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:19:04 ID:vTlPYB1x0
ところで、後ピン1cmは調整に出す必要ある？
418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:50:35 ID:mBdzZQN40
ない。
419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 15:52:12 ID:ArZ+a6eN0
>>417
どのくらいの距離で1cmかによる。
どのくらいの距離で1cmかによる。
420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:00:07 ID:vTlPYB1x0
>>419
24-105のテレ側で最短焦点距離（45cm）
24-105のテレ側で最短焦点距離（45cm）
421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 16:53:40 ID:npBeqdku0
>>420
45cmで1cmの後ピンはチトマズイのでは
45cmで1cmの後ピンはチトマズイのでは
422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 17:39:30 ID:+pH/8by80
キャノンのレンズ不足はどうしてかな？ まさか、新型・改造レンズのオンパレードなのでしょうか？
まあ、期待していませんが。店頭展示のレンズでも良いから売って欲しいのがあるのですが、
なぜかお店側は拒否するんですよね？
昨年頃は在庫無いときはホイホイと棚に展示してあるレンズを売ってくれたのですが
まあ、期待していませんが。店頭展示のレンズでも良いから売って欲しいのがあるのですが、
なぜかお店側は拒否するんですよね？
昨年頃は在庫無いときはホイホイと棚に展示してあるレンズを売ってくれたのですが
423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 17:48:14 ID:NTej/KB+0
424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 18:07:26 ID:FjCgZSDl0
ニコンに比べりゃマシだお。
あっちは、人気レンズは軒並み店頭にない．．．
(35mmF2,50mmF1.4,300mmF4,18-200mm,,,,,)
というか、アクセサリーすらない。
もう、いっそ撤退すれば～？とマジでおもう。
あっちは、人気レンズは軒並み店頭にない．．．
(35mmF2,50mmF1.4,300mmF4,18-200mm,,,,,)
というか、アクセサリーすらない。
もう、いっそ撤退すれば～？とマジでおもう。
425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 19:33:35 ID:lbBjqLks0
426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:35:37 ID:PwJexBKI0
EF135f2Lが欲しくて、買う気満々なんだけど、
東京近辺でどこか売ってるところ知りません？
東京近辺でどこか売ってるところ知りません？
427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 20:43:59 ID:7n2laptC0
雨降って暇だったんでテストしてみました。
隣の庭とっただけのテストなんで、構図、露出の苦情はカンベン願います。
17-40 F4 25ミリ （すんません、ずれました）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203233.jpg
24/1.4 F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203310.jpg
17-40 F4 36ミリ（これも）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203342.jpg
35/1.4 F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203414.jpg
結論は色々あるでしょうが、どれもいいレンズなんで使い分ければいいと思います。
隣の庭とっただけのテストなんで、構図、露出の苦情はカンベン願います。
17-40 F4 25ミリ （すんません、ずれました）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203233.jpg
24/1.4 F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203310.jpg
17-40 F4 36ミリ（これも）
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203342.jpg
35/1.4 F4
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060507203414.jpg
結論は色々あるでしょうが、どれもいいレンズなんで使い分ければいいと思います。
428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 21:00:52 ID:dlQ1ZAk40
135/2.0なら、普通に淀、地図、桜や、新宿なら
どこにでもある(てか昨日あった)。
35/1.4と85/1.2、あと100マクロあたりが無い。
ちょっと前まで85/1.8とか35/F2とかも無かったりしたけど、
一時ほどの酷い品不足では無い。
さくらやの話だと、大体月のはじめに「先月の上がり分」と
して数本入ってくるらしい。品薄感を異常に感じている人は、
月初に在庫の様子見に行ってないのでは？
ちなみに淀とかは、ネットでみてもぜんぜんだめ。
まずは行ってから。
どこにでもある(てか昨日あった)。
35/1.4と85/1.2、あと100マクロあたりが無い。
ちょっと前まで85/1.8とか35/F2とかも無かったりしたけど、
一時ほどの酷い品不足では無い。
さくらやの話だと、大体月のはじめに「先月の上がり分」と
して数本入ってくるらしい。品薄感を異常に感じている人は、
月初に在庫の様子見に行ってないのでは？
ちなみに淀とかは、ネットでみてもぜんぜんだめ。
まずは行ってから。
430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 21:19:01 ID:4gD9zirN0
28 1.8のサンプルです
昼間はこの写真は逆光気味ということもあってか、はくちょうのでかい船
の首に分光したような収差がでてます。
それと、絞り値・フィルター（枠）装着の兼ね合いからか周辺減光なのか
ケラレみたいなのが出ています。もしかしてフードがずれていたりしたのかな～
自分の所持レンズは若干左の流れが強いのかな…
アップロードさせていただいておいてなんですが、精彩感がいまいちの重たい写真ですね…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060507211505.jpg
-(3701 KB)
撮影モード マニュアル Tv（シャッター速度） 1/80 Av（絞り数値） 9.0
測光方式 部分測光 ISO感度 100
ホワイトバランス AWB AFモード MF
ピクチャースタイル スタンダード デフォルト値
5DはISO100が必ずしもベストでは無いのかなと思います。この写真も圧縮ノイズ
以外の元画像段階からちょっとノイジーというかコナ粉した感じがあります。
ISOを積極的に上げる方向で他の撮影条件を楽にしたほうがいいのかな、と
なんとなく思います。
昼間はこの写真は逆光気味ということもあってか、はくちょうのでかい船
の首に分光したような収差がでてます。
それと、絞り値・フィルター（枠）装着の兼ね合いからか周辺減光なのか
ケラレみたいなのが出ています。もしかしてフードがずれていたりしたのかな～
自分の所持レンズは若干左の流れが強いのかな…
アップロードさせていただいておいてなんですが、精彩感がいまいちの重たい写真ですね…
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060507211505.jpg
-(3701 KB)
撮影モード マニュアル Tv（シャッター速度） 1/80 Av（絞り数値） 9.0
測光方式 部分測光 ISO感度 100
ホワイトバランス AWB AFモード MF
ピクチャースタイル スタンダード デフォルト値
5DはISO100が必ずしもベストでは無いのかなと思います。この写真も圧縮ノイズ
以外の元画像段階からちょっとノイジーというかコナ粉した感じがあります。
ISOを積極的に上げる方向で他の撮影条件を楽にしたほうがいいのかな、と
なんとなく思います。
431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 21:20:21 ID:4gD9zirN0
こちらはまったく同じレンズで夜景です。こちらはフィルタ装着していますが
ケラレとか、がっかりするほどの周辺流れは無い様に思います。
レベル補正等していただくと、こういうシチュエーションでは情報も残って居る
ので使い方としては、まあ、いいのかな、と思います。花火とかなら28 1.8は
びっくりするほどシャープでいい感じに（自分はヘタクソなのでそれなりですが）
撮れちゃうこともあります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060507211641.jpg
-(1651 KB)
撮影モード マニュアル Tv（シャッター速度） 1秒 Av（絞り数値） 5.0
測光方式 部分測光 ISO感度 100
ホワイトバランス 太陽光 AFモード ONE SHOT AF
ピクチャースタイル ニュートラル シャープネス＋2 コントラスト-2 色の濃さ-2
色合い0
レンズEF28mm f/1.8 USM jpeg撮影・ファイン・ラージ 車ナンバーモザイク
他無加工・再圧縮
ケラレとか、がっかりするほどの周辺流れは無い様に思います。
レベル補正等していただくと、こういうシチュエーションでは情報も残って居る
ので使い方としては、まあ、いいのかな、と思います。花火とかなら28 1.8は
びっくりするほどシャープでいい感じに（自分はヘタクソなのでそれなりですが）
撮れちゃうこともあります。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060507211641.jpg
-(1651 KB)
撮影モード マニュアル Tv（シャッター速度） 1秒 Av（絞り数値） 5.0
測光方式 部分測光 ISO感度 100
ホワイトバランス 太陽光 AFモード ONE SHOT AF
ピクチャースタイル ニュートラル シャープネス＋2 コントラスト-2 色の濃さ-2
色合い0
レンズEF28mm f/1.8 USM jpeg撮影・ファイン・ラージ 車ナンバーモザイク
他無加工・再圧縮
432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 21:54:02 ID:AD2yK+AV0
433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:09:34 ID:enMHXaJw0
中古で買った70-200F4と30Dをピント調整出そうと思ってるのですが、
その際に内部の清掃（かるいホコリ）も無料でやってくれますかね？
その際に内部の清掃（かるいホコリ）も無料でやってくれますかね？
434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:25:13 ID:PZYac4Pm0
別にケチケチしてるつもりはないし、レンズも問題ないが、
30Dの調整に出すついでだから聞いただけです。
30Dの調整に出すついでだから聞いただけです。
436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:31:30 ID:rsYAcqtc0
437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:33:05 ID:AD2yK+AV0
>>433
レンズの内部清掃は無料じゃやってくれませんよ(；´∀｀)
135ｍｍの話題が出てたから http://www7a.biglobe.ne.jp/~libido7/Pictures/NL5N4595.jpg
作例には、、、程遠いけど(^^;)
レンズの内部清掃は無料じゃやってくれませんよ(；´∀｀)
135ｍｍの話題が出てたから http://www7a.biglobe.ne.jp/~libido7/Pictures/NL5N4595.jpg
作例には、、、程遠いけど(^^;)
438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:37:23 ID:H3wrCxfR0
>>427
17-40/4Lよりも24/1.4Lのほうがくっきりしてていいなぁ。さすが単焦点ですね。
>>433
70-200/2.8LISのレンズ後方に入ってた大きなゴミはQRセンターで無料で
除去してくれましたよ。新品かつ購入して3週間くらいでしたけど。
17-40/4Lよりも24/1.4Lのほうがくっきりしてていいなぁ。さすが単焦点ですね。
>>433
70-200/2.8LISのレンズ後方に入ってた大きなゴミはQRセンターで無料で
除去してくれましたよ。新品かつ購入して3週間くらいでしたけど。
周辺は24より17-40のほうがいいっすよ、某EOSサイトの比較のとおり。
17-40はいい、軽いし。
これがあまりに勝手がいいんで20D離れにくいんっすよね。
17-40はいい、軽いし。
これがあまりに勝手がいいんで20D離れにくいんっすよね。
440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 22:54:02 ID:yVQRs5D00
キヤノンのレンズ入荷する週とかあるんですかね？
先月の月末に注文して早くこないかと連絡まち
35mm 1.4L
先月の月末に注文して早くこないかと連絡まち
35mm 1.4L
441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:01:21 ID:IVoCdfVt0
本体とレンズのピント調整は本体かレンズの保証期間内なら無償
レンズの掃除はレンズの保証期間内の場合のみ無償
だっけ？
>>429
一昨日時点で新宿のヨド－ビック－サクラヤには無かった。
オクもチェックしたんだけど、落札価格にオーバーホール代加えると
結局新品が買えちゃうんですよね。
レンズの掃除はレンズの保証期間内の場合のみ無償
だっけ？
>>429
一昨日時点で新宿のヨド－ビック－サクラヤには無かった。
オクもチェックしたんだけど、落札価格にオーバーホール代加えると
結局新品が買えちゃうんですよね。
442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:28:35 ID:GSo1NjqS0
最近本屋に並んでる、
「交換レンズ デジタルレンズ47本ガイド」の
評価って参考になりますかね？
「交換レンズ デジタルレンズ47本ガイド」の
評価って参考になりますかね？
443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:32:01 ID:mBdzZQN40
ならん。
444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:54:37 ID:9dXZ4UIH0
>>442
実売価格表示付ｶﾀﾛｸﾞと割り切れば、これからﾚﾝｽﾞ揃えようと思っている
人には役立つ
でも、評価はCAPAに掲載済の提灯記事の焼き直しだからｱﾃにしないほうがいい
特に高いﾚﾝｽﾞで褒めてるやつは要注意
実売価格表示付ｶﾀﾛｸﾞと割り切れば、これからﾚﾝｽﾞ揃えようと思っている
人には役立つ
でも、評価はCAPAに掲載済の提灯記事の焼き直しだからｱﾃにしないほうがいい
特に高いﾚﾝｽﾞで褒めてるやつは要注意
445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/07(日) 23:59:37 ID:5Y4nwpgL0
なんでキヤノンのレンズの多くはフードが別売りないんでつか？
446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:01:52 ID:fH7hmf+W0
429、441
すまん、うそついたかも。確かあったと思うんだけど～。
淀はカメラ館で、「ご予約～」の札がなかったから有るとおもった
んだけど聞いてはいないので自身なし。
マップも展示はあって、あそこは在庫無いと展示さげるので、
多分あったとおもいます。
まあ、無責任なようですが、新宿～中野でとことん探せばあるもんです。
昨日は、85/1.2を探して新宿を右往左往し、離れ業で某大手量販店で
新品85/1.2(I)を入手できました。
在庫なしの札があっても聞いてみるのは必須かと。かつ、使えそうな
店員にたずねること。
135/2は文句なく良いので、ゲトできるといいですね。
すまん、うそついたかも。確かあったと思うんだけど～。
淀はカメラ館で、「ご予約～」の札がなかったから有るとおもった
んだけど聞いてはいないので自身なし。
マップも展示はあって、あそこは在庫無いと展示さげるので、
多分あったとおもいます。
まあ、無責任なようですが、新宿～中野でとことん探せばあるもんです。
昨日は、85/1.2を探して新宿を右往左往し、離れ業で某大手量販店で
新品85/1.2(I)を入手できました。
在庫なしの札があっても聞いてみるのは必須かと。かつ、使えそうな
店員にたずねること。
135/2は文句なく良いので、ゲトできるといいですね。
447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:02:42 ID:LDJS2ZAg0
448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:06:31 ID:LDJS2ZAg0
>>442
全く参考にはなりません
レンズの良し悪しなんて自分で使い込まないと、本当の事なんか
分かりませんよ
なので、逆に本当は良いレンズなのに、使い方が悪いと駄目レンズ
だと勘違いする事にもなりかねませんが
全く参考にはなりません
レンズの良し悪しなんて自分で使い込まないと、本当の事なんか
分かりませんよ
なので、逆に本当は良いレンズなのに、使い方が悪いと駄目レンズ
だと勘違いする事にもなりかねませんが
449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:19:15 ID:JtWgWtnu0
エクステンダーの1.4を買おうと思っているんだけど、ⅠとⅡって大幅に画質が違う？
一応デジコーティング対応で、防塵防滴なのがⅡみたいだけど。
画質がⅠとあまり変わらないなら、1万円ほど安いⅠを購入しようかと思ってる。
いや、絶対Ⅱを買っておけって人いる？絶対に1万円以上の価値があるって思う人もいたりする？
一応デジコーティング対応で、防塵防滴なのがⅡみたいだけど。
画質がⅠとあまり変わらないなら、1万円ほど安いⅠを購入しようかと思ってる。
いや、絶対Ⅱを買っておけって人いる？絶対に1万円以上の価値があるって思う人もいたりする？
450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:21:58 ID:LDJS2ZAg0
>>446
>昨日は、85/1.2を探して新宿を右往左往し、離れ業で某大手量販店で
>新品85/1.2(I)を入手できました。
85mmF1.2Lですか羨ましいっす
漏れが先日、85mm買おうと決めたら新宿では、何処も売り切れ
その日の朝、中野に電話で在庫確認したときには数本有ったのに、
漏れが着いたときには、最後の一本が売れた後にだった、、
>昨日は、85/1.2を探して新宿を右往左往し、離れ業で某大手量販店で
>新品85/1.2(I)を入手できました。
85mmF1.2Lですか羨ましいっす
漏れが先日、85mm買おうと決めたら新宿では、何処も売り切れ
その日の朝、中野に電話で在庫確認したときには数本有ったのに、
漏れが着いたときには、最後の一本が売れた後にだった、、
451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:29:14 ID:UfQMFNYw0
電話で在庫確認したときに予約した方がいいよ。
452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:29:46 ID:FmIRoVC30
そりゃそうと、オクの85/1.2。
出るたびに製造番号聞いてる人居るけど、ありゃ何かあるの？
出るたびに製造番号聞いてる人居るけど、ありゃ何かあるの？
453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:35:44 ID:JtWgWtnu0
>>452
製造番号で、生産された工場や、西暦何年に製造されたレンズが分かるから、聞いてんでしょ。
比較的最近に作られた中古の方がいいから。
そんなことよりもエクステンダーってⅠでいいのー？
みんなもⅠの中古を購入してるんだよね？安いモンね。
製造番号で、生産された工場や、西暦何年に製造されたレンズが分かるから、聞いてんでしょ。
比較的最近に作られた中古の方がいいから。
そんなことよりもエクステンダーってⅠでいいのー？
みんなもⅠの中古を購入してるんだよね？安いモンね。
454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:35:52 ID:wxV8E1BI0
455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:38:32 ID:JtWgWtnu0
456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 00:42:18 ID:FmIRoVC30
457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:04:26 ID:fH7hmf+W0
450
私は覚悟の上の購入ですが、AF本当に激遅だし、フルタイムMF
じゃないし、フードは懐かしのクルクル回るやつだし、他人には
すすめられません。せめて2型を買うことをお勧めします。
ちなみに在庫があって買えたわけじゃなく、まあ、なんつーか
交渉して1型が買えたってわけで、店員さん有難う！って感じです。
いやしかしAFマジで遅い。手持ちの中で言えば、70-200IS+2倍
テレコンより遅いかも。
私は覚悟の上の購入ですが、AF本当に激遅だし、フルタイムMF
じゃないし、フードは懐かしのクルクル回るやつだし、他人には
すすめられません。せめて2型を買うことをお勧めします。
ちなみに在庫があって買えたわけじゃなく、まあ、なんつーか
交渉して1型が買えたってわけで、店員さん有難う！って感じです。
いやしかしAFマジで遅い。手持ちの中で言えば、70-200IS+2倍
テレコンより遅いかも。
458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:22:22 ID:zqgFtluN0
>>457
確かにAFは激遅ですね。
自分の場合は135/2と85/1.2のどちらを買うか迷っていて、ビックの店頭で
それぞれ5Dに着けてためさせてもらったんだけど、85/1.2のAFのあまりの遅さに
結局135/2を買ってしまいました。
2型になってAF速くなったらしいんで買っちゃおうかなぁ…
あ、金が無いや…
確かにAFは激遅ですね。
自分の場合は135/2と85/1.2のどちらを買うか迷っていて、ビックの店頭で
それぞれ5Dに着けてためさせてもらったんだけど、85/1.2のAFのあまりの遅さに
結局135/2を買ってしまいました。
2型になってAF速くなったらしいんで買っちゃおうかなぁ…
あ、金が無いや…
459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:30:53 ID:Sb7Z1xhu0
70-200ISにテレコン買う予定だけど、×2は遅いし汚いし×1,4が欲しくなるって書き込みもたくさんある一方
×2でも十分使えるとかいう書き込みもカカクコムとかにあって、かなり迷ってます。
×2の遅さって具体的にはどんな感じなんですかね？
75-300の古い奴もってるんだけど、あんな感じでしょうかね？
×2でも十分使えるとかいう書き込みもカカクコムとかにあって、かなり迷ってます。
×2の遅さって具体的にはどんな感じなんですかね？
75-300の古い奴もってるんだけど、あんな感じでしょうかね？
460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:39:31 ID:79gj+fdz0
お前さん達、単焦点の写真と安ズームの写真見分ける自信ありますか？
100mm F2買ったんで、tam28-300と撮り比べてみたんだけど、
ほとんど見分けつかなかった・・・orz
でも50 F1.8はなんとなく分かった。嬉しいような悲しいような・・・・。
EF200 F2.8Lとの見分けは完璧に出来た。当たり前か。
100mm F2買ったんで、tam28-300と撮り比べてみたんだけど、
ほとんど見分けつかなかった・・・orz
でも50 F1.8はなんとなく分かった。嬉しいような悲しいような・・・・。
EF200 F2.8Lとの見分けは完璧に出来た。当たり前か。
461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 01:58:36 ID:mhRv4jAr0
安ズームは持ってないからわからないけど、Lズームでも単焦点との見分けは簡単につくよ
でも雑誌レベルだと印刷しちゃうとあまり見分けつかないんだよね
全くの同一条件で撮り比べでもしない限り
でも雑誌レベルだと印刷しちゃうとあまり見分けつかないんだよね
全くの同一条件で撮り比べでもしない限り
462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 06:56:04 ID:sp6qtAej0
463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 07:09:07 ID:UpewVWQT0
>>460
フルサイズで周辺まで使いきると差が出たりする。
フルサイズで周辺まで使いきると差が出たりする。
464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 08:54:12 ID:80ggzHISO
459
75-300IS昔持ってたけど、あれより悪いかも～。
最悪なのが、最短→無限を行き来して検出できないパターンなので、1系でAFエリア自動にすれば以外に救えるかも。
85/1.2と違ってフルタイムMFなので、近くまでMFで送っとけばそっからは速いので問題無し。
75-300IS昔持ってたけど、あれより悪いかも～。
最悪なのが、最短→無限を行き来して検出できないパターンなので、1系でAFエリア自動にすれば以外に救えるかも。
85/1.2と違ってフルタイムMFなので、近くまでMFで送っとけばそっからは速いので問題無し。
465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 09:14:28 ID:EP/we/GZ0
単の利点は明るさだけ 画質は拡大して見比べでもしなければ
出てきた写真だけでは判断出来ない
出てきた写真だけでは判断出来ない
466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 10:33:11 ID:UpewVWQT0
>>465
ボケは、無視？
ボケは、無視？
467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 10:38:20 ID:EP/we/GZ0
468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 11:25:55 ID:mhRv4jAr0
単はレンズ枚数少ないからゴーストやフレアーにも有利だが
この前16-35/2.8Lでライブ撮影したら物凄いゴーストに閉口したよ
この前16-35/2.8Lでライブ撮影したら物凄いゴーストに閉口したよ
469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 12:08:37 ID:UpewVWQT0
>>467
写真表現では、重要な要素じゃん。
写真表現では、重要な要素じゃん。
470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 12:22:05 ID:g0cM606I0
>>460
絞って使うなら、サイズや被写体によっては見分けのつかないときもあるだろうね
さすがに高倍率ズームとだと、ボケの感じで判る写真はすぐに判るけど
ただ、うちは単は開けて使うからからこそ、というのも有るんだけど
85mmF1.8とか、F2.8より絞ったこと無いかもしれん
絞って使うなら、サイズや被写体によっては見分けのつかないときもあるだろうね
さすがに高倍率ズームとだと、ボケの感じで判る写真はすぐに判るけど
ただ、うちは単は開けて使うからからこそ、というのも有るんだけど
85mmF1.8とか、F2.8より絞ったこと無いかもしれん
471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 13:06:11 ID:mhRv4jAr0
単でもスタジオで使う場合は普通にf8とかで撮るが
もっともスタジオでわざわざズーム使うこともないけど
もっともスタジオでわざわざズーム使うこともないけど
472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 13:24:53 ID:8q5Z5ulsO
ズミクロン
473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 16:19:12 ID:TSHoiXLe0
427でＬ単とＬズームの微妙な差は分かったんだけど。
並単とＬズームに本当に差がわかるほどあるのかなあ？
あ、絞った場合ですが。
並単とＬズームに本当に差がわかるほどあるのかなあ？
あ、絞った場合ですが。
474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 16:44:02 ID:53rj4vwwO
EF50F1.8タムロンA09は、室内での撮影会には、いいレンズですか？初心者ですみません。女性の肌を明るく撮りたくてと思いますが・・・。目の前から撮ったり、5Mほどから撮ったり、と遠近両用みたいなのが欲しいです。 すみません初心者で。
475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 17:00:07 ID:wBAW6GOk0
Q01：【予算】 ２０万ぐらいまで
Q02：【機種】 ５Ｄ
Q03：【焦距】 100-200ぐらい
Q04：【所有】 24-105F4 70-300ISF4-5.6 50F1.8
Q05：【被写】 屋内スポーツ
Q06：【環境】 屋内体育館、フラッシュ不可
Q07：【単？】 どちらでも可
Q08：【画質】 特別に綺麗である必要はない
Q09：【収差】 特別に綺麗である必要はない
Q10：【振動】 脚はつかえるが、必要ないぐらいのシャッター速度で撮りたい
Q11：【時期】 月末に、屋内でハンドボール
Q12：【欲し】 135F2 70-200F2.8IS
135F2を買う気まんまんだったのだが、入手は難しそうな感じ
屋内で出来る限りシャッター速度を稼げるレンズのお勧めがあったら教えて欲しいです
Q02：【機種】 ５Ｄ
Q03：【焦距】 100-200ぐらい
Q04：【所有】 24-105F4 70-300ISF4-5.6 50F1.8
Q05：【被写】 屋内スポーツ
Q06：【環境】 屋内体育館、フラッシュ不可
Q07：【単？】 どちらでも可
Q08：【画質】 特別に綺麗である必要はない
Q09：【収差】 特別に綺麗である必要はない
Q10：【振動】 脚はつかえるが、必要ないぐらいのシャッター速度で撮りたい
Q11：【時期】 月末に、屋内でハンドボール
Q12：【欲し】 135F2 70-200F2.8IS
135F2を買う気まんまんだったのだが、入手は難しそうな感じ
屋内で出来る限りシャッター速度を稼げるレンズのお勧めがあったら教えて欲しいです
476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 17:39:34 ID:CYjF3xi00
135F2 70-200F2.8なら20万ちょっとオーバーで買えるんじゃね？
477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 18:01:01 ID:Sb7Z1xhu0
フルサイズのボケがイイってのも分かるんだけど
画像処理でボケを作ることが出来ればフルサイズにこだわる必要は無いんじゃね？
結果的に全く同じものが出来ると仮定した場合、画像処理ではダメなの？
そのへんはもう気持ちの問題じゃないの？
煽りじゃなくてマジ質問なんでよろしくお願いします
画像処理でボケを作ることが出来ればフルサイズにこだわる必要は無いんじゃね？
結果的に全く同じものが出来ると仮定した場合、画像処理ではダメなの？
そのへんはもう気持ちの問題じゃないの？
煽りじゃなくてマジ質問なんでよろしくお願いします
478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 18:04:03 ID:CYjF3xi00
479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 18:21:11 ID:gOELoifl0
自然にぼかすのはかなり面倒なのではないかいな。
ほつれた髪のピンの来てるところと来てない所なんか
どんな風に処理すればいいのか漏れにはワカンネーよ。
ほつれた髪のピンの来てるところと来てない所なんか
どんな風に処理すればいいのか漏れにはワカンネーよ。
480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 18:55:27 ID:NszFn2qd0
オレもわかんないんだけど。
30Dで35F1.4開放のボケと5Dで35F2開放のボケ。
30Dの方が安く済むと思うが、こっちの方が大きくボケんじゃね？
30Dで35F1.4開放のボケと5Dで35F2開放のボケ。
30Dの方が安く済むと思うが、こっちの方が大きくボケんじゃね？
481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 19:11:59 ID:z2EGUxPq0
>>473
取り合えず、トリミングされた画像では、なんとも判断し難い。
>>477
対象物の距離が画像から判定できないと、自然なボケにならんと思うぞ？
そんなプログラムって組めるのだろうか。
>>480
パースペクティブとか色々あんでね？
そもそも、35/1.4は５Ｄで使ってこそだと思うがな。
まぁ、なんだな。うだうだ考えてもしゃーないんだから、５Ｄ使えよ。
じゃなきゃ、フォーサーズにお逝きなさい。
取り合えず、トリミングされた画像では、なんとも判断し難い。
>>477
対象物の距離が画像から判定できないと、自然なボケにならんと思うぞ？
そんなプログラムって組めるのだろうか。
>>480
パースペクティブとか色々あんでね？
そもそも、35/1.4は５Ｄで使ってこそだと思うがな。
まぁ、なんだな。うだうだ考えてもしゃーないんだから、５Ｄ使えよ。
じゃなきゃ、フォーサーズにお逝きなさい。
482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 19:23:35 ID:DGvEek//0
5D持ってるのに「フラッシュ」だって（笑）
483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 19:29:00 ID:g0cM606I0
484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 19:50:40 ID:80ggzHISO
477
金は無いけど暇はある。
腕力は全くないが、徹夜は平気。
カメラにかける金はないが、PCにはかける
とかなら、レタッチで。
丁寧にマスク作ってると、時間かかる。丁寧にマスクする必要が無い程度のクオリティーでいいならIXYで十分。
タブレット必須かな。ガウスぼかしだとやや不自然なんでレンズぼかしの出来るソフト推奨。つ、フォトショしか無い？GIMPはどうかな？
釣られたか？
金は無いけど暇はある。
腕力は全くないが、徹夜は平気。
カメラにかける金はないが、PCにはかける
とかなら、レタッチで。
丁寧にマスク作ってると、時間かかる。丁寧にマスクする必要が無い程度のクオリティーでいいならIXYで十分。
タブレット必須かな。ガウスぼかしだとやや不自然なんでレンズぼかしの出来るソフト推奨。つ、フォトショしか無い？GIMPはどうかな？
釣られたか？
485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 19:51:51 ID:UpewVWQT0
いよいよゆとり教育世代がデジ一にも入ってきたってとこですか？
486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:10:54 ID:g0cM606I0
「デジなら邪魔な電柱とかも消せるんでしょ？」
と言われて居たの思い出したわ
後から消してる奴って居るのか？
と言われて居たの思い出したわ
後から消してる奴って居るのか？
487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:33:21 ID:Sb7Z1xhu0
でっかくて黒いホクロが鼻の横にある女がいたんだが
そいつの卒業アルバムみるとホクロが消えてた
もう15年くらい前の話
そいつの卒業アルバムみるとホクロが消えてた
もう15年くらい前の話
488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:40:28 ID:kb8gF68h0
489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:55:47 ID:g0cM606I0
>>488
写りのことを言ってるのでは無いと思うが・・・
APS機で35/1.4を使った場合、何割かは使って無い所に銭出してる訳だし
APS専用で同スペックのレンズ無いから仕方なしに使ってるだけでしょ？
写りのことを言ってるのでは無いと思うが・・・
APS機で35/1.4を使った場合、何割かは使って無い所に銭出してる訳だし
APS専用で同スペックのレンズ無いから仕方なしに使ってるだけでしょ？
490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:57:16 ID:PvjQjmp10
491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 20:57:44 ID:tQEoqZuZ0
>>486
銀塩でも消してる。
Digital ICE使うとスキャンが遅いので、ノーマルスキャンなんだが、
ゴミトリはどうしても必要になる。
ゴミトリの延長線上に、電柱消しはある。
やるかやらないかは、本人次第。
俺はやらないけど、写真が真を写すもの、とも思っていない。
電柱消しも表現手段のひとつ。
銀塩でも消してる。
Digital ICE使うとスキャンが遅いので、ノーマルスキャンなんだが、
ゴミトリはどうしても必要になる。
ゴミトリの延長線上に、電柱消しはある。
やるかやらないかは、本人次第。
俺はやらないけど、写真が真を写すもの、とも思っていない。
電柱消しも表現手段のひとつ。
492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 21:09:16 ID:JtWgWtnu0
>>490
これは伸びすぎじゃないか？ｗ 改造してんだろ。
しかし今100-400は買う気がしないな。いつリニューアルしてもおかしくないし。
70-200 F2.8に2倍テレコン付けた方が良さげだ。
