【SIGMA】SD9/SD10統合スレ【FOVEON】(Part 20)
1 :
名無CCDさん@画素いっぱい :
2006/04/11(火) 22:13:48 ID:ef8hVFY70
>>乙1
>>1 乙ではあるが、
スレタイ、
も う す こ し ひ ね れ よ
>>7 前スレ立てたときに、↓の意見があったので今回はひねらずにスレを立てました。
あしからずご了承ください
36 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2005/12/31(土) 18:01 ID:fvRexgTr0
>>1 スレタイのSIGMA、FOVEON外すなよ
スレタイはこれでいいだろ。 イヤなんだよ、妙なコメントが入ってて厨房くさいの。
10 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/13(木) 02:13:13 ID:STJF9ah40
>>9 2ちゃんねるで厨が嫌っつーのも中々痛いものである。
てか、出ない機種だからなぁ。
12 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/16(日) 00:44:10 ID:BB6hhTJ00
Silkypix SAKURAで現像してみた。 逆光で白く飛んだ空が青空に戻った。 SDでもかなりダイナミックレンジが改善された。
>>12 SAKURAってX3F開けるようになったの?
それともDNG経由?
14 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/17(月) 18:02:06 ID:TGUwFWLJ0
>>13 DNG経由です。
でも素晴らしい進化です。
>>12-14 SDの進化でないところにミスリードの可能性を見た(◎∀◎)b
16 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/19(水) 19:17:28 ID:NIYLBldn0
>>15 PhotoProがしょぼすぎだからね。SAKURAはいいよ、ここにはユーザーが少ないから
SDでSAKURAが使えないのでかわいそう。
17 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/20(木) 00:40:50 ID:3gj/JFx70
SD10の54%は勢いで出来ています SD10の35%は保存料で出来ています SD10の6%はマイナスイオンで出来ています SD10の3%は心の壁で出来ています SD10の2%は理論で出来ています SD9の80%は魔法で出来ています SD9の18%は歌で出来ています SD9の2%はお菓子で出来ています
SD10の成分解析結果 : SD10の75%は勇気で出来ています。 SD10の21%は回路で出来ています。 SD10の4%は希望で出来ています。
結局出ないから、ネタスレ化してきたねw
SD11の成分解析結果 : SD11の69%は微妙さで出来ています。 SD11の25%は汗と涙(化合物)で出来ています。 SD11の2%は理論で出来ています。 SD11の1%は鉄の意志で出来ています。 SD11の1%はスライムで出来ています。 SD11の1%は白インクで出来ています。 SD11の1%は成功の鍵で出来ています。 SD11はやっぱり微妙で臭うらしい
21 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/20(木) 19:12:01 ID:4I0H7nsE0
だからSD11というのは永遠に出ない世。
SD100らしいね
23 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/21(金) 22:03:49 ID:Y0Y+mwbA0
ハズレ。
24 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/21(金) 22:05:35 ID:t+JD28bC0
SD1
25 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/21(金) 22:37:55 ID:Y0Y+mwbA0
マダマダ
( ゚Д゚)<マミヤの失敗を見ると中判中判と叫んでた人達は何も言えないね。
文月のことか?
だろな
>>27 ただそのくらいのことで何も言えなくなるようなタマじゃない(笑)
>>圧死 ーーーーー引用ここからーーーーー 時々家のサイトに関して、コンテンツが多過ぎて、訳が判らないなどという 意見を頂くことがあるのですが、いやードルパのディーラーさんのサイトを適 当に覗いてみて、ちょびっと安心をば致しました。いやだって、パッと見凄く シンプルそうなサイトなのに、なのにどこをどうすればいいのか、延々一分位 悩むサイトも‥‥(大汗)。 やっとこさどこをクリックしたらいいのか見当を付け(つーか、ボタン自体 中々見つけられなかったんだよ)、勇気をもって始めての、なポチッとなをし てみたら、そこに何故かもう一度エンターボタンが‥‥。えーとー ーーーーー引用ここまでーーーーー 人形ディーラーの話にすり替えて 自分のサイトに対する指摘を無視するのかw きわめて圧死らしい反応だわ
正直、どうでもいい。
コピペ厨去れ
32 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/04/27(木) 23:07:19 ID:rcj/kQXd0
画像板の梅里さん、コワス...
独り言は棺桶の中でどうぞ。
揺り篭から墓場まで独り言を言っている気ガス
36 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/01(月) 15:59:15 ID:YM7m/QbR0
久々に硬派が荒れ模様でした。
そろそろ出したほうがいいと思うのだが・・・
38 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/01(月) 16:51:28 ID:OVETeALXO
39 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/01(月) 17:03:23 ID:YnqOFerR0
これはひどい屑ですねw >> 無題 名前: 名無しでいいの? [2006/05/01,02:43:58] No.11386 こんなところで油を売ってないで、どうぞ、文壇へデヴューされることをお勧めします。 >> (new) 本当に 名前: 巨匠 ながたにがわ(笑) [2006/05/01,15:37:45] No.11396 ムー:ミン さんの文章は素晴らしいですね。 写真の方は私には理解不能なものが多いのですが..
他所の話は他所でやれ。
あれこれ五月蝿い自治厨ですね。
じゃあここで自治に従わず雑談してもいいのかな。 今日はサクッふわっメロンパンの発売日だけどみんな買ってみた?
どこで買えます?それ?
>サクッふわっメロンパン それ何万画素?食い物か?
敷島製パン(株)では、サックリとしたビスケット生地と ふわっと軽い食感のパン生地がマッチした「サクふわっメロンパン」(参考小売価格100円・税抜き)を 5月1日より関東・中部・関西地区で発売します。 菓子パンの代表的アイテムとして世代を越えて人気のあるメロンパンは、 数年前の"メロンパンブーム"以後、焼き立てのバターの香りとサックリとしたビスケット生地、 軽い食感のパン生地が好まれています。 当社実施のWEB調査(2006年2月)においても「メロンパン購入時の最重視点」は 「ビスケット生地がサックリしていること」が最も高く、 次いで「ビスケット生地の味や香り」と上位2項目で50%以上を占めていることから、 ビスケット生地の食感や風味が重要視されていることが分かります。 今回発売する「サクふわっメロンパン」は、 このような消費トレンドと当社の市場調査をもとに開発した商品です。 発売日 : 2006年5月1日 販売エリア: 関東・中部・関西地区 販売店 : 量販店、コンビニエンスストア、パン菓子小売店 価格 : オープン価格(参考小売価格100円・税抜き) 販売計画 : 1.5億円/月間(2アイテム合計)
月1.5億円の売り上げかよ・・・ 下手なデジカメよりすげぇ
47 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/01(月) 19:10:29 ID:YM7m/QbR0
地域外。買えねぇじゃん…orz
48 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/01(月) 22:22:36 ID:iZRTRn4K0
おいおい、3Mのデジカメが15万っていつの時代だよ。 時代はオーバー1000万クオリティ。 今時電卓メーカーのカシオ計算機でも1000画素のコンパクト作る。 画質は見たことがないので知らないがとにかく画素が10000000個もある。 これって凄い。超スゴイ。 ドラゴンボールならスーパーサイヤ人4級。スカウターが瞬時に割れる位スゴイ。 それなのにSD10ときたらなんだ。 戦闘力並みに画素数が向上していく中で、今更数値の低い奴が出てくるなんてダサいよな。 まるでヤムチャ。ダサい。激しく中途半端でかっこ悪い。 特徴ときたらローパスフィルタ使っていないので発色がよいって位。 ただし、発色が売りなのに赤色がすぐに飽和する。これは情けない。 栽培マンにやられて横たわっている姿同然に情けない。 よってこのデジカメを 「ヤムチャカメラ」 に認定する。 一部に画質が綺麗だとか言う香具師がいるが、画質の良さなんて主観が入るし、 その日の体調や気分でも変わる。画素数以外で語るんじゃない。 SD10の画質がいいなんて思っているのはヤムチャファン程度の人数しかいないと思え。
49 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/01(月) 23:44:25 ID:yOPko3GD0
>ローパスフィルタ使っていないので発色がよい ローパスがないと八色がよくなるのかwww
バカ?
53 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/02(火) 07:09:49 ID:kyfUq7vY0
>>48 SDユーザーの意見ではないと思われ。
ローパスがないから発色が良いと言うのは、あまりにも鞭。
画質の良さの判断に主観が入ることはあるけど、誰が見ても
わかる差があるので、主観の入り込む余地はない。
体調が良かろうが悪かろうが比べてみればわかる。
SD10の画質が良いのは単純な事実で、画素数が少ないことも事実。
画質の良さが必ずしも画素数の多さと比例するわけではないことを
わからせてくれたのがSD10。
もちろん、画素数は多いに越したことはないけど、画素ピッチが
小さくなりすぎないことも大切。
SD10はツグマが出した最後のカメラだったあなぁ… (遠い目)
シグマがSD11の開発に成功していれば、デジカメの歴史は変わっただろう… (遠い目)
56 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/02(火) 10:20:13 ID:govxYUdc0
SDマウントが良くない!OM,YC何処もデジ1が無いマウントで勝負!
57 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/02(火) 21:21:35 ID:2wanavgY0
凹まされて粘着の見事なパターンw 確かに 名前: 通りすがり [2006/05/01,21:57:17] No.11405 自分と反対の意見の人には経験を振りかざして押さえ込む。 はせがわさんの人間の狭さだけが目立った問答でしたね。 ここでは自由な意見をする事は出来ないようですね。
画質はほんといいんだけど、画素がせめて600万はほしかった。
59 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/02(火) 21:35:17 ID:UcQZT26m0
600万の三層なら解像度は1500万ベイヤー相当 5Dにも勝てる 解像度だけなら・・・
解像度も、解像感も!
微細化して450万画素(×3)のフォーサーズFOVEON開発して!
してますよ。 ただ歩留まりが・・・。
いや、photokina 26.09.-01.10.2006 でお目見えするはずさ。 まあ待て、サプライズだ(涙目)
まぁ焦らず完成度の高い次期SDxを出して欲しいものです。 まだまだSD10で十分ですから。。。。
現時点でSD10で十分ならもう一生カメラ買い替えなくてもいいのでは?
( ゚Д゚)<デジカメの寿命とメーカーサポートは何十年も続きませんよ。
67 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/06(土) 15:46:04 ID:Fxdyodlm0
もう並の発想でデジ1つくっても売れんかもしんないね メーカーのあがきのひとつがカシオのコンパクト1000万かもしんない ココは一つシグマにガンガッテもらってコンパクトデジカメ内臓のフォビオン一眼を作ってもらおう 日記程度に使うんなら一眼からコアユニット引き出してコンデジに いい写真撮りたいときは高性能レンズユニットつけて一眼に だめ?
コアにレンズ付いてるってことは、一眼に戻ったときにさらにレンズが付くのか。 まー一眼になるときはコンデジ用レンズは外せるんだよって言うんだろうけどさ、 最近のコンデジには手ブレ機構が欠かせない訳で、そのためには筐体に隙を作れ ない訳。 それに同一の撮像素子を使っている以上は、コンデジとして一眼としてっていう 括り自体に意味がないと思うんだけど。結局一眼ってことじゃない。 だめ!っつーか、なんじゃそれ!って感じ。 istDよりも一回りくらい小さい筐体に、拡張モジュールってことでSD10並みの デカさになるって言うんだったら分からなくも無いけどね。でもそんなにゴチ ャゴチャしたカメラ作ることに意味あんのかなって思う。
( ゚Д゚)<FOVEONに中判センサー開発してもらってシグマもZDの様な中判デジ一作ろうよ! それを最後にデジカメから退いてレンズに集中!
70 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/06(土) 21:05:06 ID:oRatLg3/O
中版のレンズはどうするの?
( ゚Д゚)<レンズメーカーだろう!
レンズ屋なんだからレンズくらい作れるだろ
( ゚Д゚)<中判で1000万画素×3層なら相当使い所が多いとみた! と、言ってみるテスト。
なんか作例見てると、昼間の画像は問題ないのに、 夜の長時間露出の画像はISO100なのにもかかわらずノイズが結構めだつような気がする。
>>75 あ、アゴに何か付いてるよー
ウ〜ン、マンダム
78 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/10(水) 12:44:36 ID:7qciJl5/0
>>76 はい、それがFOVEONの大きな弱点のひとつで、今後の改善が望まれいます。
海賊版ファームでは、高ISO時のノイズが改善されるだけみたいです。
大きな弱点はひとつじゃないのかよ!?
大きな長所がひとつだけです
キヤノンラインナップ EOS1Ds Mark2・・・フルサイズ1600万画素の最強カメラ すべてにおいて最強のEOS。その描写性能は中判以上。 弱点はない。強いて言えば値段。 EOS1D Mark2N・・・×1.3の820万画素高速秒8.5コマ連写モデル 多くのプロが愛用するプロ用EOSの中核機種。性能、画質ともに他のプロ用DSLRを凌駕。 五輪、WC、報道と様々な場所で活躍している。ピクチャースタイル導入済み。 5D・・・・・・・・ニコン信者をも惑わせるフルサイズ1000万画素中級機 安価なフルサイズとしてデビューしたが性能、画質に他機種ユーザーも圧倒される。 高感度ノイズの処理も完璧でISO3200まで許容範囲(ニコン機はISO800まで) 防塵防滴と連射性能をアップしたら最強の中級機になると思われる。ピクチャースタイル導入済み。 30D・・・・・・・ 800万画素入門機 20Dからマイナーバージョンアップ。無理のない設計、無理のない画素ピッチで画質も文句なし。 良質なAWBにピクチャースタイルの導入で初心者にも扱いやすい。 Nikon D200と比べられることも多いが画質と高感度ノイズの処理はこちらが一枚上手。値段も手ごろ。 KDN・・・・・・・ファミリー層を対象にした最廉価機 20Dの思想を受け継ぐ誰が撮っても高画質を念頭に置いた廉価機。 小型なボディーはお子さんを持つ母親に合わせてあり使いやすい。 コンデジからステップアップする人にお勧めのキヤノンDSLR。 上位機種から下位機種まで所有者を十分に満足させるキヤノンラインナップ
>>81 そこに興味がないのが我々シグマニアなのですが(笑)
>>81 入門機からハイエンドまで油絵画質のカメラキター!!!
RAWデータもバッチリノイズリダクションされた後のデータが素敵!!
>>81 シグマ最高。
SD11がでるまで買わないけどさ・・・
>>83 キヤノン信者もうざいがこういう馬鹿もうざい。
86 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/10(水) 21:21:28 ID:ds0ZHk/x0
だからSD11じゃないってば。
87 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/10(水) 23:08:20 ID:6iiERTfz0
シグマさんはやく新しいの出してよ 待ちくたびれたよ しばらくキャノンのカメラで我慢します
出ません。
89 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 11:21:56 ID:yxc0wFMb0
FOVEON社 まだあるの?
90 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 15:20:32 ID:3r6/Uayd0
今度は、フォーサーズらしいよ。 そんなのよりヤシコンマウントでお願い!
Fマウントで出せよ
92 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 17:31:09 ID:64f3d9xZ0
Mマウントで
93 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 18:11:33 ID:NhjWsF230
全てで
>>91 それはシグマじゃなくニコンに言うべき話だろ
ニコンは毎回のようにイメージセンサー変えてるから可能性あるぞ
冒険しないニコンが連写も長時間露光もできず色再現も悪いセンサーを採用するわけが無いだろ・・・。
96 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 20:17:49 ID:1c0VEy010
98 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 22:34:22 ID:VKZExG360
>>95 ガンデジに電子シャッター採用したり
CCDの多チャンネル読みだしやったり
ニコンは冒険しまくってるだろ
99 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 23:19:54 ID:NhjWsF230
>>97 ソニーの資本体力なら出切るのかもしれんが逆にトドメさしそうな勢いだなw
資本は無限ではない。
101 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/11(木) 23:47:04 ID:3r6/Uayd0
よし! ニコンをSDマウントにしよう!
>>101 兄者、それってニコンマウントのシグマレンズ買えって話しにならないか?
つーかSAマウントだがなw
103 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/12(金) 00:33:42 ID:DcrM2Ma90
SD11ってでるの? そのSAマウントって発展しそうもないから デジ1眼が出てないマウントで勝負だろー そこで世界の金満家が喜ぶYCマウント!(どこかの石油王が好きらしい)
104 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/12(金) 10:50:22 ID:jl5fpTfb0
もうすぐ出るそうだ アサイさんの掲示板にGO!
