Fujifilm Finepix F10/F11 part20
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい:
3(σ・Д・)σゲッツ!!
F11買ってよかったよ
目くそ鼻くそ耳くそ尻くそを洗う
7 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 00:00:52 ID:OVwNCVNw0
ライカOEMは、ヨドバシカメラが仲介してやった、やっつけ仕事だったような。
今はパナライカと化してます。パナにオンブにダッコ
9 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 02:54:42 ID:Asf17sPe0
バカデスカ
>>8 ライカも、あと数年でブランド名を食いつぶして消えていくんだろうなあ。
カールツァイスの名前も最近聞かなくなったし。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 03:16:24 ID:Fhh8ehQYO
ブランドの食い潰しか‥そうだよな。
デジタル化で尚更一層進んだよなぁ。
AE化やAF化でもカメラは高機能化して陳腐化したけど
デジカメでもはや致命傷かもしれん。
反高級化で、ライカやツァイスの借りたブランドなんて
一層ただの高級風なラベルでしか無いしな‥
レンズだけでも生きていけないのかなあ。
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 04:03:23 ID:uNjlJ3bZ0
てか前スレ見て思ったけど露出の傾向で弄る事すらしない人多いんだなw
特にIXY買ってる人
IXYってそんなに露出制御よかったっけ?w
料理と一緒で凝る奴と凝らん奴がいるしな
俺もオートでバシャバシャ気軽に撮れるのを期待してたんだが、まだまだ
コンパクトデジタルカメラというのは未完成品のようで
弄るっていったってオート感覚で使いたいなら
逆光の時はMにして-2/3に最初からセットしとけばいいだけだし
一回セットして「あーこれ逆光だなぁって」時にMにするだけなのにw
俺は元PのデジカメだったけどPも結構飛ぶ
IXYはそんなにどんな状況でもオートで何も設定しなくても撮れるの?w
18 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 08:28:57 ID:Mzvo22qN0
>17
まあ、そういう話がサクっとでてくるのはカメラ暦何年みたいないひとで、
初カメラだったり、カメラ数年つかってても失敗写真の理由を考えない人は
そういう設定しておけばいいことを思いつかなかったりするのじゃないか?。
晴天屋外だと-2/3がデフォになるって時点で、
AEがおかしいってことじゃないの?
構図の中に明るいところと暗いところが混在して、
暗い部分が全体的に多かったため明るい部分が飛ぶのは、
どんな優秀なAEでも起こりうる。
だが、ほぼ全体が同じ明るさなのに、なぜか飛ぶから困るんだよ。
以前使ってたF700でも同様の現象が起きてた。
>晴天屋外だと-2/3がデフォになるって時点で、
AEがおかしいってことじゃないの
そうなのか?前すれで風景あげてる人いたけど補正してなくて普通に綺麗に撮ってるけど
F11の場合ある特定の色と状況の時にその傾向がでやすいって話だけで
何でもかんでも飛ぶ方向になってるわけじゃないけどwwwwwwww
持ってない人には分からないだろうけどね
その時はこういう設定にしとけば大丈夫ですよって17は書いてるんじゃないの?
例えばパナも飛びやすいしAWBむちゃくちゃだけど。そんな事言われてるか?
IXYでも露出が暗い方に行く傾向がある
何も考えずにどんな状況でも綺麗に撮れる機種あれば教えてくれよwwwwwww
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 08:55:30 ID:Eh2hAdx3O
ま、露出は上げたいときも下げたいときもあるからな…
連写をデフォルトにメモリ出来ないのもキツイね
でもマクロモードにしてて遠景でもフォーカス合うのは良い
俺はしないけど自分撮りするのにワイド最短距離は大丈夫なんだろうか…
マクロ時は遅いしな…
拡大再生はもう少し倍率上がる様にして欲しいのと速さも欲しいね
>>969 いやいや、オリンパスの1GH TypeH xDカードがカンコク製だった。
>>20 全然かみあわんな。
補正なしでキレイにとれることもあるってことは、
バカ正直に-2/3デフォでとるとアンダーになるから役に立たない。
>>23 だから特定の色条件の時はって書いてるし
デフォで-2/3しろって何処に書いてあるのかと
馬鹿ですか?
>>24 >逆光の時はMにして-2/3に最初からセットしとけばいいだけ
最初からセットしとけといってるようだが?
しかも、逆光のとき被写体の背景が白飛びするのはしかたないことで、
背景の白飛びを抑えるために、被写体を黒くつぶすのは本末転倒。
>>25 > 最初からセットしとけといってるようだが?
普段→オート、逆光→-2/3にセットしてあるMで
使い分けるといってるのでは。
人によって適正露出のラインが異なるから、論じるだけ無意味と思うけどねぇ。
0.75段アンダーにする程度なら、標準がオーバー目だと感じる露出に対しては
安定して適正に感じるくらいになると思うよ。
そう簡単に黒潰れ量産にはならないし、F10/F11持ってれば、自分に合った
補正にすればいいの。露出補正-2/3固定とかアベレージ測光固定とかは、
まだそこまで分からない人のための白飛び防止策なんだし。
>>26 順光で-2/3なのでは?
逆光なら+補正しないと被写体が黒潰れしてしまいますよ。
逆光で一律-2/3してたら、肝心の被写体がアンダーになるよ。
被写体が近くのものだったら日中シンクロという手もあるけどね。
ただ、AEがおかしいといってるのは、ごく通常のシーン。
なんでもない晴天順光や反逆光で、なぜか白飛びする。
それに、IXYは知らんが、鼻゜は1/2.5インチの極小CCDゆえのピーキーさ。
F11と比べるのはそれこそF11に失礼だろ。
F11のマニュアルは、露出補正やホワイトバランス等
が変えられるオートモードです。
マニュアルという表現が誤解を招いているようです。
ねぇ何で持ってもない奴しかこのスレいないの?
どのデジカメでも露出は傾向あるだろ。使ってる人がそれを考えて使えばいいだけだし
買ってもない&買う気もないのに粘着してる奴多くないか?
高い人気に嫉妬しているんだよ
>>29 マイクロレンズの影響が大きいように思うよ、確信はないけど。
F810から見るとフルサイズでISO800以上を実用可能にしようと
したら、無理やり集光してそれを上手いこと扱う、こんな感じじゃないと
同画素、同CCDサイズで高感度域が伸びて行くのはおかしいなと。
その過程で暴走というか、じゃじゃ馬性?wが出てるのが君の言うシーンに
出てるのでは?と技術系に詳しくはない自分が勝手に推測してみる。
F10、F11は相当無理をして背伸びしたものを作ってると思うが・・・。
でも半逆光って結構厳しい条件だからね、何とも言えないなあ。
例え晴天順光でもいろいろあるから。
>>34 読むと物凄く寂しい気分になるねw
何とも言えない感じ。
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 11:51:41 ID:Y4KQn+d1O
>>33 その頃に比べたら製造プロセスが違うから、同じサイズでも受光面積自体広いんでは?
>>35 そう?俺は面白かったけど
とくにIXYを何故か薦めてくる人が出てきてる所なんかw
>>38 人にあまり勧めることが難しいなって改めて感じた・・・。
だからキヤノンにしろとかそういう意味じゃなくてね。
まぁそもそもコンデジで露出の癖もない機種なんか存在しない分けで
IXY最高って言う人多い割りに探しても画が少ないの見ても分かるだろうに
俺、このスレを読んでF11を買ったド素人ですが、そのIXYとやらのほうが
良かったですかね?
大丈夫、自分のカメラを信じなさい。まずは使いこんでから。
44 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 12:50:43 ID:qFngc+IU0
ここは慰めあうすれですか?
>>42 IXY買ったらそれで満足かというとそうじゃないよ。
今のコンパクトは君が言うように未完成。
ただ弱点を知って選んだものにはそれなりの満足感があると思うよ。
弱点ってwwwwwwwwww
大げさに言う人多いね。多分46は持ってないんだろうけど
>>42 使ってるんだろ?wなら自分で判断しろよwwww
>>40 人に勧めることがよくある人なの?
俺は他人にデジカメ買おうと思ってるだけど何がいいと思う?って聞かれていう事は
「写真撮るの趣味だっけ?」聞いて「いやそうでもないよ」って言われたら
じゃー写るんですでいいじゃん・・・・・これしか言わないけど
何故ならコンデジでも一眼でもその機種の癖なりあるから考えて撮らない奴は
写るんです以上に撮れる事なんかないから
>>47 心理だな。しかも何故かIXYが何の癖も無く綺麗に撮れる機種となってるのがワロス
さすが全国販売員の多いキヤノンこんな所にまで(ry
>>47 自分は持ってないよ。
ただ少なからず買い替えや買い増しをしてるせいで
いくつかピックアップしてとか聞かれたりすることもちょくちょくある。
F10を最終的に選ばせたこともある。
今デジカメ買いたいという人にフィルムカメラを勧めたところで
到底買いはしない。まず保留になる。
写真が趣味じゃない人であってもね。撮ったものが今みたい、家のパソコンを
利用したい、こういう人だらけなんだが。
おまけに簡単に買い替えや買い増しなど出来ない人が大半なのさ。
だから買う前にエクスキューズをたくさん並べて買ってもらってる・・・かなり面倒w
持っていないのですね…
>>50 書き込み見たら分かるじゃん
F10/11になってからこういう人がイッパイ来るようになってしまったねぇ
オートとM+アベレージでどれだけ変わるか今日久々の休みだから撮ってこようかと思ったけど
雨降りそうな天気だった
カメラを使いこなしてるんじゃなく、使わされてるとも感じない人が多いのは
よく分かった。
>>42 本当のド素人を救済するカメラシステムは、ネガフィルム。
デジでは(一眼レフだろうと)ある程度の範囲では(今のところ)妥協が必要。
でも、話題がそれに集中しているから悪く見えただけで、実際いいコンデジだよ。
IXYのキヤノンやパナ、ニコン、ミノルタw等のカメラも両方使った上でもそう言える。
F10とF11、どっちも使った経験から言うと
F11の方が明らかに飛ぶ。
F10は逆光が苦手だった(被写体がアンダー気味になる)から
F11ではそれを直そうとして白飛び傾向に調整されたんだと思う。
いらん調整しやがって。
何も考えずにautoで撮れたと言う点ではF10の方が使いやすかった。
こういうデジカメ板では画も出さない奴は信用されない
糞コテがそう
画をよく上げてる人にコテになってもらってその人に聞くのが一番
>>54 そらそうだろ
人物入れて撮る人が多いんだからアンダー目に出まくってら暗いって要望行った結果では?
白飛びしやすいとか言うけど人物いれて撮るといい感じになるから
そもそもフジ自体が風景にはアベレージ使った方がいいって書いてるし
ポートレイトにはマルチオート。風景にはMアベレージそれだけの事
フジのMはそもそもオートの露出制御選べるバージョンだし
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 16:48:44 ID:qFngc+IU0
F30で大幅改善
期待してイイヨ
しかしその程度の改善はファームで対応できるだろうに。
仕様の範囲ということかね。
大幅なアルゴリズム変更になるから小対応では無理だと思われ。
説明書に書いてあることと違うことをして、期待しない結果が出ても仕方ないさ。
60 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 17:11:03 ID:XxGRUy9J0
どうでもいいけどIXYスレの800ISのサンプル見てくれば?
逆光で-補正してる画出てるから
F11が特別白飛びする機種じゃないのがよく分かるからw
>>56 逆光で人物がアンダーになるならフラッシュ焚けば対処出来る。
F11は逆光じゃない人物も全体的に飛び気味('Α`)
F10の中古を探そうとさえ最近考えている・・・orz
F11の評判よさげなので見てきた
評判の悪いメモリーも買い足せばいいし
いまもっているIXY400よりも良くなるならと思って
店頭で実際手にとって見た。
正直 今持ってるIXY400よりも大きい…;;;
でも、画質もいいし買っちゃおうかなと
でもねバッテリー!!!これだけは許せなかった
なんですか?あのアダプター?
標準構成では 変なアダプターを本体に接続しないと充電も出来ないんです
F11はそれで諦めました
F30まで待ちます
フジフィルムさん マジであの充電仕様 なんとしてください
別売り充電器買い足せばよいなんて話はナシね それじゃ5000円くらい高くなるから
別に充電はアダプタ気にならないだろ。
充電器はコンセントのところとか、
ノートのようにコードの途中にぼこっと四角い変換器があるものなんだから。
それが2つに分離できるだけジャマイカ。
>>63 いや買う気ないからこの人。何言っても無駄w
>>61 そうか?お前のF11と俺のF11は仕様が全然違うみたいだなwwwwwww
F10なんか買わないでIXY買ったらどう?最強らしいよ
65 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 18:02:17 ID:fNFZAM3X0
ふじって、F30発売までは他に新機種出す予定無いの?
66 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 18:03:32 ID:fNFZAM3X0
訂正ね
×ふじ
○ふじ
訂正。
×ふじ ○フジ
>>63 余分のバッテリーを買っても
付属品では本体がないと充電できない構成がイヤなの
こんな構成だとかえって高くつくから やめて欲しい
それに正直ドッキングステーション系は
自分の経験上トラブルの元なので好きじゃないのだが
そのなかでも特に本体を固定しない状態で
昔のノートのSCSIみたいな細かいケーブルを接続する方法がオレを激しく不安にさせる
500回くらい抜き差している間に壊れそうだ
wwwwwwwくんが一番IXYにこだわってるだろ
>>64 IXYなんて勘弁しろyo!
F30待って出来によってはF10の中古探すことにする。
>>68 500回の抜き差しって、どれだけ充電するんだよ。
1ヶ月に1回の充電でも41年かかるがな。
72 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 18:29:51 ID:Eh2hAdx3O
何故未だにIXYにこだわる奴がいるのか不思議だな…
どんな特徴あんの?
>72
あえて言うなら
オート最重視マニュアル無視の
バカチヨソカメラというコンセプトが
モロに被ってる
>>72 持ってもないし買う気もない人しかここ着てないだけかと
77 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 19:03:22 ID:oUyCfx290
そうだねえ
俺のデジカメの場合、
購入から売却までの間に
20回以上充電したことないな
まあ、物持ちのいい爺なら10年かん使い倒して
500回抜き差しするかもしれん
IXYのは充電器がバッテリーをつけてコンセントに差し込んでおくだけという、コンパクトな
ものだから、持ち運びに便利だと言う話だろ。
それは確かにそうだと思うが、ACでの運用等の使い回しの幅を考慮すると、フジの方式
もまんざらでもない。
( ゚Д゚)<つーかIXYの面白さが分らない。
ちゃんとした写真が撮れるからどーなんだ?
+αが求められてるコトに気づけ!キャノン!
キヤノンはIXYみたいな面白くないコンセプトの製品を
卒業した後に選べる機種が段階的に揃っているから
IXYはそれなりに面白くない作りで構わないというスタンスだろ
面白いのが欲しいならAでもSでもすきなのどうぞってな
Eシリーズの辺りが充実してくれば十分太刀打ちできるんだろうが・・・
>>79 IXY名指しで買ってゆくのは性能よりモノとしての外見で選ぶせいぜい
20代半ばまでの人達。(あとは販売員に買わされる。)
他社の応援らしき人に他の商品を勧められても「これがカッコイイから」って
買ってゆく。それ以外では名指しで買う人を見たことがない。
それも選ぶ理由としては十分だから、優劣を云々する気はないけどね。
500回抜き差しって、充電ならしないけど、画像の取り込みなら結構やる気がするが。
でも吸い出すって言っても週に1回ぐらいだし、そう考えてもコネクタがすり切れるとかって
アホなこと言ってる香具師らがいかにナンセンスなのかは分かるが・・・
>>81 >20代半ばまでの人達。
これはひどすぎる妄想
>>82 うむ。取り込みの回数にアダプタの存在は無関係だしな。
取り敢えず、週1回でも500回の抜き差し達成には約10年かかるということで。
>>82 いや明らかに買う気ないけど何かいちゃもんつけてるだけだし
スルーしないとw
そういえば、大半の女性は店員に「一番きれいに撮れるのはどれですか?」って聞いてるな。
そして店員はキヤノンかソニーをすすめる。
一番きれいに撮れる…写真も見ないで店員にそのような単純であいまいな求めかたするのかと思った。
模範的な店員の回答
最近のはどれも(おめーのようなトーシロが求めるレベルなら)綺麗に撮れますよ(ニッコリ
(それとも何か?!一眼綺麗に撮れるんなら中版デジバックでも買うのか?ゴルァ!)
このポラロイドなんて最高ですよ。有名メーカーですし、安心です(ケッ
樹木希林の等身大立て看板を設置してかつてのコピーを使う。
>>85 まぁ、そうかもな。
たびたび聞かれるんで反応してしまった・・・
>>83 おろ? 一応カメラ売ってたとき店頭で観察した統計結果なんだけど。
もっと高い年齢層の指名買いも多いならゴメンよ。
純正の革ケースにF11しまったら、液晶保護フィルムにキズついた・・・
純正以外でおすすめのケースってありますか?
こんなどうでもいい写真、リサイズしてからうpってくれよ・・・
>>94 どしたの?
IXYが売れてないなんて、今まで一言も言ってないんだけども。
EJFUxEax0
お前は何が言いたくてココきてんの?
大好きなIXYスレ行けばいいだろ?
>>92d
余裕ありげなソフトケースの方がイイみたいですね。
マニアックな設定しないとまともな写真が撮れないとか
ファインダ液晶が汚いだとか
今時クレードル式じゃないとか色々初心者に優しくなさそうですね。
写るんですくらいの手軽さと安定性が欲しい人はIXYを買うのがよさそう?
いえいえ、貴方には写るんですをお勧めします。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/14(金) 23:47:25 ID:y6yD4BgY0
>>99 >マニアックな設定しないとまともな写真が撮れないとか
これ誰が言ってるんだ?もしその検証してる画像あったら出せよw
君の好きなキャノンのIXYの画像見てからこいや。同じような曇りで逆光写真上がってるだろw
ヨドバシ行って店員にF11質問したら、その人SANYOの販促員で、
すがるように片手で持つデジカメ勧められてしまった。
このスレのフジ肯定派の人たちは性格悪いぞw
もう少しもちつけw
>>103 こういうことを w を付けて言う奴、嫌い、、、、
というか一人のフジヲタが自演で暴れてるだけじゃね?
>>106 しかし俺はお前のことを心から愛してる。大好きだ!
>>107 あら、ありがと。 でも、ストーカーだけはしないでねぇ。 はーと。
>>108 自惚れるな。俺はこのスレの住人全員を愛してる。
てゆーかフジのデジカメ好きで使っててこのスレに居るヤツが
ひねくれてないわけがないw
そんなおまいらが大好きだ!
キヤノンのスレとかスレタイからして気持ち悪くて入れん。
たかが道具ではないか。普通に情報交換しようぜ。
煽りが出ようと「アア、サウデスカ」で片づければいい。
ここまで読んだ感想
持ってる人は一人しかいないんだなって事くらいだな
いろいろ悩んだけど、このスレ見たらIXYとかの妬みが多いみたいだから
そっちとかの方が簡単で綺麗そうですね。
IXYを第一候補に考えてみます。
あ、でも将来カメラオタクになるくらいカメラが好きになったらフジも考えてみます。
どうもありがとうでした。
たかがコンデジ されどコンデジ
116 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/15(土) 06:04:25 ID:GUM4gvW20
俺予備バッテリーとバッテリーチャージ買ったぞ。
正直、20日間充電できないなら予備バッテリー買え。
充電コードが邪魔ならバッテリーチャージ買えばいいことだろ。
つうかいまだにF10マンセーなんだなw買ってよかったぜ
>>113 俺は持ってるよ。あのSOLIDEXのカメラケースはF11で撮ったんだもんw
ユーザの中の人
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
ヽ  ̄ / |__ \_____/
`i、-- '´ |ソ:
IXY F11
カメラは楽しく遊ぶ 暗い夜道でもフラッシュ無しで盗撮
アイテムの一つと割り切って ここ暫く家から1歩も出ていないから
外で爽やかに遊ぶ 室内撮影マンセー
イケメン
|
|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( | プラプラ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ _ (⌒) J ))
彡、 |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
>>119 もうこういう事書かないといけないほどキャノン落ちぶれたんだw
まぁ800ISがあれじゃ〜ねー
122 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/15(土) 11:01:40 ID:g/t0FA/30
もうキャノヲタもフジヲタも使い古された煽りばっかり。
新鮮味のあるギャラリーを楽しませる煽りで頼む!
