【写真少年に】Canon EOS 30D Part.10【なろう】

３０Ｄについて語るスレです。

◆製品サイト
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/30d/index.html
◆前スレ
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.9【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143672889/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.8【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143041688/
【写真少年に】Canon EOS 30D Part.7【なろう】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142681239/
【発売】Canon EOS 30D Part.6【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1142202672/
【完成型】Canon EOS 30D Part.5【安定性】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1141382712/
【2.5型】Canon EOS 30D Part.4【ｽﾎﾟｯﾄ測光】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140791363/
Canon EOS 30D Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140579908/
Canon EOS 30D Part.2 　【期待はずれｗ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140507349/
Canon EOS 30D Part.1
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140269441/

◆関連スレ
【5Dは】CANON EOS 5D　Part21【孤高】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143988878/
【Canon】EFレンズ購入相談スレッド　Part15
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144338682/

先輩スレ
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろう�U
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/
【発表】EOS 20D 後継機【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138723741/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part4【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139189173/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.5【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139509057/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.6【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140074958/

キ●ノンの商法
�@シェアを1％でも拡大し、市場を独占することにより暴利を稼ぐ
　シェアの為ならば何でもする
�Aシェアのために一円でも安く、一秒でも早く、一台でも多くのカメラを作る
�Bそのためにカメラの精度と耐久性を極限まで低下させる
熟練の職人は解雇して、正社員もクビにして、諸経費がかからずいつでも
必要数を雇って必要がなくなったらいつでもクビにできる非熟練派遣社員を
大量に雇用してカメラを作らせる
�C派遣社員の組み立てを監視して、一秒でも作業が遅れるとお前には給料
を払わないぞ！という怒号が工場に響き渡る
14秒で組み立てて、3秒で次のラインに流して、3秒で次の部品を受け取って
14秒で組み立てて・・・一日中朝から晩までその繰り返し
それでも賃金は最低賃金並み　多くの人間は工場に来て一週間ほどで去っていく
がやめた人間と同じ数だけすぐに全国から派遣されてくる
まさに「お前の変わりはいくらでもいる」　当然社員に技術は蓄積せず
非熟練の無能な派遣社員が誰にでもできる単純作業でくみ上げたカメラ
それが一番早く、一番安く、一番多くカメラを作る秘訣である
�D原価割れの価格でカメラを配り、それによってシェアを独占し、他社とくらべて
割高なレンズをユーザーに半強制的に買わせて暴利を稼ぐ
タダ同然の価格でプリンタを配り、それによってシェアを独占し、原価1000％の
価格のインクや用紙を半強制的に買わせて暴利を稼ぐ

�Eプロにカメラ機材を無償で配布して、キ●ノンの知名度を上げる
�Fプロが使っていることをネタにハイアマチュアに売り込む
�Gカメラ専門雑誌の記者を買収して、キ●ノンの新製品は如何に
優れているかという提灯記事を、毎号書かせる
�H雑誌の広告、新聞の一面広告、テレビ広告、スポーツ競技のスポンサー
など、あらゆるメディアで宣伝を打って打って打ちまくる
�Iカメラ店に莫大なリベートを払って自社製品の売り込みを頼む
リベートの対価としてカメラ店で「WeNeedK●ss」という自社のテーマ
ソングを売り場全体に聞こえる大音響で流させて他社のカメラの販売
を妨害する
�Jわざとファインダーの質を低下させる　ファインダーの質が悪いとＭＦができない
ＭＦができないとＡＦを使う　ＡＦをすると左手がひまになる　そのひまを解消する
ためにズームレンズを使う　ＡＦはうるさいので超音波モーターのレンズが欲しくなる
ズームは画質が劣るので高価なＬレンズが欲しくなる　
こうしてファインダーの質を劣化させてコストを削減した結果として、単価が高く利益
率の高いＬのズームレンズが売れるという二重の利益上昇効果が生じる

ニ●ンの商法
�@キ●ノンに追いつけ追い越せがその基本理念である　キ●ノンの商法を真似て
海外に工場を移転して、安く、早く、大量に生産する努力をしている
自給20円のタイの農村の娘を大量に雇い、カメラを作らせる　しかし極限まで品質
と耐久性を劣化させるというキ●ノンの手法の模倣が巧妙ではなく、品質の劣化が
一線を超えてしまい、欠陥が続発、しかも現場との連携が密接ではないために、
一度発生した欠陥がなかなか修正されず、商品は欠陥のオンパレード
（CCD傾き、ファインダー傾き、ファインダーのピントの山と実際のピントの山が異なる
ＡＦ後ピン、一年で突然死、ミラーアップしたまま降りてこない、合焦してもなぜかシャッター
が切れない、シマシマ、マツゲ、高感度ノイズまみれ、電池が爆発炎上、ソフトウェアが
強制終了、ブルーミング、etc..etc）しかもそれらの欠陥を頑なに隠蔽して、ユーザー
には知らせず、なかったことにする
�Aこのようにして消費者の信頼を裏切ったばかりか、その技術製品開発力でもキ●ノンに
圧倒的な差をつけられ、その差は広がる一方である