SAマウントはかなりレンズが揃っているのに なぜそんなに迫害されるんだろ
108 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/13(土) 02:46:45 ID:9pV4issQ0
安かろーまずかろーの過去のイメージだよ。 やはりカメラはイメージも大切!
>>108 もう出ないってのは最悪のイメージじゃん
110 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/13(土) 17:45:51 ID:9pV4issQ0
コンタックスマウント(YC)とかで出すと俺はうれしい!
111 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/13(土) 17:46:12 ID:hFeAmg4E0
今度の新型 SDx は、ボディ性能として EOS 10D を超えられるのか 期待してよろしいか?
そういうところに期待しちゃダメ。
114 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/14(日) 04:30:14 ID:4X+qeP200
>>112 貴方の腕をプロ並にする方がより良い明日が迎えれますよ。
腕前がプロ並みになっても機械的に撮れないものは撮影不可能だしなぁ・・・。
へタレはすぐ機械のせいにする
118 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/14(日) 11:19:29 ID:4X+qeP200
>>117 それにはまず「腕前がプロ並みになっても機械的に撮れないもの」を示さないといけないのでは?
スキャンダル記者会見では、ムリポ。。。
とりあえず長時間露光、高感度撮影、TTLオート、連写とかまったく撮影不可能なのがね。 超絶な腕前があれば高速AFとか手ブレ補正に対抗できるかもしれないが 機械的に無理なものは無理なんだよね。
なんか「プロ」にコンプレックスを抱いてる奴が多いな。 「プロ並み」って小学生みたいなこと言うなよ。恥ずかしい。
エプソンみたいに写りの良いレンジファインダーぐらいにしといた方が まったりとしてていいんじゃね とはいえコシナみたいにレンズ持ってねえから駄目か・・・Σ
( ゚Д゚)<プロ並ってデジカメWATCHの西川さんくらいか?
124 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/16(火) 09:51:10 ID:5fGvnPq70
( ゚Д゚)<それだとハイアマクラスにはゴロゴロしてませんか? それ以上の人もゴロゴロしてると思うけど。
126 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/16(火) 12:20:19 ID:5fGvnPq70
( ゚Д゚)<自分にレスするのも良しですか?
128 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/16(火) 16:14:58 ID:5fGvnPq70
いいじゃないですか^^ なにか不都合でもありましたか?
( ^Д^)<キレてるキレてる!
130 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/16(火) 17:20:45 ID:5fGvnPq70
キェてないてぇすよ、ぜんぜんキェてないてぇすよ。 オェをキェさせたら大したもんぁよ。
131 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/18(木) 23:37:41 ID:mZ/1vVMe0
デザインが個人的にはドイツぽっくって好きだな。 SD11まだー
Kodakへ供給したボディをベースに開発されてるのかな?
133 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/19(金) 00:12:41 ID:A4zOM1cN0
ヤシコンで出たらシグマの株100万円分買うよ。 (20万以下で出してね)
>>133 欽ちゃんファンドみたいに大株主を目指せ
じゃないとヤシコンなんか(ry
136 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/19(金) 11:36:13 ID:A4zOM1cN0
YCマウントで欲しい人結構いるんじゃないの?(京セラにかなりクレーム行ったらしいし!) SAマウントよりは全然売れると思うけどね!国内外で、、
137 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/21(日) 21:23:36 ID:w00ReD2K0
日本カメラなんかには、今夏に新製品発売、なんて書いてあるよね。
まだ発表もしてないのにな。
139 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/21(日) 23:24:34 ID:CQXJfVDu0
実はコンパクト機だったりして
YCマウントだとAFできないわけだが。
141 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/21(日) 23:38:20 ID:6twCixqL0
電気接点付ければ。 椰子コンAFマウントシグマレンズ作れば。 ニコンペンタっぽく進化すれば。
>140 昔AXというカメラがあってな…
あまり詳しくはいえないが夏に出るのは確かです。
>>143 前から何回もそんなこと言ってきただろ。
もう信じないって。
SD10か… そう言えば昔そんなカメラがあったなぁ
146 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/22(月) 18:16:12 ID:Aiy4GiHs0
頼む!われわれ椰子こん難民をすくってくれ〜
たまには思い出そうね。
SD10か… たった10万画素しかないのに、APS-C600万画素相当の解像力を持っている脅威のカメラか…
おそらく一年後も、SD11マダ-チンチンしてるおまえら。 もうあきらめて3/4でも買えよ。
3/4??
5/22
154 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/23(火) 00:42:36 ID:lPDX3vWN0
このスレにSIGMA SDで撮影した画像がうpされたのもの凄く久し振りな希ガスw
>>154 S・P・Pでいじった後に、NIKONcaptureでもいじったからか。
それともモニター変えないとダメか。
このカメラ、売り払おうかとも思うんだけど、
どうしても手放せないんだよ。
どうせ売ったって二束三文なんだから、使い倒した方がお得じゃねぇ 当たれば良い絵吐き出すし
吐き出す? オエェッ!
ツグマは新しく良いカメラを早く吐き出してくれ!
すぐ吐き出すから待ってろよ!
下呂並の出来?
>吐き出す どうして知ってるの? 今度の新機種はプリンター内蔵で、シャッター押すとすぐ作品が見られるんだよ。
163 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/25(木) 02:09:54 ID:S6QzWmM+0
ポラロイドが出しそうな、そんなカメラ
164 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/25(木) 02:39:27 ID:Eq3SmP9+0
本体現像の意味を間違えた開発かよ
そうか、SD11にWindowsを搭載すれば現像問題解決じゃないか!
166 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/25(木) 08:50:49 ID:LGlA/4PH0
電源オンにしてから、撮影可能になるまで3分。
セキュリティーホールが毎日見つかるんだぞ それでもいいのか?
>>166 つスタンバイモード
不使用時にもバッテリー減り続けるけどw
あ、でも、フラッシュメモリー自体不要ってことになるな。
やっぱり俺って賢い。
>>168 いや、サムスンみたいにNANDメモリをハードディスク代りに搭載したパソもある。
ハードディスクじゃない方が衝撃にも強いからイイ!
シグマさんも、次のデジカメは手振れ補正付きで!
( ゚Д゚)<FマウントにすればVR付けられるよ!
173 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/26(金) 03:28:36 ID:Cj1Wb8k50
何で、単一のOSで制御しようとするんだ? 基本的に撮影に必要な部分は、μITRONか何かで制御して、インタフェイスとか プレビューとかその辺は別のを使うって言う手もあるし。 いっそ携帯みたいに、メインCPUとは別にアプリケーションプロセッサとして もう1個CPUを載せるのも手だな。 そうすれば、リアルタイム制御が必要な部分と、それ以外の部分を同時に走らせられる。
電池馬鹿食い
175 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/26(金) 09:09:58 ID:LQBfqMhG0
1414新機種発売?
画素数アップは間違いない。FOVEONの画素数アップはベイヤーの非ではない。 それでも「600万画素ないんだってw」などと言うバカは沸いてくるでしょう。
>>177 >1414新機種発売?
SD14で1414、、ワロタ
180 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/26(金) 16:55:51 ID:WO74TQOE0
>「600万画素ないんだってw」などと言うバカ 間違いなく、それを買わない理由にして、今度も買わないバカを一人知っている。 誰とは言わないが。
自分だからだろ?w
わぁーって飛びついたのはいいけれど、シビアなピントにうへーってなる人も増殖の予感w
SD14 14月14日発表 4月1日発売 1414万画素(5.7M*3) x1.4 1秒間に4コマ連写 ISO100-400 定価14万円
184 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/26(金) 19:00:59 ID:KpfjThPr0
まさか素子サイズ同じで画素数だけアップ?ボディも同じ? いらね
185 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/26(金) 19:25:00 ID:N7/2p+BC0
他のマウントなら?
αマウントで
>>185 >>186 脳内所有だから書き込める、
SDやSAレンズを1本でも持っている人には
書き込めないだろう
188 :
156 :2006/05/27(土) 00:00:49 ID:C91cqNLC0
今日、職場でカメラ好きの奴に、(それなりに知識技術はある) SD9という面白いカメラあるんだけど、どう? と言ったら、そうだな〜2万ならいいよ、と言って来た。 ハァ?? という感じだったが、そんなもんか?
189 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/27(土) 00:22:03 ID:6lT2GiPo0
>187 SDやSAマウントレンズって中古で見た事無いんだが。
190 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/27(土) 00:31:35 ID:Ftb5AbLK0
>>188 そんなもんだ
このカメラの価値が分からない人にとってはコレクターズアイテム程度の意味しかないだろう
191 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/27(土) 09:37:20 ID:TnQWnMc/0
価値がわからんのにコレクターズアイテムにもならんだろう。
>>188 知識技術があってカメラが好きでも、
絵心の無い奴には評価出来ないカメラだからなぁ。
そんなもんじゃね?
絵心ねぇw
デジタルカメラで撮影した画像を、パソコンディスプレイ上に原寸で 表示することができる人なら、誰でも、SD で撮影した画像の描写力が 十分に評価できるものであることがわかると思う。 私は SD で撮影された画像を高く評価しているが、絵心は全くなく、 写真はへたくそである。
絵心が無い、写真が下手だからこそ、SDの画像に惹かれたんだよ。 FOVEONは文学的芸術的なセンサーではなく、数学的理論的センサーだから。
>>195 文学的幻術的なセンサーの例を挙げてください。
早く出ないかなぁ・・・
>>196 例も何も、FOVEON以外のメジャーセンサー全て。
199 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/05/29(月) 21:10:05 ID:7/mRR1SZ0
写真がへたなやつほどFOVEONに憧れる
言いえて妙。
FOVEON載せてるのがシグマだけなのが惜しい。
それが何故なのか考えてみたことはあるかい?
しかも売ってないし。
ポロライド
だから売ってないってば。
208 :
272 :2006/05/31(水) 00:20:14 ID:zX+E9Cab0
209 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/01(木) 00:01:42 ID:wieBbiIE0
もう本体を売っても良い?
D2Xか5D以上の機種を買ったのなら持っていても意味は無い。
211 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/01(木) 00:16:56 ID:klWU3yMF0
フォーサーズ化しないならAPS-Cサイズで400万画素(×3)を達成して欲しい。
ASP−Cサイズで460万画素(x3)という噂には信憑性があると思われ。
SONY製x1.5CCD(23.7mmx15.6mm)とほぼ々大きさで現行の画素ピッチを維持して、 幅と高さが8or16ドットの倍数(これだとJPEGでのロスレス回転が可能)とすると、 2592x1728=4,478,976画素(Foveonだからx3)くらいになるな
しまった、「おなじ」で「々」に変換しちまった…、 「々」を「同じ」に読み替えてくれ_| ̄|○
未公開URLがバレたからだろ 新センサーready
218 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/07(水) 16:30:14 ID:vqFHnwTs0
ソニーのレンズZEISSで話題になってるでしょ! 早くヤシコンデジタル作らんと客が流れるよ!
バーカ。
SD10って内蔵フラッシュ無いんですか?
あるんですか? さぁ〜、どっちw
>>218 ヤシコンとシグマなんて関係ないじゃん。レンズメーカとして他社レンズ前提の
カメラなんて出すわけがない。コシナやソニーのようにCZと契約するなら話は
別だけど。
ID:6HIXjQ9h0って一般ジョーシキ無いんですか?
内蔵フラッシュなんざやめちまえ! と各メーカーの不細工なペンタ部を見るたびに思うな。
SDユーザーがデザインを語るなw
デザインも大切みたいよ。 あの掲示板ではα100Dはカメラを持って撮っている姿を想像できないからダメ。 家電メーカーのロゴだからダメ。カメラメーカーのロゴじゃないとダメだそうです。 シグマもカメラメーカーというよりレンズメーカーじゃないか、という突っ込みは きもい仲良しクラブだからありません。
カメラメイカーだと思っているから「レンヅメイカーだろ」とは突っ込まないのでしょう
個人叩きなんてしてないで
>>228 がその掲示板で突っ込んでやれば?
欠点の塊と言えるSDをわざわざ使う理由は何? それ考えればSDユーザーにαが完全無視されるのは明白。
>>230 SDが欠点の塊だとは思わないけど・・・
単純にカメラにお膳立てしてもらって胡坐をかきながら撮影したい
それができないのはSDのせいだと考えているだけだよね?
233 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/09(金) 15:23:53 ID:52ExnWTI0
でもペンタの所ストロボも無いのに何で デコッパチなの?デザインにしてはダサい!無いほうがいいと思うのですが。
SDが欠点の塊である、というのと αを完全無視、というのが つながらないのですが・・・ αが欠点ないということなのでしょうか。 外車乗る人はトヨタの車は完全すぎてつまらないから無視、という 流れでしょうか。トヨタの車は完全ではないですがね。
SDの話題少なすぎ。
238 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 20:37:06 ID:IA7qJidx0
うはw 本当ならすげぇ楽しみ。
240 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/10(土) 22:02:56 ID:IA7qJidx0
ただフジでさえシェア1%取れてないのにSIGMAは何で出すんだろうねw 物好きというかチャレンジャーというか・・・・・実験好きなのか? まぁ個性的なのが出てくれた方がおもしろいけど。
242 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 09:25:29 ID:W6ZDtyWq0
今センサー待ってるんじゃ、当分だめだろ。
もう、1年半待っているのだろう。 本来なら去年のPMAで新型を発表する予定だったはず。
244 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/11(日) 12:11:05 ID:uO+q01WH0
関係者でもないのに、どうして
>>243 は「本来なら」と上から物を言うのかについて。
400万画素x3くらいじゃすぐCANONに解像度で抜かされる 最低600万画素x3はほしい
はやいとこ忘れて、出てから話せばいいよ。
毎年新製品を出す筈という愚かな思い込みの持ち主だから
248 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/12(月) 00:12:12 ID:uQSqcnrZ0
無ければ自分で作ればいいよ
>>245 現時点では解像感で超えてるのは5D以上のクラスのみ。
解像感以外はだめだめだからなあ、 色分解悪いし、ノイズはひどいし。 Sigma Photo Proは凄いけど。
だからこそフジでもキヤノンでもいいから それらの欠点を原理的に解決可能な 有機色素多層センサー早く実用化して欲しいんだよな どっちが実用化しても 少なくともSAマウントよりは手を出し易いはず
技術的に可能か知らんが、 FUJIとFOVEONの共同出資会社を作って、素子がハニカム形状でFOVEON構造のCCD を開発!ってのが凄そう。
更にキヤノンとも手を組んで CMOSのノイズ低下技術を・・・
ハニカムになったら画面表示・印刷で結局輪郭補正が必要になるんじゃ?
ハニカム形状を持つ積層型イメージセンサー・・・??? 全然わかっていない、アホ。
>>252 S画素に加えてR画素も必要になるねw
さらにその隙間を埋めるR2画素とか、さらにその隙間を埋めるR3画素が・・・w
で、結局格子配列に戻るっとww
APS-Cが1000万画素化された所で500万画素のを出せば受光面積2倍の低ノイズ・高解像感を 売りにした物を出すべし!
>>257 積層型なら確かに「面積」は広いけどね…
「受光量」が多いとは限らないことに注意。
しかしこうして見ると特許はユーザーの利益になってないな 良いとこ取りの製品を手にできない
>>259 大金持なら特注品として良いとこ取りの製品を作らせるコトが出来る。
開発・研究費を自己負担でね。
惚れ惚れする質感描写だけはSDが最強。 S3proをリサイズしてもSDの質感描写は得られない。 解像はしてるんだけどね。
だが微妙な色合の表現では勝てない。
例え、それが補正によって作られた色だったとしても、その色が好きな人はそれでいいのであるw
264 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/14(水) 11:26:48 ID:mSSGzqHO0
>>258 そのアイデアも結構おもしろいとおもうよね。
別に受光はRGBである必要はないきもするし。
例えば通常のイメージャーの下にオーバーフロー受光体を置いて
S3ProのR画素のような役割をもたすとか。
これなら受光面積を減らさずにレンジを稼げるわけだ。
ハニカムでもないし余計なフィルターも要らないから絵も素直で後処理もらくだ。
そちはCCDの構造を勉強する必要があるかと…
266 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/15(木) 00:27:44 ID:sDSuSN8c0
SDで色も含めて、ちゃんと撮れればかなりの腕前です。 C・N・O・S社、腕がいいんじゃなくてカメラがいいんだから…
267 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/15(木) 00:35:42 ID:Bep4zcbq0
やはりもう撤退ですかね?