お互いここが知恵の絞りどころだ!
125 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/15(土) 12:54:53 ID:gHo8f1SsO
デジク捨てて新しくすれば富士に対抗できる。
どうせ必死こいて今頃作ってるよ。
質問なんですけどF10とF11のxDカードを取り出したときの飛距離はどちらが上ですか?
DIGICIIIが、そろそろらしいよ。
1眼の新型からとか。
>124
SONYの新型CMOS撮像素子が出回り始めるとかなりヤバス
SONYから撮像素子供給受けているメーカーが全部
高感度売りにしてくるヨカン・・・
>>56 >そもそもフジ自体が風景にはアベレージ使った方がいいって書いてるし
確かにそうなのだが風景モードにはアベレージが無いという罠・・・orz
ついさっき結婚式に出て写真を撮ってきた で、誰もが狙うシャッターチャンス
というのがあるけど、F11でノンフラッシュにしても他のカメラがフラッシュを
焚きまくりで、巻き添えを食って失敗するパターンが多かった
>>132 他人がフラッシュを焚いてる中、自分もフラッシュを焚いたら、二重三重に
フラッシュ焚きまくりでいよいよ真っ白になるんじゃないのかなあ
ひたすら連射すればいいと思うyo
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\\ └\\ └\\
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
↑結婚式ってこんな感じですな
式場専属カメラマンも大変だ
そう言う意味でなら、謝罪会見とかでパシャパシャやってるやつ、よく上手に撮るよなぁ。
タイミング思いっきりかぶってるのに。
>>139 成功率が低いからあれだけ皆がパシャパシャやってるんじゃね?
そこで難しいシーンではF11の連写機能ですよ。
>>129 風景モード選ぶのもMにするもの同じじゃん
F11のMは露出と感度選べるオートモードなんだから
>>144 >143はまっとうな事言ってると思うが。。。。。。。
風景にはアベレージがいいといいながら、
風景モードではそのアベレージは選べない。
いったいどうなってるんだよぉぉぉ。
とまあ、
>>144はそういいたいだけだろ。
>>147 そこまで言わないけどねー
なんか違うんでないのーって
_,-"::::/  ̄"''- ヽ::::i
.(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
 ̄ ̄"..i| .|i
.i| .|i
ムキ━━ i| .|i ━━━━━ッ!!!
.i| .∧_∧ |i
.i| ∩#`Д´>'') |i
i| ヽ 火病 ノ .|i
_,, i| (,,フ .ノ |i
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::. レ' ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::
またか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
持ってない人が必死に何かにつけて突っ込んでるのか
ちょっと不満を漏らすと「持ってないくせに」と認定する厨が常駐してるな。
xDも白飛びも手ぶれ補正も。
持ってるからこそ不満が出てくるという他機種のスレでは当然の理屈が理解できないらしい。
まあ普通は風景モードというのがあれば風景とるときはそれを使おうと思う罠。
>>152 白飛びって前スレで曇りの逆光で飛んでる絵見て言ってる人いたけど
あの状況で飛ばない方がおかしいと思うけどね
一眼でも飛ぶような状況で撮った絵見て「ほら白飛び白飛び」とか言われても
xDに関して未だに言ってる人いるんだw
↑の状況を使ってて未だに言うって事は使いきれてないか持ってないとしか言えないけど
もし持ってるなら画でも出してこういう状況の時どういう風に撮ればいいんですかね
って聞けばいいかと
>>154 文章がいまいちわからないのですが(汗
DSC-U30、IXY700と撮り比べしたけど、DSC-U30、IXY700で白飛びしない状況で
F11は順光でも風景モードを使う限り、100%白飛びしましたよ。
ちなみにアベレージモードを利用で解決してます。
ってか、暗いところに引きずられやすいんですよねー
それさえ分かってしまえば(汗
>>154 どういうふうに撮ればいいかなんて、露出をマイナス補正すりゃいいだけだろ?
コントラストきつい状況ならまだしも、普通のシーンで飛ぶAEを何とかしてほしいってのは、
ごく普通の希望。
xDは、今後の状況次第でただのゴミとなる可能性が高い。巣豆の前科があるしね。
早く切り捨てて裾野を広げて欲しいというのも、ごく普通の希望。
F10、F11特有の現象なのかなという疑問を持っている人も
いるんじゃないかな。
このカメラが初めてなんですけどこのスレを読み始めてアベレージ測光を使い始めたけど
いままでよりえらく暗く写っているので逆に異常に思えてしまう・・・orz
>>159 黒服の女性を撮ったら、顔に測光枠を合わせたのに顔が飛んでいて故障かと思いましたよ。
黒服の人はアベレージに切り替え、白っぽい服の人はマルチに切り替え-1/3補正
時々忘れて・・・
>>161 初心者なんですけどつまりAUTOは使い物にならないということでしょうか?
>>162 そういうわけじゃないよ。
手持ち室内では、おそらくコンデジ最強。
ただ、よく晴れた屋外では気をつけたほうがいいってこと。
>>159 過去ログ見るとF10とF11で傾向が違うらしいことも書いてある
しねぇ……。
>>162 過去ログ見てみれば?色んな画像あるから
晴れた日にオートで綺麗に撮ってる画像もあるしレビューもあるし
>>155 その撮り比べ画像上げて欲しいな
>>159 このスレ見たイメージだとそう思うよ
オートではまともに写らないって感じ。でも実際色んな所で撮ってる人の画像見ると
綺麗な写真が多い
168 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/16(日) 00:24:07 ID:g+27+/wP0
中央部重点平均測光があればいいのに
あるじゃないですか。
誘致、喪心、層化・・・あはは、それだけ世間の暗部というかそういったものに
無関心ってことなんだろうな。純粋培養な人たちの集まりなんだな、と逆に安
心しました。いや、逆に心配になってきた。
>>170 選ぶのはこっちだから気に入らないなら買わないでいいだけ
いいカメラ作ってくれればそれでいい
>>172 フジが好きだから気にしてるんだけど。。
「融知創新」って流行り言葉のような成語があちこちで使われてるから、
それに乗っかってるだけじゃないのかと思うし、気にするような事じゃないと
思うけどな。小さい小さい。
176 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/16(日) 06:30:57 ID:zqD1bWo+0
コンデジの星F30に期待してください。
>>162 晴れた日に綺麗に撮れることも多いですよ。
失敗も日常のスナップ写真程度だったら気にしないんだが、たまの旅行や記念写真で全滅することがあるから・・・ orz
本当にこのスレ面白いね
誰がどうみても結局は糞カメラってオチになってるwwwwwww
キャノンスレのマンセーばかりも面白いけど。このスレは違う意味で面白いね
>>178 いや?そうでもないぞ?トータルではいいカメラだ。
>>179 そうか?最初から読んで感想は
オートではまともに写らない糞カメラって事に全部なってるけど
前スレで綺麗な写真UPしてた人はどう思ってんだろうなwwwwww
バッテリー持ちすぎ!
以前はdimageXt使ってたんだけど、
「一回お出かけしたら充電」が普通だと思ってた。
F11は買って4ヶ月で5回くらいしか充電してない‥。
>>180 読み違い。
「オートではまともに写らない場面もある」ってこと。
それはどんなカメラでも当てはまることだよ。
>>180 オートでもまともに写る。ただ晴天屋外では白飛び傾向になるだけ。
確かにオーバー気味には写る傾向があるが、そこだけ捕まえて糞カメラとは尚早だろ。
このクラスのコンデジで夜景や室内、動く被写体撮影では無敵。
高感度の画質、ノイズの少なさだけでも買う価値ありだ。
トータルバランスでは優れてる。
この価格帯のカメラにどこまでの画質を求めてるのでしょうか?
批判する人はどんなに良くなっても欠点を見つけるんでしょうね。
被写体の服に引きずられる露出制御が最高
186 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/16(日) 08:30:18 ID:zqD1bWo+0
そもそも、あらゆるシーンで完璧に決まる
完璧なオートなんて存在しないんだから
メーカーの「こういうシーンでだけ使ってくれよ」という
隠された意図を察して使いこなすのが正しい使い方
>>175 そうですね、考えすぎかもしれませんね。
自動露出という技術全体の問題点を指摘されているような気が。
無論「スポットライトの中が露出過多だよ」というクレームと対にして。
AUTOが大きく駄目なところは、昼間から感度をバンバンあげていってしまう
プログラムにあるわけで。
そこのところの制御を詰めていってくれさえすれば、このカメラとしての
AUTOというのは他社より一歩抜きん出た使えるモードと言えるかもね。
カメラが趣味じゃない人にとって頼みの綱はAUTOなわけだから。
あとついでいうと基本的に1/1.7型6Mなんてのは全然Dレンジにも余裕がないから
早いところ止めてもらいたい。レンジの振り方の問題もあるけど、
今使ってるFZ5以下のDレンジにしか見れない。
誰もベストバランスが今のCCDだなんて思ってるわけじゃないだろうし、
ただの行くところまで行った画素競争の末の素子でしかないから。
ホント1/1.7型3Mや4Mを検討して欲しいよ、連写にしてもレンジにしても高感度時の
ノイズレベルにしても今の技術ならみんながまともに写せるカメラができるじゃん。
廉価モデルでもいいから画素数を減らしたモデルをお願い〜。
あ、長文書いても読んでももらえないし、叩かれるだけか・・・
天気いいし出掛けますw
晴天の昼間屋外であれば、そんなにバンバン感度は上げんだろ
大体80か100だね。
>>191 画素数を減らしちゃ売れないよ!
何でも大きいほうがいいんだよ!
画素数をバンバン上げる!感度もガンガン上げる!
晴天の昼間屋外の日向ならばフツー80。
日陰を写すと400ぐらいになる事もある。
写るんですから移行したようなライトユーザーが
元々F10/F11のメインユーザーだから、SS1/60秒より
遅くならないように設定されてるんじゃないか。
写るんですのSSは1/60秒固定。そのぐらいのシャッタースピードが、
ライトユーザーが気にせず撮って手ぶれしない限界らしい。
もしもがんがん感度上げない設定になっていた場合、元気なお子様の
ブレブレ写真量産機になってたような〜。
あえて
400万画素、短焦点〜2倍ズーム程度の
ティアラD
クラッセD
確かに
出てきてもいい。
>>196 >写るんですから移行したようなライトユーザーが 元々F10/F11のメインユーザーだから、
F401のスレとか見ているとF401とかはそんな感じがするがこのスレを見ていると
どうしてもそうは思えんw
単焦点24mm相当F1.9のNaturaDでもいいぞ。
でも被写界深度の浅さも欲しいから撮像素子はもっとでかいのがいい。
>>198 確かにライトユーザというよりカメヲタ受けのするカメラだと思う。
やはりライトユーザにはネームバリューも含めてIX(ry
>>198 マニアを引き付ける要素があったために、2chの専用スレに
書き込むのはマニアばかりという状態。
メインのユーザー層はROMってるか、カカクのクチコミを見てる。
俺は初代がWS30。2台目がサイバーショットだった。
3台目はパナのFZ-20。そしてS9000を買ってF11にたどりついた。
デジカメ買ってから6年。ある程度使い方とか分かってくるとF11のすばらしさに気づく。
感度設定の幅が広いから失敗写真も少なくなる。
でもコンデジなのに、マニュアル機並の撮影テクニックが飛び交ってる機種はかなり珍しいな。
普通コンデジって言ったら露出補正って言葉が出てくる程度・・・
初デジカメがF11でまだ全部で400枚も撮ってなくて
機能や使い方もあまり把握してない俺には何もかもがよくわからん。
カメラが趣味ではない人が400枚なら上等
やはり俺のような引きこもりにはこのカメラが似合っているようだな。
>>209 左の右も飛んでると思うが
しかも左はフィルター使ったのか?って色なんだが
F11の白飛びとかってこの程度の事言ってたのか??
212 :
211:2006/04/16(日) 14:46:24 ID:CSetCKHK0
二行目は左でなしに右ね
>>209 なるほど、若干飛んでいるみたいだね。
参考までに-1/3補正をかけた時の写真も並べてくれ。
>>209 これ右ってパナじゃない?
激しく俺の機種と同じような発色してるんだが
この程度で苦手言われるF11。お前ら凄いわ。2chの情報なんぞ何の役にも立たないのが
よく分かった
>>209 ところで、実際に見た風景はどうなの? 晴天時で日差しが強ければこんなもんって気もするけど。
オーバー気味なのは確かだけど、これで白飛びしまくる糞みたいに言われても…。
>>216 F30には独立した露出補正ボタンがあるみたいですから、
S5200あたりに準拠した操作性なんじゃないでしょうかね?
>>216 微妙だよな。神社の杜についてはF11がよく再現している。
どちらを取るかの二者択一か。
何か片方だけCS通してるのは何でだw
両方とも素の画像あげてくれよ
Mモードって一回選んでもダイアル回すだけじゃダメなんだ。面白い仕様だね
>>217 独立したボタンでもフジのはオートでは露出補正出来ない仕様なんじゃ?
F11の右の木にかかってる空の色と飛んでる空の色が違うのはなんでなんだろ
非常に面白い比較だな。。。色んな意味で
>>216 左側、トビもひどいけど木の葉が、ただの緑色のモヤになっている。
石の重そうな質感も無くなちゃってるね。
>>219 一応うpローだに気をつかって1枚の中に並べただけだよw
どちらも回転と縮小のみ。おれだってF11ユーザだから小細工する必要はないし。
制限にかからないよう、4枚の中のどれか1枚だけなら、
オリジナルあげられるけど?
>>219 >独立したボタンでもフジのはオートでは露出補正出来ない仕様なんじゃ?
だと思います。
そう思うからこそ、S5200あたりに「準拠した」と書きました。
彩度と明るさを落としてコントラストを若干上げるとOptio550と良く似た画になる。
まあ好みの問題か。
画像処理で締まった絵にならないかと工夫してみたんだけど
全体的なボケはシャープかけて見られる水準にはなったけど
石畳は完全に情報が飛んじゃっているから無理だ。
人物が入ればありがちなシチュエーションだと思うんだけどな。
500万画素に負ける解像感って......
要するに日中屋外の性能を犠牲にして、夜と部屋にバランスを振ったデジカメって事ですね。
>>229 こいういう被写体の場合、中央部分が暗くなってるからアベレージのほうがいいね。
全体が引き締まってるかんじ。暗いところに露出あわされると飛んでしまうのは仕方ないわけで。
>>230 俺はMはアベレージ固定かな
普段は人物メインなんだけど逆光の時はアベ&プフラッシュ結構よく撮れるよ
順光の場合は普通にオート
まぁ風景はアベレージって事みたいだから買った最初からこのパターンで撮ってるから
正直白飛びとかないっす。逆にアンダーになる事の方がw
買う前に誰だっけかが一眼と撮り比べしてて↑みたいな設定がいいよみたいなの書いてて
それパクってます
なんだーF11の白飛びってそんな程度か?
意外にF11は俺好みだったんだなー。
こりゃF30買いたくなったぞ。
まぁ、多少オーバー気味かなという程度だね。
それが気に入らない場合は晴天屋外でM(露出-2/3)に切り替えるだけでいいんだし
屋内でオート、またはNにすればいい。3段構えあると思えば頼もしいデジカメだわな。
ダイヤル切り替えるだけなら面倒じゃない。
F30大丈夫なんかなぁ〜
ここまでF10/11が名器になってしまうと、例の法則が・・・((( ;゚Д゚)))ガクガク
俺が思うに多分デジカメ初めてですって人から
F10で逆光で撮ったら顔暗く写るんだボケって恐ろしい事言われて
フジの中の人が「んじゃー少しでも明るく写るように設定するか」ってなったんだと思う
まぁ上の3つの写真以外に半逆光で銅像撮ったんだけど。まさにそれがよく分かる結果がw
誰だったか忘れたけど。逆光はアベ&フラッシュか+補正が最強だよってのがよ〜く分かった
フラッシュを使うのがベストな選択というケースもあるからねぇ。
F10/11だからと言って常にフラッシュを使わないのが正義という
わけでなし。
(フラッシュ使用が制限されるTPOならいざしらず)
ま、フラッシュ無しの高感度撮影と、念のためにフラッシュ使用
の撮影としておけば安心ってもんでしょ。
まぁダイアル回すだけなんで。やってみてって感じかな
それすらめんどくせ〜んだよって言われるとあれだけど
ちなみに。半逆光の銅像は
マルチだと空は飛ぶけど銅像は見れる
アベレージだと空は飛ばないけど銅像は完全にアンダーって結果
人物ならアベでフラッシュ焚くなり+補正するなりで解決できる
まぁどっちがお好みかは人それぞれなんで
フルオート推奨機の筈なのに妙に小技に凝らなきゃならん事考えると
やっぱF700系のダイナミックレンジ重視っていう方向性は正しかったと言えるよな
なんで止めちゃったんだろ?勿体無い
でもPCで弄らないしなぁ〜
マスストですので行けます。
>>234 名機とは思わないがF30は更に暗い方に振って
昼間は更に何じゃこりゃみたいな画質になると予想。
技術的なブレイクスルーがあるわけでもなし、かなり良い線行っている予想だと思う。
>>243 そうなったら嫌だけど、画像処理エンジンが新しくなるし、もう少しマシになるのでは?
今が一番いいバランスだとしたらF11が名機ってことになるけど。
>>243 フジが名機?を出した後のメジャーチェンジはいろいろと嫌な法則があるからなぁ・・・
ってことで心配してたんだが、杞憂に終わって欲しい。。
246 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/16(日) 21:29:08 ID:wbVjDNAA0
まったくの初心者で申し訳ないんですけどお聞きしたい事があります。
F10かF11のどちらかをヤフオクで買おうかな、と思ってるんですけど、オリンパスのxdカードなどでも平気なのですか?
わざわざageてまで訊くこっちゃねーな
TRANSCEND、LEXAR MEDIA、SANDISKはダメですか
すいません、sage忘れました・・・
教えて頂きありがとうございました。
252 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/16(日) 23:16:08 ID:vBHHX6wPO
上げて良いんだ。
ちっちぇーことにガタガタ抜かす小物が多いのが
カメ板とデジカメ板の特徴なだけ。
でも一番白飛びがわかるのがスナップとかの黒い服来た人の顔なんだよな。
こればっかりは俺はうpできる度胸がないよw
254 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/16(日) 23:51:32 ID:NHWvAXlK0
>>254 糞とか下品でボキャブラリーの無い表現を使うな。
ぬこもいいけど、そろそろ女よろ(ロリではないので幼女はいりません)
メモリーはやっぱり1G買ってる?
俺512を二個あるけど 取替え面倒で嫌だな
>>255 これは酷い。
逆光じゃなくても飛ぶんだな。
曇天下でこれだったら、晴天下の白猫ならどうなるんだ?