画質は若干落ちるだろうが、筐体の長さは変わらんからな。
これは伸びすぎじゃないか？ｗ 改造してんだろ。
しかし今100-400は買う気がしないな。いつリニューアルしてもおかしくないし。
70-200 F2.8に2倍テレコン付けた方が良さげだ。
画質は若干落ちるだろうが、筐体の長さは変わらんからな。
493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 21:20:26 ID:AH4FXRGd0
Q01：【予算】 13万
Q02：【機種】 KDN
Q03：【焦距】 200mm前後
Q04：【所有】 EF55-200 暗いしおかしな色が出る
Q05：【被写】 少年サッカー
Q06：【環境】 日中屋外
Q07：【単？】 ズーム
Q08：【画質】 酷くなければOK
Q09：【収差】 おかしな色が出なければOK
Q10：【振動】 手持ち前提ですが、手ぶれに少し悩まされています
Q11：【時期】 わりとすぐ
Q12：【欲し】 EF70-200/2.8L、EF70－300 DO IS
この場合明るいレンズの方が良いんでしょうか？ 手ぶれ補正が有効なんでしょうか。
Q02：【機種】 KDN
Q03：【焦距】 200mm前後
Q04：【所有】 EF55-200 暗いしおかしな色が出る
Q05：【被写】 少年サッカー
Q06：【環境】 日中屋外
Q07：【単？】 ズーム
Q08：【画質】 酷くなければOK
Q09：【収差】 おかしな色が出なければOK
Q10：【振動】 手持ち前提ですが、手ぶれに少し悩まされています
Q11：【時期】 わりとすぐ
Q12：【欲し】 EF70-200/2.8L、EF70－300 DO IS
この場合明るいレンズの方が良いんでしょうか？ 手ぶれ補正が有効なんでしょうか。
494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 21:50:48 ID:vmCj9P/j0
明るさも手ブレも有効 よって70-200IS (ｘ1.4)
495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 21:57:01 ID:ElkkfOSaO
70-300ISとか70-300DO ISより
70-200*1.4の方が画質いいの？
70-200*1.4の方が画質いいの？
496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:00:23 ID:pdU4911r0
13万も金出せるんなら30Dに買い換えた方が圧倒的にマシ。
KDNじゃF5.6までしかAFきかんぞ。
KDNじゃF5.6までしかAFきかんぞ。
497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:01:28 ID:JtWgWtnu0
>>493
野外なら暗くてもいいから、100-400がいいんだろうけど、
今買うのはちょっとって気がする。
やはり70-200 F2.8に2倍テレコンがいいんじゃないか？
ちなみに純正だと1/4にＡＦの速度が落ちるらしいから、スポーツにはきついかもしれない。
でもシグマのテレコンは純正ほど速度が落ちないらしいので、シグマの2倍テレコンがいいかもしれない
それかケンコーのプロ300とか。
いろいろ調べていると、70-200と純正テレコンの相性が良くないって意見もあるんだよね。
ケンコーの方が画質がいいって意見もある。
シグマもＤＧになって、画質が向上したみたいなんで、シグマのテレコンでもいいかもよ。
純正レンズにも付けられて、ＡＦの速度も速いって聞いた。だから俺も迷ってる所ｗ
ちなみに70-200/2.8もシグマの方が解像度も逆行にも強いらしい。
今度最短１ｍｍの新型が出るらしく、それは純正レンズを超えるかもしれないよ。
純正よりもコンパクトだし。夏に発売すると聞いた。
野外なら暗くてもいいから、100-400がいいんだろうけど、
今買うのはちょっとって気がする。
やはり70-200 F2.8に2倍テレコンがいいんじゃないか？
ちなみに純正だと1/4にＡＦの速度が落ちるらしいから、スポーツにはきついかもしれない。
でもシグマのテレコンは純正ほど速度が落ちないらしいので、シグマの2倍テレコンがいいかもしれない
それかケンコーのプロ300とか。
いろいろ調べていると、70-200と純正テレコンの相性が良くないって意見もあるんだよね。
ケンコーの方が画質がいいって意見もある。
シグマもＤＧになって、画質が向上したみたいなんで、シグマのテレコンでもいいかもよ。
純正レンズにも付けられて、ＡＦの速度も速いって聞いた。だから俺も迷ってる所ｗ
ちなみに70-200/2.8もシグマの方が解像度も逆行にも強いらしい。
今度最短１ｍｍの新型が出るらしく、それは純正レンズを超えるかもしれないよ。
純正よりもコンパクトだし。夏に発売すると聞いた。
498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:13:52 ID:EJcOFmgJ0
EF70-200/2.8LにAPO TELE CONVERTER1.4x EX DGが使えるのですか？
499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:26:16 ID:JtWgWtnu0
>>498
使えると聞いた。だから、逆も大丈夫なんだろうけど。
エクステンダーを、シグマの70-200/2.8に使うことも。
でも使っている人少ないから、画質がエクステンダーとどっちがいいか分からないよ。
特にＤＧに改良されてから、試した人はいないかも。
純正の70-200/2.8を買う人は、シグマ嫌いだろうしｗ
まぁ、画質はエクステンダーの方が良い気はするけどね。値段も2倍くらい高いわけだし。
ただ2倍テレコンになると、ＡＦの速度ではシグマが勝る予感がする。
シグマの70-200/2.8を買う予定の人は、シグマのテレコンの方が相性良さそうだけどｗ
早く発売されないかなぁ。新型が新品で９万代ならかなりお買い得だよね。
白は目立つけど、黒なら多少ましかもしれんし。何よりも重さが純正よりも100g以上軽い。
それで純正よりも寄れて、解像度も上、逆光にも強いとなれば、魅力的だ。
使えると聞いた。だから、逆も大丈夫なんだろうけど。
エクステンダーを、シグマの70-200/2.8に使うことも。
でも使っている人少ないから、画質がエクステンダーとどっちがいいか分からないよ。
特にＤＧに改良されてから、試した人はいないかも。
純正の70-200/2.8を買う人は、シグマ嫌いだろうしｗ
まぁ、画質はエクステンダーの方が良い気はするけどね。値段も2倍くらい高いわけだし。
ただ2倍テレコンになると、ＡＦの速度ではシグマが勝る予感がする。
シグマの70-200/2.8を買う予定の人は、シグマのテレコンの方が相性良さそうだけどｗ
早く発売されないかなぁ。新型が新品で９万代ならかなりお買い得だよね。
白は目立つけど、黒なら多少ましかもしれんし。何よりも重さが純正よりも100g以上軽い。
それで純正よりも寄れて、解像度も上、逆光にも強いとなれば、魅力的だ。
500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:29:03 ID:0kZd2uRw0
そこまで良くて安いと裏がありそうだけどな。
501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:30:30 ID:gOELoifl0
望遠で動いてるもの撮る人は純正レンズのほうがいいよ。
止まってるものだとシグマでもそんなに差を感じないけど
動きもののピント精度でずいぶんちがう。
止まってるものだとシグマでもそんなに差を感じないけど
動きもののピント精度でずいぶんちがう。
502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 22:35:26 ID:JtWgWtnu0
>>501
シグマでもHSM搭載のはＡＦも速いって聞いたけど、そんなに精度悪いの？？
むしろＤＧ対応なんで、逆光性能は純正よりも遥かに上だと聞いた。
雑誌の評価も高いよ。今までは寄れなかったのが最大の欠点だったんだけど、それを解消して
尚且つ描写力も上げてくるなら純正もウカウカしてられないと思うｗ
シグマでもHSM搭載のはＡＦも速いって聞いたけど、そんなに精度悪いの？？
むしろＤＧ対応なんで、逆光性能は純正よりも遥かに上だと聞いた。
雑誌の評価も高いよ。今までは寄れなかったのが最大の欠点だったんだけど、それを解消して
尚且つ描写力も上げてくるなら純正もウカウカしてられないと思うｗ
503 ： ◆EF35F2hQxo ：2006/05/08(月) 22:37:47 ID:nRMMW6sR0
504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:14:12 ID:Rd82iHel0
以前書き込みがありましたが、28-70L2.8ってよくないのですか？20Dと5で使用。タムA09の代わりに考えてます。
505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:22:10 ID:iNx2XEC60
>504
前に使ってたけど重さが気にならなければ良いレンズだと思う。
最近、中古相場かなり上がってる。
前に使ってたけど重さが気にならなければ良いレンズだと思う。
最近、中古相場かなり上がってる。
506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:30:27 ID:MWh2NpVt0
>>497
最短1mmって、凄すぎるんだが…
最短1mmって、凄すぎるんだが…
507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:38:55 ID:gOELoifl0
大きなピンずれさえなければシグマでそう不満はないけど
やっぱ純正はいろんな面で少しづついいよ。
でなければシグマから純正に乗り換えた椰子がシグマに戻るはずでそ？
シグマが悪いとは言わないけど値段の割りにいい、ってことだと思うお。
この先のことはわからないから期待してるよシグマ。
やっぱ純正はいろんな面で少しづついいよ。
でなければシグマから純正に乗り換えた椰子がシグマに戻るはずでそ？
シグマが悪いとは言わないけど値段の割りにいい、ってことだと思うお。
この先のことはわからないから期待してるよシグマ。
508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/08(月) 23:53:14 ID:kJyIQNfq0
>>504
Ａ０９の何に不満があるかによって・・・かな？
うちは、１０Ｄと５Ｄで、両方使ったことあるけど残ったのはＡ０９でした
開放の時もあまり解像度落ちないのはＥＦ、ただし周辺の倍率色収差の補正はＡ０９のほうが優秀
サイズと重量、絞っても改善されない倍率色収差ということで、残ったのはＡ０９
色調は別にすると、F2.8で使うことが多いならＥＦの方が良いけど、絞ったらＡ０９のほうが良いと思う
Ａ０９の何に不満があるかによって・・・かな？
うちは、１０Ｄと５Ｄで、両方使ったことあるけど残ったのはＡ０９でした
開放の時もあまり解像度落ちないのはＥＦ、ただし周辺の倍率色収差の補正はＡ０９のほうが優秀
サイズと重量、絞っても改善されない倍率色収差ということで、残ったのはＡ０９
色調は別にすると、F2.8で使うことが多いならＥＦの方が良いけど、絞ったらＡ０９のほうが良いと思う
510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 00:05:58 ID:2WoL+ErW0
ピント調整の事を考えたらレンズメーカーは避けたくなるのはしょうがないな。
511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 01:49:30 ID:cq/v7i1X0
512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 02:31:46 ID:54mYd5tD0
シグマの70-200はAF迷うことが多い感じ。
EF70-200は吸い付くようにピントが合う
暗いところで動き物撮るんだったらEFのほうがいいと思う
EF70-200は吸い付くようにピントが合う
暗いところで動き物撮るんだったらEFのほうがいいと思う
513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 03:10:20 ID:U/ssEJoa0
貧乏人の自分にはシグマはありがたいです
基本的に望遠は使うこと少ないので望遠はシグマ使っています。
不満はないけど純正のレンズを買えれば純正が欲しい
しかし、高いお金払うならなら５０ｍｍ付近の明るい単買っちゃうんですよね
基本的に望遠は使うこと少ないので望遠はシグマ使っています。
不満はないけど純正のレンズを買えれば純正が欲しい
しかし、高いお金払うならなら５０ｍｍ付近の明るい単買っちゃうんですよね
514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 06:30:09 ID:c/q9dx4I0
>>505
28-70L2.8は良いレンズだとは思わないぞ？解像度の無さやフレア出まくりだったし、、24-70L2.8に買い換えたが
中古相場が上がってるのは、無理して5D購入の貧民層が買うからだろう
28-70L2.8は良いレンズだとは思わないぞ？解像度の無さやフレア出まくりだったし、、24-70L2.8に買い換えたが
中古相場が上がってるのは、無理して5D購入の貧民層が買うからだろう
515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 07:16:09 ID:yPJ+YcI70
>>493
個人的には200ｆ1.8がピッタリだとおもうが、予算があわないな。
もし頑張れるなら、
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=715243-2&class=05
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r23838885
をあたってみ。最近は皮肉なことに中古の方が納期が早いな。
ちなみにもってて損はしない１本だと、確信をもってオススメできる。
ちょっと重いけど。。。
個人的には200ｆ1.8がピッタリだとおもうが、予算があわないな。
もし頑張れるなら、
http://www.mapcamera.com/sho/search.php?MODE=M_VIEW&ACT=A_DETAIL&map_code=715243-2&class=05
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r23838885
をあたってみ。最近は皮肉なことに中古の方が納期が早いな。
ちなみにもってて損はしない１本だと、確信をもってオススメできる。
ちょっと重いけど。。。
516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 07:19:39 ID:yPJ+YcI70
517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 07:34:49 ID:b5Kb4uYf0
518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 07:43:29 ID:yPJ+YcI70
519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 07:56:46 ID:4TMGp2Bc0
520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 07:59:26 ID:yPJ+YcI70
521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 08:07:24 ID:wNLUJIoxO
普通200F1.8買うなら
中判のが写りいいし
安いから、みんなそっち買うだろ？
中判のが写りいいし
安いから、みんなそっち買うだろ？
522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 08:25:43 ID:0UNrwz5SO
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 08:28:38 ID:b5Kb4uYf0
＞200f1.8の写りは神だよ。
当たり玉はそうかもしれないが中古で流通しているものに
まともな玉はない これが市場の一般的な評価だが？
当たり玉はそうかもしれないが中古で流通しているものに
まともな玉はない これが市場の一般的な評価だが？
524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 08:31:47 ID:PIiOVdsw0
>>515
箱がこれだけボロボロということは、このレンズのオーバーホール前の状態を想像するのが恐ろしいな
「オーバーホール前のレンズの画像を見せてください」って聞いても絶対見せてくれないと思う
外だけ新品で中は(ry
箱がこれだけボロボロということは、このレンズのオーバーホール前の状態を想像するのが恐ろしいな
「オーバーホール前のレンズの画像を見せてください」って聞いても絶対見せてくれないと思う
外だけ新品で中は(ry
525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 08:48:30 ID:DMv2colx0
>>493
100-300F5.6L
100-300F5.6L
526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 10:21:38 ID:s6bOB80n0
私も、28-70L2.8の購入を考えていたけど、24-105L4ISの方がいいのかな？24-70L2.8は高いし･･・予算的に。
527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 10:48:54 ID:a2cLbQx5O
>>526
私は1D購入して28-70から24-70に買い換えしました、まだ使ってる人もいるから悪いとは思うけど、デジタルにはまったく向かなかった
24-105はフルサイズで使うと周辺光量落ち…それが気にならないならいいかも
私は1D購入して28-70から24-70に買い換えしました、まだ使ってる人もいるから悪いとは思うけど、デジタルにはまったく向かなかった
24-105はフルサイズで使うと周辺光量落ち…それが気にならないならいいかも
528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 11:23:33 ID:DMv2colx0
28-80F2.8-4Lってどう？
529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 11:58:35 ID:a2cLbQx5O
博物館
530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 11:59:25 ID:DMv2colx0
２８－８０Lってそんなに良くないの？
531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 12:20:12 ID:wh9PhKOJO
そんなの初めて聞いた。いつ頃の奴なの？
532 ：519：2006/05/09(火) 12:40:43 ID:0YLhLk0Z0
>>520
キター、定番の反応が出たねーｗ
うん、イイヨイイヨー、やっぱり、馬鹿しか居ないのか？
正直200/1.8なんて安物レンズで反り返って居られるのが羨ましいね
俺は全く欲しくも無いが、200なんて
キター、定番の反応が出たねーｗ
うん、イイヨイイヨー、やっぱり、馬鹿しか居ないのか？
正直200/1.8なんて安物レンズで反り返って居られるのが羨ましいね
俺は全く欲しくも無いが、200なんて
533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 12:44:00 ID:0YLhLk0Z0
534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 13:03:32 ID:toznbIml0
>>523
当たり玉なんてあるの？ハズレと何が違うの？
中古レンズはハズレが多いってことなの？
そんなのメーカーで調整して貰ったり、不具合を修理して貰ったら、描写は全部よくなるんじゃないの？
大体この値段でハズレって・・・そりゃないでしょｗ
普及クラスのレンズでも固体不良以外は当たりなんてないと思うけどな。
ましてはＬレンズ。高いんだから、検品くらいやってるでしょ。
当たり玉なんてあるの？ハズレと何が違うの？
中古レンズはハズレが多いってことなの？
そんなのメーカーで調整して貰ったり、不具合を修理して貰ったら、描写は全部よくなるんじゃないの？
大体この値段でハズレって・・・そりゃないでしょｗ
普及クラスのレンズでも固体不良以外は当たりなんてないと思うけどな。
ましてはＬレンズ。高いんだから、検品くらいやってるでしょ。
535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 13:21:35 ID:n9MNep2q0
当りハズレは確かにあるよ
レンズでもなんでもそうだけど、寸法公差の範囲内で造られてて
偶然ピッタリの寸法で仕上がった玉が組み合わさると名玉となる
ハズレはその逆
合格ラインギリギリであれば調整出しても無問題で戻ってくる
しかたがないのでほとんど新品同様で売りに出して、また同じのを別に買ってきたりする
レンズでもなんでもそうだけど、寸法公差の範囲内で造られてて
偶然ピッタリの寸法で仕上がった玉が組み合わさると名玉となる
ハズレはその逆
合格ラインギリギリであれば調整出しても無問題で戻ってくる
しかたがないのでほとんど新品同様で売りに出して、また同じのを別に買ってきたりする
536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 13:36:32 ID:toznbIml0
>>535
それ本当？気のせいじゃないの～
大体１０万を超えるレンズの描写の差なんてわずかなもんだよ。
目を皿のように探さないと、シグマの70-200とEF70-200の差なんてない。
まして同じレンズでそんなに描写が違ったら困ると思うが。
あっても多少の差だね。俺には見分ける自信がない。
仮に当たりハズレがあっても、新品でも買っても中古でも引く確立は一緒だよね。
ほとんど宝くじみたいなもんじゃんｗ
それ本当？気のせいじゃないの～
大体１０万を超えるレンズの描写の差なんてわずかなもんだよ。
目を皿のように探さないと、シグマの70-200とEF70-200の差なんてない。
まして同じレンズでそんなに描写が違ったら困ると思うが。
あっても多少の差だね。俺には見分ける自信がない。
仮に当たりハズレがあっても、新品でも買っても中古でも引く確立は一緒だよね。
ほとんど宝くじみたいなもんじゃんｗ
537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 13:42:51 ID:PjlsSr7R0
当たり外れはありますよ～。
漏れの24-105は何度調整してもダメだったが
買いなおしたらどんぴしゃ。
ハズレレンズはオクで売りました。
だから中古はハズレの吹き溜まり。
356は経験が足りない上にその経験の足りない
自分をおりこうさんだと考えている。
若いうちにスタンス改めたほうがいいお。
世の中ばかなんて意外と少ないです。いやみでなくマジ。
漏れの24-105は何度調整してもダメだったが
買いなおしたらどんぴしゃ。
ハズレレンズはオクで売りました。
だから中古はハズレの吹き溜まり。
356は経験が足りない上にその経験の足りない
自分をおりこうさんだと考えている。
若いうちにスタンス改めたほうがいいお。
世の中ばかなんて意外と少ないです。いやみでなくマジ。
538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 13:50:25 ID:54mYd5tD0
200mm1.8は特にじゃじゃ馬らしい
友達が200mm1.8もってたけどしょっちゅう調整に出してた
友達が200mm1.8もってたけどしょっちゅう調整に出してた
539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 14:17:24 ID:toznbIml0
>>537
だめだってのは、明らかにどっか描写に不具合があったってことだよね？
じゃないと分からないよね。デフォルトの画質を知らないんだから・・・
キャノンの300/4とニコンの300/4くらいの画質の差じゃ、ハズレかどうかなんて分からないよね。
元々こんな描写って思ってしまう。
しかし５０万のレンズで、ハズレって・・・そりゃないよねｗ
よくある金融新品とかデッドストックは避けた方が無難ってことか？
回収品かもしれないしね。
でも確かに外見が綺麗な中古よりも、ボロボロの並ランクの中古の方が写りがいいことがあるね。
綺麗な中古は、画質が悪いから使われずに売り飛ばされるケースが多いのかもね。
逆に、ボロボロの中古はそれだけ使われたってことだから、画質がいいケースが多いのかも。
しかもボロボロだと格安で買えるからお買い得だったりするのかもね。
前玉に傷があると、値段がめっちゃ下がるけど、描写に影響ある傷なんてほとんどないもんな。
だめだってのは、明らかにどっか描写に不具合があったってことだよね？
じゃないと分からないよね。デフォルトの画質を知らないんだから・・・
キャノンの300/4とニコンの300/4くらいの画質の差じゃ、ハズレかどうかなんて分からないよね。
元々こんな描写って思ってしまう。
しかし５０万のレンズで、ハズレって・・・そりゃないよねｗ
よくある金融新品とかデッドストックは避けた方が無難ってことか？
回収品かもしれないしね。
でも確かに外見が綺麗な中古よりも、ボロボロの並ランクの中古の方が写りがいいことがあるね。
綺麗な中古は、画質が悪いから使われずに売り飛ばされるケースが多いのかもね。
逆に、ボロボロの中古はそれだけ使われたってことだから、画質がいいケースが多いのかも。
しかもボロボロだと格安で買えるからお買い得だったりするのかもね。
前玉に傷があると、値段がめっちゃ下がるけど、描写に影響ある傷なんてほとんどないもんな。
540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 15:12:40 ID:dSq6s8yc0
>>539
20万でも50万でも当たり外れはありますよ。
そりゃ求める画質のレベルの差があるから同一基準じゃないけど。
そのあたり気にしなかった（知らなかった）頃は良かったな…
金融新品とかデッドストックは判らないけれど、
中古だと>>535みたいなことは良くある。
店の中古の質ランクは描写より外見でしか判断しないしね。
20万でも50万でも当たり外れはありますよ。
そりゃ求める画質のレベルの差があるから同一基準じゃないけど。
そのあたり気にしなかった（知らなかった）頃は良かったな…
金融新品とかデッドストックは判らないけれど、
中古だと>>535みたいなことは良くある。
店の中古の質ランクは描写より外見でしか判断しないしね。
541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 15:38:34 ID:yPJ+YcI70
工業製品である以上ある程度の精度範囲内で製作され、その公差範囲内で違いがでることはありうる。
ただし、それが写真の写りとして、人間に判別できる範囲であるかは別問題。
ましてや、中古で出回ってるものが公差範囲ギリギリで製作されたものばかりなどというのは迷信にすぎない。
もし、本当にそうであれば、中古相場などあっというまに値崩れする。
発売中止後７，８年たっても新品価格を維持している中古品は逆にハズレ玉が少ないことをあらわしている。
市場原理とはそういうものだ。
もし、万が一自分の目で分かる範囲以上のハズレ玉なら、然るべきところで、然るべきサンプルをもとに、
きちんと説明をして調整するば十分使えるレンズになりうる。
ただし、それが写真の写りとして、人間に判別できる範囲であるかは別問題。
ましてや、中古で出回ってるものが公差範囲ギリギリで製作されたものばかりなどというのは迷信にすぎない。
もし、本当にそうであれば、中古相場などあっというまに値崩れする。
発売中止後７，８年たっても新品価格を維持している中古品は逆にハズレ玉が少ないことをあらわしている。
市場原理とはそういうものだ。
もし、万が一自分の目で分かる範囲以上のハズレ玉なら、然るべきところで、然るべきサンプルをもとに、
きちんと説明をして調整するば十分使えるレンズになりうる。
542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:02:45 ID:n9MNep2q0
FDとEF合わせて30本くらいのレンズを買ってきたが、数本はオヤ？っと思わざるを得ないダメなレンズがあった
そういう場合は同じレンズを試用で借りてきて同一条件で試写してみる
で、やはり試写にもそのダメっぷりが現れたら試写を添付して調整に出してきた
調整でも治らないものは速攻で売りさばいて同じのをまた別に買うといった感じ
購入時には当りかハズレかは調べられないので宝くじみたいなものだね
そういう場合は同じレンズを試用で借りてきて同一条件で試写してみる
で、やはり試写にもそのダメっぷりが現れたら試写を添付して調整に出してきた
調整でも治らないものは速攻で売りさばいて同じのをまた別に買うといった感じ
購入時には当りかハズレかは調べられないので宝くじみたいなものだね
543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:03:50 ID:lyANoVIF0
544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:06:10 ID:TRKq7E7R0
俺レンズ工場の見学に行ったことあるけど、レンズの品質検査って合格ラインがものすごくシビアだよ。
俺がみたぐらいじゃ良くわからなかったけど、20枚ぐらい並べて、光線あてて、検査する人が見て、2枚ぐらいしか合格ラインにならなかった。
確かに一眼レフのレンズっていうのは何枚も使っているから、その相互の相性みたいなもので多少のロスが出るのは分るけど、
ＡＦの誤差以外で、ココで書かれているような如実に違いが出ることってあるのか、イマイチ信じられん。
幸運な事に俺は中古でも、今まで買ったレンズでそういうレンズに当たったことないんだよね。
俺がみたぐらいじゃ良くわからなかったけど、20枚ぐらい並べて、光線あてて、検査する人が見て、2枚ぐらいしか合格ラインにならなかった。
確かに一眼レフのレンズっていうのは何枚も使っているから、その相互の相性みたいなもので多少のロスが出るのは分るけど、
ＡＦの誤差以外で、ココで書かれているような如実に違いが出ることってあるのか、イマイチ信じられん。
幸運な事に俺は中古でも、今まで買ったレンズでそういうレンズに当たったことないんだよね。
545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:10:17 ID:PIiOVdsw0
お ま え ら の 脳 み そ だ っ て 当 た り は ず れ が あ る だ ろ
546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:21:55 ID:PIiOVdsw0
し か も 高 い 確 率 で は ず れ
547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 16:22:25 ID:PIiOVdsw0
俺もはずれっぽい orz
548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 17:37:14 ID:dSq6s8yc0
俺は当たり
だったけど、怠けて放置しまくってたらカビ生えちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だったけど、怠けて放置しまくってたらカビ生えちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 17:40:36 ID:PjlsSr7R0
ま、ハズレだな、ってレンズつかんだ時に
すべてを電撃的に理解するよ。
すべてを電撃的に理解するよ。
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 18:00:46 ID:toznbIml0
結局分かるのは明らかな不良品を掴んだ時だけなんだろうな。
品質範囲ギリギリと、奇跡的に完璧な状態の玉の見分けがそう簡単に付くとは思えないｗ
品質範囲ギリギリでもそこそこの描写をするはずだし、合格ラインなんだから、比べない限りは
描写の差なんて分かるわけがない気がする。
それもハズレっていうのは、レンズ事態の不具合ってよりも、ＡＦ不良によるピン甘が大多数を占めるような気がするんだよね。
ＭＦでの描写比較なら、更にハズレ玉を引く確立は低い気がする。
当たり玉って、ただ単にＡＦ精度のいい、ピント調整バッチリの玉ってだけじゃない？
品質範囲ギリギリと、奇跡的に完璧な状態の玉の見分けがそう簡単に付くとは思えないｗ
品質範囲ギリギリでもそこそこの描写をするはずだし、合格ラインなんだから、比べない限りは
描写の差なんて分かるわけがない気がする。
それもハズレっていうのは、レンズ事態の不具合ってよりも、ＡＦ不良によるピン甘が大多数を占めるような気がするんだよね。
ＭＦでの描写比較なら、更にハズレ玉を引く確立は低い気がする。
当たり玉って、ただ単にＡＦ精度のいい、ピント調整バッチリの玉ってだけじゃない？
551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 18:11:40 ID:yPJ+YcI70
>>550
同意だね。
同意だね。
552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 18:28:14 ID:n9MNep2q0
そういえばEFでは今のところハズレを引いたことがないな
当りかどうかまではわからないが
FDよりも品質が上がったのかたまたま運がいいだけなのかは不明
当りかどうかまではわからないが
FDよりも品質が上がったのかたまたま運がいいだけなのかは不明
553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 20:05:55 ID:N9nMnrhQ0
ハズレは、アドバイスでもなんでもないレンズ勧めてる>>515で決まりだがな
554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 20:25:26 ID:0UNrwz5SO
>>553
スレ汚しのお前もハズレで決まりだな。
スレ汚しのお前もハズレで決まりだな。
555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 21:31:00 ID:I/9aSgzg0
EF24-105は
556 ：(´・ω・｀)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM ：2006/05/09(火) 21:38:05 ID:gIYuFNQc0
>>555
(´･ω･`)欲しいけど爆弾ﾚﾝｽﾞなんかいな
(´･ω･`)欲しいけど爆弾ﾚﾝｽﾞなんかいな
557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/09(火) 23:34:13 ID:A+ikZDFn0
135F2L買ってきました。
上のほうで新宿に在庫あったって教えてくれた人どうもありがとう。
で、写りはすごいね。びっくりした。買ってよかった。
上のほうで新宿に在庫あったって教えてくれた人どうもありがとう。
で、写りはすごいね。びっくりした。買ってよかった。
558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 00:09:51 ID:qZD8Idt20
自分は50mmF1.4USMを過去3本買いましたが、3本目でﾊｽﾞﾚ ヽ(´ー`)ノ
方ボケって奴ですね。
ピント等は問題なかったのですが、撮影画像の右端だけ極端な方ボケでした。
調整だして、ばっちり治ってきたので問題無しですが。
方ボケって奴ですね。
ピント等は問題なかったのですが、撮影画像の右端だけ極端な方ボケでした。
調整だして、ばっちり治ってきたので問題無しですが。
559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 02:58:18 ID:+6qMpSAm0
>>557
良かったですね！
確かあった記憶があったんですけど、何しろGW開けだし、
記憶にも自信がなかったので。意外に細身で使いやすいですよ。
>>528
28-80/2.8-4L手元にありますがホボ使ってません・・・・
標準域にズームが必要と思ったことないので。
屋内ためし撮りだけですが、すげ～悪いかっツーと
そうでもないです。解像はピリッとはしませんが並ズームには
負けないと思います。悪条件の耐性はどんなもんかわかり
ませんが。AFは意外に速いです。
ものすげーデカイので、隣にEOS使いに並ばれたときに
インパクトあるっていうだけのために買うってのはどう？
良かったですね！
確かあった記憶があったんですけど、何しろGW開けだし、
記憶にも自信がなかったので。意外に細身で使いやすいですよ。
>>528
28-80/2.8-4L手元にありますがホボ使ってません・・・・
標準域にズームが必要と思ったことないので。
屋内ためし撮りだけですが、すげ～悪いかっツーと
そうでもないです。解像はピリッとはしませんが並ズームには
負けないと思います。悪条件の耐性はどんなもんかわかり
ませんが。AFは意外に速いです。
ものすげーデカイので、隣にEOS使いに並ばれたときに
インパクトあるっていうだけのために買うってのはどう？
560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 07:24:34 ID:2eWDD1Ma0
新品なら無料で調整してもらえるけど
中古だと調整でもとてつもない高い金額を請求される事がある
中古だと調整でもとてつもない高い金額を請求される事がある
561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 10:58:53 ID:X+7qvZj60
レンズフードの取替えについて知ってる人がいたら教えてください。
付属のフードってフィルムカメラ（フルサイズ）に付ける前提での形状になっていると思いますがAPS-C機又はAPS-H機の場合は換算画角が変わるのでフードの効果が小さくなりますよね。
CANONのレンズフードの場合フィルター径が同じレンズのフードでも微妙に付かないケースが多いです。
そこで、このフォーマットでこのレンズを使う場合はこのフードが有効（付く）という情報があればお待ちしています。
ちなみに手持ちのEFレンズは
17-40
24-70
70-200IS
100-400
50F1.4
100マクロ
300F4ISなし
です
特に10-22と共用している付属のフードはブサイクだしかさばるしいただけない。
この手の問題って結構気になっている人いると思うんだけど・・・。
付属のフードってフィルムカメラ（フルサイズ）に付ける前提での形状になっていると思いますがAPS-C機又はAPS-H機の場合は換算画角が変わるのでフードの効果が小さくなりますよね。
CANONのレンズフードの場合フィルター径が同じレンズのフードでも微妙に付かないケースが多いです。
そこで、このフォーマットでこのレンズを使う場合はこのフードが有効（付く）という情報があればお待ちしています。
ちなみに手持ちのEFレンズは
17-40
24-70
70-200IS
100-400
50F1.4
100マクロ
300F4ISなし
です
特に10-22と共用している付属のフードはブサイクだしかさばるしいただけない。
この手の問題って結構気になっている人いると思うんだけど・・・。
562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 11:06:40 ID:E1a0oy4q0
563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 11:19:10 ID:7Wcwa5RgO
1Dで試してみた
