ニコンに今、異様になほど動きがないのはなぜか？

来るべき新製品ラッシュに備えて
着々とプロジェクトを進行中とか？
だったらいいのにねえ。

Ｄ70ｓのシェアが5％まで急落

Ｄ80クルー？

とにかく画像処理を飛躍的に向上させてほしい。
それと、F1.4クラスの広角〜標準単焦点を切にきぼん。

まぁ、そんなに細かいスパンで動くところでもないし。

うむ。画像処理、広角レンズ同意。

D70の後継あるのかなあ・・・位置づけ微妙。
むしろ超廉価機はどうかな？ kissに対抗。D30、変な愛称付き。
でも、ニコは昔っから廉価機の商売へたくそだもんな〜

D30じゃキャノかw　スマソ

だって去年４機種立て続けに出したじゃん。

フルサイズは並行してやっておいてもらうとしても
基本的な画質の向上だけは怠らんでほしい。

異様になほど

もうね、手作り銀塩カメラメーカーになるしかないですよ！

嵐の前の静けさ・・・、もしくは夜逃げの準備ｗ
冗談はさておき、開発中の仕様みなおしとかじゃないのかな。デジ一眼の
商品サイクルをコンデジ並にまでしようとしているCanonの30Dなどは性能
に影響しない筐体の蝕感を落とす事によりコストダウンを図っている。一
方、NIKONは生産終了した過去分の資産対応とかも含め時期機種のサイクル
を見極め中。パソコン、プリンター等の周辺インフラの技術的な発展をも検
討し、デジカメの商品サイクルとスペックに見合ったコストの兼ね合いにや
っきとなって思うように進んでいない。APS-Cサイズとフルサイズの2系統で
展開した場合の収支予測等、先の見えない市場に対して未だ結論を出すのに
躊躇していると言うところだろうか。社運を賭ける決定打を打って出るには
まだ材料が不足で時期尚早といったところか。
頑張れ、ニコン！

マウントを見直し中

ありそうだな

>>1スレタイもまともにできない馬鹿に言われても(･∀･)ニヤニヤ

もうすぐ潰れるからでしょ。ｗｗｗｗｗ

>>14

>スレタイもまともにできない

まあ、スレタイはうちミスの一種だが
おまえの日本語は完全に文法がわかってないところからくる誤り。
ただのアホと一緒にするなよｗｗｗ

さよなら…

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/digital_single_lens_reflex_camera/


あはははっははははっはははははっは！

>>12
マウントの見直しをするぐらいならカメラ事業の見直しをすると思われ。

>>18
ホント、世間にはモノを見る目が無い素人ばかりで
笑っちゃうよなー。
衆愚カメラメーカー、観音。

まあ、作例の差をみればユーザーの質の差が明らかであろうww

マウント変えて、自社製CMOSで、フルサイズ超っと。

つーか普通に新製品出して普通に頑張ってると思うぞ、過去最高益だし。
なにを根拠にこんなスレ立てんだ？

>>23
馬鹿？

30Dみたいな地味なマイチェン機にすら
ユーザーをもってかれるようなD200みたいなの出してるようじゃ
１みたいに言われても無理ないよ。
だいたいD50あたりがニコン中最高画質とか言われてるようじゃね。
って、俺キャノネットじゃないよ。
ニコンウザーなんだけどさ。
マジでこの夏キャノンに乗り換えるよ。

トラブルや欠陥をちゃんと受け止めて対策を講じる正直さがないとね。
失った信頼を回復するには時間がかかります。

＞笑っちゃうよなー。
＞衆愚カメラメーカー、観音。

藻前らみたいなちょろい信者がいないとつぶれるよな。

昭和の一流メーカー煮糞ｗ

>25
乗り換えるって
持ってもいないのに・・。
ＫＤＮからの買い替えでしょ。

>27
まあとりあえず
親のすねかじりやめて
家から出ようや・・。
窓から撮る景色にも
飽きただろ。

>>28
ニコンうざーと書いたはずだけど？ｗ

マジでニコンもうだめぽなのかもしれない

高級DXレンズを出しておきながらマウント変更はないだろ

それをやるのがニコンですよ。

高級DXレンズなんて出してたっけ？

まあEF-Sの10D以下切り捨てには遠く及ばないよ。

悔しかったら羊羹とビーザンを発売してみろ＞事務機屋

>>35がいいこと言ったよな、キャノンはユーザー切り捨てしてしかもフルがあるのに選ばれるのは結局APS機。EF-Sレンズも結構売れてる。
APSに絞ったニコンの戦略の正しさの証明だね。

>35
Gタイプの使えないカメラのユーザーは切り捨てにかかっているけどね>ニコン

Gタイプに切り替わったと言っても一度に全部のレンズが切り替わったわけじゃない。
Gタイプへの移行は長期的な計画。だからユーザーもシステムの移行には時間をかけられる。
過去にユーザーをばっさり切り捨てたことは無いんじゃないか？あえて言えばニコノスぐらいか。

>>39
FM10ユーザはF6に移行しろ、って言ってるの？
それとも、Canonに移行しろ、かな？

アホかw
FM10やFM3Aはマニュアルフォーカス機だからAisの系統だろ、AFカメラとMFカメラの
2系統用意されてるってことぐらい理解できんのか？

>>41
Ai系って、どんどん縮小されてるんだけど。
AFのDなら使えるんだけど。
全部AGになったら、どうすればいいの？

間違えた。

×全部AGになったら、どうすればいいの？
○全部AFのGになったら、どうすればいいの？

終わりなんじゃね？既にAiSは死に体だと思うが。
Gに完全移行出来ず焦点距離がだぶってもDを残さなければならない現行ラインナップは醜いと思う。

だからさ、Gタイプって実質マウント変更だと思うんだ。
（今はマウント変更の過渡期）

Gタイプが使えない(シャッター、プログラムAEは使える)F4やF801なんかは生産終了したのが
15年ぐらい前だからな、実質大きな問題じゃないだろ。

FM10は、現行なんだけど。

ヌコンは今カメラ事業から撤退準備中

FM10の後継機が発売されたら神なんだけどなw

撮像素子を外部任せじゃな
箱メーカーに成り下がったな

>>50
撮影素子を作る工作機械は作っているからいーんじゃないの？

>>50
フィルム作ってた訳じゃないから、元々箱メーカーなんだけど

早く何とかしないとどんどんお客が逃げて行くぞーーーーｗ

プロはもう逃げたね

ハイアマもニコンから逃亡中

次はローエンドかな

キャノンのノッペリローノイズ画質が市民権を得ている今、
ユーザーの好みが本格ナチュラル路線に切り替わる前に、
さらには、キャノンがそのナチュラル画質にDIGICをチューニングする前に、
ニコンが先陣を切って、ユーザーを引っ張っていくくらいの
ナチュラル画質を実現するしかないだろう。
今のローノイズ美麗ポリゴン画質に飽きられる時は、すぐそこに
迫っており、ニコンの付け入る最後の隙となるはずだから。

D200等、販売好調の影で地盤崩壊が進んでいる状況に、例によって役員は気づかずかな（Ｗ

>>54
ローエンドが初心者用のデジ一眼のことならお説のとおりだと思いますが、
コンパクトタイプのことならニコンは海外で健闘しているみたいですよ。
ニコンのキヤノンにない強みは、国内生産中心のキヤノンに対し、
海外生産のニコンはコスト面でのメリットが大きいことではないでしょうか。

NRのon/offをユーザー側で変えることができるのならキヤノンに移ってもいい。

だからFM10はマニュアルフォーカス機だってw
本来使うレンズはAisだろw
なんのためにAFレンズとMFレンズをラインナップしてるのかちったー理解しろいw

>>59
今のMFレンズのラインナップを知ってて言ってるの？
もしかして、Ai→AFの段階でマウント変更済みだって言いたいのかな？
別に、FM10ユーザ切捨てるなら、それでもいいんだけどさぁ、
（ホントはやめて欲しいでど、市場もあるし）
「Nikonは現在のユーザをも切捨てようとしてる」ことを認識してよ。

>>60
厳密には「切り捨てざるを得ない」ってことでしょ。
切り捨てられる方はたまったもんじゃないだろうが、
ニコンも必死にならざるをえない状況ではあるし。
過去最高の業績とはいえ、まだ一寸先は闇だからな。

いっそのことデジ一眼なんか切り捨てて、コンパクトタイプに徹した方がいいかも

>>60
バカかね君は・・・・・

かつてのニコンはすでになく…

フィルムカメラ事業はコシナへ譲渡交渉中。

デジタルカメラ事業はソニーに拒否されたため、ヒュンダイと譲渡交渉中。

>>65
サムソンの話？

CCDをフジと共同開発してるとか…フジにフルサイズCCDを注文してたり…
フジとデジカメ部門の提携とか…フォーサーズに新規参入検討中とか…

銀塩の枠を外れる良い時期と思えばフォーサーズも悪くない。

フジとなんらかの協業があるのは線としては濃厚だよね。
フォビオンという説もあるけどさ。

D200を買ったら付いてくるもの
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060430010204.jpg

生産中止を発表すると、在庫一掃で売上アップ。
時期を見て復刻版つくって小金稼ぎ。
そしてまた適当なものを生産中止発表。

これで私の退職金までは大丈夫。

フジも撤退準備してるし。

デジタル技術のないカメラメーカーが次々と譲渡したり連携していく中で、
ニコンだけがいまだに相手が見つからないのはこの先不安になりますね。
なんだか名門のプライドが邪魔して婚期を逸したオールドミスの感じだな。

>>71
商売が解っているキャノンに対し、
カメラが解っているニコン
写真が解っている富士
この２社の熟年結婚でうまく行くと思うがなぁ・・。
世の中キャノンのカメラとトヨタの車ばっかじゃ
つまんなさ過ぎる・・。

>>71
ウマイ！山田君座布団２枚って言いたくなる感じ。

確かにそんな感じですな。

確かキヤノンのお偉いさんもニコンとソニーが手を組んだら脅威だったってどっかで話してたな。
ソニーがコニミノと提携したという話を受けての話ね。

ソニーから縞付きノイズまみれCCDを買ったニコンを見てキヤノンは何を思ってるんだろ・・・

>>73
まったく田舎出身の
木訥で真面目なだけが
取り柄のニコンは、まんまと
見た目だけの尻軽女に
欺されたという図式かのう・・。

・24-105mmのあまりのくそっぷり。
・ミノルタやニコンへの誹謗中傷。
・マイナスオーラに満ちたファンの態度。
・社運を賭けたSEDが失敗。

この会社はこのままだと潰れますよ。

心配するな。
Nikonは今、シャープと事業提携の調印したところだからさ。

maji?

>>76
なるほど、まだシャープが残っていたか。
ニコンとシャープなら重なるところがあまりないからいいかもしれないな。

シャープって今更液晶以外になにか出来るのか？
今提携するなら東芝じゃないの？
シャープのCCDってソニーより悪いじゃん。コンデジでの話だけど。

真面目な話、物理特性的に応答限界の低い液晶をセコセコ改良して、パッと見の綺麗さから
トップを走っているふりをしてきたシャープが、いよいよ本当に未来のあるプラズマなどに
その座をようやく譲り、次のドル箱探しにあせっているもの同士であるニコンと提携ってのは、
敗者連合だから、うまく車輪が噛み合えば、すごい復活パワーが出る可能性はある。
が、現時点では、消えゆく技術しかもたない２社に間違いない。

ニッコルは昔からシャープだったし

「本業」の半導体用スキャナで大ゴケしてるからじゃないの？

>>80
オマイ、目のつけどころがシャープだな。

シャープ兄弟の誕生というわけかｗ

>>75
藻前さんがそうやって、叩いてる間だは、間違えなく首位独走だから安心汁

権威らしきものにはからっきし弱くて、国産より舶来品が偉いと思ってる、
しかし舶来品を買う度胸は無く、取りあえず外人が誉めたらしい国産品が好きな小心者が、
写真機に興味を持ったばかりに、薄給から何とか捻出してニコンを買いつづけてきたが、
サービスセンターへ行っても、プロじゃないと邪険にされ、
ようやく金のゆとりができて、フィルムプロ機並の価格のデジ機を買ったら、
サービスセンターへ行けばそこにはもうプロの姿はなく、
代わりに買った写真機の不具合にパニックになった同類達の阿鼻叫喚、
「それは不具合ではなく、鑑賞のしかたが悪い」と逆にどやされ、
もやもやした気持ちで家に帰り、小心者の悲しさ２ちゃんでキャノンを叩きまくる。

狂信的ニコ爺と、自意識過剰系クリエイティブ田舎女が主な購買層じゃ、先は長くあるまい。

>>74

木訥で真面目なようだが、女子中学生のパンツの中に手を突っ込み、「かいてくれ言うたんや」と嘯く腹黒爺と、
尻軽女のように見えて実は気配り上手のしっかり者という図式。

[2796] Nikon 投稿者：80ん 投稿日：2006/04/29(Sat) 17:09


ニコンは年内にD50,D70s,D2Hsの後継機を
発表するという。
Ｄ50/70後継機はEOS30Dの上を目指し
価格は抑えているという。
またＤ2Ｈｓの後継機は現行のD2Hsより早くなった
連写スピードと2段分ノイズが少なくなった自社製撮像素子がセールスポイントになるという。

>>87
ほんまかいな…

ニコンの開発力考えたら30Dもびっくりのマイチェンだな。

光学レンズはナノクリスタルコートのニッコール
映像素子はLBCAST-2
画像エンジンは仮称　NikonPhotogenicTurbo

フジとの提携は過去にも例があるし（FUJI DS505）
今のS3PROのCCDと画像処理には定評あるんだから（逆にボディがダメ）
組めば理想的なNikonになるんだが。

>>83
VS力道山かよ！

>>87
D50/D70後継機は価格を抑えた結果・・・ry

価格抑えんで良いから皆が納得するカメラを作れ。
価格抑えてもどうせキャノンはその下の価格で攻めてくんだから。
時期的にピクチャースタイル対応のKissDNの後継機発売は間近だろ。
後出しジャンケンで負けるようなカメラは作らんでもらいたい。

>>91
NikonユーザーはFujiのCCDが欲しいし、FujiユーザーはNikonのボディーが欲しい。
これほど、周囲からお似合いのカップルだね！と結婚を薦められている例は少ないのでは？
業務提携しても、どちらのユーザーからも文句は出ないと思うんだが。
何がネックになっているのだろう？

CCDでは速度が出ないのよ。写真館向けならいいけど。あと縞付ならね。
富士のCMOSなんて聞いたこともないんだけど・・・

デジの世界じゃニコンとライカは二大老害だからな
過去の実績だけじゃ飯食えんよ

>>95
かつてニコ爺とか呼ばれていた基地外の類の連中は、軒並みキヤノンにシステム移行完了していますよ。

ニコ爺は移行できないだろうよ。
先も短いんだし、移行しなくていいんじゃないか。

D70後継が魅力的ならニコンには希望が持てそうなんだが

D100後継が魅力的ならニコンには希望が持てそうなんだが
Ｄ200失敗
D70後継が魅力的ならニコンには希望が持てそうなんだが
Ｄ80失敗
　：
　：
惜しまれつつもニコン終了

Ｄ３Ｈ失敗

>>94
D200もCCDだけど…？
もっと速いのがほしけりゃスポーツ系はLBCAST､その他はCCDにすればいいじゃん｡

縞付ならね
ちゃんと嫁

カメラ作りでは定評のあるNikon（レンズも高画質）
アナログだけじゃなくデジタルの絵作りでは定評のあるフジ（レンズも高画質）
合体すれば､たしかに優秀なデジカメが出来そう

>>102
縞ノイズにまだ目くじらたててる奴がまだいるのか
実用上問題なければいいじゃん
異常に神経質な性格は疲れない？

目くじらたてるのはどうかと思うが、開き直るニコンを甘やかすユーザーに呆れる。

今時４００万画素の自称プロ機とか、ＲＡＷ現像ソフト別売りとか、ローパス清掃が有料とか。

すげえな、半年グルグル無限ループだよ....

経験的にはフジの技術には期待でいないのだが

あとDXサイズで十分な画質が実現できてるなんて確かニコン言ってたよね？

満足して使ってるユーザーがそう言うのは一向に構わんがニコンが言っちゃダメだろ。

確かキヤノンのお偉いさんは、まだまだノイズが多い、やるべきことはいくらでもあるって言ってたぜ。

ニコンの人間が本当に満足してたら、もう終わりだけどね。

>>108
＞確かキヤノンのお偉いさんは、まだまだノイズが多い、やるべきことはいくらでもあるって言ってたぜ。

で、画像ごと消すようにした、とｗ

>>110
こんなやしばっかいるからニコンもユーザーなめちゃうんだよ。

そういう類の話で最近聞くのはD200が多いんだけどね。

＞確かキヤノンのお偉いさんは、まだまだノイズが多い、やるべきことはいくらでもあるって言ってたぜ。
おいおい、ノイズと一緒にデータまで消してどうする。
化粧乗りの悪いオバハンだけ撮る訳じゃないんだぞ。
ピチピチで思わず襲いたくなるほどの、生娘の生肌をまずきちんと描写しろ！！！！
ノイズ云々言うのはそれからだ。

>>112
もういいからさ・・・
いい加減現実を見ようよ。ニコン良くならないよ。

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

お前に言われなくても俺は各社デジイチ使ってるから。
D70s・・・初めに買ってちょと後悔。風景撮りにはいいね。会社に置きっぱなし。
*istDs・・・D70のRAW現像が面倒くさくなって購入。今でもFA77、M42レンズで活用。
αSweetD・・・俺のメインデジイチ。カタログ状態のαレンズを駆使して良く使ってる。
D50・・・ニコンのAF性能は抜群なのが忘れられず、jpeg出し用ボディとして購入。
α-7D・・・ミノルタ撤退で慌てて購入、同時にM型スクリーン化し、MFポートレート専用。
αSweetD・・・もはや手足のように使える為、２台目。

>>114
すごーい、お金持ち〜。

>>105
>開き直るニコンを甘やかすユーザーに呆れる。
同意！Nikonユーザーだが、狂団には入信してない。
その狂団→ttp://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi

>>113
もういいからさ・・・
いい加減現実を見ようよ。キヤノン良くないよｗｗｗｗ

>>117

あんた天才。まさにそう思う。

もはや他社を叩く事にしか活路を見出だせないとは。

CCDを変更したD200sが出るってホント？

電車にD200とD2Xをぶら下げた人がいてビビった。
ニコンのカメラが持つ威圧感は異常。

>>121
メーカー／機種に関係なく、電車の中でカメラ２台ぶらさげてる人には、
私だったら、近くによらないようにするな。

>ニコンに今、異様になほど動きがないのはなぜか？

山で遭難（事業失敗）したときは、ジッとして体力（資産）の消耗を防ぎ、
救助を待つ（吸収合併を待つ）のは常識

黙って撮影された場合、みんなだったらどうします？
そいつ殴ってもいいですか？

まぁそのまま遺体で発見（倒産）される場合も多いわけだが。

昔だったら、フィルムびっと引きずり出してやるところだな。
いまだったら、ちまちまと画像確認して消去するくらいか。
それじゃ、ぜんぜん懲らしめにならんから、CF引き抜いて踏み潰すとかかな。

肖像権も迷惑条例も認められない上に124には傷害罪
126には器物破損で有罪になる可能性が大。

肖像権なんて糞食らえだｗ
その辺のパンピーが何言ってやがるｗｗｗ

>>127
盗撮魔発見！
肖像権は認められるぞ

>>124
無断で撮られて泣き寝入りはいけません。
殴りましょう。
殴りましょう。
殴りましょう。

>>129
残念。まあ肖像権が刑罰としてあるないを置いておいて、
ほとんどの場合認められません。
自分ちの中とかその写真を悪意のある使い方をされた場合は別だが。

昨年のTokyoStreetStyle裁判は異質と言えば異質か。

肖像権が認められても認められなくても関係ありません。
不愉快な行為、しかも写真という形で個人のデータを他人に保有されるわけです。
どんな使われ方をするかは分かりようもありません。