>>260 初心者厨房の俺にはどこが飛んでいるかわからないので解説お願いします。
262 :
255:2006/04/17(月) 01:05:54 ID:VjFKjGnJ0
>>260 晴天下の白猫を捕るときはあらかじめ露出補正するから無問題。
「飛びそうな状況」は把握できるもの。
255の画像もできればハイライトの毛並みが見えて欲しいなーと思うけど
「酷い」かどうかは微妙。
凝視していたわけじゃないのでおぼろげだが肉眼でもデテールは掴みづらい。<ぬこの白部
>>261 鼻筋とキジ模様下の白ハイライト部だな。
写真としては景気よく飛んでることが良いことも、時にはあるけどな。
糞とは思わない派。
ある程度、機械に習熟せんと「飛びそうな状況」は把握できんし、咄嗟に
対応できないと思う
コンデジの限界か・・仕方が無いかも。
>>255 RAWで撮れるなら後でガンマ触ってもう少しマシな状態に作れるだろうけど。
>>229 なるほど、クセが一目瞭然です。ほんとうにありがとうございました。
風景で"普通"の画作りに最も近いのは、やはりアベレージか。
>>255 反面、背景もしっかり写っているじゃないか。
>>266 800ISもこういう傾向だよ。上にも書いたけどそういう要望がメーカーにいったんじゃない?
逆光やコントラスト高い被写体の時はアベレージの方がよさそう
>>253 銅像撮ってるけどUPしようか?w
黒い服の人の逆光の時でもアベで撮ると普通に写るけど
操作性はボタン着いただけでF30も基本は変わらないみたいだし
露出は画見てみないとというか発売しないと多分わからないだろうけど
F30は多分買うんだろうなぁ
268 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/17(月) 12:52:22 ID:cLV/IH1UO
どうぞぅ
そんなこと言うとぶつぞぅ
dc.watch実写でパナTZ01のこの世のものとは思えないISO1600の画像や、
白飛びしまくりのISO400の画像を見ていると、やはりF30が待ち遠しい
>>270 あれは1/2.5機だから、Z2とかS5200と比較すべきでは。
プリントってどこでやってますか?
行きつけの個人店。
たどり着くまでに色んなお店を試しまくったが。
空がマッチロになる写真が多いです。
AFが甘いのかレンズがいがんでいるのか、なんか解像感に乏しいです。
故障かねえ。。。
>>275 そういう時は画上げてもらわないと何とも言えん。持ってるのかどうかすらわからないし
前スレでもこのスレでも普通に青く写ってる画像あるけど
あれ以上青くするならフィルター押し付けて撮るしかないかと
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/18(火) 02:15:41 ID:AN7wdBRg0
早朝に撮ると空青いぜ
昼間だと普通に銀塩でも何でも白くなるし、PLも効かん
むしろ早朝の方が白くなると思うが
マジレスすると順光で撮れるかどうかじゃないの
順光ならもっとヒドいデジカメでもちゃんと青空で撮れるし
逆光なら銀塩でもレフ板使ったり日中シンクロしないと
被写体に露出合わせると空が白く飛んじゃう
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/18(火) 07:40:42 ID:i9OhRIwyO
PCで青い空でもプリント店に出すと白くなってしまうことがある。
レーザープリンター任せの自働調整でガンマが変わるせいじゃないかと。
>>277 これで空がマッチロで解像感に乏しいなら
空はコダック、解像は一眼で撮ったものにバリバリシャープネスを上げるしかない。
よく撮れてるじゃん。
>>277
>>277 普通に青いんだけど。何が不満なのかよく分からない
最近WEBで写真とか見る機会多いから。シャープ掛かってる画像が解像感あると思っちゃってる?
クロマキーですか?
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/18(火) 10:18:12 ID:QPS0NZdu0
そうか、最近は空がクロマキーのように写らないと、白トビしたと言うのか
白飛び云々言っている人は、今一度、自分の写真を検証する必要があるってことだね。
フォトショップ等でスポイトで色を吸って、RGBが全部255だったら完全な白。
色情報が一切残ってない白。これが「白飛び」の状態なのだが。
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
そこは空だったのかw
>>291 >>209を見てしまうと、PENTAX Optio 550だったらもっと綺麗に写るんじゃ
ないかと思えてしまう。。。。
293 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/18(火) 14:01:21 ID:QPS0NZdu0
まぁ俺は元画像出してる人を信用するけどね
俺から言わせれば白飛びたいした事ないなって結論だな
>>292 550の方はシャープ強だけどなw
ペンタックスは夕方とか薄暗い店舗等でフォーカスしにくいぞ
297 :
291:2006/04/18(火) 15:05:53 ID:8kLjpaTd0
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/18(火) 15:12:18 ID:QPS0NZdu0
>>297 いいなー文句ねーよ。
F30もこのぐらいに撮れるといいな。
>>291 自分で使ってるんだから判断は自分で出来るじゃん
デジカメスレ見る限りコンデジの中でUPしてる写真見ておって思う写真あるのこのスレだけだし
俺はいい機種だと思うけど。でも俺はF30まで待つけどw
レス先、違ってないか?
301 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/18(火) 15:34:08 ID:i9OhRIwyO
待つなよ セコいぞ
F10買うかな
北海道かと思ったら外国かあ。
昨日旅行にF11持ってったけど、行く前、朝にちょっとF11試し撮りしたから
充電しようと思って、オプションで買った充電器で充電したらそのまま電池忘れた。
旅先で、いざ滝を撮ろうと構えて電源入れてもレンズが出なくて、始めて気づいた。
むかつく。
ドイツの姉ちゃんも携帯でメール打ってんのか
305 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/18(火) 17:11:21 ID:PP9ta9wg0
>284
昔、ジャイアンツに居た黒人選手のこと?
>>306 1/15秒なら普通手持ちで行けると思うが
これ以上はきついけど
俺もすげーと思った。
手すり手すり
F11って、AFのスピードどうすか?
フジも水中ハウジング出しているんで、
ダイビングカメラの候補に激しく上げたくなってきました。
他の候補機種はSP-350デス←これはちょいトロイ。
画質で勝負にならんでしょうがFX01は結構早かった。
↑28mmの魔術にかかりそーになっています。
先週末、触ってくりゃ良かったのですが・・・
スイマセンお教え下さいませ。
ダイビングで使用されている方いらっしゃいますか?
312 :
283:2006/04/18(火) 19:08:27 ID:w4uJZgDk0
F11だったら夜景も手持ちで撮れるよ。俺も撮ったことあるし。
ISO800で1/10までならなんとかなる。
あとバッテリーが2メモリに減ったと思ったら次に電源入れたとき3つに戻ってるのも
このカメラの良さ…というかうれしい不可解さ(笑)
306は ISO200&1/15秒、ね
いまヨドバシとキタムラチェックしてきたら、F11はキタ49800円18%現金引き、ヨド15%ポインヨ引きだった。
ぜんぜん下がってないじゃん。IXY80ISの方がすでに安かった。
キレイにバフ掛けされたアルミ製コースターがイッパイある
>>312 ありがとうございます。
カメラ以前に構図がいいですねー!
こちらを教えてくださった方は作者さんですか?
当然、画像的にも素敵です。
これ、パラオかな?ブルーコーナーとジャーマンチャネルかな?
間違ってたらカッコ悪いですが・・・
ナポレオン・サメ・オニカマスとマンタだから・・・
知り合いのカメラマンとデザイナーに「デジカメどこのがイイかね?」と
聞いたら「フジいいですよー」だって言われたんで・・・流されやすい自分・・・
こちらの画像見たらF11心が動いてきたのであります。
319 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/19(水) 00:31:10 ID:pwOX+PmV0
俺も潜り人だけどF10/11は持ってね・・・
どうせならF30まで待てばぁ〜?
水中モードもある事だし。
スカートの中に潜るんで、暗くても合焦しやすいのはFujiですか?
毛ハマグリにズームイン!
他のコンデジと比較するパターンが多いけど、一眼レフ持ってる人がいたら
一眼レフとの比較もよろ
323 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/19(水) 01:42:04 ID:jA8I2xlD0
>>216 F11の画像、色が出てないよね。ちょっとでも露出オーバすると
色がでない機種なのか?
色は出てるよ
黒が浮き気味なのでしまりがないように見えるだけ
色が出てないとか抽象的な書き方されてもね。
お前のモニタが腐ってるだけかもしれんじゃん。
結構派手めな発色傾向だと思うが…
>>319 そうしたいすけど、GWに長期ダビングに行くんで・・・
夏に向け、弱点をカバーした機種が色々投入されそう。
あ、あと部屋の中で猫を撮りたいので、F11よさそうですね!
本当に色んな輩がスレ来るようになったね
コンデジなんだからガンガン獲ってUPしようぜ、使ってナンボですよっと
>>318 価格.comで紹介されているアルバムですね。
>>328 フジは僕の範疇に無かったので、いきなり横から殴られたよーです!
>>329 あ、そうなんですか?あちらも見てみますね。
QV-10Aから始まり、スマメを8枚も持ってる身にゃ
XDなんて無問題っす。
マニュアルもできるし、
僕が持ってるINON D-180という古ーい水中ストロボも
付けられるよーです。
ハウジングF10・11共用ですからこりゃいけるな!
アタッチメント代でまた2万近く出るかも、まあ、しゃーないっす!
F11とF30ってバッテリー充電器共通じゃないのね。
なにが違うんだろう?
心意気。
おじいちゃん、ごはんはさっき食べたでしょ?
335 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/19(水) 12:57:27 ID:FzR6p7Pp0
F30が発売されると聞いてその次あたりの機種を買おうと思っていた。
F10が25,800エンだったので買ってしまった。
F402を3年以上使っていたのでF10でマン足です。
>>327 F30が発売されるまで、カメラのレンタル屋でレンタルすればよい
337 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/19(水) 13:38:04 ID:AyflegWG0
>336
1日いくらでレンタルできるのか知らないが、
F11買って、F30発売前に売り払うほうが良くないか?。
338 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/19(水) 14:19:44 ID:WEHEqUc10
>>315 どこの地域よ?
ポイント分考慮しても高杉ですよ。
339 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/19(水) 14:27:31 ID:OFG0Qdlq0
>>330 ISO1600だと筋が目立ってきてる。俺のもこのくらいだけど、みんなのもこのくらいなら修理出さないでおくのかな。
340 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/19(水) 15:51:30 ID:roGRowZp0
F11は、A4画像でプリントしてもフイルムカメラと同程度の品質はありますか?
もちろんプリンタにもよるでしょうけど、カメラの性能としてはどうでしょうか?
341 :
340:2006/04/19(水) 15:56:19 ID:roGRowZp0
現在、デジタルビデオカメラのデジカメ機能(130万画素)で子供の撮影をしてますが
A4だと見るに耐えないくらい粗いので。
ネットであふれるほど出回ってるサンプルをプリントしてみりゃいいんでないの?
たとえば誰かが「耐えられません」と言ったらそれをそのまま信じるわけで?
>>340 これまでにここのスレに貼られたF11の画像をダウンロードして、
お使いのプリンタで印刷してみては?
もちろん、解像度が6Mなのか3Mなのか、あるいは貼るために
もっとリサイズされているのかは確認した上で検討が必要かと
思いますが。
F11 37,380円と水中ハウジング17,182円で注文しました!
ストロボ取り付けアタッチメントと専用光ケーブルで13,608円
全体的に思ったより安く上がりました。
デジカメ買うのにこんなゆれ動いたの、初めてでした。
μ720、FX01、SP-350等であーでも無いこーでもない
無い知識を総動員どーしょうどーしようと、
皆さんの書き込みで結論が出せました。
ペンタにハウジング不要なデジ無かったっけ?
あれは何故候補に上がらんかったのか教えてくれ。
俺買おうと思ってるんで。
>>345 あれ・・F11っって外付ストロボできるんだっけ?
ワイヤレス?
>>346 ダイビングとは根本的に想定している水圧が異なるよ。
OptioWPは1.5mまでしか耐えられないので、ハウジング無しでダイビングに使用したら壊れる。
あと、
>>346さんのはフジのハウジングじゃなくてダイビング用品メーカーの作ってる
専用ハウジングじゃないかな?
だからハウジングのシャッターボタンに連動する外付けフラッシュを付けるんじゃないかと。
ダイビングなんてもう20年程やってないので、間違ってたらゴメンだけど。
そうか。今ちょうど見てきた。
俺の場合はSONY U60の後継で考えてるからペンタのWPで充分なんだw
でも水深1.5mじゃ足元までだよな・・orz
昔ミノルタAPSのS-1に純正ハウジングがあって中古を買ったんだが
重くてデカいから結局またすぐ売ってしまった・・
あれって定価は30万近くしたんじゃなかったかなぁ・・
>>345のハウジングは純正じゃないの?定価25k程度のやつ。
あれは確か40mまで耐水だった様な。
白飛びってか、露出の話、同じ場所で条件変えて撮影したやつをPCで見てて、
横にいた親が「こっちの方が綺麗」と言ったのは、マルチでAUTO撮影のやつだった。
俺は、やっぱりアベレージで撮ったやつの方がいいなとか思ったのに。
一見、鮮やかで綺麗な絵作りを意識したってことかな、やっぱり。後、人が写ってるから
アップは勘弁。
>>349 誰もUPなんかしてくれなんか言わないしw
229さんがきっちり撮り比べでUpしてくれてるし。あれで傾向は十分分かる
後は使う人の好みでしょ
>>348 俺みたいにダイビング用途ではなく水飛沫対策として
考えている人間だと、AQUAPACKという選択肢もあり。
355 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/20(木) 00:04:33 ID:aAgSDyPd0
F11って、海外で充電できますか?
できるよ
電池が切れる前に帰国するけどね。
>>353 あの手の位置じゃ指先で撫でるくらいしか出来ないぞ。
つーかスリッパなのは何故!?
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/20(木) 00:22:37 ID:fUOzUup/0
思いこみか、やはりSR機の方が昼間の風景は良く見えます。700/710併用してる人の感想聞かせて下さい。
昼間の人物撮影について。
ワイ端だとF11より歪むものの、メリハリが効いていて肌もF10/F11より明るく写るから、
良いと思うよ。特に晴天下で花撮るならオンリーワンコンデジのようにも思える。
しかしながら忠実な色を求めるとF10/F11には負けるし、この頃の機種は斜め線の
現像が下手でジャギが目立つ場合もあることがデメリットかな。
レンズの収差もF10/F11より心なし大きい気もするし。
人工光下での撮影は色が転びまくるので手軽さで大きく劣ってしまうね。
F10&数値ID記念カキコ
>>354 上のやつ何? お好み焼きグロ画像かと思った。とりあえず、見る人心の準備いるかも。
>>354 下の左上の山の点、もしかしてゴミ?
レンズの掃除は欠かさずにw
365 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/20(木) 18:09:05 ID:6Uhfz0E00
F10かF11で迷ってて色々スレとか見てきたんですけど、カメラ&デジカメ全くの初心者にはF10の方が使い勝手いいのかな?
F11はある程度知識ある人が補正とか使って撮るという感じを受けたんですけど。
またageてしまった。面目ない。
迷うか?普通にF11だと思うが
価格にかなり開きがあるならF10を買うが
>>365 過度な要求をするから補正がどうのという話になる。
耳年増ならる目年増になってなければ、
初心者が普通に撮って普通に楽しむ分には露出補正なんて要らないよ。
>>365 補正なんか気にするからそう思うだけで
白く飛んでる物を飛んでるように撮れる
補正なんかいらないんだよとか言ってみる
F10/11は露出補正面で同等。
使い難いに変わり無い。
ま、デジカメには必須だが、このカメラのコンセプトは
所謂バカチョンだから、あるだけマシってなとこ。
大きく違うのは液晶解像度。ま、これも見た感じ的には大差無い。
マニュアル性能はF11はまるで使えない。
シャッター優先で最高速が出ないなんて設計ミスかもね…
あとはマクロ時の合焦スピード これもまぁ何となく速い感じがする程度
最短距離もほぼ同じ 個体差の方がでかい
総じて、一万円差ならF10かな 五千円差ならF11
F11の方が写真が明るいな
あの〜、鈴木その子女史の顔を写すと飛ぶんですか?
アシュラ男爵の黒い方に露出あわせると飛ぶ。
>>373 あのね。何回もウザイよ
露出の傾向としてF11は明るめに写る
F10は暗めに写る
それだけ分かる?
むしろそういう絵作りなんじゃないの?
公式のサンプルでさえ階調表現より美白(?)を優先してるみたいだし。
たしかに、色白に写るわシワは消えるわで、
女性に受けやすい設定ではある。
昔からフジはそう。
>>376 そうなんだよね
風景専門な人はそもそもフジには興味もたないしね
人物撮りカメラとしては色んな意味で使い勝手のいいカメラ
>>377 >風景専門な人はそもそもフジには興味もたないしね
んー、そうでもないよ?
トランプマンを写すんだ!
>>379 その風景専門な人がフジきたから
白飛び白飛びいいだいたんでしょw
F700等で撮ると人物だけでなく風景もエロくて良いよ。
私はヌコ専門です。
ヌコ大好き。
風景の時はアベレージにするなり、露出を落とすなりするだけでいいのだから、
問題視するには及ばないと思うんだがね
>>386 普通はそう思うけど
このスレみたらそれすら許さない人がイッパイいるみたいだけど
>>387 普通はそう思わないよ!
AUTOで全部ちゃんと取れると思うよ!
風景の定義によるな。
>>389 頑張れよw人を撮らないキモオタさんw
生きてて楽しいのかなぁ
こうですか?わかりません><
>>389 AUTOで賄い切れない部分をシーンポジションで
補完(補間?)するってぇのが時流ってことで
ちょっと違うかもw
ザコンのF10、この値段なら買いかな???
ネットショップ価格¥24,980 - (税込)
>>370 またこれが微妙なトコで7〜8千円差くらいなんですよw
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
/ ̄\ l \,, ,,/ |
,┤ ト | (●) (●) |
| \_/ ヽ \___/ |
>>389 使い古された煽りはつまらないよ
| __( ̄ | \/ ノ
ヽ___) ノ
おっぱいを撮るのに一番いいカメラはここですか?
カシオならバストショット(BS)があるけど。
402 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/21(金) 11:51:47 ID:NI88pAgT0
F11買った!!
けど
xDカード買う金なかったから買ってない!!
だから
使うのは給料日過ぎてからだ!!
ほんの気持ちばかりだが、内蔵メモリがあるぞ
このカメラは発色の問題じゃなく絵作り自体が基本的に風景撮りに向いてないよ。
このレンジの振り方は人物撮りに向いてる。よりどっちに向いてるかという話で
言えばね。iフラッシュなんてものを今後乗せてくる以上やっぱり人撮りを
かなり意識してるんだよこのF10以降のシリーズは、きっと。
風景スナップなんかを撮るためにこの機種に流れてくるのは、
感度を上げて使えるところに引かれてだね。
406 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/21(金) 18:31:45 ID:7HEuvWou0
>>405 そうでもないよ
俺はキツイシャープ掛かってる絵が嫌いだけら。風景も結構よく撮れると思うよF11
全体的にあっさり?な感じだけど。そこがいいと思う
>>406 絵作りってのはシャープネスのことじゃなくてさ、
中間トーンにビッシリ色振っちゃって、ハイライト側やシャドウ側の色がほとんど
出てこない感じ。
F10、11の夜景とか見るとなんでこんなに沈み込みが早いんだろって
写真がいっぱいだし。
でも順光で花とかのマクロっていうか単体の被写体を入れた写真は凄く色が出てて
見栄えするんだよね。上手く言えないけど、なんか風景より人向きかなって
強く思うんだ。
昼間の風景については、あっさりというより単にモヤモヤっとしてるだけに見える。
だから、たとえレタッチしてシャープネスかけても締まらない。
夜景は綺麗だから、昼間の光はハニカムが感じ過ぎちゃうじゃないかな?
明るい部分は極端に彩度おちるしね。
>407
そこでSONYの3割増し高ダイナミックレンジ処理ですよ
>>407 お前の液晶がショボイコントラスト比のひっくい奴ってだけちゃうん?