135mmF2のフードを35mmF1.4に付けてみたら四隅がわずかにケラれた
わずかって事はAPS-Cなら大丈夫かも？
誰か試してみてちょーよ
135mmF2のフードを35mmF1.4に付けてみたら四隅がわずかにケラれた
わずかって事はAPS-Cなら大丈夫かも？
誰か試してみてちょーよ
564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 16:18:41 ID:ohHBZUSP0
35/F2には85/F1.8のフードが合うんだけど>>561さんの所望ではありませんんね
565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 16:39:40 ID:LuZwZcFzO
EF24-105M F4Lは、どうですか？ いいなと思ったのですが・・・。
566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 16:49:26 ID:zNO0y7PS0
>>561
なかなか、難しいな。
ＡＰＳ－Ｃならいざ知らず、ＡＰＳ－Ｈ機を持ってるヤツは相当限られてるぞ。
１Ｄ系か、フィルム機の IX E くらいか？
いっそ、蛇腹フードでどうよ？
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/lee/4961607810415.html
デジなら、蹴られてるかどうかの確認も容易だし。
>>564
ふーん。ってことは、35/1.4には85/1.2のフードが使えるかな？
なかなか、難しいな。
ＡＰＳ－Ｃならいざ知らず、ＡＰＳ－Ｈ機を持ってるヤツは相当限られてるぞ。
１Ｄ系か、フィルム機の IX E くらいか？
いっそ、蛇腹フードでどうよ？
http://www.kenko-tokina.co.jp/filter/lee/4961607810415.html
デジなら、蹴られてるかどうかの確認も容易だし。
>>564
ふーん。ってことは、35/1.4には85/1.2のフードが使えるかな？
567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 17:21:43 ID:CFBSS61f0
568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 18:01:53 ID:ohHBZUSP0
>>566
>35/1.4には85/1.2のフードが
取り付け部が異なるのでダメだろうね
>>563
前に同じ事やったことあるよ
丁度いいサイズに削れば使える気がしたけど、面倒なのでやっていない
>>561
300/4Lにはゼラチンフィルターフードを延々と延長させるといいかも
でもけっこういい値段になってしまう
>35/1.4には85/1.2のフードが
取り付け部が異なるのでダメだろうね
>>563
前に同じ事やったことあるよ
丁度いいサイズに削れば使える気がしたけど、面倒なのでやっていない
>>561
300/4Lにはゼラチンフィルターフードを延々と延長させるといいかも
でもけっこういい値段になってしまう
569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 18:08:24 ID:g1z4DBLh0
コンデジから移ったんで教えて。
レンズで径が違うけど、PLフィルターとかどうしてるの？
一番でかいのに合わせて他はステップアップリングが政界？
レンズで径が違うけど、PLフィルターとかどうしてるの？
一番でかいのに合わせて他はステップアップリングが政界？
570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 19:04:55 ID:hX4fXsWw0
>>569
径によってフード付かなくなったり、PL が回しにくくなるので径ごとに揃えてる。
レンズごとに買う資産は漏れにはない、、、
フードネタに便乗だけど、トキナのような PL アシストフード採用してくれんかねぇ。
径によってフード付かなくなったり、PL が回しにくくなるので径ごとに揃えてる。
レンズごとに買う資産は漏れにはない、、、
フードネタに便乗だけど、トキナのような PL アシストフード採用してくれんかねぇ。
571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 19:59:02 ID:vR+539Iy0
>>561
俺はコンタックスのフードリングにステップアップリングかませて使っているけど
今では手に入りにくいし、高くつくから
マップオリジナルのメタルフード＋フードエクステンションぐらいか。
これなら>>568さんのゼラチンフィルターフードよりは安く上がるけど
フィルター径58mmまでで、77mmのメタルフードがないのが残念。
俺はコンタックスのフードリングにステップアップリングかませて使っているけど
今では手に入りにくいし、高くつくから
マップオリジナルのメタルフード＋フードエクステンションぐらいか。
これなら>>568さんのゼラチンフィルターフードよりは安く上がるけど
フィルター径58mmまでで、77mmのメタルフードがないのが残念。
572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 20:04:22 ID:q1W5q1xu0
先月 ロープロのオムニトラベラーというバッグを買った
これにKissDN ＋ 17-40 ＋ 17-85 ＋ 70-200/4 を入れて出かけるはずだったのに
83Eだけが入らんっ！ どんなに中の仕切り工夫しても入らん！
何か１万近い ばかでかい頭脳パズル買った気分になった・・・
これにKissDN ＋ 17-40 ＋ 17-85 ＋ 70-200/4 を入れて出かけるはずだったのに
83Eだけが入らんっ！ どんなに中の仕切り工夫しても入らん！
何か１万近い ばかでかい頭脳パズル買った気分になった・・・
573 ：572：2006/05/10(水) 20:06:08 ID:q1W5q1xu0
83E ＝ 17-40のキノコ型フードです
574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 20:13:28 ID:LvA942kf0
17-85を売ろう！
575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 20:34:50 ID:ff+aGgEB0
576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 20:58:58 ID:hm3UmFWNO
たしか昔70-200ISのフードに穴空けてくれるのCANONでやってたような気が・・
有償だったが。
PL最近全然使ってないな～。着けるのがメンドクサ過ぎ。レンズキャップみたいにつけらればいいのに。
有償だったが。
PL最近全然使ってないな～。着けるのがメンドクサ過ぎ。レンズキャップみたいにつけらればいいのに。
577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 21:27:04 ID:b2jpuhiIO
578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 21:55:08 ID:gz3yw+bT0
ISレンズってフレーミングして急にカメラを止めると
補正でフラフラ動いてて逆にブレるってことない？
補正でフラフラ動いてて逆にブレるってことない？
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:04:44 ID:KhaBxuOV0
PL使用の時は、ニコソのねじ込みメタルフードを使ってます。短いが。
580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 22:27:38 ID:LP65CnVr0
>>578ない。ＩＳは使えばわかる絶大な効果。
581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:40:49 ID:eZG7xo5o0
>>578
ない
ない
582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:48:06 ID:lPPHIyeo0
583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:50:25 ID:yBFB9IR00
584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/10(水) 23:51:41 ID:AZDW8SSr0
>>582
そいつがISの揺り戻しって言ってるだけだろwww
そいつがISの揺り戻しって言ってるだけだろwww
585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 01:38:26 ID:VEPV2+3q0
586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 02:03:37 ID:BiyDZeY/0
ちがう
587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:06:38 ID:o9tlS4zd0
明日、EOS 30Dをイヤッッホォォォオオォオウする予定です。
んで、どうせならって感じでLレンズも購入予定です。
Q01：【予算】 20万まで
Q02：【機種】 EOS 30D
Q03：【焦距】 24～80mm
Q04：【所有】 EOS7に付けてたレンズなんで30Dでは使用出来ないと聞きました。
Q05：【被写】 主に人物
Q06：【環境】 自然光を主に撮影で、これからはストロボ勉強します。
Q07：【単？】 ブライダルもたまにやるので、ズームが良いかも。
Q08：【画質】 肌が奇麗に写ればなお良し
Q09：【収差】 Lレンズ希望。んが、それに同等の写りする他社のレンズも知りたい。
Q10：【振動】 三脚は使用します。
Q11：【時期】 明日、午後に購入予定
Q12：【欲し】 EF24-70mm F2.8L UMS
EF16-35mm F2.8L UMS
EF17-40mm F40L UMS
シグマ。タムロンも同等のズームレンズ検討中
駆け出しのフリーで、やっとこさデジタル導入しようと思ってます。
色々調べてみた所、EF24-70mm F2.8L UMSはピントがズレやすいと
結構な情報が出てきたんですが、実際の所使ってる人はどうでしょうか？
んで、どうせならって感じでLレンズも購入予定です。
Q01：【予算】 20万まで
Q02：【機種】 EOS 30D
Q03：【焦距】 24～80mm
Q04：【所有】 EOS7に付けてたレンズなんで30Dでは使用出来ないと聞きました。
Q05：【被写】 主に人物
Q06：【環境】 自然光を主に撮影で、これからはストロボ勉強します。
Q07：【単？】 ブライダルもたまにやるので、ズームが良いかも。
Q08：【画質】 肌が奇麗に写ればなお良し
Q09：【収差】 Lレンズ希望。んが、それに同等の写りする他社のレンズも知りたい。
Q10：【振動】 三脚は使用します。
Q11：【時期】 明日、午後に購入予定
Q12：【欲し】 EF24-70mm F2.8L UMS
EF16-35mm F2.8L UMS
EF17-40mm F40L UMS
シグマ。タムロンも同等のズームレンズ検討中
駆け出しのフリーで、やっとこさデジタル導入しようと思ってます。
色々調べてみた所、EF24-70mm F2.8L UMSはピントがズレやすいと
結構な情報が出てきたんですが、実際の所使ってる人はどうでしょうか？
588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:09:53 ID:oSyLLf+c0
ＥＦレンズは全部つきますけど
589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:12:06 ID:o9tlS4zd0
590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:33:44 ID:J0GK4k8e0
>>589
だますだまされるじゃなくて、多分どっちかが何かを勘違いしてるんだろうな･･･。
だますだまされるじゃなくて、多分どっちかが何かを勘違いしてるんだろうな･･･。
591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 03:44:30 ID:o9tlS4zd0
592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 04:09:13 ID:2SfnI5Gi0
>>587
＞EF24-70mm F2.8L UMSはピントがズレやすいと
1Dmk2と1Dsmk2で使ってるけど、別にズレたりしないよ
30Dだとどうなるかは知らん
シグマ、タムロンはやめとけ
メンテどうするの？修理代替とかも無いだろ
＞EF24-70mm F2.8L UMSはピントがズレやすいと
1Dmk2と1Dsmk2で使ってるけど、別にズレたりしないよ
30Dだとどうなるかは知らん
シグマ、タムロンはやめとけ
メンテどうするの？修理代替とかも無いだろ
593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 04:18:57 ID:mBGtNxgN0
24-70より24-105のほうが使い勝手いいと思うけどね・・・
はっきり上回っているのは重さと価格と明るさだけだよ。
イメージばっかりが先行しているとオモこのレンズ。
はっきり上回っているのは重さと価格と明るさだけだよ。
イメージばっかりが先行しているとオモこのレンズ。
594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 07:39:48 ID:18lrbOUB0
人物撮りなら少しでも明るいレンズがいい
24-70と24-105を同じ絞りで使うとなぜか24-70のほうが
シャッタースピードが早くなるしね
24-70と24-105を同じ絞りで使うとなぜか24-70のほうが
シャッタースピードが早くなるしね
595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 08:21:31 ID:aPtat7bF0
24-70(105)では換算値では40-になっちゃうから、待てるのなら17-55/2.8ISの
ほうがいいんじゃない？
ほうがいいんじゃない？
596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 08:28:21 ID:i3cTYbfQ0
>>587
まず画質で満足できるかは別にすると、デジで使えないＥＦレンズは無いよ
７に付いてたのは、EF28-105/3.5-4.5IIだと思うが、普通に使える
結婚式の仕事もあるならF2.8欲しいね、Ｌつか、EF-sが嫌ならEF24-70で決まりじゃない？
画角的にはEF-s17-55/2.8ISが使いやすいと思うけど、今月末発売だからまだ中身は判らない
実質廉価Ｌ相当の絵は吐く気もするし、ISは結婚式では出番もおおそう
EF24-70行くか、標準は半月手持ちの28-105でしのいでEF-s17-55を待つかじゃないのかな？
C/P考えるとタム辺は悪くないけど、仕事で使うなら純正にしたほうがいいと思う
まず画質で満足できるかは別にすると、デジで使えないＥＦレンズは無いよ
７に付いてたのは、EF28-105/3.5-4.5IIだと思うが、普通に使える
結婚式の仕事もあるならF2.8欲しいね、Ｌつか、EF-sが嫌ならEF24-70で決まりじゃない？
画角的にはEF-s17-55/2.8ISが使いやすいと思うけど、今月末発売だからまだ中身は判らない
実質廉価Ｌ相当の絵は吐く気もするし、ISは結婚式では出番もおおそう
EF24-70行くか、標準は半月手持ちの28-105でしのいでEF-s17-55を待つかじゃないのかな？
C/P考えるとタム辺は悪くないけど、仕事で使うなら純正にしたほうがいいと思う
597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 11:12:04 ID:dTrHl0Ch0
>>587
まだ、３０Ｄ買ってないんだよね？
７使いなら、レンズそのまま使って、ボディは５Ｄにした方が良いと思うけど。
人撮り用にレンズは 85/1.8 にして。(希望の画角からは 5mm はずれるけど、もう持ってるのかな？)
ただ、ストロボは内蔵してないので、別途購入を考える必要があるかも。
撮り合えず、今、レンズ何を持ってます？
まだ、３０Ｄ買ってないんだよね？
７使いなら、レンズそのまま使って、ボディは５Ｄにした方が良いと思うけど。
人撮り用にレンズは 85/1.8 にして。(希望の画角からは 5mm はずれるけど、もう持ってるのかな？)
ただ、ストロボは内蔵してないので、別途購入を考える必要があるかも。
撮り合えず、今、レンズ何を持ってます？
598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 11:42:32 ID:hTgh2vD10
死熊30/1.4ＤＣの特徴
・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
・最後のAPS-C専用
・珍しい30mmF1.4
・30mmなのに寄れない
・単焦点なのに汚いボケ（二線ボケ、蒲鉾ボケ）
・単焦点なのに酷い色収差
・単焦点なのに酷い歪曲
・単焦点なのに使えない周辺
・それなのにそれなのにデカくて重い
・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス
・個体ごとの性能・不具合のばらつき多
599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 13:15:18 ID:/fUL5HsWO
600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 13:22:12 ID:v5Zvp1dPO
レンズの読み方ってどうしてる？
EF24-105mm F4L ISだったらニーヨンイチマルゴ？
それともニジュウヨンヒャクゴ？
EF24-105mm F4L ISだったらニーヨンイチマルゴ？
それともニジュウヨンヒャクゴ？
601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 13:35:21 ID:18lrbOUB0
602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 14:31:05 ID:qoRBo/hE0
603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 14:35:30 ID:XOceLG9W0
前にキタムラで「キャノンのイチナナヨンマル」って言ったら通じなかった・・・
604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 15:43:31 ID:18lrbOUB0
>>603
舌足らずなんじゃない？
舌足らずなんじゃない？
605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 16:38:06 ID:+Id0mtR90
>>600
ニーヨンヒャクゴ
ニーヨンヒャクゴ
606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 17:19:36 ID:oSyLLf+c0
いーえふにじゅうよんのひゃくごみりめーとるえふよんえるあいえす
607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 17:37:08 ID:BiyDZeY/0
>>600
かいしゅうさわぎのやつ
かいしゅうさわぎのやつ
608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 18:04:06 ID:/fUL5HsWO
>>607
ﾋﾟｺﾜﾛﾇ
ﾋﾟｺﾜﾛﾇ
609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:06:50 ID:qoUMk6D50
銀塩時代からのＥＦ28-70Ｆ2.8使っているのですが、
24-105ＩＳに買い換える価値ありますか？ 20Ｄです。
24-105ＩＳに買い換える価値ありますか？ 20Ｄです。
610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:18:49 ID:wYPSIwOz0
>>609
そら、あんたの撮る物と現在の不満な点によるんじゃないか？
いつもF2.8で人撮ってるなら、当然変わりにはならん訳だし
いつも絞ってるなら、変わりになるんじゃないかと思うが、得手不得手があるからね
いくら何でも、対象も判らずに開放Ｆ値違うレンズを比べるのは無理だってばよ
そら、あんたの撮る物と現在の不満な点によるんじゃないか？
いつもF2.8で人撮ってるなら、当然変わりにはならん訳だし
いつも絞ってるなら、変わりになるんじゃないかと思うが、得手不得手があるからね
いくら何でも、対象も判らずに開放Ｆ値違うレンズを比べるのは無理だってばよ
611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:28:27 ID:Nr2nAN5f0
KissDNでデジタルデビューして１年 この冬に17-40/F4と70-200/F4を買って
その写りの良さに満足してしまい 今年の秋 イヤッホが終わる頃に24-105買う予定ですが
それ以降これといって買いたいレンズがありません
もっと描写に優れたレンズがあるとは思うのですが サイズのことやズームの利便性を考えると
正直 食指が動きません 去年はあんなに夢中で交換レンズ2005を読みまくってたのに・・・
こんな俺は これからどうやって生きていけば良いのでしょうか
その写りの良さに満足してしまい 今年の秋 イヤッホが終わる頃に24-105買う予定ですが
それ以降これといって買いたいレンズがありません
もっと描写に優れたレンズがあるとは思うのですが サイズのことやズームの利便性を考えると
正直 食指が動きません 去年はあんなに夢中で交換レンズ2005を読みまくってたのに・・・
こんな俺は これからどうやって生きていけば良いのでしょうか
612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:32:34 ID:HqEqCaSF0
別にひとつにのめりこむことはない。
他の趣味を見つけれ。
蕎麦打ちとか、ウクレレとか。
他の趣味を見つけれ。
蕎麦打ちとか、ウクレレとか。
613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:49:45 ID:+xxpr7s40
>>611
無理して買うことはないよ。欲しくなったら買えばいいし。
俺もKIssDNだが欲しいレンズがいっぱい・・・。
EF300F4ISを鳥とかに(所有してるエクステンダー1.4使って)使いたいし
絞っても手ブレしにくいEF-S17-55F2.8ISを今所有の標準レンズと入れ換えたい。
24-105も1本のとき用に欲しいし・・。ただしこれはEF-S18-200ISがでると信じて我慢してる。
もし花、昆虫等を撮るのが好きなら。タムロン90mmF2.8マクロとか買ってみると新たな楽しみに目覚めるかもしれない。
何を撮りたいか、それを撮るにはこういうレンズが必要！っと自然になってくるよ。
あ～、星も撮る俺には赤道儀も必要だ・・・。
無理して買うことはないよ。欲しくなったら買えばいいし。
俺もKIssDNだが欲しいレンズがいっぱい・・・。
EF300F4ISを鳥とかに(所有してるエクステンダー1.4使って)使いたいし
絞っても手ブレしにくいEF-S17-55F2.8ISを今所有の標準レンズと入れ換えたい。
24-105も1本のとき用に欲しいし・・。ただしこれはEF-S18-200ISがでると信じて我慢してる。
もし花、昆虫等を撮るのが好きなら。タムロン90mmF2.8マクロとか買ってみると新たな楽しみに目覚めるかもしれない。
何を撮りたいか、それを撮るにはこういうレンズが必要！っと自然になってくるよ。
あ～、星も撮る俺には赤道儀も必要だ・・・。
614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 21:50:37 ID:qZPFZqv90
レンズ集めと写真撮影は別個の
趣味だ。兼業農家もいるだろうけど。
藻前さんはこれからは撮影に専念汁。
趣味だ。兼業農家もいるだろうけど。
藻前さんはこれからは撮影に専念汁。
615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:04:03 ID:wYPSIwOz0
>>611
普通は３ズームあれば画角に困ることは少ないでしょ
多分、機材も揃って来し、なんでもそこそこ撮れるようになって、ちょっと飽きてきてるのかと
逆に言えば、特に尖った撮りたい対象が居ない状態でもあると思う
こーゆー時は何買ってもコナイので、暫く撮るの止めるか、全然別ジャンル撮ったりする方が刺激になると思う
50/1.8あたりで一本勝負に出て、己を知るというのもいいが、そのご高いモンに付くことは保証しておく
普通は３ズームあれば画角に困ることは少ないでしょ
多分、機材も揃って来し、なんでもそこそこ撮れるようになって、ちょっと飽きてきてるのかと
逆に言えば、特に尖った撮りたい対象が居ない状態でもあると思う
こーゆー時は何買ってもコナイので、暫く撮るの止めるか、全然別ジャンル撮ったりする方が刺激になると思う
50/1.8あたりで一本勝負に出て、己を知るというのもいいが、そのご高いモンに付くことは保証しておく
616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:20:55 ID:Ujd1i3E20
>>711
結局あれだよ。望遠の領域に興味なければ安くあがるんだな。
俺も望遠がいらず、風景とかポートレート、スナップオンリーなら、
シグマの17-70か、タムロンの28-75、17-50 1本もあれば十分だしな。
単なんて不便だからいらないし、そこまで画質の違いも分からないｗ
でも望遠になると話は別で、画質よりもコンパクトさと明るさのために単も必要になったりするんだよね。
軽量で明るい望遠ズームでも存在すれば、それ1本で済むんだが。
中々そうもいかない。
結局あれだよ。望遠の領域に興味なければ安くあがるんだな。
俺も望遠がいらず、風景とかポートレート、スナップオンリーなら、
シグマの17-70か、タムロンの28-75、17-50 1本もあれば十分だしな。
単なんて不便だからいらないし、そこまで画質の違いも分からないｗ
でも望遠になると話は別で、画質よりもコンパクトさと明るさのために単も必要になったりするんだよね。
軽量で明るい望遠ズームでも存在すれば、それ1本で済むんだが。
中々そうもいかない。
617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:22:30 ID:9yYKFRnr0
>>611
17-40、24-105、70-200の3本か。良いね。今から写真を始めるのなら俺もそうする。
あとは必要が生じたら長いのなりマクロなり買えば良い。俺はよく考えずに2年で9本
買ったが、うち2本はほとんど出番がないし、これからも無さそうなので放出した。
17-40、24-105、70-200の3本か。良いね。今から写真を始めるのなら俺もそうする。
あとは必要が生じたら長いのなりマクロなり買えば良い。俺はよく考えずに2年で9本
買ったが、うち2本はほとんど出番がないし、これからも無さそうなので放出した。
618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:35:33 ID:+xxpr7s40
10-22 24-105IS 100-400ISとかもありかもな。
619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:45:08 ID:Ujd1i3E20
>>618
そういう欲張りさんはレンズ沼に落ちていくんだよｗ
満遍なくカバーしようって思う人が一番危険だな。
70-200までの画角で満足できるなら、70-200/4 1本あれば十分だからなぁ。
それが300、400とより望遠を求め始めると、ド壺に嵌っていく・・・
更に動体撮影なんかに興味がある人は、金がいくらあっても足りないって感じだなｗ
そういう欲張りさんはレンズ沼に落ちていくんだよｗ
満遍なくカバーしようって思う人が一番危険だな。
70-200までの画角で満足できるなら、70-200/4 1本あれば十分だからなぁ。
それが300、400とより望遠を求め始めると、ド壺に嵌っていく・・・
更に動体撮影なんかに興味がある人は、金がいくらあっても足りないって感じだなｗ
620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:55:18 ID:tKv9AWsf0
70-200F4を持っているけど、70-300IS(非DO)を買ってしまったよ
今じゃ70-200F4よりも使用頻度が高い
近いうちに70-200F4も良いレンズだからヤフオクに出すのを躊躇してるけど
いずれは出すと思う
手持ち撮影がほとんどなのでISの効果は絶大
今じゃ70-200F4よりも使用頻度が高い
近いうちに70-200F4も良いレンズだからヤフオクに出すのを躊躇してるけど
いずれは出すと思う
手持ち撮影がほとんどなのでISの効果は絶大
621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 22:59:25 ID:P6OtTw/o0
622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:06:21 ID:a50uHQcq0
>>587
30DはEF-Sに対応しているのだからEF24-70 F2.8Lのような重たいレンズではなく
今月発売予定の最新作、EF-S17-55mm F2.8 IS USM がお薦めではないかと思う。
EF24-70よりも小型軽量でしかも低価格、そのうえEF24-70には無いISが搭載されて
いるからただ単に明るいだけのレンズよりも手ぶれのリスクが減少する。
30DはEF-Sに対応しているのだからEF24-70 F2.8Lのような重たいレンズではなく
今月発売予定の最新作、EF-S17-55mm F2.8 IS USM がお薦めではないかと思う。
EF24-70よりも小型軽量でしかも低価格、そのうえEF24-70には無いISが搭載されて
いるからただ単に明るいだけのレンズよりも手ぶれのリスクが減少する。
623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:11:32 ID:1k+rPgPw0
624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:16:54 ID:+xxpr7s40
>>619
確かに繋がりはきっちり繋がってる必要なんて全然ないわな。
でも比較的いい組み合わせかなと思ったけどなぁ。24-105IS1本でかなりカバーできるし
思いっきりの広角が欲しいときは10-22、望遠は100-400IS。かなり使い分けしやすそう。
24mm以降はISもあるし。
ただしこの組み合わせ、明るさを欲し始めるとえらいことになっていくなw
ちなみに俺は
10-22 SIGMA18-50F2.8 70-200F2.8IS
&
50F1.4 TAMRON90macro extender1.4
今後SIGMA18-50F2.8を17-55F2.8ISに入れ換えるか24-105購入する。
300F4ISを追加して当面終了(にしたい)
もし発売されればEF-S18-200ISは購入すると思う。
鳥も撮るから500mm以上も欲しいが手は出さない。やるとしたらデジスコにするかな。あとはレンズじゃないけど赤道儀。
確かに繋がりはきっちり繋がってる必要なんて全然ないわな。
でも比較的いい組み合わせかなと思ったけどなぁ。24-105IS1本でかなりカバーできるし
思いっきりの広角が欲しいときは10-22、望遠は100-400IS。かなり使い分けしやすそう。
24mm以降はISもあるし。
ただしこの組み合わせ、明るさを欲し始めるとえらいことになっていくなw
ちなみに俺は
10-22 SIGMA18-50F2.8 70-200F2.8IS
&
50F1.4 TAMRON90macro extender1.4
今後SIGMA18-50F2.8を17-55F2.8ISに入れ換えるか24-105購入する。
300F4ISを追加して当面終了(にしたい)
もし発売されればEF-S18-200ISは購入すると思う。
鳥も撮るから500mm以上も欲しいが手は出さない。やるとしたらデジスコにするかな。あとはレンズじゃないけど赤道儀。
625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:22:53 ID:OuSDfeY10
626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/11(木) 23:49:56 ID:V2XXQb4L0
5Dで24-105LISを使ってんだが、広角がほしくなったのでシグマの12-24と17-40Lでまよってます。
シグマなら今使っているレンズとの焦点距離の競合が無くいい感じなんだが皆はどうおもいますか？
シグマなら今使っているレンズとの焦点距離の競合が無くいい感じなんだが皆はどうおもいますか？
627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 00:57:24 ID:7mrI3O120
みなさんＬやISレンズで盛り上がってるところ申し訳ないが、
EF28-105はどうでしょうか。ISの効果が絶大なのは解ってますが、
重量を考えると悩みます。
タムロンの28-200等も気になるところですが。
EF28-105はどうでしょうか。ISの効果が絶大なのは解ってますが、
重量を考えると悩みます。
タムロンの28-200等も気になるところですが。
628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:15:38 ID:7mrI3O120
と、忘れてました。
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ５万円～１０万円、希望金額７万円以下
Q02：【機種】 ３０Ｄ
Q03：【焦距】 28mm～105mm以上（200mmぐらいあれば十分）
Q04：【所有】 コンデジ（ＦＺ１０）、EF50 f1.8、EOS55
Q05：【被写】 風景とモーターショーが多い。
Q06：【環境】 日中屋外撮影が８割、夜景１割、屋内１割程度
Q07：【単？】 ズームレンズ希望
Q08：【画質】 画質はあまり気にしない。（コンデジが比較対照なので）
Q09：【収差】 収差にはこだわる。（今のカメラが結構悪いので）
Q10：【振動】 三脚は１割ぐらい。手ブレは気になるが、ISO上げて回避。
Q11：【時期】 新緑に間に合わせたいので５月中。
Q12：【欲し】 EF28-105、TAMRON 28-200、EF24-105LIS
TAMRON の28-200が重量、値段、画角が欲しい条件に合致。
ただし設計に無理がありそうなので収差が多いのは困る。
あと、背景をぼかした撮影も多いので、ズーム側開放でのボケがどんな
ものか気になります。
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 ５万円～１０万円、希望金額７万円以下
Q02：【機種】 ３０Ｄ
Q03：【焦距】 28mm～105mm以上（200mmぐらいあれば十分）
Q04：【所有】 コンデジ（ＦＺ１０）、EF50 f1.8、EOS55
Q05：【被写】 風景とモーターショーが多い。
Q06：【環境】 日中屋外撮影が８割、夜景１割、屋内１割程度
Q07：【単？】 ズームレンズ希望
Q08：【画質】 画質はあまり気にしない。（コンデジが比較対照なので）
Q09：【収差】 収差にはこだわる。（今のカメラが結構悪いので）
Q10：【振動】 三脚は１割ぐらい。手ブレは気になるが、ISO上げて回避。
Q11：【時期】 新緑に間に合わせたいので５月中。
Q12：【欲し】 EF28-105、TAMRON 28-200、EF24-105LIS
TAMRON の28-200が重量、値段、画角が欲しい条件に合致。
ただし設計に無理がありそうなので収差が多いのは困る。
あと、背景をぼかした撮影も多いので、ズーム側開放でのボケがどんな
ものか気になります。
629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:54:05 ID:7Qs8kWTq0
去年の正月に一眼購入後、レンズキットの画質に不満が出て、タム28-75 EF50/1.8を試しに買ってみてから
即レンズ沼にはまり、その後一年余りの間にシグ70-200/2.8 EF70-200/4 EF17-40 EF24-105 タム90マクロ
シグ18-125 を次々買いあさり、今度はEF100-400 ISにいくか、明るいレンズに行くかで迷っている・・・
EF100-400IS買ったとしても、あまり出番が無いような、多分子供の運動会ぐらいだろうなと。
でもいざ買ったら飛行機撮ってみたいし、鳥にはまるかも知れんし・・・
金額が高いから悩むところでつ
即レンズ沼にはまり、その後一年余りの間にシグ70-200/2.8 EF70-200/4 EF17-40 EF24-105 タム90マクロ
シグ18-125 を次々買いあさり、今度はEF100-400 ISにいくか、明るいレンズに行くかで迷っている・・・
EF100-400IS買ったとしても、あまり出番が無いような、多分子供の運動会ぐらいだろうなと。
でもいざ買ったら飛行機撮ってみたいし、鳥にはまるかも知れんし・・・
金額が高いから悩むところでつ
630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 01:59:32 ID:gKsh2UNX0
>>628
なかなか歯応のある質問来たなｗ
ちと、頑張って見る
まずEF28-105/3.5-4.5だが、日常のスナップに使うなら軽量コンパクトで悪くは無い
一段絞れば、まぁまぁな絵を吐く、中古ならC/Pは悪くない
初期型は絞り羽が５枚、(II)型は７枚、後は一緒だね
中古で10～20Kかな？
ただ、+10KでタムA09 28-75/2.8を買った方が幸せ度もC/Pも高い
タム28-200は高倍率ズームなので、つけっ放し希望じゃないなら勧め辛い
テレ端でF5.6では、ちと暗いし
予算枠一杯なら、70-200/4も視野に入る中古で75Kぐらいか？
望遠域も欲しいなら、今回は24-105/4は予算的に辛い
私的には今回は70-200/4を購入
標準域を重視しないならEF28-105で過ごすか、次の機会にA09、又は月末に出るタムA16 17-50/2.8待ちかな？
なかなか歯応のある質問来たなｗ
ちと、頑張って見る
まずEF28-105/3.5-4.5だが、日常のスナップに使うなら軽量コンパクトで悪くは無い
一段絞れば、まぁまぁな絵を吐く、中古ならC/Pは悪くない
初期型は絞り羽が５枚、(II)型は７枚、後は一緒だね
中古で10～20Kかな？
ただ、+10KでタムA09 28-75/2.8を買った方が幸せ度もC/Pも高い
タム28-200は高倍率ズームなので、つけっ放し希望じゃないなら勧め辛い
テレ端でF5.6では、ちと暗いし
予算枠一杯なら、70-200/4も視野に入る中古で75Kぐらいか？
望遠域も欲しいなら、今回は24-105/4は予算的に辛い
私的には今回は70-200/4を購入
標準域を重視しないならEF28-105で過ごすか、次の機会にA09、又は月末に出るタムA16 17-50/2.8待ちかな？
631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 02:05:30 ID:gKsh2UNX0
>>629
そのコースだと、多分100-400は買っても満足しないと思う
EF300/2.8あたりを狙う方が、結果として満足すると思うので、貯金した方が良いと思うな
スペック的に70-200/2.8にテレコン付けたのと変わらないから、目新しさも無いでしょうし
そのコースだと、多分100-400は買っても満足しないと思う
EF300/2.8あたりを狙う方が、結果として満足すると思うので、貯金した方が良いと思うな
スペック的に70-200/2.8にテレコン付けたのと変わらないから、目新しさも無いでしょうし