ラ●カの商法
�@製造部門の基本理念は如何に高精度で高耐久なカメラを作るかということである
必要な機能は最高度に達成して、そして売るためにある不要な機能は一切載せない
そして最高精度のカメラを作るために、賃金の高い熟練の職人を雇用して、時間のかかる
製造工程もいとわない　製造台数が少なくなろうともカメラの品質を優先する
�A製造部門の理念はキ●ノンの対極にある　それはカメラ製造の理想の姿である
しかしラ●カのカメラはその高価さゆえに一部の金持ちにしか売れない　経営上は非常に厳しい状況である
販売部門はラ●カというブランドネームを利用して金持ちの日本人から如何にぼったくり
金をふんだくるかということしか考えていない
�Bキ●ノンの50mmF1.4は3万円である　ラ●カの50mmF1.4は30万円である
彼らはコストパフォーマンスという言葉を知らない

ペ●タの商法
�@ユーザーによい写真体験をさせることを基本理念としている　そこで上質なファインダー
を初級機から搭載する　するとＭＦができる　古い中古のＭＦレンズで十分に楽しめる
利益率が高い高性能な最新レンズは売れないし、単価10万円以上の中級機さえ存在しない
良心的であるがゆえに企業としては破滅へ向かっている

なぜ、ミノとオリンも書かない？

>>7

ミノのカメラは終了しますた

オリンパスはコンデジしか作ってないでしょ？

電池蓋がグラグラしませんか

>>1
part９が二つあるんだから、両方使い切ってから新スレたてれば
いいのに。なにやってんだか。

キスデジから買い替えた。満足満足。

ペソタから乗り換えますた。
大満足。

20Dから乗り換えますた。
超満足。
AFは正直かなり違う。

>>14
>AFは正直かなり違う。

そうそう、昨日飛びものいっぱい撮ったけど
20Dの倍はピントきてるね
30DのAFサーボ最強！

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病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない？」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「そそが観たい」と…(そそ)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな〜」っと思いましたが、
さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に
「どないしよ、どないしよ、看護婦さん？そら無理やわ」
ってかんじで会議をしていたら、兄の妻が、「私でよければ…」
と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えて
くれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りを
しました。

もちろんマンコは爺の目の数センチ先に。

2〜3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か？」って聞いたら、
「そそやない、外や」って…

泣いたｗ

ちょっと質問させてください

先日、ＳＭクラブに行って女王様から

「アナルがヒクヒクしているよ！」

と言われ鏡で見せられましたが全然ヒクヒクしてなかったので

「してませんよ？」

と言うと

「お黙り！この豚野郎！」

と怒鳴られ 鞭でぶたれました。

この場合、ヒクヒクしているふりをしていたほうが良かったのでしょうか？

【衝撃！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由はＤ200の酷い塗り絵と低解像感〜】

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

【てめえらの30Ｄが画質が良すぎるせいで、俺たちＤ200使いのシンボル的存在だったニケさんが寝返ちまいやがった！　どうしてくれんだよ！コラ！】

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。

ＥＯＳ　30Ｄがカメラ評価の最高権威、ｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね。

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

「電塾 4月定例勉強会」レポートによると、３０Ｄは

特筆すべきはAFの動体予測能力は１Dmk2Nと同等と言う点ですね。
この価格帯のカメラでこれをやられると上位機種の立場が、、、
と言う感じですね。

１Ｄ２ユーザーとしてはびっくりだが、
３０Ｄもサブで買ってしまった。
ttp://www.denjuku.gr.jp/index.htm

過去ログ
http://eos30d.hp.infoseek.co.jp/

>>24
確かにAIサーボ時の合焦率は高いね。＞30D
縦位置で、測距点を一番上にした状態で、踊りまくる人物を高速連写しても
かなりの確率で瞳にピントが来ている。
この会社にしては珍しいことだが、カタログに謳わない部分にも力を入れている。