無断で撮られて泣き寝入りはいけません。
殴りましょう。
殴りましょう。
殴りましょう。

もちろん、データの破棄はお忘れなく。

>>133
そんなに見られたくないのなら、紙袋で顔覆っておけ。

>>133
アホかｗ
今日日、どこの街歩いてても防犯カメラに姿収めれている時代にｗｗｗ

そんなに盗撮がしたいのか？
撮りたきゃ一言撮らせてくれと言えば済むことなのに。

土門拳は、スナップ写真の実態は盗み撮り写真だと言っていた。
勝手に撮っていい理由は思いつかないとさ。
みんなにお目こぼししてもらってるだけだってね。

だから雑誌に応募してくる素人のスナップ投稿写真の被写体の
ほとんどは女か子供か外人なんだそうだ。
つまり、文句を言わない相手を選んで撮ってるってことだ。

肖像権なんかクソ食らえなんて威勢のいいこと言ってる人も、
ヤクザのスナップ写真とかは怖くて撮れないんだろうなあ。

>ヤクザのスナップ写真とかは怖くて撮れないんだろうなあ。

だったら？　それで何が言いたい？
アホ丸出しだな、お前ｗ

>>138
スナックへ行って黙って写真を撮って御覧なさい。
袋叩きに合って摘み出されても文句は言えませんよ。

なんどかまともにレスしようと途中まで書いたがアホらしくなってやめた。
なんにせよ撮られたからって物壊したり殴ったりは犯罪だからな。
おれもuR+j3KiK0に盗薩摩呼ばわりされて不愉快だったので刺したってなったら
通る話ではない。

ひとつ言わせてもらうと、撮る側も撮らせてもらってるという気持ちを
いつでも忘れなければ、人撮ってても問題になることは殆どないよ。

>>140
物を壊したり、刺したりしていいとは一言も言っていないよ。
ただ、人は痛みを伴わないと他人の痛みも分からないものなんだよ。
だから殴れと言っている。子供を躾るのも犬を躾るのも一緒だ。
やっちゃいけないことをやったら叩いて痛みで覚えさせる。

>>141
撮らせて貰っているという気持ちがあれば、黙って撮ったりする前に
一言「撮らせて貰っていいですか？」と尋ねれば済むことだ。
それさえしない輩に鉄拳制裁は当然の成り行きだ。

どっちの意見がいいとか悪いとかじゃなく、>>142の意見はもっともだな。

口頭でいくら注意したところで、相手が理解を示さなければその場はやめても
またすぐどこかで同じことを繰り返すからね。

一方、殴られて痛い思いをすれば、なんで自分が殴られなきゃならんのだと
殴った相手の方を理不尽に思いつつも、そういうことをして殴られた記憶は
いつまでも残るから、自分が納得できないままでも繰り返すことは無いからね。

>>142
それは躾とはいわない。あなたの環境では殴る殴られるが当たり前だったかもしれませんが
殴られた側は反感を持つだけで反省はしないでしょう。
>一言「撮らせて貰っていいですか？」と尋ねれば済むことだ。
この板にいてちゃんとスナップ撮ってる人は、それでは撮れないことを知っているだろう。
撮りたいのはドキュメントであってヤラセではないからね。
撮った後で軽く笑顔で挨拶をするだけでもいい。なんかいってきたら素直に画像見せて削除すればいい。デジカメなんだし。
それ以前に俺の言ったことは、嫌がりそうな時は撮るなということだ。
例えば被写体が女性だったら、絵になりそうだけど化粧してる時とか。
寝顔とか食べてる時とか…やくざとかスナックでとか問題外。

＞殴られた側は反感を持つだけで反省はしないでしょう。

反感持っても、反省しなくても、“そういうことをしたら殴られるんだ”という学習はするわな。
それが“躾”なんじゃね？
“何故そうなのか？”の答えを見つけて理解するのなんかはそのずっとずっと後の話じゃね？


＞なんかいってきたら素直に画像見せて削除すればいい。

そういうこと言う奴に限ってさっさと撮り逃げしちゃうんだよねｗｗｗ

行き過ぎた肖像権意識もどうかと。
おれは銀座でスナップとっていたが、レンズが向いていない方から男が来て
「俺の連れの写真をなぜ撮るのか？」といわれて押し問答、喧嘩になりかけた。
すこし勘違いも甚だしいな。

ところでこれニコンと何の関係がある？

>>146

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/05/02(火) 11:42:59 ID:t6uVDghG0
電車にD200とD2Xをぶら下げた人がいてビビった。
ニコンのカメラが持つ威圧感は異常。

撮られたら困る人と困らない人の喧嘩だな　あほくさい
ぶさいくはつらいだろうなｗ

昔と時代も違うし、ネットで簡単に公開できちゃうことを考えれば
神経質に対応されたり、撮る方も考慮しなきゃならないだろうよ。
もっとも文句言うのに殴ったら犯罪者。一晩は署内で反省してね。

>>144
確かに殴るのはやりすぎだろうけど。
でも、別にスナップを撮るなとは言わないけど、あなたの言う「ドキュメント」を撮る
ということが、他人の迷惑の上に成り立っているという事実はあるからね。
勝手に写真を撮ることに対して、ぶん殴りたいほどムカついてる人が世の中には
確実にいるということです。

>>146
まあ、そういう時代なんですよ。残念ながら。
田代予備軍みたいな奴が街中にあふれてるから、同類と間違えられることも
たまにはあるでしょうな。

>>149
紙焼きの時代と違ってネットで公開されたら回収は不可能だからねえ。
公開するつもりなくてもwinnyとかで流れちゃう時代だから・・・。

数日前のカメ板と同じスレ違い議論がここに再現している。
同じ奴登場してないか？

>>151
仮に最初の撮影者に罪はなくとも、特徴の有る被写体（例えば剥げとか…）だったりすると
転載されてくうちにコラれてとんでもない姿にされて本人や友人知人の目に届くことがある。

勝手にとられたんだったらカメラからフィルム抜いてもいいだろ


で、フィルムどこ?

画像消すだけで堪えてくれたらいいが
酸エク�Vの4GBなんか取り上げられたら
それこそ刃物沙汰にもなりかねないな

ほら、ニコンに異様に動きがないから
スレもこういう関係ない話題で終始しちゃうわけだねｗ

>>155
盗撮用には32MBとか64MBとかの使い古して捨ててもいいCF使うんですよ。
小分けして隠してれば没収されても痛くも痒くもない。

>>157 も少しいい餌にしろよ。

ニコンも少しは異様な動きをしないといけないな。

ここまでの流れを
要約すると
皆さんニコンなんかに興味ない
って事か

興味無い事無いよ。
80-400がAF-Sになったら即購入しようと待ってるもん。

いつ潰れるか
はらはらどきどき
興味は尽きない

ニコンがAF-Sの105mmVRマイクロを出したのは異様な動きのひとつといえるだろうな。

あと
めがねのニコンＦ

次は羊羹のフラグシップか？

>>155
つまりカメラで撮られたら刺される前に刺せということだな(違

>>163
あれの開発に４年もかけたんだってな。力をかける所が違うんでないかと。

羊羹の開発に４年かけたのかよ！

って一瞬思った

>>166
あれって確かに凄いんだろうけど
現物見るとブローニーのレンズかと思うよ

>>166
それって、ブラームスの交響曲第1番は作曲に20年かかった、
ていうのと同じような話でしょ。
4年といってもずっとそれにかかり切りなわけがない。
きっと仕事の片手間にのんびり作ってたんだよ。

18-200の生産に手一杯だからだよ。動けない。正直羨ましい早くキヤノンもお願いします

何でも一人の開発者が四年かかりっきりで作業したとか
それでも旧型の方がシャープだとか、マクロに手ぶれ補正は意味ないとか
評判はいまいち？

>>171
ただ単にでかすぎる。DXで出さなかったのが不思議。

そりゃあ、これからフルサイズ出すからでしょ。

100mm越えるような望遠系はそれほどDXに特化するメリットは無いそうだよ。
VR70-200なんかも最初はDXでやろうとしたらしいが無意味なことが分かって
現在の物になったそうだし。※真偽の程は知らんが。

技術者に柔軟性が不足してるから、DX用に転用できないんだよ。
フルサイズに注力したいキヤノンと
DX移行が遅れると会社自体がヤバイニコソとで思惑がかみ合ってないんだよな。

いっそ技術者交換でも進めたらｗ

今はいくつかの製品で製造が追いついていない状況じゃないの？
それの対策が最優先だろ。レンズも品不足が続くほど売れてる。
下手に安いデジタル一眼ボディ売るより儲かるしな。
新製品の投入の優先度は低いだろ。

それに業界で生き残るために、銀塩関連やってた人材の再編成や、
新規参入のソニー機対策、第２世代デジタルカメラとやらの開発で
忙しいと思うぞ。

ソニーはいきなりD200潰しに出るからなぁ。

ようやく判明した。
ついにＦマウントでフルサイズ登場だ！

>>177
ソニーがＤ200を潰すなんて、アメリカが沖縄を潰すくらい簡単だろうなぁ・・・

昔の輝かしいSONYと違って､
液晶を自社で作れないからとサムソンから買ったり､
すぐに追い超す豪語していたiPodに未だに追いつけない今のSONYが､
CanonやNikonにそんなに簡単に追いつけるわけがないじゃないか｡

コニミノでどうしろってんだろう？
せめてペンタックスを潰すとか、
ペンタックスを乗っ取るとかにしとけよ
身の程知らずが。

あ？
ソニーがそう逝ったって話じゃねぇのかよ！

>異常になほ

なんか早稲田のイナホビリヤードを思い出した。

タイ人のカミさんの親族筋から。
Ｄ８０の生産ラインの調整が始まったらしい。
いまはゆっくり講習みたいな感じで、最終試作に
近い感じらしい。
デザインは２００と５０の掛け合わせみたいな
感じとの事。
工場に入れる倍率はすごく高いみたいですよ。

そんだけ応募があるのなら、人選は学歴とか試験の点数とかじゃなくて、
守秘義務をちゃんと守りそうかどうかで判断しろよｗ

ニコンも異常な動きがあるようだな

>守秘義務

タイ人にそんなもんないかと・・

月給2万円（時給100円）のタイ人は守秘義務なんてあっても守らん。

東南アジアのインテルの工場なんか守秘義務すごいらしいよ。
少しでももらしたらばしばし首切るみたい。
ただ、ニコンが次に何を作るかとかはあまりすごい秘密でもないような気が。。。
むしろ少しもれた方が将来が見えていいんではないかなｗ
会社としては在庫がはけなくなるので困るとは思うけど。

あ、私ニコンウザーなのであしからず

次に出るのはD80だろ、それ以外に何があるというのだ。

>>190
ないよ
だからもれてもかまわないと言ってる

次はD51だ

いや、順当に行けば液晶モニタを大きくした、D50Sだろ・・

液晶を2.5インチにしたＤ72.5だろ

ニコンにいま動きが無いのは、
Ｄシリーズ次機種をＤＸシリーズの名前に変えて出すか検討中だから
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

なのでは？

ﾃﾞﾗｯｸｽﾆｺﾝ

ニコンがカメラ名変えたら、キヤノンがＤ３使って来るに違いないｗ

マウント変更(設備追加投資)なんて決断をできる余裕があるかな？

なしてそんなにマウント変更にこだわるの？
今までニコンが培ってきた信頼を破滅に追い込むような行為じゃない？

>>199
フルサイズ否定派の78%はフォーサーズ信者で出来ています

異様なほど動きがないのは、GW中だからでしょ？ｗｗ

5D買った。
箱剛性とか音とか質感イマイチだけどセンサー良いね。
１−２年コレ使ってるからフルサイズとか出してよね。

３５ミリフルサイズの発売は秒読み段階です。８００万画素の高速機です。
Ｄ２ＨのＬＢＣＡＳＴを２つ繋げました。
個体によっては画像の真中縦に薄い線が見えたり、画像の左右がずれているように見えるかもしれませんが、
通常の鑑賞方法ではほとんど見えませんので問題はないと考えています。
あと当然ですが、縦横比は３：４です。

>>203
あれを二つ繋げただけでは寸法的にフルサイズにならないですね。
でも、フルサイズもどきを狙うにはいい発想かもしれませんね。

D80はkiss3より先になるのか後になるのか
やっぱり後かな

>192　言いたいだけだろｗ

過去のレンズさえ捨てれば、デジタルなら小さいCCDの方が、パンフォーカス的に有利。
フルサイズのボケは、過剰だと思う。
ボケが欲しければソフトで段階的にボカせば良い。
全てソフトウェア化しろ、と言ってる訳じゃないよ。
おれのメインシステムはミノルタＧレンズで、光学レンズの描写の良さは知ってるつもり。

今日の縄ﾀﾝの受け売りですかｗ

＞縄ﾀﾝ
何それ？

あとフィルムは厚み方向の感光能力があるので、表面感光のみのCCDとは同じボケにならない。
物理現象的にもCCDと35ミリフィルムサイズを同じにする発想は単純過ぎる。
まだ３５ミリ程度なら高画素競走的な売り文句って意味で、追い求めるのが分からないでもない
が、中判デジ機で撮像素子のサイズを競ってるのは、アホとしか言い様がない。
今の技術の撮像素子だからこそサイズが必要なだけで、将来、感度等のブレークスルーが起こったら、
小型化が進むのは目に見えている。
だれも大きくて邪魔なカメラボディを持ちたい訳じゃないからね。

とりあえず、カメコだけは大きいカメラをありがたがるよ。
多分、撮ってるとき自分の顔隠れるからだろうけど。

>ボケが欲しければソフトで段階的にボカせば良い。

主体を除いた背景だけを『違和感無く』加工してぼかすのは結構手間ですよ。

>>212
そういう写真集（写真展だったかな？）あったな
空撮写真がマクロ撮影写真みたいに見えるやつ。

ただ、ほぼ水平方向から撮影したビルなのに、地上階はピント合ってて、
最上階は遠景と同じボケ方してた。
たぶん、横方向に一律同じ強さのボカシを入れちゃった手抜きなんだろうけど。

そういうツッコミされないようボカすには、まず光学を学んでおく必要があると。

>主体を除いた背景だけを『違和感無く』加工してぼかすのは結構手間ですよ。
いや１枚の２Ｄドットデータだけを元にして、計算だけでボカすんじゃなくて、
今付いているレンズで撮ったドットデータと領域毎の距離情報、レンズの光学情報を加味して、
カメラ側（やＰＣ現像ソフト側）でちょこっとボケ量を関数的に処理してあげる、って意味ですよ。
今日日のカメラの露出計は３Ｄなんやらで数千ポイントと、距離情報についても相当の情報を
持つようになってるみたいだから。

>>213
それってアオリ（ティルトorスイング）でやってるからじゃないの？
アオルと普通そんな感じにぼけるけど

>>214
二線ボケとか絞り羽根の多角形のボケも再現できるのかね？

>>215
２１３は写真の雑誌でチラ見しただけで良く覚えていないが、
ちょっとググったら似たようなことやってるサイト見つかった。

↓はたぶん２１３で言ったのと違う人みたいだが、やってることは同じ。
http://www.synthereal.com/jp/miniaturize.html#makingOf

あ、すまん
>>217
のサイトはどうもティルト使ってるようだな。

213がみたといってるのはアオリ撮影だな。
こんなのでしょ　ttp://blog.so-net.ne.jp/photolog/

ソフト処理とは無関係る。

小さい受光素子とパンフォーカスがいいとかいってる輩とは無縁の遊びだな。

ティルト＆シフト遊びも好きだよ〜
http://www.araxfoto.com/specials/tilt-shift-35/
５万位で買えるよん。
こんなの出来るコンデジ無いさかい。
デジイチはデジイチ、コンデジはコンデジ、フィルムはフィルム。

>>220
こういった遊びの領域とは縁を切って儲かるとこ（ＤＸ）だけに集中するんだろうな。
シフトレンズも在庫掃けたら絶版でしょ。

カメラで遊べない報道とか、遊びに無縁のアマチュアカメラマンには、
パンフォーカスのが有難いからな。

>カメラで遊べない報道とか、遊びに無縁のアマチュアカメラマンには、
>パンフォーカスのが有難いからな。
そうなんだよ。シャッター速度とパンフォーカスを同時に得るにはコンデジしか無い。
ミノルタで85/1.4レンズを使ってのポートレート撮影が実は私のメインの使い方だから
誤解して欲しくないんだけど、基本をパンフォーカスに設計して、ボケはソフトで処理するなど
デジタルならではの解決を模索する必要が、これからは有ると思う。
それこそ、小さなカメラで満足の行く画が得られれば、そんな便利な事は無いのだから。
そういう万能的基本カメラ+自分のコダワリカメラの２台を下げて散歩できれば、
どんなに身軽であろうか・・・。お願いします、どこかのメーカーさん！！

>>223
自分の着想（だと思い込んでるもの）に酔ってない？
撮影時情報の収集と後処理の話題自体は珍しくない。

パンフォーカスで十分という一般撮影者はボケ処理なんかいらねえんだよ。
ニーズがない、だから商品開発も進められていない。

思ってない。
ソフトウェアレンズの発想は匠のデジタル工房っていうＨＰで拝見しました。

本当に立派な開発者・メーカーとは、
ユーザーの今のニーズに迎合するんじゃなくて、信念を持って一歩先を想定して、
ユーザーをより高みに育てながら、新らしい方向性を持った商品を開発することだと思う。
キャノンにできるのか、ニコンにできるのか、は分からないけれど。

そのように開発されて、結局消えていった商品が数限りなくありますね。

それは自己満足、オナニーの域を出られなかったってことですね。
商品現物の完成度が低過ぎただけかもしれません。
その中でもオススメの商品ってありました？興味アリ。

223は
> ソフトウェアレンズの発想は匠のデジタル工房っていうＨＰ
をネタにせんずりしてろ。

もう出してスッキリしたから寝る。

ニコンの話に戻す。

「ニコンは受光素子を小さくすることはあっても、大きくするほうにはいかない」
というセンが濃厚？
つまらんなぁ。

>>216
そういったレンズの味を再現するソフトウェアも、過去に有るには有りましたよ

>>222
結構売れてるみたいよCanonのシフトレンズとか
というか、漏れがTS-E24mmF3.5L買った時も都内大手を数件回って、やっと手に入れますたよ

でさ、パンフォーカス欲しけりゃ絞ればええやん

>>227
結局、レンズのボケ表現も拘って必要としてる人には、ソフトウェアで処理なんて
心情的に許せなくなったり、シラケてきてしまうんじゃないでしょうか

>>232
デジタルだと電柱とかも消せちゃうんだろ〜とかと同レベルの意見だから、無駄でしょうね；

>でさ、パンフォーカス欲しけりゃ絞ればええやん
シャッター速度との両立を考えると、撮像素子を小さくするしか。

シフトレンズとか出して遊べるのは、カメラメーカーの王者の特権ともいえる。
ニコンは完全に王座を脱却されて、そんな遊びなんかやってたら会社自体が死んでしまうぐらいシェアを奪われてしまった。
これを取り返すためにキヤノンに追従するような、真正面からの勝負を挑むのは正解か？
戦力の差は目に見えて不利だよ。　多分戦艦大和の特攻出撃になるよ。
（ま、そのほうが三菱イズムに則っているのかもしれんがｗ）