それか古ぼけた暗いCRTでも使ってるか
>>410 程度が低いなぁ・・・なんでそういうレスになるのかな。
絵の傾向はまず合ってるよ。古いカメラから最近のカメラまで
いくつか使ってくると色んなとこ目に付いてくるようになるのよ。
特にダイナミックレンジの広めのカメラなんか使ってくると良くわかる。
>407
そうかなぁ・・そんな風には思わないが、
真ん中に色を集めたってのは、トーンカーブを逆Sにした様な感じか?
それとも極端にS字にした感じか?
一昨日かな。色の件じゃないが、
仕事で白地背景に白い被写体を撮る機会があって、
このコントラストの無い状況でなんて上手く写してくれるんだ
と感心したばかりだw
ところでF11のフラッシュがこのクラスにしては長い到達距離(6.5m)なのは
高感度ISO1600まで撮影できるから?ハイエンドのS9000(5.6m)より長いからねぇ。
>>407 所有していれば色々撮影して検証も出来るが、所有していないなら他人の上げてくれた
サンプルから想像を広げるしかできないわけで。
当然検証すれば正確な結論が出せるし、同一の環境で撮り比べてない写真見比較して
結論出したって、それは事実から程遠いんじゃない?
色々なデジカメ持っていればそれくらいのこと自覚できると思うんだけど。
高校のとき、写真部のやつがいて、京都市内の高校写真部合同の展示会に
連れて行かれたが、そこで女をモデルに写真を撮ってるやつがいたが、
あれって羨ましかったなあ
>>415 そこまで正確にやっても擁護する人は擁護するよ。
絵の作りってそこまでしなくても分かるものだしね。
分かる人には分かるよ、分からない人は分からない。
>>411-412 ここは誰でも参加できる匿名掲示板なんだから
程度が低いとか自分の物差しで考えちゃダメだよ。
世の中にはいろいろな人がいるんだよ。
まずは自分からあわせていくことから始めようよ。
419 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/22(土) 01:01:54 ID:JUaUI3wR0
>>394 EX-Z850の写真を貼ってどうする?
>>417 その言葉を真とするなら、俺としてはクロームが中間調重視の高彩度でスタンダードだと特に変には見えないんだけどな。
F810は結構カリカリ画質だったから、同じメーカーのコンデジでも随分性質も変わるもんだ。
このスレの皆さんのおかげで、金曜、F11を購入するに至りました。
充電がすんだので、明日は近所でパチパチとためし撮りしてみたいと思います。
おお、レポを楽しみに待ってるよ
要するに程度が低いのは
>>411自身だったという笑える結末
いやその可能性だってあるだろ。
液晶の表示能力を越えた域まで色が振られてるとやらならw
まぁそれは無いにしても、プリンターにせよモニターにせよ相性はある。
最適化は難しいからな…
セルフタイマーについて質問です。
三脚なんかを使って自分を一人で撮影する時にピンぼけしちゃうんですが
撮影のテクニックとかあるんですか?
多分AFがうまく効いてないんだと思うのですが。
>>419 EX-Z850の写真だったのか
しかしカシオもなかなか凄いな
>>428 自分の物差しではかって、ディスプレイのせいにしちゃいかんってことさ
>>430 使い古された言葉を贈ろう。
お 前 が な w
f10でレキサー・メディアXD1GB-231H [xDピクチャーカード 1GB TypeH]
使える? オリンパスの奴らしいけど
>>431 どちらかというと「お前もな」じゃない?
>>426 セルフタイマーでシャッター押したその時に
カメラは距離と明るさを測っている。
実際に写したい被写体(この場合自分)がシャッター押す時に、
該当の位置に居ないとAFは迷うよ。
解決策
撮影時に自分がいるべき位置に人形とか適当な物を置いておいて
セルフタイマーでシャッター押し、10,9,,8,… となっている間に
人形をどかして自分が立つ。
人形が無い場合、観葉植物とかコートとか、立て看板とかで代用する。
取扱説明書にもセルフタイマー時のAEロック、AFロックについては説明があるのに。
「カメラの直前に立って操作しないようにしましょう」って書いてあるじゃないか。
根拠もなくモニタのせいにする
>>410はともかくとして、色を語るときにモニタの性能って
外せないと思う。今は随分と安くなった16万円程の高めのモニタと10万以下とは全然違う。
ハイライトやシャドウ、階調表現は差が出やすい部分だし。ひどいのは本当にひどい。
ただ、
>>411の人はカメラ歴も長そうだし、そんなに安いモニタは使っていないと思うけど。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/22(土) 15:00:55 ID:fwwHsn+r0
にいふね相手にカメラ歴長いとか言っても意味ないようなwwwwwww
440 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/22(土) 15:20:18 ID:F5XdOYUf0
437って貧乏人だろw
コンプ強すぎ
まぁデジカメスレは荒らしがいる内が華というしなあ。
IXYからF10F11と流れてきたが、風景より人物メインという
>>407は
なんとなく分かる。ただ今さら低感度には戻れん。
>>441 そんなの最初から言われてた事だし
価格とかでも人物メインな人が人物を明るくとる為の露出ぽいっていってたし
ただ2chにいるような人撮らない人には明るめの露出が気に入らないだろう
ガンマとトーンは違うのか?
特に人物寄りとか風景寄りとかって思わんなぁ…
まぁリニアじゃないなとは思うけどそれは当たり前だし。
445 :
437:2006/04/22(土) 18:21:21 ID:DJcCHe5D0
>>439 コラコラ、この件に関して俺が書くのは初めてだぞ。
>>440 金があるとは言わんがw ただ、PCのスペックよりモニタに金かけるってだけ。液晶は
値段差ってか性能差が大きいよ。実際に使ってみればわかる。
まぁ、この手のネタは荒れそうだからここまでにして、絵作りに関しては、F10が初めてのフジのだから、
他は知らんけど、綺麗だけど味付けが濃いなとは感じる。そのまま撮って、そのまま印刷、見栄えが良い
絵作りって印象。
ただ、露出云々は対処方法もわかってるし、何でここまで引っ張るのかわからん。人物メインってのも、
メーカーが狙ってる客層から言って、スナップ用途中心だろうし。
>>443 >いちいちID変えながらキモいぞ。
お前は何もわかっていないな。俺という人間を。
447 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/22(土) 20:55:10 ID:N7RRoCA60
>>434 マジですか?
今後のことを考えてHタイプを買っておこうと思ってるんですけど対応してるかどうかどこ調べても書いてないです。
Hタイプの速度は出なくても問題なく使えればいいんです。
実際使用してるひといますか?
>>447 使ってるが何か?何も問題ないし
普通にバージョンUPも出来る
F11でピント?を合わせるときに
カリカリカリカリと音がするんですが、皆さんのはしますか?
絞りの音だと思う。ジジジ・・・ッて音でしょ?
明日は桜を撮ってくるぜ(^^)v
昼間だから露出-2/3でGo!
イパーン人向けのA600国内販売まだ〜?F30と連合艦隊で国内制覇だ!!
>>450 そうです、何かがつっかかってる感じの音
家の中で撮るときは、いつも音がするので気になってたんですが
これがデフォっぽいっすねー
(´艸`)<コンティニュアスAFの音もうるさいぽ!
見える俺には見えるよ
順光で桜撮って暗く撮れてる452の写真が
何でも感でも-2/3で撮ると後悔するよw
>>456 えっ!?マジで?
後悔したくないからベストな撮り方教えてケロw
458 :
447:2006/04/22(土) 22:35:55 ID:N7RRoCA60
お答え頂いた皆様ありがとうございます。
これで不安なくHタイプを購入出来ます。
F30に備えて2枚ほど、あと対応カードリーダーも購入します。
俺はこうやってる例で。。。試す試さないは貴方次第
1:まずMモードにして露出をアベレージに固定(逆光時に使用)
2;明らかな逆光で桜撮る場合ダイアル回してMに桜が近くにある場合はフラッシュを焚く
3;順光な時は普通にフルオート活用
桜が入ってる風景な場合絞って使ったほうが綺麗撮れると思うから
絞り優先とかも使ってみるのもいいかもね
これくらいかな。他の人にも聞いてみるのもいいかも
>>459 なるほど。では曇ってる場合ならオートで大丈夫かな?
やっぱアベレージ測光かぁぁ。マルチだと飛ぶ場合あるからなぁ。
461 :
447:2006/04/22(土) 22:45:50 ID:N7RRoCA60
>>451 「TypeHのxD-ピクチャーカードは使用できますか?」
が出ませんorz
>>460 迷ったら両方で撮る。白飛び防止にとアベレージばかりで撮って、アンダー画像乱発した俺様が
言うんだから、間違いない。
>>461 「TypeHのxD-ピクチャーカードは使用できますか?」って言葉を検索するわけじゃないよ。
「xD-ピクチャーカード」を選択した後、何もせずに検索かければ一番上に出て来る。
>>461 じゃあ検索キーワードに
FXDYO0003A
とだけ入力して「検索する」で。
オートブラケット欲しかった!
なぜできないF11??
468 :
461:2006/04/22(土) 23:24:55 ID:N7RRoCA60
出ました。ありがとうございました。
これで眠れます。
>467
最近のデジカメは結構ブラケットが仕様落ちしてる。
客層がだんだん馬鹿になってるからな。
470 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/22(土) 23:55:39 ID:9ID41qmP0
へーこのシリーズってブラケット機能も無いんだ
とか言う馬鹿w
>>470 ブラケットとか要望すると「一部の凝った撮り方をしたいカメヲタ」
とか呼ばれるぞw
474 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 00:44:10 ID:jI9b8xsB0
マニュアル撮影機能も追加装備した、チョイデカなデジカメの癖にナニ逝ってるんだ
>>477 富士フイルムであること、F11が出た時期を考えたら、
載ってた方がすごいことなんじゃないかと
480 :
862:2006/04/23(日) 01:09:50 ID:/Al3Ae7C0
撮り溜めたのを初めてプリントしようと思うのですが
やはりフジのカメラだからフジプリントが一番良いのでしょうか?
>>476 あらら、折角撮ったのに天気が悪くて残念だったですね。
>>477 ペンタはテブレ関係の特許かなり持ってる。一番多いとか。
ミノルタのASも特許かなり多いな。キヤノンISは・・怪しいな。
ヤクザ相手に喧嘩は売らないってパターンと、
クロスライセンスでお互いに譲り合う。
富士はハニカムしか譲るものが無いのかもしれんなw
>480
所詮はレーザープリンター任せだからな・・
メーカーを問うより旧くない新しい機種を入れてる店を探すべきか。
>>476 これオート?
白とびとか言われて、最近真っ白な空が気になりだした。
>>484 どういう意味?w
オートで撮ったら白くなるとでも思って言ってるの?
普通空撮る時どうゆう条件で撮ってる?逆光で撮れば白く写るし順光で撮れば青く写る
逆光で多く写すならPLフィルタ使えばいい
>>484 青空は青くて雲は白いものだがw
普段はプリントとか出さないんだが、人にあげる機会があって
プリントに出してみたら空が全部白くなってしまったことがある。
PC液晶画面上で青い空のに、プリント画像は全部真っ白。
それは飛んでるわけでは無いんだが、
「液晶モニタよりも描出能力の高いプリンターで何故白くなってしまうんだ?」と
クレームを入れたら「機械任せなんで判りません・・」って回答だった。
そのプリンターなりに最適化して、逆に空の色がダメになってしまうパターンだな。
結局はガンマの設定で銀塩なら目で調整したのを機械任せにして一時間に何千枚とか
一気に処理してる感じ。そうしなきゃ儲からないんだろね。
「シーズンオフに持って来て頂ければマニュアル調整して彩度プリントします」だと。
面倒だから諦めた。多分、再度調整すれば青空は青く出るよ。
データ的に飛んでいるわけでは無いからね。表現法の違い。
ま、上の方にあった液晶モニタとの最適化云々てのも同じだな。
ガンマも寝かせたり立てたりして色階調を何処で細かく表現するか、だけ。
一般的にはS字にすればメリハリ良いね。
でも一律そうしたところで見たい箇所が微細に表現できないことも多々ある。
上の話も、空と引き換えに画像上の何処かの描出性が良くなってるかもね。
とは言え、人物重視とか風景重視ってのは俺もよく解らん。
だから女性に好かれないんだよ
昨日F11注文したのだがamazonのF30の安さに衝撃を覚えた・・・
>>489 なんかamazonめちゃくちゃ安いよね
何でなんだろ
491 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 05:50:36 ID:WAwOU1dS0
>>476 この人何がしたくてこんな画像上げてんだろ
しかもExifもなしに
492 :
セブン:2006/04/23(日) 06:04:13 ID:ieNkiFw20
このかめら使ってるけど空と雲とってセブンのデジカメ印刷だしたら空の蒼が
きったね〜の。
どんだけビット数少ないんだべ。
やはり自分でプリンタ買うべきか??
>>491 F11で撮ったとも限らんぞ。工作かもしれん。
晴天オートは白とびしやすい、もうこれでいいんじゃないの?
アベレージ測光とかMモードで-2/3補正を固定とか、
使いこなす情報のほうが、はるかに有意義だよ。
-1/3という説もあるが、補正量は好み次第かね
>>486 カメラ屋でプリントって、デジカメ画像でも良きに計らってくれるもんじゃなかったのか?
俺は普段カメラ屋に出さないんだが、ただの機械任せだったら技術も糞もねー。俺が数回、
出したとこは、見栄え良く補正かけてあったが。何年も前の話だが。
498 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 08:52:43 ID:CvjOopgZ0
>>495 自分で持ってるんだから撮って色々試せばいいじゃん
それすらしたくない奴はそもそもデジカメ買わないでいいだろ
>>498 俺は
>>495じゃないが、別に-1/3か-2/3か教えろボケと言ってるんじゃなく、
>>494を
補足しただけじゃないか? -2/3一律が良いとは言えないし。
だから手動ブラケット。デジカメ撮影の基本中の基本だろ。
オートブラケットホスィ…(´・ω・`)
あんまりアンダーで撮ることが解決策、予防策って
当たり前のように言うのはどうかな。
要はこのカメラで写せる許容限度を超えてるから白とびしたり
するわけだから、この性能を受け入れるか手放すかしか選択は
ないと思うんだけど。
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 11:22:23 ID:7b7hd8qL0
>要はこのカメラで写せる許容限度を超えてるから白とびしたり
>するわけだから、この性能を受け入れるか手放すかしか選択は
>ないと思うんだけど。
ちょっと、笑ってしまったよ。
フジの分割測光は、スポット測光の傾向が強のです。
測光部分が明るければ、全体にオーバーにならないカメラです。
測光部分が暗ければ、全体にオーバーになるカメラなのです。
オーバーになるから、露出補正して「適正露出」にしているだけですよ。
下げているからアンダー補正ですが、
出来上がりがアンダーになるように補正している訳ではないですよ。
>>501 ラチュードが狭いって話なら、F11が特に狭いってわけでもないし、相対的には悪くない。不満はあるが。
延々と問題にされているのは、露出が理想とされる値よりオーバー気味になるってことなんだから、補正
かけるなりアベレージ測光するなりして、適正な露出にするってことは一応の解決策ってか対策方法。
逆にラチュードの狭さが許せないってことなら、それこそ仕方ない。諦めるか手離すしかない。
>>502 補正しても飛ぶものは飛ぶし、白とびをマイナスで補正しても
アンダーになって欲しくないものもアンダーになることもある。
だからそこまでやって駄目なものは受け入れるか納得できなければ
手放すしかないでしょという話。補正したら適正になる万能カメラじゃ
ないんだし。ま、言葉が足らないのは悪かった。
>>503 技術者でも分かるか分からないの難しい話題がのぼることは
知ってます。
ただ補正したら適正になるとか、使う側が腕がないとか言われるのは
ちょっと間違ってますよといいたかっただけなんで。
506 :
503:2006/04/23(日) 11:42:07 ID:T5pbxGKm0
>>505 そう言う話なら納得。難しいこと考えずに、お任せ撮影なカメラで補正ありきってのは欠点には違いない。
対策方法も仕方なく出て来た話で、こうすれば大丈夫だから、文句言うなってことでもなかったはず。
でも、まぁ…価格帯とか諸々考えたら完成度は高いと思うよ。ってか、かなりがんばった方だと思う。
ラチチュード latitude
ラチュードだとエチュードの親戚みたいだな。
508 :
476:2006/04/23(日) 14:02:15 ID:KYIm/0L60
カメラはF11です
サイズをちょっと縮小したらexif情報がなくなってしまいますた
>>500 ちがいますよ。
基本中の基本はAUTOですよwww
そんな俺にはこのカメラは向かなかったようだw
ダレカニウロウ・・・・・orz
>>508 ここの住人は白飛びに過剰反応しすぎて疑心暗鬼になっているからな。
あまり気にするなw
もう少し高級版が商品化されたらそれ買え。
所詮は三万円程度の安デジだ。
昔の安デジはもっと高かったw
>>511 貧乏臭さの滲み出る携帯厨
煽りは良いからもう失せれば?
513 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 15:39:38 ID:bCJra1DL0
逆光で撮って、空が青く写るカメラ
売り出すことができれば、億万長者は確実だな。
フィルムですらできない芸当だがな
>513
どうせ電子データなんだから
その気になりさえすればいくらでも加工できる
でもそれじゃ写真じゃなくなっちゃうからやらないだけ
人間の場合は空は青い物という常識で
勝手に記憶を書き換えているだけで
網膜上に結像した画像自体はしっかり白トビしてる
516 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 15:48:30 ID:NFA0JFCj0
基本的な事を理解していない奴がいますね。
何で空が白飛びするのか?
基本中の基本でしょう
ISO80でF8の1/250にして撮れば青くなるよ。目で見て青い空なら。
・・・ってマニュアル露出できないんだっけか orz
520 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 16:02:30 ID:shRn5Fwh0
空だけ写ればいいのかい?
レベル低すぎないか?
521 :
520:2006/04/23(日) 16:06:41 ID:viohtCqg0
519
微妙なタイミングで失礼。519はキレイだ。
変にあおっている奴は、勉強が足りない。
F11を購入して、5ヶ月位になります。
とにかくオートで撮るのが好きで、毎回、決まった設定で使用してます。
補助光OFFだと、飲み会とかでピンぼけが大量発生(自分以外の人も使う為ピントが合う前にシャッターを押してしまうことが多し)
昼の野外では、露出オーバーの写真が半分くらい。-2/3補正だとアンダーな場面もあり。
いろいろ、試した結果、
○マニュアルモード
○-1/3補正
○補助光:オン
○ISO:オート
○フラッシュ:オン
で落ち着いています。
補助光は、眩しすぎて、あんまり、ピントを何度も合わせていると、ちょっとうざいですが、
結婚式などで、使用したところ、この眩しい光線(しかも緑)に気づいて、
被写体がこちらを向いてくれる為、使えるなって思いました。
「こっち見て!」機能ってことで。
>>502 やっと持ってそうな人の意見が聞けた
まさにその通り
>>492 >このかめら使ってるけど空と雲とってセブンのデジカメ印刷だしたら空の蒼が
>きったね〜の。
あれはカラーコピー機だからね。銀塩のデジカメプリントとは別物。
一度は長瀬店長の立て看板のある店でやると違いがわかる。
ただし、また店頭セルフ機にうっかりひっかからないように。。
>>515 どうだか知らないが、飛んだ空では晴れに見えない。
その場の雰囲気を写し撮れないようじゃわざわざデジカメを買う意味がない。
記録するための撮影なら携帯カメラで十分だ。
>>496 >カメラ屋でプリントって、デジカメ画像でも良きに計らってくれるもんじゃなかったのか?