>>26
確かにそうだね
カタログに謳われないとわからないユーザー多し

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Bicのポイントが10万あるので、残金1万も7万もそうたいした違いではないので、
Kiss と 30Dで悩むこのごろ…

確かに比較にならん性能差。
だが、30Dを持ってみて感じたのは重いので自分はいいけど、
嫁さんは使えないな〜、と…

出せるものなら出しといたほうが後で後悔ないのもわかってるケド
悩み中。

どうする？

30D付属のEOS DIGITAL Solution Disk ver.12.0
20Dは認識するのに30Dは認識せんやんか?使えんわ…

AWBがダメな気がする

　
細かな不満を見事解消してD200よりも完成度を高めた800万画素のデジタル一眼レフEOS30D
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060410/116234/

ニコンユーザーが操作性で迷った部分とは？

ニコンの場合は、現在選択中のフォーカスエリアからどちらに動かすか選択する、
という操作方法なのに対して、30D の場合はコントローラーを動かした方向に
フォーカスエリアが直接移動する、という操作方法のため、現在選択しているエリアが
どこなのかは関係ない。最初のうちは、いつまでたっても斜め上や斜め下のエリアが
選択できずにイライラしたのだが、慣れるとこちらの方がより早くフォーカスエリアを
選択できることもあって、30Dの方が使いやすいと感じた。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060410/116234/index2.shtml

"D200よりも完成度を高めた"・・・・勝手に捏造するなよwww。

越えられない壁５Ｄ

なぜこっちも貼らないwww


「キヤノン製デジカメの画像は、ノイズが少なくてスバラシイ！」とたびたび
耳にしていたため、実際にどれだけキレイなのかと思って画像を見てみたのだ
が、びっくりするぐらいクリアというほどでもないなぁ、というのが正直な印象だ。
ISO1600で撮影した画像は、確かに輝度ノイズが少ないと感じられたが、シャドー部
を中心に色の付いたノイズが見られた。とはいえ、それほどひどいものではなく、
D200のISO800撮影時と並べても遜色のないレベルだ。ノイズが少ないという話は
確かにそうだ、と納得させられた。ISO400までならば、まったくノイズを意識せずに
撮影できるだろう。
高感度でノイズを少なくしたためか、低感度では逆にノイズを消しすぎてディティールが
失われ、ややのっぺりとしたような印象の画像に見えることもある。ピクチャースタイル
でシャープネスを高めに設定すると、平面の部分にもノイズが若干乗ってくるため、階調感の
ある画像になってくるようだ。

要するにそのD200ユーザーから見た30Dレビュー単純にまとめると

画質は高感度含めると　　　　30D＞＞D200
背面液晶はそっくり　　　　　　30D=D200
質感は意外にも　　　　　　　　30D=D200
ホワイトバランスは　　　　　　30D＞＞＞＞D200　　　

で、4万円安いからお勧めってことだろ。　　　

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惜しいな、メディアがSDだったら買ってやっても良いのにな。

いつまでたっても操作に慣れなかったのは、
本体上部の液晶パネルの上に配置されたボタン類だ。
例えば、感度を変更するには、ISO/ドライブモードボタンを押してから
背面のサブ電子ダイヤルを回す、という操作を行うのだが、
１つのボタンに２つの機能が割り当てられているのは慣れなかった。
また、感度に関しては、撮影中に常に感度が表示されないため、
余計に不安な気持ちになってしまうのだ。

>平面の部分にもノイズが若干乗ってくるため、階調感のある画像になってくるようだ。

何もわかっとらんな。世にも奇妙な珍説ありがとうございます。やはりニコン使いは階調の意味もわからんようだ。
あと、ニコンのソフト的なノイズ塗りつぶしとキヤノンのオンチップノイズキャンセラーの違いがわかっとらんようだ。

こんなやしだから高感度の必要とされるスポーツ写真でいつまでもニコン使ってるんだろうｗ

Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

>平面の部分にもノイズが若干乗ってくるため、階調感のある画像になってくるようだ。

プリントした時には、ノイズがあったほうが立体感のあるプリントができるんだよ！！！

キヤノンみたいなつるつる、のっぺり、のっぺらぼう、ＣＧ、塗り絵画質だと、
モニターのぱっとみだときれいに見えても、いざ印刷してみると、作り物のマネキンみたいな写真にしかならない！！！

>>43

ホー、そうなんでつか。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/03/15/3439.html
ISO200でもノイズが汚くディテールが潰れ階調表現もいいとは思えませんが、
プリントすると一転素晴らしい立体感が出るんですね？勉強になりました。