>>266 "O"がもしオリンパスのことなら異議アリだw
というかP社が入ってないのが気になる。
腕じゃなくてフィルムが良いんだ、とか
レンズが良いんだとか、何とでも言えるわな。
>>266 みたいな信者は、CだろうがNだろうがフィルムだろうが
自分の意図した通りの画や色を得るには
それ相応の経験と研究が必要なことさえ知らんのか。
>>265 いまさらCCDの構造なんてねぇ…
一眼モデルにCCD使うのは負け組メーカーだよ。
勝ち組か負け組か。汝はキリスト教かイスラム教だな。 ブッダを崇拝するものはそういう風に分けないものだ。
273 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/17(土) 23:46:46 ID:9B5+HC670
勝ち組負け組って… 前提とか、時期によるでしょう。 いま、Yahoo!株とかNTT株とか持っている人は勝ち組ですか? ライブドアは? 試合に勝って勝負に負けることもあるし。
写真機は勝負の道具ではない
なに!勝負!? まーかせて!!
×まーかせて!! ○むぁーかせて!!
>>275 トライXの在庫を探して一生さまよってろw
278 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/21(水) 01:35:48 ID:E7pPIGaO0
ナニいつの間に光画部のレスになった? やはりSD100からは怪光線が!
全然写真うp無いな
280 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/21(水) 21:14:57 ID:DFGCOgnu0
>>280 機種はSD9ってのはわかったんですけど、レンズは何使ってます?
Exif とコントラストから SIGMA 50mm F2.8 EX MACRO だと思います。
>>283 まったく同意見。NeatImage を使わなくて済むようにして欲しい。
285 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/22(木) 00:11:12 ID:RLhAaUll0
今日ペンタックスのカメラ見たら乾電池使えるのね、あれ。 うーんシグマの次回作は乾電池使えるといいなあ。 単一電池で・・・
287 :
280 :2006/06/22(木) 00:24:28 ID:NLFtVRVz0
288 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/23(金) 00:10:10 ID:jiBn1lxI0
>>283 CMOSにゴミが付いていると思います
一画素ごとにばらつきがあるのも原因だと思います
CANONのCMOSもノイズを取らないと青空にまだらノイズが出ます
>>288 なんか暗黙にキヤノン以上のことを望んではいけないと考えているようだね。
志が低いな。w
やっぱSDはいいなあ。 これこそが本物の写真だわ。 他社のは写真というより、「デジカメ画像」というような印象を受けるんだよなあ。 変な表現だけど。
292 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/24(土) 00:02:29 ID:RPKBqUOw0
いや単一を六本 SDのボディなら入る! しかし後継機でないねぇ
リチウムイオンだとコスト嵩むよなぁ〜。。はぁ
SD10、レンズ4本とストロボ付けて10マソでうるよとか云われた。
>>294 レンズによるけど、EX DCシリーズが含まれてるならお買い得かも。
>>290 信者乙
「鰯の頭も信心から」の典型的な例だね。
>>296 SD画像掲示板を見て来るといい。
他機種との比較画像があったよ。
298 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/06/24(土) 21:47:23 ID:opq9A+iW0
このカメラは条件付で高画質だよ フォトプロの輪郭強調技術もすごい
X3Fモードで現像して満足できた時の喜びは格別。
X3Fモード?
X3F現像のこと言ってんだろ
>>300 現像時にパラメータをオール 0 にして現像することだと思われ。
確かに「リセット」で現像して決まると快感。
303 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/01(土) 09:57:30 ID:X1thnWQ20
7月になったことだし 本当に新機種発表あるんだろうな とアゲてみる
304 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/02(日) 15:16:21 ID:kSLrcyz3O
コンパクトデジも出せ、OEMでもいいからさ。ベイヤーはつまらん。
>>304 別にシグマがやる必要はない。ポラロイドでいいじゃん。
レンズにいろいろマウントがあるんだから逆の発想で、ボディ側のマウントを選べるようにしてほしい。 レ ン ズ が 死 熊 し か 選 べ な い という点で、すごく興味はあるけど自分では買えないカメラになってしまう。
307 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/02(日) 17:56:16 ID:xpg6b91K0
本当にそう思う。 かってのMFマウントが欲しい。(YC,FD,MDよろ!)
逆に考えるんだ。マウントと接点をワンセットにしてマウント交換式マウントにすればいい。
309 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/02(日) 18:11:35 ID:KYdnOGoH0
なるほど、例えて言うとどんなちんこにも合うまんこですね。
他社マウントのカメラを作っても、シグマのレンズが その分、売れるわけではない。レンズと違って、他社の マウントを持ったカメラボディを開発することは不可能 に近い。 フォーサーズはレンズだけ作っている方がメリットが多い。 よって SA マウントのカメラしか作らない。永遠に。
>>309 まんこの場合は大きくても締りが良ければ小さいちんこでも問題ない。
312 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/03(月) 10:53:24 ID:yuQDof8C0
>>310 永久に売れない。
酔ってカメラ開発は終わり。永遠に。
313 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/03(月) 11:29:13 ID:0LRPffUeO
ポラロイドのOEMでコンデジを国内向けに出して、一眼予備軍にアピールしようよ。 というかみなさん、サブ機は何を使ってますか?
メイン SD10 サブ SD9
>>313 ポラロイドのアレのOEMじゃかえってFOVEONの評判落とすだけだよ
つか、シグマレンズの付いてないものをシグマが発売するメリットは何もない
シグマはタムロンみたいにコンパクトのレンズ、OEM提供してないんかね?
していません。
>>313 サブ機と言うかコンデジはGR-DigitalにEX-Z1000の組み合わせ
>>318 S9000一台にしといた方が嵩張らない気が…
>>319 さん
いやぁ、S9000じゃポッケに入りませんよw
321 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/04(火) 00:41:34 ID:sPo1cqLC0
そーいやあのポラロイドのコンパクト機日本国内で買えないね(X530だっけ?) シグマの新型でないし欲しいなあ
あれ、画像見たけど実用レベルではないきがする…… それも相まって国内販売が頓挫したのかもね
販売予定だった会社が飛んだからだと思うが。
324 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/04(火) 23:37:39 ID:DtZaDL470
ここのカメラは実用性があまりない道楽カメラだyo
>>323 あんな吹けば飛ぶ(実際飛んじゃったけど)よな怪しげな商社からではなく、なんで、日本ポラロイドから出さないのかね?
日本ポラロイドが、あの性能では日本市場では売リ物にならないと判断して取り扱わなかったのかな?
画質が糞と非難されるコンデジはむしろ普通だが 画質が糞という理由でリコールされるコンデジは滅多にない
>>326 日本ポラロイドは本家ポラロイド社とは資本関係がない
お陰で本家倒産のときに共倒れしないで済んだわけだが
>>327 リコールは明らかな「欠陥」がある場合。性能が悪いのは単なる「仕様」。
x530の画質が糞、という書き込みと それに同調したフォビオン掲示板常連。 フォビオンマンセーグループの 画質評価があてにならない、と思ったよ。 ネットに上がっているx530作例を見たがそんなに悪くなかった。あたり外れがあるが、それはSDxでも同じだし。
つまりはフォビオン自体が…(ry
別にFoveon信者じゃない(欠点も多いのは承知)が、さすがにあんな糞レンズじゃ Foveonが可哀想だと思うぜ。>x530
>>330 x530の画質が糞、という書き込みと
それに同調したフォビオン掲示板常連。
って、どこのどの書き込み?
>>330 そんなに悪くないと感じる奴は実は少なくない
だからこそx530買いたいという話が出てくる
画質でリコールされたらしいが
本当に気に食わなかったのは恐るべきレスポンスの悪さ
それと本題ではないがVGA動画が15フレームなとこ
とりあえずレンズ性能にはガッカリした。 そしてそれを誤魔化すべく導入した画像処理により・・・
フォベオンを活かすためには シグマのような良質レンズが必要なんだよな
一瞬 ボディーがD200並 と読み違えて期待しちまった
出るまでは期待も何もしない。
JPEG 搭載なんかどーでも良い。どうせ使わない。 誰が見ても明らかに D200 や 5D を上回るモノが出てくると思う。
無茶言うな・・・。
出てから、驚いてください。
地球逆回転でもしないかぎり、そんなの出ないから。
345 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/07(金) 22:30:37 ID:+rYOm5eB0
>>336 おいおいシグマのレンズで良質なものはあまりないぞ
あのすばらしい画像はFOVEON社の画像処理技術のおかげだぞ
>>345 正直な話、ローパスも無い、補完もしなくていいFOVEONで
どこに高度な画像処理を入れる余地があるのかと・・・
>>346 ほぼグレーのデータから12ビットフルカラーをゲットする画像処理技術じゃねーですかい?
>>347 それはレンズ性能を誤魔化す為の技術ではないよね。
やっぱりレンズは大事です。
お金は大事だよ
350 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/08(土) 10:29:39 ID:COLzVP5n0
>>348 レンズ測定器と呼ばれるくらいだから、たぶん違うと思うけど?
351 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/08(土) 12:50:55 ID:bGNOZM5Z0
レンズメーカーをどうこう言う奴は 純正レンズで自社製造品と他社製造品の見分けつくんだろうな?
352 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/08(土) 15:06:42 ID:O1nPJwE+O
ニコンのレンズは世界一!
353 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/08(土) 15:13:59 ID:/56mA8Ok0
画素数が少ないからビルとか写したとき偽解像しまくりジャギーでまくり。 正直、使えない奴。 建築などの人工物を写すのにはまったく向いていない。
>>353 正確には偽色を気にしない被写体なら好きなメーカーでいいと思うよ。
>>353 作例希望。どれ位使えないのか見てみたい。
ちなみに maro氏のレンズテストの画像にいっぱい写っているビル群を見る限りでは、
そのようには見えない。
どうせ画素数からの想像で言ってるだけでしょ こういう断言口調の奴はまともに議論できない人が多いから相手にするだけ無駄
ジャギーつーのは出力系の解像度が低いから発生するのものなのにね。馬鹿丸出し。
358 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/08(土) 23:57:17 ID:NT+foGq20
違うんだよ シャープネスを強くかけてあるからジャギーが出てるんだよ センサーのとらえた画像はぼやけてるぞ フォトショップでRAW現像すれば違いがわかるぞ
359 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/09(日) 04:54:37 ID:QWLedthS0
フォベオンでジャギーがでるのは、ローパスのない1ピクセル解像だからじゃないの? ローパスのないベイヤーで出ないっていうか出にくいのは、4ピクセル解像だからじゃないの?
ベイヤーは実質9ピクセル解像だけどな
解像はベイヤーでもなんでも1ピクセルごとでしょ。 ただ色を補完しあっているけど。 でも、なんでSD10のRAW現像ソフトって、シャープネス0の設定でもきついシャープネスがかかっているんだ? 多少ボケてても自然でいいじゃないか。 無理やり画像処理でエッジをたてても銀塩と比べた場合、いかにも出来損ないのCGみたい。 本当のシャープネス0って、確かマイナス1で現像だっけ?
363 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/09(日) 13:43:13 ID:Hdxq1LkA0
ベイヤーは、ローパス通ってるから、解像も1ピクセル毎と言えるかどうか。 ローパスないコダの奴だと、フォビオンっぽいけど偽色がすざまじい(←なぜか変換できない)。
364 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/10(月) 00:33:20 ID:DQ8fO85p0
>>361 無理やり画像処理でエッジをたてた画像なんて、どのデジイチだろうと銀塩と比べられるもんじゃないだろ
なんで必死にネガティブキャンペーンしたがるんだ?
>>361 どの画像を見てシャープネス 0 が「きついシャープネス」と判断しているのか、
作例希望。
現在のSPP2.1でシャープネス0は Photoshopのアンシャープマスク-->量 50%、
半径 1.0 pixel、しきい値 0 と等しい。
SPP でシャープネス -1.0 で現像した後、Photoshopで上記のアンシャープマスクを
掛けて見ればわかるけど、ごくわずかなシャープネス処理であって、デジタル
画像を見慣れている人が見ても、シャープネスが掛かっているかどうか断言する
のを躊躇する程度のものだと思うが・・・。
最近D2XのRAWのシャープネスOFFの自然な解像感にはまってSD9冬眠中 立体感はSD9の方がある気がするけど、カリカリの描写より、細部まで解像してる感じも良いもんだと思った
>>366 カリカリと細かく解像って同じだと
思っていたんだが。
立体感はノイズとわずかな周辺減光が
つくるものではないかと
最近は考えている。
>>367 平面画像を立体として捉える<立体感を感じる>のは脳味噌の働きによるものです。
立体感はSD9のぬけの良さ(コントラスト?)があるせいだと思いますよ 解像はSD9は例えば髪の毛が一本の線で綺麗に解像します、D2Xは多少ぼやけてももっと繊細な感じに写ります この辺は画素数がものをいう感じですが… どっちも甲乙つけがたいですけどね
>>355 っつーか、今時半径1でUSMかけている馬鹿なんていねーよ。
だからジャギるんだっつーの。
半径1でUSMかけた縁取りジャギーをみて、「すごい解像度だー」なんて喜んでいるのは馬鹿以外の何者でもない。 自然な感じを崩したくないなら、半径0.3でもいいくらいだ。 エッジ立たすと汚いだけ。
つか今時USMなんか使ってる奴いないって。 時代はSS。
>>372 で、結局、シャープネス0が、「きつい」と判断したのは、どの画像なのかは、言えないままかw
Sd10のexif付きサンプル画像なんてどこにでも転がっているだろ。
アホかこいつ。
お前は出てこんでもええよ。
>>376 それは元のデータがボケボケだからでしょ?
ローパスがないのになんでボケボケなの?
ちなみに5DはDPPで現像する場合、シャープネス0でも等倍観賞OKだけどね。
378 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/11(火) 00:06:16 ID:xlOlHhkE0
スマートシャープを使うとすごくいいぞ 半径を0.5にすればジャギーが目立たない自然な画像になるぞ
>>377 元画像のボケ具合とかそういう問題じゃなくて
半径0.3のUSMなんざ屁のツッパリにもならんです。
やってもやんなくても同じ。
比喩にしても極端すぎるw
>>379 と思うだろ?5Dならきっちり効くんだよ。
悲しいかな、コレが月日の流れってやつよ。
俺は5DもSD10も持っているが
>>380 みたいなアホを見ると恥ずかしくなる
>>380 本当かよ? ひょっとして効果200%とか指定してるんじゃないの?
記録画素数が増えた分、半径ドットあたりの効果は画像サイズに比してむしろ小さくなっていくのに。
半径0.3の効果100くらいかな。
4368×2912
でか・・・
いまとなってはSD10の1000万画素出力も屁のツッパリにもならなくなったしな 線が太い
>>377 > ちなみに5DはDPPで現像する場合、シャープネス0でも等倍観賞OKだけどね
目が・・・。
>>388 あほか、ちなみにモニターはNANAO L997.
21インチ。
俺 DFIKJusS0 とは感性に断絶がありすぎて話をしても面白くなる気がしない。
>>390 DFIKJusS0 はただのアホで感性は皆無であることがわかりました。
以降スルーします。
負け犬宣言・・・・
>>377 逃げるなよw
「シャープネス0でキツいと、「「お前が」」どの画像で思ったのか?」って聞いているのだよ?!
おれはシャープネス0の画像に問題はないと思っている
394 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/11(火) 18:41:37 ID:ZDvHAht+O
現実の物体はあんなにギザギザしてないんだよ
で?
396 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/11(火) 19:18:15 ID:ZDvHAht+O
シャープネスの掛けすぎには気を付けてね
銀塩経験がないとか、モニターのみの鑑賞なのかな? あんなにエッジが崩れてPS2の画面みたいになっているのに気付かない人は。 TVゲームやってんじゃねーぞコノヤロー!! 解像度命!!とかいってソフトでシャープを掛けて、実際の解像をガリガリエッジ立てて消す人たちの考えていることが理解不能だ。 あと、原理的に言って色情報がベイヤーより3倍豊富ってだけで、3倍の解像度があるわけじゃないのに勘違いしている人が多すぎ。 実際は3倍、暖色が飽和しやすいだけだけどw でも俺はSIGMA大好き、これだけは誰にも負けない。 以上。
398 :
やれやれだぜ :2006/07/11(火) 21:59:44 ID:3YjMTvvT0
>>397 「シャープネス0でキツいと、「「お前が」」どの画像で思ったのか?」って聞いているのだよ?!