632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 02:33:42 ID:7Qs8kWTq0
>>631
レスありがとう
KENKO テレプラス1.5持ってるんだけど70-200/2.8に装着した画質と変わらない
のかな？ 一番はISに魅力感じてるんだけど
確かにEF300/2.8は魅力だけど望遠単はなんとなく不便そうなので・・・
レスありがとう
KENKO テレプラス1.5持ってるんだけど70-200/2.8に装着した画質と変わらない
のかな？ 一番はISに魅力感じてるんだけど
確かにEF300/2.8は魅力だけど望遠単はなんとなく不便そうなので・・・
633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 03:03:51 ID:tFDwZDO+0
>>632
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/09/27/124.html
ここで70-200/2.8L+EX1.4と100-400のサンプルが見れる
まぁ何撮るかにもよると思うけど631に同意
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/09/27/124.html
ここで70-200/2.8L+EX1.4と100-400のサンプルが見れる
まぁ何撮るかにもよると思うけど631に同意
634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 03:25:53 ID:soG0k2Zm0
>628
「画質拘らない」で「収差多NG」ってのがやや？？だけど、
28-200を一本で埋めて予算内だと相談も何もどこのでもいいから28-200買うしか
ないよね。高倍率廉価である以上、歪曲、色、収差は多めだし、多分他の収差もあるでしょう。
他の手としては、
・2本にわけて片方の画質(諸収差多)をあきらめる。
シグマ 28-70mm F2.8 EX DG (淀 39,900)
シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO (淀：25,200)
とかの標準非純正zoom+どうでもいい70-300の組み合わせ。
実際どの標準zoomが良いのか各メーカースレで確認してくらさい。
・(標準ZOOM、望遠ZOOMの)今回はどっちかあきらめる。
・630氏の言うとおり、まずは望遠からなら、EF70-200/4とか他社70-200/2.8
を買えるまでがんばるか（高いか、重いけど）
・標準ズームからなら24-105/4ISまでがんばるか（高いけど）。
ズーム希望じゃなければ何とか予算内ギリで、EF100 or 135の2.8 + ケンコーテレコン +
広角安単(28/2.8 ,35/2他)とか色々ありそうだけど、それじゃあ全然希望とかけ
離れちゃうしね。
「画質拘らない」で「収差多NG」ってのがやや？？だけど、
28-200を一本で埋めて予算内だと相談も何もどこのでもいいから28-200買うしか
ないよね。高倍率廉価である以上、歪曲、色、収差は多めだし、多分他の収差もあるでしょう。
他の手としては、
・2本にわけて片方の画質(諸収差多)をあきらめる。
シグマ 28-70mm F2.8 EX DG (淀 39,900)
シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG MACRO (淀：25,200)
とかの標準非純正zoom+どうでもいい70-300の組み合わせ。
実際どの標準zoomが良いのか各メーカースレで確認してくらさい。
・(標準ZOOM、望遠ZOOMの)今回はどっちかあきらめる。
・630氏の言うとおり、まずは望遠からなら、EF70-200/4とか他社70-200/2.8
を買えるまでがんばるか（高いか、重いけど）
・標準ズームからなら24-105/4ISまでがんばるか（高いけど）。
ズーム希望じゃなければ何とか予算内ギリで、EF100 or 135の2.8 + ケンコーテレコン +
広角安単(28/2.8 ,35/2他)とか色々ありそうだけど、それじゃあ全然希望とかけ
離れちゃうしね。
635 ：611：2006/05/12(金) 04:14:52 ID:7uAJERgE0
レスありがとうございます
自分が撮っているものが特殊なものではないので レンズも今ので十分対応できている
で 買いたいレンズがなくなってきている ということですね
１年で25000枚と酷使しているボディの方を心配しつつ 今後は撮影の方に精進します
自分が撮っているものが特殊なものではないので レンズも今ので十分対応できている
で 買いたいレンズがなくなってきている ということですね
１年で25000枚と酷使しているボディの方を心配しつつ 今後は撮影の方に精進します
636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 04:46:44 ID:Ay09gj640
１年で２５０００枚は全然酷使してるうちに入らないとおもうけど。
637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 05:29:57 ID:oQy4WYhv0
>615
>50/1.8あたりで一本勝負に出て、己を知るというのもいいが、そのご高いモンに付くことは保証しておく
ワロタ。沼への入口。そして経験者は語る。
>50/1.8あたりで一本勝負に出て、己を知るというのもいいが、そのご高いモンに付くことは保証しておく
ワロタ。沼への入口。そして経験者は語る。
638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 05:31:27 ID:EcDLSWAY0
おはようｗ
413 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 04:49:02 ID:oQy4WYhv0
マイナー志向は黙ってろ
813 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 05:27:57 ID:oQy4WYhv0
>>811
男のケツに反応しているんだよ！
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 05:29:57 ID:oQy4WYhv0
>615
>50/1.8あたりで一本勝負に出て、己を知るというのもいいが、そのご高いモンに付くことは保証しておく
ワロタ。沼への入口。そして経験者は語る。
413 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 04:49:02 ID:oQy4WYhv0
マイナー志向は黙ってろ
813 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 05:27:57 ID:oQy4WYhv0
>>811
男のケツに反応しているんだよ！
名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/05/12(金) 05:29:57 ID:oQy4WYhv0
>615
>50/1.8あたりで一本勝負に出て、己を知るというのもいいが、そのご高いモンに付くことは保証しておく
ワロタ。沼への入口。そして経験者は語る。
639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 07:26:15 ID:9R7mulUKO
質問です。
EF200/F2.8LにSIGMAのDGﾃﾚｺﾝ×1.4は
使用出来るんでしょうか？この組合せで
使ってる方がいたらﾚﾎﾟ頼んます！
EF200/F2.8LにSIGMAのDGﾃﾚｺﾝ×1.4は
使用出来るんでしょうか？この組合せで
使ってる方がいたらﾚﾎﾟ頼んます！
640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 14:12:22 ID:3CCmq2td0
>>639
素直に純正買いなよ。それともパンダは嫌い？
素直に純正買いなよ。それともパンダは嫌い？
641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 14:12:44 ID:cMVfWXRw0
587で相談した者です。
結局、EOS 30DとEF24-70 f2.8Lを買おうと決めて
頭金6マソ、残りをローンで払おうとしたら審査通りませんでしたorz
どう見ても負け組です。どうもありがとうございました。
で、EOS7で使ってたEF28-105 f3.5-4 UMSを店に持って行って
装着出来るんだったらボディだけ買って来ようと思います。
Lレンズは金貯めて買うことにしました。
結局、EOS 30DとEF24-70 f2.8Lを買おうと決めて
頭金6マソ、残りをローンで払おうとしたら審査通りませんでしたorz
どう見ても負け組です。どうもありがとうございました。
で、EOS7で使ってたEF28-105 f3.5-4 UMSを店に持って行って
装着出来るんだったらボディだけ買って来ようと思います。
Lレンズは金貯めて買うことにしました。
642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 14:31:57 ID:NI76yqAD0
>>641
アイフル行け！
アイフル行け！
643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 15:44:00 ID:n7fsCemX0
>>639
使えるらしい。買う前に店頭で試してみたら？
でも1.4は、純正が良さげだよ。
でも2倍は、純正はＡＦが1/4に落ちるんで、動体がメインなら画質を犠牲にして、
シグマの2倍テレコンを買う方が良さげな気がするんだけどね。
使えるらしい。買う前に店頭で試してみたら？
でも1.4は、純正が良さげだよ。
でも2倍は、純正はＡＦが1/4に落ちるんで、動体がメインなら画質を犠牲にして、
シグマの2倍テレコンを買う方が良さげな気がするんだけどね。
644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 16:31:43 ID:fLfGWRIF0
>>628
なんで、EOS55持ってながら、それしかレンズないの？
まぁ、それは置いといて。
30Dだと換算焦点距離はx1.6の45mm～168mm以上ってことになるけどいいの？
少々使いにくいのではと思うけど。
まぁ、欲しにEF24-105/4IS(換算38-168mm)があるから、それ買えばとしか言えねぇかな。
あと、FZ10って、換算35-420/2.8なのね。
もし、70-200/4を選んで、同じ感覚で使ったらブレにびびるかも。
なんで、EOS55持ってながら、それしかレンズないの？
まぁ、それは置いといて。
30Dだと換算焦点距離はx1.6の45mm～168mm以上ってことになるけどいいの？
少々使いにくいのではと思うけど。
まぁ、欲しにEF24-105/4IS(換算38-168mm)があるから、それ買えばとしか言えねぇかな。
あと、FZ10って、換算35-420/2.8なのね。
もし、70-200/4を選んで、同じ感覚で使ったらブレにびびるかも。
645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 16:42:33 ID:9X8puIjj0
>>641
ボディ＋レンズで３０万強、頭金６万で残額は２４,５万といったところか。。。
んで、その程度のローンが審査とうらんって、一体どんな人間よ。
おまえ、カメラ買う前にきちんと定職につけ。それと残債あるんだったらしっかり返せ。クズ。
ボディ＋レンズで３０万強、頭金６万で残額は２４,５万といったところか。。。
んで、その程度のローンが審査とうらんって、一体どんな人間よ。
おまえ、カメラ買う前にきちんと定職につけ。それと残債あるんだったらしっかり返せ。クズ。
646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 17:53:17 ID:RcNco6n+0
>>640
>>643
ありがとう
ｼｸﾞのﾃﾚｺﾝは既に持っていて
100-300/F4で使っていて、購入予定のEF200と
併用出来れば出費を抑えられるかな？
と思って質問しました。
ﾃﾚｺﾝ持参でｶﾒﾗ屋に行ってきます。
>>643
ありがとう
ｼｸﾞのﾃﾚｺﾝは既に持っていて
100-300/F4で使っていて、購入予定のEF200と
併用出来れば出費を抑えられるかな？
と思って質問しました。
ﾃﾚｺﾝ持参でｶﾒﾗ屋に行ってきます。
648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:08:34 ID:NpniZaUcO
EF24-105F4をキタムラ行って値段チェックしてくるかなぁ。
649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:43:38 ID:HmjZ/2zK0
Q01：【予算】 特に指定せず。
Q02：【機種】 ＥＯＳ５Ｄ
Q05：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境
http://trg.affrc.go.jp/v-museum/exchange/ex0603.html
ここにあるフィリピンのバナウェの棚田ですが、
みなさんなら、何を使うかコメントしていただけませんか？
Q02：【機種】 ＥＯＳ５Ｄ
Q05：【被写】 撮影したいと思っているもの
Q06：【環境】 撮影したいと思っている場所の環境
http://trg.affrc.go.jp/v-museum/exchange/ex0603.html
ここにあるフィリピンのバナウェの棚田ですが、
みなさんなら、何を使うかコメントしていただけませんか？
650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:50:38 ID:Y/kp1y/N0
>>649
私だったら、24mmか魚眼かな。
私だったら、24mmか魚眼かな。
651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 20:53:30 ID:wWQOWfmL0
652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 21:26:23 ID:Cjaqvxet0
653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/12(金) 22:52:20 ID:6tV8p/dM0
>>626
使いたいシチュエーションでレンズ交換できるかで変わる
使いたいシチュエーションでレンズ交換できるかで変わる
654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 02:04:13 ID:bCt9oaV60
EFS17-55F2.8ISのレビューとかまだかな。楽しみにしてるんだが。
655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 08:12:17 ID:+O66WEf60
656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 08:27:49 ID:SMjY+tQq0
レスありがとうございます。
>>630
テレ端F5.6は確かに暗いですね。
70-200は35mm換算だとほとんど経験がないズーム域になってしまうので
28-80と２本に分けるとほとんど使わないかもしれない。装備重量とフット
ワークを重視したいので、ズーム一本で済ませたいです。
>>634
画質にこだわらないというのはデジタルズーム可ということです。
使用頻度では35mm換算で50mm-135mmがほとんどで、200mm以上は
滅多に使いません（良いレンズなら使うようになるかもしれないが）
画素も多いのでデジタルズームでカバーしようかという考えもあります。
そうなると28-80も候補に・・・レンズ選びの幅があるのも迷うな。
>>630
テレ端F5.6は確かに暗いですね。
70-200は35mm換算だとほとんど経験がないズーム域になってしまうので
28-80と２本に分けるとほとんど使わないかもしれない。装備重量とフット
ワークを重視したいので、ズーム一本で済ませたいです。
>>634
画質にこだわらないというのはデジタルズーム可ということです。
使用頻度では35mm換算で50mm-135mmがほとんどで、200mm以上は
滅多に使いません（良いレンズなら使うようになるかもしれないが）
画素も多いのでデジタルズームでカバーしようかという考えもあります。
そうなると28-80も候補に・・・レンズ選びの幅があるのも迷うな。
657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 08:34:50 ID:SMjY+tQq0
>>644
当時はEF50 1.8一本あれば十分だったのです。明るくて何にでも使える
万能レンズでした。しかしズームの便利さに負けてしまった。
FZ10のISはすばらしいのですが、ISO200以上は実用レベルではありません。
30ＤならISO1600まで上げても十分な画質なので、ISはなくてもいいかなと。
＞まぁ、欲しにEF24-105/4IS(換算38-168mm)があるから、それ買えばとしか言えねぇかな。
カタログスペックならそれしかないのだけど、レンズ重量と長さが問題。
撮影ポイント付近では首から下げて歩くので、長くて重いレンズは足場が悪い
ところを歩くときかなりきつい。24-70Ｌは真っ先に候補から外しました。
24-105Lは供給不足とのことで、28-105と24-85で比較検討してみます。
当時はEF50 1.8一本あれば十分だったのです。明るくて何にでも使える
万能レンズでした。しかしズームの便利さに負けてしまった。
FZ10のISはすばらしいのですが、ISO200以上は実用レベルではありません。
30ＤならISO1600まで上げても十分な画質なので、ISはなくてもいいかなと。
＞まぁ、欲しにEF24-105/4IS(換算38-168mm)があるから、それ買えばとしか言えねぇかな。
カタログスペックならそれしかないのだけど、レンズ重量と長さが問題。
撮影ポイント付近では首から下げて歩くので、長くて重いレンズは足場が悪い
ところを歩くときかなりきつい。24-70Ｌは真っ先に候補から外しました。
24-105Lは供給不足とのことで、28-105と24-85で比較検討してみます。
658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 08:48:27 ID:0DJFcxPp0
24-70 F2.8Lと24-105 F4Lて、どっちもビヨーンと伸びる？
659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 08:50:06 ID:xCDMg0d+0
>>658
Yes
Yes
660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 09:44:40 ID:0Xq+07090
度素人の俺には28-135ISで十分な画が撮れてしまふ･･･orz
661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 10:42:28 ID:+IYK3zQb0
662 ：(´・ω・｀)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM ：2006/05/13(土) 12:28:07 ID:1XwjXxpU0
663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:53:55 ID:5UJzEogv0
28-135は手ぶれ補正が２段分なのがチョットね…
664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:53:56 ID:xBqZPEAC0
>>651
プロめざすんだたらそれなりの機材ぐらいそろえたからにしろ。
プロで食おうと思ったら、月に数万ショット撮影しなけりゃまともに食えない。
２．３ヶ月でカメラ１台軽くつぶれるんだぞ。
そんな資金力でプロなんかつづけられるわけがない。
どっかの写真関係の会社に就職して、自分での腕とコネを磨きながら、精々貯金するんだなｗｗｗ
プロめざすんだたらそれなりの機材ぐらいそろえたからにしろ。
プロで食おうと思ったら、月に数万ショット撮影しなけりゃまともに食えない。
２．３ヶ月でカメラ１台軽くつぶれるんだぞ。
そんな資金力でプロなんかつづけられるわけがない。
どっかの写真関係の会社に就職して、自分での腕とコネを磨きながら、精々貯金するんだなｗｗｗ
665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 12:58:11 ID:fdjQhwYw0
↑
と２ちゃんで 実社会の憂さばらしに 必死なヤツ
と２ちゃんで 実社会の憂さばらしに 必死なヤツ
666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 13:31:12 ID:I+9jVjuz0
広角レンズが欲しくなり、夏のボーナスで購入を考えてます。
中古でもかまいませんので、アドバイスお願いします。
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 15万円以下
Q02：【機種】 EOS-5Ｄ
Q03：【焦距】 20mm前後の広角
Q04：【所有】 EF28-70mmF2.8L、EF70-200mmF2.8L 、EF100mmF2.8マクロ
Q05：【被写】 主に風景
Q06：【環境】 日中屋外撮影が主、夜明け及び夕景も
Q07：【単？】 ズームレンズ、なければ単でも可
Q08：【画質】 画質の良いもの
Q09：【収差】 収差の良いもの
Q10：【振動】 要らない。
Q11：【時期】 夏のボーナス。
Q12：【欲し】 EF16-35、EF17-35、EF20-35、EF20単、シグマ17-35、タムロン17-35
中古でもかまいませんので、アドバイスお願いします。
★☆購入相談テンプレート☆★
Q01：【予算】 15万円以下
Q02：【機種】 EOS-5Ｄ
Q03：【焦距】 20mm前後の広角
Q04：【所有】 EF28-70mmF2.8L、EF70-200mmF2.8L 、EF100mmF2.8マクロ
Q05：【被写】 主に風景
Q06：【環境】 日中屋外撮影が主、夜明け及び夕景も
Q07：【単？】 ズームレンズ、なければ単でも可
Q08：【画質】 画質の良いもの
Q09：【収差】 収差の良いもの
Q10：【振動】 要らない。
Q11：【時期】 夏のボーナス。
Q12：【欲し】 EF16-35、EF17-35、EF20-35、EF20単、シグマ17-35、タムロン17-35
667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 13:31:48 ID:xZ1d+f69O
70-300IS長い方からサンヨンISに買い替えたら画質は劇的に良くなりますか？
間違いなく幸せになれますか？
誰か背中押して～
動物園で使いたい。
サンニッパは頑張れば買えるけど、あの重さじゃ、基本手持ちなんで1日首からさげて歩く自信がない。
間違いなく幸せになれますか？
誰か背中押して～
動物園で使いたい。
サンニッパは頑張れば買えるけど、あの重さじゃ、基本手持ちなんで1日首からさげて歩く自信がない。
668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 14:06:01 ID:F+Gmz14f0
669 ：(´・ω・｀)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM ：2006/05/13(土) 14:06:39 ID:1XwjXxpU0
>>666
(´･ω･`)EF16-35/2.8LかEF17-40/4L+撮影旅行の旅費やがな
(´･ω･`)EF16-35/2.8LかEF17-40/4L+撮影旅行の旅費やがな
670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 14:07:41 ID:Bqm4NJip0
24-70って何でそんなに高いんだ？米国では$1150-くらい買えるぞ。
日本に逆輸入してもまだまだとってもお安いんじゃネ？レンズは国際保障だろ？
日本に逆輸入してもまだまだとってもお安いんじゃネ？レンズは国際保障だろ？
671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 14:31:10 ID:k+M6tmOX0
667
買い増しじゃなくて、買い替えでしょ？
望遠域のZOOMは「足」で代替できない場合が多いから
(まして動物園じゃね)、70-200、100-400、28-300のIS付のどれか
方がいんじゃね？200越えの使用が少ないなら、70-200が幸せでは。
他に単(200、135、85)持ってるとかなら、300/4でいいと思うふが。
300/4は画質はバッチリだが、ISが古い。「カチッ！グワングワン・・・・・」
と、いう感じでファインダー像のフワフワ感も強い。
70-300は使ったこと無いけど、先代の75-300ISはそりゃー酷かった。
70-200/2.8ISとの比較で、ポジで撮って3倍ルーペで覗くだけでわかる
ぐらい酷かったよ。
買い増しじゃなくて、買い替えでしょ？
望遠域のZOOMは「足」で代替できない場合が多いから
(まして動物園じゃね)、70-200、100-400、28-300のIS付のどれか
方がいんじゃね？200越えの使用が少ないなら、70-200が幸せでは。
他に単(200、135、85)持ってるとかなら、300/4でいいと思うふが。
300/4は画質はバッチリだが、ISが古い。「カチッ！グワングワン・・・・・」
と、いう感じでファインダー像のフワフワ感も強い。
70-300は使ったこと無いけど、先代の75-300ISはそりゃー酷かった。
70-200/2.8ISとの比較で、ポジで撮って3倍ルーペで覗くだけでわかる
ぐらい酷かったよ。
672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 14:51:53 ID:0Xq+07090
673 ：5D+CS2悩み人：2006/05/13(土) 16:18:04 ID:D9B/Cc0J0
望遠レンズ使用時なんだけど、
３０Dで撮影して×１．６相当で撮るのと、
５Dでテレコン×１．４で撮るのと、
どっちがいいかなぁ。
たとえば３００ミリレンズを５００ミリ相当で使うケース。
必要画素数としては８００で十分だからどっちの機種でも
良いのだが。。。。
３０Dで撮影して×１．６相当で撮るのと、
５Dでテレコン×１．４で撮るのと、
どっちがいいかなぁ。
たとえば３００ミリレンズを５００ミリ相当で使うケース。
必要画素数としては８００で十分だからどっちの機種でも
良いのだが。。。。
674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 16:34:07 ID:AeYtX9v+0
5Dそのままトリミングで充分だとｵﾓ
675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 16:46:35 ID:O9Is9ph8O
余計なレンズが一枚入るだけでレンズは性能が落ちる。
フィルター一枚でさえヌケの良さが劇落ちするというのに。
フィルター常用者さえアホにもほどがあると偏見視している漏れにとってはテレコンなんて考えられないな。
フィルター一枚でさえヌケの良さが劇落ちするというのに。
フィルター常用者さえアホにもほどがあると偏見視している漏れにとってはテレコンなんて考えられないな。
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 16:52:17 ID:gpUMPYUI0
>>667
300/4LISは画角が1点しかないからかなり足使うことになるけど、動物園は広いから
なんとかなるんじゃないかな。でも70-200/2.8LIS+1.4×のほうが機動性が高く、
画質も決して劣らんよ。それに少しでも寄れそうならテレコン取ってさらに向上が期待できる。
一番心配なのは重さ。70-300/4-5.6ISは630g、300/4LISは1190g、70-200/2.8LISは1470g。
300/2.8LIS程ではないにしろ、1kgを越えるレンズを首に下げて歩くのはきついんじゃないかな。
手でしっかりホールディングしながら歩くほうが楽だと思う。
300/4LISは画角が1点しかないからかなり足使うことになるけど、動物園は広いから
なんとかなるんじゃないかな。でも70-200/2.8LIS+1.4×のほうが機動性が高く、
画質も決して劣らんよ。それに少しでも寄れそうならテレコン取ってさらに向上が期待できる。
一番心配なのは重さ。70-300/4-5.6ISは630g、300/4LISは1190g、70-200/2.8LISは1470g。
300/2.8LIS程ではないにしろ、1kgを越えるレンズを首に下げて歩くのはきついんじゃないかな。
手でしっかりホールディングしながら歩くほうが楽だと思う。
677 ：(´・ω・｀)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM ：2006/05/13(土) 16:57:04 ID:1XwjXxpU0
678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 16:57:16 ID:5UJzEogv0
679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 17:08:55 ID:VSvhO4oy0
>>664
APS-Cのデジが機材のすべてだと思ってるアホか？
APS-Cのデジが機材のすべてだと思ってるアホか？
680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 17:11:59 ID:O9Is9ph8O
>>678 被写体は花が多い。
騙されたと思ってちょっとした光源の入る晴天下や夕日なんか撮り比べてみなよ。
勿論、ヌケの良さを語れるのは単か望遠Ｌズームだから、安レンズはフィルターを気にする必要ないけどね。
騙されたと思ってちょっとした光源の入る晴天下や夕日なんか撮り比べてみなよ。
勿論、ヌケの良さを語れるのは単か望遠Ｌズームだから、安レンズはフィルターを気にする必要ないけどね。
681 ：5D+CS2悩み人：2006/05/13(土) 17:25:29 ID:D9B/Cc0J0
>>675
でも、３０Ｄと５Ｄの間には、プロテクトフィルター数枚重ねたくらいの鮮鋭度の違い
がそもそもあって、生３００ミリ３０Ｄと、テレコン５Ｄとの比較は難しいと思ったんだ。
被写体はサーフィン。突然サーフィンの写真頼まれて普段使わない望遠が必要に
なって考えてたところ。
でも、３０Ｄと５Ｄの間には、プロテクトフィルター数枚重ねたくらいの鮮鋭度の違い
がそもそもあって、生３００ミリ３０Ｄと、テレコン５Ｄとの比較は難しいと思ったんだ。
被写体はサーフィン。突然サーフィンの写真頼まれて普段使わない望遠が必要に
なって考えてたところ。
682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 17:32:55 ID:I+9jVjuz0
>>668
>>669
アドバイスありがとうございます。
広角ズームはEF17-40mmF4Lがいいですか、EOS-5Dのファインダーが少し暗く見にくいものですから、
広角側がF4なので候補から外したのですが、このレンズも検討してみます。
>>669
アドバイスありがとうございます。
広角ズームはEF17-40mmF4Lがいいですか、EOS-5Dのファインダーが少し暗く見にくいものですから、
広角側がF4なので候補から外したのですが、このレンズも検討してみます。
683 ：(´・ω・｀)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM ：2006/05/13(土) 17:35:39 ID:1XwjXxpU0
>>682
(´･ω･`)ﾜｲも手持ちの17-35がOH時期になったら17-40に買い換えるつもりやがな
(´･ω･`)ﾜｲも手持ちの17-35がOH時期になったら17-40に買い換えるつもりやがな
684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 17:36:48 ID:Zl86ybse0
685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:10:07 ID:gpUMPYUI0
>>682
17-35/2.8Lはデジタルには全く向かない。16-35/2.8Lはそれを改良したものだが、
それでも四隅の像の流れはほとんど改善できていない。買うなら17-40/4Lが一番「まし」
と某ビックの店員さんに言われて16-35/2.8IILが出るまでと思って17-40/4Lを買った。
歪曲はズームとしては補正されているほうだと思う。開放の光量低下は免れないが
普段は5.6～8で撮るからこれもあまり気にしてない。でもEe-Sをつけてるからかなり暗い。
F4系ズームを多用するならノーマルのほうがいいかもね。
17-35/2.8Lはデジタルには全く向かない。16-35/2.8Lはそれを改良したものだが、
それでも四隅の像の流れはほとんど改善できていない。買うなら17-40/4Lが一番「まし」
と某ビックの店員さんに言われて16-35/2.8IILが出るまでと思って17-40/4Lを買った。
歪曲はズームとしては補正されているほうだと思う。開放の光量低下は免れないが
普段は5.6～8で撮るからこれもあまり気にしてない。でもEe-Sをつけてるからかなり暗い。
F4系ズームを多用するならノーマルのほうがいいかもね。
686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:47:12 ID:7OdcR/6g0
24-105Lを買ったので
がらくたで手に入れた28-70L用のEW-83Bを付けてみた。
使い込んだフードなので取り付けが少々緩いし
距離や絞りによってケラレ方が変わるから参考に。
1Dmk2n…35mmぐらいからケラレ無しのようである。
プレビューボタンのある１Dは便利だね。
D60…28mmぐらいからケラレ無しのようである。
24mmでもファインダー内ではケラレは見えないけど
ファインダー視野率の関係で、撮影してみればしっかりケラレている。
シグマの15-30を買ったときに
キャップの他に固定フードを覆うリングが付いていて
そのリングを着けたまま×1.6機にならフード代わりになっていた。
これを真似して花型には出来んが、自作フードを作るのもいいかと思う。
がらくたで手に入れた28-70L用のEW-83Bを付けてみた。
使い込んだフードなので取り付けが少々緩いし
距離や絞りによってケラレ方が変わるから参考に。
1Dmk2n…35mmぐらいからケラレ無しのようである。
プレビューボタンのある１Dは便利だね。
D60…28mmぐらいからケラレ無しのようである。
24mmでもファインダー内ではケラレは見えないけど
ファインダー視野率の関係で、撮影してみればしっかりケラレている。
シグマの15-30を買ったときに
キャップの他に固定フードを覆うリングが付いていて
そのリングを着けたまま×1.6機にならフード代わりになっていた。
これを真似して花型には出来んが、自作フードを作るのもいいかと思う。
687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:50:49 ID:NvgEJ/Gx0
Q01：【予算】 15～20万
Q02：【機種】 EOS 30D
Q03：【焦距】 300mm以上
Q04：【所有】 EF24-70F2.8L、EF70-200F2.8L(IS無し)、EF50F1.4
Q05：【被写】 鉄道全般
Q06：【環境】 いろいろ
Q07：【単？】 どっちでも
Q08：【画質】 さぁ
Q09：【収差】 Lレンズ
Q10：【振動】 IS希望
Q11：【時期】 1ヶ月以内？
Q12：【欲し】 EF17-40F4L、EF70-200F2.8LIS
Q02：【機種】 EOS 30D
Q03：【焦距】 300mm以上
Q04：【所有】 EF24-70F2.8L、EF70-200F2.8L(IS無し)、EF50F1.4
Q05：【被写】 鉄道全般
Q06：【環境】 いろいろ
Q07：【単？】 どっちでも
Q08：【画質】 さぁ
Q09：【収差】 Lレンズ
Q10：【振動】 IS希望
Q11：【時期】 1ヶ月以内？
Q12：【欲し】 EF17-40F4L、EF70-200F2.8LIS
688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 18:58:39 ID:7NJpbcRF0
>>681
トリミング前提で5Dがよいかと
それより決まった浜でなくていいのなら、防波堤で寄れるところがいいかもね
潮の時間や時期によっても随分距離は変わってくるし
レンズよりも潮、天気、時間、撮影場所の影響のほうが圧倒的かも
トリミング前提で5Dがよいかと
それより決まった浜でなくていいのなら、防波堤で寄れるところがいいかもね
潮の時間や時期によっても随分距離は変わってくるし
レンズよりも潮、天気、時間、撮影場所の影響のほうが圧倒的かも
689 ：(´・ω・｀)…デイトレやがな ◆MFX9T/GGPM ：2006/05/13(土) 19:01:08 ID:1XwjXxpU0
690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 22:25:46 ID:nAdWWUYQ0
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/13(土) 22:43:35 ID:ccDUcfG90
692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 03:48:26 ID:M9wAozfR0
>681
> でも、３０Ｄと５Ｄの間には、プロテクトフィルター数枚重ねたくらいの鮮鋭度の違い
> がそもそもあって
それは思いこみ以外の何者でもないんじゃない？
そこまで言うなら同じ被写体を両カメラで撮影して
5Dの画をトリミングして見比べてみ？
ただし、絶対条件として、トリミングした時の構図（被写体との距離）が
30Dのモノと同じになるように撮ること、だな。
もし君の言うことが実証されたら、単にCanonは地に落ちたって事だけだが。
> でも、３０Ｄと５Ｄの間には、プロテクトフィルター数枚重ねたくらいの鮮鋭度の違い
> がそもそもあって
それは思いこみ以外の何者でもないんじゃない？
そこまで言うなら同じ被写体を両カメラで撮影して
5Dの画をトリミングして見比べてみ？
ただし、絶対条件として、トリミングした時の構図（被写体との距離）が
30Dのモノと同じになるように撮ること、だな。
もし君の言うことが実証されたら、単にCanonは地に落ちたって事だけだが。
693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 07:20:07 ID:xu6oS2FG0
>684
サーフィン未経験者とか初心者の場合波に入って撮影するのはお勧めできない
動きがわからなくてサーファーとぶつかったり邪魔したりする。
>681
歩留まりをよくするために30Dの秒間5コマに頼ってみては？
画質のちょっとの差より取れているかが大切だと思う
サーフィン未経験者とか初心者の場合波に入って撮影するのはお勧めできない
動きがわからなくてサーファーとぶつかったり邪魔したりする。
>681
歩留まりをよくするために30Dの秒間5コマに頼ってみては？
画質のちょっとの差より取れているかが大切だと思う
694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 07:31:57 ID:vBLCg1uI0
695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 07:57:59 ID:mSQMF5j00
696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 08:08:01 ID:qYXct4w10
>>695
連写ｺﾏ数が少ない5Dは、AFに使える時間が長く
だから精度が上がっているのではないだろうか?