フィルムには粒状感があるだろ

あれと一緒と思えば問題ない

フィルムでＩＳＯ3200を使うか？使ったらざらざらでＤ200よりもっと荒れるだろｗｗ

>>44
そうなんでつ。>43のいう「諧調」や「立体感」は我々の知ってるそれらとは
まるで別のものだということを僕も勉強させて頂きました。

>>42
「写真」と「コンデジ画」比較して何がしたいの？

フィルムはフィルム、デジカメはデジカメ。
同じように語るなんてバカらしい。
ノイズなんて後でいくらでも足せるんだから、
最初は入ってない方が良いに決まってるだろうに。

>同じように語るなんてバカらしい。

だったら感度設定も必要ないんじゃないか？
常に最高感度で手ぶれ知らず。

>ノイズなんて後でいくらでも足せるんだから、

これがちょっと･･･
概念としてデジタルはカメラでなくなってきてるのかも知れんね

>>48
昔からカメラやっててデジカメに来た人は、
どうしてもカメラの感覚でデジカメを扱っているんだろうけど（悪いことではないだろうが）、
自分にとってデジカメはスキャナの立体物対象版的存在。
対象の情報をできるだけ正確に取り込んでデータ化してくれることが一番だから、
そのまま印刷したらどうこうなんてのは全く興味無し。
そもそも入力段階でノイズなんて足されたら、後で処理するのが大変になってしまう。
足すことは簡単でも、分離することは極めて難しいからね。

もちろん、それはカメラと言えるのか？との問いもあるかもしれないけれど、
自分はフィルム時代は全くカメラ興味無かった人間で、
PCを中心とした考え方だから、写真を撮るカメラと言うよりPCの入力機器の1つとしての面が強い。

デジカメなんだから、自分以外にもこういうタイプはいるんじゃないかな。

画質は高感度含めると　　　　30D＝D200
背面液晶はそっくり　　　　　　30D＜＜D200
質感は意外にも　　　　　　　　30D＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜D200
ホワイトバランスは　　　　　　30D＜＜壁＜＜D200　　　

30Dhaカタログに載っていないスペックとして
塗り絵画質があげられる

>47
> ノイズなんて後でいくらでも足せるんだから、
> 最初は入ってない方が良いに決まってるだろうに。

後から足しているわけではなくて、CanonにしろNIKONにしろ
適当に補完して、画面で拡大しても綺麗に見えるように加工しているだけ。

ただ、あまりにのっぺりしていると、印刷時に綺麗な作り物に見える。
季節ではないが、一面の雪なんかは30Dだと細かいディテールが消える方向になる。

印刷用にRAWで観賞用にJPEGと分けて記録できれば良いけど、
残念なことに30Dはそういうつくりになっていないと思う。

だからといって、高感度ノイズで、
そもそものディテールが失われているD200が良いとは思わないけど

>>52
> 印刷用にRAWで観賞用にJPEGと分けて記録できれば良いけど、
> 残念なことに30Dはそういうつくりになっていないと思う。

RAWとJPEGの同時記録は出来ます。

5Dの方が良いね

>>42
うほ、俺的にタイムリーだ。
3日前に３０D購入して、自分も今まで使っていた510Zと桜を撮って比べてみたんだが、あれ？？？みたいな。
設定勉強して晴れの日にもう一度チャレンジしようと思っているけど・・・ちょっと不安
入学式の写真がかなり暗くなってしまって、カミさんからブーイングきてしまいました；；

>>ニコ爺

>>50
>>51

>>３０Ｄが欲しくてたまらないが
>>ニコンを買ったのでもう金がない

まで読んだ

要するにそのD200ユーザーから見た30Dレビュー単純にまとめると

画質は高感度含めると　　　　30D＞＞D200
背面液晶はそっくり　　　　　　30D=D200
質感は意外にも　　　　　　　　30D=D200
ホワイトバランスは　　　　　　30D＞＞＞＞D200　　　