残された戦略は、ＤＸフォーマットしかない。
光学的に無駄という意見もあろうが、とにかくレンズを全部ＤＸで塗り替える勢いでＤＸの型番の入ったラインナップを追加し
（もうフルサイズ用のレンズの周辺を無理やりマスクするような方法でも構わんｗ　時間が無いのだ！）
「ニコンはプロ用を含めてＤＸで統一したんだよ」
「ＡＰＳサイズのカメラもＤＸレンズも、今後安心して使えるよ」
という雰囲気を作ればいいのだ（とにかく雰囲気だけでいいんだ。そこが大事だ）
これはキヤノンには決して追従できない、題して「押されたら引いてみろ作戦」ｗ
突破口はそこしかない！！





だが・・・　　時　既に遅し　　なのだがな

なぜならデジ１眼はタダのブームだからだよ。
一般人がそんな物を必要とする理由が見当たらない。
単に一時的に欲ししと思う人間が増えただけの話だ。
よって小型１眼が飛ぶように売れるのも、今年がピークであとは右肩下がり。
あとはカメコのシェアを奪い合うだけとなる。
だから、いまさらやったって効果薄

あぁ、もうじらさないで！　まで読んだ

「王座を脱却されて」・・・・・　ﾅﾝｼﾞｬｿﾘｬorz

まてよ、コンデジ１眼のブームが終わるというのなら、
長い目で見ると、カメヲタから見放されつつあるニコンの現状はヤバいな。
カメヲタの♥を取戻すために、ニコンは何をすべきなのだろう？

ハイヴィジョンビデオカメラを作る。
Fマウントの。

俺の願望だが。
どうせF7は
「FUJIFILMのなんとかCCDを搭載
Filmにより近く、FUJIFILMの力を受けた、Flagship」
とかいうフレーズで発売されんだろうし

>>239 スタジオ専用？？

いいこと思い付いちゃった。
題して「ニコンマウントアダプタは諸刃の剣作戦」ｗ

Kissデジタルが売れ捲くっちゃったってのなら、いいレンズが欲しいという潜在需要もあるはず。
でもＥＦ−Ｓではいいレンズがない。
そこで、「マウントアダプタ介せば、ニッコールが使えますよー」と宣伝しまくる。
ＤＸ装着者が増えれば、いずれＤ３００とかにステップアップするのは間違いない。

でもマウントアダプタ売れてきたら絶対ディスコンしてくるだろうし、
マウントアダプタでニッコールの装着をカメラ側で認識したら、ワザと画質落とす小細工が入ってるだろうから、
マウントアダプタは自社もしくはサードパーティーでやらないと駄目だな。

>>241 クマー（AA略）

>>235
＞よって小型１眼が飛ぶように売れるのも、今年がピークであとは右肩下がり。
＞あとはカメコのシェアを奪い合うだけとなる。

コレってカメコ以外の普通の家庭の主婦とかにそれだけ売れまくったデジ１眼が
その内ぜんぶ飽きられちゃって使われなくなるということを意味している？？
そんなことにはならないだろ。
とくに主婦は欲しいから買っちゃうようなカメコと違って
ちゃんと目的持って道具として買っているはずだ。

そしていずれKissデジタルのユーザー層の買い替え需要という
第２の波は必ず来ると予想。

>>243 つ ビデオカメラ&ハイビジョンテレビ

>>234
シャッター速度がほしければ感度上げれ
手振れが防止したいなら、VR/IS等の手振れ補正レンズ使え

どうしてカメラに全て合わせるのさ。
レンズを交換するのと同じで、撮像素子も交換しちゃえば良いんだよ。
ボディごと交換になってしまうけれど。

コンデジサイズのＣＣＤでもレンズ交換できたら面白いけど、
ばかでかいエプソンのライカコンパチだけで、現実には無いんだよね。
GR DIGITALはレンズ交換できないけれど、レンズで選べるコンデジだと思ってる。

>ばかでかいエプソンのライカコンパチだけで、現実には無いんだよね。
と買いて、アレのＣＣＤは結構大型だったような。
まあ、コンデジのパンフォーカスが便利な時もあるんだよ。
例：薄暗い観光バスの前席から後ろまで、全員の顔を撮るとかさ。
一眼で絞っても壊滅的なシャッター速度にあなる。
ISO感度を上げて激しくノイズリダクションかけるなら、素直にコンデジで普通に撮った方が良い。

デジイチ至上主義の人に言いたいんだけど、
コンデジの能力も日々上がってきてるので、使い分けを考えた方が、楽に楽しく写真が撮れる。

コンデジの次はデジイチブームと、カメラ会社は思いたい様であるが、
恐らく、決してそんなことはなく、
ユーザーの大半は、良く写るならコンデジの小ささを歓迎しているはずである。

俺個人としてはサンニッパやポートレートレンズの描写が捨てがたいので、
デジイチ大好きではあるが、皆がこんなレンズを喜んで使う状況は想像できん。

>>243
確かに、レンズ買い足しではなく、本体の買い替え次期はチャンスだな。
その場合の買い替え理由は、単に「新しい物が欲しいから」とかカメコ的なものではなく、
もうちょっと解像度を上げたいとかいうステップアップ的なモノになるだろうからな。
そのとき、ＥＦ−Ｓンズではこれ以上まともな性能のレンズを出せないという裏(?)事情がある（ｗ）、そこが狙い目だ。

で、そこでレンズまで売っ払ってニコンに乗り換えさせる動機を作り出すためには、まず、
ＤＸレンズならド素人用からプロ用まで幅広くシームレスに揃ってますよ！という状態にしておかないとな。
キヤノンでは専用レンズとやらしか選べずに不便だったが、ニコンなら大丈夫そうだと思わせる必要がある。
だが、今のニコンのラインナップは、素人から見てキヤノンのラインナップと大差無い。

だから、今みたいに広角だけチョコチョコ出して、望遠は共用でいいみたいなノリでは駄目なんだ。
素人には光学的な理由なんて教えたって届かない。

>>235
>単に一時的に欲ししと思う人間が増えただけの話だ。

かと言って、一時的なものにしてしまった、昔と同じ状況に陥るのをただ見守るのもなぁ


>>243
>コレってカメコ以外の普通の家庭の主婦とかにそれだけ売れまくったデジ１眼が
>その内ぜんぶ飽きられちゃって使われなくなるということを意味している？？

Yes
一眼と標準セットレンズで満足な人は、いつかまたコンパクトやビデオカメラ
に戻って行くと思うよ


>そんなことにはならないだろ。
>とくに主婦は欲しいから買っちゃうようなカメコと違って
>ちゃんと目的持って道具として買っているはずだ。

どれだけ、一眼使う目的があるのか疑問だがな
標準セットレンズじゃぁ、コンデジと大差の無い絵しか撮れないのに
それで満足なんだろ？

昔みたいに、F1.xクラスの標準単焦点でもセットにすれば良いのにな、、
そしたら、ファインダ覗いた瞬間からコンデジとの大きな違いに惹かれ
撮った上がりを見て嬉しくなれると思うんだ、、

>>247
>ISO感度を上げて激しくノイズリダクションかけるなら、素直にコンデジで普通に撮った方が良い。

それなら、VRレンズ使えばいいでないの？

>>249
> だから、今みたいに広角だけチョコチョコ出して、望遠は共用でいいみたいなノリでは駄目なんだ。

望遠のDXってなんか意味あるの？
あまり小さくならないし、軽くもならない。
なら、共用で作っておけばデジで使う場合は中心部の良いところを切り取れて更に都合が良い訳だし。

>>246
カメラ部がセンサ単価の何倍もするような機体ならありえるが、
センサが価格の半分以上占めるような機体では意味茄子。

>>248
限りなく小さい本体＆レンズで出せばいいのにな。
そういう需要は絶対あるはず。

Ｆマウントじゃレンズ的に厳しいのかもしれんが、
商品の性質上、光学的なこだわりは無視できるだろ。

>>222
Ai-SのPCレンズは消えるけど、PC85/2.8は残るだろ。
それに、以前、ニコンの後○氏のインタビュー記事にデジタル用の
PCレンズの要望が多いので作るかもしれないことを言ってたよ。
Ai-Sが無くなったころに新製品出すんじゃない？

＞それなら、VRレンズ使えばいいでないの？
コラ！！ロクに写真撮ってないでしょう！！
談笑して動く人物ってのはシャッター速度1/60より早く撮らないと写らないんだよ〜。
1/120は欲しいんだけど、1/60程度で連撮で被写体ブレしていない１枚を救うのが実際かなあ。
今時、昔のフィルムカメラみたく、「はい、ぽーず」なんて撮らないし、そんな記念写真
面白くもなんとも無いからね。

>>252
頼むから最後まで読んでレスしてくれよ。
あと１行じゃないかｗ

>>255
被写体ボケが怖ければ感度を少し上げて、F1.4とかF1.2(昔のMF Nikkorとか)のレンズ使うといいよ

でも、そういう写真でそんなにノイズ気になるかな？

被写体ボケ？？？

>>257 パンフォーカスも？

>>258
失敬、被写体ブレでしたね

>>259
>談笑して動く人物ってのはシャッター速度1/60より早く撮らないと写らないんだよ〜。
>1/120は欲しいんだけど、1/60程度で連撮で被写体ブレしていない１枚を救うのが実際かなあ。
>今時、昔のフィルムカメラみたく、「はい、ぽーず」なんて撮らないし、そんな記念写真
>面白くもなんとも無いからね。

こういうシーンで、パンフォーカスである必要性はあんまり無いと思うけど、、
余計に記念写真チックになると思われ

>>260 ライト（ママン）ユーザーにそれ通じるか？
うちの子二人が遊んでるトコ撮りたいのに！
って人はコンデジに引っ込むべき？

>>261
ママンユーザは感度上げて撮れれば、ノイズあんまり問題にしないと思うよ

ママンユーザーはボタン押しながら回すとかまんどくさいことはやりたがりません。
よってＤ５０クラスのカメラには、ＩＳＯ値も変化するプログラムAEモードが必要と思われます。

>>252
>望遠のDXってなんか意味あるの？

画角だけでいうなら、いままで300ｍｍ必要だったものが200ｍｍで
いいわけだから小さくなるともいえる。

>>264
DX200mmってなんの意味があるのかな？
共用200mmでいいんじゃないかい？

>>265
ママンにはそんなの理解できません。
「まぁ、ＤＸってのは、こんな望遠まで揃ってますのね。おほほ」
と思わせれればそれでＯＫ

ま、短焦点じゃママンのシェア有り得ねぇから、盛れの結論も共用でオケーではあるが。

ｦｲｦｲ短焦点じゃ意味が違う

短焦点→単焦点

ま、書かなくても文脈で分かるとは思うが

いっそ、135のことには一切触れず、デジタル一眼レフ用に専用でレンズカタログ出せばいい気がする。
135と共通のカタログしかないもんだから、135のデジタル一眼レフが欲しいだの、DXレンズが充実して
いないなどといった不平不満が出るんじゃないかな。

それは無い。

>いっそ、135のことには一切触れず、デジタル一眼レフ用に専用でレンズカタログ出せばいい気がする。
それいいね。
というより、カメラ本体カタログの最後の１ページにまとめて載ってれば良いと思う。
さらにはカメラ本体のカタログの作例自体を、DXレンズ選定に使える丁寧な構成を考えるべき。

カタログにもカテゴリを作ればいいんだよ。

プロアマ共用のは今まで通り残して、
初心者−アマ用のを１冊にまとめる。

本体はD200までのデジとし、あえてD2シリーズは入れない。
レンズはDX全部と、70-200などの一部なんちゃってフルサイズレンズのみで構成。
（シグマのDGレンズと同じノリで、もうデジタル向けに設計しましたって言っちゃえ言っちゃえｗ）
あとは、小難しいプロ用アクセとかどうでもいいので、ママンが欲しがりそうなアクセだけで構成。

調教もここまでくると、そら企業も腐るわなー

>>263
あれ、D50てオートISOって無かったんでしたっけ？

>>264
それ、言い方の問題だわな

ニコンのカメラ事業撤退も時間の問（ｒｙ

>>274
キヤノンが殿様商売始めるから、なんとか踏み留まってくれ。

Ｄ６０かＤ８０は今年中に出るんじゃないかな

キャノンの家電的アプローチが許せないな。
いっそニコンから何人か引き抜いてメカ的安心感もトップを走れば、ニコンなぞ不要になるのに。

>>277
キャノンは事務機器屋ですから。

>>277
そうした結果が今の状態なんだが・・・

ニコンのレンズカタログは激しくカオス入ってるな
3世代同居家族のようだ

どっかのアパートの殺人現場みたいだな.......。

D30->(U)
D50->D55
D70->D75(D80)
D90->(D80)
D100->D200

>>280-281
平塚5遺体殺人事件現場アパートの退色した段ボール箱が
無造作に散乱してるかのようなやるせなす中村心霊番組ｗ

やっぱ撤退に向けたレンズラインナップなのかな。
コニカミノルタの時を思い出すよ。

ニコンもそろそろ？

ＧＷ期間にニコンのレンズは売れ捲くってたよ
潰れるどころか、過去最高益なんじゃねぇのか？

銀塩撤退だからニコ銀爺が買いあさってたんじゃないのか？

カメラ事業なんてもう今時のビジネスとしちゃ先がないでしょ

35mmF2Dがどこにも売ってねーよクソが

とうさん準備中？

>>289
注文しとくと二ヶ月くらいで手に入るよ

いまこの瞬間なら、少なくとも三宝カメラオンラインにはあるぞよ。
３月にここで買ったら MADE IN JAPAN だったよ。というか元々中国製はないのかな。
30,450円。サンヨンもあるなあ。

３４の在庫があるなんて絶対ありえ茄子
絶対人為的なミスwで更新が遅れてて、
注文するとちょっと遅れそうみたいに言われる罠

DXの広角〜標準単焦点を出してくれれば、フルサイズ機への諦めがつくのだがな。

3月末にサンヨン注文して中3日で届いた俺は幸せモノですか？

ぐつぐつニコンでハンバーグ〜♪

ニコンＣＭやってるじゃんｗ

ｗｗｗダニ太郎がメール欄にｗｗｗ入れてまだやってんのか。
基地外はとっとと失せな。

銀塩用レンズ一掃セールで大盛況だったのか。
いよいよDXレンズだけになるんだね。

―‐‐- ､ ハゲた寂しい　５０代早老け知障じじいＷ
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　 　 ､ 　　　　←
　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　u　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ〜ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´

　　　　　　　　　　　　　「＠下痢ケーンＥＸ閣下　ふくもり」

　　　　　　　　　　　　　*提供；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　


　笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg

ニコンには是非頑張ってほしいけど、
将来に期待が持てないのが辛いとこだな。

もう光学機器メーカーがこの業界を引っ張る時代じゃないのよ
ただ、それだけ。ニコンもコーワとかああいうふうになると思うよ。

>>297
売り切れレンズはメーカー在庫なしばかりなので在庫処分ではないようです。

あと、売れ筋はDXと、フルではかつての人気モデルが中心でしたよ。

ソニー進出で
ccdをストップされたらニコンは終わり

名前をソニーニコンに改名しる

>>302
ソニーがコニカミノルタに加えてさらにニコンまで引き受けることはないだろう。
ニコンのカメラ事業が厳しいことはよく言われているけど、
発表によると厳しいデジカメ市場でコンパクトタイプが善戦しているようですね。

コンパクト機はそれだけで完結するから（レンズ交換なんて考えなくていから）、
一眼と違うメーカーを選ぶっていう人も多いね。

ソニー進出で
ccdをストップされたらニコンは終わり

ニコンいままでありがとう
そしてさようなら　　（-人-）

>>305
何言うてまんねん　Cypressがありまんがなｗ

ノイズ酷いし無くても良いよ。

>>302
センスねーなあ。改名するならソニコンだろ。

2ｃｈの愛称は

　糞煮糞

>>305
ンニーがヒョウロウ攻め仕掛けたら富士がMAを条件にセンサ提供と予想。
そして富士ニコンの誕生と。

ペン田はどっかが九州して、結果ビッグ４が誕生する。

ペンタサムソン
コニカミノルタソニーツァイス
富士ニコン
キヤノン
オリンパナソニックライカ

権威ある「TIPA ヨーロピアン・フォト・アンド・イメージング・アワード 2006」を受賞
「D200」、「D50」、「AF-S VR マイクロニッコール ED 105ｍｍ F2.8G（IF）」
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0508_tipa_01.htm


　AF-S VR マイクロニッコール ED 105ｍｍ F2.8G（IF）勝ってみるか。。。

カスカメラ縞睫毛バンディングD200に賞やる団体だろ
どこに権威があるんだよ？金で賞買ったんだろ、刈谷？
TVCMよりは安く済んだんだろうよ

要するに海外ではニコン以外は鼻糞ってことだな。

要するに海外でもニコンはゲリグソってことだな。

いやいや、やっぱりニコンはカメラの作り方が分かってるよ。
D2x使ってて5D買ったらよく分かった。

AWBはどっちもどっち。
ニコンがやや外しているが安定するのに対し、５Dは油断すると
とんでもない外し方するよ。（俺のの固体不良だって説もあるけど）

分割測光はニコンが良くも悪くも安定し±３まで補正できる
のに対し、安定せず平気で−1.3とか補正が必要。±２まで
しか補正できないのに、だ。

絞り優先じゃメインダイヤルで絞り変更できるのに、マニュアル
にしたらサブ電子ダイヤル。しかもそれを入れ替えできない。
そんなのいやだろ？

っていうか電源スイッチ、ONだとサブ電子ダイヤルが無効。
何のためにONがあるのか分からないっていやだろ？

AEBがメニュー呼び出し、ミラーアップはカスタム設定なのに
イージープリントボタンが独立してるっておかしいだろ？

絵は？

>>316
あんまり嫌じゃないよ。慣れと好みの問題。撮影結果の方が数万倍重要なので、
やはりD2xより５Dだな。

5Dの写りって最悪だな。

５Ｄは悪くない。ある意味至高。最悪なのはキヤノネット。

キヤノネットは悪くない。ある意味至高。最悪なのは妄信信者のニコ爺。

>>316
D2x使っててなんで5D買うのよ。
写真機趣味ならニコンにしとけって

ま、仮想敵作って不満を外らすのはよくあるテクニックだがｗ

>>322
フルサイズ使いたいからだろアホか！

パナの下請けに入ったオリが決算好調らし。
ニコソはオリの下に入ったらどうだ？

D200にハニカム乗ったらいいのになぁ。

>>324
じゃキャノがああいう性格のしょーもない会社ってわかって買ってるんだろ。
なにつまんねこといってんだよ。
我慢してニコン使えよニコン。

いいよ
変なひとはキヤノンに逝ってくれた方が我々のためニコンのためだよ

残るのがニコンを盲信する人ばかりでは困るが

ニコン機が多少不調でも，投資して（製品購入），ニコンに良い機種を
作ってもらおう。

俺も意地になって落ち目の会社の歯みがきを買い続けたことがあったなあ。

いや貢ぐのは嫌づら
キヤノンのフルサイズ罠にまんまとハマって会社ごとあぼんぬの道を歩み始めたら、
中古市場下落というババ抜きが始まって傷が広がる前に早めに見切りをつける。

俺も落ち目の会社のカメラを「RAWで撮れば大丈夫」とか言いながら使い続けてたけど
昨年12月発売のカメラのやばさにやっと目覚めていままで咎めてた某NO1企業のカメラを買った。
いまはとても満足ですが落ち目の会社のカメラとレンズが手元にあって処分したいんだけど売却するにも値が安すぎて躊躇してます。