他機でも、AF精度ﾓｰﾄﾞと連写ﾓｰﾄﾞに分けて
1ｺﾏあたりの所用時間とAF時間の調整をすれば
精度が上がるかもしれんね。
これは安価に今の機構のままﾌｧｰﾑ改良で何とか
出来る可能性がある訳で、何世代か後のEOSで
是非とも実現して欲しいと思う。
連写ｺﾏ数が少ない5Dは、AFに使える時間が長く
だから精度が上がっているのではないだろうか?
他機でも、AF精度ﾓｰﾄﾞと連写ﾓｰﾄﾞに分けて
1ｺﾏあたりの所用時間とAF時間の調整をすれば
精度が上がるかもしれんね。
これは安価に今の機構のままﾌｧｰﾑ改良で何とか
出来る可能性がある訳で、何世代か後のEOSで
是非とも実現して欲しいと思う。
697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 08:28:52 ID:mSQMF5j00
>>696
確かに、AFセンサーが被写体を捉える時間に余裕が有る、その結果
AF精度、動体追従共に有利に働いてくれてるようですね
AF精度に関しては、フィードバック制御にかけられる時間が増えれば、回数こなせますし
動体追従とか予測制御を含む場合、有る程度の観測時間が必須になりますしね
AFポイント以外にも、アシストセンサの配置されているのも影響してると思いますが
確かに、AFセンサーが被写体を捉える時間に余裕が有る、その結果
AF精度、動体追従共に有利に働いてくれてるようですね
AF精度に関しては、フィードバック制御にかけられる時間が増えれば、回数こなせますし
動体追従とか予測制御を含む場合、有る程度の観測時間が必須になりますしね
AFポイント以外にも、アシストセンサの配置されているのも影響してると思いますが
698 ：5D+CS2悩み人：2006/05/14(日) 10:05:17 ID:wsNdjPEp0
>>692
なるほど、それならば３０Ｄの勝ちだね。５Ｄをトリミングしたら確か画素数は５００万画素程度
だったよね。違ったっけ？
>>693 のおすすめのとおり、３０Ｄで撮影することに決めた。サーファーとの距離が全く
想像できないから、テレコン２倍は持って行って、適宜使うことにするよ。ありがとう。
なるほど、それならば３０Ｄの勝ちだね。５Ｄをトリミングしたら確か画素数は５００万画素程度
だったよね。違ったっけ？
>>693 のおすすめのとおり、３０Ｄで撮影することに決めた。サーファーとの距離が全く
想像できないから、テレコン２倍は持って行って、適宜使うことにするよ。ありがとう。
699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 12:53:28 ID:/qN9ZxWt0
>>696
をいをい、動体AF語るのに連写時だけ語ってどうするよ;;
ミラー上がってる時間より、ピンを追っている時間のほうが圧倒的に多いだろう
5DのAFはそもそも、1点でも動体に対する喰いつき自体がバケモン級だ
＋アシスト6点で中央付近は現時点ではたぶん最強だろうぜ
をいをい、動体AF語るのに連写時だけ語ってどうするよ;;
ミラー上がってる時間より、ピンを追っている時間のほうが圧倒的に多いだろう
5DのAFはそもそも、1点でも動体に対する喰いつき自体がバケモン級だ
＋アシスト6点で中央付近は現時点ではたぶん最強だろうぜ
700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 17:35:20 ID:c/WXgSgL0
連写以外でCAFって使う？
701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 17:57:47 ID:1gX38oOT0
使うよ
702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 17:58:21 ID:qubk47DQ0
まぁ，そもそも5Dは連射速度が激遅だから，AI SERVOの性能が多少良かろうが，あまり意味が無い気がするね。
703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:02:07 ID:1gX38oOT0
AI SERVOでは必ずしも連写するわけでもないので、性能が良いに越したことはないし
良ければ良いなりに意味はある
良ければ良いなりに意味はある
704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:11:44 ID:p6z3G01j0
動体→連写と思い込みすぎなヤツ大杉…
705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:17:39 ID:xu6oS2FG0
連射できたほうが歩留まりがよくなるから連射できるにこしたことはない
706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:23:59 ID:1gX38oOT0
機材の性能というのは全てにおいて良いに越したことはない
自分が望む結果が得られやすい機能を使えばいいだけの話
自分が望む結果が得られやすい機能を使えばいいだけの話
707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:24:48 ID:qubk47DQ0
動体撮影の歩留まり=連射速度>>>>>AI SERVOの性能，でしょ。
1D MKII N使い込めば解る話です。
つーか，ここレンズスレだし。
1D MKII N使い込めば解る話です。
つーか，ここレンズスレだし。
708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:28:33 ID:1gX38oOT0
1DMK2Nも使い込んでいるが、必ずしもそうじゃないな
被写体による
被写体による
709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:32:01 ID:xu6oS2FG0
レース撮影で流すときなんかは連射コマ数低くてもおｋだし
サーフィン撮るときは連射コマ数大事だし
ということね？
サーフィン撮るときは連射コマ数大事だし
ということね？
710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:38:30 ID:qubk47DQ0
レース撮影みたいな比較的リニアティーの高い被写体でAI SERVOの精度が問題になる事はあまり無い。
つまり，KissDだろうが1Dだろうがそんなに変わらないはず。KissD持ってないのでわからんけど。
結局差が付くのは連射性能って事です。
つまり，KissDだろうが1Dだろうがそんなに変わらないはず。KissD持ってないのでわからんけど。
結局差が付くのは連射性能って事です。
711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 18:45:32 ID:1gX38oOT0
kissDは使ったことないので知らんが、比較的リニアティーの高い被写体でも1DMk2と1DMk2Nとでは連写性能は同じだがAI SERVOの性能差で差が付いたが
712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 20:04:41 ID:qHbRFQ6L0
で、結局のところ
連写は別にしてAF精度がいいのは
5D、Mk2Nのどっちよ？
連写は別にしてAF精度がいいのは
5D、Mk2Nのどっちよ？
713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 20:20:37 ID:CC8b8qbc0
1DMk2と5Dだと5Dの方が良い希ガス。
Mk2Nはわからん。スマン
Mk2Nはわからん。スマン
714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 21:37:00 ID:yalOcfeZ0
おまえらここがＥＦレンズ購入相談スレだということを、わきまえれ。
715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 21:41:00 ID:YcX4eKBXO
24-105F4メーカー在庫無しだって。増産できないの？
716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 21:44:48 ID:mIHo4ABz0
>>712
mk2nが劣るかなぁ。まぁかなりハイレベルな争いなんだけどねｗ
動体撮影のファクターを語るのに機種間の優劣はナンセンス
なんだと思うんだけど。俺は屋外球技&鉄道だけど、重要性は
AF性能>連射性能
かな？ピンはずした画を連射で量産してもな。だけどmk2nのあの
連射中の高揚感を味わったら知ったらそういうのも吹っ飛ぶんだけど。
だから結局mk2nも普通に使う。まぁシチュエーションや人によって違う
だろうし、いずれにせよqubk47DQ0の決め付けはかなり違和感ある。
>>709に一票。
mk2nが劣るかなぁ。まぁかなりハイレベルな争いなんだけどねｗ
動体撮影のファクターを語るのに機種間の優劣はナンセンス
なんだと思うんだけど。俺は屋外球技&鉄道だけど、重要性は
AF性能>連射性能
かな？ピンはずした画を連射で量産してもな。だけどmk2nのあの
連射中の高揚感を味わったら知ったらそういうのも吹っ飛ぶんだけど。
だから結局mk2nも普通に使う。まぁシチュエーションや人によって違う
だろうし、いずれにせよqubk47DQ0の決め付けはかなり違和感ある。
>>709に一票。
717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:06:29 ID:j9koMrj10
俺は>>714に一票。
EF-S17-55mm F2.8 IS USM ５月２６日発売だな。
EF-S17-55mm F2.8 IS USM ５月２６日発売だな。
718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:11:55 ID:ZaI2+4XV0
>>716
>かな？ピンはずした画を連射で量産してもな。だけどmk2nのあの
>連射中の高揚感を味わったら知ったらそういうのも吹っ飛ぶんだけど。
多少ピンズレがあっても、撮れてないよりはマシということで
プロにはあの連射速度も、相当重要なんでしょうし
ただアマの趣味で、スポーツ撮りを競技として楽しむには、バッチリピントが来てた方が嬉しい罠
>かな？ピンはずした画を連射で量産してもな。だけどmk2nのあの
>連射中の高揚感を味わったら知ったらそういうのも吹っ飛ぶんだけど。
多少ピンズレがあっても、撮れてないよりはマシということで
プロにはあの連射速度も、相当重要なんでしょうし
ただアマの趣味で、スポーツ撮りを競技として楽しむには、バッチリピントが来てた方が嬉しい罠
719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:24:06 ID:nqy8GHlb0
しかしどのレンズも在庫少ないなー
毎度恒例って話も聞くけど、いつ頃安定するんだろ
毎度恒例って話も聞くけど、いつ頃安定するんだろ
720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:34:04 ID:WuTZg/Gd0
マルチでスミマセン。レスもらえないので。
28-70f2.8Lの内部清掃点検って、いくらぐらいですか？まだ、キヤノソオンライン使えないので。
28-70f2.8Lの内部清掃点検って、いくらぐらいですか？まだ、キヤノソオンライン使えないので。
721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 22:42:33 ID:yalOcfeZ0
722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/14(日) 23:12:20 ID:n84lAkaw0
>>721
おまえこそいちいち意地悪なこと書くなwww
おまえこそいちいち意地悪なこと書くなwww
723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 00:13:57 ID:PjZlMgWH0
>>720
自分の場合
故障内容
オーバーホール依頼
筐体のがたつき(前枠部分)
処置内容
分解清掃の上、各部精度調整いたしました
前枠部を点検致しましたが、異常御座いませんでした
その他、作動点検致しましたが異常ありませんでした
\18900
自分の場合
故障内容
オーバーホール依頼
筐体のがたつき(前枠部分)
処置内容
分解清掃の上、各部精度調整いたしました
前枠部を点検致しましたが、異常御座いませんでした
その他、作動点検致しましたが異常ありませんでした
\18900
724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 08:03:41 ID:ESSer/1P0
スレ違いだが、一応まとめておく
動体で重要なのは、
１ まずＡＦ精度＆速度とレリーズタイムラグ
２ 連写性能は「次の１コマ」が使えるかの為の物で、１とはまた別の性能
このため１は無いと困るが、２は無くても良いジャンルもある
基本的に連写だけで狙ったシーンの抑えるのは無理だし、動きものにはレンズ＆本体のＡＦ性能がかなり効いてくる
使っている人は知ってると思うけど、同じ200mmでもズームと単ではＡＦ速度にかなり差があるので、テレコン使う場合には両者の差は埋められないほどになるよ
動体で重要なのは、
１ まずＡＦ精度＆速度とレリーズタイムラグ
２ 連写性能は「次の１コマ」が使えるかの為の物で、１とはまた別の性能
このため１は無いと困るが、２は無くても良いジャンルもある
基本的に連写だけで狙ったシーンの抑えるのは無理だし、動きものにはレンズ＆本体のＡＦ性能がかなり効いてくる
使っている人は知ってると思うけど、同じ200mmでもズームと単ではＡＦ速度にかなり差があるので、テレコン使う場合には両者の差は埋められないほどになるよ
>724
そんなのは当たり前の話でしょ。
1Dと5DのAF SERVO性能に関して、歩留まりに致命的な影響を与えるほど、
差があるとは到底思えない。
結局、歩留まりに差がでるのは、連写速度。
よって、
連写速度>>>>>AI SERVO性能
となる。
当たり前の話だが、動体撮影に関しては1Dの方が適しているってこと。
レースだとか鉄道撮るんならどっちを使っても大差ないと思うけどね。
そんなのは当たり前の話でしょ。
1Dと5DのAF SERVO性能に関して、歩留まりに致命的な影響を与えるほど、
差があるとは到底思えない。
結局、歩留まりに差がでるのは、連写速度。
よって、
連写速度>>>>>AI SERVO性能
となる。
当たり前の話だが、動体撮影に関しては1Dの方が適しているってこと。
レースだとか鉄道撮るんならどっちを使っても大差ないと思うけどね。
726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 08:58:33 ID:Sjc3an5F0
動体撮影ってひとくくりにして語ってる時点でバカ
727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 11:19:38 ID:Mkp4rfcoO
EF-100ｍｍF2・・・レンズのスレだと思ってましたが
違ったようですね・・・・・
失礼しました。
違ったようですね・・・・・
失礼しました。
728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 11:20:04 ID:6XogNYWh0
>>726
んだな、連写で目的のシーンを抑えようとして居る時点で脳内くさいしな
んだな、連写で目的のシーンを抑えようとして居る時点で脳内くさいしな
729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 15:26:57 ID:DHqfG5PA0
>>728
おまけに「1Dの方が適してる」と誰しも思うことを言いつつ、
1Ds2と1D2Nを一括りにしてるのもねぇ。
連写で使える場面を抑えたい時というのは確かにあるんだけど、
そんな時は同じ1D系でも、その２つに天と地ほどの差があるだがな。
おまけに「1Dの方が適してる」と誰しも思うことを言いつつ、
1Ds2と1D2Nを一括りにしてるのもねぇ。
連写で使える場面を抑えたい時というのは確かにあるんだけど、
そんな時は同じ1D系でも、その２つに天と地ほどの差があるだがな。
730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:07:13 ID:jJ7kJ07h0
731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 19:54:55 ID:5aEVirJZ0
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 23:26:50 ID:LHBYCb/60
マルチですみません。皆様に意見を伺いたいです。
現在ＫＤＮにてタムロンＡ０５とＡ０９を所有しております。
この2本を手放して１７－８５と考えておりますが、どちらが手ブレにつよいでしょうか？
レンズ一本でつけっぱなしにできるのは魅力だなと思いまして。シグマ１７－７０、タムロン１７－５０/２．８も気になるところです。
画質も気になるところです。
どれがお勧めですかね？
用途は風景、室内でのスナップです。
よろしくおねがいします。
現在ＫＤＮにてタムロンＡ０５とＡ０９を所有しております。
この2本を手放して１７－８５と考えておりますが、どちらが手ブレにつよいでしょうか？
レンズ一本でつけっぱなしにできるのは魅力だなと思いまして。シグマ１７－７０、タムロン１７－５０/２．８も気になるところです。
画質も気になるところです。
どれがお勧めですかね？
用途は風景、室内でのスナップです。
よろしくおねがいします。
>>725
> >724
> そんなのは当たり前の話でしょ。
>724の言ってることを「当たり前の話」として理解してるなら
AI SERVO性能＞連射速度
つうのは理解できるよな？その事実の前に「1Dと5DのAFの性能差が僅差」
なんていうのは全く無意味であって。「1DのAF性能もまんざら悪くないから
5Dと張り合える」ってだけの話であって
連写速度>>>>>AI SERVO性能
なんていう電波を示唆するものではない。スレ汚しすんません。
> >724
> そんなのは当たり前の話でしょ。
>724の言ってることを「当たり前の話」として理解してるなら
AI SERVO性能＞連射速度
つうのは理解できるよな？その事実の前に「1Dと5DのAFの性能差が僅差」
なんていうのは全く無意味であって。「1DのAF性能もまんざら悪くないから
5Dと張り合える」ってだけの話であって
連写速度>>>>>AI SERVO性能
なんていう電波を示唆するものではない。スレ汚しすんません。
734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/15(月) 23:48:00 ID:S2Eg/+7V0
ISも画質も、とはずいぶんよくばりさんだな。17-55/2.8ISが発売されて評価が
出るのを待ったほうがいいんじゃないかな。
17-35/2.8-4も28-75/2.8も使ったことはないが、どの板でも評価は高いから
手放すのはもったいないような気がする。サードパーティは二束三文だろうしね。
出るのを待ったほうがいいんじゃないかな。
17-35/2.8-4も28-75/2.8も使ったことはないが、どの板でも評価は高いから
手放すのはもったいないような気がする。サードパーティは二束三文だろうしね。
735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 06:14:21 ID:C22Bw2hk0
>>733
ひとくくりにそう決め付けるのはバカとしか言いようがない
だから動体撮影っていってもいろんな被写体があるんだから。。。
人によってきっちり撮れてなきゃイヤって人もいるし
多少ピンがずれてても絵を抑えられればいいって人もいるし。
どっちを優先するかなんてその人次第
連射もAF精度も動体撮影には重要な要素だけど別物じゃないか？
両方あればいいもので不等号で順位をきめるもんじゃない
結局どっちが勝っててどっちが負けてるなんて決まらないんだよ
もうこのネタにレスはしない
ひとくくりにそう決め付けるのはバカとしか言いようがない
だから動体撮影っていってもいろんな被写体があるんだから。。。
人によってきっちり撮れてなきゃイヤって人もいるし
多少ピンがずれてても絵を抑えられればいいって人もいるし。
どっちを優先するかなんてその人次第
連射もAF精度も動体撮影には重要な要素だけど別物じゃないか？
両方あればいいもので不等号で順位をきめるもんじゃない
結局どっちが勝っててどっちが負けてるなんて決まらないんだよ
もうこのネタにレスはしない
736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 06:29:03 ID:kAJauNRj0
いやもうここに来なくて良い。
写真の歩留まりに与えるファクターとして，
AI SERVO性能＞連射速度
この不等式は理解できません。
なぜなら，現実問題として，NikonやCanonの中上位機種間において，AF性能が写真の歩留まりに対して，大きなファクターになるほどの差があるとは到底思えないから。
結局大きな差が出るのは連写速度や高感度撮影時におけるノイズ耐性などです。
AI SERVO性能＞連射速度
この不等式は理解できません。
なぜなら，現実問題として，NikonやCanonの中上位機種間において，AF性能が写真の歩留まりに対して，大きなファクターになるほどの差があるとは到底思えないから。
結局大きな差が出るのは連写速度や高感度撮影時におけるノイズ耐性などです。
738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 07:47:09 ID:7sUyG3GCO
70-300IS長い方からサンヨンISに買い替えを実行しました。
前に相談させてもらっての決断。
明後日にサンヨンが届くから楽しみだな。
週末、天気が悪く無ければズーラシアにでも行くかな。
勿論全て手持ちで挑みますよ。
前に相談させてもらっての決断。
明後日にサンヨンが届くから楽しみだな。
週末、天気が悪く無ければズーラシアにでも行くかな。
勿論全て手持ちで挑みますよ。
739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 07:47:27 ID:pPhAaPsX0
>>737
お前が馬鹿で脳内なのは判ったからもう来るな
お前が馬鹿で脳内なのは判ったからもう来るな
740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 07:48:56 ID:pPhAaPsX0
741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 12:37:19 ID:iCEd1MTz0
>>737
その前にカメラ買ったら？上位機種買うほどのカネも無いので、騒いでるだけだと思うけど。ｗ
その前にカメラ買ったら？上位機種買うほどのカネも無いので、騒いでるだけだと思うけど。ｗ
742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 14:02:23 ID:hDhnM1tu0
所持レンズの報告スレとかあります？
所有カメラ
撮影対象
撮影頻度
所有レンズ
不満点
とかを読むと、購入の参考にもなるですよね
所有カメラ
撮影対象
撮影頻度
所有レンズ
不満点
とかを読むと、購入の参考にもなるですよね
743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 14:21:08 ID:exGglolO0
>>737
10枚の写真を撮りました。
１．秒間10枚の連射で撮ってジャスピンが3枚
２．秒間5枚の連射で撮って全てジャスピン
絵を抑えることが大事なら１で問題なし。
そうでなかったら２の方が歩留まりはいいことになる。
10枚の写真を撮りました。
１．秒間10枚の連射で撮ってジャスピンが3枚
２．秒間5枚の連射で撮って全てジャスピン
絵を抑えることが大事なら１で問題なし。
そうでなかったら２の方が歩留まりはいいことになる。
744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 14:38:57 ID:94BThn6LO
(・∀・)
745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 14:54:40 ID:1Z/c9XK30
>>743
一度でも写真を撮ってから語ってくれ。頼むから脳内だけは止めてくれ。
お前さんの言う１の秒間10枚の写真に、同じ写真は２つとないんだよ。
だから皆苦労したり、頑張っているんだけどな
連写なりAF速度が必要な被写体を撮ってれば、
一番最初に気づくことなんだが…
一度でも写真を撮ってから語ってくれ。頼むから脳内だけは止めてくれ。
お前さんの言う１の秒間10枚の写真に、同じ写真は２つとないんだよ。
だから皆苦労したり、頑張っているんだけどな
連写なりAF速度が必要な被写体を撮ってれば、
一番最初に気づくことなんだが…
746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 15:02:07 ID:HmXqvP450
デジタル一眼レフAF精度問題検証スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1063042310/
747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 19:36:17 ID:kAJauNRj0
いちいち相手してる香具師も来なくて良い。
スレタイも理解できぬ池沼共め。
スレタイも理解できぬ池沼共め。
748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:14:01 ID:1eshyh0y0
749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:34:08 ID:s7ddaOlt0
>>747
お前も必死すぎｗｗｗ
お前も必死すぎｗｗｗ
750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 20:59:31 ID:8RxCV0i60
751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:10:40 ID:24TBxsl10
連射がすごいと思ってるって奴って頭悪そうだ。脳内でも程度の差がある事を再確認
752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:11:27 ID:ZBJIqvbf0
意を決して今日EF100-400注文した、明日届く予定
なんか楽しみ～ ワクワク
なんか楽しみ～ ワクワク
753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:18:37 ID:N6LHuyW50
>>752
私もこないだ買ったけど、便利ですよ。
私もこないだ買ったけど、便利ですよ。
754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:36:50 ID:OXh8NHHg0
>>752
おめ。俺は400mmが欲しくてそれと300F4IS＆1.4倍で迷ってた。確かに100-400は便利そうだよな。
おめ。俺は400mmが欲しくてそれと300F4IS＆1.4倍で迷ってた。確かに100-400は便利そうだよな。
755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:37:58 ID:7SdnCV0/0
756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:48:43 ID:JuYLm3FV0
人柱報告。
EW-83DⅡはEF17-40mm/4+1.3倍機で使えます。
広角端でもケラれません。
ご参考まで。
EW-83DⅡはEF17-40mm/4+1.3倍機で使えます。
広角端でもケラれません。
ご参考まで。
757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:50:39 ID:zLxwhX/d0
>>752
何かイベントとか行くと、100-400を持ってる人多いけど、そんなにいいの？
ちょっと暗くて長すぎなような気がするんだけど。
それと70-200/2.8に２分される気がする。
後は、70-300 DOとかもじいさんは結構持ってるね。
若い人は、他社の70-300、28-300、18-200とかもよく見かけるな。
何かイベントとか行くと、100-400を持ってる人多いけど、そんなにいいの？
ちょっと暗くて長すぎなような気がするんだけど。
それと70-200/2.8に２分される気がする。
後は、70-300 DOとかもじいさんは結構持ってるね。
若い人は、他社の70-300、28-300、18-200とかもよく見かけるな。
758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 21:54:24 ID:ZBJIqvbf0
みんなアリガトン
俺も300/F4の中古が在庫あったんでかな～り迷ったけどズームの利便をとって
EF100-400に決めますた
なにしろ一世一代の買い物なんで楽しみでつ
俺も300/F4の中古が在庫あったんでかな～り迷ったけどズームの利便をとって
EF100-400に決めますた
なにしろ一世一代の買い物なんで楽しみでつ
759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:03:27 ID:ZBJIqvbf0
760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:04:21 ID:N6LHuyW50
>>757
イベントって何のイベントでしょう。
70-200/2.8IS、70-300DO、100-400ISと持ってますが、どれも出番が違うので。
70-200/2.8IS 娘の学芸会
70-300DO 娘との海外旅行
100-400IS 娘との散歩
と書いているとホントの事ながら、ただの親ばかですな。
イベントって何のイベントでしょう。
70-200/2.8IS、70-300DO、100-400ISと持ってますが、どれも出番が違うので。
70-200/2.8IS 娘の学芸会
70-300DO 娘との海外旅行
100-400IS 娘との散歩
と書いているとホントの事ながら、ただの親ばかですな。
761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:09:53 ID:+1LbmIhq0
つーか暗くね？
おれ100mm/f4.5ていう時点でパス。
おれ100mm/f4.5ていう時点でパス。
762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:15:11 ID:JuYLm3FV0
>>757
100-400ISと70-200ISは使用用途がかなり違うので同じ土俵での比較は難しい。
ドッチにしようかって迷ってる人は撮影スタイルがまだ決まっていないだけ。
とりあえずどちらを先に買ったらいい？っていうのも同じ理由でナンセンス。
スタイルが決まれば自ずと決まる。
ベストは両方所有して使い分けること。
私は屋外動体中心なのでこの２本に限れば使用比率は100-400:70-200 9:1位
当然屋内動体が対象になれば東京ドームでもない限りは100-400の出番は無い。（東京ドームだと100-400でも全然足らんけど・・・）
100-400ISと70-200ISは使用用途がかなり違うので同じ土俵での比較は難しい。
ドッチにしようかって迷ってる人は撮影スタイルがまだ決まっていないだけ。
とりあえずどちらを先に買ったらいい？っていうのも同じ理由でナンセンス。
スタイルが決まれば自ずと決まる。
ベストは両方所有して使い分けること。
私は屋外動体中心なのでこの２本に限れば使用比率は100-400:70-200 9:1位
当然屋内動体が対象になれば東京ドームでもない限りは100-400の出番は無い。（東京ドームだと100-400でも全然足らんけど・・・）
763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:15:29 ID:OXh8NHHg0
764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:21:03 ID:JuYLm3FV0
>>761
100-400のワイド側はオマケ。使う想定をしてはイケナイ。
100-400のワイド側はオマケ。使う想定をしてはイケナイ。
765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:27:10 ID:N6LHuyW50
>>763
参りました・・・泣きそうです(^^;;
参りました・・・泣きそうです(^^;;
766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:28:14 ID:7srD7vtO0
>>757
イベントによるのでは?