で、4万円安いからお勧めってことだろ。　　　

17-200　Ｆ4　ＩＳとか出せよ

そしたら５Ｄからのりかえちゃうよ

俺は初ﾃﾞｼﾞｲﾁで、30Dを購入したんだけど、、、
D200と迷った、、、

でも30DとD200で迷ったんじゃなく、今後のﾚﾝｽﾞ資産で
迷ったんだよね
ﾎﾞﾃﾞｨは重要視してなかったYO

正しい選択だったのか、、、>>俺

>59
ボディを重視してなくてレンズ資産を重視したなら、キャノンでよかったんじゃないの。
デジタルでもフルサイズがあるし、当面銀塩もやめないようだし。

ニコンはフルサイズのデジはないし、銀塩は撤退だし。

ニコンＶｓキャノンで資産としてレンズをいかすというならキャノン以外に答えがない。

>59

いいと思うよ。つうかD200の画質じゃ候補にも挙がらんけどな、漏れは。

レンズに関してもﾆｺﾝ、ｷﾔﾉﾝのどちらか選んでおけば間違いない。
さらにｷﾔﾉﾝならｱﾀﾞﾌﾟﾀかませば他社製レンヅももちろんMFだが使い放題のｵﾏｹつき。

今日から写真少年です。

昨日までニコ爺→今日から写真少年ｗ

若いヤツでもニコ爺ってのがぴったりな椰子いるよな。
権威主義的なところが爺臭いと感じる。

>>62
EFレンズしか持っていない俺は、写真望遠×1.6です

30Dの情報交換スレってどこですか？

こちらでお願いします。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144687074/l50

「荒らしの手口」の実例
こういう荒らしは、複数の異なったスレで似たようなことを繰り返している可能性が高いから要注意。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144687074/l50/333
> 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/12(水) 07:52 ID:LuzuflXs0
> 続々と続くニコン見限り、キヤノン移行にショックを受けたニコ爺が狂ったようになっちゃったねｗｗｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144687074/l50/409
> 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/12(水) 19:14 ID:LuzuflXs0
> このスレも、ようやくいい流れに・・

心底から腐りきった薄汚らしい荒らしの醜い生態、斯くの如しｗｗｗｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144687074/>>414
> 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日：2006/04/12(水) 19:35:59 ID:LuzuflXs0
> じゃあ数ヶ月ばかり、また元の状態に戻してやろう。

・・・だとさｗｗｗｗ
こいつ、このスレも「担当」してるんじゃねえかｗｗｗｗ

昔はｺﾝﾀ使いが爺の定番だったんだけど
ｺﾝﾀが消えた今、爺はﾆｺﾝに流れた。
それにつられてツｧイスも・・・

20Dｳｻﾞーだが、
20D, 30D一緒に置いてあるとこ行って比べてきたら、
30Dの方がシャッター音，ショックともに明らかに少なかった

画質は分かんないないけど、触った感じの好みは30Dだな
ピクスタもあるし

1年以内に次機種（APS−Cハイエンドとか）出ないなら買い換えたい
教えて、キヤノンさん！！！！

>>71
20Dを壊れるまで使ってから次に行けば良いんじゃないかな？
そんときには、30Dの次も出てるかも、しかももっと安くなって・・・

ちなみに、漏れも20D持ちです。しかも、初代KissDも売らずに持ってる・・・
やっぱ、使い倒すのが良いんでないかい？
金が余ってるならレンズかスピードライトに回したいと思うんだ。

>>72
�dクス
だよな〜。よく考えたら1年しか使ってないし。
買い換える予定で金取ってたけど、
ｵﾚも580EX，ST-E2とかに使っちゃおう。

ちょっと30D羨ましいけどな。

ニコンが銀塩撤退とかメチャクチャ書いてるスレだな。
早く1Vの後継だせよ。とうとう、F5,F6に追いつけないまま
終わってしまうぜ。

１年で買い替えとかって、メーカーに振り回されるなよ！
いい写真ってのは、機材でなく心で撮るもんだぜ。

それと銀塩続けるんだったら、ちゃんとしたフィルムスキャナ
（イマコンに負けないくらいの）もちゃんと発売してね。
俺のまわりの1VユーザーはみんなCoolScan使ってるから。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060410/116234/index2.shtml


「キヤノン製デジカメの画像は、ノイズが少なくてスバラシイ！」とたびたび
耳にしていたため、実際にどれだけキレイなのかと思って画像を見てみたのだ
が、びっくりするぐらいクリアというほどでもないなぁ、というのが正直な印象だ。
ISO1600で撮影した画像は、確かに輝度ノイズが少ないと感じられたが、シャドー部
を中心に色の付いたノイズが見られた。とはいえ、それほどひどいものではなく、
D200のISO800撮影時と並べても遜色のないレベルだ。ノイズが少ないという話は
確かにそうだ、と納得させられた。ISO400までならば、まったくノイズを意識せずに
撮影できるだろう。
高感度でノイズを少なくしたためか、低感度では逆にノイズを消しすぎてディティールが
失われ、ややのっぺりとしたような印象の画像に見えることもある。ピクチャースタイル
でシャープネスを高めに設定すると、平面の部分にもノイズが若干乗ってくるため、階調感の
ある画像になってくるようだ。