>>333
コダック？

333は典型的なキャノネッツｗ

>>334
ニコンです。もううんざり

所詮、ニコンはサンコンの前振りであり前座

>>337
それ俺の友達のハンドルネーム

>>337
一献さしあげます。

キヤノンてやる気無いね

>>340
他のメーカが付いて来れないからしょうがない。
競争がないんだもんｗ

ソニーに期待だな

プッ！

キヤノンは「写真」そのものが
すでに終わってることに気付かない
不思議の国のガリバーさんｗ

キヤノンってまるで一人だけ違う方向へ走って行く奴みたいだな
よく居るじゃん、そーいうキチガイがさぁｗｗｗｗ

>>345
キヤノンは昔から他社のマネを嫌って独自路線に拘っていましたね。
平凡だけど堅実なニコンとはまさに対極に位置するような会社でした。
しかし、今のような変化の激しい技術革新優位のデジタル時代になると、
堅実一筋のニコンよりも革新派のキヤノンの方が勝ち組になりましたね。

Nikonって、結構アグレッシブだと思うんだけど。
普通に（ちょっと頑張って）買えるデジタル一眼、
最初に出したのNikonでしょ？

えー、キヤノンだと思う。

そうそう。フィルム時代から結構他社に先んじて革新的なことをどんどんやってきた実績がある。

>>349は>>347へのレスです。

ニコンには昔話しかないのか。

原価が下がり続けてきて、たまたま手が届くようになっただけで、こんなのはアグレッシブとは言えない。

話題性のある価格で出し、モデル末期までそれを維持するキャノンと、
キャノン価格を見ながら上げたり下げたりしているニコン。

価格面でアグレッシブなのは常にＣ。

私的には、1999年のD1が普及版デジタル一眼の幕開けだと思ってる。
それまでは、ウン百万円の世界だったし。

過去の栄光（らしきもの）だけで、手抜き製品がそこそこ売れるのは、
日産スカイラインとニコンのカメラだけだろう。

正直HVヴィデオのが楽しくね？

a

ニコンは終わりだそうです

センサーが手に入らなきゃム理もない

>>354
いま大騒ぎの１０８０iだって、たった２００万画素だぞ　（２００万だぞ２００万ｗ）
しかもインターレースだってｗｗｗｗ

んなもん見れたもんじゃねぇｗ

>>358 動画と画素数比べて何がしたいんだ？しかも今までのビデオから何倍になったか知ってるの？
あと対応TVがないなら量販店で見ておいで。

>>359
おまえがデジタル１眼レフ最高機種に最高性能レンズ付けて撮った画像見たことないだけだろ。
量販店なんか逝かなくてもネットに転がってるから、それ見てから来いや。

>>360 釣り？俺は釣られてる？

ビデオで撮った静止画じゃなく、動画と静止画。って話なんだが。
写真の究極を突き詰めれば突き詰めるほど、ライトユーザーからは放置される、
って事は亀オタにはどうでもいんだろうね。

ちっ、北米市場でも、キヤノンがコダックのシェア喰ってシェアナンバーワンになっちまった。

コダック？
何のシェア？

コダックのコンデジは北米で強いんだよ
あとソニーも

俺が中学生のとき初めて買ったデジカメが、２０万画素くらいのコダックだった。

今のコダックもチノン製なのだろうか。

三菱のデジカメで20万画素のってまだ持ってるな。
液晶モニタもなにもついておらんけど。

Ｄ３０とＤ６０をキャノンに使われてしまったので次の機種名を
どうするかニコンは悩んでます。
４０Ｄとか出して自滅するのもいいかも＞ニコン

空いてる数字を適当に使えばよろし。
Ｄ１１０とかでもアリだと思う。

逆に統一感がなくて他社のカメラ??
みたいなことになって困ってるのはあっちの方。

これを先人は自業自得と呼んだ。

DM10とか出してくれないかな？＞コシナさん
出してくれたら、絶対買うから。

巻き上げレバー式発電＆シャッターチャージで無限連写！

>>368
D110だとポケットカメラみたいだな。

> 逆に統一感がなくて他社のカメラ??
> みたいなことになって困ってるのはあっちの方。
　過去にも F vs F-1 の後継機に、先にF2出されて困ってたな。

ニコン説明会（２）一眼レフ他社参入「活性化にも」
――デジタル一眼レフに松下やソニーなどが参入するが
「市場活性化のためにはいい面もあると思う。今までは実質２社体制だったが、
ユーザーから見れば新しいブランドが出てくることで、予想以上にマーケットが
拡大するかもしれない。正統的な流れで展開してくれば、競争力やブランド力から
いってそう大きな影響はないだろう。ただ、全く違ったコンセプトで展開してくるようだと、
新しい競争状況が生まれるかもしれない。いずれにしても楽観はしていないが、十分やってはいける。
リーダー的なポジションは維持できると考えている」（Ｔ．Ｎ）
[ラジオNIKKEI２００６年０５月１５日]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000120-rtp-biz

だそうだけど、本当にリーダー的なポジションを維持できるといいね。「今までは実質２社体制だったが」って、
たしかにそうなのかもしれないが、こうはっきり言われるとペン他やオリの立場は。。。

気になるのは、ここにも書いてあるように松下とソニーが全く違ったコンセプトで展開してくるようだと、
一眼そのものの性格が変わってしまい、旧態然たる一眼は取り残されてしまうんじゃ
ないか。具体的には、松下やソニーがハイビジョン動画機能を付けてきたら、
一眼に動画など要らないという固定観念の持ち主は別にして、かなりの人はそっちに
惹かれそう。一眼市場の過半数をしめる欧米では特に、今までの一眼レビューで
動画機能がないことがマイナスポイントに挙げられるほど、動画機能への要望が
強い。ソニーもAV技術を一眼に投入すると言ってるから、可能性は高い。

仮に松下とソニーが動画機能を付けてきたら、キヤノンは既にLレンズ搭載の
ハイビジョンビデオカメラを出してるから追随できるが、果たしてそのとき
ニコンはどうか。

１眼に動画は要らないってより、１眼は動画撮る目的の物じゃないだろ。
画像と動画の性能差云々の問題以前に、用途の問題だ。

世の中、動画で撮れば事足りるほどハイヴィジョンカメラの規格が進化すりゃ、
スティル撮影機の需要は無くなって、ニコンもおそらくビデオカメラメーカー（用の交換レンズメーカー？）
へと事業形態を変化しているだろう。
光学機器メーカーとしてはいまだ最強なんだから、そっちの強み生かす方向では生き残るだろうな。

とりあえず開発費が20億ほど増えたから頑張ってもらいましょうよ

>>372
え？とっくに「リーダー的なポジション」にないだろｗ

「リーディングカンパニ」

改め、

「リーダー的なポジション」　

赦してやれ。

単にデザインだけとってみてもキヤノンが北米で受けるのはわからない
でもないな。どうみても、あのペンタ部からのアールというかあの鼻に
つくラインはアメリカンナイズされ過ぎの感がある。白レンズのデザイ
ンにしても、ロケットか人工衛星の側面の様な雰囲気を意識してのデザ
インだろうと思う。これが、ヨーロッパ、特にイタリアンデザインをは
じめとし、フランス、ドイツなど機能面を兼ねたデザインの本場の見地
から見るとまた別の捉えかたになるのだと思う。
まあ、デザインなんてのは人それぞれの嗜好があるので、どれが良いだ
の語れないし、一般受けするモードという指標も確かに存在するが。
ニコンのデザインは何と言うか細部にわたって日本的だなぁと思う。
そんな俺も日本人のニコンユーザーｗ

>>377
どっちも、元はイタ公のデザインだがなｗ

>>377
俺は、ニコ爺。趣味は、空打ち・・・・まで読んだ。ｗ

>>368
あっちは数字の若い方が上位機種だから１Ｄから離れられなくなってるよね。
ニコンはその逆だからＤ３行けるけど・・・行かないけどｗｗｗ

Ｄヒトケタは９までしか出来ない。
しかし会社の余命を考えれば何の心配もいらない。

１ＤＭａｒｋ２Ｎまで来たから、Ｍａｒｋ３でもＭａｒｋ２ＮＮでも可能。
長生きする会社は考えることが違う。

>Ｍａｒｋ２ＮＮ
確かに違うな･･･

mark2 SR だろ普通

会社の余命と言うか、
デジタル一眼レフ自体の余命が、それほどに長いのだろうか…。
９が出来る前に、別の新しいシステムになってしまうような。

D70S後継機が1千万画素超ってホント？

もう電気回路が入った製品は駄目だね。　双眼鏡と望遠鏡とコンタクトレンズだけで生きていくのが良いよ。

>>386
電気回路だけなら良いんだよ。
アイロンや洗濯機などのね。
デジタルやコンピュータ技術のレベルが低い。

ニコンの弾道計算用手回し計算機をなめるなよ。

ニコンのデジタル技術は機械制御がメインでしょ？

とうとうカメラ事業から撤退だそうだ

そうかペンタかソニーしかないのか。

ソニーには期待したいですね

そういう話になると、正宗の名刀を１本持っておくような気分で、Fを１台も残して
置かなかったのが悔やまれるな。

ようやく噂が本当になりそうですね。

何の噂？

誰がどう見たって、マイナーチェンジの話だろ

世界が注目するﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟに、ニコンはなにを持ち込むんだろう？

>>397
羊羹

>>397
看板

>>397
バンキシャ

>>397
プロスト

>>397
マンセル

ニコンには 「F」 はあるけど 「F1」 はありませんよ

ニコンは
Ｄ：フラッグシップデジタル一眼
Ｅ：廉価版銀塩カメラ用レンズ
Ｆ：フラッグシップ銀塩一眼
Ｇ：ＡＦ専用レンズ
と使っているけど次はＣかＨか？

W杯はNikonの話題で持ちきりか？
新機種テストも兼ねて、オンプロでテストを実施するかもしれないと予想。

ソースはドイツ版2CH掲示板にて

ニコンはＡＦ用のレンズに高性能な収差の少ないレンズを使ってる
だから室内でも後ピンになりにくい
キヤノンは目に見えないこういうところで手を抜くから屋外だとジャスピン
でも家の中だと後ピンになる

ソースは？

>>404
使い始めた順番が違うし、年表的にも差が離れ過ぎているので、
偶然その辺に固まっただけと思われ。


あとSもある（意味は２つあるが）

うちのじいちゃんが息を引き取る寸前もこんな感じだったよ。

>>404
D50はフラッグシップ？

>406 AFのスプリットレンズのことか？
だとすると、波長が長いと前ピン、短いと後ピンになるはずだが、
ｷｬﾉﾝだってそのくらいのことは分かってるはずだからそんなところで手を抜かないだろう。

渾身のD200で疲れ果て、旅行にでも行ってるんだろう。
帰ってくるころにはOEMが出来上がってるさ。

>>412
ドイツとか？？

Ｗ杯で新機種のテストするかな？

新機種テストはオリンピックにて

次回オリンピックは日本ボイコットです

>>415
シナ製一眼レフ以外は、使用禁止になる予定。

ニコンは電気系弱いから
絶対壊れるからイラン

>>404
フジと共同開発したE2/E3などのE一桁はフラグシップでした。

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　ま　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

いよいよW杯でフルサイズテストが始まるといいな？

＞ニコンに今、異様になほど動きがないのはなぜか？
昔からだろ
D100からD70が出るのに何年掛かってると思ってるんだよ

>>1
倒産寸前なんじゃね？ｗ

>>423
おまえ、新聞読んでないだろ。

いまどき新聞だけが情報源つーのもアレだがな

だけと認定するのもアレだがなｗ

赤旗とか聖教新聞読んでるのも
読んでるのうちに入るし・・・

>>423
せめて新聞ぐらいはよめや。

まるで新聞が最下層の読み物みたいだなｗ
地位も落ちたもんだｗ

>>417
しかしシナ製だけではまともな写真が残せず。
↓
シナ政府苦肉の策。チョン製カメラの使用許可。
↓
チョン製ペンタックスカメラ奇跡の大活躍。
↓
ペンタ大復活。アジアを中心に大躍進。SP以来の世界シェアトップに。

キヤ・ニコそれぞれ松下・ソニーの傘下に。
ペンタ・松下・ソニーの三強時代に…。

こんな流れかね？

２番目以降が、ありえない話だけで出来てますがｗ

>>429
イデオロギーを全面に出したり、日本を馬鹿にして害国マンセーする変な新聞
のおかげだな。

まあな、ネットで知ったニュースが２日後あたりに記事になって
思わず新聞日付を確認する事が多いし　　社説、投稿クソ多いし

>>433
それは「新聞」ではなく「遅聞」だなｗ

○　新⇔旧
○　速⇔遅
×　新⇔遅

>>435 単なる揶揄を、無理して反対語にする必要あるのか？

素直に間違えましたって謝ればいいのに>>ID:zHJq5WvD0

昔日本語のちょっとした間違いを嫌みったらしく指摘しまくる基地外ネラーがいたなぁ・・・・。
懐かしい。

揶揄だからこそ綺麗に決めてくれないと・・・

シリコンサイクルに左右されない安定した基盤を手にするべく、どこかしらの傘下に入る
予定だ・・・ったりして

どこかの傘下に入るくらいならコニミノのように
分離売却した方がまだ将来性があるのでは。

まあ、優秀な経営者なら、今のうちにカメラ部門を売却するね。
その方が株価も上がるよ。
IBMがThinkPadを売ったようにね。

光学部門は会社の動脈だから、売れば即死。
カメラ部門ってのが、カメラ本体の開発製造の範囲を意味してるならありえるが

つか光学部門のないニコンってなんだよ

>>444
ニコンのカメラ部門以外の主力はステッパー、顕微鏡、メガネなどですね。

>445
全部光学機器じゃまいか？

つまり、カメラ本体の開発製造部門だけ売れと？
んなもん誰が買うんだよｗ

>>442
ニコンにカメラが無かったら存在する意味が無いだろう。

「レンズが無かったら」の間違いでは？

>>442
あんたバカじゃないの？ニコンのカメラ事業とIBMのPC事業じゃ話がまったく違いますよ。
それぞれの部門がそれぞれの会社の中でどういう位置づけになっていて、会社全体の利益にどれだけ貢献しているだとか調べてごらんよ。
ニコンのカメラ事業は会社の広告塔じゃないんですよ。

確かにレンズの技術が落ちると、全ての部門で収益が落ちるのは間違いないな。
そしてそのレンズ部門の技術を、交換レンズ売り上げという形で下支えしてる部門がカメラ部門という訳か。

>>451
ニコンはレンズメーカーだということだね

そ。
戦前はレンズメーカーだったのだ。

映像事業とったら会社の規模半分以下になっちゃうじゃんかー。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/finance/highlight.htm

>>452
タムロンやトキナーのよきライバルということですね。

フジは業務用ビデオカメラではレンズメーカー。(カメラ付き携帯でも)

確かに、そう考えると切れる部門は銀塩部門とMFレンズ部門ぐらいしか無かったんだなｗ

ソニーが動き出しているからですよ。真綿で首を締めるようにジワジワとね。

清水の舞台から飛び降りる覚悟で内製に向かうか、今後も良好な関係が
続くだろうと思われる会社と提携するしか道はない。

キヤノンのように黎明期の頃から手掛けていれば良かったのだが。日本の
半導体業界（DRAM）がどん底の頃ならファブを安く買えたのに。要の製造
装置は持ってんだからさ。

IBMの比喩がなぁ。
IBMにとってのPCをニコンにとってのカメラとすると
IBMにとってのコンピュータがニコンにとっての光学機器でしょ

IBMはPCだけではなくその他のコンピューターの生産も縮小であったような記憶がござる

>>460
数年前にIBMは、サービスとソフトに特化する様な事言ってたからなぁ。日本でもそうだけど、製造メーカーより
（言葉悪いが、客を騙しやすい)サービス業の方が利益率は高い。初期投資額も製造ライン作るより、遥かに
安いからな。客もハードに投資するより、目隠しされたテンコ盛りサービスにカネ払う傾向にあるし、。

IBMにとってのPCをニコンにとってのカメラとすると
IBMにとってのコンピュータがニコンにとってのモナカだと思うが。

いや羊羹だな

D2X生産終了きたな

>461
SI事業もコンピュータ分野なんだけどな。
そういう意味では光学設計のノウハウを家電メーカーに提供するだけの
事業もありなのかもしれん。

ニコンモナカﾜﾗﾀ

あ、羊羹の間違い

モナカ　イイ！

D2Xs きたー

でも名前からもわかるように、あんまし変わってないねー

D70 D2H D2X
これからはモデルチェンジ周期の中間にちっちゃいSつけたマイチェンがお約束になるな
来年春にはD200リリース確定

D200→D200s

その前にD50→D50sでしょ？

ボディーは当分の間はこのままコスト掛からない改良の繰り返しでしょうな。
来年一杯まではレンズ開発に注力でしょう。

さて、その追加されるラインナップで、ニコンが今後どちらに逝こうとしているのかハッキリするわけで、
注目ですよ。
（ハッキリしない中途半端なラインナップってのもあり得るけどなｗ）

D2Xsの他になにげに以下の物が新発売になってるね！
COOLPIX L2
ソフトウェア「Camera Control Pro」
ソフトウェア「画像真正性検証ソフトウェア（Windows版）」

運動会シーズンまでにVR70-300出して欲しいって思っている人多いんじゃね?

VR70-300/F2.8-4 になっちまうだろうけどな

>>476
ソースは?

>>477
光学勉強すれば・・・・とまでは逝かなくても、ちょっとレンズに詳しければ、

70-300/F2.8 の通し

このレンズがどれだけ物凄いレンズになるかは、想像付くだろ

ふと思ったが、F2.8 の通しだと、200mm以下の領域が非常にもったいないな。
もしも製品化されると仮定すると、

VR70-300/F2-2.8

って感じになりそうかな。
ま、お金と腕力があれば買うんだけどなｗ

>>478
AF-S VR70-300F4-5.6は既にリークされて久しいけど....
なんでF2.8-4になるんだ?