そもそも400mm域が欲しい場合、こいつの他に選択枝はそんなにないし
あまり70-200/2.8とは用途は被らないと思うけど、普通はわざわざ両方揃える程ではないから
200-300mm域でＯＫの場合は両者混るだけかと；；
イベントによるのでは?
そもそも400mm域が欲しい場合、こいつの他に選択枝はそんなにないし
あまり70-200/2.8とは用途は被らないと思うけど、普通はわざわざ両方揃える程ではないから
200-300mm域でＯＫの場合は両者混るだけかと；；
767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:30:41 ID:7srD7vtO0
768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:31:56 ID:zLxwhX/d0
>>760
じいさんのいっぱいいる撮影会に行ってみたら、100-400を抱えている人が多かったので
びっくりしたんだｗ
>>759
EF70-200/4って中庸で、１本だけならベストかもしれないが、複数所有することを考えると
実は一番中途半端なレンズって気もする。
というのも、野外での撮影なら、F5.6、F8まで絞って使えばいいから、70-300とかの方が
使い勝手はいいんだよね。200mmじゃ距離が足りないって思うことも多いし。
しかしテレコンを使うと、100mm始まりで使いにくいし、ＩＳも付いてないので歩溜まりも悪くなる。
で、室内の撮影だと、Ｆ４じゃ暗すぎて使えない。だから70-200/2.8とかが必要になる。
でも70-300でいいレンズがないから悩むんだけどね。
ＤＯがもう少し安いか、画質がＬ並だったら、ＤＯが野外では良さげだが。
それか100-400が、70-400とかだったら、使い勝手もよくなるんだけどね。
じいさんのいっぱいいる撮影会に行ってみたら、100-400を抱えている人が多かったので
びっくりしたんだｗ
>>759
EF70-200/4って中庸で、１本だけならベストかもしれないが、複数所有することを考えると
実は一番中途半端なレンズって気もする。
というのも、野外での撮影なら、F5.6、F8まで絞って使えばいいから、70-300とかの方が
使い勝手はいいんだよね。200mmじゃ距離が足りないって思うことも多いし。
しかしテレコンを使うと、100mm始まりで使いにくいし、ＩＳも付いてないので歩溜まりも悪くなる。
で、室内の撮影だと、Ｆ４じゃ暗すぎて使えない。だから70-200/2.8とかが必要になる。
でも70-300でいいレンズがないから悩むんだけどね。
ＤＯがもう少し安いか、画質がＬ並だったら、ＤＯが野外では良さげだが。
それか100-400が、70-400とかだったら、使い勝手もよくなるんだけどね。
769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:34:38 ID:OXh8NHHg0
>>765
70-200/2.8IS 娘の学芸会
70-300DO 娘との海外旅行
100-400IS 娘との散歩
・・・
瞳という名のレンズ 娘の結婚式
・・・
28F1.8？ 娘と孫
大丈夫だ。と新たな楽しみが続いていく。
70-200/2.8IS 娘の学芸会
70-300DO 娘との海外旅行
100-400IS 娘との散歩
・・・
瞳という名のレンズ 娘の結婚式
・・・
28F1.8？ 娘と孫
大丈夫だ。と新たな楽しみが続いていく。
770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:40:33 ID:zLxwhX/d0
しかし100-400で、娘と散歩ってのもすごいなｗ
めちゃくちゃ目立つじゃないか。重いし。
たまちゃんのお父さんよりも気合入ってるなぁ。
400mmの画角は魅力的だけど、如何せん大きいからなぁ。
その点、70-300 DOは小さくて目立たないからいいよね。
手持ちで、動き回りながら撮影するには最適だよな。
写りがＤＯなしの70-300にも下手すると負けるってのがなけりゃな・・・
ＡＦ速度も爆速で最高なのに。
めちゃくちゃ目立つじゃないか。重いし。
たまちゃんのお父さんよりも気合入ってるなぁ。
400mmの画角は魅力的だけど、如何せん大きいからなぁ。
その点、70-300 DOは小さくて目立たないからいいよね。
手持ちで、動き回りながら撮影するには最適だよな。
写りがＤＯなしの70-300にも下手すると負けるってのがなけりゃな・・・
ＡＦ速度も爆速で最高なのに。
771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:42:46 ID:N6LHuyW50
孫まで行きますか・・・
孫用には手持ちで35/1.4がありますが、その頃にはもっと凄いレンズが出てるのかな。
2020年くらいのことかな。
孫用には手持ちで35/1.4がありますが、その頃にはもっと凄いレンズが出てるのかな。
2020年くらいのことかな。
772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:43:19 ID:JuYLm3FV0
773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:48:01 ID:/AJ1UoYC0
もうすぐ70-200isが届くんだが、
次は望遠ねらってる。
300mmF4isより400mmF5.6の方がレンズ枚数少ないしヌケが良くてよさそうだけど、そこんとこどうなんですか？
次は望遠ねらってる。
300mmF4isより400mmF5.6の方がレンズ枚数少ないしヌケが良くてよさそうだけど、そこんとこどうなんですか？
774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:53:26 ID:OXh8NHHg0
>>773
EF300F4ISよりもちろんEF400F5.6の方がヌケが良い。
EF300F4ISより旧バージョンのEF300F4の方がレンズの枚数が半分くらいでヌケが良い。
ただしISは魅力。ただ、EF300F4ISのISは最新の3段分のISではなく旧型の2段分のIS。
EF300F4ISよりもちろんEF400F5.6の方がヌケが良い。
EF300F4ISより旧バージョンのEF300F4の方がレンズの枚数が半分くらいでヌケが良い。
ただしISは魅力。ただ、EF300F4ISのISは最新の3段分のISではなく旧型の2段分のIS。
775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 22:55:31 ID:zKAny+e40
答えになっていない上に単なる希望だけど
多少ヌケ悪くなってもいいから400F5.6にIS付のを出して欲しいな
多少ヌケ悪くなってもいいから400F5.6にIS付のを出して欲しいな
776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:02:18 ID:OXh8NHHg0
忘れてた。EF300F4からEF300F4ISになって最短撮影距離が短縮されて1.5mになった。こういう改善は結構大きい。
777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:05:09 ID:N6LHuyW50
>>775
> 多少ヌケ悪くなってもいいから400F5.6にIS付のを出して欲しいな
私なんかは、そう思って100-400/4.5-5.6LISを買いました。 428は重すぎますし。
>>770
完璧にたまちゃん父の状態です(^^;;
> 多少ヌケ悪くなってもいいから400F5.6にIS付のを出して欲しいな
私なんかは、そう思って100-400/4.5-5.6LISを買いました。 428は重すぎますし。
>>770
完璧にたまちゃん父の状態です(^^;;
778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:07:12 ID:JuYLm3FV0
400mm5.6の手持ちはかなりキビシイけどいいのか？
300mm4IS無しでも三脚セットでなきゃ持ち出さない。
撮れないとは言わないけど。
300mm4IS無しでも三脚セットでなきゃ持ち出さない。
撮れないとは言わないけど。
779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:08:57 ID:7srD7vtO0
>>773
ヌケだけで画角無視ならそうだろうが・・・
300mmと400mmは用途もかなり変わるんだが、それはどうよ？
300mmはテレコンで400mm域に行けるが、逆は無いぞ
被写体決まって無い奴に400mmはお勧めしない
ヌケだけで画角無視ならそうだろうが・・・
300mmと400mmは用途もかなり変わるんだが、それはどうよ？
300mmはテレコンで400mm域に行けるが、逆は無いぞ
被写体決まって無い奴に400mmはお勧めしない
780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:16:20 ID:/AJ1UoYC0
被写体は殆ど鳥。
キスDNから買い足しで５Dあるし、EF70-200にテレコン１．４買うんで、300mmはその辺でいいかなぁと思ってます。
ヌケだけで画質無視って言うけど、画質悪いって評価聞いたことなんですが・・・・
キスDNから買い足しで５Dあるし、EF70-200にテレコン１．４買うんで、300mmはその辺でいいかなぁと思ってます。
ヌケだけで画質無視って言うけど、画質悪いって評価聞いたことなんですが・・・・
781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:18:47 ID:STURAhuC0
あ、いれちがった…
被写体決まってるんならいいんじゃないでしょうか。
鳥だともっと長いレンズ欲しくなると思うけど（推測）
ちなみに
×→画質
○→画角
ですよ。
被写体決まってるんならいいんじゃないでしょうか。
鳥だともっと長いレンズ欲しくなると思うけど（推測）
ちなみに
×→画質
○→画角
ですよ。
783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:24:02 ID:81B5yAc40
28-135ISの新しいのが出てくれないかな
784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:31:40 ID:/AJ1UoYC0
あーほんとうだ・・・・
指摘ありがとうございます。
指摘ありがとうございます。
785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:37:51 ID:7srD7vtO0
>>780
画質じゃない「画角」だ、良く読め
300mmまでは汎用性あるけど、400mmは特定用途専用に近くなって来るよ
んで、鳥なら300や400は無駄、と言うか欲しくならないと思うのだが・・・
奴らは600mmが標準な人達だ
んで、レンズ欲しい病なら好きなのを買っておけ、用途は後回しだから
画質じゃない「画角」だ、良く読め
300mmまでは汎用性あるけど、400mmは特定用途専用に近くなって来るよ
んで、鳥なら300や400は無駄、と言うか欲しくならないと思うのだが・・・
奴らは600mmが標準な人達だ
んで、レンズ欲しい病なら好きなのを買っておけ、用途は後回しだから
786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:40:35 ID:a5NVO89Z0
D30や20を持っていて、10-22、24-105、100-400とそろえると、
かなりコストパフォーマンスがいいのではないでしょうか？
10-22は歪曲収差が小さい、てかほとんどわからないくらいだし、
24-105はボケがきれいでＩＳつきだし、
100-400は蛍石のおかげでシャープ、おまけに軽い。
レンズが暗いという欠点は、感度を上げて対処すればいいしね。
22と24の空きをどう考えるかが問題かな？
いやだなと思う人はいるだろうね。
かなりコストパフォーマンスがいいのではないでしょうか？
10-22は歪曲収差が小さい、てかほとんどわからないくらいだし、
24-105はボケがきれいでＩＳつきだし、
100-400は蛍石のおかげでシャープ、おまけに軽い。
レンズが暗いという欠点は、感度を上げて対処すればいいしね。
22と24の空きをどう考えるかが問題かな？
いやだなと思う人はいるだろうね。
788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/16(火) 23:57:54 ID:jPmrTiKW0
>>786
望遠側は人によって変わるんじゃないかな。
100-400は重いから・・・
望遠はいろんな人がいて面白い
70-300に行く人、70-200で足りる人、それにテレコンつけてがんばる人、単焦点な人、etc
ちなみに俺は70-300DO + 400mmF5.6の予定
普段使いに100-400はでかくてムリポ
望遠側は人によって変わるんじゃないかな。
100-400は重いから・・・
望遠はいろんな人がいて面白い
70-300に行く人、70-200で足りる人、それにテレコンつけてがんばる人、単焦点な人、etc
ちなみに俺は70-300DO + 400mmF5.6の予定
普段使いに100-400はでかくてムリポ
789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:01:46 ID:ZyKDnKLL0
ってか100-400も400 5.6もそんなかわんないんじゃ
790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:03:49 ID:CaxDTobB0
>>786
最初の目標としては判り易いし、汎用性もあって良いんじゃないかと思う
自分の被写体が決まって無い時には、カバーして居る画角が気になるものです
22と24のすきまとかが、気になるハズ
んで、その後、自分のスタイルというか被写体が見つかれば、そこに特化したレンズ欲しくなって来るし、要らない画角も判って来ると思う
その時、すべての画角をカバーすることの無意味さを感じる人も居れば、便利さを実感する人も居るだろうし
最初の目標としては判り易いし、汎用性もあって良いんじゃないかと思う
自分の被写体が決まって無い時には、カバーして居る画角が気になるものです
22と24のすきまとかが、気になるハズ
んで、その後、自分のスタイルというか被写体が見つかれば、そこに特化したレンズ欲しくなって来るし、要らない画角も判って来ると思う
その時、すべての画角をカバーすることの無意味さを感じる人も居れば、便利さを実感する人も居るだろうし
792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:10:27 ID:HsANGM/i0 BE:764856689-#
793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:13:31 ID:jAQK2FLE0
400mmはいらんから、50-300とか、70-300でまともなレンズを出して欲しいよ。
F4-5.6でいいから、Ｌレンズに匹敵する描写が欲しい。
かといって、28-300は重すぎるしなぁ。
F4-5.6でいいから、Ｌレンズに匹敵する描写が欲しい。
かといって、28-300は重すぎるしなぁ。
794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:18:26 ID:CaxDTobB0
>>788
長さの456、太さの100-400って感じかと、バックにも寄るけど100-400の方が携行性はいいかも
100-400は畳める400的な使い方してる人も居ますね
重さはトントンかと
ＡＦは456の方が少し速い気がした
ISは流したりする時は便利ですな
量販店で触って見て決めるのも良いかと
長さの456、太さの100-400って感じかと、バックにも寄るけど100-400の方が携行性はいいかも
100-400は畳める400的な使い方してる人も居ますね
重さはトントンかと
ＡＦは456の方が少し速い気がした
ISは流したりする時は便利ですな
量販店で触って見て決めるのも良いかと
795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:18:31 ID:pps60r5i0
Q01：【予算】 10万以下
Q02：【機種】 5D
Q03：【焦距】 12mmとか17mmとか
Q04：【所有】 24-105lis 広角が足りない
Q05：【被写】 風景メイン
Q06：【環境】 雨以外ならなんでも
Q07：【単？】 ズームかねぇ
Q08：【画質】 高くなくちゃ
Q09：【収差】 無いほうがいいが、この焦点距離なら少々は我慢
Q10：【振動】 あんまり手ぶれは起こさないが、三脚はいつも持ち歩く
Q11：【時期】 すぐ買うわ
Q12：【欲し】 70-200Lisマジホシイ
いまシグマの12-24かキヤノンの17-40lで迷ってる。前者なら今の24-105Lisにぴったりだとおもう。
しかし後者は純正。使用感とか画質とかでアドバイスがほしいです。
Q02：【機種】 5D
Q03：【焦距】 12mmとか17mmとか
Q04：【所有】 24-105lis 広角が足りない
Q05：【被写】 風景メイン
Q06：【環境】 雨以外ならなんでも
Q07：【単？】 ズームかねぇ
Q08：【画質】 高くなくちゃ
Q09：【収差】 無いほうがいいが、この焦点距離なら少々は我慢
Q10：【振動】 あんまり手ぶれは起こさないが、三脚はいつも持ち歩く
Q11：【時期】 すぐ買うわ
Q12：【欲し】 70-200Lisマジホシイ
いまシグマの12-24かキヤノンの17-40lで迷ってる。前者なら今の24-105Lisにぴったりだとおもう。
しかし後者は純正。使用感とか画質とかでアドバイスがほしいです。
796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:23:37 ID:hkJEPxlM0
あのう、100-400ＩＳって70-200ＩＳよりも軽いんですがね。
大きさもほとんど変わりませんし。
あ、400の時は長くなりますが。
それよりね、100-400はノーマルで1.8Mまで寄れるんっすよ。
大きさもほとんど変わりませんし。
あ、400の時は長くなりますが。
それよりね、100-400はノーマルで1.8Mまで寄れるんっすよ。
797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 00:32:57 ID:YB0Fycx+0
Ｌレンズってそんなに良い物なのだろうか。
標準（廉価じゃないという意味）のズームレンズでも十分な画質だが
Ｌの良さってどんなところ？
どなたかわかりやすい画像例とかありませんか？
標準（廉価じゃないという意味）のズームレンズでも十分な画質だが
Ｌの良さってどんなところ？
どなたかわかりやすい画像例とかありませんか？
798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 01:31:42 ID:gW7cabA60
>>797
わからんやつは廉価ズーム一生使ってるよろし
わからんやつは廉価ズーム一生使ってるよろし
799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:16:46 ID:zpfzIctO0
>>798
と、分かったフリをしている者が申しております(w
と、分かったフリをしている者が申しております(w
800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:30:37 ID:7khrJFVA0
お前はわかってるのかい？
801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 02:38:20 ID:VBIzSz+20
>>797
気にならないなら関係ないよ。本当に気にしなくてもいいと思う。
結局自分が撮りたい被写体が何で、どれくらいの質で撮りたいか
ということに尽きるわけで、そこがハッキリしてなかったり
気にならない人なら、別にＬも糞もないと思うし、事例を見ても
ふ～ん、で終わってしまうと思うから。
ただ、前の方で70-300と100-400を同レベルで語ってた脳内君
みたいなことは勘弁して欲しい。
気にならないなら関係ないよ。本当に気にしなくてもいいと思う。
結局自分が撮りたい被写体が何で、どれくらいの質で撮りたいか
ということに尽きるわけで、そこがハッキリしてなかったり
気にならない人なら、別にＬも糞もないと思うし、事例を見ても
ふ～ん、で終わってしまうと思うから。
ただ、前の方で70-300と100-400を同レベルで語ってた脳内君
みたいなことは勘弁して欲しい。
802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 03:34:29 ID:iPE+Kl0V0
>>795
マジレスすると、24-105をコアにレンズ展開している段階で焦点域だだ
かぶりの17-40はお勧めできない。
単純に広角ズームとしても、17-40の特に広角側は。。。
あと、どうせ超広角で周辺ダメなら、画角の広い方で、というのもある。
ただ、人によっては「17-40いい！」って意見も多いんで、アタリハズレが
あるのかも。
と、5Dと17-40を同時購入して結局シグマ12-24にいった俺が書いてる
んだけど、フィルター使うとなると77mmの汎用フィルター使える17-40の
出番なんだよね。。。というわけで両方所持。。。orz
マジレスすると、24-105をコアにレンズ展開している段階で焦点域だだ
かぶりの17-40はお勧めできない。
単純に広角ズームとしても、17-40の特に広角側は。。。
あと、どうせ超広角で周辺ダメなら、画角の広い方で、というのもある。
ただ、人によっては「17-40いい！」って意見も多いんで、アタリハズレが
あるのかも。
と、5Dと17-40を同時購入して結局シグマ12-24にいった俺が書いてる
んだけど、フィルター使うとなると77mmの汎用フィルター使える17-40の
出番なんだよね。。。というわけで両方所持。。。orz
803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 07:24:49 ID:iSwlMv8O0
804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 11:56:24 ID:rYAXOmsW0
28-70f2.8Lを使っていますが、USMが動きません。故障みたいです。修理どのぐらいかかるでしょうか？
805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 11:57:57 ID:ofl7+m9e0
通常は2週間ぐらい
806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 12:57:13 ID:6Z2wZJheO
修理代を聞いてるのでは？
807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 15:47:24 ID:JhjSrp/Q0
Q01：【予算】 10万円程度（安ければ安いほど助かります）
Q02：【機種】 20D
Q03：【焦距】 広角
Q04：【所有】 EF50mm/1.8、EF70-300IS(非DO)
Q05：【被写】 子供
Q06：【環境】 公園、家の中
Q07：【単？】 ズーム
Q08：【画質】 できればいい方がいい
Q09：【収差】 できればいい方がいい
Q10：【振動】 手持ち
Q11：【時期】 １ヶ月以内
Q12：【欲し】 EF-S 17-55 F2.8 IS、 EF 24-105 F4 L IS
子供の写真を屋内で撮ろうと思うのですが、50mmだとちと長すぎなんです。
で広角ズームを買おうと思います。
せっかくだからIS付きと思うのですが、広角で屋内の子供を撮る時
ISって有効ですか？
座ってる子供を1/8～1/15秒くらいで撮っても被写体ブレって起きるんでしょうか？
よろしくお願いします。
Q02：【機種】 20D
Q03：【焦距】 広角
Q04：【所有】 EF50mm/1.8、EF70-300IS(非DO)
Q05：【被写】 子供
Q06：【環境】 公園、家の中
Q07：【単？】 ズーム
Q08：【画質】 できればいい方がいい
Q09：【収差】 できればいい方がいい
Q10：【振動】 手持ち
Q11：【時期】 １ヶ月以内
Q12：【欲し】 EF-S 17-55 F2.8 IS、 EF 24-105 F4 L IS
子供の写真を屋内で撮ろうと思うのですが、50mmだとちと長すぎなんです。
で広角ズームを買おうと思います。
せっかくだからIS付きと思うのですが、広角で屋内の子供を撮る時
ISって有効ですか？
座ってる子供を1/8～1/15秒くらいで撮っても被写体ブレって起きるんでしょうか？
よろしくお願いします。
808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 15:55:04 ID:qulJ82fT0
>>807
フルサイズを考えてるなら24-105だろうけど、そうじゃないなら17-55でしょ。
動き回る子供にＩＳは有効じゃないですが、寝ている時なんかはいいでしょ。
タムの17-50なら安くなりますが、AF速度がネックかな。
> 座ってる子供を1/8～1/15秒くらいで撮っても被写体ブレって起きるんでしょうか？
動けばブレますよ。
フルサイズを考えてるなら24-105だろうけど、そうじゃないなら17-55でしょ。
動き回る子供にＩＳは有効じゃないですが、寝ている時なんかはいいでしょ。
タムの17-50なら安くなりますが、AF速度がネックかな。
> 座ってる子供を1/8～1/15秒くらいで撮っても被写体ブレって起きるんでしょうか？
動けばブレますよ。
809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 16:15:02 ID:O/Ua7Z0t0
810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 16:26:12 ID:bq4vpo7e0
811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 17:13:38 ID:QQSe5UVd0
>>810
もうすぐ出るけど高いよ、しかもEF-Sだし
もうすぐ出るけど高いよ、しかもEF-Sだし
812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 17:55:14 ID:bq4vpo7e0
>>811
使わない70-200/2.8LIS売って買う～
使わない70-200/2.8LIS売って買う～
813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:00:25 ID:xcNRq0bL0
>>812
もったいねーーー・・・
もったいねーーー・・・
814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:01:49 ID:HnHgH3EK0
室内で子供って、手ぶれと被写体ぶれ両方なりやすいよな。
うちの天井は白いので、カメラにST-E2を付けっぱなしで、
580EXを2台上に向けていつもスタンバらせてるよん。
いつも似たような光でつまらないこともあるけど、はっきりきれいに写ります。
うちの天井は白いので、カメラにST-E2を付けっぱなしで、
580EXを2台上に向けていつもスタンバらせてるよん。
いつも似たような光でつまらないこともあるけど、はっきりきれいに写ります。
815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:27:10 ID:jAQK2FLE0
>>814
そう。でも被写体ブレを防げれば、手ブレは防げるんだから、17-50の広角に、3倍の金を払ってまで
ＩＳはいらないんじゃないかな？
そもそもストロボを炊くなら、IS自体いらないじゃんｗ 暗いレンズでもＯＫだし。
そう。でも被写体ブレを防げれば、手ブレは防げるんだから、17-50の広角に、3倍の金を払ってまで
ＩＳはいらないんじゃないかな？
そもそもストロボを炊くなら、IS自体いらないじゃんｗ 暗いレンズでもＯＫだし。
816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:31:07 ID:HnHgH3EK0
要るか要らないかは人それぞれ。
おまえごときが他人様に口出しすることではない。
おまえごときが他人様に口出しすることではない。
817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:40:47 ID:CyJfEkWAO
ちょwwwおまwwwwwそしたらこのスレの意味wwwwwwwww
818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:44:09 ID:i8eGLTbN0
まぁ、広角でISが必要なシチュエーションってあんまりないよな。
819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:47:17 ID:bq4vpo7e0
>>818
俺はヘタだから必要なんだ～！
俺はヘタだから必要なんだ～！
820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 18:53:06 ID:CQhLyxql0
>>818
ファインダー像の安定には必要だよ。
特にポートレートには、あると凄く便利。
１００枚も真剣に撮ってると、フラフラと揺らいでくるからね。
望遠派の人はトリミングするのが当たり前だから、あんまり思わないのかもね。
ファインダー像の安定には必要だよ。
特にポートレートには、あると凄く便利。
１００枚も真剣に撮ってると、フラフラと揺らいでくるからね。
望遠派の人はトリミングするのが当たり前だから、あんまり思わないのかもね。
821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:12:53 ID:m3n97aWn0
>>793
100-300のLがあるよ。
100-300のLがあるよ。
822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:17:58 ID:mL8Asp4f0
>>807
画角はともかく少しでも明るいレンズが良いと思います。
フラッシュを焚いてばかりだと子供が嫌がったり緊張するでしょうし。
できるだけフラッシュ無しで取れるレンズが良いのでは。
とはいえ、そのご予算だとF1.x台の単焦点レンズはキツイですよね、、、
画角はともかく少しでも明るいレンズが良いと思います。
フラッシュを焚いてばかりだと子供が嫌がったり緊張するでしょうし。
できるだけフラッシュ無しで取れるレンズが良いのでは。
とはいえ、そのご予算だとF1.x台の単焦点レンズはキツイですよね、、、
823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:38:43 ID:4mrvED+0O
>>807
ISO感度にもよるが、そんなに感度上げたくない場合はF2.8でも確実にブレる。
だからスピードライトは必須。
で、屋外でも撮影するなら24-105がオススメ。
子供ポトレで17-は必要ないし、望遠側で背景ボカす方が使えるよ。
実は全長だと17-55の方が若干長いし。
ISO感度にもよるが、そんなに感度上げたくない場合はF2.8でも確実にブレる。
だからスピードライトは必須。
で、屋外でも撮影するなら24-105がオススメ。
子供ポトレで17-は必要ないし、望遠側で背景ボカす方が使えるよ。
実は全長だと17-55の方が若干長いし。
>>808
フルサイズへの移行は今のところ考えてません。
ってわけで17-55ですかね。
今、被写体ブレのテストしてみたのですが、
ジッとしてると1/8秒でもブレませんが、
少しでも動いてると1/30秒でもブレますね。
ってわけで、私の用途にはISはあまり有効ではないかもしれませんね。
もちろん、ジッとさせとくとか夜景撮影とかでとても重宝するとは思いますが。
タムロンかシグマで十分かもしれません。
タムロンのが明日発売らしいので、シグマとよく比較したいと思います。
>>814
ストロボの練習もしてるのですが、難しいですねぇ。
天バンすると、すごく黄ばんだ写真になります。
もうちょっと試行錯誤しないといけませんね。
>>822
EF24mm F1.4Lがもうちょっと安ければ・・・。
しかしF1.4の開放で撮影すると、確かにシャッタースピードは稼げるでしょうけど
被写界深度は激薄なんですよね？
そう考えるとF2.8ズームでいいかなって気も・・・。
フルサイズへの移行は今のところ考えてません。
ってわけで17-55ですかね。
今、被写体ブレのテストしてみたのですが、
ジッとしてると1/8秒でもブレませんが、
少しでも動いてると1/30秒でもブレますね。
ってわけで、私の用途にはISはあまり有効ではないかもしれませんね。
もちろん、ジッとさせとくとか夜景撮影とかでとても重宝するとは思いますが。
タムロンかシグマで十分かもしれません。
タムロンのが明日発売らしいので、シグマとよく比較したいと思います。
>>814
ストロボの練習もしてるのですが、難しいですねぇ。
天バンすると、すごく黄ばんだ写真になります。
もうちょっと試行錯誤しないといけませんね。
>>822
EF24mm F1.4Lがもうちょっと安ければ・・・。
しかしF1.4の開放で撮影すると、確かにシャッタースピードは稼げるでしょうけど
被写界深度は激薄なんですよね？
そう考えるとF2.8ズームでいいかなって気も・・・。
825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:48:08 ID:ofl7+m9e0
EF24mmF1.4L
被写界深度は被写体までの距離に寄るが、それ以前に開放だとボケボケだよ
35/1.4も然り
被写界深度は被写体までの距離に寄るが、それ以前に開放だとボケボケだよ
35/1.4も然り
826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:57:36 ID:2WSILpIB0
キヤノンのサイトのレンズカタログから24-105F4L ISが
消えたけど製造中止？それとも最初から載ってなかった？
消えたけど製造中止？それとも最初から載ってなかった？
827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 20:59:17 ID:ZyKDnKLL0
>>823
むぅ。やっぱ室内はストロボ使えってことですね。
70-300ISを持ってるので、24-105となんか繋がりが良さそうな・・・。
迷います。
>>825
F2.8ズームとか24-105 F4 ISは開放だとどうなんでしょう？
やっぱ１，２段絞らないと駄目なんですか？
むぅ。やっぱ室内はストロボ使えってことですね。
70-300ISを持ってるので、24-105となんか繋がりが良さそうな・・・。
迷います。
>>825
F2.8ズームとか24-105 F4 ISは開放だとどうなんでしょう？
やっぱ１，２段絞らないと駄目なんですか？
829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:00:26 ID:2WSILpIB0
830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:02:27 ID:3Z/Mdk0y0
あひゃー サイトが2つあるのね
>>828
というか、17-55や24-105は20Dの内蔵ストロボだとケラれると思いますよ。