>>398 お前はもういいよ、これから一切無視するよ。
逃げたでもなんでもいいけど。
なんだかなぁ。 物証を出せば一発で方が付く問題だろうに。
>>399 どの画像だったのかを、どうして、言えないのか、ものすごく、不思議で、たまらない
そこまで、かたくなに、拒否するのは、どうしてか?
おまえが、逃げたりする奴じゃないのは、おれが、よく知ってる
だから、もうどの画像で「シャープネス0がキツい」と思ったのか、言って、楽になれ
( ゚Д゚)<
>>401 さん、文章について再度勉強する必要があると思います。
朝鮮の方だから・・・・
ひとりぼっちになってますよ。 どの画像か教えた方が身のためですよ。
どうせ脳内所有者なんだろ。 製品を持ってないのに首を突っ込んできて、周りの迷惑を顧みずに自分の論だけ展開する。 で、自分自身が根拠としているものは持ってこないで、自分で探せと言い出す始末ときたもんだ。 ID:DFIKJusS0には香織淳士と同じ臭いがする・・・ 文体変えてるがまさか本人じゃないよなw?
407 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/12(水) 12:26:59 ID:gG1fvb8t0
カルト宗教の匂い漂うスレ。 きんもーっ☆
逃げる奴も卑怯だが、そんなのに粘着してる奴も鬱陶しい
409 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/12(水) 12:57:49 ID:qf0VC/9D0
元興寺の兄貴 相変わらずの威勢ですねw
シグマも次は、他社マウントを考えた方が、いいかも知れませんね。 で、センサーサイズも大きくしてやれば、そこそこ売れると思うんですけど・・ デジカメのセンサーは、そのうちフォビオン型?みたいのが主流になって行くと思うんですが、 もう少し時間がかかりそうですね。
>>410 レンズのこともあって、どこか一社に肩入れできる立場じゃないだろうから、
ボディーで他社マウントを、ってのは難しいんじゃないかと思ってみたりする。
気合でレンズで扱っている全マウント網羅したらすごいけどねw
たしかにそうなんだけど、SDマウントレンズってどれくらい出てるのか心配してしまうよ w ちなみに、Fマウントだったら面白半分でも買っちゃうんだけどね。
413 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/12(水) 15:00:56 ID:Mc0r+kvF0
414 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/12(水) 15:10:55 ID:Mc0r+kvF0
つか相変わらずってどうゆう意味だ?
>>412 どうせ出すなら、FDマウントでお願いします。
416 :
412 :2006/07/12(水) 18:57:41 ID:kGXWLce80
>>415 そうだね、消滅シリーズとか銘打って出して欲しいよね。
FDとかYCとか、レンズあるけど使ってないって人、多そうだしね。
あの頃のマニュアルカメラの感じで出して欲しいね。
不毛な会話・・・しかすることがない。新型出ないから。
418 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/12(水) 22:38:01 ID:yw1YSkPJ0
しかし何故シャープネス0であんなにボケてるのか気になる。 レンズのせいかも
もしレンズのせいなら5Dでもボケボケだろう。 その可能性は薄い。
420 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 02:25:32 ID:PkG+JD000
いいとこないじゃん。 ローパスないのにボケボケ。 3層なのに原色苦手。 ついでに今やコンデジの半分以下の解像度。 なにが悪いのかにゃ?
ちうか、もう4年も前の機種で何をいわんやっつー。
422 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 02:48:02 ID:N9T8cXIl0
でもね ベイヤー配列よりは画像処理で忠実に画像を再現できるはず 偽色もでないし
423 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 03:55:26 ID:tH/pHvHM0
424 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 07:57:16 ID:PkG+JD000
>>422 そうなの?でもキャノンなんてiso3200でもローノイズと言われているけど、
フォベオンはiso400でカラーノイズというか、かなり汚い画質みたいだけど。
ヒント つノイズリダクション
426 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 10:43:37 ID:48xghHW90
確かにノイズリダクションのおかげだけど、 そのアルゴリズムが肝なんだよな。 高感度撮影に於いて、あそこまで解像感を残せるのはキヤノンだけ。 他のメーカーはノイズまみれになるか、必要以上にノイズを舐めて 解像感のないどろどろに溶けたかのような絵になるかのどちらかでしかない。
427 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 12:20:21 ID:6+7brsRf0
>>420 >ついでに今やコンデジの半分以下の解像度
どっから来た画素厨だ!まったく!
序でに言うとフォビオンの良い所は解・像・感な。
てゆかFOVEONだってSPPのノイズリダクションがあって初めてISO100でも見れる絵になってるわけでね。
ノイズリダクションはカメラ側でやってなかったっけ?
やってない。 あの画像が維持できているのはSPPのノイズリダクションがあってこそ。
だからjpeg出せないのか
>>430 じゃあ長時間露光した後に、また同じ時間だけなんかしてるアレは何なんだ?
433 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 17:05:34 ID:PkG+JD000
>>序でに言うとフォビオンの良い所は解・像・感な。 だから上で、ボケボケって言われているんだが・・・・
>>433 欠点は多いがボケボケとは思わんけどな。言ってるのおまえだけじゃない?
ベイヤー6Mよりはフォビオン3Mの方が解像する。 ベイヤー12Mには負ける。
436 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 17:24:59 ID:PkG+JD000
いくつか同じような書き込みがあるけど。 ボケについて。
437 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 17:27:58 ID:/J/G00S50
>>435 精確な色情報という意味ではそうかも知れんが、いくら何でも3Mだと
輝度情報少なすぎ。大伸ばしのために補間拡大するとギザギザした階段
状の輪郭になる。
438 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 17:33:14 ID:PkG+JD000
600万画素のnew foveonと他社の3層COMS、どちらが先にでるでしょう。
COMS
>>437 ベイヤーはもともとローパスでジャギがつぶされているから・・・
補間拡大しても耐えられるっつーか・・・
フォベは捉えた情報そのままだから・・・
逆にそこを買うべきじゃないかと・・・
#デスナさん風に言ってみるテスト
441 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 18:04:18 ID:PkG+JD000
ヲタの能書きなんかどうでもいいけど、さっさと600万画素機を出して欲しい。
ってか、次のSDが600万画素って保証はないから。念の為。
444 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 18:41:06 ID:rcm7BA5z0
それよりダイナミックレンジを広げられるのか? 一番の問題はそこだろ コンデジ並みの狭さは、レタッチなんかじゃどうしようもない。 プロが使わなかった一番の理由だろ
プロが使わない理由は、画質よりも使い勝手の頼りなさだと思われ。
>>444 使っているプロもちゃんといますよ。
まー、自称でもプロだといえなくなもないけどね。
448 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/13(木) 23:07:29 ID:PkG+JD000
アホか・・・・現在使っているわけじゃないでしょ、4年前? とほほほ
「プロ」にも色々あるからね。 夜景や連写、高感度にTTLストロボワークなどなどが必要ないプロなら 今でもSD10を使っているかもしれない。
>>420 ,433,436
AFが今一&ファインダーも今一&マクロレンズ付いたらブレやすくなった
ボケって言ってる奴、ブレの間違いとちゃう?
>>ID:PkG+JD000 お前さんはさ、とりあえず難癖付け過ぎなんだよ。 今も使っている人はちゃんと居るんだって。たしかに絶対数は少ないけどね ○| ̄|_
452 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/14(金) 00:57:02 ID:Y/yM3t9w0
>>432 それは長時間露光時のダークフレーム減算。
ここでいわれてるノイズリダクションというのは
高感度撮影のゲインアップに由来するノイズに対する低減処理のこと。
長時間露光時のノイズは、それこそ天文観測用のカメラのように
窒素ガスやペルチェ等で冷やす事でノイズをなくす事も出来るけど、
高感度撮影時のノイズはいくら冷やそうが、後処理以外の方法では
消す事は出来ない。
高感度だけじゃなく、最低感度でもSPPのノイズリダクション無しにSD10の絵は見れたものではないよ。
SPPのノイズリダクション無しのSD10の絵は どうやれば見れますか?
>>455 例えばPhotoshop CS2のCamera RAWで開けば「SPPのノイズリダクション」は掛からないだろう
もちろん
>>453 が言うような酷い画像にはならないよ
なるかならないか、実際に出してみれば解る。
キヤノネットは都合良く目が節穴でいいよな
>>456 PhotoshopのRAW PluginはFOVEON社が作っている。
アホか。
フォビオンの生の出力なんて 見られたもんじゃない。 SPPのノイズ除去能力には 感動するよ、いや、まじで。
やっはりキヤノンとフォベオンは提携すべきだな キヤノンのCMOSノイズ低減技術(ハード)をフォベオンに フォベオンのノイズ低減技術(ソフト)をキヤノンに 凄いものができそう
キャノンは辞めてくださいよ、キャノンは。 富士フイルムでお願いします。
464 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/14(金) 23:51:33 ID:a2wqUoc60
SIGMAはキャノンの下請け会社ですが‥
>>464 そういう言い方がアリなら、ソニーなんてニコンの下請け会社だなw
ベイヤー型のノイズ除去はローパスフィルターを前提にして考えられている。 周囲と極端にかけ離れた値を持っていた場合、ノイズと判断する。 ところがローパスフィルターを持たない場合には、そのロジックが使えない。 SPPのソフトによるノイズリダクションはパソコンでの現像を前提にしている。 カメラ内部でその複雑なノイズリダクションを行おうとすると専用のチップが 必要。はたしてシグマはそれほどのお金を掛けられるか?
CMOSの値のバラつき補正をノイズリダクションと言うならそれでも良かろう どのデジカメでも12bit使い切ってるものは無いと思うが
バラつき補正なんかじゃなく、 純粋にFOVEONが持つ色彩不良によるノイズを消しているだけ。 一度PSなどNRのかからない現像をしてみるといい。
PS持ってるけどノイズ消してるか? SPPでも充分糞画質を堪能出きるんだが
471 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/15(土) 22:51:21 ID:TQyPnRU00
472 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/15(土) 22:57:20 ID:TQyPnRU00
>>471-472 シャープネスの問題というより、何か基本的な所で異なっている気がする。
CS2ではガンマが合っておらず発色が不自然になり一部の色は失われている。
もちろんSPPの方が良い。
474 :
画素僅少 :2006/07/16(日) 13:32:07 ID:cdqEaJ1Y0
SD10は良いよ
475 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/16(日) 13:36:44 ID:6YFqf9hI0
nemusugi
476 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/16(日) 22:54:11 ID:UuNRzVLj0
477 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/17(月) 09:39:52 ID:dzylhhRV0
しかしなあ シグマもそろっそろ新型のアナウンス出していいと思うんだが
カメラ売るよりレンズだけ売ってた方が良いと確信したんだろう。
今月にはあるだろ
あってからでいいよもう。
481 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/18(火) 23:03:42 ID:OxLfpGB80
↑みょーにファンの心を代弁しててわろーた(w
482 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/18(火) 23:19:17 ID:bGVmoXfE0
元興寺の兄貴、↑で親切な人のあげてくれた画像をみてどう思う? 答えてくれ兄貴ーーー
>>482 どうもFoveonには色々とクセがあるみたいですね。
1)
>>472 の奥の車が真っ赤になる ・・・色毎のトーンカーブにクセ
2)
>>472 のトウモロコシがオーラを放っている ・・・画素が一定方向に滲むクセ
3)
>>476 のハイライトが紫色に ・・・色別の飽和レベルにクセ
SPPはそれらを上手に補正したり補完したりして絵作りをしているようです。
CS2は3)のみ対応。PhotoImpactは2)のみ対応していると思われ。
1)は単にセンサ出力の直線性が悪いだけなので、補正すれば問題ない。
2)にはUSM様の処理が必要。但し通常のUSMとは違い、あくまでもセンサ特性に合わせた補正であり、画像そのものを強調してしまわないよう工夫している感じ。
3)は飽和した画素をうまく抽出して白に置き換えているんだろうな。
>>482 私は技術的なことは言えませんので、写真(現像)の感想のみをば。
>471
SPP の方がクッキリしてますけど、なんだかシャープがかかりすぎてる印象が
あります。気持ち、押さえ目にしてもいいかなと思いますね。逆に CS2 では
少しばかりシャープをかけたいですね。
コントラストは SPP の方が好みですけど、実際には CS2 の方が近いように思
います。その場にいないので、あくまで思うだけですけどね。
>472
SPP の方は赤が飽和しているんでしょうか、黄色に転んじゃってますかね?!
CS2 の方は 471 と同じで、シャープがほしいところですが、赤の飽和につい
ては、SPP よりも踏ん張りがきいているなぁという感じです。でも、黄色が
赤に引っ張られているかもしれません。個人的には嫌な味じゃないです。
>476
すごいゴースト。というか、ステレオグラムのような感じですね。なんでしょ、
これは!? PhotoImpact は CS2 に近い色再現をするみたいですね。ハイラ
イトの紫は気になります。
これを見たかぎりでは、PhotoImpact を使って現像しようとは思いません。
こんなところです。
あと、兄貴と呼ばないでください。薔薇の匂いはしませんので。
Adobe lightroom for WinXPのβ版出ました SDxも対応してます エンジンはCS2と同じでしょうかね?
487 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/19(水) 17:10:48 ID:+TN6RNzE0
488 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/19(水) 17:59:28 ID:+TN6RNzE0
489 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/21(金) 22:50:53 ID:IwCmLXW80
結局、ローパスなしでもなぜかシャープネスなしだと眠い絵だということがわかった。 このへんは、信者のフォベオン解像感最強というのが思い込みだとわかって面白かった。 だが、俺はシャープネスなしの絵のほうが自然で好きだな。
>>489 いわゆるシャープネスじゃないよ。あくまでもセンサ特性の補完な。
もちろん無くて済むなら無い方がいいに決まってるけど。
ID記念パピコ
ファビオン揚げ
493 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/22(土) 00:18:06 ID:oUQGVb81O
後継機は?
もちろんフォーさーずです
495 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/22(土) 01:47:58 ID:EMZtdJ0A0
ヤシコンマウント出して!おまけで。。
496 :
111 :2006/07/22(土) 01:49:59 ID:YlE80Zoi0
横領?
>>498 記録のために貼っておこう
1 名前:名無CCDさん@画素いっぱい 投稿日:2006/07/22(土) 12:04 ID:7gDlbXT50
シグマの子会社元社長、8億5千万円横領容疑で逮捕
2006年07月22日09時56分
ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は20日、光学レンズの世界的メーカー、
シグマ(本社・川崎市)の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者(56)を横領などの疑いで逮捕したと発表した。
検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった98年から05年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約730万ドル(約8億5000万円)を横領した疑い。約500万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。
シグマに04年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。
ソース(朝日.com)
http://www.asahi.com/national/update/0722/TKY200607220128.html
どうでもいいがな。
レンズの性能には関係なさそうだなw
502 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 11:11:36 ID:xFpL5W2S0
>>500-501 どうでもよくないだろw
ざっくばらんに言って、8億円を開発につぎ込めてればもっと良いレンズになったろうし、
8億円を価格に還元してればもっと安くできたはず。
それを同族権力者の私服肥やしに使われたんだから、怒りや理不尽さや不信感を思うのはいたしかたない。
そう思うのがごく普通の消費者なんだよ。
死んでください工作員。
>>502 そうとも限らんのが買Nオリティ。
とんでもレンズがひとつ増えてただけかもしれないよw
>>502 君のように頭の悪い「普通の消費者」がどう考えるかなんて興味ありません
505 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 11:37:16 ID:xFpL5W2S0
>>503 言えてるかもw
>>504 ちゃんと言い返してくださいです。
言い返せないんだと思うけどw
>>505 自分の意見を述べればいいのにそれを「普通の消費者」に転嫁して述べ、しかも
勝手に工作員とか誤った推論をするような人間に反論する気力はありません
507 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 12:14:42 ID:xFpL5W2S0
>>504 私の意見は、慎重にコモンセンスから抽出したものです。
横領した会社に嫌悪感を抱き、失望し、その金を有効に使ってくれたら、と感じるのは、否定しがたいコモンセンスです。
あくまでこの件でシグマとその子会社を庇うつもりですか?