ん？
そんなレンズが出るのか
それは知らんかったな。

>>481
VRマクロと同時にリークされてたやん
VRマクロは出たからそろそろかな

それよりVR80-400
AF-S化VRも�Uでモデルチェンジしる!!
あとコーティングも
光学系はそのままでいいから

そういえば、80-400/F4.5-5.6なんてのもあったな。

それに対し、70-300/F4-5.6は、70-80の領域をF4で使えて便利だねー
・・・って、それだけかい！！！


・・・って思ったが、値段に明らかな差が付けば住み分けられるかな。
運動会撮り家族用の廉価版ってことですね。

私、数年前からVR80-400を運動会ご用達レンヅとして使ってるの
三脚使わずに手持ち400イケるのめちゃ便利
我が子のいきいきした表情撮れるんでね
でもAFもちっと速かったら..ケースあるからなぁ

そういえば、80-400はAF-Sじゃなかったな。
最低でもD一桁でないと運動会では辛いかも。
70-300とやらはAF-Sらしいから、結構売れるのでは？

ニコンが新モデルを出してもほとんど無視されているのがさすがだね。

なんか分かり難かったな

×最低でもD一桁でないと運動会では辛いかも。
○装着するボディーは、最低でもD一桁のカメラでないと運動会では辛いかも。

>>487
織り込み済みってやつですかね。

しかもこのスレの予想より変更点が少なかった。

>>487
新モデルというより、リビジョンアップ程度だからね

みんなが期待してないもの、だったからでは・・・。

VR70-300はDX55-200なんかと同じ遅い方のAF-S（SLOW）ね。

フルサイズが無理なら、(対角線でない)魚眼レンズのほうの発売をぜひ検討してください・・・。

Ｄ２Ｘなんてそんなに変更する必要ないじゃん。確かに液晶明るい方が良いけど、
スタジオや室内じゃ今のままで問題ないレベル。それよりカバーをマルチハードコートにしてほしい。
２０００円程度なら良いから。

>>493
ＤＸ用全周魚眼は、フルサイズで使えなくもないのでは？w

DXでは
DX-AF4mm　フィッシュアイ
DX-AFED10mm　F2.8
DX-AF-S　ED　Noct　VR17〜65mmG（赤外線撮影可能型）
DX-AF-S　ED　VR　55〜300mmG
が候補かな。

日本−ドイツ戦ではNikonが大活躍だった。

あ〜、2点先制したのはニコンのおかげだったね。
でも終盤で2点失ったのもニコン。



んなわけあるかい。

たまにＢＳテレビ見る大リーグの試合ではニコンの派手な宣伝が目立ちますね。

そんなとこに金出してるのか・・・。

>>494
つ[Kenko 液晶プロテクター D2X用 ﾖﾄﾞ\1260]

変なカバー装着より断然使いやすい。
緑色の保護シートを剥ぐのを忘れるなｗ

>>501
緑色の保護シートを剥ぐのを忘れて「なんだこりゃ使えねー！」
と思ってプロテクトシールを剥がそうと思ったら
保護シールだけがめくれて…自分のアホさ加減に苦笑した

つい最近のことなので思い出した orz

正直、あの緑色＝保護シートの保護シートなんて要らんと思うんだがｗ
どうせ使い始めたら細かい傷付くんだし。
あと上部パネルの保護シートも要らん。
ここまでやれば価格半分にできるんじゃね？

今さらながらD200は名機だとオモタ

キヤノンに移行したが、D200は良いカメラだったと思うことは結構ある。
それよりAF-S DX VR 18-200は、つくづく旅行用最強レンズだった。

画質はそこそこだが、広角から望遠、動体、暗めのシーンでの手持ち、
色んな状況に対応できるレンズで、失って有り難味を痛感する。
これ＋目的に応じて足りないレンズ１本あれば、ちょっとした旅行は
全て賄えたが、今は旅行に出かける時のレンズ選びに悩む。

↑まあ、キャノンにはそういうレンズは望むべくもないかもね。

アナタ（ニコン）がこんな人だとは思わなかったスレ はココでつか？

>それよりAF-S DX VR 18-200は、つくづく旅行用最強レンズだった。
なんで手放したの？

>>505
帰って来い

854 名前： ＲＥＶ / キンタマ中古Ｄ５０ / 貧困ＳＤモデルヲッツ♪” ◆z0REVEXzQM [ぶつぶつオレンジをもぎとろう♪”] 投稿日： 2006/06/16(金) 08:57:41 ID:bINX5kf20
折尾駅北口ｦｯﾂ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━！！！
││
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　　　　　　　　　　　　　／　⌒　俺　⌒ ;＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　（●）,　、（●）、　| 　　|　キンタマ中古Ｄ５０命！！”
　　　　　　　　⊂.　　　　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　今日もキンタマ中古レンズで折尾で降りるぞっ♪”
　　　　　　　,r----、＿_|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　/′　　　　 　 ＼　　｀ニニ´　 .:::／
　　　　　 （　 　,/¬--v　　 ＼＿＿＿_／⌒＼　　　　　
　　　　 ／⌒　(　　　　］　　|丶￣￣　 /丿　 丿　　　　　　─
　　　　（_　　_丿　　 　,ノ--v_＼　糞　 ノ　　 ノ　　　　　　　─
　　　　　 ￣　　　　 　ノ　　　 リ--─ー^　　 八　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〔　　　　　　　　　　_,ノ′ヽ　　　　　　
　　　　　　　　　　,ノ''　ー--ー┘￣￣￣＼　　│　　　　　
　　　　　　　　　 /　 　　／ ￣＼／＼／ ＼　 |　　　　
　　　　　　　　 ノ　　　／］　　　　 |＼　　　 |＼|　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　 |　 ／　　.|　　　　|　　）　　 ノ　　　　
　　　　　　　　 |/′　　　|　　　 .|　 |---く　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　 | 　＼　　］　　　　　　　　　
　　　／／　　　　　　　　|　　　　|　　└-┘　　　　　
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>>495
ＤＸ用１０．５ミリ魚眼をＦ３に付けてみたことあるけど、
横方向はフレームに左右各５ミリほど足りず、
縦方向はフレームから切れる。
これではフルサイズ用円周魚眼にもなれない。

おお、それは貴重な情報！
てか、それ以前にあのチョビっとだけ付いてるフードが映っちゃうよね？たぶんｗ
取れそうに見えないけど、取ったの？
漏れあれを買ってフードを切り取ってフル用円周魚眼にしちまおうと思ってたんだが、
フード以前に縦が入りきらないのは致命的だな。

あと、>>495 は、もしDX用の円周魚眼が発売されたら・・・って話だと思う。
確かに使えなくもないだろうけど、国旗みたいに真ん中に小さい丸像があって、それから外は全部無駄な領域になっちまうな。
そんなの要らんｗ

頼みの綱はシグマだけ・・・

ttp://www.sigma-photo.co.jp/news/8_35_dg.htm

ちょｗシグマｗ
DGタイプかよ！！！
デジタル「対応」円周魚眼って、
それ、デジで使ったら円周にならないしｗ
対応って言い切れるのかよｗｗｗｗ

今日TVで株式情報みていたら、「NIKONは新規格発表で買い」とテロップが流れていた。
何の新規格かな？、ひょっとして？

　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　u　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　 　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　

　うひゃ〜り♪　ヲッツ　うひゃ〜り♪　ヲッツ　

　うひゃ〜り♪　ヲッツ　うひゃ〜り♪　ヲッツ　　

　うひゃ〜り♪　ヲッツ　うひゃ〜り♪　ヲッツ　

>>515
フルサイズの２倍各の新規格だったりしてなｗ
レンズもさらにイメージサークル狭めたシリーズを追加。
（ちょうどD2Xのクロップ撮影モードなら使える感じで）
そしてＤ５０の次機種に採用して、実売２万円台を目指すと。


最近のニコンは、ドラスティックになってきているから、半分冗談とも言えんよなｗ

これじゃねぇ
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0614_biostation_02.htm

バイオなんかやってたんだ

>>518
ちょ、、先週くらいに顕微鏡って発表あったからフーンって思ってたけど、こんなごついやつかよ！ｶｯｺﾖｽ

顕微鏡にフルサイズ使用してたりして…

>>519
いまやもっともカネになる先端技術のビジネスだからな。

このスレも今、異様なほどに動きがないのはなぜか?

>>523
動きが有ったからだろうな・・・一応

滝に打たれてます。

第142期定時株主総会を終えて

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/news/2006/info0629_j.htm

ばーんあうと。

ニコンに今、異様になほど動きがないのはなぜか？

「異様」っつうのは大袈裟だね。

ま、スレ主に見えないだけだろう。

>>528
つーか、ニコンにいままで
『あわただしい動き』のあった時期って??

静かなスレだ。

中国で高度技術のレンズを作る売国ニコンはもう死んでいい

その程度では静かなまま･･･

各社、甘い見通しで1眼レフ商戦に出陣。年内に過剰在庫→暴落と
コンデジの失敗を再現する。

低価格帯では当面 寝ていた方がよい。canonはそう読んでる?

>>530
中国のお姉さんたちが作ってるのはコンデジ。
普及体の一眼・レンズはタイのお姉さんたち。
高級品は仙台のおばちゃんたち。

>>533
すいません。実はＣ社も似たよモンもんです。

なにか幻想を抱いてませんか？

どうやらfujiからの素子提供も不可能になりつつあるみたいで

もう駄目かもね・・・NIKON

>>533
中国やタイのお姉さんならいいけど、仙台のおばちゃんは御免だな。

>>533
俺のAF 50/1.4Dはmade in chinaって書いてあるのは
どう説明してくれるんだ？

もはや高級品でない。

>>538
>普及体の一眼・レンズはタイのお姉さんたち。

これの話。

僕はベトナムのお姉さんたちがいいな。

韓国や中国のお姉さんたちは最近手抜きがヒドイから・・・・・・Orm

海外生産品の品質を疑うのは日本人の偏見ですね。
今はどこのメーカーでもコスト削減のため海外生産しています。
キヤノンが最近国内生産に回帰しているのが話題ですが、
品質確保よりも新機種開発時の開発部門の負担軽減が目的です。

>>540
>最近手抜きがヒドイから・・・・・・Orm
何の話？ｗ

Ormって何してるとこなの？　『手抜き』してもらってるとこ？

でも日本領事館襲撃があった頃のヤツは、なにか有りそうな気がする w

>>541
メイドインジャパンにこだわる外国人てけっこう多いよ。中○人とか　
そりゃ日本まで買出しに来てわざわざチャイナ製のは買って帰りたくないだろ　

やっぱり中国人の国民性見てると、最期のツメは絶対甘いと思うよ。
日本人みたいに、出来る限りベストに持って行くていう概念は無いからね。

>>546
品質管理って言葉知ってる？

まあ「品質管理」のために、日本製品の過剰品質も無くなって行った
わけなんだよな。気持ちは複雑です。

中国には日本人の何倍もの日本ブランドファンと、
日本人の何倍ものアンチ日本がいる。そして
その意識は年々極端になってきている。
とりあえず仕事と金が欲しかった10年前とは違い、
今の民族的意識を露骨に表面化しすぎた連中を
コントロールするのは、さらに難しくなっている。

ネズミを捕る猫は良い猫

＞今の民族的意識を露骨に表面化しすぎた連中

日本でいうところの嫌韓厨・ネット右翼のようなものだな。
馬鹿な連中はどんな国にもいるもんだ・・

中国で民族というといろいろあって一括りでは云々できないだろ。
日本での関西人と東北人どころではない。日本のマスコミも扱いがぞんざいだ。

中韓が好きな連中の方が、よっぽど馬鹿な連中だと思うが。
（あるいは、中韓から来た連中かの、どちらかだな）
実態知れば普通の感覚なら嫌いになる。

あまりに動きがないからって特亜でスレ動かさないように

仮面ライダー登場阻止！

シグマが各メーカー用に35フルに耐えられるレンズを出すみたいだが
それは各社がフルを開発し始めているとみて良いだろう。

>>556
つーか『DC』以外の全てのレンヅはそうじゃん

>>557
もっと夢持とーぜ！

ニコンはカメラを作っているんだから製品サイクルが長くて当たり前。
キャノンはＰＣでも作ってるつもりかしら。プリンターか。

次スレ

「キャノンに最近、異様に勢いがなくなったのはなぜか？」

>>560
ﾄｯﾌﾟが交代したから。

たった3ヶ月でエラソーな自社発表を翻して銀鉛撤退する、素晴らしい社長です

次スレ
「キャノンに最近、異様に勢いが無くなったのはなぜか？」

関連スレ
「キヤノンの30Dの評判が異様に悪いのは、なぜか？」

「キヤノンの30Dの画質が、20Dと比べ異様に塗り絵なのはなぜか？」

「キヤノンのIXYシリーズが、以前より異様に売れなくなったのはなぜか？」

>>563
ニコンのことも忘れないでください。

経団連会長に決まった頃から、朝刊の1ページ広告、一月の半分くらい見る。
デジカメの広告という意味より、マスコミへの献金なのかと思えるほどの頻度。

トヨタのリコール隠し、報道が急速に収束。

献金の効果は大きいんだろう。嫌な仕組みだな。

>>564
ニコンに関心を持っている人が少ないからね。

ニコンは力を溜めている

キヤノンは力が抜けてしまったようだ

力をためて発揮してくれることを望む

ドラクエのキラースコップみたいに、力をためた挙句に攻撃する前に殺されてしまう様なことになっては元も子もない

変化が欲すい

ソニーもペンタもボディ内手ブレ補正乗っけたし、
うちも次のあたりで乗せたいけど、
VR18-200バカ売れしちゃったし、
いまさらそんなのだしたらVRユーザーから猛反発くらうよなぁ･･･
どうしよう(´・ω・`)
　　　　　　　　↑
　　　　　　　中の人

>>570
次のD3Xあたりで、VRレンズ連動ボディ内手ブレ補正機能とか。
今のVR付CPUレンズがどこまでボディに情報伝達してるかが鍵だが、VR�Vとかに
してボディ・レンズ相互でのプログラム間通信可能にならないと不可能と思わ
れる。

ボディー内手ブレ補正は、肝心の手ブレの置きやすい望遠レンズで効果が落ちるという、欠陥システム。
結局はボディー内手ブレ補正は、高価な手ブレ補正レンズが変えない人用を慰めるだけのマスターベーション。
つまり、レンズ側で補正できるなら、それにこしたことはないってこと。
これだけＶＲレンズを揃えてきたニコンが、ボディー内手ブレ補正を採用するメリットは皆無。

>>572
ボディ内手ぶれ補正は明るいレンズに強い。
舞台撮影等の暗い所での撮影には役に立つ。
何事も適所適材ですぜ旦那。

ＩＳ出た時のニコ爺共に聞かせてやりたいな、その台詞をよｗ

なんで明るいレンズに強いの？

効果あるんだから付いてる物に文句言わないのっ！メッ！

>>576
オマイに言われても嬉しくないやいっ！
松嶋奈々子に言われたら昇天できるのにさ。

●ヒドイ作例　；撮影者小倉近辺　カメラ　*Ｕ１０

皆危険と異常を感じて目をそらし気味だ
http://www.janjan.jp/photo-msg/0604/0604011765/img/photo11.jpg
http://www.janjan.jp/photo-msg/0604/0604011765/img/photo12.jpg

いいか、高く飛ぶには、
いったん腰を低く落とすんだよ

いいか、兎角飛ぶには
いったん木綿だぞ。

ニコンに動きがありそうだ！
http://www.nikon.se/kampanj/

新機種が出たからといって自分らの撮影技術があがるわけじゃないでしょ？
たぶんニコちゃんは自分らの写真が上手くなるまでちょっと待っててくれてるんだよ。

なるほど。じゃぁ、このカーテンは当分開きそうもありませんね(w

................................................................................................................................................................................................................................>>1
................................................................................................................................................................................................................................>>1
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................................................................................................................................................................................................................................>>1
................................................................................................................................................................................................................................>>1

撮像素子自己生産、外部調達の目処が立たないから。

元々新製品を次々に発表できるほどのフットワークがない会社だから。

ニコンの10｡2メガ新機種予告キタ一一一一一ﾂ！
www.nikon-image.com/jpn/
あと２０日だってさ。

ニコソの凋落が始まる

( ﾟДﾟ)＜良かったね、まだやる気が残ってて。

おめ＞ニコ爺
取りあえず動きがあったんだし、楽しみに待つよろし
キヤノ坊の俺もあと２０日楽しみに待つぜ！

( ﾟДﾟ)＜１０Ｍハニカムだったら驚くんだがね。

>>590
噴いたｗ
確かにひっくり返るほど驚くな。

次スレ
「キヤノンに最近異様に勢いが無くなったのはなぜか？」

関連スレ
「キヤノンＥＯＳが売れなくなったのはなぜか？」
「キヤノンのユーザー満足度が低いのはなぜか？」
「キヤノン３０Ｄの画質が異様に塗り絵なのはなぜか？」
「キヤノンＩＸＹが売れなくなったのはなぜか？」
「キヤノンのＣＭが最近異様に多いのはなぜか？」

>>592
ヒデが引退しちゃったからじゃないか？

>>592
ニコンのことも話題にしてくれよ

ともかく新製品が楽しみ

と無印Ｄ１つかいの漏れが来ましたよ

ボディは手振れ補正はないと思う。かわりに手振れ補正VRレンズがでる。
なずけて手振れ3兄弟。
一番上は、広範囲カバーの18−200mm（発売済）
2番目は、望遠大好き70-300mm
一番下は、夜景とマクロが大好きNoct18-55mm

今度の新機種、Ａｉ連動対応してるといいな。

画面で見るかぎりシマシマなんて無い。インクジェットプリンターで印刷すると前面にシマシマが．．．
Canonのプリンターなんだけど、これもカメラの問題だよね。

Canonが悪い

釣られてみっか

この場合カメラが悪くないのは君も分かっているんでしょ。じゃ、何かと言うとインクジェット方式の弱点そのもの。
どこのメーカーのプリンタでも発生する有名な現象だね。
エプソンとかHPとかでもね。

ボディ内手振れ補正を出すメーカーは、フィルムを完全に捨ててるメーカーだろ？









ニコンも、キャノンもそうだった…　＿|￣|○

>600 ﾌﾟﾘﾝﾀ板で有名なｷｬﾉ機「特有」の問題だぞ、ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄで見られるって．ｦｲｦｲ
でもｽﾚ違い、↓へ逝け
【論争】キヤノン機はスジが出やすいのか【検証】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1123295235/

>>599
キャノン＝日本
ニコンユーザー＝半島人？

>>603
どうしたらそういう式が出てくるのか。
２００字以内で簡潔に説明せよ。

>>604
何でもキャノンもしくは、キャノンユーザーのせいにする。５Ｄが出たときも、思いっきり嫉妬。
ニコンなら何でもマンセー、キャノンなら何でも糞。
ニコンがフルサイズを出さないのは、>>599みたいにキャノンのせいとまで言ってたな。

凄く似てると思うけど？

てか5Dに嫉妬はしないだろ

>>596
なずけて(←なぜか変換できない)

来年にキャノンキラーラインナップを一気に発表する予感。
ターゲットは2008年北京五輪。北京五輪は日本からも近く、
ハイアマチュアもターゲット。人口大国の中国市場の足がかりにも。
戦略キャノンのそれを予知して、防護策を策定中。
冷戦状態にあり。今回のＤ９０発表はほんの小手先戦略です。

>>608
地味にネガキャンですか？

>>608
普及タイプのフルサイズ発表できなければ、所詮おもちゃだな。ｗ

>>604
＞どうしたらそういう式が出てくるのか。

馬鹿嫌韓だから。

>>596>>607　名付けて（なづけて）

>>605
それってお前の頭の中に描かれたキャノンとニコンユーザーじゃん

>>610
　御意。

>>610
アマが使うのはある意味所詮『おもちゃ』でしょ、どんなのでも

つまりアマが簡単に手を出せるような価格設定のものは所詮『おもちゃ』なので、
フルサイズでは、プロをターゲットにした価格戦略で出さないと勝ち目が無いということですね。

>>616
ニコンのフルサイズも価格だけプロ設定ではさらに勝ち目がないだろうな。

http://nikon-d90.intwebit.com/
ガセネタかもしれんがまた糞煮CCDかよ・・・

>>616
ちゃうやん
たとえばアマのヲレが持ってるD2X
これも必需品ちゃうので『おもちゃ』

1Ds2もアマチュアが持ってたりする必需品ではないカメラなので『おもちゃ』 か。
そうか。

眼鏡型のオペラグラスだせばいいのに。板違いだけど。

>>620
そうだよん

やはり、プロのカメラってのは「現場監督」と言うことだな

プロの為の道具を必ずプロが使うとは限らない。
プロが使う道具は初心者向けであってもプロの道具。
プロはレベルが上がると金が入ってくる。だが厳しい。
アマはレベルが上がると金が出ていく。だが楽しい。
一般的にそんなとこ。

>>624
あふぉか、てめーはよ
>アマはレベルが上がると金が出ていく。だが楽しい
べつに金かけなくともたのしめるだろーが

NPSのﾌﾟﾛｽﾄ誰かいらん？
3本あるが。

ニコン党ならプリンターはエプソン！
エプソンはニコンの味方。

ハゲた寂しい　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　 　 ､ 　← ５０代早老け禿知障
　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　しおぎんu　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ〜ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　 全く無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'＜♪ ヲッヲッおはよ〜REV・市原・九大院生・カス
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　ひびき・すいか・ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　　　　　自演でフォロー、泣かせます早朝投稿ｗ