広角側はストロボが使えないと思っていいでしょう。
EF24/1.4は持ってませんが、35/1.4は室内で使ってます。
ピンが激薄ってことはありません。普通に使えます。
というか、17-55や24-105は20Dの内蔵ストロボだとケラれると思いますよ。
広角側はストロボが使えないと思っていいでしょう。
EF24/1.4は持ってませんが、35/1.4は室内で使ってます。
ピンが激薄ってことはありません。普通に使えます。
833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:25:39 ID:pUw/tZF40
834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:25:42 ID:ofl7+m9e0
>>828
F2.8のズームは16-35/2.8、24-70/2.8、70-200/2.8を使っているが、開放でも悪くはない
十分実用的
同じf値で単焦点レンズと比べてしまうとさすがに敵わないが
24-105/4は使ったことが無いので知らん
F2.8のズームは16-35/2.8、24-70/2.8、70-200/2.8を使っているが、開放でも悪くはない
十分実用的
同じf値で単焦点レンズと比べてしまうとさすがに敵わないが
24-105/4は使ったことが無いので知らん
835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:28:44 ID:ofl7+m9e0
836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:30:21 ID:4mrvED+0O
>>807
お子さん何歳？
お子さん何歳？
837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:31:02 ID:pUw/tZF40
そりゃそうだが24と35はちょっと違うよ。
ド開放では程度の差がある。
ド開放では程度の差がある。
838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:32:27 ID:ofl7+m9e0
確かに違うね
でもどちらも好きだ
でもどちらも好きだ
839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 21:41:27 ID:Tb2DQsXD0
あー、、私もたまに35F1.4でもポートレート撮るよ 全身入れたいときなんかに
背景がかなりボケるわりにパースが広角だから不思議な感じに写る、でも変だけどｗ
24F1.4は、
使ったこと無いからﾜｶﾝﾈ
背景がかなりボケるわりにパースが広角だから不思議な感じに写る、でも変だけどｗ
24F1.4は、
使ったこと無いからﾜｶﾝﾈ
>>840
そういうことでいうと、今後フルサイズに移行するつもりがあるかどうかという話ですね。
一つ分からないのは、807で「予算」は10万以内としながら、「欲し」が17-55is、24-105isとされていますが、
予算は無視ということでいいんでしょうか。
では、ないですよね・・・
そういうことでいうと、今後フルサイズに移行するつもりがあるかどうかという話ですね。
一つ分からないのは、807で「予算」は10万以内としながら、「欲し」が17-55is、24-105isとされていますが、
予算は無視ということでいいんでしょうか。
では、ないですよね・・・
842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 22:07:52 ID:oXDzat0m0
５歳ね。
それだったら17-55ではちょっと短いんじゃない？
24-105の開放は普通に使えるよ。１段絞るとシャープになるけど、ポトレだったら開放でもいける。
ちなみに室内でのバウンスは光量や色かぶりの問題があるから基本的にRAWで撮るのが良いと思うよ。
それだったら17-55ではちょっと短いんじゃない？
24-105の開放は普通に使えるよ。１段絞るとシャープになるけど、ポトレだったら開放でもいける。
ちなみに室内でのバウンスは光量や色かぶりの問題があるから基本的にRAWで撮るのが良いと思うよ。
843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 22:12:59 ID:MpAwFhre0
EF28-135はどう？
844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 22:16:01 ID:oXDzat0m0
24-105のポトレサンプル出したいところだけど、娘写ってるしなぁ～
845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 22:41:08 ID:KC7BeeJu0
>>843
お天気の良い日に屋外で使うんなら便利でいいんじゃない？
お天気の良い日に屋外で使うんなら便利でいいんじゃない？
846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 22:55:42 ID:1zpXgTJG0
レンズ明るければ(F1.*)、ISO400で結構被写体
ブレせずに撮れるけど、今度は深度が浅すぎて
すぐピンが外れる>>自分・・・orz
※うちはまだ0.9歳なので動きのレベルが違うけど。
スピードライトはナンノカンノでメンドクサイので
自分が子供室内撮りでたどりついた結論は、
35/1.4(5D)です。歩どまり悪さは枚数でカバー。
でもいい瞬間に限ってピンきてねーんだ。これが。
ブレせずに撮れるけど、今度は深度が浅すぎて
すぐピンが外れる>>自分・・・orz
※うちはまだ0.9歳なので動きのレベルが違うけど。
スピードライトはナンノカンノでメンドクサイので
自分が子供室内撮りでたどりついた結論は、
35/1.4(5D)です。歩どまり悪さは枚数でカバー。
でもいい瞬間に限ってピンきてねーんだ。これが。
>>841
10万以内ではなく、10万程度で考えてます。
10万円台前半って感じでしょうか。
もちろん安いにこしたことはないのですが。
で、フルサイズですが、金銭的に厳しいってのと
望遠域が不利になりそうなので、多分移行しないと思います。
L単とか16-35/2.8、24-70/2.8はちょっと敷居が高すぎかなって気もするし。
ってわけでEF17-55 ISか、タムロンかシグかなと思っていたら・・・
>>842
むぅ。やっぱ24-105も魅力的ですねぇ・・・。決まらんす。
>>843,845
室内での使用も考えているので、私の用途には合わないみたいですね。
10万以内ではなく、10万程度で考えてます。
10万円台前半って感じでしょうか。
もちろん安いにこしたことはないのですが。
で、フルサイズですが、金銭的に厳しいってのと
望遠域が不利になりそうなので、多分移行しないと思います。
L単とか16-35/2.8、24-70/2.8はちょっと敷居が高すぎかなって気もするし。
ってわけでEF17-55 ISか、タムロンかシグかなと思っていたら・・・
>>842
むぅ。やっぱ24-105も魅力的ですねぇ・・・。決まらんす。
>>843,845
室内での使用も考えているので、私の用途には合わないみたいですね。
848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 23:08:04 ID:oXDzat0m0
>>847
じゃあ、17-40/4Lあたりでいいんでは。単焦点はなんとなく行きにくいでしょう？
16-35/2.8Lもいいですが、値段分の感動はないと思います。
70-300とのバランスでいうと17-85isあたりになりますが、ちょっと奮発してみたらいかがですか。
今度出る17-55isは見たことがないんで何ともいえませんが、性能・使途の幅を考えると割高といわざるを得ませんね。
じゃあ、17-40/4Lあたりでいいんでは。単焦点はなんとなく行きにくいでしょう？
16-35/2.8Lもいいですが、値段分の感動はないと思います。
70-300とのバランスでいうと17-85isあたりになりますが、ちょっと奮発してみたらいかがですか。
今度出る17-55isは見たことがないんで何ともいえませんが、性能・使途の幅を考えると割高といわざるを得ませんね。
書き忘れました。
24-105も良いですが、室内子ども撮りにはワイド端が狭いと思いますよ。
24-105も良いですが、室内子ども撮りにはワイド端が狭いと思いますよ。
851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 23:26:01 ID:oXDzat0m0
852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 23:27:13 ID:p3B7+i+A0
余談だけど、プラナーの1.4/50ZFを衝動買いしてしまいました。
アダプターをつけてキャノンで使用してびっくり。
ピントの山がつかみにくいと言われてる
１Ｄｓのファインダーでも、すいすいピントが合ってしまいます。
こりゃ楽しいねぇ。
キャノンのファインダーが、ＭＦで使いにくいのは、
実はレンズ側に問題があったのだね。
アダプターをつけてキャノンで使用してびっくり。
ピントの山がつかみにくいと言われてる
１Ｄｓのファインダーでも、すいすいピントが合ってしまいます。
こりゃ楽しいねぇ。
キャノンのファインダーが、ＭＦで使いにくいのは、
実はレンズ側に問題があったのだね。
>>846
5DだとEF50/1.8でも室内撮影できそうですね。いいなぁ。
ズーム諦めてシグマの30/1.4って手もありますね。そういえば。
>>848
そういうのもありましたね。忘れてました。うぅぅ。
>>849
う。そういうのもありましたね。これも評判みたいですね。
17-85 ISもすっかり忘れてました。あぁぁ。混乱してきました。
とりあえず『17-55 ISは割高っぽい』との予測を踏まえ
17-55 ISは選択肢から外してみようと思います。
とりあえず、私の手が届きそうなものを値段順に並べると・・・
タムロン 17-50 F2.8
シグマ 18-50 F2.8
タムロン 28-75 F2.8
(シグマ 30mm F1.4)
EF-S 17-85 IS
EF 17-40 F4 L
EF 24-105 F4 L IS
こんなとこでしょうか。
5DだとEF50/1.8でも室内撮影できそうですね。いいなぁ。
ズーム諦めてシグマの30/1.4って手もありますね。そういえば。
>>848
そういうのもありましたね。忘れてました。うぅぅ。
>>849
う。そういうのもありましたね。これも評判みたいですね。
17-85 ISもすっかり忘れてました。あぁぁ。混乱してきました。
とりあえず『17-55 ISは割高っぽい』との予測を踏まえ
17-55 ISは選択肢から外してみようと思います。
とりあえず、私の手が届きそうなものを値段順に並べると・・・
タムロン 17-50 F2.8
シグマ 18-50 F2.8
タムロン 28-75 F2.8
(シグマ 30mm F1.4)
EF-S 17-85 IS
EF 17-40 F4 L
EF 24-105 F4 L IS
こんなとこでしょうか。
途中で書き込んじゃいました。
あとでそれぞれのレンズについて詳しく調べてみます。
とりあえず今日はそろそろ寝ます。
いろいろありがとうございました。またよろしくお願いします。
あとでそれぞれのレンズについて詳しく調べてみます。
とりあえず今日はそろそろ寝ます。
いろいろありがとうございました。またよろしくお願いします。
856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 23:42:29 ID:oXDzat0m0
>>854
実際APS-C機に24-105使ってるけど、子供撮りの用途なら狭くないよ。
それ一本で風景まで撮ろうと思ったら狭いけどね。
それはそういう用途が出てきたら24-105とは別に17-40なり10-22なり買えば良いと思う。
公園では70-300だと今度は長すぎるし、画質面で24-105に劣るでしょう。
実際APS-C機に24-105使ってるけど、子供撮りの用途なら狭くないよ。
それ一本で風景まで撮ろうと思ったら狭いけどね。
それはそういう用途が出てきたら24-105とは別に17-40なり10-22なり買えば良いと思う。
公園では70-300だと今度は長すぎるし、画質面で24-105に劣るでしょう。
>>855
よく考えてくださいね！
>>856
個人的に室内では最低でも換算35mmは欲しいところですが、個人差ですかね。
24-105のワイド端はオススメできないし。
公園での話も子供との距離感しだいかな。
うちの子なんかは結構走り回るから70-300あたりがちょうど良かった＞5歳の頃
よく考えてくださいね！
>>856
個人的に室内では最低でも換算35mmは欲しいところですが、個人差ですかね。
24-105のワイド端はオススメできないし。
公園での話も子供との距離感しだいかな。
うちの子なんかは結構走り回るから70-300あたりがちょうど良かった＞5歳の頃
858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/17(水) 23:52:14 ID:oXDzat0m0
>24-105のワイド端はオススメできないし。
確かにね。
ウチはまだ子供ちっちゃいからね～（１歳ちょい）
望遠はこれから悩むところです。
確かにね。
ウチはまだ子供ちっちゃいからね～（１歳ちょい）
望遠はこれから悩むところです。
859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:05:17 ID:1zpXgTJG0
858
そうそう、ウチもまだちっちゃいから望遠で悩まずに
済んでよかった・・・・
70-200ISと×２がテレコン眠りっぱなし。
運動会とか言う話になってくるまでにウッパラって
428に成長させるか、１D系(その頃にはきっとフルで高速？)
+328を買うかとか考えてしまって、もう馬鹿親まるだし。
そうそう、ウチもまだちっちゃいから望遠で悩まずに
済んでよかった・・・・
70-200ISと×２がテレコン眠りっぱなし。
運動会とか言う話になってくるまでにウッパラって
428に成長させるか、１D系(その頃にはきっとフルで高速？)
+328を買うかとか考えてしまって、もう馬鹿親まるだし。
860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:10:48 ID:3j18bg+k0
運動会に明るいレンズは要らんと思うよ、個人的には。
単じゃ似たような絵ばっかりになるし。
はったりは利くがね。
単じゃ似たような絵ばっかりになるし。
はったりは利くがね。
861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:22:28 ID:bd1Y9FBr0
>860
単だからこそ絞りとシャッター速度の自由度で
多彩な表現ができるんだと思うが。
画角の自由度は勿論無いけど、2Lぐらいでプリントする事が
最終目的なら、いまどきの高画素モデルならトリミングでも
調整できるし。
・・・と言いつつ、俺は昨秋KDN＋EF200/2.8とS30を併用したがｗ
単だからこそ絞りとシャッター速度の自由度で
多彩な表現ができるんだと思うが。
画角の自由度は勿論無いけど、2Lぐらいでプリントする事が
最終目的なら、いまどきの高画素モデルならトリミングでも
調整できるし。
・・・と言いつつ、俺は昨秋KDN＋EF200/2.8とS30を併用したがｗ
862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:25:22 ID:wSq36iwL0
運動会とかは70-300DOなどを考えてるんだけど、
イマイチしゃっきりしない作例を見てるとね…
かと言って70-200F2.8も何だか周りの目を気にしてしまうだろうし。
70-200F4にISがつけば買うんだけどな～
イマイチしゃっきりしない作例を見てるとね…
かと言って70-200F2.8も何だか周りの目を気にしてしまうだろうし。
70-200F4にISがつけば買うんだけどな～
863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:28:44 ID:3j18bg+k0
いやトリミングじゃ駄目なんだよ。
むしろ広角が要る、ドアップばかりじゃこれ何やってる写真ってことになる。
子供が大きくなった時見ること考えると、クラスの子が全部写るようなのも要るんだよね。
個人的な意見ですが。
むしろ広角が要る、ドアップばかりじゃこれ何やってる写真ってことになる。
子供が大きくなった時見ること考えると、クラスの子が全部写るようなのも要るんだよね。
個人的な意見ですが。
864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 00:29:39 ID:CcBBEiEs0
>>862
ＤＯは俺も欲しいんだけどねｗ
誰か70-300 DOと、70-300 ＩＳの比較やってる人いないかな？
70-300 ＩＳと同等か、それ以下の画質だったら、さすがにこの値段は出せないよな・・・
70-200/4は、ISいらないよ。200mmまでならなくても十分だと思う。APS-C換算でも。
特に運動会なら、ＩＳあっても被写体ぶれは防げないから。1/320秒以上は最低でも出したい。
それに、F４のレンズは野外専用になるだろうから、もっと暗くてもいいかもね。
だから、70-300 DOとかも気になるわけだけど。画質がねぇ。
ＤＯは俺も欲しいんだけどねｗ
誰か70-300 DOと、70-300 ＩＳの比較やってる人いないかな？
70-300 ＩＳと同等か、それ以下の画質だったら、さすがにこの値段は出せないよな・・・
70-200/4は、ISいらないよ。200mmまでならなくても十分だと思う。APS-C換算でも。
特に運動会なら、ＩＳあっても被写体ぶれは防げないから。1/320秒以上は最低でも出したい。
それに、F４のレンズは野外専用になるだろうから、もっと暗くてもいいかもね。
だから、70-300 DOとかも気になるわけだけど。画質がねぇ。
865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 01:03:38 ID:FFqQhx5L0
運動会ならレンズ交換する環境も時間も悪いから28-200がいい。
x1.6で昼食時の撮影から徒競走までこれ一本で撮れる。70-300だと苦しい。
x1.6で昼食時の撮影から徒競走までこれ一本で撮れる。70-300だと苦しい。
866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 01:07:20 ID:q12Yts0Z0
867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 01:14:32 ID:q12Yts0Z0
>>846
>自分が子供室内撮りでたどりついた結論は、
>35/1.4(5D)です。歩どまり悪さは枚数でカバー。
>
>でもいい瞬間に限ってピンきてねーんだ。これが。
でも、いい瞬間の写真が撮れた時の ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
感が高けりゃ、より深く満足出来るっしょ
てか、35/1.4+5D重杉て、逆に室内でしか使えてない orz
運用考えない漏れが悪かったが、野外持ち出しは専ら EF35mmF2だ、、
>自分が子供室内撮りでたどりついた結論は、
>35/1.4(5D)です。歩どまり悪さは枚数でカバー。
>
>でもいい瞬間に限ってピンきてねーんだ。これが。
でも、いい瞬間の写真が撮れた時の ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
感が高けりゃ、より深く満足出来るっしょ
てか、35/1.4+5D重杉て、逆に室内でしか使えてない orz
運用考えない漏れが悪かったが、野外持ち出しは専ら EF35mmF2だ、、
868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 04:25:35 ID:Psz98JdJ0
869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 06:36:32 ID:azIliO2S0
870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 07:16:53 ID:y3FR6Q6N0
>>802
シグマ12-24とEF17-40って、ワイド側の画質とかにどんなさがあります？
シグマ12-24とEF17-40って、ワイド側の画質とかにどんなさがあります？
871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 07:39:22 ID:nHf93C6R0
sig12-24の17mm使用では歪曲ほぼ0
EF17-40の17mmは曲がる曲がる･･･orz
EF17-40の17mmは曲がる曲がる･･･orz
872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 07:52:56 ID:pHzNlTRQ0
17-40のワイド端なんて全然曲がらないぞ
10Dだから？
10Dだから？
873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 08:31:13 ID:cY6poqoOO
さすがに子供撮り専用に17-40はないだろう。
それだったら17-55の方がいい。
それだったら17-55の方がいい。
874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 09:33:10 ID:Pn1WshZEO
875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 10:28:05 ID:YlPYsPA80
＞35/1.4+5D重杉
どれだけ貧弱なんだよ おまえメガネかけてるだろ？
どれだけ貧弱なんだよ おまえメガネかけてるだろ？
876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 10:48:14 ID:pHzNlTRQ0
子供写真は広角でしっかり絞って背景をきっちり入れるのが理想的
芸術性よりも記録性を重視すべき
芸術性よりも記録性を重視すべき
877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 10:51:28 ID:AOJYi+UQ0
そういう説明写真もいるが、寄って表情を捕らえた画像も欲しい。
878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 12:16:31 ID:4SUGVyDz0
>>876
は万人が楽しめるようにしたもの
後々いろんなところに行った思い出をよみがえらせるもの
>>877
は家族など極一部がニタニタ笑うためのもの
どう撮るかは、どう後にどう楽しむかどう見るか誰がみるかで判断すればいい
は万人が楽しめるようにしたもの
後々いろんなところに行った思い出をよみがえらせるもの
>>877
は家族など極一部がニタニタ笑うためのもの
どう撮るかは、どう後にどう楽しむかどう見るか誰がみるかで判断すればいい
879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 15:11:01 ID:yBZ7A6lh0
子供の場合、子供の近くから撮ることが多いため、長めのレンズだと背景が入りづらいんだよね
まあ１～２歳と３～４歳では動きが全然違うので分けて考えた方が良いかな
１～２歳なら×1.6の場合は17-40で十分寄った画像も撮れると思う
まあ１～２歳と３～４歳では動きが全然違うので分けて考えた方が良いかな
１～２歳なら×1.6の場合は17-40で十分寄った画像も撮れると思う
880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 15:21:30 ID:n5/Y5q940
シグマの12-24って歪曲しないって…
大したもんだね。
問題はあれだね、フロンとフィルターがつけれないんだっけ。
でもそれでもよさそうだ。画各的にも24-105との干渉もないし。
少し暗いのが気になるけど大丈夫かな？
大したもんだね。
問題はあれだね、フロンとフィルターがつけれないんだっけ。
でもそれでもよさそうだ。画各的にも24-105との干渉もないし。
少し暗いのが気になるけど大丈夫かな？
881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 15:29:58 ID:YlPYsPA80
室内ならもっと明るいレンズじゃないとダメだろ
EF24 1.4Lかsigma30 1.4くらいいっとけ
EF24 1.4Lかsigma30 1.4くらいいっとけ
882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 15:34:56 ID:n5/Y5q940
シグマの12-24ってPLが装着できないけど無問題？俺一応風景派だから。
連投スマン
連投スマン
883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 15:39:08 ID:AOJYi+UQ0
仕様をよく見ないおまえが問題。
884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 15:44:08 ID:n5/Y5q940
リアでＰＬっていける？
スマン。リアは使ったことがなくって…
スマン。リアは使ったことがなくって…
885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 16:13:40 ID:0k4d6bzn0
リアは普通のフィルターじゃなくてゼラチンという
薄いフィルムみたいなものを入れるタイプのフィルター
よって通常のPLフィルタみたいな使い方はできないよ。
どこかからPLと同じ働きをするゼラチンフィルターが出てたとは
思うけど、使い方はかなり違う（面倒）だし、AFが効くかどうか
は判らん。
それに超広角でPL使うときは気をつけないと、画面に途中で
PLの効果が変わるのが判って色が変化してしまうよ。
それも効果、味として使うなら良いんだけどね。
薄いフィルムみたいなものを入れるタイプのフィルター
よって通常のPLフィルタみたいな使い方はできないよ。
どこかからPLと同じ働きをするゼラチンフィルターが出てたとは
思うけど、使い方はかなり違う（面倒）だし、AFが効くかどうか
は判らん。
それに超広角でPL使うときは気をつけないと、画面に途中で
PLの効果が変わるのが判って色が変化してしまうよ。
それも効果、味として使うなら良いんだけどね。
886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 16:42:24 ID:yvvcz7cZ0
ツグの 12-24mm は、フロントキャップアダプタで蹴られが無ければ 82mm 径の
フィルタが付くはずだよ。スレ違いなんで、
【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143337937/
こっちで聞いてみそ。
フィルタが付くはずだよ。スレ違いなんで、
【科学力は】シグマレンズ専用スレ17本目【世界一】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143337937/
こっちで聞いてみそ。
887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 16:54:26 ID:5zLXKfdj0
82mm付くことは付くがAPS-H以上の素子のカメラだとケラレる
使うならAPS-Cの素子のカメラでね。
ちなみに1D幕2だと17mmぐらいからケラレがなくなってくる
フルサイズだと22mmくらいからケラレなくなる
使うならAPS-Cの素子のカメラでね。
ちなみに1D幕2だと17mmぐらいからケラレがなくなってくる
フルサイズだと22mmくらいからケラレなくなる
888 ：807：2006/05/18(木) 17:59:13 ID:mHUNN5obO
889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:08:52 ID:AKaS/64l0
室内子供撮りならズームじゃ駄目。（881に同意）
悪いこと言わないからF1.8より小さい数値の単焦点レンズ手に入れましょう。
絶対後悔するよ、F2.8モンじゃ。
悪いこと言わないからF1.8より小さい数値の単焦点レンズ手に入れましょう。
絶対後悔するよ、F2.8モンじゃ。
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:13:00 ID:AKaS/64l0
>888
EF28mmF1.8も良いぞ？（ポートレ専用かも）
予算から言ったらこれかSig30かどっちかだね。
F1.4なら大体F2.2くらいからバシッとくるだろし、
あまりレンズ描写云々ははっきりいって関係ない。
使いこなすこと考えて好きなの買え。
EF28mmF1.8も良いぞ？（ポートレ専用かも）
予算から言ったらこれかSig30かどっちかだね。
F1.4なら大体F2.2くらいからバシッとくるだろし、
あまりレンズ描写云々ははっきりいって関係ない。
使いこなすこと考えて好きなの買え。
891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:16:24 ID:AKaS/64l0
ついでに蛇足だけど、
レンズメーカー製行くときは必ずカメラもっていってAFチェックして買え。
博打の喜びを味わいたいなら話は別だが。
レンズメーカー製行くときは必ずカメラもっていってAFチェックして買え。
博打の喜びを味わいたいなら話は別だが。
892 ：852：2006/05/18(木) 18:20:57 ID:iWMkV2LC0
>>866 釣りではなくマジです。構図をびしっと決めたあと、カメラを全く振らずに
どこにでもピントを合わせられるのは、快感です。
自分が持っているＥＦレンズのなかでも、
100マクロや300/2.8はプラナーに近い感覚だと思いますが。
どこにでもピントを合わせられるのは、快感です。
自分が持っているＥＦレンズのなかでも、
100マクロや300/2.8はプラナーに近い感覚だと思いますが。
893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:53:30 ID:yvvcz7cZ0
>>888
漏れは 20D + シグマ 20mm と 30mm 持ち。891氏が正しいんだが、加えてシグマの
20, 24, 28mm は 20D や Kiss だと室内で後ピンになる傾向が強いって報告が複数
あって、それを否定する書込みは見たことはない。漏れのも室内だとかなり後ピンになる。
30mm は随分とマシなんだけど、やっぱり室内だと AF が迷う事が多いかな。純正も
EF28mm F1.8 は当たり外れが多いらしいので悩みどころだね。漏れは L 買う金が無い
から、その辺の焦点距離ならならスレ違いだけどシグマ 30mm F1.4 を押しとく。
漏れは 20D + シグマ 20mm と 30mm 持ち。891氏が正しいんだが、加えてシグマの
20, 24, 28mm は 20D や Kiss だと室内で後ピンになる傾向が強いって報告が複数
あって、それを否定する書込みは見たことはない。漏れのも室内だとかなり後ピンになる。
30mm は随分とマシなんだけど、やっぱり室内だと AF が迷う事が多いかな。純正も
EF28mm F1.8 は当たり外れが多いらしいので悩みどころだね。漏れは L 買う金が無い
から、その辺の焦点距離ならならスレ違いだけどシグマ 30mm F1.4 を押しとく。
894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:57:33 ID:8f3D8R0XO
携帯から
みんなサンクス。確かに超広角でPLは、効果のムラが出やすくて使いにくいね。しかもうち5Dだから82mmフィルタでもケラレそうだわ。まあそれでもフルサイズでのこの画角と少ないらしい歪曲は魅力。さらば17‐40…
みんなサンクス。確かに超広角でPLは、効果のムラが出やすくて使いにくいね。しかもうち5Dだから82mmフィルタでもケラレそうだわ。まあそれでもフルサイズでのこの画角と少ないらしい歪曲は魅力。さらば17‐40…
895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 18:59:43 ID:8f3D8R0XO
携帯から
みんなサンクス。確かに超広角でPLは、効果のムラが出やすくて使いにくいね。しかもうち5Dだから82mmフィルタでもケラレそうだわ。まあそれでもフルサイズでのこの画角と少ないらしい歪曲は魅力。さらば17‐40…
みんなサンクス。確かに超広角でPLは、効果のムラが出やすくて使いにくいね。しかもうち5Dだから82mmフィルタでもケラレそうだわ。まあそれでもフルサイズでのこの画角と少ないらしい歪曲は魅力。さらば17‐40…
897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 19:58:19 ID:MV/pv6/LO
サンヨンISが家に届いたと連絡が～
早く仕事終らせて帰らねば！
週末試し撮りしたらレポしますね。
早く仕事終らせて帰らねば！
週末試し撮りしたらレポしますね。
898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 20:08:25 ID:YTv3mq4nO
899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 21:49:01 ID:Xc4pcnF50
【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
株式会社ガーラ
企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html
株式会社ガーラ
企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。
900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/18(木) 23:27:17 ID:YT0hq3up0
>>898
ありがとう！
後ピンなど部屋で試し撮りしたけどなかったから一安心です。
これが一番心配だった。
初の白Lレンズなんで所有できて幸せです。
噂通り開放F4でも十分いけそうだけど、一段絞ったF5.6でかなりシャッキリしますね、このレンズ。
次は、タム55-200mmを70-200F4Lか135mmF2Lに変更する計画を立てたいと思います。
ありがとう！
後ピンなど部屋で試し撮りしたけどなかったから一安心です。
これが一番心配だった。
初の白Lレンズなんで所有できて幸せです。
噂通り開放F4でも十分いけそうだけど、一段絞ったF5.6でかなりシャッキリしますね、このレンズ。
次は、タム55-200mmを70-200F4Lか135mmF2Lに変更する計画を立てたいと思います。
901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 00:14:31 ID:a1WMawBC0
>>900
おっ。
おめでとうございます。
ピンは外である程度遠いものを撮らないと分からないと思いますよ。
私はサンニッパを買ったらピンズレばかりで、１２ｃｍくらい後ピンだったかな？
調整に出したらバッチリになりましたけど。
ところでボディは何でしたっけ？
おっ。
おめでとうございます。
ピンは外である程度遠いものを撮らないと分からないと思いますよ。