あなた、何者?w
>>507 まあ、モチツケ。
横領したのは会社じゃなくてひとりの社員だ。そこを混同しちゃいけないよ。
どんな背景があるのかは知らないがね。
重要なのは、狽ェ今後いい製品を作りつづけてくれることであって、
横領した社員を罰しつづけることではない。
だいたい、ソニーみたいに不具合CCDを業界にばらまいたわけじゃないんだし。
っていうか、なんで
>>498 のスレが立ってるのにスレ違いの話題をこのスレでやってるんだ?
キチガイは放置が基本だろうが
>>507 会社は横領された側。横領したのは社員。そんなこともわからずに書いていたのか。
びっくりだ。
512 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 15:01:03 ID:QNUO/yYqO
8億円もあれば新型フルサイズFOVEONを搭載したカメラが完成してたんだぞ!
>>512 それはナイナイ
この事件でまた一年延期になったのは間違いないけど
つーか出せないからスキャンダルネタでごまかそうと
514 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 15:59:12 ID:dcCo4QWY0
上の画像を見る限り、フォベオンにこだわる必要なんてあるの?と思ってしまうのだが。 元絵は原色が飽和しまくり解像感0なので、独自ソフトで補正をかけまくらなきゃまともな絵にならないのに。 しかし、信者から見れば、最高の解像感で3層CMOSによるリアルカラーでありベイヤーの補完された画像と違い、補完なしの本物の絵だという。
515 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 16:02:30 ID:xFpL5W2S0
>>510 社員て、、、おいおい 社 長 をやってた人間だぞ?
もし一社員だとしても、そんな事件を引き起こした会社に一切の責任がないとでも?
姑息な言葉遊びでの逃げしか打てないのが工作員の苦しさを如実に語ってますな。
>>509 SD9はシグマ社の製品だからここでシグマの不祥事が話題になっても問題ではない。
512もあながち否定できないだろ。
>>508 そうだね、おおむね同意。
これからのシグマの対応を待ちたいです。
一面謝罪広告とまでは言わないが、サイトで状況説明と謝罪くらいはしてくれるだろうか。
517 :
スレ誘導 :2006/07/23(日) 16:34:35 ID:hPAjvuu30
会社の話は会社のスレで、カメラの話はカメラのスレでやりましょうね
519 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 16:52:37 ID:xFpL5W2S0
>>518 仕切らなくていいよ。
行きつけの居酒屋の話や世界情勢の話でもあるまいし。
>>519 相変わらず頭わるいな。とりあえず上げるな。
521 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/23(日) 19:11:32 ID:xFpL5W2S0
>>520 そればっかりですねw
ちゃんと言い返せない?
どうでもいいけど他所でやれや、粕ども
とりあえず、xFpL5W2S0はスルーということで。
525 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/24(月) 11:17:50 ID:AJOCbNa60
シグマ30mm/1.4DCの特徴 ・珍しい30mmF1.4 ・純正の似た位置づけのレンズに比べて、だいぶ安くつくコストとブランド ・30mmなのに寄れない(最短撮影距離400mm・・・) ・単焦点なのに汚いボケ(二線ボケ、蒲鉾ボケ) ・キヤノンでもニコンでも(>46>53>57参照)現れる蒲鉾ボケなのに、 「30mmはどこも悪くない。悪いのはボディ、そしてキヤノンとニコン」 「いや、そもそも蒲鉾ボケとは美しいものなのではないか?」 「互換レンズメーカー・シグマ様のために、ボディメーカーはミラーボックスを広くすべき」 「このレンズに限っては、すべての欠点はスルーすべき」 「30mmでF1.4のレンズはシグマのこれだけなんだから黙って使えよ」 「30mm有利の比較はOKだが、不利になる比較はこれを拒否する!」 「A09でF1.4まで開けてみろ、開けられるものならな!」 「素人が趣味で使うから、蒲鉾ボケは出てかまわないのだ」(?) 「他のレンズでも蒲鉾ボケは出る。だからこの30mmでも出てよいのだ」(??) 「他のレンズと比べるな!」といきり立ちながら同時に「シグマレンズの方がEFより凄いんだ!」(・・;) 「35/1.4Lが30/1.4に比べて勝るとしても、35Gには負けるから35/1.4Lはダメレンズなので30/1.4の方がいいんだ!」(ノ_-;) 「シグマはキヤノンに勝ってるんだ勝ってるんだ勝ってるんだ!!!」 「問題はレンズではない! すべてはキャノネッツとやらの陰謀だ! シグマたんは悪くない!!」 「憎い! キャノネッツが憎い! 悪いのはキャノネッツキャノネッツゥゥ! ・・・ということで、30mmたんの欠点は忘れてね」 などと唐突にこのレンズのためだけの特殊化された本末転倒でエゴ剥き出しなダダをこねる、謎の擁護者の存在 ・単焦点なのに酷い色収差 ・単焦点なのに酷い歪曲 ・単焦点なのに使えない周辺 ・それなのにそれなのにデカくて重い(最大径76.6mm 、430g・・・) ・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス ・個体ごとの性能・不具合のばらつき多 ・剥がれる塗装
↑スレ違いの馬鹿
527 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/24(月) 15:59:41 ID:Og/Okky/0
>>490 はいはい、そういうことにしておこうね、しんじゃさん
なんか、見てるとSilkypix SAKURAが一番良い画のような印象
529 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/26(水) 00:00:54 ID:b0hRz9Ez0
>・30mmなのに寄れない(最短撮影距離400mm・・・) どこまで寄れなきゃ気がすまないと言うのか。 マクロレンズ並みに寄れるならMACROってつくだろ。 >・キヤノンでもニコンでも(>46>53>57参照)現れる蒲鉾ボケなのに、 どうして「キャノ・ニコのミラーボックスが小さすぎるのが原因」という 真実から目を逸らそうとするのか理解に苦しむ。 >・単焦点なのに酷い色収差 >・単焦点なのに酷い歪曲 >・単焦点なのに使えない周辺 同等の単焦点との比較で具体例が必要。 ご自慢のLレンズが負けた今どれと比べるつもりなのか。 >・それなのにそれなのに 小学生。 >・28mmや優良廉価ズームに負けるコストパフォーマンス ほぼ確実に勘違いしているのは明白だが どうやってコストパフォーマンスを計算したか言ってみろ。 >・個体ごとの性能・不具合のばらつき多 >・剥がれる塗装 ハズレを引く天才なんだろうから逆に胸を張れ。
何でスレ違いなんだろ? そういやSD10で30mmF1.4使ってるって話、まったく聞かないね。
シグマレンズのスレがあるでしょ。SD特有の話じゃねーし、そもそもコピペだろ。
で、SD10で30mmF1.4使ってるって話、まったく聞かないね。
現Foveonの素子サイズからして、 SD10は30/1.4のイメージサークルの一番美味しいところを使っているので 特に不満は出ないんしょ。
>>533 笹蒲、笹蒲って騒いでいるのはキャノンウザーだけだから。
事実をちゃんと受け止めているニコンウザーは騒がない。
SD10で30mmF1.4使ってるって話、まったく聞かないよね。
発表ないねぇ・・・
>>538 自己レス
「だけ(↓)だけ」ってなんだよ…_| ̄|○
>>536 レンズ名がキーワードだからSD以外のカメラも含まれてるけど、SDの作例も結構あるぞ
>>538
540 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/28(金) 23:27:08 ID:eHOsbgId0
>>517 「みなさんのお金を元手に倍々にして会社に還元するはずだった
ラスベガスの夜は最高だった(笑)」
541 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/31(月) 22:55:15 ID:pWnoR1sA0
542 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/31(月) 23:09:44 ID:f/WAihLc0
シグマの子会社元社長、8億5千万円横領容疑で逮捕
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153537492/ ニューヨーク州東部を管轄する米連邦検察当局は20日、光学レンズの世界的メーカー、
シグマ(本社・川崎市)の海外子会社でニューヨーク州ロンコンコマにある
シグマ・コーポレーション・アメリカの元社長山木義男容疑者(56)を横領などの疑いで逮捕したと発表した。
検察の発表によると、山木容疑者はシグマ・コーポレーション・アメリカ社長だった98年から05年にかけ、
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったりして、
約730万ドル(約8億5000万円)を横領した疑い。約500万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。
シグマに04年、不正を告発するメールが送られ、同社が調査に乗り出した。
山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。
543 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/07/31(月) 23:11:02 ID:f/WAihLc0
架空取引を利用したり、給料額を大幅に上回る金額の小切手を自分にあてて切ったり 約500万ドルはカジノなどへの支払いにあてたという。 山木容疑者は同社の創業者山木道広会長の弟。
544 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 16:09:49 ID:uLaL1KbP0
8億5000万円が横領されてなければ 今頃はSD11どころかSD12も出てたかもな。
いや出てないだろ。
>>544 8億5000万ドルだったらの間違いでわ?
こういう組織の身内には必ず屑がいるというよい見本だ
547 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/02(水) 21:57:30 ID:1QqG7RGu0
548 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/03(木) 00:05:36 ID:fG7JGW350
史上に残る不可解判定 亀田、後味悪い王座獲得 2日、横浜市で行われたボクシングのWBA世界ライトフライ級王座決定戦で、 亀田興毅選手(19)=協栄=が微妙な判定勝ちで、世界初挑戦で王座を獲得した。 全国的に注目された「亀田3兄弟」の長兄の快挙のはずだが、試合内容は亀田選手の「完敗」。 予想外の判定に、会場を埋めた亀田ファンも驚き、同選手自身も「不細工な試合をしてすんません」と涙ながらにファンにわびた。 日本選手で史上3人目の「10代世界王者」を目指した亀田選手は、1回にいきなりダウン。 終盤にも27歳のランダエダ選手(ベネズエラ)に追い込まれた。しかし3人のジャッジの判定は2人が 「亀田勝ち」、1人が「ランダエダ勝ち」。リングサイドの専門家からは「日本ボクシング史上に残る不可解な判定」の声が上がった。 亀田選手は、弟の大毅(17)、和毅(15)両選手とともに父親の史郎さん(41)にボクシングを教え込まれ、独特のキャラクターも受けて 人気選手になった。テレビ局が同選手の人気に目を付け、全国的な売り出しにも成功。世界戦の前哨戦が高視聴率を稼ぎ、全メディアの注目を浴びた。 その一方で「弱い選手とばかり闘ってきた」「まだ経験不足なのに、態度が大きすぎる」などの批判も浴びてきた。 真の実力が問われた初の世界戦では、経験不足をさらけ出し、1回に相手の右パンチを浴びてダウン。中盤に連続パンチで反撃するなど、 非凡さも十分に示したが、終盤はスタミナ切れ。11回にはあと一歩でKO負けしそうな場面もあった。 亀田選手は、4歳から空手を習い、11歳からボクシングのジムに通った。至近距離からピンポン球を投げつけて、体をかわす防御の練習など、 父親の独創的なトレーニングも受けて成長。「おやじのボクシングが世界に通用することを証明したい」と言って世界戦のリングに立った。 二男もプロデビューし、三男もアマのホープ。亀田父子のリングにかける夢は始まったばかり。一家が初めて手にした勲章は、 今後も論議を呼ぶ後味の悪いチャンピオンベルトになった。
新型が出る!という噂に振り回され、嘘の発表予定日をすぎて、 何の音沙汰もなく後味の悪い思いをしているみなさーーん 元気ですかあーー こんばんはカメラ興毅です。カメラ3兄弟の長男です。
550 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/03(木) 10:33:23 ID:nXURpdaW0
SD7とか。 エントリ-機か。
フォーサーズで240万画素頼む!
もうださねぇよ。
553 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/06(日) 08:38:25 ID:1kA5xNsB0
[仕様] ・700万画素X6 ・1080P動画対応 ・CFから専用HDDへは無線技術へ自動保存 ・レンズはアダプターを介し、5種類対応 ・フルサイズ ・iPod保存可能
554 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/06(日) 10:30:19 ID:f3M0IC2+0
無線技術へ自動保存 無線技術へ自動保存 無線技術へ自動保存 無線技術へ自動保存 無線技術へ自動保存
555 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/06(日) 12:53:14 ID:Y3TQDwwX0
内部から発生するゴミ対策 赤の発色 的外れなところに合うAF この三つだけでも改善してくれたら即買いますよ。
3原色のほかにその補色フィルターも付けば色の再現性が悪いのも改善されそうだ。
>>557 Foveonにはフィルターなんて付いてません
560 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/08(火) 08:29:31 ID:nT9w6t2u0
現像の問題ではない。 センサーの素性が悪い。 フォビオンの自然な感じは現像時の不自然なまでの画像処理のおかげだが、 これもセンサーがよくない故。
この人、カメラの裏蓋をあけてフィルムに何もうちってないとビックリするタイプだな、きっと
過程がどうあれ最終的に自然な結果を出せれば、それは最高のセンサだと思うのだが。 煮ても焼いても食えないのが真のダメセンサ。
いっそ白黒デジカメとか出さないかな
564 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/09(水) 01:57:21 ID:qaD4x4Eq0
ペンタみたいな大きさ、形がいい。 グリップもいい。 ファインダーもいい。 ということでペンタにボディわけてもらおう。 istのあまりでいいんで。
>>564 小さくしてほしいという要望は多いみたいだが、ホールドしにくくなったら
ブレが大きくなるから、逆にちゃんと撮れなくなる可能性が高くなると思う。
ニコンでさえ新機種投入しまくりなのにぃぃぃー あんまりだ
シグマはD80を見てウハウハだからなぁ。 ますますレンズで大儲け、儲からないボディなんかそっちのけだろう。
569 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/10(木) 00:33:04 ID:93x6ziGt0
中判サイズのカメラでいいんでないの。 1台100マンで昔のレンズもつくような つくりで。もちろん業務用位置づけで。 高級なイメージもできるし 少なくとも宣伝にはなる。 2次的に得るものは 結構あるかもね。 すげえ金かかりそうだけど。
業務用にこんな画質不安定なカメラ使えるかよ…。
そんなに遊んでるほど余裕もないだろう…。
K100Dが投売り価格でバカ売れしてシグマレンズも爆発的に売れてる状態。 余裕すぎ。
573 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/11(金) 00:37:09 ID:q3y3G9u80
業務用と考えると撮る人の腕はほぼ期待できる。 多少不安定でもほかよりきれいな写真がとれれば 腕のいい人は使うと思う。 デジだとすぐに確認できるし。 不安定さの程度にもよるけど。
574 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/11(金) 00:43:16 ID:liM+XXSn0
原色が飽和して使えねえ、眠くてつかえねえ、ファインダー小さくて使えねー。
575 :
sage :2006/08/11(金) 01:05:28 ID:q3y3G9u80
まともな半導体屋にセンサーの共同研究 してもらう。それが近道。 多分興味持つところあるから。
576 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/11(金) 06:00:16 ID:FIfVVbGE0
>>574 お前はSDのことは忘れて、別のデジカメを使えばいいよ。はい、バイバイ。
画素毎にダイクロイックフィルタと3原色センサを備えた撮像素子って無理かな?
579 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/12(土) 18:43:25 ID:ccfzBHn30
たとえば話すことがないんじゃないかと…。
>>579 たかがモックアップの出品を一ヶ月以上も前に公表するほうがどうかと思うが
シグマはモックアップさえ出来てないのか、、、orz
583 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/15(火) 06:36:56 ID:QLUcNLTo0
SD1登場
SDI懐かしいな。 ミサイルコマンドの続編なんだよね。
585 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/16(水) 00:12:36 ID:MX1kvhPa0
完成してるから、モック(見本)は必要なんですよ。
違う、完成してるから、モック(見本)は必要ないんですよ。
発売はモックが出てから1年後くらい だったっけ?
発表までは無視だね。
>>589 このページ、思わず吹きだしてしまった。
広告に囲まれた真ん中にほんの僅かの記事ってどういうギャグセンスなんだろう。
一昔前のなんとかを探せ!を思い出した。
さて次のガセではいつが新型の発表日だい?