　　　　　　　　　　　　　【●下痢ケーンＥＸ；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　*協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　
その笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg

>>626
欲しい。
どうするといいの?　連絡方法教えて。

そしてヤフオクのＵＲＬが貼られましたとさ

>>629
其のうちﾔﾌｵｸに出すので宜しく。
2本は新品現行、1本は前の物。

ﾆｺﾝからCに鞍替えです。ｗ

今はCanonの動きが気になるな。
30Dであれだけ手を抜いたのは、
来るべき新シリーズに向けて着々と準備を進めている。
ちょうどEOSシリーズが発表になった時みたいに。
いきなり凄いもの持ってくるんじゃあ無かろうか？

今度はどんな凄い手抜きが見られるんだろう

最近のキヤノンはデバイスの学会で元気ないぞ。
想像するに、キヤノンのCMOSの改良は
かなり行き詰まっていると思われる。

まぁ、あと数年でキヤノンもソニーから
素子供給を受けるだろうね。
体力が違いすぎる。

>>634
斬新な改良よりも大量生産効果で5Dの素子を次期30D後継機種か5D後継機に乗せて23万くらいで売れば
他社との差別化は図れそうだが？？

キヤノンは改良しか出来ない会社だよ。特許の申請数だけは多いけどね。

普通はその改良が行き詰まると、基本に戻って道を探すのだが、
キヤノンはそれをしたくないから、事業自体を放り投げちゃう。
その繰り返し。

>>634
キャノンの独占より、ソニーの素子独占の方が怖いな。どーせサムチョン
も乗り込んでくるんだろうし。

>>637
安く作れれば独占でも良いんだよ。消費者にも利益があるのだし。

しかし今の状況は独占とは逆で、世界中のメーカーがCMOS撮像素子に参入しつつある状況。
優秀なチャレンジャーがCMOSで成功を掴もうと大量に集結しちゃっている。

そのため、特許を買ってデジタル一眼レフというニッチ分野に特化した素子を
作っていたキヤノンの技術力のメッキが剥がれつつある。（学会・産業界で）

今後のキヤノンはこのメッキ剥げが一般消費者に判らないように、
自社商品を大事に扱うことが企業戦略上重要になると考える。

当面は叩き売りを自重してブランドを維持し、新規参入メーカーの
何社かを囲い込んで、キヤノンの支配下に置く戦略になるだろうけど。

日本を代表するキヤノンでも今後のサムスンの世界支配には抵抗できないかもしれないね。

チョンの国策企業である三星はペンタックスと事業提携しているからねぇ。

ペンタのＫＤシリーズにチョンのイメージセンサーが載ってしまう
おぞましい悪夢はありえる。

chontax
contax

>>636
と言うか、キャノンは５千億円の利益を出してる企業だが、
Sonyはリストラをかれこれ数年やってる実質赤字会社なんだが…

>>642
636と642は矛盾しない。

改良だけなら、外注に方針を伝えて金を払えば出来あがってくる。
やばくなったら、事業を全部放り投げて不良損失を最小限にする。
これなら高利益体質も夢ではない。

1980年代にはイギリスの経済誌に「キヤノンの毛沢東商法」と紹介されたそうだ。
日本軍と国民党から逃げ回りながら辺境を生き延びて、
農村から中国の覇者になった毛沢東の戦法に似ているらしい。

当時のアスキーに紹介されてたのを読んだだけなので、内容は詳しく知らないけど。

キャノンＡＰＳ-Ｃ崩壊の夏

>>643
その戦法自体が成功したわけではなく、
単にソヴィエト連邦の共産圏拡大戦略の恩恵だけで成功したってだけなのにな

>>639
朝鮮人乙。同じことを東亜かハン板で書いてみな。大爆笑されるから。（大笑い）
頑張っても５スレ未満で論破されて、大泣きするぞ。

次スレ

「キヤノンが急に、古臭くなったのはなぜだろうか？」

御手洗会長のお言葉

「卑怯な経営者は去れ！」

パロマも経団連会長になってれば
あんなに叩かれないで済むのになあ

フォトキナっていつだっけ？

>>649 マスコミに書かれたくなかったら宣伝費を盛大に使う。各メディアの広告収入総合トップテン、
同じジャンルで1番でないと効果が無い。

例：△菱自動車↓

　　丁ヨタ自動車↑↑↑

今のNikonは不気味だ

>>651
キヤノン販売のＩＲレポートを読むと、Ｄ７０の発売に合わせて、
四半期毎に前年比１０億円増の広告予算を組んだからねぇ。

１日あたり1000万円増の広告予算。
で、「ご機嫌だねぇ」のキスＤのコマーシャルをガンガン打った。

やることが派手だ。

>>653
資本主義社会の企業としては、ごく当然な動きだと思うけど？

今は、「沈香も焚かず屁も放らず」と言う感じかな。

7月29日(土)~8月6日(日)の期間、休業いたします だって。
盆休取る人もいるからもう８月中旬まで動きないな。

だってニコンは夏休み２回あるんだもん

>>657
はぁ？

はぁはぁ？

７月終わりの夏休みと、
８月の盆休みがある会社はあるね。

へえー！

へえへえー！

まだ完成してないのにティザー広告を出して開発陣にプレッシャーを与えてるんだ！

次にでるのは
D300：1020万画素、ボディ内手ブレ補正機能なし
D80_：1020万画素、ボディ内手ブレ補正機能有り、ボディ内オートフォーカス機能有り
D60_：800万画素、ボディ内手ブレ補正機能有り

>>663
ちょっｗｗｗそれｗｗｗありなさすｗｗｗ
普通のメーカーだと、設計→試作→量産試作→量産っていう流れだぞｗｗ

＞ボディ内手ブレ補正

今、開発陣は慌ててプロトタイプの試作に入ったところ。
で、その上司は、発売日を9月から来年4月に変更するよう
広報部と折衝中。

>>664
>ボディ内オートフォーカス機能有り

撮像素子を使うAFなのか？
（コントラスト検出）

CCD（又はCMOS）を前後に移動する。
上下左右でブレを補正し、前後に移動して焦点を合せる。
これが究極のボディだ。
また露出も映像素子に当たった光量を測定し、自動的にシャッター速度と絞りを制御する。
特に絞りは、ボディからの情報を爪を使ってレンズに伝えるという画期的なもの。

>669
電池が持たないだろ
速攻ぶっ壊れそうな……気がする

>>669

フリクションによる摩耗でミラーボックス内部が
金属の粉だらけ。ダストリダクションも追いつかない。

>>670
電池を浪費させ、EN-EL3eの売り上げ倍増。これニコンの新常識。

どこにでもピントの合うAFを開発中

なんかｺﾝﾀｯｸｽのAXを思い出した。
超度級の大きさだったなー。

>>674　ＡＸ・・・・・
電池の消耗も超ド級だったらしい。

>>671
そこで電磁力ですよ　空中浮遊で瞬間移動ゴミも出ない

>>673
技術的には可能なんだよな。
撮った後にデジタル処理でフォーカスを変える。
解像度が落ちるけどさ。

>>677
手ぶれピンボケレスキューみたいなものか

>特に絞りは、ボディからの情報を爪を使ってレンズに伝えるという画期的なもの。

こんなことができたら画期的な事だな。
マウント替えるならこういう機能をつけて欲しいね。

>>679
既存レンズでもＤタイプならF5.6あたりになんか印みたいなのがあるから、
あそこに思い切ってネジ穴切ってしまえば、爪のようなものが付き添うだな。
サポセンに持ち込めば１０００円ぐらいでできそうだ。

CCDに代わる撮像素子を開発。
ダスト付着の影響を避けるための帯状の素子で、
1枚撮影するごとにスクロールしてフレッシュな部分を使用する。

この素子のもう一つの特徴は電力を必要としないことだ。
映像情報を光化学反応で記憶し、化学処理で像を浮かび上がらせる。
この化学処理をRAW現像になぞらえて「現像」と呼んでいる。

>>681
トイレの引っ張り出して使う手拭と同じですね。

レリーズ時のタイムラグをなくすために
撮影用の光路とファインダー用の光路を別にする。
コストはかかるがレンズを二本使用するため
撮影用のレンズのコーティングが剥がれるなどトラブルがあった場合
ファインダー用のレンズと交換して撮影も可能(裏技らしい）。

>>682
むしろトイレットペーパーに近い構造らしい。

>>684
素子じゃないけど、ローパスの前面にフィルムを貼って
同じ様な理屈でゴミを防ぐ特許をキヤノンが取ってる。

D80で撮った写真のリークが出てこないな
まだまだ実機は先と言うことか？

>>685　洒落の通じぬ野暮な御方よのう・・・

>>681
すげぇなそれ
やっぱ、フジと共同開発なのか？
それともコダックか？

>>687
皮肉の通じない方でしたね…

>>689
ずいぶんわかりにくい皮肉ですね。天然ボケかと思いましたよ。

要約すると、観音カメラのローパス拭くにはシルボン紙は勿体無いから
便所紙でおｋって事でしょ

>>691
なるほど、それはすごい皮肉だ。
ID:BmrBFCSH0はよくがんばったね。
でもニコンスレでキヤノンの話題はスレ違いだよ。
ID:BmrBFCSH0は場所柄をわきまえないとね。

>>683
この考え方を発展させて、測距用にも専用光学系を設けた。
専用光学系により、f5.6より暗いレンズでもフォーカシングが可能となった。
ユーザーはレリーズの前方に設置されたコマンドダイヤルを回転させる
ことにより、いかなる被写体にもピントを合わせることができるのである。
なお、この専用光学系は軍事時術を転用したものであり、
電力を必要としなことも特徴の一つである。

これって面白いのか？

>>694
じじいが面白いと思ってるだけ
みんなシラケてる

>>695
じじいっていうか、知ったばかりの事を
自慢気に話したがるような厨房の気がする。

そろそろネタもなくなってきてるからな

ネタも提供せずに文句ばっかり言っている夏厨供よりは面白いと思うぞ。

ニコンに思いっきり動きがあるこの時期は、閑散としてるのがこのスレの正しい姿のような気がす。

ニコンイメージング重い。
おまいらリロードし過ぎ。ｗ

で、出てきたモノに大萎え。

は？　工作員か？

http://photo-cafe.jp/scoop/index.html
見てきたけど、D200より良いじゃん。
シャープだし

>>699
動きがあったのに閑散としてるんだが・・・どうするよ；
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ニコン　ロシアと提携
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060810-00000015-mai-soci

いよいよおろしやがニコンが作るのか・・・

うおっと日本語が変だぁｗ
おろしやがニコンのカメラを作るのか・・・
だなｗ

給料が安過ぎて海外に技術を売ってるから動きがないんだよ。

【社会】元ニコン社員が、開発段階の光通信機器を社外に持ち出し、在日ロシア通商代表部部員に手渡す　軍事転用か？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155158371/

でもそのニコンの技術を利用して軍事に転用できるだけの技術が今のロシアにあるかというと・・・
ま、実用段階にこぎつけた頃にはその技術は過去のものとなっているだろうな。

>>708
ま、ロシアとしても最悪、他の国にこっそり売るだけでもビジネスにはなるんじゃない。

ニコンに久しぶりに動きがあったね

このスレも無用だな

ニコン暗躍してるな。
頼むでほんま。しっかりしろ。

D80

ニコ爺千万画素　(アルプス一万尺替え歌)

(1)　ニコンの千万画素　デジタルライブで
　　ニコ爺踊りを　さあ踊りましょ

(2)　千万画素を　発表すれば
　　キヤノンが飛んで来て　キス宣伝

(3)　千万画素で　夜景を撮れば
　　星のランプを　塗りつぶす

(4)　細部ディテール　潰れて見えぬ
　　見えぬ　ノイズのリダクション

(5)　マニュアルレンズを　恋する爺に
　　何故に冷たい　露出計

(6)　写真撮る子に　好みを聞けば
　　ボディ内部で　手ぶれ補正

(7)　見積もり握って　御山の神へ
　　明日は男の　度胸試し

(8)　名残尽きない　銀塩写真
　　またも見返す　ネガフィルム

(9)　生きて逢いましょ　また来年も
　　山で桜を　撮る頃に

D715

D80以降何も音沙汰無し。
新製品は何時出るのか？

新製品がくるとしたらコンデジシリーズろうな。
そろそろ手ブレ補正やら高感度やらつんでくんじゃね？

>>717
その通りだがあと一日早く行っていれば髪だったな

通信機能付きコンデジって出したんじゃないんかな。

リコモン・シャッターとかやっていたから通信も出来るってことか。
本当は携帯電話やりたいんかな。

APSCしか出さないのに単焦点放置はいかんな
ペンタを見習えってんだ

いや、フルサイズあるでしょ？銀塩で(w

20/2DXとか出してもいいんじゃないの？35/2や28/2.8くらいまたは
それ以下のサイズで。

ニコンはマウント金具に固執した以外結構節操ないから
ソニーがフルサイズ出したら平気な顔してDXニッコールを放置する悪寒

ニコンに今日、異様になほど動きがないのはなぜか？

今更質問すんな

ソニーがフルサイズＣＣＤを売ってくれないから

デジタルビデオカメラ開発中だから

ハーフサイズなんだからＰｅｎ並みの大きさでいいんじゃない！
ＤＸフォーマットは
５餅の檻が来ました

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060919-00000017-yom-int

大丈夫か？

ニコンじゃなくてタコン

坊やだか(ry

AFでない交換レンズ使えるやツ付くってくれ。

いくらでも出てるだろ

>>541
で、開発現場の開発力が失われて行くのが現実

キヤノンが国内に工場を戻したのはそれだけ生産を機械化したからだろ、おそらく人間が手作業で
やる工程はごく一部だと思われ。だからD200みたいな複雑な形状のボディはコスト的に無理だろう。

>>735
小学生が２ｃｈに書き込んではいけません。

>733
露出計

漫画：統括部長の憂鬱

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader312293.gif

>>735
御手洗が１年くらい前言ってた。

技術流失損を勘定したら、国内生産のコスト増を上回ると。
あと、外国人では、高い日本企業製品をブランドで買うのてば無く、
高いMade in Japan を買うってことが判ったからだと。

さすが、米国駐在が長い御手洗だけある。

ちょっと日本語が変だった

>>739
そのMade in Japanの信用を、どっかの半島に魂売った企業が破壊しまくってますなぁ。

トヨタも法則発動中だな

実際、トヨタの信用は失墜しつつあるな。
冗談ヌキで１０年以内に今の三菱みたいなヤバいメーカーになる可能性が示唆されている。

トヨタは攻勢限界点を越えたよ

来週のニコン株は売りだ。

>>745
なんで？

>>476
キャノネットの僻み

やれやれ

Nikon D200 Part80
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1159109081/576

576 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/10/07(土) 12:53:54 ID:Ac+Kw2en0



　　　バカだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　この板が荒れてるのはいつもだろｗｗｗ

　　　　　　これからは、キャノン系の板は全部こうなるから、よろしく〜ｗｗｗｗｗｗ







　　　　　キャノンユーザーが可愛そうｗｗｗ

>>749
あんまり調子に乗ってると、２ｃｈと言えど威力業務妨害になるんだがなぁ。判ってるのか？奴は・・・・・

にちゃんねる業務を妨害してるってことね

じゃ、キヤノネッツさん達は全員タイフォですね。
で、仕事でやってましたみたいなことになるから、
ネット監視請負会社の責任が問われて・・・・
業務を以来したＣ社の責任が・・・

まあ取り敢えず妄想もほどほどにしておかないと体に悪いよ

ニコンが撤退することってあるのかな？

富士にはFマウントとボディを供給中。
今後の展望として京セラの復活。京セラに対してもFマウントとボディの提供が期待される。
そうなるとFマウントニッコール、Fマウントツァイスが実現する。

754
ソニーがCCD停止したら存在価値無い

>>756
それは絶対に無いから安心汁ｗ

LBCASTって内製だったっけ？

>>758
君は「ゴルゴ１３はさいとうたかをが描いている」と言って、納得できるか？

出来る場合→内製
出来ない場合→外製

７５７は根拠が無いな
ソニーが自社シェア確保のためにＣＣＤ供給を止める
というほうが本当らしく聞こえるｷﾓｽ

>>760
安心しろ。
多少でも経済を知っていたり会社勤めがあれば、
ソニーの経営販売戦略としてそれはないことがお前以外には理解できているから

それも力関係の問題だな
今は対等。

今後ソニーが「売ってやってんだ。多少のことに文句言うな」的な立場になったら、
失敗作のような廃棄処分対象センサーを法外な値段で買わされることになる。

逆に「買っていただくお客様には逆らえません」的な立場になれば、
自社用に開発した特性センサーを横取りしてしまうなんてこともありえる。

>>762
D200なんか見てると、今でもソニーの実験用なんじゃないか？

キヤノン相手にアップアップの敗戦直前にペンタ画質革命参戦

ソ連参戦の時みたい

歴史は繰り返すんだねえ・・・

>>764
各都市大空襲：KDX <----------------------今ここ？
原爆２発：１DsMK2後継＋５D後継
ソ連：ペンタ

・・・・・・ニコンかわいそう。

いいや、防弾板をはずしてでも52型で…　ﾆｺﾝ

キムタコをCMに起用するようじゃもうニコンもおしまいだな。

>>765
SONYは眼中にもないわけか orz...

>>765
なるほど
その後ニコンは奇跡的な復興を遂げ、一時はトップに踊り出る勢いを見せつつ、急降下。
その後は地力にに救われて緩やかな回復を辿る訳だな。

一方ペンタは、みんなから嫌われた挙げ句、崩壊していくと・・・

いいねぇ。喩え。

〈論調〉　ニコン社の卑屈な対米追従姿勢
ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/05/0605j1118-00001.htm

どっかの国がほざいてます。

ﾌｨﾙﾑｶﾒﾗとかあげること出来なかったんだろうか?
光学部品そのものが駄目なのかな?