いい加減誤爆に気付いたら？>>ID:ZSJDb4AD0

これ引き取ってね　ID:1CfXwtBW0

もうニケ爺なんていいません　ニケ様　お願いします　帰ってきてください！

【衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由はＤ200スレでの酷い中傷だった】

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、2ちゃんねるのＤ200スレでニケ爺といわれたのが大きかったです。

あのニコンセミナーに集まった60-70の爺たちと、まだ50台の自分が一緒に見られている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/12/02/nikon02l.jpg

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの10倍ズーム(18-200mm)と比べると明らかに解像度がいいです。

5倍ズーム(17-85mm)を使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、

やはり30Ｄ+３倍ズームや単焦点の解像感はD200+10倍ズームより上の実力があるようです。

ともかく、これからしばらくは、キヤノンEOSで写真を楽しんで行きたいと思います。

私は一週間でこれだけの機材を集めました、貧乏って悲しいですね。
http://nike.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/dscf0131x.jpg

NGワード：引き取

空とか 海とか 風とか
彼女とか クルマとか
そろそろ またどうだい
僕を誘ってる
EOS 30D
その新しいデジタル一眼の
ファインダーのむこうに
新しい季節がやってくる
僕のなかの 写真少年が
ほら 笑っている

俺は30D買い足して20Dまったく使わなくなった。
けど10Dはよく使う。
ホント20Dだけ使わないんだよね。

Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

ニコ爺になろう

光とか 川とか 果物とか
天女とか お花畑とか
そろそろ もうどうだい
僕を誘ってる
NIKON D200
その新しいデジタル一眼の
ファインダーのむこうに
新しい世界がやってくる
僕の顔の 遺影写真が
ほら 笑ってる

棺おけに 片足をつっこんだ 全ての爺へ

>>83
コンデジ画乙
お前勘違いしてねーか？

>>84
なるほど、雑文書きをお払い箱になってくすぶっている使い物にならないブンガク青年崩れかｗｗｗｗ
そりゃ始末に悪いはずだわｗｗｗｗ

空とか 海とか 風とか
彼女とか クルマとか
そろそろ またどうだい
僕を誘ってる
EOS 30D

入力から出力までトータルにサポートしていて、
次世代WindowsでRAWがOSレベルでサポートされるだけでなく
カラーマネジメントも作用されている現状を考えるといま選択枝としてはCanon以外にないかなー。
加えて、30Dの評判も良い。決まりかな？

>>88
5Dは高くて買えない、まで読んだ

>空とか 海とか 風とか
>彼女とか クルマとか
>そろそろ またどうだい
>僕を誘ってる
>EOS 30D
>その新しいデジタル一眼の
>ファインダーのむこうに
>新しい季節がやってくる
>僕のなかの 写真少年が
>ほら 笑っている

老人の作った詩じゃないかな？ えらくダサい。

>>90
有名なコピーライターにうん百万円つぎ込んで書かせたんだが

Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

>>91
コピーライターは２０台までだよ
それ以降は過去の仕事の余波で高い金取るだけ

>>82
くれ！！！

×1.6はマジ最悪
買うんじゃなかった

サクラの作例をうPしてみまつ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060413075050.jpg
30D+EF-S60mm パラメータ：風景 色あい-1　色+１　コントラスト-1 シャープネス3

俺、あっちの板も読んでいるけど、
ニケなんてキヤノン乗り換えた、という
書き込みで初めて認識したよ。
カリスマ性なんてないよ、それまで
気づかなかったんだから。発言に
とんがったところがなかったのだろう。
乗り換えてにすぐにあんなに機材を
揃えられるようじゃ、じっくりつかいこなす
こともできないだろうし、自分なりの評価も
できず、色々な評判に流されていく
タイプの方ではないかね。

下手くそな作例（作品ではない）撮りたいがため、無節操に機材は増えるが
使いこなすことは皆無。
腕はいつまでも上がらないが、それは機材のせいと断じまた買い換え。
もっともらしいコメント付けて自慢げに晒す。
端から見ればバカ以外の何者でもないが、メーカーには小金を貢いでくれる美味しいカモ。
頑張れニケ爺、キヤノンを潤せ。

まあ30Dは無理して20Dから移行する事もないけど
移行したらしたでそれなりの満足感を与えるカメラという事で〆させて頂きます。

>>92
デジタル一眼レフなんて買うお金がない。
誰か、α7Dをただで譲ってください。
私は物は大切に扱うんです。
お願いしますorzお願いしますorzお願いしますorz

まで読んだ。

>>50
やれやれ、何もわかっていない輩だ。
画質は高感度含めると　　　　30D＞＞＞D200
背面液晶はそっくり　　　　　　30D＞＞＞D200
質感は意外にも　　　　　　　　30D＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞D200
ホワイトバランスは　　　　　　30D＞＞壁＞＞D200　　

>>101
やりすぎ。逆に信憑性ゼロになっちゃうぞ。

最近ビックのランキングが貼られないと思ったらこういうことだったのか..