593 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/19(土) 20:36:52 ID:89RStgc10
覚えているか? 2002年9月20日を 覚えているか? あのすさまじい衝撃を 忘れてないか? あの黄色がかった肌色を(笑)
594 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/19(土) 22:40:25 ID:715eHVuH0
しかもSD9より解像度感がなく 買うのを躊躇したよ
595 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/20(日) 10:41:40 ID:sLID9PQV0
新機種、フォトキナで発表確定キタコレ
ソース付けろよ >あの黄色がかった肌色を(笑) それをPSとかでピンクがかった肌色にするだけだって だいたい黄色く写る条件で撮ったところで大した写真じゃ(ry
ケルンのhotokinaはあなたを訪ねます、26.09のSIGMA。01.10.2006の写真術photokinaの ための世界博覧会でまで:で、新しいホール3.2のB020/C029を立てます。ケルン、明瞭に、 私たちは、さらにそれらの中で、あなたに猛烈な新規性を贈ります、待ちに待ったディジタル 鏡レフレックスカメラ。私たちはあなたの訪問を期待します。
SD1000
韓国で次のシグマカメラ名はSD14を確定している
韓国人めぇ〜〜(意味はない)
>>598 お笑い訳も良いけど、まともな訳も載せておく。
写真のための世界貿易フェアであるフォトキナにシグマを訪問してください。
ケルンフェアの新しいホール3.2のB020/C020ブースで、私たちは長く待ち望まれたデジタル一眼レフカメラを含む最も新しい製品を展示します。
私たちはあなたの訪問を楽しみに待ちます
603 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/21(月) 23:16:50 ID:C6n7nJ+70
たぶん多メーカーの価格競争と製造工程がポシャッて来年へずれこみ
次期モデルでもJPEGによる記録はできないという噂もある。 SDユーザーの中ではJPEG必要派は少ない。が、シグマとしては JPEG記録は必須だと思っているに違いない。にもかかわらず 次期モデルでJPEG記録ができないとしたら、それは「しない」 のではなく「できない」あるいは「まともな性能と言えない」 からだと思う。さて、本当のところは? あと、1ヶ月少しでわかるだろう。
フォビオンのJPEG生成をベイヤーのそれと同じだと思い込んでいるから、搭載されないのが変に感じるだけ。 ポラロイドのコンデジを知ってたら分かるが、PCでようやく使えるスピードが出せるくらい、ややこしい処理になる。 だから、後継機もJPEG記録はない。と思うよ。
JPEG出力の有無でDSLRの力量を判断する馬鹿馬鹿しさに関する件
と言うかカメラが吐いたJPEGって何に使うの? せいぜいサムネイル代わりでしょ? まさかノーレタッチでダイレクトプリントに使うとか言わないでねw
609 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/23(水) 12:15:20 ID:8Wq23A600
JPEGはどうでもいいし 出れば買うわけだが... 少しぐらい情報リークしろよ 画素数とかさ
ボディ性能も気になるな。ファインダーとか
俺のIDに600が出たから 600万画素×3でヨロ
おまえのIDから判断すると、58万画素×3か・・・・
レンズマウント周りと三脚座の剛性アップ希望
Kodak DCS Pro SLR/cに使われていたボディを流用するんじゃないの?
>>616 何気なくEFマウント厨が出没した件について。
あー、一眼はSD10しか持ってませんが??
ほんの僅かでも他社を臭わすと厨認定されるんだよ(笑 相当追い詰められてるな。
>>616 つーか、逆じゃない?
DCS Pro SLR/cがSD10のボディを流用したのでは?
AF関連はDCS Pro SLR/cの5点AFが新型SDに流用される気がするけど
ボディは新設計でもうちょっと小型化(特に幅)して欲しいなぁ
>>621 あっ、DCS Pro SLR/cってマグだったんだ…、知らなかった
でも、Kodakはこれだけのものを作っといて、なんでSD10のボディ上部を流用したんだろ?
ボディ上部もマグで作ればよかったのにと思うんだが…
話は変わるけど、今日発表のKiss DXに噂どおり超音波振動式ゴミ取りが載ってきたね
ローパスがなくてゴミの影が目立つSDにも欲しい機能だよなぁ
お願いだ、高くても良いから出してくれ・・・ どうしてもデジカメじゃ納得できない フォトショップやシルキーピクスを駆使して どんなに頑張っても解決できなかった問題が フォビオンが唯一解決出来る事に気付いたんだよ SD10買おうと思ったけど、今更買えない・・・
>>623 んなことない。
たとえ明日高画素数の新型SD*が出たとしても
依然として2268x1512のブッチギリ最強カメラであることに変りはない。
いずれ新型を購入したとき出力サイズに応じて新旧を使い分けることに不満の出ないカメラだと思う。
お詫び 新型SDの開発および販売を当面延期いたします。 以前新型機種を表明いたしておりましたが、 複数の観点から今回の決定と相成りました。 ユーザーの皆様には大変申し訳ありませんが、 今後ともSigmaを御愛顧いただけますようお願いいたします
626 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 18:47:52 ID:nmf2kn8g0
通報しませた。
627 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 19:21:18 ID:rtVLITdLO
次期SDxは今と同じ画素数でも良いって意見が多いし、自分も同感。 もし画素数増やすにしても画素ピッチそのまま センサのサイズアップでアプローチして欲しいところ… x1.5までならスープアップ可能なのだから
肝心のFoveonが進歩してないようだからなあ。やっぱりシグマだけじゃなくて もっと大口の供給先がないとだめじゃないの。
631 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/25(金) 22:18:48 ID:mXF6rFDT0
CANONには余力があるからFOVEON搭載のカメラをだしてもいいと思う
>>631 でもあっちはあっちで独自に三層式を開発してるんじゃないの。行き詰まってるとかなら
渡りに船で、組んでみたら面白そうだけど。
>>630 ニュースというか2ヶ月前の観測記事ね。
推測を補強するものがないので何とも言えないところ。
Foveon社のサイトみても目新しいことは書かれてないし、その執筆者もそれなりの 裏づけとなる情報は得ているんだろうから、あながち信憑性に欠けるとは思えませんけど。 それはともかく、シグマにしか一眼用センサーが搭載されてない現状を鑑みると、 こう申しては失礼かもしれんが、シグマの一眼のマーケティングだけじゃ充分な 開発資金を充てることができす、開発が滞ってるとみるのが妥当なんでは。 だからフォトキナには後継機が仮に出たとしても、画素数やサイズといった若干の 変更点はあっても、新世代と呼べるような大きな変化はみられそうもないな気がしますがね。
訂正 マーケティング-->マーケティングシェア
FoveonがFujiに身売りしてくれればいいのに
ガセがでると盛り上がりますねえ、このスレ。
>>637 どこがガセなの?ガセだと断定できるソースは?
どっちにしても正式発表じゃないんだからそんなに熱くなるなよw 正式発表まではガセや妄想で楽しめばよろし
641 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/26(土) 22:02:19 ID:Z7lualVM0
>>640 あの欠陥センサーは当分改善されません。
だましだまし使って下さい。
642 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/27(日) 01:32:28 ID:Fx9ulUGV0
まあ、多マウントで勝負しか生きる道はねえだろ!往年のFDやYCやMDでさ!
新しいレンズの開発される見込みの全くない、いわば死んだ規格を好き好んで採用する訳がない。とマジレスしてみる暇つぶし。
それでも利用者(顧客)が開拓できるような状況ならありえると思うけど、 どんどん棺桶に送り込まれているような現状ではw
645 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 10:23:32 ID:OZcowHlQ0
>>644 たしかにOM,YCでデジタルEOSで楽しむ人多いし。
世界に沢山待ってるユーザー居るしね。
どんどん売って開発費を稼ごうよ!
>>654 それって、すでにキャノンにOM,YCのシェアが食いつぶされているってことでしょ。
キャノンな人々がわざわざ一から買い足すかね?
647 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 15:27:38 ID:OZcowHlQ0
人はわからんが、イオスキッス持ってるけど 自動絞り欲しいから出たら買うよ!自分は。
654に期待
650 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/28(月) 22:28:48 ID:OZcowHlQ0
ん? 654? っ 俺?
ん〜残念!次の人どうぞ。
652 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 01:12:56 ID:lWtHBkEi0
シグマに期待1票!多マウントなんて電子接点がないから楽勝でしょ。。
某1000万画素国民機の画像をSD9/10と同じ画素数に縮小してみた。 …これは最早追い付かれたね、と思った。 ピクセルごとの解像度合い、写りの自然さなど。 次期SDは画素数を倍近くに増やさないと、そういう点でのアドバンテージが無い、 それをわかっててシグマは発売しないんじゃないか? 600万画素級のFoveonセンサーが完成するまで。
まかせとけ!
655 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 16:57:46 ID:7O8pMwXFO
もう直ぐ発売後三年経つカメラに今頃追い付いたの佳代w
657 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 18:57:58 ID:7O8pMwXFO
Outlinerさん、中国で情報リークですか(^_^;
658 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 19:56:15 ID:7O8pMwXFO
659 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 20:20:58 ID:olAFm5KI0
フォビオンの撮像素子がどれくらいのものか。 写真から推測すると、前より大きくなっているような。 それによって、価格が決まるな。
でも例え50万円でも買うんでしょ? 値段なんか気にしてもしゃあないやん。
>>653 フォベオンなんざベイヤー600万画素といい勝負だろ・・・
高感度まるで駄目だし、ギザギザのキタネー画像、おまけに眠いし。
663 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 21:43:19 ID:oTid8plw0
祭りあげ
祭りってもD80 vs KDNへのブラフだしなぁ。
SD14か…、4.7MPx3層の14MPなのかな?
世界初、って言ってるから新しいセンサーなんだろう。
667 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 22:36:13 ID:oTid8plw0
ツグマのサイト、繋がんねー!!
この一大事になぜこんなに静かなんだ(笑)
Bayer勢は沈黙w
671 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 22:54:19 ID:+Q/cZwk80
何が世界初なんだろう?
御三方は、この騒ぎをニンマリ見ているんだろうなぁ。 知ってたくせに、白状しちまえYO!!
誰も騒いでないのだが・・・。
サイトにつながってくれないんだが。
675 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 23:14:56 ID:5WDTnaVv0
4/3ならそれなりに楽しみなんだが。
とうとう出るのか‥感慨深いな。 いくらくらいになるんだろ?
677 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/29(火) 23:41:00 ID:z9Y7UDO90
foveonではない 3層ってあるかな
679 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 00:05:29 ID:2KFzTEhM0
680 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 00:08:38 ID:kIEQZLZV0
このセンサーとフルサイズCMOSセンサーとどっちがコストが掛かるんだろう。
絶対ネタだと思ったのに。マジですか。
気になるね。センサーに劇的な変化があるとは思わないけど、シグマらしい 意表をついたユニークなものを期待。
683 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/30(水) 00:12:14 ID:YsbeefrF0
>>680 フルサイズじゃないか?
APS-Cの20倍とかかかるらしい。
内臓ストロボになってやっと暗い場所でも撮れる普通のカメラになったみたいやね。
2640 x 1760 x 3 = 13,939,200
687 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 01:53:58 ID:u1dMbxyt0
ロックされてないのかよ。
690 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 03:35:09 ID:Hab6GRoh0
691 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 03:59:27 ID:1j0XpybP0
接点の数が減ってない?
>あなたは、デジタルカメラが、すべての色を取り込んでいると、アタマから信じていませんか? Foveon X3 センサー採用ってことだろうな >あなたは、本質的な革新ではなく、付加的な機能の進化を求めているのですか? ボディ内手ブレ補正やゴミ取りなどの付加価値はなしってこと? >あなたは、どのカメラメーカーのRAWデータも、同じようなものだと思っていませんか? ひょっとして16bitRAW採用?
693 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 06:15:54 ID:CmitwRx80
いくらで売るつもりなんだ?20万以下だよな。
ゴミ取りが無いのは困るなあ 工場送りなんて面倒くさすぎる
460万画素×3ですか? ぼちぼちですね でもなんで14? 大体1400万画素だから? あと焦点距離換算1.5〜1.6になっていればいいけど
えっ、フォーサーズの噂もあるの?orz
697 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 07:10:11 ID:CmitwRx80
実売15万切るか切らないかになるみたい。
>>695 1.7?
698 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 07:14:09 ID:FCayZ2p20
1.5倍なら他メーカーもFOVEON採用する可能性が出てくるのだが。
699 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 07:15:41 ID:SndAkTHL0
>>694 ダストプロテクターがネジ留めでなくなった(掃除がラクになった)ことから、
ゴミ取り機能はないと思われ。
700 :
ホワイト ◆KosbZRC5sc :2006/08/30(水) 07:21:04 ID:YsbeefrF0
1.5倍でマウント交換式でFマウントつくなら考えてもいい 実売18万らしいよ フォヴィオン掲示板によると
701 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 07:29:56 ID:SndAkTHL0
>>700 >1.5倍で
これはそうだろう。
>マウント交換式で
画像を見る限りありえない
>Fマウントつくなら
基本的にありえない
>考えてもいい
もう来なくていいよw
702 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 07:45:41 ID:PQ5U41fP0
SD10と同じセンサーらしい。 @デジタルカメラマガジン
703 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 07:45:47 ID:njZq/Z78O
ボディサイズを小さくしてバッテリーはグリップ収納、 ストロボ内蔵、JPEG記録… これだけコンシューマ寄りになったのだから 価格的に安くならなきゃ駄目でしょ。 今まで辛うじて存在したプロユーザーは切り捨てか。
SAマウントってメカ的にはほぼKマウントだから K→Fの変換アダプタで付くんじゃない? 制限は多いだろうけど。
Kマウント・・・いいなあ。 ベイヤーの1000万画素機なぞコンパクトデジカメと思ってる俺は、 最後の楽園、SD14に期待しよう。 忘れてたよ、SIGMA。
707 :
CCD2 :2006/08/30(水) 08:11:25 ID:sruBg1nl0
期待してます
(Four Thirdsはトリミングでもして) いくつものマウントボディー持てば良いのに どうせサードパーティなんだから
>>705 今のコンパクトデジカメのCCDはそのままAPS-Cサイズに拡大すると、
1億画素を超えるレベルまで微細化してる。
APS-Cの1000万画素も途中経過に過ぎない予感。
710 :
363 :2006/08/30(水) 11:37:28 ID:RlySGKPc0
>>688 おにゃの子撮るのにこんなに肌ガサガサに写るんだったら要らないなぁ。
シャープネス上げすぎでしょ SD10のカタログもF32で撮ってるけど、 そこまで絞るもでしょうか? 教えてエロい人
サンプルまだ?
サンプル以前にモックアップまだ?と言うべきであろう。
何画素?
2652x1768
718 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 15:06:47 ID:mX6kNiOP0
>>703 プロはSD使わなんでしょ
SDは究極の趣味カメラ
プロだって注目しているよ。良い結果が出るのならば、 誰よりも早く飛びつく、そこだけが重要。
720 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 15:29:02 ID:XDl42uSN0
一般人も使ってるの見た事無いよ! やはりレンズメーカーだよね! マジ、知名度を上げるためにもいろんなマウント作った方が良いよ!
721 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 15:33:58 ID:rpUIPOLm0
SD-14ってさあ、、x1.4らしいぞ!!ww 流石だなあ〜ツグマ! 本業が確りだと、道楽も続けられるし!!!w
722 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 15:58:42 ID:3BH+0epL0
×1.4、どこからの情報だ。 本当だったら、サプライズだ。
723 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 16:08:48 ID:mqUaXs8L0
724 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 16:11:19 ID:puKCVrr70
バカ見っけ
KDXと5Dの後継機で迷ってたら・・・・・ どうしよう、キャノンかフジから出るまで我慢しようかと思ってたけど。 しかし、俺の目にはものすごくいい色や質感に映ってるんだが、 なんでこんなに人気ないの? 俺がおかしいのか?
もし、SD10と全く同じスペックであっても、買う SD10を買うより高くて、単なる無駄なら、SD10を買う
>>726 恐らく感覚過敏症ってやつだと思う
5Dの画も普通の人の目には良いんだろうが、漏れにはチラついて見える
SD14が×1.4な場合、DCレンズは対応できるのか?
だからぁ、x1.5 に決まってるだろ。
731 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 17:57:38 ID:XDl42uSN0
1,4倍くらい包括するんだろ!
732 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 18:01:34 ID:Wk7YvWyM0
これだけFLASHでカッコつけてるってことは、 どれだけものすごい綺麗な発色してくれるんだろ 画期的ならば買わなきゃならんが
どれだけものすごい綺麗な発色してくれるんだろ って、SD10の画像を見ればわかるじゃん。 3年前から「画期的」 十分に綺麗だと思うのはオレだけか?
3年前から世界初と言い続けてるのもどうかと思うけど。 「ケンちゃんラーメン新発売」みたいなもんか。
735 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 18:32:37 ID:sN0XztFs0
343×4?
736 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 18:39:49 ID:z9qXLtjr0
>>733 解像力とか線描写は出色だが色再現に難ありではなかったか?
.jpegはカメラで吐き出してくれるんでしょうか?