今ニコンに動きありまくりだろ
嘘をつくなよ

ますますＦマウントの互換性がややこしくなってしもた・・・

>>1
ニコンに今、異様なほどに動きがあるのはなぜか？

>>771
間違ってもペンタは叩けませんな。ｗ

777

朝鮮新報 2006.11.18 だってさ・・・ｗ

動きがないというか、
空母より潜水艦って作戦なのかもね？

♪　なんでだろ〜

潜水艦に「前線」はない。自分に有利な時と場所で、戦闘を開始する。

新マウントにむけ、水面下で調整中。
複数の形で開発そのものは終了しており、あとは時期と諸問題だけ・・・
古いニコ爺と柵をうざく感じる世代との間で意見の乖離が大きく
仕様決定で大揉め！？が、このままFマウントで行くのが厳しいのは
技術者が一番分かっている。ジレンマ大。。。

Ｆマウントは継続のはずだ。

今までのパタンだと、各世代のリリースの順番は
ハイエンド -> ミドル-ハイ -> ミドル-ロー -> エントリ
ってパタンで来たからD40が出た今、次はD3シリーズかな。
2008年のオリンピックを考えると今年前半の新機種は難しい？

Fマウント続ける理由がもはや無いような・・・
いつか決断しなければ、ズルズル・・・

D40で打ち止めなんじゃ？
新マウント＋アダプターでFマウントユーザーに配慮はするが、
デジタル専用（APS−C)設計のレンズを早急に構成すべし。
AF-Sで超音波にしたのは、カップリングが無くてもAF可能な
体制を敷いたところで新マウントに意向することで、
反発を抑える役割がある。新マウントは完全エレキ連動になる。

みんなD40買っとけや。
中身は糞でも貴重なカメラになるかもしれん。

だからF501の時に変えておけばいいものを・・・・

フルサイズセンサーの技術力をもって、Ｆマウントは永遠だ。

＞Fマウント続ける理由がもはや無いような・・
Fマウントやめる理由の方がないでしょ
なんかある？

フルサイズを考えればこぞ、Fマウントの限界があるわけだが？
窮屈な規格で、しかも互換が崩れてるなら、一思いにマウント変更
した方が嬉しいけどなぁ〜

D40スレで、御祖父さんからもらったニッコールが使えますかという
質問が多いんだよね。これは凄いと思う。

>>789
過去のしがらみが多すぎてコスト高を招いているだろう。
口径小さいゆえ設計制約が多くなってるし、
理由なんていくらでもあるだろう。

>>791
でも実際ほとんど使い物にならないじゃん。
露出計すら働かないし。

そんなセコイことに固執してるくらいなら
新鋭マウントに変えた方がメーカーもユーザーも
分かり易いと思うし実利があると考える。

ニコンは既に G と言う新マウント出しているでしょ。

たまたまFマウントと互換性が取れてしまったのが悪いのか？

ずっと前からくすぶってるFマウントの改変論議だが、
もう手遅れだと感じないでもないけどな。
互換関係はメチャクチャだし、物理的に嵌るだけで喜んでる
人間なんて少数だと思うが、中高年ユーザーの多いニコン
としては難しい選択なんだと思う。やっぱり若い頃から
使ってきた規格が廃止されるというのは、たとえ良い事と
分かっていても反発したくなるものだろうし。

>>794
ジョークありがと。

マジな話、
ペンタックスは35mm版のＫマウント、
645のマウント（マウント名知らない。。）
6x7のマウント（これもマウント名知らない。。）
と３つもマウント持ってるんだし、
ニコンだって出来ないことは無いと思うけどなあ。
リスクを背負いたくないのは当然だが、このまま
Ｆマウントと心中というのは最悪だから、どこかで
決断しないとダメだと思う。

そのうちＦマウントのフルサイズの開発に成功するよ

>>796
ジョークじゃなかったんだけどなぁ・・・

>>797
既にコダックがやっているけどね。
あれは失敗だった？

キャノンが大口径マウントで余裕で作ってるのを見ると
正直、Ｆマウントはハンディになってると感じる。
フルサイズを無理やり作っても、それで良いのか悪いのか微妙だと思う。
徐々に移行すれば新規マウントだって歓迎されると思う。
これからニコンを買う人にとっては旧態依然のＦマウントによるメリットは
限りなくゼロなんだし。
連動関係を見直し、この際ネガな部分をすべて刷新しての新規マウントなら
大いに期待したい。そしてＦマウントにはご苦労様、と言ってやりたい。

水面下では何度も検討されてますよ。
問題はＦマウントに固執するニコ爺の存在。

>>797
既にKodakでFマウントの135判実現済みじゃん。

ニコン(Ｇ氏)も何年も前から135判以上のフォーマットも含めて研究はしてると
雑誌インタビューなどで答えてる。
今は技術的な問題は、ほぼ解決済みだろうと思う。
今は単にマーケティングの問題だと思われ。

35x35mmのスクエアフォーマットとかだったらマウント変えても保守的なユーザにも
文句言われないだろうし、新マウント採用の口実に出来る。
望遠レンズは先祖帰りでFマウントと新マウント(当時はブロニカマウント)の両方で
使えたりしてね。

保守的信者が多いのが、マウント変更の足かせなのは
過去に何度かニコンの人間も匂わせてた。
今となっては、手遅れ感ありありだな、残念だが。

口径小ささゆえの設計制約なんて大した問題ではないだろ。
ＥＦマウントの大口径を有効に使ってる（Ｆで不可能なほど）レンズなんて2〜3本しかない。
特にキヤノンはデジになってからも後玉の大きなレンズなんてほとんど発売してない。

コスト高ってどの辺だ？少なくとも今後は（普及機は）ＡＦ−Ｓ専用になっていくだろうから
機械連動は絞りレバーぐらいか。0.5〜1千円のレベルだろ

＞理由なんていくらでもあるだろう
だから見つからないんだよ。

典型的な保守派ニコ爺ですね＞803

>>803
２、３本とはいえ今のＦマウントでは不可能なんだとしたら、
キャノンに対しハンディ背負ってるわけです。正しいです。

ＡＦ−Ｓはコストダウン狙ってるのは明白ですが、
電子接点の配置とかかなり苦労してるのが分かりませんか。

エンジニア的立場から見れば、負の遺産でしかないですよ
Ｆマウントは。新しくマウント起こせたらどれだけ良いか
みんな分かってます。しかし、そこで障害となるのが、
貴殿のような人たちです。

自動絞り連動レバーの動きも渋いのがあったりして
絞り羽根の作動遅れなどが生じ、精度的にも足引っ張るんだよな。。。
ニコ爺はそんなの理解できないんだろうけど。
新生ニコンを象徴する新マウント、俺は応援したいね。

そういやプロネアで新マウント起こしてなかったか？

ＥＦ−Ｓみたいなもんダネ．．．今の技術じゃ必然性なし

負の遺産を背負ってこそ男の美学！
新マウントが望まれるのはとうの昔から分かっとるわい！
そんな演歌の臭いがするＦマウント。
だが、それがいい（笑）

>>806
EFマウントの電磁絞りよりは
羽根のスピード速いけどな

機械連動は調整がめんどくさいから減らしたいのは
間違いない

つまりわずか2〜3本の大口径レンズを売りたいためだけにマウント変更するわけ？
あり得ないでしょ。

＞自動絞り連動レバーの動きも渋いのがあったりして
ユーザーから別に不満なんて聞かないけどな。
もしそうだとしてもＦマウントのまま電磁絞りにすることはできるだろ。

いずれにしてもマウント変更の理由にはならないな。

懐古趣味もほどほどにしとけｗ
老朽化Ｆマウントとともに棺桶行きですか・・・

負の遺産を背負って棺桶に・・・これが男の美学？？？

時代遅れで足枷になっているＦマウント。
（そんなことは百も承知や）

だが、それがいい。
新マウントが登場しても、俺はＦマウントが好きだ。
俺の青春なのだ。












てゆーのが、典型的ニコン使い老人。
正直、迷惑なだけ。

メカニカル連動が時代遅れというのは分かるけど
実際にそれで困ってる訳ではないし、故障率や故障時の状況を考えるとメリットもあるのでは？

現存するネガティブ要素を無くせるなら新マウント歓迎！
次のマウントでは互換を考慮した設計にして欲しい。

互換性より大胆に行こうよ。

口径60mmとか行っちゃいますか！
レンズとＬＡＮ連動！なんて（笑）

60mmじゃ足りないよ。
70くらい行ってしまおう！
これで口径内に全て収めて今後30年安泰！

Ｆマウントレンズ装着可なアダプターが成立するように
フランジバックは考慮してネ！

EFみたいな糞マウントいらね

ＰＩＥの前だからおとなしいのだ

フルサイズに固辞する方こそ懐古主義
フィルムカメラを触ったことない世代からすればね

ブランニューのマウントとともに645サイズ登場！
なんてやってくれないかな？無理？

マウント変更だけは無いね。
世の中老舗の強みは互換路線をとっているからに他ならない。
ブラウン管テレビもVHSもPC9800シリーズもそう。
こいつらの末路は存在意義が完全に無くなるまでだったし、
（薄型テレビ、DVD、Windowsによるハードウェア互換の不要性）
Fマウントはまだ全く必要で無いとまでは言い切れない。

老朽化、時代遅れになっているのは確か。
だが、改変タイミングを逸した感があるのが辛いとこ・・・

後付けの変なギミックも、AF-S/G化でスッキリ。
D40はその答えではないかな。
フィルムだと時代遅れだったが、DXでデジカメやるには、
運良く丁度良くなっちゃったしｗ

>>827
だが、Ｆマウントの呪縛がある限りキャノンには勝てない。
ニコンが新マウントに踏み切るかどうかは、
ニコンのやる気を推し量るようなものだと思う。

>>826
D1の時がチャンスだったけど、(DSLRの出荷累計を鑑みれば)もうここまで来たら
Fマウント通したらいいんじゃない？
設計には不利だけど135判であろうと(技術的には)何とか成るサイズなんだし。

Ｅｘｔｅｎｄｅｄ　Ｆ mount で良いんじゃね？

ねえ、これって何だったの？

Nikon D2X/D2Xs Part34
579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/12/28(木) 12:06:15 ID:Fx37AXHu0
またひとみ女王様の調教を受けさせていただきました。
超特大アナル棒の挿入といけない私のお尻への情け容赦ないむち打ちです。
ジュスで２番目に大きいアナル棒を女装し四つんばいになったた私の黒いスリップの間から
おもいきりの力でねじ込んでいただきます。
思わず口がパクパクして、息を吸い込みます。そして私のオマンコの中がアナル棒で
膨れ上がります。
ひとみ女王様の調教を受け止められた自分はたとえようの無い喜びが心の中で
満ち溢れてきます。
決して自分から弱音ははかないと誓っていながら、体調の悪いときもあります。
思わず「お許し下さい」と言ってしまう時も有ります。

今日は「お許しください」と1回も言わないでひとみ女王様の思うがままのお仕置きを
感受できました。

とてもうれしい。ほんとにうれしい。

次回はモット厳しい調教に耐えてみると心に誓う自分でした。
ほんとにひとみ女王様は美しい。こんなすばらしい女王様がジュスに居るなんて
奇跡とか言いようがないと思います。

なるほど

>>831,832
ちょｗｗ

>>829
かもな。またもやニコンは好機を逃した。。。
もうＦマウントと心中するしか無さそう。。。

不変のＦマウントはニコンの宝
Ｆマウントでフルサイズに制約がある等はキャノネットの思い過ごし
ライカＭマウントでも１,３/ライカ判、次回はライカ判になるよ。

Ｆマウントのフルサイズはコダックで実証済み、ニコンの場合デジタルは
ライカ判とは別物だからＤＸフォーマットで逝くんだよ。
キヤノンだけでしょ。ライカ判にこだわっているのは、他社は皆ＤＸマウント
じゃん。そのうちキヤノンだけが取り残させてあぼーん、、、ｗｗｗｗ

サードパーティー製のレンズだってキヤノン用を規格サイズに出来ないように
なりつつあるから、このままだと確実にキヤノンあぼーんするね。

不変ﾜﾗﾀ
名前は不変だけど機能制限や干渉は死ぬほど複雑だし

>>835
日本語大丈夫？

Fマウントでフルサイズが行けるって人の、心の拠り所はコダの14n。
ところが14nは使い物にならなかったんだよなぁ。

>>838

ﾌﾟﾌﾟｯ

>>835
宝ねぇ・・ちょっと無理があるような。。
今じゃ不良債権みたいなところが正直なところかな。
まあ、今後を考えＦマウントでやっていけてる今のうちに
次世代マウントを並列できる余力がニコンにあれば
安心できるわけだが、それは無理かなぁ。。。

ニコ爺はどんな人達なんだろうな？、写真を撮る機械でしかないカメラに異常な愛情を持ちすぎ
、この世代はキモイ奴が多いよ。
「丸目テールライトじゃないとスカイラインと認めない」、とか
「ビートルズ以外の歌手は所詮は格下」とか言ってる奴が目立つ
要するに自分達の世代の１００点満点が、今現在に通用しないのを認めたくないんだよ。
確かに昔は良かったのは認めるけど、新しい技術に駆逐されるのは工業製品としては当然だし
日々の技術者達の努力をもっと認めてあげて欲しいね。

もうニコンはフルサイズやらないのではないだろうか？
俺は困らんが、寂しい奴はいっぱいいるだろうな。

Fマウントがデジ時代に対応できないなら考え直すべきだが
スカイラインは丸目テールライトに決まってるだろが
ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>843
何でもそうだけど、より優れたモノに取って変わられるのが
技術の世界だから仕方ないよ。

ブラウン管だってハイビジョン対応できるし十分見ることができる。
でも今やブラウン管の需要はどうだろう。そう、出来る出来ないの問題
じゃないってことです。

スカＧみたいに、基本コンセプトは大きく変わってしまったのに、
丸テールだけ（といっても全然違うと思うが、あれじゃあ）郷愁
させたところで、かえって虚しいだけ。刷新するなら刷新した方が
いいと思う。中途半端ゆえ、先代スカＧも決して売れなかった。
少なくともスカＧにこだわる日産親父の多い日本ではね。

だな
デジタル化したのだから、フィルム用と違う
フィルム用マウントを引きずってるようなメーカーは、
デジタル専用のより優れたマウントに変えるべきだよな。

やっぱココは、ちゃんと設計できるメーカーが、
もう一度デジタル用新マウントを提唱し直すべきだ。

クリスマス商戦前に消費期限が切れたレンズやCCDを使った商品
を出荷しようとして、内部告発により製造販売を自粛しよう、と言うのが
真相らしい。

>>845
ここでニコンが新マウントを規格公開して打って出たら
面白いと思うね、おれも。一石二鳥だと思う。

839みたいなｱﾌｫが、主流のニコ爺なんだよなw

超保守派、それがニコ爺。
若手ニコン使いにとっては迷惑な存在。
Ｆマウントに固執するのが生き甲斐なのか知らないが、
そのまま棺桶まで持っていってくだされ。

Gレンズだけ使ってて不便はあるのかね？

>>843
スカイラインの定義は
�@走りじゃ負けないぜ（ボディバランスを無視して走りの性能を上げる為に、
グロリア用直六エンジンを積む）
�A羊の皮を被った狼（能ある鷹は爪をかくす）
だから丸目はただのデザインにしかすぎません、日産爺はそれが解らずR32を
「ゴルフバッグが４個積めんじゃないかね！君ィ！」
でスカイラインを潰しました、（泣）
ニコンの本当の定義をもう一度思い出しましょうよ…Fマウントじゃないでしょ。

AF-S DX VR G
いい加減もうこれだけでいいでしょ

>>851
冷静に考えればR32が異端なわけで

デカイと言われたR33も
コーナーだって無理にねじ込まなくても抜けていくわけで

ああ
R33は踏めば踏むほど旋回力がアウトに「抜けていく」よなｗ
R34では改善されたという主張だが、所詮はパッチワーク。

すまんが、車やガンダムに例えるとスレが荒れるので
やめてちょ。

>>855
確かにそうですよね、申し訳ないです、でもニコ爺と日産爺の
（愛するが故のパラドックス）が似ていたもので。

そうか、Fマウント=「足」という事か。

どうもニコンの日産が重なるんだよね、イメージ的に。。。
ニコンが余力あるうちに次世代マウント移行してくれれば
安心なんだけど、Ｆマウントじゃ今後厳しいと思う。
互換はメチャクチャでもう途切れてるようなものだし、
負の遺産という表現がピッタリ。何とか打破してほしいところ。

×　ニコンの日産が重なるんだよね。
○　ニコンと日産が重なるんだよね。

Ｆマウントが小さいことがカメラの小型化に有利では。
特にＤＸならいいんじゃないの。

>>860
既にそっちの方向に進んでますよ。
ニコンがマウント変更を画策してるとしたら、
フルサイズとは関係なく、明るいレンズを作りたいから
という理由だけですね。

マウント径を広げたい理由はもう一つあった。

望遠系の後玉位置の問題だ。
マウント径が小さいと、口径食の問題で、後玉を遠くに置き辛い。
だがこの問題もDX化で解決した。
AF-S 300F4 はフルサイズ用レンズだってのに、
デジタルユーザーの間で評価がやたら高いのもソコにある。

口径食の問題で遠くに置きづらい？？？
をもう少しkwsk

レンズ取り付けたときの感触からして、
いちばん劣ると思うんだが、Ｆマウント。
手遅れですか・・・

レンズを取り付けた時の感触はピカイチですよFマウント

ガサガサするのがEFマウント、ヌルヌルするのがＫマンコ

フィルム時代はフィルム性能でボディやレンズを語ることは無かったのに。
マウント変更よりもセンサー交換式を開発してくれればそれでいいのでは。
600万画素CCD、1000万画素CCD、1200万画素CMOS、400万画素LBCAST。
全てに変更できたら面白いし用途も広がる。

あー、車のエンジンもV12から660Kまで選べたらイイのにねえ


って感じの妄想乙

動きのないのは、実は、・・・、売っぱらう気なのでは・・・。

1月 8日もなあんにも、なかったみたいですし・・・。

動きも何もソニーからＣＣＤ買う以上、ソニーの後追いだよなぁ
あちらが新製品出してからでないと

だから、ソニー以外のＣＣＤを使った645サイズなどが
期待されてしまうわけだよな。
大判サイズ＆新マウントに期待！

新マウント立ち上げるだけの力が
今のニコンにあるかなぁ。。。

>>871
力はあったとしても、新マウントを採用するだけのメリットがないよ。
ＤＸなら問題ないし、カメラも小型化できて最高じゃないですか。
Ｆマウントは永遠です。
デジタルで生き返りましたね、Ｆマウント。

>>872
悪い冗談はやめてくれ・・・

フルサイズよりDXの方が満足度が高いというより、
DXだからしょうがないということで、満足できているというのもあるな。
フルサイズ化しちゃうと、どうしてもキヤノンと比較せざるをえないので、不満が爆発する。

出しても本体側の画質面で、キヤノンを抜くことが出来ない状況はほぼ永久に続くだろうし。
しかも値段はキヤノンより高いとくる(ニコンフルサイズに対抗型1Dsの価格設定を想定）
向こうはコナレたフルサイズ。こっちは初物。価格差は圧倒的だろう。

レンズの面ではどうか？
本体はニコンとキヤノンどちらとも持っているとして、
同じ焦点距離で、あるF値以上明るいレンズが欲しいという場合、EFとニッコールどちらを買うか？
神話を信仰するジジイ以外は、欲しいレンズの殆どはEFになってしまうハズ。
わざわざニッコールの方を使いたいと思わせる程のレンズを数えるには、片手あれば足りる。

ニコンは、DX専業でやってるからこそ生き長らえているに過ぎないよ。

なんか、ニコン先行きが心配だな。。。
Ｆマウント見てると昭和臭がしてくるが、
さすがに規格として厳しさを感じるのが正直なとこ。

左回しで締めるってのも、なんだかね・・・

キャノンが良いというのはわかりますが、
技術の進歩で不利だったこともアドバンテージになる。
それがニコンＦマウントでしょう。
フルサイズはすばらしいことはわかりますが、
別こだわらなくても良いのではないでしょうか。
今のニコンの売れ行きを見ればＦマウントがマイナスと言うことはなさそうです。
それに右回しだろうと左回しだろうと使って慣れてしまえば同じ。
あまりケチをつけても意味ないかも。

Ｆマウントに優位性があるとはとても思えないんだが。。。。
仕方なく続けるしかないだけで。。。。

プロ用としては優位性がないな。
だがそれでいいのだ。

素人は馬鹿高い全開専用大口径レンズなど買わないから、Ｆマウントの径で十分。
素人はボケなんて要らないからＤＸの方が有利。
素人には無意味にデカいフルサイズよりＡＰＳの方が有利。

プロ用のキヤノン
素人用のニコン

変にキヤノンに戦いを挑むより、
この棲み分けで安泰なんだからいいじゃないか。

デジタル乗り遅れ組はもう駄目…潰れる…

>>879
キャノンなんざ、貸出し機材を使ってもらってるだけだろーが。
それをプロ用と宣伝する詭弁をいつまで続けるのか。

ニコンがＦマウント変更できず、モタついている所に付け込み
セコイ商売してるのがキャノンというだけ。
気泡入りレンズを平気で売る品質管理のキャノンにプロ用を
謳う資格は無い。自称するにも恥を知れ。