今でもやってますよ。ただ最近なDPE店は儲からなくなり
人件費の安い不馴れなバイト君がマシンを操作していたりして
技術のあるベテランさんはリストラされていたりする。
>ただの機械任せだったら技術も糞もねー。
フジのマシンの場合、不馴れな人がやってもある程度は
よさげに仕上がるよう、独自の自動補正が入るようになってる。
http://www.fujifilm.co.jp/ii/photography.html 同じメーカーだからFinePix機はこれとの相性は良。
>>528 あー、いい感じだね。わずかにアンダーな気がしないでもないが。
そうかな?適正露出だと思うけど。
特に一枚目と二枚目は、これ以上あげたらマズい。
533 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/23(日) 21:04:47 ID:95voB6X90
下の方の物体と空との間が紫なのはこれでいいのか
>>528 んーちょっと暗いね。
春らしさスキッとした抜けの良さが無い。
木肌が完全に黒くなっちゃってるのが悪いのかな
>>528 凄い風景ですな。
ただ、他の人も言っているように少し暗い感じだね。
538 :
502:2006/04/23(日) 23:47:38 ID:7b7hd8qL0
>>504 言いたいことは解ったよ。
でも、これは、可笑しな内容だね。
>補正しても飛ぶものは飛ぶし、白とびをマイナスで補正しても
>アンダーになって欲しくないものもアンダーになることもある。
補正しても飛ぶなら、まだオーバーでしょ。
白飛びをマイナス補正しているのではない、オーバーを下げているだけ。
露出は、全体であって、部分じゃないので、
アンダーになって欲しくないところが、アンダーになるなら、
トーンカーブ触るしかないよね。まさに画像加工だよ。
粘着ごめんね・・・ネタないから許して!完璧なんかないから、仕方ないな。
>>535 圧倒されるな・・・・。正直にすげえよ。
画素競争じゃなくてこういう方向に進化して欲しいんだがなあ。
露出アンダーで緻密な映像のポジ最高
明日、F11買おうと思ってるんですが、XDカードタイプHにしようかとおもっています。カメラを直接PC繋いでもタイプHの恩恵はえられるのでしょうか?
>>541 TypeHの恩恵を受けられるのはオリンパスだけだよ。
表向きはな。
でもさ 純正のMタイプは f10だけか知らんけど
要領減るバグあるんだろ。
Hがバグないなら・・当然Hだろ
>>537 2枚目、どう見てもUFOです。しかもこれは母船です本当にありがとうございました。
>>537 1枚目の雲はドー見ても地震雲ですね。
この地域の人は地震に注意してください。
撮って消してとやっていると、撮影可能枚数が減ってくることがあるので、そうなったら
一度フォーマットし直せというアレか
しかしオリンパスの1GのTypeHを使っているが、いまのところそういう現象が起きたことない。
>>537 これは宇宙母船と小型宇宙船の写真ですか?
昨日の夜、アマゾンでF30が40000円になってました。3500円のサービス券がつくので実質36500円でした。予約しようかと思ったのですが、深夜だったのでやめたのですが、
今見ると49800円になっています。昨日のうちに予約しておけば40000円でかえたのでしょうか?残念!
なんか株並に価格が乱高下しますなあ
意味無いけどな。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
あれってマジでUFOなのぉ?撮ってるとき気づかなかった…。
確かに俺も桜の花びらにしては大きすぎると思う。被写体に対しての大きさがね。
F10、F11もってる奴って、
結構な割合でnaturaも持っていそうだな。
naturaって何?
>>558 ISO1600でノンフラッシュ撮影が売りの
フジ製高感度コンパクト
レンズは24mmの広角一本勝負で、f1.9とかなり明るい。
銀塩カメラだけどね。
F11のフィルム版みたいな奴
F11と使おうと100円(+5円)ショップで買ったミニ三脚
最大積載荷重が200gだった。一応安定してるしぎりぎりセーフかな…
562 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/24(月) 23:17:38 ID:/IsSEZDm0
キヤノン最強
■ベスト・グローバル・ブランド
(ビジネスウィーク誌)
世界企業 35位(日本ブランド4位)
■世界で最も尊敬される企業2005
(フォーチュン誌)
世界企業 30位
■世界で最も尊敬される企業、経営者
(フィナンシャル・タイムズ紙)
御手洗冨士夫社長 10位、
世界企業で25位
2005年度「優れた会社」、キヤノン2年連続首位
「優れた会社」の首位はキヤノン――。日本経済新聞社と日経リサーチが共同開発した多角的企業評価システム「PRISM(プリズム)」の2005年度ランキングは、
キヤノンが2年連続の首位となった。
05年12月期まで6期連続で最高の純利益を達成した収益力に加え、経営の柔軟性も高く評価された。
キヤノン首位
日本経済新聞社が「NEEDS―CASMA」(多変量解析法による企業評価システム)を使って2005年度の優良企業をランキングしたところ、キヤノンが1位となった。
5期連続で純利益が過去最高を更新するなど収益性の高さに加えて事業規模の大きさが評価され、
04年度の5位からトップに躍り出た。
>>559 あら?順光なのに確かに空が白いな。認めたくないが、本当に
ダイナミックレンジが狭いんだろうか?
これはS9000のようにポートレートモードにすれば解決するのかな。
そうならあまり大した問題ではないのだが。持ってるお方、どうなんでしょう?
晴れていても、空が青いとは限りません。
順光でも、測光部分の光量が足りないとオーバになります。影部分とか。
この日の空が大きく入った画像を見たいですな。
撮りたい物に露出があっているので、一見綺麗に撮れてそうでオーバーだと思う。
この日の空が青かったら、ほどよい露出状態で、建物は、もっと暗く写ると思われますよ。
追加
フルオートで、程よく撮れないのは確かに、優しくないカメラですね。
屋内人物(特に顔)を中心に調整してあるからだと思うけど。
普通に見たら、単に飛んでいるだけが、悲しい所かと。
>>558 ここまでの総合。
○高感度、電池持ち
△レンジ(他社並みちょい下)
×淡い色彩、ボケ画質
室内撮影や夜撮影前提のカメラと言うことですね。
配点の重量配分によって変わるけど、画質重視だと総合力じゃキヤノンが上になりそうだな。
このカメラは晴天の屋外でフルオートだととてもよく飛ぶ傾向にあります。
これは残念ながら認めるしかないYO!
で、ポートレートモードにしたらダイナミックレンジは広がるの、広がらないの。
571 :
559:2006/04/25(火) 00:57:45 ID:GsgD71zw0
撮影時、陽は出てましたが、上空は雲がほとんどで白かったです
ただし旅行の記念写真や誕生会などのイベント記録撮影において、
あまり神経使わずに撮っていても失敗少なく子どもや友人の顔が
ぱっと明るく写っていていて欲しい人には最適のコンデジ。
>>570 DRは機種固有のものだから広がらない。
>>570 素子レベルでは広くならないけど、アンダー目に撮った写真をトーン調整するのか多少飛びにくくなる。
擬似的にダイナミックレンジの拡張を行ってるような感じかな。
575 :
570:2006/04/25(火) 01:12:26 ID:B4NQWXUh0
>>574 ありがとう。なんとかなるみたいね。S9000を買わずに済むよ。
広がるなら広がると素直に初めから書いてくれりゃいいのに
露出オートがダメだとか関係ない話でじらしやがって
本当にF11ユーザーはサディストだな
広がらないよ。
アンダーで撮れば全体的に暗くなるんだから、
明るい部分も飛びにくくなるのは当たり前のこと。
その代わり暗部がつぶれやすくなる(階調が貧相になる)わけで
ダイナミックレンジは基本的に変わってない。
「ダイナミックレンジ=白飛びのしやすさ」という勘違いをしてるのかな?
白飛びに関係はしてるけれど、イコールではないよ。
JPEGのレンジといえば納得するのだろうか?
白い空を青く撮れるわけないし559も白かったつってるのに
世の中のデジカメはデフォルトではCCDのダイナミックレンジは使い切って無いわけだ。
コントラストの設定を弱にすれば白飛び黒潰れは減るし、逆に強にすれば増大する。
この機種の場合そういう項目がないのでポートレートモードにするってこと。
>>579 こんだけ影が出るほど照っているのに
曇り空でしたってのは不自然じゃない?
いやまあ撮影者を疑うわけじゃないんだけど・・・
>>581 普通に薄い雲かかってたけどね俺の地域でも
てか。持ってもない機種に必死に白飛び白飛び言ってる方が頭おかしいんじゃないのと思うけどw
てかS9000と同様ポートレートモードにすればレンジが広がるらしいので
どうでもいいと思うのだけど。
とりあえずインプレスに後継機の実写速報が出ますたよ
やはり感度は性能アップしてるな。
ISO1600は実用可能だし,3200もノイズは許容範囲。
ただ,パープルフリンジ,色収差は相変わらずだな。
ま,メディア込みで\50,000程度なら安い買い物だろう。
587 :
559:2006/04/25(火) 07:30:48 ID:GsgD71zw0
>>581 ひょっとしたら黄砂の影響かも知れません
>>586 F30も基本はF10から変わってないからな
今回の3200対応はノイズ処理のアルゴリズムを改良した結果だろうね
色収差は感度調整と相反するモノがあるから大変だと思うよ
つまり明度をあげる為に彩度を犠牲にするから
極端な話をすれば
究極の暗視カメラは白黒になってしまう訳でw
>>581 晴れている→影がある=空は青い
という漫画見たいなお前は、1ヶ月で良いから、毎日空を見ろ。撮る必要はない。
それだけで、納得できる筈だよ。ある意味、単細胞過ぎだ。
つーか、デフォルトの設定では見栄えの良い印象にするために
わざと白飛び黒潰れさせてコントラストの高い絵にしてるのはよくある話で、
F11の場合ポートレートモードで回避出来るということなのに、
F11の露出がダメだとか晴れてても空が白いこともあるだとか
違う方向へ必死に論点をずらしたがるのが不思議。
>>590 晴れていて、空が白いというのは、写真とは関係ない。
晴れ=青空ばかりではないということを言っているだけだ。
見えてないのは、君だけだと思う。
559氏の場合は、単に晴れだけど白い空で、なおかつオートだから露出オーバなだけ。
>>591氏に同意ということだけど。
ま、こういう陰影の強いシチュエーションではポートレートモードも
検討しなさいっていうことには同意だよ。
横からすいません。
ここでおっしゃってるポートレートモードとは
シーンポジション+風景、ということなんでしょうか?
>>594 シーンポジションの人物のことじゃないかな。
今日はポートレイトモードの画像が沢山UPされるであろう
>>595 そうなんですか。勘違いしてました。
では、シーンポジション+人物で風景を撮るテクニックということでいいんでしょうか。
>>597 >>593はポートレートモード「も」「検討」と書いているから、「こういう手もあるよ」
という程度のものでは。
何か傍から見てて思うけど、シーンポジションにすると
どういうことになるか分かって言ってるのかな。制約があるモードだということを
考えて物を言わなきゃ。
あとS9000には人物モードにはレンジの拡大と説明書きがあるが、
F11にはない。軽はずみに何でもかんでも言うのはどうかしてるぞw
まてまて、>590 では「F11の場合ポートレートモードで回避出来る」と言っているぞ。
ポートレートで風景を撮るとモーマンタイなら、どうして風景モードがあるんだ。
一般的なカメラの風景モードの解釈って遠景では?
遠景だと霞んでるからコントラスト上げないとモヤーンとしてイマイチ。
カシオのベストショット機能なんかだと彩度シャープネスコントラスト
全部強になったような。
>>588 CCDの世代変わらなかったっけ?
エンジンはマイチェン程度だから良いと思うけど、6世代CCDハニカムだと
違いとしては大きいと思うが
>>603 CCD素子の大きさを少し大きくするとかして
CCD単位面積当たりの受光量が大きく改善されたのならありえるだろうけど
パンフレットを見てもF10と同じ「スーパーCCD ハニカムVI HR」
ひょっとして VI (6) というのが6世代とか言う 間際らしい宣伝文句じゃないのかな
もしCCDを改善してたら
「スーパーCCD ハニカムVII HR」って名前に変えるとおもう
なぜに、F10がハニカムVIなんだ?F30で第6世代のVI。
訂正入ってたのね。スマソ
つーか持ってるとしても、そこまで必死に擁護しなくてもいいのでは?
空は青いもんじゃないって、何かバカみたいな回答だと思うが。
F10で半年、F11で半年使ってるけど、被写体に暗部があるとかなりの確率で白とびはする。
やっぱりオート中心のカメラだから、ゴチャゴチャしないでバシッと決めてほしい。
個人的には人物なんかそんなに撮らないから、このスレでそういう傾向を
指摘してメーカーが改善するように持って行きたいのだが。
残念ながらF30も同じような絵作りですが。
最初は「S9000と同様に人物モードにすればダイナミックレンジは広がるのか?」
っていう単純な質問だったんだよな。それがまあ、なんだ。妙な方向に……。
>>608 使いこなしている人は白飛びしやすい事実を受け止めて自分なりの方法で露出調整をしているさ。
いつまでも必死に擁護しているのは単なるフジヲタw
>>610 そうか?ここで前スレより前の人の写真はそうだっけど
最近の人はどう考えても使いこなせてると思えない写真ばっかあがってるけどw
>>611 素人がオートで使いこなせない、ピーキーな設定の機種って事?
なるほどねえ。
でのこの価格帯の機種にそんなことをしているから客が付かないんじゃないの?
誰だって写真を撮りたいような記憶はいつだってメリハリ色鮮やかだからねえ。
日常で何も機械に使われたいとは思わんよ。
シャッター押すのとフラッシュ使う以外の操作しない母親が喜んで使ってるし、
客が付かないようなカメラじゃないよ。
客がつかないことにしたいんだよ彼は。
>>612 そももそ一般人は、この程度の白トビ(気味程度)を気にしたりしない。
むしろ明るくていいくらいの認識だ。
顔が明るく写るのでマニア以外には好評。
>>616 俺もそう思うよ
F30なんかでも必死で木が解像度がとかいってるし
どこをどう読んでも、空は青くないとは書いてないようだが。
>>608 は何を必死に、自分を擁護しているのやら。
暗部は黒潰れだろ。
ただ、潰れてないことが多いけどな。描出し切れてないだけ。
特に富士が潰れ易いとか飛び易いは無いよ。
デジカメなんて概ねこんなもんだ。
高感度設定時は顕著そう。
他社コンデジは高感度がそもそも撮れないのと、
少し露出を高めにしてあるとかはあるかもしれんが、
騒ぐほど極端なガンマでJPG生成してあるわけでも無い。
悔しいキヤノ厨の策略か?w
tp://www.dpreview.com/reviews/read_opinions.asp?prodkey=fuji_finepixf11
海外のF11ユーザレビュー読んで見ると
だいたい2chと同じ事が書いてある。
笑えるのが、不満にxDを上げる人が多い点だ。
xDは海外市場でも不満らしいですよ
あとバッテリーの接続も不満らしいですよー
このカメラはダイナミックレンジが結構狭いからね。
1/1.7型6Mっていっても他社と比べて勝っているのは
基本感度200からくる高感度域くらいだしなぁ。
もうちょっと何とかして欲しいよね。
しかしパワーボタンや再生ボタン(2回)が何かの拍子で押されてしまい、ケースの中でレンズが
出てしまうという指摘、これはその通りだと思った。ハードケースの中でレンズが出たりしたら、
壊れはせんかと心配だわ。
画像に紫色の縁取りが出るというのは、まだ見たことがないが、結構指摘されているね。
他によく出てくる指摘は、光学ファインダーが欲しいという話か。
>>623 あれは酷い仕様だったね。
でもF30では再生2度押しによる電源オンはなくなったみたいよ。
ただの再生のオン、オフのみ。オンになってしまってバッテリーの消耗の
危険性はあるけどねw
壊れるよりはずっといいよね。
ダイナミックレンジが狭いなんて論拠は何処から来るんだよ。
同じISO値でちゃんと評価してんのか?
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/26(水) 12:24:34 ID:ms8RRB6TO
お願いがあります
F11の白トビなどの問題がよく話題になります
どのメーカーのどの機種と比較して良いのか悪いのか具体的に論じて下さい
読んでいて何を買えばよいのか分かりません
>>625 一部の隙も見せないようなものを撮ることは自分にはできないから、
実戦での感覚的なものが大きいと言われても仕方がない程度の論拠w
でもね、ダイナミックレンジが他社より広めと言われた時期は
SRでもない昔のハニカムだけだよ。
628 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/26(水) 12:35:59 ID:ms8RRB6TO
626
でわ話題のダイナミックレンジではどのメーカーのどの機種が最強でそれはF11と比較してどれほど凄いのですか?
是非とも教えて下さい
富士のF700/710
4倍
ダイナミックレンジのせいにされたりトーンカーブのせいにされたり
昔のハニカムは広かったとか4倍だとか、マユツバな難癖にしか聞こえんけどな…
>>628 800ISの写真見てくれば?あれも相当白飛び傾向あるから
この傾向は多分ずっと続くんじゃないかなコンデジは
1/2.5インチ極小CCDのピーキーさと比べられてもなぁ。
F31がでるからF30はいらない
ダイナミックレンジと言わずに、ラチチュードと言おう。
フィルムの世界では、ラチチュードの狭いポジの方が表現力豊か。
>>634 ダイナミックレンジとラチチュードとは違う物なんだが。
その違いを説明してください。
あなたの言葉で。
>>635
そう言えば、前に使ってたSANYOのMZ2に、明暗2枚の写真を合成して適正露出の写真を生成する
ワイドレンジショットってのがあったなぁ。白飛びや黒潰れがしにくいってのがウリだったと思うが、
初めてのデジカメで、手ぶれ難易度アップで封印された機能。今なら使えるかもしれんが。
SRでいいよ
F10ではTypeMのXDカードは使えますか?
使えるよ
使わないほうがいいけどね
対応してないとは言ってないが、どうかしたの?
使わないほうがいいけどね、と言ったまでだぞ。
F11
近所の淀橋は46000円の15パーで地域ナンバーワンの価格とか書いてあったw
哀れすぎる
>>646 それこそ
>>643が貼ったURLのページに書いてあるでしょ。
>※1 画像ファイルの記録と消去を繰り返すと、
>動画記録時間が短くなる場合があります (このような場合には、
>必要な画像をパソコンなどにコピーした後で、
>全コマ消去またはフォーマットしてからお使いください)。
って。購入済みなら仕方ないけど、敢えて選んで買うものじゃない。
>>644 必死すぎw
公式に対応してるって発表があるんだから控える理由も特にあるまい。
動画記録時間かよ、クダラネ。
てか他に1GB無いしな。
>>647 よくみたら書いてました(ノД`)スミマセン
動画は撮らないので安心しました。
ありがとございました
TypeMだとわずかでも不都合があるのは事実だから、
>>647のいうことのほうが正しいじゃん。
単に今ならタイプMよりタイプHの方が高速で値段も変わらないので、
どうせならMは止めた方が良いのではと言うことかもね。
俺ならそう言うという観点からの推測だけど。
でもキタムーのセット販売はフジ製タイプMのみなんだよな orz
まぁ俺は頻繁にフォーマットするんで問題は無いが、
不具合ありとか容量減るとかって、結局原因は何なのよ。
何か明確に書かないやつやたら多いな。
原因は公表されてないけど、動画記録だと断片化した状態では記録が間に合わなくなるんじゃないかな?
記録と一部消去を繰り返すとメモリーは断片化するのが普通だからね。
俺はキタムラでF11買う時に店員に聞いたらフジならタイプMで十分と言われたよ。
タイプHはオリのデジカメが処理速度遅いのでそれをメディアの速度でカバーする為に出たと言っていた。
>>657 俺も使っててタイプMでも不足は感じない。
でも「俺はここだぜ一足お先、光の速さで明日へ〜ダッシュさ〜」ってわけにはいかない。
リーダーで読み込んでるとき、遅さが体感できるんだわ。
カメラ本体に入ってるときのレスポンスは良好ですぞ。
確かに十分だよ。動画も特に問題ない。
ただ、カードは速いほうが性能がいいよw
つうかもっと値下げしろよな M1Gなんて7円の価値しかないぞ!