フィルムを透過してるんだから色再現は最悪。 その上長時間露光も高感度も出来なかったんだが、それはFOVEONの話。 今度の「世界初」ではそれらFOVEONの弱点を克服してくる画期的なものだと予想される。
Pixel Array: 2688 columns x 1792 rows x 3 layers Effective Pixels: 14 million pixels (4.7R, 4.7G, 4.7B) 2652 columns x 1768 rows x 3 layers Pixel Pitch: 9 μm Optical Format: 1.5 FLM 23.9 mm x 15.9 mm
週末氏の画像で、SDの発色は悪い、という先入観を叩き込まれてしまったからなあ。 紫のケチャップ、鮮黄色の炒飯
ついにピクセル毎の距離情報の記録に対応して、 RAW現像ソフト側でボケ描写自由自在とか。 個人的には各社のレンズの機能にフル対応とかだと死ねる。 もう、2個でも3個でも買う。
発色は悪いよ。 それをSPPで奇跡のような画像編集を行う事でようやく見られる画像になってた。 けど、それはSD10までの話。 今後は違った展開になる。
ここにもカメラの裏蓋を開けて生フィルムに写したものが見えないことを非難する輩が続出だな。
何気に450万画素と特定されているような。 モデル名からの想像??
x530に祟られませんように…
もしEFマウントのSDが出たと仮定して、EFレンズ付けたらベイヤーよりピンボケだったりして で、カメラのせいにすると
しかしちっとも盛り上がらないな…
>>747 一日で80近くスレが進むのは十分盛り上がっていると思うが?
749 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/30(水) 23:39:13 ID:y4P+swl60
σじゃ終わる以前に何も始まらん。
750 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 00:15:44 ID:kGoNDi2n0
ホントに1.5倍なら、D3XにFOVEON搭載でニコンと夢のコラボ実現!
適切な露出で適切な現像をすることができるなら、コマーシャルフォトにも 使える、ほぼ完璧な発色をする。(ほとんどのデジタル一眼が)
753 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 00:58:37 ID:hYyk5d8K0
SAにKマウントレンズを使えますか
SDで雲撮ったときの立体感は異常だよな
755 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 01:52:12 ID:N6kR2Xka0
喪前らfoveonとそれ以外のイメージセンサーの絵をブラインドテストでみわけつく?
>>755 シャープで、50%以下にリサイズされていなければ、わかるだろw
ピクセル等倍で2枚並べてPCに表示すれば 100%判別できます
左。
どっちだろw
←左
何処を見て判断してるんだ?
色が変だから。
ピントが後ろのブロック塀に合ってるから。
100%判別できます君がいなくなっちゃたよw
擬色 松葉が青いぞゴラー
実は同じカメラで絞りを変えただけじゃね?
>>768 それかちょっとレタッチしただけとか。実は20DだったりW
770 :
759 :2006/08/31(木) 08:12:37 ID:7/5UDSXc0
左の画像の右端部分の松と空の境とか柵の部分のエッジとかが Foveonぽいと思ったんだけど。
771 :
maro :2006/08/31(木) 08:27:01 ID:9KEVUncA0
>>758 左はピントが合っているベイヤー、右はピンぼけのFOVEONだと思います。
あまり自信はありません。できたら同じピントで比較したいです。
シグマのマウントだけレンズを1/3の値段にしてくれるならこのカメラ買う。
773 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 10:01:43 ID:DHXHWOQt0
>>772 それなら俺も買う。
レンズでやってる見たいにキャノン、ニコン、ミノの3種マウントで出せば、
かなり売れるだろうにね。
もしくは買うともれなくシグマレンズ引換券20万円分とかね。
775 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 10:28:11 ID:+eQgm10B0
>>758 で、どっちなんだよw
皆が左と言ってるからあえて→・・といいたいけど、
やっぱ左のような気が。
776 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 10:40:59 ID:S8d1k+7b0
>>773 かつてのマニュアルフォーカスのマウントもお願いしても
いいでしょうか?
>>753 絞り連動爪が干渉するから使えない。
Kマウント用マウントアダプタを使ってM42マウントレンズをつけられることもあるが
モノによっては干渉するしフランジバックが違うからそのまますんなりというわけには
いかない。
左右で、撮影時の絞り値が違うよ。なんだよこれ。
正解は「釣り」。気づけよ。
新機種発表はうれしいが本家に香織淳士が現れる。ROMにとってもウザい。 買わない野郎は来ないで欲しいよ。このスレで引き取ってくれよ。
彼のなにがウザいって、誰も読まない長文が一番ウザwww
783 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 13:20:52 ID:KfDg1js70
>>780 うpした当人?
そうか、みな正確な目を持ってるな
>>782 香織淳士って人、なんか妄想が凄い人なんだねw
>>780 リサイズされたら判らんって言ったのに;;
何%リサイズなんだ?
ありもしないSD11とかSD13とか言い出すし。 アニメの話にレスをもらったもんだから喜んじゃう喜んじゃうw。
787 :
maro :2006/08/31(木) 15:01:29 ID:EWDxtWgN0
>>788 ピンぼけはともかく、画素数が同程度になるようにリサイズするのはフェアな比較法だと思う
フォビオンの画像は立体感・遠近感が現実的でまとも。 ベイヤーの画像は、立体感はあるが、遠近感は滅茶苦茶。 30秒程眺めていたらわかるよ。
つまり等倍同士で比べないとフォビオンに勝ち目はない
つまり、せっかく1000万画素超で出力できても300万画素並に縮小しないと5Dに勝ち目はない。
793 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/08/31(木) 17:01:32 ID:p4pZdvFy0
やったね!! SD14 おめでとう!!
しかしレンズはシグマのしか使えないなw
>>794 キヤノニコ買ってもシグマのレンズしか買わないヤシもいる訳でw
>>795 フォベオン以外のCCDは、R素子G素子B素子1つ一つを画素数として数えてる
実際には4個の素子で、やっと1ピクセルの色を作る事が出来る
しかも、その1ピクセルも、R素子G素子B素子がムラ無く光を受けるわけじゃない
Rに片寄っていたり、Gに片寄っていたり、Bに片寄っていたりする
黒の背景で、白のレースをシャープに撮影すると、色が出てしまう
それを消すためには、周囲の色をボカして均一化する必要がある
ボカすと解像度が低くなる
そんな作業をしていると、4分の1とか、8分の1のサイズになってしまう
>>789 画質比較ならフェアだ。
しかし、機種当てクイズならアンフェアだ。
どっちを意図した出題?
>>800 クイズにフェアも糞もないと思うが、リサイズしないと大きさ的にバレバレになると思う。
おそろしく変なトリミングしない限り。
むしろ、どこかにまともなα100の掲示板とかはないの?
↑誤爆った
9月26日までが長すぎる・・
SD14のサプライズ予想→iPod互換
807 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/01(金) 00:20:55 ID:MKgTXKN00
FOVEON命
そういうDQNの車に貼ってありそうな命がけはやめようよ
>>798 雄さんアダプタを使えば、Nikonマウントのタムロンレンズが
使えるかと(絞りリングの無いものは駄目ですが)
809です カキコした途端に気がついた。 SD14はマウントの外爪が無い →雄さんアダプタ使えない。 →タムロンレンズが使えない。 失礼しましたm(__)m
811 :
サプライズ :2006/09/01(金) 02:36:24 ID:T+XS33X70
35mmフィルムがローディングできる らしい
>>797 ( ゚Д゚)<後半部分はローパスの役割じゃ…
813 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/01(金) 09:19:43 ID:Jt7TwCaY0
デジバック交換式
>>801 被写体変えりゃいいじゃん
画像の性質で当てるクイズやるなら同じ被写体でなくてもいいだろ
817 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/01(金) 12:17:23 ID:BD6YLFEX0
SD9・10って中古が少ないね。 使っている人見かけないし、死蔵しているのか。
819 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/01(金) 21:27:44 ID:LwQDtcXb0
SD9持ってたが、RAWデータのみというのが荷が重かった。 当時高価だった1GのCF買ったり、シグマの高級レンズ揃えたりしたが、 結局半年で3回程度しか出番がなかった。 カメラも重いし、ファインダーは暗いし、操作性もイマイチ。 なんといっても撮っても閲覧するのに手間がかかるんじゃ、楽しみも半減。 売るときは二束三文なんだね。とくにレンズ。 今度のSD14には、多少期待してるんだが、マウントをなんとかしてくれ!
一眼だとSDじゃなくてもRAWでしか撮らんが・・・
821 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/01(金) 22:41:52 ID:U+eEx6J+0
SD14が売れまくれば、レンズの相場も上がってくるってもんだ。
>>819 RAWデータのみであることで、画像の生成を撮影者がコントロールできるのはメリットと考える。 だからSD9を買ったのではないのか?
シグマの高級レンズを揃えて、売り払ったとしても、損をする金額は、キヤノンやニコンのレンズを揃えて、売り払った場合の損より少ない。
カメラの重さは相対的なもの。軽いという人も結構いる。実際、各社の高級機と比べると軽い。
ファインダーが暗いという意見は少数。見にくいと言う人は多いが、暗いという人は少ない。
操作性が悪いというのも少数意見。むしろ操作性は良いと評価されるケースのが多い。
撮って閲覧するのに手間が掛かるくらいで半減するような楽しみとは?
買うときも安く買えるから売るときに二束三文でも文句は言わない。
キヤノンやニコンに他社マウントのカメラを作って欲しいと頼む人はいない。
シグマもアホなユーザーが減って、ほっとしたことだろう。
824 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 09:12:31 ID:2YQ9/adE0
頑張っている姿勢に共鳴して、いち早くSD9でシステムを組んでみたのだが。 ようするに、カメラに関して、まだまだシグマは力不足というのを再認識。 RAWデータのことはわかっているが、 TPOで使い分けたり.jpeg併記できるほうがよいに決まってる。 jpegの生成エンジン内蔵できなかったのは、たぶん資金不足。 周辺をトリミングしただけのファインダーも、 まるでトンネルを覗いているような印象だった。 フルサイズのファインダーを流用せざるを得なかったのだろう。 鈍いオートフォーカスとか、分厚いボデーとか、質感とか、剥げる白文字とか。 愛着をそぐような点はいろいろあるけれど、 FOVEONの画質/発色というのはほかにない魅力だし、 大メーカーにはないオリジナリティとバイタリティに拍手。 で、SD14 に期待なのだが。どんな仕様で応えてくれるのかな。
AFが鈍いってのは良く聞くが、精度はどうなの? キヤノン以下?
826 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 09:49:36 ID:ZsKAkRqX0
>>824 フォビオンじゃなければゴミってことですか?
それもひどいな。
827 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 09:50:31 ID:IXopv/3k0
それだけFOVEONが凄いという事でもあるな
自転車で遠出するときSD10を持ってきますが、レンズを含めると正直重い、かさばる。
ファインダーはマグニファイヤを通すと特に暗く感じますし、それ以前に小さくてピントが
掴みにくい。
画質を気に入っているのでこのカメラを使ってますが、、それ以外の使いやすさで我慢を
強いられる点は少なくないと思います。(RAWオンリーは気になりませんが)
SD14でこれらがどれだけ解消されているか楽しみです。
>>699 けれどゴミ取りをユーザーに任せるのは勘弁・・
絶対傷付けるw
829 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 10:48:07 ID:yFBiGcW1O
ローパスが無い分、自分でセンサクリーニングし易いのでは? 今まで何十回も自分でクリーニングしてるけど無問題。 だからダストカバーの着脱がワンタッチになったのは大歓迎だね。
>>829 なんだそりゃ。クリーニングする表面の部品名が違うだけで、
要するにガラスはガラス、同じじゃん。
SD910って、 いいカメラだとは認識していても、使おうとは思いたくないカメラなんだよな。
>>829 問題はクリーニングの最中にどうしても新たなホコリが付いてしまうこと。
神経質と言われればそれまでなんですが、やはり綺麗な状態でいい写真を撮りたいです。
空気中に絶え間なく漂うホコリにはどうにも打つ手が無い・・
液晶の保護シート貼るときも、必ずと言っていいほどホコリが付いてしまう。
833 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 12:03:07 ID:rTdJsDzG0
風呂場ならチリは漂ってないぞ。
834 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 12:30:27 ID:fdom/8zH0
カビは漂っているけど
836 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 13:57:37 ID:4gClJqOgO
自社レンズを売りたくて自社マウントにこだわる→融通が利かないのでボディ売れない→結局ボディもレンズも売れない ってのはやめてさ、ボディだけでも売れる工夫しろよな 蓑アダプターあったら買ってみようと思う
>>836 大分重症だな中二病、早いとこ精神病院行った方が良いぞ
838 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 14:40:54 ID:eUYBRIbC0
自社レンズは他マウントでも出してんだから、「自社レンズを売りたくて自社マウントにこだわる」は間違い。 前提が間違っているんだから、「融通が利かないのでボディ売れない」は的外れ。 レンズは売れてるんだから、「結局ボディもレンズも売れない」は言い掛かり。 待望の新機種なんだから、「ボディだけでも売れる工夫」はしただろな。 おまいはSD14買わなくていいから、蓑スレに(・∀・)カエレ!
こんだけ工作員が火病ってるってことは
>>836 は痛いとこを突いちゃったんだろうな。
840 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 15:03:59 ID:eUYBRIbC0
>>839 別に痛くもなんともないが・・・。
>>836 がアンポンタンなだけだよ。
しかし久々に「火病」って聞いたな。死語じゃなかったのかw
アンポンタンって・・・。
ファビオンって・・・
アンチョビー
アッチョンブリケ
845 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 16:52:13 ID:2YQ9/adE0
安保ん反の闘士よ!
スカポンタン
加齢衆
勝海舟
杏仁豆腐食べたい。
851 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/02(土) 20:22:01 ID:bTtEKL0G0
結局アメリカさん頼りの属国カメラってことですか? ほんとクソですね。
*ほどじゃねぇんじゃねえの。
いいえ。ほとんどのケータイと同じで、TRON です。
>>854 IDからパソコン使ってるのバレバレだぞwww
( ゚Д゚)<ケータイからPCにそして2chへ転送とかしてたり…
>>851 >結局アメリカさん頼りの属国カメラってことですか?
>ほんとクソですね。
フォビオンはデジカメも作れねーじゃねーか、おあいこだろ
日本企業に特許オープンしてたらフルサイズは確実だぞ
3年も経ってりゃ、
859 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/03(日) 11:19:28 ID:AqSElHKY0
>>857 "超漢字"は、bTRONでしょ。
機械制御はリアルタイムOSじゃないと無理だから、iTRONかμiTRONです。
携帯電話やビデオカメラなど、小型の電子機器の7〜80%がTRON OSですよ。
デファクトスタンダードだから、だからどうということもないが。
カメラのOSの話をしてるのに
>>855 が的外れなことを書いたおかげで変な流れになった
ボディ内手振れ補正のっけてくるのかな?
特にサプライズはないというのがサプライズです。
全てのスペックで性能が向上しているというサプライズがあるかも。 いかに改良の余地が多かったかを改めて認識させるのがサプライズ。
>>862-863 記者とのやり取りの中でどちらとも言えないで終わったのに、サプライズがありそうだと書かれてしまったことから、サプライズがあるとの方向になってしまったようだ。
ただ、もうサプライズがないでは済まされない雰囲気になってしまったのは確か。さて、どうでるか…。
865 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/03(日) 12:48:15 ID:QFspKTpf0
そんなにfoveonの絵って違う?