でもさ、せこさでいうとニコンの方がせこくない？？
下位機種のD40やD80にはレンズに制限があるのとかさ。
それで小型・軽量化してるのは分かるけど、
KissXが上位機種と同じようにレンズが使えるのを考えると
ニコンもなんとかしてほしいよ。

もう新規のユーザーはいらないのか？？
これから写真を始めようとしてる人を軽く見てるとしか思えないよ。
ハマってくると中古屋巡りとかするだろうに
レンズが制限されてるとレンズの機能をフルに使えないじゃん。

セコくはない。
古いレンズを使いたいヤシは古いボディーを使えってこと。
KDXユーザーはキヤノン最新式であるフルサイズレンズを、
トリミングという制限付きで使わされている。
その点、D40ユーザーはニコン最新式であるDXレンズを制限なく使えるのだよ。

>>882
確かにその通りだね。
Ｄ４０なんて、ＡＦレンズでも最新のＡＦ−Ｓしか使えないなど
制限がさらに増えた。だからもうＦマウント継続の意味が無いと
言われてしまうわけで・・・

キャノンは上手い時期にマウント変更したよね。
ニコンはその時期を逸した。。。
（けど、水面下では既に完成しているとも言われる）

>>883
>KDXユーザーはキヤノン最新式であるフルサイズレンズを、
>トリミングという制限付きで使わされている。
>その点、D40ユーザーはニコン最新式であるDXレンズを制限なく使えるのだよ。

いや、だからそんなに少ないレンズの選択肢でいいのかと・・・。
D40はMF専用カメラで良いじゃんって人もいるけど、
なんか「MFは逆に新鮮」とか言ったりして無理に納得させてる感じで
もうちょっと悲しいんだよね。

それに画角が焦点距離の1.5倍なり1.6倍になるのはどこも同じなんだから
画角がトリミングされるとかはあまり関係ないんじゃないかな。
むしろ自分的には、フルサイズになるのを前提にレンズがラインナップされてる方が
将来の事を考えてる理想な状態だと思います。

ずっとこのままAPS-Cサイズでいいとか、とりあえずデジイチの練習でD40を買うとかなら
制限があってもいいんだろうけど、自分はカメラやレンズって長く大切に使いたいって人間なんで
ニコンには初心者向けでも長く使える良い製品を出してもらいたいものです。

あのー大口径でどのくらいにメリットがあるのでしょうか
50mmf1.4とf1.2でどのくらいの差があるの？
0.5絞り程度の差でしょう。
誤差の範囲じゃない。
それに10万円以上の差額を払うのか？
極限の技術を競うのも良いが現実原則というのもある。

さらに新Ｆマウントというならここらで全社共通のマウントを作ればいいんじゃなのか？
これこそがユーザーが求める究極のマウントだぞ。

そんなあなたはDXフォーマットの5.6暗黒ズームを高感度でどうぞ

オレはそれよりも近衛師団と天皇を守る近衛歩兵連隊，および精強の海軍陸戦隊の復活を願う．そうすれば
ニコンのフルサイズで写真展を開く．

Ｆマウント変更できず、もたついてる時点で企業として終わってる。誰が悪いんでもない。自業自得。

>>887
何を訳のわからんことを言っているでしょうかね。
誰が5.6の話をした？
じゃキャノンには5.6がないのか？
キャノンは明るいレンズを4.5〜5.6のズームのような値段で供給できるのでしょうか。
それならあなたの言うことも正しいでしょう。
コストを度外視すればスペックオタクのようなものが作れるでしょう。
しかし、現実原則つまりコストがどうしても立ちはだかるのです。
究極も良いが一歩引いたものの方が余裕があって使いやすいのではないでしょうか。
Ｆマウントなら40年前のレンズが使える。
それが他のメーカーにできることでしょうか。
デジタルにおいて、Ｆマウントは小型化というメリットにつながるのです。
怪我の功名かも知れませんね。

>>889
に１票

しかし、妙な流れだな。

Fマウントは、「古くて、かつ、新しい」所が最も価値の有る所なんだけどな。
古いだけでは勿論ダメで、新しいだけでもダメ。

新しさの中に不変さが有って、初めて、長くユーザーから愛されるマウントになる。
今日までがそうだったし、そして、明日からも全く同じ。

まあ、全て判ってて煽っているだけだとは思うが・・・

>>892
いやいや、カタログスペックしか必要としない厨房とか共産主義者は多いよ。

キヤノンなんて20年前のエコノミストで「毛沢東主義経営」と紹介されたそうだし。
※詳細は不明

>>890
ペンタックスはＫマウントのレンズなら時期にかかららず、そして
Ｓマウントレンズさえも使えて、簡易絞り優先ＡＥまで可能。
それに比べてしまうと、ただ嵌るだけの組み合わせが多いＦマウント
は大きく見劣りするだけよ。

キャノンのようにレンズ設計自由度もない、ペンタックスのような
互換性もない、非常に中途半端なんだよＦマウントは。。。

結局Fマウントって、取り付け金具が同じってだけ。
他はバラバラ。

テクノロジーって、大きく変わるときはある。
その変り目で、過去の系譜のどれうを切れるかが、
次のステップに進む上で大事。

ニコンは、そのあたりの割り切り、見切りが悪い気がする。
APS-Cで本当にこれからも行くのか？
フルサイズに戻るのか？
本当にAPS-Cで大丈夫？

下手をすると、「金具は同じだけと使えない・・・。」
ってことになりかねない。

>>895
>テクノロジーって、大きく変わるときはある。
そうだね。

レンズ交換式カメラでは、その大きな変化が今まで２回有った。
１回目が、一眼レフの登場。
　ここで、各社マウントを変えた。
２回目は、AF一眼レフの登場。
　ここで、ミノルタとキヤノンはマウントを変えた。オリンパスは諦めた。
３回目は・・・
　まもなく来るだろうね。もちろん各社マウントを変える。
　ニコンもその時にマウントを変える。（正確には追加する）
　すなわち、その時までマウントを変える意味が無い。

>>896
>ニコンもその時にマウントを変える。（正確には追加する）
「変える」でなく、「追加」と言うところが割り切りが悪くて
ニコンらしい。
銀塩を止めた時点で、フルサイズは止め！と決めて
APS-Cに特化したマウントを出すべきでしたね。

>>897
同感。
だから、いつまで経っても新マウント待望論が絶えない。

なんだろなぁ・・・煽りにしてもパッとしないなぁ・・・

>>897
>銀塩を止めた時点で
銀塩はまだ止めていないけどね・・・
仮に、銀塩を止めた時に新しいマウントにして、どう言う意味が有るの？

>>898
>新マウント待望論
どう言う人が、どう言うマウントを待望しているの？

負の遺産を処理するには、それこそタイミングが重要。
連動が崩壊してるなら、一気に替えてしまった方が良いのは
今後の発展を考えたら当たり前のこと。そのタイミングを見過ごし、
煮え切らない状態でＦマウントを続けている現状ある。

Ｆマウント廃止とか言われると、
ニコ爺は自分の青春を否定されたような気分になるのだよ。>>900
負け犬と分かっていても、自分の過去を否定されたくないという
ニコ爺のせめてもの強がり。若手ニコン使いにとっては本当に
いい迷惑です。昔話なんてどうでもいいのに、古いものは良い
と勝手に思い込んでる人種ですから、ニコ爺は。

マウント変えるタイミングを逃した。
内部でCCD開発が進まない。
それ以外の技術の進歩もままならない。
シャッターの感触とグリップの感触を良くするしか手がない。


以上。終了。

Fマウントを変えてもらいたいのはユーザーではなくて
キヤノン、ソニー、ペンタックス、オリンパスでしょ。
不変のマウントだから価値があるんじゃないの？

ニコンＦからＤ２ｘまで同じレンズがつかえるニコンは偉い。
マウント変更の煽りを行う他社工作員さん　おつかれさん。

　　　　　　　　冬　眠　中

>>903
本気でそう思うか？マウント金具が同じだけで、互換崩壊してるだろ。
せめてペンタックスのように互換を維持する努力をしているなら別だが。
俺はＦ８０１からニコン使ってきた人間だけど、Ｄ４０の割切りぶりを
見るにつけ今後のニコンが心配になっているよ。AFニッコールなのに
AFが使えないなんていう頓珍漢仕様が成立する有様ときた。
新マウント起こす余力すら無いのかと、ファンだからこそ心配になるのは
当たり前。俺はいつＦマウント変えてくれても結構。そこに進化と将来への
革新があるのならば。君みたいに石頭ではないニコンユーザーがいることも
覚えておくことだな。

ズリズリっと入るフィーリング面でも、
時代を感じさせるよねＦマウント。
重いレンズ付けると強度も心配だし・・・
まあ、903みたいなニコ爺がいるからニコンも
決断できずに、ズルズルきたんじゃないかなぁ？

>>905-906
煽りは大歓迎だが、IDを変えるのは止めてくれんかな。
ID変えられると、釣られる気にならんよ。

ニコンなんて潰れても誰も悲しまんでしょ。
任天堂が潰れたほうがよっぽど悲しむ奴が多い。

大きいマウントが必要なら、
マウントを大きくしてフランジバックを小さくしてＦ用マウントアダプター出せばＯＫじゃない。
フルサイズのDF1を出す時にそうすればＯＫ。もちろんDシリーズと並列で。

DF=Dのフルサイズ
DF=でっかいFマウント

なんかこのスレ見てるとマウント変えたCONTAXは凄い（偉い）な…と思う。

>>909-910
うむ。
必要とあれば、そう言う方法も取れる、フランジバックが長くて口径の小さいFマウントは、
結果論になってしまうけど、極めて将来性の有るマウントだったって事だよね。
まあ、結果論で言っても仕方が無いけどね。

ミノルタにしてもキヤノンにしても、マウント変更の時に、
当然アダプタによる完全互換は検討したし、実現したかったと思う。
でも、残念ながら、互換性が保てなかった。
まあ、元の設計の運が悪かっただけだけどね。
その点、ニコンは極めて運が良かった。
まあ、結果論で言っても仕方が無いけどね。

>>905
>マウント金具が同じだけで、互換崩壊してるだろ。

そうかね？
Ｄ２００を使っている限りなんの問題もないよ。
Ｄ４０，Ｄ８０はその使用状況に合わせて使えるレンズが決まるだけで
ＡＦレンズを使っていればこれまた問題なし。
棲み分けがきちんとできていることでいいんじゃないか。
爺といわれようとなんと言われようと40年前のレンズが使えるのは最高じゃ。
何はともあれ販売には問題なし。
ニコンもしぶといね。

ニッコールオートの存在は知らない913であった

折れはニコ爺じゃない。ニコンも使っているが、キヤノンも使っている。
どちらのマウントが丈夫かといったらニコンだよ。
キヤノンは５Ｄクラス以上は丈夫だがそれ以外は弱い。大口径をＫＤＸに
つけてみろって、恐ろしいから。
どちらも一長一短マウント径が全てではないし、ＥＦマウントが優れて
いるわけでもない。フルサイズを使ってみたことが無い連中はマウント
径による口径食を問題にしているが、大口径マウントでもイメージサー
クルの周辺部は光線の取り込み具合によって画像がゆがむんだよ。
キヤノンのレンズは優秀だが、ＣＭＯＳセンサーの周辺部の最適化が
今後の課題だと思う。
ニコンは今後ＤＸフォーマットに特化するんだろうから、口径が小さい
Ｆマウントで問題ないでしょ。

>>914
つ「ヤスリ」

ヤスリ使わないとダメなのが問題ないのかｗｗｗ

口径が小さいし、フランジバックが長いから、
センササイズを多少小さくした上テレセン的設計ができるし、デジタルには最適だね。

マウント変えてまで、もともと映画フィルム流用の必然性のない135対応なんてアフォだね。
マウントかえるなら、明確な違いがある中判いかなきゃ。

40年前のレンズが使えることにどれほどの価値があるのか疑問。

40年前のレンズと最新本体の組み合わせで使っている人間
がどれだけ居るのか冷静に考えてみるべきだ。

40年前のレンズと40年前の本体の組み合わせで使っている人は
居るかもしれないけどね。

>>919
40年前のレンズが使える事は、それほど大きな意味は無いね。
しかし、1年前、3年前のレンズがアダプター無しで使える意味は非常に大きい。

>>920
ならば、「互換性」を歌うのはナンセンス。
潔くＦマウントを断ち切って新しい時代を見据えた
マウントをだすべきだ。

>>921
>新しい時代を見据えたマウント

どんなマウント？

>>921
APS-Cに特化したマウントが良いと思う。

>920
D40 www

ボディは消耗品だが、ﾚﾝｽﾞは一生もの。
ガウス設計の標準ﾚﾝｽﾞなど、基本的に変わっていない。
ニコンはFマウントを捨てられないし、捨てる気もない。
このマウントは設計がよく出来ているよ。
それと同等にﾚﾝｽﾞがいいんだな。

>ボディは消耗品だが、ﾚﾝｽﾞは一生もの。
フルサイズ機で使えないAPS専用レンズが一生ものなんですか？
ニコンはレンズも消耗品と考えるようにしか思えないけど。

せっかくAFレンズを買っても、機種によってその機能が使えない。
そんなものは、一生ものとは云わない。

今まで買ったAFレンズがD40でAFが使えないということなら、
それは順序が逆だ。
すべてに互換性を保つことは不可能だ。

「マウントは設計がよく出来ている」なら、
「今まで買ったAFレンズがD40でAFが使えないということなら、」
なんてことは起きないと思うけどね。

>>929
お前が今使っているボディが何かは知らんが、
それよりスペックダウンした初心者向けのものに、
互換性を求めるなと言っているんだ。

「すべてに互換性を保つことは不可能だ。」
結局、Ｆマウントの互換性と何？
この命題を何時までもあいまいにしているから、
ニコンは飛躍できないのでは？

D200以外はニコンじゃないつーことですか

Fマウントの設計は出来すぎ。飛躍しすぎだな。

>>930
エントリ機しか買えない貧乏人、
上級機を使いこなせない初心者は文句を言うなってこと。
それが天下のニコンの考え方？
傲慢だね。

大体、Ｆマウントレンズは一生ものなんだろ？
D40とセットのレンズはＦマウントだよな？
それなのに、上位機種をかったら、また買い直せって
矛盾してないか？

>>934
D40とセットのレンズ買ったあと、上位機種を買ったら互換性があるがな。

「D40とセットのレンズ買ったあと」って条件付だね。

>>936
D2X持っていて、後からD40買って、お前はそれに互換性を求めるのか？

それと上位機種がフルサイズ機だったら？

>>938
DXは初めからAPS-C専用と書いてあるだろ。
それとニコンはデジでフルサイズは出さんよ。

>それとニコンはデジでフルサイズは出さんよ。

あなたに言われてもなあ。
ニコンが公式に云ってるの？ソースは？

つーかレンズが一生物なんて昔の考え。
電子部品だらけになって、壊れた頃に部品がなければどうしようもない。
メーカーはどんどん買い替えて欲しいのが本音。

Ｄ４０みたいな舐めた仕様のカメラが出るから
互換崩壊とか言われているんだと思うが、
価格に関係なく最低限の互換は保ってほしいよ。
でなかったら、不変のＦマウントなんて無意味。
そこを問題視しているんだろうよ、皆さん。

故障が多いのがなぁ

キャノンに今、異様になほど動きがないのはなぜか？

ＳＥＤが失敗しそうだから。

>>937
上位機種買った後、下位機種をサブ機として買うことって
よくあることじゃない。
俺の知り合いにもそういう人は何人かいる。
上位機種を買った時点で、モーター内臓レンズを不要と考えて
モーター非内臓レンズを買った人は多いと思うよ。

D40をMFでって考えもあるけど、それってあくまで特殊な使い方だよ。
お手軽サブ機の使い方じゃない。

D40の仕入れ値て幾ら？

>>942
「不変のＦマウントなんて無意味。」
おっしゃる通り。

個々のレンズはそれぞれ良く出来ていると思う。
ただ、「Ｆマウント」と云う製品体系で見たとき、
十分吟味した上で考えられたものとは思えない。

「最低限の互換」って何？
Ｆマウントは、単なる「取り付け金具の互換性」だけでは
ないはず。そこをもう一度見直してもらいたい。

フィルム機からD40の買い替えもあるしね
標準ズームの使い勝手が悪くなるのはしょうがないけど
同じＦマウントのはずなのに手持ちのレンズでＡＦできないのはねぇ

二人とも、なんでそんなに必死なの？

書いちゃいけないことなの？

>>923
>APS-Cに特化したマウント
なるほど。
とは言え、実はFマウントはAPS-Cにかなり最適なマウントとも言える。

キヤノンのEF-Sマウントの様なアプローチが無い訳では無いが、
そうなるとフルサイズボディに装着できなくなる。

まあ、ここはオリンパスを見習って、ロングバックフォーカスのFマウントでも
APS-Cに、それほど不都合では無いと考えても良いと思うが、如何かな？

Ｆマウントも新マウントも装置出来る新レンズが出るお

>>948
>ただ、「Ｆマウント」と云う製品体系で見たとき、
>十分吟味した上で考えられたものとは思えない。
もちろん。
40年前に今のデジタル時代を見据えて設計できる訳が無い。
あくまでも、意地と幸運によって、今まで生きのびているに過ぎない。

>>949
>同じＦマウントのはずなのに手持ちのレンズでＡＦできないのはねぇ
うむ。
これから判る事は、ニコンのポリシーは
「使えないことは許さん。制約が有っても、使えなくては駄目だ。」
これが全てだ。
このポリシーの中で、40年間やってきている。これは、これからも変わらないと思う。

露出計すら動かないのに互換もクソも無いだろう。
使えるボディ、レンズの組み合わせが複雑すぎ。
廉価機だから制約多いというのも、感じ悪いよね。
最大限の努力をしているとは思えないから、
もうＦマウント続ける意味ないよ、
という声も多くなってくるんだ。そこをニコンは
認識するべきだと考える。

>>955
いくら言ってもニコンは頑固だから駄目だよ。
ポリシーを変える事は無い。

それが嫌で有れば、他社を使うしかない。

と言うか、使えないキヤノンユーザーは悲惨そのもの。ＦＤレンズ５個腐った

>>955
＞ もうＦマウント続ける意味ないよ、
＞ という声も多くなってくるんだ。

どこで多くなってるんだよ、単発ID君。
言っているのは君のご同輩だけだろ。

御手洗氏がどんなに強大な権力をお持ちかは知らんが、
いずれにせよ今の日本で氏の期待する方向へは行かない。
むしろこれまでキヤノンのような事務機メーカーがトップ企業に名乗りを上げたことが奇跡。

必然的にこの企業の株価は乱高下し、いずれは淘汰される運命でしょ。
今のうちにウリ抜けるのが得策。

新マウント&マウントアダプタで解決っていうけど、
絞り連動レバーがある限りそうそう簡単には解決できない。
そこらへんは押し込み式のペンタスクリューとは大違い。
絞り環のあるレンズならまだ絞込測光ということも考えられるけど、
現在の主役のGレンズだとそうもいかない。

マウント変更=Fマウントレンズ全滅と考えるべき

>>955
>廉価機だから制約多いというのも、感じ悪いよね。

そうなんだよね。
D80の露出計が使えない問題とかD40のAF-Sしか使えない問題って
技術があるのにD200との差別化とかでのせてないだけだもんね。
モーターとってコンパクトにするんじゃなく、
コンパクトなモーター開発してボディーを小さくしろっつーの。
結局こういう制限があるから初心者の人に勧めるときはKDXとかになっちゃうんだよな・・・。
ホント、今までの資産がもったいないよ。