660 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/27(木) 07:18:55 ID:Wq0m3Cop0
>>657 type H と M では、写真の確認の反応が体感できる程違います。
今は慣れてしまいましたが交換したばかりの頃は感激しました。
type HもSDと比べると・・・・・
Mとも書いてないオリンパスのはMとも同等?
とにかくHと書いてなければHじゃないだろか
>>657 そいつはおかしいや。
カメラの処理速度が遅いのに、メディアの速度を上げて何の意味があるんだい。
早いメディアは、早い処理速度のカメラに必要なのでないか。
俺の考えでは、キタムラはフジから貰う販売協賛金のパーセンテージが、オリンパスより
高く設定されているためのセールストークではないかと推測する。
>>636 ラチチュードは紙に焼いたときの白紙から黒までの階調差。
ダイナミックレンジはフォトダイオード等のアナログデバイスのノイズフロアから信号飽和までの容量の幅。
×ラチチュードは紙に焼いたときの白紙から黒までの階調差。
○ラチチュードは紙に焼いたときに白紙から黒までの階調差が得られる許容範囲。
だね。
たびたびすまん、○の方の「差」は余分だったよ。
紙とは限らないな
そう言えばそうだね。
んじゃ、最終仕上げの時点までに必要な階調を取り出せる許容範囲の大きさって感じでどうよ。
露出がずれても補正可能な範囲の大きさって言うのかな。
>>668 それ、言葉の上では違うことを言ってるように思えてるかもしれないけど図示できるか?
┼──ダイナミックレンジ──┼
┼─印画表示域─┼
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
光量0 フル
ダイナミックレンジとラチチュードが違うものというなら
この図にラチチュードを書き足してみて欲しい。
印画(最終)表示域もダイナミックレンジの一種だわな。
印画より入力のダイナミックレンジの方が広いとは限らないし、自然界の光量は上限がないけど
まあ、その辺は省略。
0を白、256を黒、とか
0を白、1024を黒、とかなら判るが、
その許容てどういうことだ?
つまり、
5から199までしか表現できない、とか
結局、真の白や黒を描出できない、ということか?
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/27(木) 20:29:15 ID:XlxzWXiv0
5以下はすべて真っ白。199以上は真っ黒。
>>669 > それ、言葉の上では違うことを言ってるように思えてるかもしれないけど図示できるか?
> ダイナミックレンジとラチチュードが違うものというなら
> この図にラチチュードを書き足してみて欲しい。
┼──ダイナミックレンジ──┼
┼─印画表示域─┼
┼──┼ ┼─┼ ←ラチチュード
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
光量0 フル
図だとちょっとわかりにくいけど、印画表示域を上下にずらす事が出来る範囲って事ね。
>印画表示域を上下にずらす事が出来る範囲って事ね。
これはわかりやすい説明だと思う。
でもまだ図が直感的じゃないな。
これだ!って図を誰かお願い
デジタルだとトーンカーブ弄ったり出来るので、ラチチュードの意味がないんよ。
画像に変換する際にダイナミックレンジ全体を表示域に収めてしまうことができるので。
フィルムの場合露出不足や過多の場合は、増感や減感処理とか紙焼きの際の感光量の調整で
行うんだけど、階調の一部分を持ち上げたりとかできないから、結果としてフィルムに記録されて
いる階調のうち、一部分を切り出して使う形になる。
その切り出す範囲を上下にずらす事ができる余裕の部分がラチチュードって事。
>>672 672さんはID:/QMqDXc00さん?
だとしたら672の
ラチチュード=出力表示域−(入力)ダイナミックレンジ
と664-665は一致しているのか。
なんか不一致な気がするんだが……まあ、俺の読解力不足か。
理化学事典は持っているかい? 光学関連の教科書でもいいが。
「写真特性曲線」という項目を引いてみることを勧める。
要約すると「ラチチュードとは光量と写真濃度が線形特性を持つ部分」だ。
ダイナミックレンジという言葉の定義にもよるが
ダイナミックレンジから立ち上がりや上限付近の特性が不安定な部分を除いたのがラチチュード。
図にするなら
┼──ダイナミックレンジ──┼
┼──────────┼ ←ラチチュード
┼─印画表示域─┼
╋━━━━━━━━━━━━━━━━━╋
光量0 フル
なのだが、実質的にはダイナミックレンジ=ラチチュードで良いと思う。
>671
5なのに0と同じ表示しか出来ない能力、か?
但し、CCD(CMOS)の場合は、ダイナミックレンジ=S/N比だから。
スーパーノイズレスなCCDやCMOSがあれば、なんぼでもレンジを
確保できまっせ
と燃料投下
>>677 それって、将来的にデジカメが銀塩を超える可能性があるってこと?
>>675 で、その階調表現をこのカメラは中間シフトを重点的に置き、
例えば日の丸構図を例に出すと狙った被写体の露出はなるべく
はずさないようにプログラムをしているキヤノンコンパクトと同じ、
言わばカメラの教科書的存在かな?と言ったら荒れてしまいますか・・・?
>>679 翻訳すると、中央重点測光かスポット測光のことなのか?
>>678 何を以て「銀塩を超える」とするかによるけれど、
ダイナミックレンジだけの話であれば
既に銀塩(というよりネガ)を超えているCMOSは存在するよ。
35万画素白黒CMOSだけどね。(市販されてないけど)
快晴の外と真っ暗なトンネルを一緒に写しても
トンネルの外は白飛びせず、トンネルの中もはっきり明るく黒飛びせず。
もの凄く眠たい写真でキレもなく、ダイナミックレンジがありすぎて
鑑賞するための写真としては最低レベルだけどね。
>681
ダイナミックレンジが広くても、
それを表現する媒体がショボければ結局そうなる、
ガンマでメリハリつけるかW/L絞って必要な情報だけにする、とか。かな?
必要な箇所に最適化して描出する、
そのためにはデータが飛んでいたり潰れていたりしない様に
ダイナミックレンジの広いディテクタで情報収集しておく。
そんな感じ?
>>681 眠たい絵でも処理でメリハリをつけることはできるけど、白飛びし切った絵から階調情報は
取り出せないから、やはり広ダイナミックレンジの絵というのは価値があると思う。
そういう絵はそもそもRAWで残すべきなのだろうけれど。
684 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/28(金) 23:51:05 ID:3LEv5FBt0
それを吐き出してくれるのが一眼デジでしょ。あれはもうレタッチ前提の絵を吐く
こうなるとDTPの世界だな
>>683 ん〜、俺のレスの意図はそこじゃないんだわさ。
最近は白飛び=絶対悪みたいな傾向が強いでしょ。
ダイナミックレンジが狭すぎるのは困りものだが
飛ぶところは飛んだ方が絵的に綺麗に感じることも事実。
だから「何を以て銀塩を超える〜」になるんだわな。
全部写っていれば良いってもんじゃねーぞ、と。
ちなみに35万画素白黒CMOSは防犯ビデオ用だったと思う。
飛んだらダメだ。
銀塩の凄さは潰れないし飛ばない。
それを超えるデジ素子ってのは、潰れている様で潰れていない、
飛んでる様で実は飛んでいない、だ。
jpgのレベル(RGB各256階調平滑化有り)でそんなデータ出すと眠いだけなので。
だからRAW記録できるデジ一なのじゃないかと。
やっぱりこのカメラを使うのは知識豊富なマニアな人が多いね。
JPG化する際に必要な情報をJPEG圧縮しているだけであって
元のデータに情報があるか無いかの問題だな。
ダイナミックレンジが狭いと情報が取れない。
デジタルの宿命ではある。あとはどう表現するかだ。
ガンマを立てたり寝かせたりするのは階調を何処でどう生かすか、だね。
飛ばない様に潰れない様にリニアにすると全般的にコントラストの無い
のっぺりした画像として描出される。
要らないところは飛ばしたり潰したりするとシャキっとするね。
>689
てか悔しいキヤノ厨がしつこいからこんな話に逸れるんだ。
諦めてF11も買えば済むものを。セコいぞキヤノ厨。
俺は富士はF10/11とDIGILUX4.3の3台しか持ってないがキヤノは8台ある。
何処をどう見ても富士が勝る。諦めろ。
あ、でもカメラとしては糞だよなw
こんなに撮り手を馬鹿にした様な幼稚な機能のカメラはなかなか無い。
でも3万円程度のカメラとしたら充分に使える。速いし。
難しい話が続いていますが、この機種の白飛びは
分割測光が中央重点測光(スポット)よりで発生する露出オーバーが原因でしょ?
ダイナミックレンジが狭いからとかではないですよね?
>>692 そりゃP&Sバカチョンカメラだもの。AUTO主体カメラでしょ。
それに、そんなこと言ったら、IXYなんてシャッタースピード出ないで
しょ。今は手ぶれ警告時のみ表示するようにはなったけど。
>>687 でも、プリントするときにさ、ネガが持ってる広い諧調を全部表現できるわけじゃないじゃん。
平版印刷だと、さらに諧調が狭くなる。
デジカメのデータだって、プリントや印刷よりは諧調が広いんでしょ。
>>691 俺達フジオタまでレベルが低く見られるのでそういう書き込みはやめてくれよwwwwww
>695
階調はあくまで階調。1-10までの絶対値データがあるとして、
それを256で割るか1024で割るか。とかね。JPEGはRGB各色8bit。
でも、JPEG圧縮を使った12bitデータってのもある。
たいていはLossyと呼ばれる非可逆。LosslessのJPEGも当然ある。
RAWから必要な部分だけ切り抜いてJPEG圧縮掛けてLossy_JPGファイルを作る。
F11の場合はカメラ任せのJPEG像しか得られない。これ仕様的には普通。
破綻していれば修復は難しいね。RAWで得られれば作り直しも可能だが。
コンデジでRAWまでサポートする意義はあまり無いかも。
ただ、
>>693みたいに露出不良であるなら改善すべきだな・・
プリントの性能ってかなり高いよ。JPEGデータの方が格段にショボイ。
液晶の性能も低い。せいぜい256階調だね。
でも人間の目もせいぜい8bitの分解能しか無いとされてる。無論能力差はあるけどね。
美しいとかって感覚は相対的な主観や錯覚が大半だな。心眼や思い込みってのもある。
巧く錯覚を利用する手法だって普通に使われる。エッジ強調しかり。
補正して解像感がある様に見せかけたり。これも当たり前の手法。
最近のWindowsは大半に妙な画像処理が掛かるから素のデータはペイントでしか見れんかも。
なげえ
旅行先のバックアップに何使ってる?
俺はザウルスのメモリーカードに入れるんだけど
>>675 デジカメのデータでも、プリントに出したモノより、
あきらかに画面でJPEGデータを見た方が諧調は豊かだと思うけど・・・
704 :
703:2006/04/29(土) 05:09:35 ID:95VNvcx80
HDDだと稼働時間短くない?
xDが256MBまで、SDが1GBまで…って、
ホントにそうなら使い物にならないんだけど、実際はどこまで対応なんだろう?
たぶんTypeM非対応だからじゃないか?
>>698 そのショボイJPEGデータが元なんだからそれを超えることは出来ないかと。
SDが1GBでminiSDは256MBまでだから確認を随時していないだけって可能性も?
ただxDはTypeMやらHがあるからちゃんと確認して欲しいね。
自分はヤフオクで小さめのノートPCを入手して旅行に行った。
荷物が増えるのが難点だけど、2chにもいつもの環境で繋がって満足だったw
バッテリ稼働時間2時間
液晶画面なし、 ただのバックアップ機
これだけならXD予備買えばいいような・・・
本格的に動画メインなら デジカメ使わんし
うー 君没
>>693 常識的に言えば特に広くはないでしょ・・・
露出に関してはプログラムがアホってことで片付くことだよね。
ハニカムHRとベイヤー機は単純比較できないかなとは思うけど、
コンデジの現行のカタログラインナップ上の
1/1.8型ベイヤーと1/2.5型ベイヤーも含めてはっきり言って一緒と
言っていいんじゃない?少なくともHRは素子の大きさは全然生かされてないし。
ちょっと差が出てもそれはA/D変換が14bitだったりすることで差が出てるだけで。
コンデジが2つ以上あるなら夜の輝度差の大きいショーウィンドウなんか撮れば
差が色々分かるんじゃない?露出補正したりして明部と暗部がどう表現されるかが。
一台だけなら分かりづらいと思うけど。
モニターがどうのこうの言って蹴飛ばす人が登場しそうな話だねw
この機種ってデカさの割に軽くて手触りもプラっぽくて
なんていうか安っぽいですよね。
分かって買ったんだけどやっぱり使っていると悲しい。
友達からももっと高いの買えばいいのになんて言われるし
5万弱したのにな。
>>713 出てくる写真がよければそれでいいのだから、ちゃんと説明スヘシ。
質感でしか選ばない人は逆にそこしか見てないってことではないか?
715 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 18:34:59 ID:yABus5ts0
明日ミドリで限定10、19800円の広告入ってた。
誰か買いにいく?
>>714 そんな言い訳とかする勇気がないよ
カメラオタクかーとか言われたくないし。
しかし小物ってのは結構見られてるもんなんだな。
センスが問われるところというのを改めて認識した。
次からはもうちょっと格好良く作ってください>Fuji
F30なら文句なかろう
出てくる画像も大したことないよ。
評判に騙されて買ってみたけど、
(・∀・)イイ!!と納得できるのは、
高感度域でのノイズレスとレスポンスのよさと電池の持ちぐらいかな。
あとは並以下。
と、必死の工作員が言っています。
721 :
703:2006/04/29(土) 20:19:45 ID:95VNvcx80
>>720 必死になっても、完全否定できないのが名機の所以だねw
なんで工作せにゃならんのか意味不明だな。
長所は長所として認めてるし。
人の発言の揚げ足を取るのが2ch。
>>723 で、F10/F11の底にネジはいくつある?
726 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/29(土) 22:18:23 ID:wktBrV1OO
コンデジが弱い、高感度がカバーできただけで充分過ぎる価値だが…
>>726 事実F10、F11が高感度でヒットしたから他社が高感度を追いかけて設定できるようにしなきゃ
ならなかったわけだしね。でも、店頭であれだけ使える高感度をアピールしてるんだから
もっと売れてもいいと思う。やはりXDなのと一般人から「高画素信仰」「手ぶれ補正信仰」が
抜けきれないからか。
まぁ俺の場合、赤ちゃんを撮る為にフラッシュ無しでの室内撮影と
激しく動き回る飼い犬を撮る為に被写体ブレを防げるモノとして、現状これしか選択肢が無いな
云われている白トビだって最近の他社機もそういう傾向な画造りだし、だいたい
中級以上の機種を何個の持っていて比べたりするようなカメラヲタ以外には
たとえ白トビしていても、ふ〜んこんなもんかな?ってなレベルだと思うがね
>>728 そんなことないよ!
この機種しか持っていないからこそ白とびされたら困るんだよ!
俺達だって必死だよ!
屋外ではMモードでアベレージ測光にすりゃ解決さd(^-^)
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 00:44:39 ID:JQO98cgz0
>>718 半田市のミドリ。おら、金ねぇーから、ムリ。
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 01:21:41 ID:90d1m+fs0
名前: 名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日: 2006/04/30(日) 01:19:35 ID:1oVM4peN0
そろそろ記録メディアの容量が大きくなってきた訳で
jpgやめてrawで行きませんかねメーカーさん
普通に2GB(転送22.5MB・SD)が5000円で買える時代なんで
無理して圧縮かけんでも2GBあれば6Mでraw.100枚は撮れませんかね
富士さん
xDってソニーのβみたいに消える運命なんでしょうか?
スマートメディアも消えてるに近いし
xDの良いところってなんですか?
私にとっては、高い、遅い、レスポンス悪い、需要が少ない
そんなxDのいいところあったらUPお願いします。
xDの良いところはFinepix F10/11/30で唯一使用できると言う点に尽きます。
あれ?フジのAシリーズやSシリーズ、オリンパスも使えたような…(^_^;
初心者はデジカメといえばキャノかパナが一番だと思っているもんな。
俺だって雑誌で優秀賞に選ばれていなかったら、F10について知ろうとすら
思わなかっただろうし。
>>735 そうだね。今日もキタムラ行ったらカップルが注目していたのはルミックスだった。
でもF11も見てたな。ルミックスが実用感度200までで、ちょっと暗くなるとSS遅くて
手ぶれ補正など意味がなくなるってことに気づかないのかね?
あゆがCMやってるからコレがイイ!
とかで売れて行くんだろうな。
で、後々後悔。
>>735 それで店で触って驚くんだよな。
xDなんて聞いたこと無いメモリと筐体の持ったときのスカスカ感、安っぽさ。
見た目はまずまずなんだけど、おいおいこれ大丈夫か?って
キャノ、ルミを触り直して、なんかメカが省略されているんだろうなぁって
他にも調べていくとクレードルが無かったりで、いちいちケーブルを繋げないといけないのかなんて考えて
他のもISO800まではいけるし+手ぶれ補正でそっちの方がいいじゃんって事で
ルミ、キャノに客が流れてしまう。
車で云えばMAZDAだな。
F11かF30のどっち買うか迷ってる・・・
別に30発売まで余裕で待てるし、11買っても良い様な気もするし
どっちが良い?w
好きにすればいい、アンタの金だろ。
ある意味f10かf30しか選択ないだろ。
F30はF10の改良版みたいなもんだし。
f30からF10比べたらだいぶ違うし
746 :
723:2006/04/30(日) 07:48:09 ID:Nxr+7s/60
>>725 >F10/F11の底にネジはいくつある?
F10は知らんがF11はみっつあるな。
「不満を漏らす奴=脳内ユーザー」なんて頭悪すぎ。
底で思い出したけど、バッテリのストッパーがないから、
カードを取り出そうとするたびにバッテリが落ちそうになる。
他の機種は大抵ストッパーついてるのに。
>>746 バッテリーは危ないね。落ちそうになる。あれは不親切だ。F30では改善されてればいいね。
だから本体を逆さにして取り出すかバッテリー抑えつつXDを抜くしかない。
普通は逆さまにするもんだろ。
>>749 こういう目立たない点が地道に改善されてれば、
素直に期待できるよね。
アンチの方々残念!
ストッパーが付いていないのはF10/F11だけじゃないっすか?
それまでの機種にはちゃんと付いていたので。
コスト削減のためだったのでしょうかね。
あと、バッテリーを取り出す時はカメラの底を上向きに。
バッテリー大きすぎてストッパー入れる設計上の余裕がなかっただけじゃ?