ガワ以外SD10と何も変わっていないというサプライズは勘弁してほしい。
>>865 あきらめていた画が撮れる
無意識に感じれる質感が違う
例えで言うと 赤ちゃんの手形を取るのに 高解像度スキャナで読んで、 高画質プリンターで実物大出力が 普通のCCDやCMOSカメラだとすると foveonは、魚拓方式 色がむちゃくちゃでも、ノイズだらけでも、本物 foveonの魅力に気付いたら、それ以外の画って、 ただ写ってるだけに見える
869 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/03(日) 13:58:57 ID:MOut4DncO
色はあまり良くないが画像のキレがとてもによい。 でも信者になれば色のことはあまり気にならなくなるよ
870 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/03(日) 14:04:18 ID:ttAH+jFK0
キレが良いのはLPFが無いせいだと思う(経験的に) フォビオンの利点は偽色が発生しないことでは? 色がころびやすい欠点もあるようだが。
871 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/03(日) 14:06:56 ID:povk1VZV0
差なんか無いよ。気のせい。 お金たくさん払ってその気になりたい人むけ。
872 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/03(日) 14:23:43 ID:63YdsYwd0
なんで、11、12、13を飛ばしたのか? スペックで理由を明確にして欲しい。
出すまで時間がかかりすぎたからでしょ。
信者じゃないけど、明らかに癖の違うカメラだからたまに使うと面白いよ。 常用してるわけじゃないけど、手放す気にもならないね。
1400万画素だから
>>865 インターネット上では、ほとんどのカメラの画像を見つけることができます。
ご自身の目で、確認してください。
違いがわからなければ、それで良いと思います。
違いがわかったら、その違いが必要かどうかを考えてください。
俺好みのモデルさんがいない・・・
レンズも本体もモデル撮りには不向きだと思われるけど。
880 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 00:08:57 ID:kS/yo/wr0
シグマSD買う気満々だったけど 877の作例見たら迷いが出てきた。
>>880 3年も昔の機種だよ・・・
1年半で2倍の性能と考えると、SD14は、4倍の性能がある事になる
>>880 3年も昔の機種だよ・・・
1年半で2倍の性能と考えると、SD14は、4倍の性能がある事になる
883 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 00:17:28 ID:F1UzTHAD0
>>879 確かにそうだけど、outlinerとかは不向きでも仕事になってるっぽいじゃん。
>879 確かに。 何と言うか無機質というか、味がないな。肌のしっとり感とか。 人工物撮るにはいいかも。
>>877 モデルさんへの愛が感じられない写真ばっかりだ
886 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 00:29:26 ID:xDDK5enu0
foveonとCCDやCMOSとを撮り比べた作例ってないの?
人撮るならやっぱネガだな・・・・
>>877 の一連の作例を見ると、5D1280万画素に見慣れている現時点
では、当時あったはずのSDのアドバンテージっていうのが消失してるの
を感じた。新型は高画素で出ないとだめだ。
>>888 本家の方々も5DならSD10と拮抗するか超えているという認識でいるみたいですね。
そしてSD14で最強画質の座を不動のものにするという筋書きを夢見ています。
今さら、jpgで撮れるようになりました、だけだったらほんとにある意味サプライズなんだが。
お前ら、実はSD14を再開発の為の発売延期に持ち込もうとしているだろw
スタジオ撮影で、フィルム67の画質を超えていれば 実用としていいんじゃない。>新SD
なんかみんなホントのところあまり期待してないよな…。
SD14の本当のサプライズは、ネダンだろう。 カメラメーカーの2/3のバーゲンプライスでシグマの本領発揮!
895 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 18:03:08 ID:RNhJ4p/+0
896 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 18:27:24 ID:KkjBdU9T0
>>877 は正直にアップしてるね。
こういう作例が実は一番ありがたい。
897 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 18:27:24 ID:RNhJ4p/+0
>何と言うか無機質というか、味がないな。肌のしっとり感とか。 人工物撮るにはいいかも。 maroさんのポートレートはフィルライト使っているからでしょう。 私はポートレートでフィルライトを使うと人工的に感じてしまいます。 もちろん風景ではフィルライトを使いますが人物では基本的に使いません、 それより最近ではDNGに変換してシルキー3.0のダイナミックレンジ拡張を使って 柔らかくしてます。 もっとも、SD-Xとシグマレンズでしっとりは難しいですが。
898 :
maro :2006/09/04(月) 21:54:24 ID:DsTr6hSw0
>>895 はい。 876 は私です。
ポートレートに対する皆様の評価は、耳が痛いです。
全て撮影会でのものなので、モデルさんに対する愛情は残念ながら
ありません。
本気でポートレートを撮るためには、モデルさんに惚れることがとても
大切です。その辺の思い入れが少ないために、下手なポートレートしか
撮れていません。
チョット反論したいご意見もありますが、所詮は趣味の世界ですので、
皆様の見たまま、感じたままで良いと思っています。
ただ、肌の質感描写に関しては SIGMA SD はトップクラスだと思って
います。
899 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 22:08:00 ID:hPImfQa00
maroさんはもうSD14を使ってますね 何かサンプル画像をUPしてください
守秘義務違反で通報だお
901 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 22:42:33 ID:OCtRhqws0
902 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/04(月) 22:48:51 ID:hPImfQa00
???? ??
903 :
maro :2006/09/04(月) 23:33:00 ID:DsTr6hSw0
>>899 >maroさんはもうSD14を使ってますね
残念ですが、実物を見たこともありません。私はただのシグマオタクで、たまたまファンサイトを勝手に作って自己満足に
浸っている一ユーザーに過ぎません。それに、過去の例からして、シグマさんは国内ではフィールドテストは行わないと思います。
>>901 >なにを反論したいのか聞きたいです。
それでは・・・。
>レンズも本体もモデル撮りには不向きだと思われるけど。
私はそうは思いません。私の腕が悪いせいで、良い写真がないのは確かですが、 だからといって、「レンズも本体もモデル撮りには不向きだ」とは思いません。ただ、「写りすぎる」という意味でなら、その通りかな?と思わないではありません。
>何と言うか無機質というか、味がないな。肌のしっとり感とか。
そうですか? 本当の肌の質感は「しっとり」していないのでは?
>foveonとCCDやCMOSとを撮り比べた作例ってないの?
かなり古いのですが、Nikon D100 でよろしければ、私のサイトにあります。
>
>>877 の一連の作例を見ると、5D1280万画素に見慣れている現時点
>では、当時あったはずのSDのアドバンテージっていうのが消失してるの
>を感じた。新型は高画素で出ないとだめだ。
賛成です。
>maroさんのポートレートはフィルライト使っているからでしょう。
ほとんどの作例は SPP で現像していますので、Exif 情報を見て頂ければフィルライトを使っているかどうかはおわかりいただけます。
『現像は「オート」、あるいは「オートからのカスタム」』と書いてあったら、フィルライトを使っています。『現像は「リセット」
あるいは「リセッ ト」からのカスタム』と書いてあったら、フィルライトは使っていません。半々くらいですね。
>>890 本来出来て当たり前のことがやっと出来るようになったわけで、
非常に低レベルなサプライズではあるがな。
本来、というけど、 今ほど高性能PCが普及していなく、かつ 安定して使える現像ソフトを一般消費者に提供できなかった時代の遺物のような機能
>>905 工作員さん そんな認識じゃ企画先行と言われてもしかたないよ。
すなおに技術力なくて実装できなかったって認めなよ。
今ほど高性能PCが普及して安定して使える現像ソフトを一般消費者が手にしているにもかかわらず カラーマネジメントまで気が回らないのは何で?
>>906 そういう台詞は中身のないレポートのコピペ荒らしをしないようになってから言うべき
本来どうこうなんて知らんけど、個人的には要らないって人多いんじゃない?>JPEG こう言っちゃなんだけど、いくら頑張ったってキヤノンやニコンには敵わないんだし、 マニアックな方向を目指すのがいいと思うよ。>シグマ
あ、敵わないってのは画質の話じゃなくて、マーケットシェアの話ね。念のため。
デジカメ界のロータリーエンジンを目指すのも一興。だな。
コンデジはJPEGで良いけど、デジ1はJPEG使わないな・・・
さすが、SDユーザーが集うスレだね。 1300万とか1700万画素のデジタルだと、 たまにはJPEGで撮りたくなりますよ。
>>913 そうか?俺は1DsMk2持ってるけど全然ならないよw
915 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/05(火) 18:24:54 ID:FzYjixu00
いろんなマウントを販売して売り上げ、次のSD15の開発費に 回したら良いのに! つーか、それがシグマの今までのやり方じゃん!
ほんとだよ、少なくともキヤノン、ニコンマウントで出せば 売り上げ倍にはなるだろう。 SD10って何台売れたんだろ。
917 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/05(火) 18:53:49 ID:FzYjixu00
国内200台行かないんじゃない。 ちなみに過去のマニュアルレンズのマウントなんか みんな待っているんじゃないかな? マウント変えるのとても他に比べて安いと思うんだが。(レンズ開発費やカメラの開発費)
それこそSAマウントの否定だわな。 商売優先で今までの客をバッサリ切れるかどうかだろう。
JPEG現像するヒマがあるならメモリ一杯積んでRAWを無限連写してほしい てかあんな重い現像処理をカメラ側で出来るなんて信じられない
921 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/05(火) 22:35:43 ID:FzYjixu00
>>918 キャノンだってコンタだってミノルタだって理由は堂であれ
変えたでしょう?結果変えなくてフルサイズに厳しいメーカー
もあるよね。
信頼も技術的にもあるが、それより売れなくては。難しいよね。
>>921 世の中には売れなくても良いっーもんも有るんだなー
お子ちゃまにはわかんねーだろうなー、
>921 マウント径がきついってのはF1.0 付近のレンズを作ろうとした場合みたいに 後玉を大きく出来ないって場合なのを拡大解釈してんじゃね? あと、NIKONのFマウントじゃむりって話するのはよくいるけど近い径、フランジバックのペンタックスKマウントとか シグマSAで無理とかいうのって少ないよね。 F:口径:44mm、フランジバック:46.5mm K:口径:約45mm、フランジバック:45.46mm SA:口径:約45mm、フランジバック:44.0mm。 ファンとしては寂しいかぎり。
925 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/06(水) 00:15:46 ID:/TP9nASv0
CM業界に居るものだが、135判はキャノン、ニコン、コンタックス が多かったな。そこで提案だがYCのレンズが死蔵してるのからYCの デジカメ1眼レフをシグマに作って貰いたいのだが。 結構みんな欲しいと言ってるよ。
FOVEON機で、他メーカーの第一線級のカメラ並みの動作スペック等になったら、 大化けする可能性はあるよね。まあマウントの複数社対応化は必須だけど。 期待はしているんだけど、さてどうなるか・・・
>>919 貧乏LCDや貧乏プリンタ使ってるだろ、オマエ
930 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/06(水) 16:17:05 ID:/TP9nASv0
931 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/06(水) 20:31:48 ID:GlhLirDf0
子支那は、RD-1をベースにしたデジタル一眼レフで、 M42、Exakta、CONTAX各マウントを投入するようだ。 撮像素子がリーズナブルになったらね。
932 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 01:54:35 ID:OowMLv7c0
コシナはどうでもいい。シグマに作ってもらいたいのだ。
935 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 11:45:13 ID:OowMLv7c0
WEBで公開始めるとRAWは必須。 jpegなんざ幾らでもコピーして持っていきやがれ! オリジナル(RAW)持ってるのはオレだけだから気にならね〜よ! という感じ。
>>936 意識過剰。
誰もお前のなんかコピーしないってば。
938 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 16:29:25 ID:4Vsjp2dr0
生まれたままのオネイサンの写真ぢゃないのか? FOVEONならいっそうくっきりはっきり…
939 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 18:29:52 ID:bODjRAQ90
>>898 フィルライト使用は思った程多くはなかったですね。失礼しました。
やはりフィルライトを使用すると不自然になるとわかっているのですね。
940 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 20:47:06 ID:uS76vOQ00
>>940 JPEGのエンコードに比べて、どれだけ重いかが気になる
ところですな。
とりあえずJPEG2000はデジカメに内蔵されているDSPには
負担が大きすぎるみたいだし・・・。
処理速度はJPEGのエンコードに比べ、かなり落ちるものの、
実用可能なレベルには来てるようだが・・・。
WMPはどの程度なんだろう?
音楽の圧縮形式の場合は、oggやWMAだと明らかに
再生可能時間が短くなるからなぁ。
一番よいのは、TBクラスのCFとかSDカードとかが
出てきて、形式だけのJPEGとかRAWで撮りまくれるように
なることだと思う。
音楽のほうはそういう方向に進んでいるみたいだし。
942 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 22:43:30 ID:uS76vOQ00
>>941 SDユーザーの場合、SPPがWMPに対応してくれるかどうかが、運命の分かれ道という気がする
943 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 22:48:23 ID:uS76vOQ00
944 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/07(木) 22:54:10 ID:ClaxvRbz0
945 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/08(金) 00:40:15 ID:Y9jZ+Wtn0
シグマさん SAマウントだけはやめて下さい 使いたいレンズがありません。
jpeg2000生成と と X3F 現像は、どっちが重いんだろ?
947 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/08(金) 01:20:43 ID:ZtFFdq5K0
948 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/08(金) 01:27:13 ID:n7Z/F9Sf0
今回のSD14の画質はどうなんだろうか? 色合いは良くなってそうだが… 一般の人から見て明らかに色がおかしいということがないようにしてほしい
949 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/08(金) 01:30:00 ID:e9MePF6G0
乾電池で動いてほしい
>>945 ニコンにニコンマウントだけは止めてください。
キヤノンにキヤノンマウントだけは止めてください。
と言うのと全く同じことを言っているわけだが・・・。
>>948 一般の人から見て、明らかに色がおかしいと思われるような色で
現像することのが問題だと思う。確かに、明らかにおかしい色を
出してくることはあるが、最悪でも色相をいじれば何とかなる。
>>949 エネループのが良いと思う。でも、SD14は専用リチウム充電池の予感。
>明らかにおかしい色を >出してくることはあるが、最悪でも色相をいじれば何とかなる。 そんなカメラ、考えられない。色相をいじる?そんな処理したことない。 (byキャノンユーザー)
>>951 >950 氏の言わんとするところはSPPを動かして調整パレットを開いて見れば直ぐ分かる。
ラインナップを考えるとフォーサーズでもいいかなとか思うが、これ以上センサーが小さくなるのもなあ
>>951 実際のところ、キャノンユーザも色相をいじりたいと思ったりするものだけど?
キヤノンの場合,いわゆる「ぬりえ」だから色相をいじったぐらいでは直らない,ということでは?
>
>>951 があえて「byキャノンユーザー」とした理由
つかキャノンを「塗り絵」とか言ってる奴って100%素人なんだよなぁ。 そんな素人に揶揄されるキャノンカワイソス。
>>956 同意。キヤノンもシグマも適材適所で使いこなす限り良いカメラだよ。
商品撮りで、色相いじるか、っての。
前提を弄ってマクロ化し事を有利に運ぼうとしているくだらない努力をしている人はw でもな、乗ってやる、なぜなら雨で暇だからだ、感謝しろ。 商品写真でも出力のメディアに合わせて調整する。 いい紙屋やWEB系は独自にあわせてくれるが、近頃はやりのうんちゃら有限公司とかは・・・ まーそれは傍論みたいなもんだけどな。 色をいじるケースはクライアントの「イメージが違う」って一言が一番多い。 車などリフレクションが関与するものだと特に多い。 「日本で撮ったものを適正に現像してもカリフォルニアで撮ったようにはならないんだぜ、 そういうのはCGでやれってチーフデザイナーさんよ・・・」とか「見てるPCのキャリブレーション あってないんじゃね?」って思うことも結構ある。 でもそういうクライアントのときは「そうでがすネ、オヤブン」っていつもニコニコ色いじってる。 逆にまったく色をいじらないのは現場写真、建前上は。 「そこの杭を消しておいてくれ」とか「ここの所はこの時点では工事して ないことになっているので雑草を植えてくれ」という注文が結構あるが それもCGでやってくれとw ちなみに現場写真ってのは建設現場 「もうちょっと派手に血が飛んだように見せたいんで」とか 「被害者の顔に苦悶の表情が浮かぶようにライティングしてくれ」という 公的な仕事があったらなんだな・・・北朝鮮には将軍様をコラージュする部門が有るみたいだが。 また話がそれたのでここまで、打ち合わせも入ったみたいだし。
>>960 色がおかしいといって、
色相を写真家がいじるカメラでもおまえはいいのか?
そこを問いかけているだけだ。
なんだ、このすれの住人は、別にOKなわけ?(笑)
うーん、そんなもんかなぁ。そういう苦労して使っている
玩具のようなカメラだったのか、SDって。
962 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/08(金) 13:56:26 ID:3fNviwcdO
SD9,SD10を使ってる人は色覚が異常になってるから一度、銀塩写真と撮り比べてみるといいよ。 まあキャノンもあれだけど デジカメは色がいまいち
>>961 おまえはこのスレの住人じゃないの?
このスレのゲスト??www
965 :
名無CCDさん@画素いっぱい :2006/09/08(金) 14:00:29 ID:WQBxebio0
どこが?
>>956 キヤノンユーザーって、異常なほどプロ信仰あるよねw
あ、もしかしてキャノンという別会社の事?w