私はサンニッパを買ったらピンズレばかりで、１２ｃｍくらい後ピンだったかな？
調整に出したらバッチリになりましたけど。
ところでボディは何でしたっけ？
902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 01:05:57 ID:MlwHpixr0
17-40の17mmが歪曲しないって脳内のタワゴトだナ。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1740_4/index.htm
17mm使いでｽﾞｰﾑ中間域となるsig12-24の歪曲が小さいのは当たり前。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1224_4556/index.htm
(作例は18mm：陣笠ぎみ)
俺は17mmの実写で歪曲が気になる建物などは、EFS10-22を使うがな。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/canon_1740_4/index.htm
17mm使いでｽﾞｰﾑ中間域となるsig12-24の歪曲が小さいのは当たり前。
http://www.photozone.de/8Reviews/lenses/sigma_1224_4556/index.htm
(作例は18mm：陣笠ぎみ)
俺は17mmの実写で歪曲が気になる建物などは、EFS10-22を使うがな。
903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 01:35:02 ID:a1WMawBC0
904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 03:46:20 ID:tsS6yY7+0
歪みと言や、EF50mmF1.4の樽型の歪みは改善させる気が無いのかな？ ＞キャノン
一番基本形になるレンズなんだから歪みや描写性なんかは素直なものにしてほしいもんだが。
一番基本形になるレンズなんだから歪みや描写性なんかは素直なものにしてほしいもんだが。
905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 07:40:39 ID:FFTsEkpeO
後ピンって近距離で出るんじゃないんですね。
最短距離近くで試してました。勉強になります。
カメラは30Dです。
最短距離近くで試してました。勉強になります。
カメラは30Dです。
906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 08:22:34 ID:wXIdZ12q0
>905
AFをどの位置でスタートさせるかで結果も変わるぞ。
近距離側スタートでピン合わせより
無限遠スタートの方が合う・・・とかね。
あらかじめリングを回しとくのさ、やってみそ？
AFをどの位置でスタートさせるかで結果も変わるぞ。
近距離側スタートでピン合わせより
無限遠スタートの方が合う・・・とかね。
あらかじめリングを回しとくのさ、やってみそ？
907 ：807：2006/05/19(金) 11:24:56 ID:dZ/9IVcgO
いろいろ悩んだのですが、
EF-S17-85IS + EF70-300IS + シグマ30/1.4
という組み合わせにしようかと思います。
で、そのうちEF-S10-22を買い足そうと思います。
これで屋外、室内、夜景の撮影をカバーできるかなと思うのですが、
どうでしょうか？
よろしくお願いします。
EF-S17-85IS + EF70-300IS + シグマ30/1.4
という組み合わせにしようかと思います。
で、そのうちEF-S10-22を買い足そうと思います。
これで屋外、室内、夜景の撮影をカバーできるかなと思うのですが、
どうでしょうか？
よろしくお願いします。
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 12:29:11 ID:G9qIF1OrO
909 ：807：2006/05/19(金) 12:49:28 ID:dZ/9IVcgO
>>908
ども。
17-85と24-105って値段が2倍近く違いますが
その分、画質とかも違いがあるのでしょうか？
それなら30/1.4を50/1.8で我慢して、24-105にしようかと思います。
大した違いがないなら、当面フルサイズ買う金もないし
17-85 + 30/1.4 でもいいかな って気もします。
どんなもんでしょうか？よろしくお願いします。
ども。
17-85と24-105って値段が2倍近く違いますが
その分、画質とかも違いがあるのでしょうか？
それなら30/1.4を50/1.8で我慢して、24-105にしようかと思います。
大した違いがないなら、当面フルサイズ買う金もないし
17-85 + 30/1.4 でもいいかな って気もします。
どんなもんでしょうか？よろしくお願いします。
910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 12:57:16 ID:XhTZ68ap0
画質はだいぶ違うけど
金ないんだったら17-85と35mmF2.0かな
30mm1.4はクセ玉だからやめておいたほうがいい
金ないんだったら17-85と35mmF2.0かな
30mm1.4はクセ玉だからやめておいたほうがいい
911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 13:19:03 ID:obfP1HiH0
>>908
揚げ足取る訳じゃないけど、20Dにガキ撮りで24-105勧めるって何考えて居るんだｗ
所有レンズからも広角側が欲しいと思うんだが？
どのみち5Dにする時は全部売っ払うか、サブカメラに使うんだから17-85で無問題じゃね。
とりあえず17-85飼って様子を見て必要なら広角単飼えば？
漏れ的には用途を考えると10-22を飼った方がいいと思う。
揚げ足取る訳じゃないけど、20Dにガキ撮りで24-105勧めるって何考えて居るんだｗ
所有レンズからも広角側が欲しいと思うんだが？
どのみち5Dにする時は全部売っ払うか、サブカメラに使うんだから17-85で無問題じゃね。
とりあえず17-85飼って様子を見て必要なら広角単飼えば？
漏れ的には用途を考えると10-22を飼った方がいいと思う。
912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 13:52:47 ID:DvbYi+OH0
>>807
EF-S17-85IS は、描写はそれなりですよ。
それなら安いタム17-50/2.8か シグ17-70/2.8-4.5 にしておいて
余った分を他に回すのはどうでしょうか？
発売して間もないモデルですから無責任ですが
EF-S17-85IS は、描写はそれなりですよ。
それなら安いタム17-50/2.8か シグ17-70/2.8-4.5 にしておいて
余った分を他に回すのはどうでしょうか？
発売して間もないモデルですから無責任ですが
913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 14:09:38 ID:SDyx4qRo0
914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:16:25 ID:IMTZatv/0
>>912
ホント無責任だな純正以外をすすめてＡＦが合わなかったらどうするんだよ
ホント無責任だな純正以外をすすめてＡＦが合わなかったらどうするんだよ
915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:19:19 ID:hH5+K4RPO
EF50 F1.4 USM AB-位完動品が8000円は
安いかな？
安いかな？
916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:29:36 ID:Dl56fonz0
>>914
それを言はじめたら、レンズメーカのレンズなんて成立してないだろｗ
それを言はじめたら、レンズメーカのレンズなんて成立してないだろｗ
917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 15:53:25 ID:fAni0eq30
>>915
安いね。すぐに買ったほうがイイ。
安いね。すぐに買ったほうがイイ。
919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 17:43:24 ID:sa301may0
ところでピントテストする時って、フラッシュ炊いたら意味ないの？
フラッシュ炊いた方がピントが合いやすい気がするんだけど。
晴天の下でチェックするのが一番かね？
フラッシュ炊いた方がピントが合いやすい気がするんだけど。
晴天の下でチェックするのが一番かね？
920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 17:43:24 ID:7DX4kD+DO
うらやましいな
921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 17:52:30 ID:G9qIF1OrO
>>807
写りの違いはある。
色乗りと解像感。
でも、それよりもF4通しが大きいかな？さすがにF5.6は暗すぎる。
オイラも子供撮り中心で17-85→24-105にしたクチだけど満足してるよ。
子供を撮る時に17-85の広角側を使う事は殆どないし。
まぁ17-85に不満が出たら検討するのも良いとは思う。
写りの違いはある。
色乗りと解像感。
でも、それよりもF4通しが大きいかな？さすがにF5.6は暗すぎる。
オイラも子供撮り中心で17-85→24-105にしたクチだけど満足してるよ。
子供を撮る時に17-85の広角側を使う事は殆どないし。
まぁ17-85に不満が出たら検討するのも良いとは思う。
922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 17:53:48 ID:7DX4kD+DO
923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:00:40 ID:G9qIF1OrO
あと、背景をボカさない広角の記録写真が良ければ、コンデジでも良い気がするんだが。
せっかく一眼なんだからコンデジでは撮れない写真撮りましょうよ。
せっかく一眼なんだからコンデジでは撮れない写真撮りましょうよ。
924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:12:39 ID:sa301may0
925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:17:00 ID:wNo2ZKSR0
>>924
お前のフラッシュは撮る前に光るらしいな
お前のフラッシュは撮る前に光るらしいな
926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:21:00 ID:7DX4kD+DO
キスデジの内蔵ストロボだとリピート発光するからか？
927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:23:22 ID:wkp5QFJL0
いまどきのDSLRのフラッシュで、プリ発光しない機種があったらおしえてくれ。
928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:25:41 ID:sa301may0
>>925
ってことは気のせい？フラッシュでピントテストしてもいいの？
ＡＦ補助光は切ってるけど。
しかしとりあえず、レンズだけ調整に販売店から出したんだけど、ボディーも一緒に出せばよかったかなぁ。
お店の人が症状を書いたんだけど、ピントが甘いって一言だけなんだけど・・・
これでちゃんとシグマとコミュニケーションが取れるんだろうか？
やはり自分で手紙を書いて置けば良かったなぁ。写真も添えようかと思ったんだけど、
Ｌ版じゃ見ても分からないからね。Ａ４とかA３まで伸ばさないと。
そうするとインク代プリント代でお金が掛かるから損と思って止めたんだけど・・・
直接郵送するのも送料代が勿体無いと思って、販売店経由にした。
シグマはピント調整は無料みたいなんで。
ってことは気のせい？フラッシュでピントテストしてもいいの？
ＡＦ補助光は切ってるけど。
しかしとりあえず、レンズだけ調整に販売店から出したんだけど、ボディーも一緒に出せばよかったかなぁ。
お店の人が症状を書いたんだけど、ピントが甘いって一言だけなんだけど・・・
これでちゃんとシグマとコミュニケーションが取れるんだろうか？
やはり自分で手紙を書いて置けば良かったなぁ。写真も添えようかと思ったんだけど、
Ｌ版じゃ見ても分からないからね。Ａ４とかA３まで伸ばさないと。
そうするとインク代プリント代でお金が掛かるから損と思って止めたんだけど・・・
直接郵送するのも送料代が勿体無いと思って、販売店経由にした。
シグマはピント調整は無料みたいなんで。
929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:26:48 ID:7DX4kD+DO
プリ発光つーより、ＡＦ補助光代わりにリピート発光するんだね
まあまあ、それよか晴天下で楽しく写真撮りたい罠
そうすりゃピンも分かりやすいってもんだねぇ
まあまあ、それよか晴天下で楽しく写真撮りたい罠
そうすりゃピンも分かりやすいってもんだねぇ
930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 18:34:10 ID:fAni0eq30
931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 19:18:32 ID:YG4+k10K0
>>930
どうもです。
いま、帰ってきてﾌｼﾞﾔなんかの中古価格を調べたら
3ﾏﾝ以上はしてますね
間違いなくEF50mm1.4USMですよ
もしかしたら店が間違えた可能性はあるかも？
今週は他のｶﾒﾗ屋でEF 200mm/F2.8Ⅱ新同品を
52,500円でGETしたばかりなので週末は楽しめそうです。
どうもです。
いま、帰ってきてﾌｼﾞﾔなんかの中古価格を調べたら
3ﾏﾝ以上はしてますね
間違いなくEF50mm1.4USMですよ
もしかしたら店が間違えた可能性はあるかも？
今週は他のｶﾒﾗ屋でEF 200mm/F2.8Ⅱ新同品を
52,500円でGETしたばかりなので週末は楽しめそうです。
932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 20:13:15 ID:sa301may0
う～ん、やっぱボディーもシグマに出すべきだったな。
基準のボディーに合わせても、考えてみればキャノンのカメラのＡＦはひどいくらいバラバラなので
合うわけないやん・・・
シグマのサービスセンターが全国各地にないのが痛いよね。販売店経由でしか出せないんだから。
しかし調整が保証なくても無料だってことを知っている人がいないのは何故？
純正レンズよりもよほどサービスがいいと思うんだけど。
はぁ、やっぱ明日販売店に行って、ボディーも送って貰う事にしよう。それがいい！
基準のボディーに合わせても、考えてみればキャノンのカメラのＡＦはひどいくらいバラバラなので
合うわけないやん・・・
シグマのサービスセンターが全国各地にないのが痛いよね。販売店経由でしか出せないんだから。
しかし調整が保証なくても無料だってことを知っている人がいないのは何故？
純正レンズよりもよほどサービスがいいと思うんだけど。
はぁ、やっぱ明日販売店に行って、ボディーも送って貰う事にしよう。それがいい！
933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 20:35:06 ID:4svm1gUa0
ストロボって言おうね
934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 21:16:39 ID:Dl56fonz0
935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 21:58:24 ID:xF3lWesg0
>ストロボって言おうね
>ストロボって言おうね
>ストロボって言おうね
>ストロボって言おうね
>ストロボって言おうね
936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 23:46:14 ID:7DX4kD+DO
マグネシウム
937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/19(金) 23:54:12 ID:Dl56fonz0
ナツカシス。
一発撮るたびに玉変えてたっけ。
一発撮るたびに玉変えてたっけ。
938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:13:50 ID:5u7kteci0
小学校の遠足記念撮影で使ってたなぁ
939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:24:00 ID:ZiI5Zy/e0
>>937
俺の知ってるストロボは4連発だったな。
１球が4分割してあって4個のストロボが仕込まれてた。
一発撮るたびに球を1/4回転させて次を撮ったっけ。
あんまり昔のことで何というカメラだったか忘れた。
俺の知ってるストロボは4連発だったな。
１球が4分割してあって4個のストロボが仕込まれてた。
一発撮るたびに球を1/4回転させて次を撮ったっけ。
あんまり昔のことで何というカメラだったか忘れた。
940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:26:55 ID:DRLzF0YH0
EF 85mm F1.2 L II USM 買ったけど、この記事見て期待してた
「AFモードのままマニュアルでフォーカス調整」が出来ない。
もしかして初期不良？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/22/3264.html
「AFモードのままマニュアルでフォーカス調整」が出来ない。
もしかして初期不良？
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/02/22/3264.html
941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 00:42:24 ID:Lmpm2IWx0
942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 01:23:21 ID:I4LFiHlG0
>>807
「EF-S17-85IS + EF70-300IS + シグマ30/1.4」
これは俺が以前持ってたのと同じじゃん！ってんで気になりました。
結局この３本は全て売却して買い替えた。
24-105mmF4Lが気になるなら絶対24-105mmF4Lにしといた方が良い。Lは精神衛生上も良いしね。
24-105mmF4Lを買った後に17-85mmISが欲しくなる事は少ないが逆はある。
Lが欲しいって気持ちが残ったままは辛い日々になるよ。
俺と同じ遠回りはしなくていいと思うけどね。
個人的なオススメでほんとに申し訳ない。総額ではかなり高くなるけど、
広角は10-22mmがオススメ。これは最高に楽しいレンズ。まぁ、評判も良いから間違いない。
24-105mmF4Lは17-85mmISより写りは良い。F4通しは使いやすいよ。ISも良く効く。
35mmF2はシグマ30/1.4より軽いし寄れるし開放から使える良いレンズ。まぁ、シグマ30/1.4も悪くはないけどね。
望遠が300mmF4LISが良いでしょう。あ、70-200mmF4Lも良いね。
EF70-300ISは300mmのテレ端の描写がイマイチだから。300mmF4LISの絵と比べるからだけど俺は許容範囲外だった。
「EF-S17-85IS + EF70-300IS + シグマ30/1.4」
これは俺が以前持ってたのと同じじゃん！ってんで気になりました。
結局この３本は全て売却して買い替えた。
24-105mmF4Lが気になるなら絶対24-105mmF4Lにしといた方が良い。Lは精神衛生上も良いしね。
24-105mmF4Lを買った後に17-85mmISが欲しくなる事は少ないが逆はある。
Lが欲しいって気持ちが残ったままは辛い日々になるよ。
俺と同じ遠回りはしなくていいと思うけどね。
個人的なオススメでほんとに申し訳ない。総額ではかなり高くなるけど、
広角は10-22mmがオススメ。これは最高に楽しいレンズ。まぁ、評判も良いから間違いない。
24-105mmF4Lは17-85mmISより写りは良い。F4通しは使いやすいよ。ISも良く効く。
35mmF2はシグマ30/1.4より軽いし寄れるし開放から使える良いレンズ。まぁ、シグマ30/1.4も悪くはないけどね。
望遠が300mmF4LISが良いでしょう。あ、70-200mmF4Lも良いね。
EF70-300ISは300mmのテレ端の描写がイマイチだから。300mmF4LISの絵と比べるからだけど俺は許容範囲外だった。
943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 01:39:38 ID:EMyxrt640
20D発売当時だと
17-40F4
70-200のF4かF2.8IS
50F1.4
が王道か、オマケにタム28-75F2.8
フルサイズ移行を目指してEF-Sには手ださない、なんて考えてた人は多いよね
でも10-22とか今度の17-55（まだ期待だけど）とか、「フル移行時は売ればいいや」
と気軽に買って、はまってしまった人も多いかもｗ
17-40F4
70-200のF4かF2.8IS
50F1.4
が王道か、オマケにタム28-75F2.8
フルサイズ移行を目指してEF-Sには手ださない、なんて考えてた人は多いよね
でも10-22とか今度の17-55（まだ期待だけど）とか、「フル移行時は売ればいいや」
と気軽に買って、はまってしまった人も多いかもｗ
>>942
10-22mm、24-105mmに関しては、ほぼ同意。
24-105に関しては画質はもちろんだが、F値通しは本当に良い。
本体を質屋に入れてでも24-105の方を買うべき。
よく言われることだが、悩んだら高い方を買え。
10-22mm、24-105mmに関しては、ほぼ同意。
24-105に関しては画質はもちろんだが、F値通しは本当に良い。
本体を質屋に入れてでも24-105の方を買うべき。
よく言われることだが、悩んだら高い方を買え。
ども。ずーーーーっと悩んでました。
この際、予算の都合で標準ズームを諦めて
EF-S10-22 + (室内でも使える明るい広角単焦点) + EF50/1.8 + EF70-300IS
という組み合わせにしようかと思います。
で、単焦点なのですが、候補として
・EF28/1.8
・シグマ30/1.4
・EF35/2
があるみたいです。
EF28/1.8は賛否両論みたいですね。
シグマ30/1.4もクセ玉とのことで、ちょっと躊躇しています。
クセ玉ってなんだか知りませんが、とにかくヤバそうな気がして。
EF35/2は評判いいみたいですが、逆光にとても弱いみたいですね。
逆光で撮影することなんか無さそうな気もしますが・・・
とりあえずは気にしなくて大丈夫でしょうか？
単純に焦点距離を22mmと70mmの間に均等に配置することだけ考えると
22mm 38mm 54mm 70mm
って感じになるので、EF35/2とEF50/1.8でピッタリって気もします。
こんな選び方でいいんでしょうか？
よろしくお願いします。
この際、予算の都合で標準ズームを諦めて
EF-S10-22 + (室内でも使える明るい広角単焦点) + EF50/1.8 + EF70-300IS
という組み合わせにしようかと思います。
で、単焦点なのですが、候補として
・EF28/1.8
・シグマ30/1.4
・EF35/2
があるみたいです。
EF28/1.8は賛否両論みたいですね。
シグマ30/1.4もクセ玉とのことで、ちょっと躊躇しています。
クセ玉ってなんだか知りませんが、とにかくヤバそうな気がして。
EF35/2は評判いいみたいですが、逆光にとても弱いみたいですね。
逆光で撮影することなんか無さそうな気もしますが・・・
とりあえずは気にしなくて大丈夫でしょうか？
単純に焦点距離を22mmと70mmの間に均等に配置することだけ考えると
22mm 38mm 54mm 70mm
って感じになるので、EF35/2とEF50/1.8でピッタリって気もします。
こんな選び方でいいんでしょうか？
よろしくお願いします。
947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:24:54 ID:RVImYs170
400/4 DO ISってどうですか？
600/4L ISのサブに、移動の多い撮影で使おうと思っているのですが。
野鳥撮りです。
600/4+ごっつい三脚の撮影が続くと、結構辛いので。
最近生産された400/4 DO ISは描写力が改善されてるとの噂です。
そのせいか、最近400/4 DO ISで、野鳥撮ってる人が結構増えてきた様なのですが。
600/4L ISのサブに、移動の多い撮影で使おうと思っているのですが。
野鳥撮りです。
600/4+ごっつい三脚の撮影が続くと、結構辛いので。
最近生産された400/4 DO ISは描写力が改善されてるとの噂です。
そのせいか、最近400/4 DO ISで、野鳥撮ってる人が結構増えてきた様なのですが。
948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:45:51 ID:JtS/Oovr0
>>946
迷わせるようなこといってなんですが、EFS10-22（換算16-35）は、フレーミングなど絵作りが難しいですよ。
室内子ども撮りということだと22mm端ばかり使うことになると思います。
17-85isは24-105isに比べれば画質が低いですが、使いではあります。
室内でも使えるしお散歩レンズでも使えます。
ただ２０Ｄだと広角端ではフラッシュを焚いたときにケラれます。
なので室内では使いにくいかもしれません。
24-105isは807さんの予算から見て買うべきレンズとは思えません。
試してませんが、17-85より鏡筒が長いことから、普通に広角側はフラッシュでケラれるでしょうし。
子供撮りということを最優先するならば、上でも書きましたが明るい単焦点を買われるのがいいのではないでしょうか？
自分に必要な画角が分かってらっしゃらないかもしれませんが、APSCでしたら24mmか28mmが良いでしょう。
シグマなどサードパーティ製レンズはオススメしません。
上にも書かれていますが、ＡＦのピンズレがあったときにお手上げになりますからね。
当方APSC機＆フルサイズ機および、
16-35/2.8, 24-70/2.8, 24-105/4is, 70-200/2.8is, 70-300DO, 100-400is
35/1.4, 50/1.4, 85/1.2, 100macro, 135/2, 300/2.8を駆使し（笑
子供しか撮らない人間の意見です。
よろしければ参考にしてください。
>>928
今からでもボディを送って、ピンズレの状況を書面で伝えた方が良いと思います。
レンズだけでは調整のしようがありません。
迷わせるようなこといってなんですが、EFS10-22（換算16-35）は、フレーミングなど絵作りが難しいですよ。
室内子ども撮りということだと22mm端ばかり使うことになると思います。
17-85isは24-105isに比べれば画質が低いですが、使いではあります。
室内でも使えるしお散歩レンズでも使えます。
ただ２０Ｄだと広角端ではフラッシュを焚いたときにケラれます。
なので室内では使いにくいかもしれません。
24-105isは807さんの予算から見て買うべきレンズとは思えません。
試してませんが、17-85より鏡筒が長いことから、普通に広角側はフラッシュでケラれるでしょうし。
子供撮りということを最優先するならば、上でも書きましたが明るい単焦点を買われるのがいいのではないでしょうか？
自分に必要な画角が分かってらっしゃらないかもしれませんが、APSCでしたら24mmか28mmが良いでしょう。
シグマなどサードパーティ製レンズはオススメしません。
上にも書かれていますが、ＡＦのピンズレがあったときにお手上げになりますからね。
当方APSC機＆フルサイズ機および、
16-35/2.8, 24-70/2.8, 24-105/4is, 70-200/2.8is, 70-300DO, 100-400is
35/1.4, 50/1.4, 85/1.2, 100macro, 135/2, 300/2.8を駆使し（笑
子供しか撮らない人間の意見です。
よろしければ参考にしてください。
>>928
今からでもボディを送って、ピンズレの状況を書面で伝えた方が良いと思います。
レンズだけでは調整のしようがありません。
949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:47:52 ID:JtS/Oovr0
ああ、失礼。外付けのスピードライトをお持ちなんでしたっけね。
でもノーフラッシュで撮れる明るいレンズをオススメしますよ。せっかくの高感度が高性能なキヤノンなんですし。
でもノーフラッシュで撮れる明るいレンズをオススメしますよ。せっかくの高感度が高性能なキヤノンなんですし。
950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 02:51:27 ID:ZiI5Zy/e0
>>940
散々既出だが、85/1.2LⅡは電子フルタイムマニュアルフォーカスであって、
メカニカルフルタイムマニュアルフォーカスではない。
電源をいれてシャッター半押しにしないとAF時のピント調整はできないよ。
キヤノンにメカニカルフルアイムMFにして欲しかったっていったら、
これ以上コストアップになって消費者に負担をかけるより、電子フルタイムMFを選択しました、だってさ。
散々既出だが、85/1.2LⅡは電子フルタイムマニュアルフォーカスであって、
メカニカルフルタイムマニュアルフォーカスではない。
電源をいれてシャッター半押しにしないとAF時のピント調整はできないよ。
キヤノンにメカニカルフルアイムMFにして欲しかったっていったら、
これ以上コストアップになって消費者に負担をかけるより、電子フルタイムMFを選択しました、だってさ。
951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 04:14:51 ID:gDwj5VXP0
953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 06:35:59 ID:4NVRC0iK0
940さんとたぶん同じ質問です。
電源を入れてONE SHOT AFで合焦後マニュアルフォーカスはできる。
が、他のフルタイムマニュアルフォーカスのできるレンズと違い、
シャッター半押しをキープしてても露出が動いている。評価測光時
はAEロックされるはずなのに…、これっていったい？？
950さん、電子リング式だと測光はOFFにならないのでしょうか？
ただマニュアルフォーカスができる！っていうことなのでしょうか？
教えてくださいm(__)m
電源を入れてONE SHOT AFで合焦後マニュアルフォーカスはできる。
が、他のフルタイムマニュアルフォーカスのできるレンズと違い、
シャッター半押しをキープしてても露出が動いている。評価測光時
はAEロックされるはずなのに…、これっていったい？？
950さん、電子リング式だと測光はOFFにならないのでしょうか？
ただマニュアルフォーカスができる！っていうことなのでしょうか？
教えてくださいm(__)m
954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 07:17:07 ID:HwhRLw1CO
どこにでもいるけど所有のカメラやレンズをズラズラ書くやつってむかつかね？｢いろいろ｣とか、｢いっぱい｣でいいんじゃね？W
955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 07:59:32 ID:nLwJ2uMQ0
>>953
Canonのカメラって、シャッター半押しでAEロックされないでしょ？
カスタム・ファンクションの設定にもよるけど。
あと、85mm F1.2Lは、その設定で親指AFにするといつでもMFできるよ。
Canonのカメラって、シャッター半押しでAEロックされないでしょ？
カスタム・ファンクションの設定にもよるけど。
あと、85mm F1.2Lは、その設定で親指AFにするといつでもMFできるよ。
956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 08:24:31 ID:cQ2D07+v0
10D使ってるけど
17-40Ｆ4
70-200Ｆ2.8IS
50F1.8
その他前から持ってた
28-105F3.5-4.5
75-300F4-5.6
フルサイズに行くか×1.6のままかによってレンズ選びは全く別もんだと思うので
今後が非常に悩む・・・
個人的には次に出るフルサイズ機を買いたいんで-Sにも手を出せない
17-40Ｆ4
70-200Ｆ2.8IS
50F1.8
その他前から持ってた
28-105F3.5-4.5
75-300F4-5.6
フルサイズに行くか×1.6のままかによってレンズ選びは全く別もんだと思うので
今後が非常に悩む・・・
個人的には次に出るフルサイズ機を買いたいんで-Sにも手を出せない
957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 08:35:06 ID:JW9umRubO
>>955
デフォルトはシャッターでAFAEロックだよ
デフォルトはシャッターでAFAEロックだよ
958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 08:38:45 ID:6zKYo0zk0
沼に堕ちて欲しいレンズは殆ど買ったが
今は17-70+35/2+70-300ISの3本で足りている。
写真は重箱の隅より構図と光の生かし方だと
改めて思う今日このごろ。
959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/20(土) 08:48:35 ID:nLwJ2uMQ0
>>957
え、ホント？
機種によるのかな。
私の5Dは、デフォルトだと、シャッターがAFで、AEロックがAEロック。
（そのまんまや）
カスタム・ファンクションでも、シャッターでAFとAEロック両方は無いよ。
え、ホント？
機種によるのかな。
私の5Dは、デフォルトだと、シャッターがAFで、AEロックがAEロック。
（そのまんまや）
カスタム・ファンクションでも、シャッターでAFとAEロック両方は無いよ。
960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：
KissDNのAFの貧弱さにほとほと困って 次は５D（かその後継機）と思い
EF-Sを避けて 17-40 70-200/F4を購入した ら ピンが来る来る
これなら 軽いKissDNのままでいいかも と思える今日この頃
あとは標準域を中心にカバーしてくれるズームが 欲しいところだが 今は金がない
こんなことならEF-S17-55にしとけば と後悔する 今日この頃
EF-Sを避けて 17-40 70-200/F4を購入した ら ピンが来る来る
これなら 軽いKissDNのままでいいかも と思える今日この頃
あとは標準域を中心にカバーしてくれるズームが 欲しいところだが 今は金がない
こんなことならEF-S17-55にしとけば と後悔する 今日この頃