Optio550は外装の一部がストッパーとなっている。
でもF10は本当に壁1枚って感じでそれもきついか。
つうかストッパーよりフタの開閉が安っぽすぎ。
そのうち甘くなってしまらなくなりそうだ。
バッテリーのフタなんか開けないからどうでもいいけどな。
充電は本体だし、1GBのxD突っ込んだままだし。
そのxDというところがミソだな。
ただでさえ遅い高いシェア低いの三重苦なのに、
カードの入れ替えまでしにくいというのはいただけない。
>>754 俺はUSBつなぐの面倒だからカードリーダーで読み込んでる。
タイプMだから遅い。SDの高速タイプと比べると遅すぎルー。
でもキタムラのお買い得セット販売で買ったからしょうがないと思ってるけどね。
HとMと無印の三種類あるのか?
xDカードを取り出すときに何m飛ばせるかがマイブームです。
あの仕様はずっと続けて欲しい。
>>746 F10/F11の画質を並以下と言い張るところがバカというか何というか。
何と比べての話だか知らないが、お前くらいのもんだよ。
>カードを取り出そうとするたびにバッテリが落ちそうになる。
このあたりの、当然の不平にしておくべきだったね。
>>759 画質なんて人によって感じ方が違うんだからバカとかそういうこというもんじゃないよ。
オリと富士、HとMと無印の組み合わせで、
速度比較したサイトとか誰か知らんか
>>760 当然
>>719は、そういう主観的な論拠ではなく、全デジカメの「普通」、もしくは6MPixクラス
デジカメ全ての「普通」を掌握した上で、それよりF10/F11の画質その他機能は客観的に
劣っていると主張しているのではないのかね。
もしもそんな「人によって感じ方が違う」ような主観的な理由で
>>719の発言が行われた
とするならば、それこそバカの証拠というものだ。
ちなみに"並"ってのは、普通という意味で、"並以下"とする場合は、劣るという意味だ。
>>763 同程度のCCDサイズの機種で、
F11に低感度時の画質で明らかに劣ってるものがあるなら挙げてみろ。
6Mなんて画素数でくくっちゃうぐらいだから、
ほかのコンデジ使ったことないんだろ?
>>763 公共の場で人のことをバカとかいうもんじゃないよ。
F30の発売を目前に控えてこのスレの住人は非常に気が立っており殺伐とした雰囲気となっております。
そのうちF4500くらいの落ち着いたスレになるでしょう。
下の子が生まれると上の子が情緒不安定になるみたいなもんだな。
769 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 18:06:16 ID:WsfidZd50
ボケボケ感とすっ飛んだ空。
これは右だろ。
後の2つはどこのカメラかは分からないが。
んじゃ、俺は左に一票。
F10/11は木材を写すと妙に乾いた質感になるのでそれっぽい気がする。
とりあえず真ん中は違うということだけはわかる気がする。
真ん中は空の色がパナソニック(マゼンタ寄り)って感じだから、FX9だろう。
花の写真で被写界深度が浅いやつってことで、右がF11かな。
左はわからん・・・IXYかな?
さすがこのスレにきてる人は、みなさん鋭いですね。
ご名答です。しかし、こうまであっさり見破られるとは。
左S4 真中FZ10 右F11 です。
なにがいいたいかというと、スイバル・高倍率・高感度と、
どれも一芸に秀でてるところを気に入ってます。
>>770さんのように、欠点は笑い飛ばしてもらうと気持ちいいですね。
>>756 いちいちカードを出したり入れたりの方が面倒くさくね?
俺はUSBケーブルはPCに挿しっぱなしで、普段はその先にオーパーツ繋いでて
画像取り込み時はF10をそこに繋ぐだけ。
充電時だけオーパーツをケーブルから外して(以下略
電池蓋も端子のゴム蓋も耐久性は似たようなもんかもしれないけど
電池蓋は甘くなって閉まらなくなると、もうカメラとして使えなくなるんで。
>>764 CCDサイズを考慮に入れるのか?それこそ無知な比較条件だ。
クラス的には例外的な大きさなのだから。
いや、むしろこのクラスのコンパクトデジカメで、画質においてF11に明らかに勝る機種を
挙げてもらった方がいいね。
>>765 2chをやめた方がいいぞ。
>>776 同じCCDサイズなら並以下ってことだろ?
それでいいよ。同じ意見だから。
>>776 俺達同じスレの仲間だろ?そんな哀しいこと言うなよ。
まずは俺達から意識を変えていこうぜ!
俺達が2chを変える。素晴らしいことじゃないか!
>>778 なんて不公平なこと言いやがる。そうだけど。
>>774 FZ10いいな。出た当時、マジに購入検討してたんだが、ノイズの多さと本体の大きさってか、
スナップ用途に持ち歩くのが難点で、結局見送ったんだが。
それにしても、中でも良さそうな真ん中がF11に決まってるだろと誰も言い出さないあたり、
意外に謙虚だなと思った。いや、俺も違うと思ったが。
F10買ったのですがクイックショットモードにすると緑の点(1ドット)
が液晶の右端中ほどより少し上現れるのですが普通でしょうか?
クイックショットモードで無ければ一切緑の点(1ドット)が出ないの
ですが・・・(静止画・動画共に)
ドット抜けみたいに見えるのですがクイックショットモードを切って
いれば出ないので・・・。
>>782 FZ-10俺も持ってたことあったが、昼間の画質だけだよ。いいの。
望遠端、広角端ともにAF迷いまくるし手ぶれ補正ショボイせいで手ぶれしまくるし
起動も激遅。今考えると旧式機丸出しだね。その点FZ-20はバランスよかった。
F11は完全に白飛びしてるがアベレージ測光にすればそこそこいけるんじゃないの?
マルチで露出を1、2メモリ分下げたほうがいいかもしれない。
>>768 これ、F11は少しソフトな感じがしますが
縮小ソフトかなにかのせいですか?
もう少しピシィィっと締まった感じになるかと思っていましたけど。
>>774 一番好きだったのは真ん中だったよ_| ̄|○
>>787 感度上げた途端ガタガタになるのが無いなら、俺もパナの絵は好きな方だけどね。
べー那須エンジン→黄色っぽいホワイトバランス
べー那須エンジンU→赤っぽいホワイトバランス
どっちも写真っぽくなかったな。
790 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 23:32:33 ID:rsDMkxkn0
PCで見るのとプリントしたのとでは画の感じ違わない?
プリンセス・キコ?
パナの絵はモニタ通り素直に出るね(俺のプリンタはキヤノンのピクサス950i)
むしろフジの絵が全然違う。プリントすると彩度が上がる。
793 :
791:2006/04/30(日) 23:36:08 ID:CpOMkyTa0
>>792 モナコとかでキャリブレーションは合わせているのかい?
他のプリンタ等でも同様の傾向にあるのかい?
>>777 F-クロームは色がケバくなるから、俺は嫌いだな
796 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/04/30(日) 23:48:58 ID:WsfidZd50
Finepixはフロンティアで出力するとすごいいい画になる
ってホントかな
俺はそんなこと無いと思う。
それほど自動補正って言っても強度かかってないように感じられるし、
大きな変化が目に見えて分かるってのは大体手動補正によるものだし、
個人的にF11にはノーリツって思ってるけど。
結局ペーパーとかが違っても、その違いを無視できるほど店によって違うものに仕上がるから
だったら上手い店で厚手の紙で刷ってくれるところを選んでる。
風呂は紙がペラペラでちょっと気になる・・・
>>796 FinePix+フロンティアだからいいってことはない。
フロンティアならどのデジカメでも綺麗な画になる。
とはいえ、俺もノーリツ+コダロイヤルの方が断然いいと思う。
>>768を見たら俺はFZ10を買っていた
改めて言う F11はウンコだった_| ̄|○
>>799 買えばいいじゃん。ウンコとまで言うんだからw
風景撮るにしても人物ありきの風景しか撮らないから欠点が俺には分からないけど
キモオタの人達の言ってる事がよく分からないな
風景なんかコンデジで撮って何が楽しいのかw
>>801 ちょっと煽りとしてはイマイチ。30点くらいってとこかな?
残念ながら他機種と画質を横比較するとだいぶ劣ってる。
>>799みたく目的に応じたカメラを買うほど熱を上げられないなら
昼間撮影がメインの場合Canonかパナにした方が無難だね。
F30は更に昼間が苦手になりそうだし。
もしこれが花火を写るんです花火用クラスで撮れないんだったら
一気に評価ガタ落ち、謎カメラの仲間入りだな。
804 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 06:24:17 ID:ocTsT39B0
>>803 フラッシュ炊きまくって人物撮りまくればいいんじゃない君は
そもそもこの機種買う人が風景なんかメインで撮る人だと思ってるかw
これだからキモオタって言われるんだよ。頑張ってコンデジイッパイ買いなよw
事実を元にして判断した内容なのに
なして謎の感情的な煽りを食らわねばならんのでしょうなあ?
まあそれはいいとして、人なら綺麗に撮せるの?
暗かったり明るすぎたりだったりで、ベストショットの範囲がやたら狭そうな感覚だけど
人物を前にあーだこーだ色々やって、はい一枚って感じじゃないのこれ?
>>768 が面白かったんでアップしてみた。
http://hipee.moe.hm/uplon/1326.jpg 横長でスマソ。
一昨年くらいかなぁ・・ とあるカメラの発色が悪くて、
そのメーカーにクレームを入れた際の画像比較ファイル。
当然F11は入ってないんだが、どのカメラが良い発色に見えるだろ?
尚、解像度は3M〜8M機まで。ほぼ同等画角にまで揃えてある。
見た目とほぼ同じ発色なカメラ、クレームを入れていたカメラ、
等すべての機種を本日中にお知らせする予定。
機会があればF11でも同じ景色を撮ってみたいが、
季節も違えば時刻もすっかり忘れてしまった・・
とにかくワイド側でオートで撮っただけの画像(の切り抜き)だ。
オートで撮ると露出オーバーなのかもな。F11。
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 06:57:59 ID:PIPJO2E20
>>803 F11かGX8で悩んでいたのですが
キャノンとパナソニックではどの機種がお奨めでしょうか?
是非教えてください
>>806 君のはF10もF11も関係なくてスレ違いな上にちっとも面白くない。
いやF11で飛ぶとされてる空の、しかも色ってのは重要だぞ。
発色で写真の良し悪しを測る輩が多い中で、安デジを良しとする奴がきっと居るしな。
普通の用途は人が入った記念写真。
風景だけを大伸ばしにするのはヲタ。
Fujiは記念写真の写るんデスウザー向け。
スナップつうのは風景も写しこんでなんぼだろ。
人物だけでいいならポートレートだし。
でも
>>810には同意。小じわも消えるしフジの狙いはそこだろうね。
顔が黒くつぶれるのが一番いやがられるから。
814 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 09:19:35 ID:uzgI8TM9O
>>806 発色が変なのは左から二枚目。
自然なのは一番右かな。
発色は好みいろいろだから難しい。
特に空の色と肌の色は悩ましいね。
キレイな発色ってのは一概に派手なわけでもないし。
見た目通りに表現すると単に地味だったり。
人肌なんてまさにそれだな。
818 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 17:26:32 ID:ocTsT39B0
まぁフィルタ付けて撮った写真や空は青いもんなんだと思いこんでる人多いからね
シャープがバリバリ掛かったのもそうだし
>>806 見た目の違和感だけで言えば、右から2番目が一番自然に見える。次点が左から3番目。
ただ、実際のところ再現性を求めている人って少ないんじゃないの? DTPとかならともかく、
その写真が自然な色で綺麗に見えれば不満ない。
F10/F11は若干味付けが濃いってか、レタッチ後みたいな印象は受けるものの、おおむね綺麗に
撮れてるとは思う。
>>768のだけ見ると「えーっ」な感じだが。
そう言えば、花の写真見て「これは派手過ぎだろう」とか人の写真にケチ付けたら、実物見たら
本当に派手ってか鮮やかな色の花だった。結局、価値基準の根底にあるものは、ただの好みにしか
過ぎないのかもしれん。
820 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 17:44:13 ID:611xNCgq0
ここにあがった機種は、FZを除いてフィルタはつかない構造の機種ばかりだけどな。
FZのビーナスは純正こってり系だから、あんなもんだよ。
俺は再現性重視だなぁ。
でも一眼で撮ると色が濃く出る印象であれはあれで良い感じ。
被写体によるのかもね。
自然な肌色には代替が無いとも思ったけど
当たり前に、綺麗な肌に撮る、ことはかなりアリだよなぁ…
やっぱ基本はライティングだよね。
>>819 「好み」というか、「今まで見たこと無い」「体験したこと無い」
ということが大きいと思う。
あなたの花の例でもあるように、そういうものを見たことない人には
想像もつかない色の世界なんだと思う。
特に、ずっと都会(例えば東京のような大都市)で生活している人にとっては
自然の中のありのままの色に触れる機会は少ないのかもね。
823 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/01(月) 21:16:41 ID:uzgI8TM9O
錯覚とか思い込みとかも感覚のうちだしな。
人間の目というか脳の判断が心眼を生むw
写真は写実でなければ虚像になってしまうけど、レンズを介してるから
たったそれだけでも異質な絵でもあるし面白さでもあるな。
40iやらも使ってたけど、むしろ派手な印象あるけどなフジは。
F11は、ただ単にハイライトがトンでるだけじゃないかな?
絞り優先で絞って、さらに何段かマイナス補正すれば、真っ青な空になりそう。
明日晴れたら試してみるよ。
ん。やや中央測光っぽい感じがするね。
露出補正以外はあまり頻繁に触らないけど、もしかしたら設定次第で
もう少しオートで落とせるのかも…
>>824 光線具合を上手く読めば綺麗な青空になりますよ。
もうこれでもかってぐらいに真っ青になる>F11使用
Finepixに限った話でも無さそうだが・・
829 :
806:2006/05/01(月) 23:18:31 ID:ptx1KOod0
>>806 全然ウケなかったみたいねw
解答だけど、左から、
Concord_4363 Concord_888 Sony_U50 Minolta_F100 Minolta_A2 Minolta_α7d
コンコルドって二流メーカー品の発色があまりにもおかしくて、
他社のカメラだったらこんな色ですよ、とメーカーに送ったファイル。
どなたかが書いてましたが、一番見た感じに近いのは右から2個目のA2。正解w
厳密に言うと、A2とF100の中間くらいな空色かなぁ・・
U50はちょっと緑っぽかったかも。かなりキレイな空色の日だった様な。
意外にコンデジF100の発色や解像感が良かったので見直した出来事でもありました。
当然にα7digitalがダントツだと思ってたのがF100が良かったので焦ったよw
元々ミノヲタで、最近はF10/11以外にキヤノ機がやたらと増えてきて、
また一斉に整理しなきゃいけない状況だ・・
ひとまず全部入手してから考えるんで大変な状況になってしまってるorz
F10/11は残すの決定なんだが、動画の使えるデジが悩みどころだ。
富士で VGA 30fps Mpeg4 手ブレ補正あり 電池長持ちな機種って無いかな。
動画は三洋とかカシオなイメージ… 手ブレ機あるかな…
>>829 ウケないって言うかF10,11が入っていない時点で・・・
真剣に見ようと思う奴いないだろ。
あんなこと書かなきゃ推理で盛り上がり、更にF10,11が無いことのネタばれで叩きが入り
2度盛り上がることが出来たのにな。
この手のネタは
>>768だけでよかったんだよ。
2度目は飽きられる。2匹目のドジョーはいなかったのさ( ´−`)
>831
なるほど確かにw
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 05:30:17 ID:nY2OL1WR0
すみませすみません。初心者なのですが質問しても良いでしょうか?
妻は肌が真っ白なのですが、このカメラで妻の写真を撮ると物凄くハレーション気味に
なるのですが、そんなものでしょうか。晴天の日は特にその傾向が強いです。
因みに、妻はこのカメラを非常に気に入っているのですが。
>>834 いい加減もう飽きたよ
一年も前に出た機種叩いて楽しいのか?
>>834 どんな色の服着ていてもハレーション気味なら露出制御不良だから、
こんなとこでなく購入店かフジに相談しなさい。
たぶん無料で交換か修理になるよ。
原色っぽい鮮やかな服撮るとあからさまにベタっとしちゃうんだけど
これって仕様?不良?エメラルドグリーンとか。カメラはF10です。
まあたまの事だから気にして無いけど、似たような質問が出てるので便乗してみる。
もうすぐ1年経つから不良があったら今のうちに直しておきたい。
>>837 画像を拝見しない事には、何とも良いようが無い。
>>834 シャッター不良があったF710がそんな感じの症状だった。
なんか油が漏れてシャッター幕に付いて、動きが悪くなって高速シャッター時に
表示よりもシャッター速度が遅くなってしまうらしい。
あぁあるかもね。一眼だと絞りが粘って絞り切らないとかね。
そうすると露出オーバーで飛びやすい。
あ、逆だったかな…
開き切らなくてアンダーとか。
メーカー仕様によるかも。
F10とF11の違いってぶっちゃけどこなんですか?
素人なんでスペック見てもそれほど違いが分からない。
ほぼ同じ。
強いてあげれば、背面モニター解像度。
844 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 16:05:49 ID:RlakcBZ80
F11買った
ISO800以上が全く実用的ではないな
200がベストと言える
400でも眠いよ
846 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 16:35:55 ID:RlakcBZ80
すまん
室内での話しだ
847 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/02(火) 17:15:27 ID:uZ01dRNc0
宣伝では夜景でも楽勝に撮れるように言っているが、実際は手ブレが起こり
まくるなあ。。。。
よくある話だよ。
浜○あ○みのCMじゃ、走行中の揺れまくってる列車の中から、
しかも片手で撮って、手ぶれしないんだからw
あの窓の外の少年は確実に被写体ぶれしますな。
>>844 ずいぶん極端な意見だのう。F11のISO800は十分実用レベルだぞ?
あれで実用レベルじゃないって言ったら一眼しかなかんべ。
他のコンデジがニートイメージ前提のノイズ出まくりカメラってこと考えたら
F11はよくやってると思うんだけどね。
このクラスのデジカメに多くを求めるのはゼイタクだよ。
俺的にはISO800まで実用レベル。ISO1600はギリギリ許せるかなってところ。
>851
今更ながらその通り。他にこの性能を持つコンデジは無い。
否定するヤツの気がしれん。マジで。
ブレの大きいペット写真よりノイズ多くてもブレの少ないペット写真。
そんな漏れにはISO1600が不可欠。
他社のISO1600は無いよりマシとも言えないレベルぜ?
上限がISO800の機種なんて最初から候補外だし。
>>853 ヘタすると上限ISO400だったりするからな。
カタログスペックだけのノイズまみれISO800なんかいらないわけだし。
こういう文章に違和感を感じるのは、自分だけだろうか。
>十分実用レベルだぞ?
>言えないレベルぜ?
>>854 実はF10出た時にF10のほぼ半額だったF710と悩んで結局画質重視でF710を選んだものの、
高感度に不満持って1月しないうちにF10買ったので、F710のISO800にも及ばない他社機は
本当もにょる。
画質重視ならISO200で十分綺麗に撮れる色んなメーカーのカメラを好きに選べば済む話だよね。
>>855 言語は生ものですけぇ、フォーマルな場で要求されるのでなければ大意が通れば問題なしす。
えっ
使っている本人に言われても、どうかと考えてしまう。
でも、妙な説得力あるから、気にしないことにする。
誰か青空と夜景の見本をupしてくれ
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 07:39:37 ID:Dt7J8H1T0
メモリーの値段が急落しそうな予感がするw
思わん? SDとかもなんかダブりまくりな
>>862 少なくとも、その写真は実用出来るものじゃないことは確かだよ。
VGAサイズに縮小してもキレがない
>>862 十分使えるよ。
室内でブツを撮ろうと思ったら、結構大変だし、思ったときに撮れるのは大きい。
>>885 ×大意 → ○意味
大意だけ通じてもしようがないですよ
ところで、もにょるってなんですか?