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

たった3週間だけの天下でしたね

＞101

＞77を素直にまとめると

高感度画質 30D＞＞＞D200

低感度画質 シャープネス掛けて階調の出た30D＝ほぼD200

ボディーの質感 30D＝D200

液晶 30D＝D200（色味までそっくり）

ホワイトバランス 30D＞＞＞D200

操作性 30D＝D200

ノイズ耐性 30D＞＞D200

という感じでは？

>>104
ほとんどそれでいいけど、
液晶だけは30D<<<D200だよ。
D200は少し赤みがあるけど、随分と青い30Dよりよほど写真の確認に使える。
また、外での視認性もD200が良い。
ピントの確認もD200がしやすい。

個人的には30DにD200の液晶とボディがあれば、
最強だと思う。

ひんと

液晶は同じメーカーの同じもの

>>105
釣りか？
ボディ開いて確認すればわかることだけど
どちらもソニー製の液晶だぞ
まったく同じ仕様のな

Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

＞77を素直にまとめると

高感度画質 30D＝D200

低感度画質 シャープネス掛けて階調の出た30D＜＜＜D200

ボディーの質感 30D＜＜＜＜＜＜＜D200

液晶 30D＜D200（色味までそっくり）

ホワイトバランス 30D＜＜＜D200

操作性 30D＜＜＜D200

ノイズ耐性 30D＝D200

という感じ

ニコン一眼の液晶はシャープ制なんだが。

>>109
それもやりすぎw

最近ビックのランキングが貼られないと思ったらこういうことだったのか..

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

たった3週間だけの天下でしたね

＞105
＞77に色味も同じアンバー系と書いてある。

＞112
一週間ごとに30Dが一番だ！D200が一番だってやってろよ（クスクス

>112
でも2位3位4位はキャノンなんだね。
シェアではキャノンの独走か。

それにしてもさ、ニコンを信じてＤ２００買った人に、ニコンは報いることができるのかな。
マジな話、俺の友人がニコン信仰の奴から話を聞いて買っちゃったんだよね。
主にモデル撮影をするやつなんだけど、俺の３０Ｄを使って、少し考え込んじゃってさ。
高いお金だしたのに、なんか可哀想だなぁって。

＞109 いくら嘘書いても＞77のサイト読めば分かっちゃうだろwww

高感度画質 30D＞＞＞D200

低感度画質 シャープネス掛けて階調の出た30D＝ほぼD200

ボディーの質感 30D＝D200

液晶 30D＝D200（色味までそっくり）

ホワイトバランス 30D＞＞＞D200

操作性 30D＝D200

ノイズ耐性 30D＞＞D200

漏れの周りでは

キヤノ使い＝使いやすいよと人にココロからすすめる。

ニコ使い＝後ろ暗さを感じながらﾆｺｿも悪くないよと
　　　　　微妙なススメかたをする（まんま実話）

モデル撮影？　うそだろ、どーせコンパニオンだろ。

キヤノン＝OA、光学機器メーカー

オリンパス＝医療、光学機器メーカー

ペンタックス＝医療、OA機器メーカー

コニカミノルタ＝OA機器メーカー

ニコン＝宗教法人

およそ趣味としての話ではないな。
君ら、私生活でもこのスレの会話みたいな感じだろうから、
他人が見たら、まさに「ドン引き」するだろうな・・・

正直、キモイ。
それと、キャノン過剰擁護はもうイイからｗ　
所詮キャノンなのだよ。売り上げは一流だが、今でもカメラでは二流。

まだ分かってないなｗ

じゃあどこが一流？（クスクス

写真を撮ることが好きな人間なら分かるよ。
君の場合、一流はキャノンなの？（クスクス

だからどこが一流？（クスクス

いやいや、君の場合を先に言ってみそ。

はぐらかさないでどこが一流のカメラ作ってるのかはっきり言えよ:2gvcQbZN0。
漏れは今のところキヤノンが一流だと思うが。
下り坂を転げ落ちているメーカーが一流だなんて思わない。