>>885 もにょる を使って短文を完成させよ。(2点)
2chで言葉遣い云々言われるようになったのか<遠い目。俺もNiftyとか堅いとこに書く場合は、
別人のようになるが。もっとも、ここ何年と書いてないけど。
>>863 ノイズが気になるかと言えば気になるが、実用にならないは言い過ぎ。これにケチつけてたら選択肢
ないぞ。一眼でも良いなら、好きなの買えばいいが。ただ、SS稼ごうと気軽に感度上げてしまうから、
自分なら一段落として、画質を優先したいって話ならまだわかる。
手動で選択すれば良い話だが、感度を上げる基準をある程度、自分で設定出来れば良いなとは思う。
相対的に見て、このカメラの高感度は十分使える
レベルだよ。明るい部分が占める写真ならISO1600は使える、
暗部が占める割合が多いと・・・使いたくないって人はいるだろうね。
まっ、そもそもF11にキレを求めてもそれは酷って気がするけどねw
常時シャープさが欲しい人は、正直他買ったほうが幸せかと。
んじゃ揚げとくね。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 18:19:03 ID:LDDBTAYW0
臭そ〜w
でも低感度でも「もやもや」してるよね。
うひゃ〜り♪”
今日アベレージ測光で風景撮ってみたら空真っ青に撮れたな。
やっぱ露出だけの傾向ぽいな。
876 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/03(水) 19:48:00 ID:vvWfybrX0
そもそも高感度ってどんなときに使うんだ?
ある程度明るい室内で動体を撮りたいとき。
フラッシュなしで【追記】
ISO800程度でフラッシュ炊くってのもアリ。背景もある程度明るく撮れる。
>>877 一般的な例だと屋内での子供やペットの撮影、
特殊な例だと水族館での魚の撮影ってのが
よく出てくる例かな?
せっかくハウジングがあるんだから水族館じゃなくて潜ってとろうぜ!!
リアルフォトエンジンっつうのは、
高感度のノイズを消すために、
低感度を含めたかなりの部分を犠牲にしてると思う。
>>882 たしゅかに低感度ではディティールがつぶれる場面もあるな。
特に木の枝とか遠くの風景とか。
去年の12月頃、ここで色々教えて頂いてF11を購入した者です。
あれから大切に使っていたのですが、実は今日置き引きの盗難に
遭ってしまいました…
メディアには連休前半の思い出の記録が入ったままですし、
本当に悔しいです。
シリアル番号は手元にあるのですが、どうにか探す手立てはない
ものでしょうか?
スレ違いすみません。
同じユーザーさんに知恵を貸して頂けたらと思いまして…
もし該当スレなどがあれば誘導して下さい。
すみません宜しくお願いします。
>>866 最近あせもによるカユミに悩まされています。
(´・ω・`) 2点ください。
887 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 02:49:45 ID:Z2FGdFdE0
今時座布団
プッ
ギャハハ〜
>>884 諦める。ヤフオクに出るかもしれんが、確かめる術はそれほどないだろうし、
撮った写真は消されてるわな。
>>884 住んでいるのは大きな町?
地域内の買い取りや下取りしてくれるカメラ店、質屋とかに
連絡したり、ヤフオクを監視したり。
データはだめかも、残念だけど。
>>896 なんだこりゃ?
F11に強引にISO3200の設定足しただけじゃないのか?
これ本当かよ?
ISO3200になると極端に悪くなるね。ISO800とISO1600は悪くないと思うけど。
やはりこのISO3200は非常用でしょうな。
ISO800とISO1600は、F10,11より良くなっている気がする
F10、F11、F30・・・ 3機種続けてもこの程度の進化なら
もうiSO3200を上限として高感度路線止めた方がいいと思う。
さすがにISO3200は、おもちゃカメラレベルの画質に落ちるな。
ソニーのT30がISO1000も写せるといっているのと同レベルかもしれん。
まあ、F10発売時も1600は緊急用と言われてたわけだからこんなもんじゃ?
今では慣れちゃって飲み屋で料理をちょいと撮ったり便利に使ってるけど。
上の台湾記事で気になったのは、「感光度ISO」のメニューに「自動(1600)」と
「自動(400)」があるところ。
自動の上限が設定できたらなぁと思ってたが、良いかも。
400と1600のAUTO時の上限設定が搭載されていることは、速報済み。
みんなの関心は800と1600の画質向上、3200非常用画質とiフラッシュあたりだね。
ISO3200でそれだけの画が得られるなら、現状では万々歳なほうだと思うが
まぁね。S9000のISO1600=F30のISO3200って感じだからゼイタク言えないかも。。
というかSシリーズはボディがプラだから熱処理できてなさそう。もっとガンガレ!(・∀・)
どうして富士フイルムは日本の会社なのに日本での情報が一番遅いの?
GW前に速報(例のウサギ写真など)は出たよ。世の中お休み中でございます。
F30の開発は英Fujifilmじゃなかったかな。
909 :
884:2006/05/04(木) 15:30:53 ID:ssuO39rcO
>>893>>894>>895 レスありがとうございます。
盗難に遭った場所は国内でもセレブ系が多い事で有名な
某A市郊外のとある施設内です。
しかも女子トイレでの置き引きなので犯人は女性だと思います。
その時間帯に同じ施設内にいた女性は10人くらいでした。
失礼だとは思ったのですが、一応全員に事情を話して聞いて回りましたが
やはり全員、私は知らないという答えでした。
まさか荷物の中身見せてとまでは言えないですし、もし犯人がいた
としても、その場で品物を出すはずもないですしね。
質屋やカメラ屋は某A市近郊のK市やらO市やらにも山のように
ありますので、一軒一軒尋ねるのは至難の業かもしれないです。
オクの中古出品に片っ端からシリアル番号質問しまくろうかな。
とりあえず大事な写真が入ったメディアだけでも返してほしいです…
子供が汗だくで一生懸命戦ってる試合の記録がいっぱい入ってました。
(しかも1GBだし…orz)
盗った人、もしここ見てたらどうかあのフロントに申し出て下さい。
お願いします。
皆様、長文スレ違いすみませんでした。
>>902 ということはやっぱり実質つかえるのは400までということなんだろうな・・・orz
911 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 15:46:27 ID:V+6DA9F20
>>909 かわいそうすぎる・・・ でも残念だが、もう諦めるしかないと思う・・・
盗難ってそういうもの。
>>909 おまえ盗撮犯だろ?
訴えられなかっただけ命拾いしたな。
>>914 普通に文章をみるかぎり盗撮犯じゃないと思うよ。
そうじゃなくてもトイレにカメラ持ち込むような無神経な奴の
持ち物なんか取られて当然だろう。
掃除のおばちゃんが気を利かせて破棄したのかもな。
>>884 置き引きというかトイレに忘れて、気づいて戻ったらなかったって感じですか?
もしかしたら交番に届いてたりしないですか?
普通は施設内での拾得物は施設に届ける物だとは思いますが駄目もとで。
あと遺失物届も出した方が良いですよ。
…なるほど、本当は悔しいんだな(笑)
657 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/05/04(木) 12:50:41 ID:yoBSPFtv0
それで結局、Exは今は何を使ってるんだ?
大昔、SonyのUじゃなかったっけか?
658 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/05/04(木) 12:53:40 ID:62taG7oD0
今はU10だ。
でも謎の夜景写真があるから、それに関しては機種不明。
明らかにレタッチしてるけどな(笑)
660 名前: 名無CCDさん@画素いっぱい [sage] 投稿日: 2006/05/04(木) 16:33:08 ID:2/7MAtvZ0
>>658 U10は古いな。
Exの機種はどうあれ、夜景写真を見る限り、写真のセンスはなさそうだな。
オレと同じぐらい、センスねーよw
- - - - - - - - - - - - -
ヨッ、ハニカムノイズw
919 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 17:04:47 ID:ETzP7P5N0
はいはいワロスワロスwww
はいはい悔し悔チ(笑)
>>918 よくわからないけど、俺は悔しいよ!本当に悔しい!
カスww
あぼ〜んあぼ〜んあぼ〜ん
平和だなあ。
カスをあぼんしても同じだからなw
>>923 そんなに平和じゃないと思うよ。人生は戦いだよ。
926 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 18:21:31 ID:i+qRO8bu0
>>909 本気で探してるんならシリアルをここに書いたらよろしいやん
そういう情報を出さんと本気で探してると思えまへんで
A市→芦屋市
K市→神戸市
O市→大阪市
↑なんで伏せまんの?
927 :
909:2006/05/04(木) 18:22:42 ID:ssuO39rcO
>>912>>913>>914>>915>>916>>917 盗撮ではないです。
その時、施設内で行なわれていた行事に親子で参加していて
子供をいつでもすぐに撮れるようにとデジカメはGパンの後ろポケット
に入れていました。
で、進行スケジュールの合間にトイレに行ったんです。
個室には荷物置きの台が無く、用を足す時にデジカメが便器に落ちないよう
(私は女なので)とりあえず水槽の蓋の上に置いたんです。
その間に行事が進行し、私は慌ててトイレを出てしまったんです。
デジカメを置いたまま…
数分後、さて撮ろうと思ってGパンのポケットに手をやると
入れていたはずのデジカメが無い。
さっきのトイレだ…と、急いで戻りましたが、そこにはもうありませんでした。
すぐに施設のフロントに事情を話しましたが届けは無く、
フロントの方もメーカーや色等どんなカメラなのか?とか
私の名前や連絡先も一切聞かずに「届けがあったら連絡しますので」と
口先だけの対応だったので、もう頼れないと思いました。
928 :
909:2006/05/04(木) 18:23:48 ID:ssuO39rcO
続き
そこの施設利用は基本的に会員制(私は行事参加のビジターだったのですが
他ビジターも数える程度しかいなかった)なので盗難があった時間帯の
利用者はフロントでも大体把握出来るはずなんですけどね。
まぁ、フロントは面倒臭い事には関わりたくないという感じでした。
A市という街柄、セレブ相手の場所ですし施設内で盗難があった事実さえ
もみ消したいみたいな雰囲気というか。
いつもは上着のジャケットに入れていたデジカメでしたが、
昨日は気温も暑くてジャケットを脱いでいました。
それでこうなってしまいました。
ふいにいつもの通学路と違う道を通った時、不慮の事故に遭ってしまう…
ニュースで見るそんな事件と似てる気がしました。
全ては私の不注意ですので、施設側にももちろん謝って帰りました。
帰路はもうかなりブルーでしたけど…
とりあえずF11の購入はカード払いだったので、カード会社付帯の
ショッピング保険に連休明けに連絡してみます。(受付は平日だけとの事)
購入から一定期間内であれば(不幸中の幸いでギリギリ指定期間内でした)
免責ありで盗難・紛失・破損を補償してもらえるようですので。
それにしてもF11は良いデジカメでした。
器械音痴の私でも、動き回る子供や室内でノンフラッシュでも手振れなく
結構上手に撮れましたし。
連休後半、デジカメを持って外出する機会も多いかと思いますが
皆さんもどうぞお気をつけくださいね。
929 :
909:2006/05/04(木) 18:32:08 ID:ssuO39rcO
>>926 市名は施設に迷惑が掛かるだろうと思いとりあえず伏せました。
シリアルはここに書いてもどうなんでしょう?
とりあえず、ショッピング保険適用の段階で警察への紛失届けなどが
必要になってくると思いますので公的機関の書類には書こうと思います。
ご助言ありがとうございました。
>>929 ここに書くことで本当に見つかってほしいと思ってるんなら、
市名は伏せるべきでないよ。
せっかく書いてくれたんだから、近所なら協力でいる人もいるかも
どっちにしろ盗られたというのは間違いだな。
言葉遣いに気をつけな。
こんなネタに何時までも付き合うなんて相当暇してんな。
>>935 ネタじゃないよ。俺にはわかる。俺にだけは。
GWで休暇中なの?モルダー。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 21:51:31 ID:ETzP7P5N0
すいません。。誰かいいうぷろだ紹介してください。
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 22:08:23 ID:ETzP7P5N0
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 22:28:38 ID:Kd996Rux0
距離どれくらいのところから撮りましたか?
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 22:30:29 ID:ETzP7P5N0
たぶん6か7mくらいかな?
電柱の真下に回りこんで必死にフレーミングしつつ撮影w
943 :
929:2006/05/04(木) 22:54:27 ID:ssuO39rcO
>>931>>932>>933>>934 先ほど警察に遺失物届け(シリアル番号含む諸事情詳細)して来ました。
本体はまた買えば済む事かもしれませんが、一緒に紛失した
ピクチャーカード内の記録だけはもう手元で復元しようがないので
本当に残念でなりません。
フジの場合、そのメディアが独自のものですし他メーカーの機種に
流用も出来ないでしょうから、メディアだけでも返してほしいです…
ちなみに市名は
>>926さんが書かれた通りです。
ルミックスとかサイバーショットとかエクシリムで迷っていた時に
ここのスレにお世話になって色々参考になりF11を買いました。
結果、すごく満足していたので無くした事が本当に悔やまれます。
またここに来てデジカメに詳しい方々の知恵をお借り出来ればと思って
スレ違い承知で色々書いてしまいました。
もちろん一切ネタではありません。
個人的な事ですが、明日も早朝5時起きで予定が入っていますし、
わざわざネタを作って書き込むほど暇ではありません。
パソコン立ち上げるよりも手軽でパケホな事もあって携帯からです。
度々失礼しました。
皆様、お騒がせして申し訳ありませんでした。
うっかりトイにレおいた自分を呪うしかないな。
今度から首からぶら下げておけ。メディアは抜いて財布に入れる習慣にするとか
946 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/04(木) 23:57:50 ID:ETzP7P5N0
なんか、きょのまま1000迎えるのって後味わりーな。
誰かドドーンとすごい写真うぷしておくれ♪
>>943 ストラップをGパン前部のベルト穴に通してF11をベルト穴通したストラップの輪の中くぐらせて
括り付けておけば安全だったと思います。さすがに和式便器では無いでしょうし。
今更の話でナンではありますが。お気の毒さまでした。
作例upよろ
間違った日本語をも理解できるだけの学力があったらよかったのにね。
2chって海外からも書き込めるのか?
954 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 05:07:44 ID:TH38laYh0
ハニカムノイズ!!
ゴールデンウィークの旅行で撮影した大切な画像において頬が全部白くなってしまいました。補正を試してみたのですが頬は白いまま変わらず、うまくいきません。
色を取り戻す方法を教えてください。
>>948 んでは初の?動画(*.avi)up 強烈に重いのでご注意。72MB
BBならサクッと落ちる。GWなので暇に任せてダウンロードどうぞ。
NBの方は諦めたほうがお得。
通りすがりに何かやっていたので、わざわざ電車から降りて
撮ったのだが、画質音質評価のみで内容は許してくれ。
それでも見たいと言う人向け。文句は受け付けない。
静止画のクォリティーを期待してはダメ。単なる記録。
苺
ttp://strawberry.web-sv.com/ トップページ右上から6つ目「100Mの運営中」クリック
gt0177.zip pass1111
>>956 ネタですか?白トビしやすいのはツルツルハゲしくガイシュツだけど。
マジならば、ハイライト部分だけを暗くレタッチするのが定石です。
完全に白くトンでる場合、色情報がありませんので無理です。
ただ、いくらこの機種でも、意識的に露出をあげるか、
近距離からフラッシュでもたかないかぎり、ホオジロの写真は撮れません。
>>960 綺麗ですねー
遅ればせながら最近F10を入手した初心者ですが、
頑張ればこういう写真が撮れるんだと思うとわくわくします。
情報見ると風景モードでISO80、SS0.3(1/3.33位?)のようですが、
さすがにこれは三脚使用ですか?
>>961 道路のコンクリート縁石に押さえつけて撮っただけ。
平置きではなく仰角をつけないといけないから慣れが必要です。
慣れれば出来ます。そのおかげでF10の下面はキズだらけ・・・
F10を持って出る時に三脚なんて邪魔でしょう。
>>962 > F10を持って出る時に三脚なんて邪魔でしょう。
ですよね。
三脚無しでここまで撮れるのか…チャレンジしてみます。
漏れは10円玉使って角度付けるぜ。
>>964 消しゴム厚ぐらいは必要で後ろに転倒するぐらい仰角が付いているんだけど・・・
真実だとしたら、そんな角度で、押し付けたまま、
3秒間もじっと静止させられる君の手はすごいな。
いつから 0.3秒≒3秒になったんだい?
968 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 11:29:31 ID:T3hMgKdv0
>>966 写真は1/3secですよ。歩留まり70%程度。
歩留まり30%程度なら最大2/3secぐらいは
慣れと気合いでイケます。
1secだと流石に絶望的。ISO感度上げます。
969 :
株価【200】 :2006/05/05(金) 11:39:29 ID:+FpWnKTn0
アベレージ測光は風景に黒い部分が入ってくると気持ち悪いくらいに暗くなるね。
そういう時は露出補正のほうがいいのかな?
やっぱりこのカメラは初心者にはちょっと難しいよね・・・
971 :
名無CCDさん@画素いっぱい:2006/05/05(金) 15:00:28 ID:tjCXcH3z0
>>971は嫌がらせのエロ画像なので見ないように
蓮画像に近い
>>957 上からのアングルじゃなく、最前列真下からのアングルで頼む
測光の問題もさることながら、F30でも改善してないというパープルフリンジさえ
どうにかなればな。
>>972 こんなのでギャーギャー騒ぐなんて人間の器が小さいよ。
いちいちこんなことで気にするな!
>>969 マジでありがとう。
おれコンパクトで使いやすそうな三脚ずーっと探してんだけど、これは買う。
ゴールデンウィークから、ヨドやBカでも売ってるそうだ。
>>977 そうか・・・俺みたいに落とさないように気をつけてくれ・・・orz
三脚は使わないが、外で撮るときはたいてい一脚を担いでいく俺は、
やっぱ変わってるんだろうな・・・
>>970 アベレージはある程度露出を知っている人が使うと扱いやすい。
よく知らない人の場合は慣れが必要だと思う。
どのシーンでもバランスが良いのはマルチ測光かな。
マルチ測光で露出補正を-1/3か-2/3に設定してみましょう。
>>975 きょうびパープルフリンジなんて色んなメーカーのカメラで確認できるんだから、
あんま気にすんな。
測光も、他メーカーのマルチ測光で周囲が明るく中央が暗い構図で撮影すると
見事に中央がドアンダーで「これはマルチという名のアベレージ測光?」と
思ったくらいなので(そのカメラにゃアベレージ測光無かった)、これもあんま
気にすんな。癖の内だよ。
>>980 >マルチ測光で露出補正を-1/3か-2/3に設定してみましょう。
その-1/3か-2/3の境目をどこで分けるかが初心者には難しいという罠
>>982 先程の内容に補足となりますが、正直言うとその辺りは好みだと思う。
実際に試してみてお好きな値で固定してくださいと。
>>981 新緑の季節は気になる。今日も撮ってきたんだが、緑の木陰から漏れ注ぐ木漏れ日、
なんてよくある絵を撮ろうもんなら、漏れなく盛大なパープルフリンジがついてくる。
F6.4まで絞ったんだが、条件が悪いとやはり出るようで。
>>987 >こういう写真ってISO1600のほうが味が出るね。
いやいやそんなことないから。
というかF11って同じ感度で撮ってもSシリーズより解像してるしノイズも少ないからね。
もちろん他社の高感度より遥かにいい画質だし。
ISO1600でここまでちゃんと撮れるのはうれしいね。
>>991 俺はF11持ちだが、このようなシーンでは非常に困る。
金属感出したいが周りを白飛びさせたくない。思い切って露出-2/3かアベレージか。
F10ってそれできなかったっけ?(汗)
ドラ(かな?)の暗さと、周りの明るさからすると、アベレージかなぁ。
>>991 真っ白な背景に黒い乳首が浮いているみたいだw
996 :
991:2006/05/06(土) 00:43:30 ID:22F03PdY0
>>993 F10も露出補正も平均測光もできるよ。
991のシーンでは横着して横の灰色の石材に向けてAEロックして
フレーミングのままのAEからはほぼ1EV落として実際の肉眼の銅鑼より暗く写ってます。
床と空はすっとぶの覚悟で。
銅鑼の上には雨よけの屋根があって被写体自体は影になってます。
たぶん、デジカメで背景も床も飛ばさず銅鑼も適正で写せるのはFinePix S3proだけかと。
>>995 実は俺もそう思った。実物の質感はもっと乳首っぽかったゾ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。