CANONは、終わってるな。
３０Dでドン引きしたぞ。
もう撤退してくれ。
店頭に置きたくないよ。
塗り絵製造機械なんて。

ヤッパ　キャノン偏執狂は侮辱されるとひつこいな〜

嫌われてるだろ、周りから。

オレはニコンは今一流だとは思わない。だが、キャノンも一流だとは思わない。
現時点の一流は無いと思うぞ。
コレが回答。分かった？

キヤノンが一流

2gvcQbZN0のひねくれた、なおかつ都合のいい考えはわかった。
だが現時点でﾆｺｿよりキヤノンのほうが進んだカメラを作っている。
藻前ごときが気楽に二流呼ばわりするのは間違ってんだよ。

キヤノンが一流

俺も一流

俺はオレ流

バカが涌いてきたな

え？ここは２ｃｈだから。

どう擁護しても写真機材として二流メーカーだから、キャノンは。

「オレのキャノンが一流だ〜！」って思ってるヤツは、そう思ってれば？

ホントに写真が趣味なのか？と

あいかわらずキヤノネットが常駐してるな
せめてセンサーを×1.5にしてニコンに追い付いてから
偉そうな口きけよ。
ほんとハズカシいかぎりだ

誰か孤立無援な>>136を擁護してやってくれ

追っつける君らが稀少なのだが。

お前ら、カメラは一流かもしんねぇけど、腕は三流以下だろ
もっと腕を磨けよ、カメラが泣いてるぞ

>>127
しつこい、が正解

>137
ニコンにはフルサイズの映像素子を持った機種があるのですか？
友人はレンズも何本か買ってしまったので、フルサイズがあるなら多少の希望になります。
まさかマウントが違うとかないですよね？

>>ニコンに追いついてから・・・


って凄い妄想ですね

周回遅れのランナーは自分がトップに思えるんだろ

30Dって塗り絵以外になんかセールスポイントありますか？

>>145
ファインダのぞいてD200と比べてご覧。
一目瞭然

電池蓋をさわってみて

液晶の色が癖あるね

×1.6なんでレンズが全部望遠レンズに変身します
広角撮ろうと思ったら別途専用レンズを購入しなければなりません

Ｄ２００なぁ、　もうちょっとがんばって欲しかった

キヤノンはＤ２００みてから、後出しで３０Ｄだぜ。
ニコンはキヤノンに手抜きさせないように、もっとがんばれよ。
あとニコンのユーザーは、ニコンのカメラもっと買ってやれよｗ

>>145
ご指摘の通り塗り絵は最強
ファインダが糞なのでMF無理

塗り絵はコンデジに近い絵作りだな

塗り絵少年になりたいなら30Dは買い

半島系の極めてデリケートなニコ爺がファビョってしまったようだね（クスクス

×1.6はクラス最小のセンサーだけど、それが原因なのかもしれないね。
EFレンズは八本持ってるんで、なんとか汚名挽回して
ニコンに追い付いて欲しいです。
頑張れCANON!

＞77を素直にまとめると

高感度画質 30D＞＞＞D200

低感度画質 シャープネス掛けて階調の出た30D＝ほぼD200

ボディーの質感 30D＝D200

液晶 30D＝D200（色味までそっくり）

ホワイトバランス 30D＞＞＞D200

操作性 30D＝D200

ノイズ耐性 30D＞＞D200

ハーフサイズのニコンカメラのレンズは全て望遠。
キヤノンは更に弱望遠と標準もありま〜す♪

のっぺりした感じなのは３０ｄですね

塗り絵画質というのは、このスレだけの話ではなく
世間一般に言われてること。
30Dでさらにその傾向が強くなってしまっただけ。

>>145
残念ながらそれは過去のお話
今やニコンこそが塗り絵の王様

キヤノンはハードウェア的に輝度ノイズを出さない仕組みを作り上げたのに対し、
ニコンはソフトウェア的にカラーノイズを舐めつぶしてる。
そのため、ニコン機はグレーチャートやのっぺりとした平面を撮る分には
非常にノイズレスに感じるが、その弊害として解像感が消失している｡
カラーノイズを舐めると解像感が消失してしまうことがわかっているキヤノンは
あえてカラーノイズは残して高感度撮影時でも解像感の焼失が最小限になるようにしている｡

はっきりいってキヤノンに比べればニコンのデジタル技術は周回遅れどころか
2周も3周も遅れていると言わざるを得ない｡

>>160
センサーはクラス最小なんだってね

×1.6





ハズw

センサーはニコンとほとんど同じですが画質、ノイズ耐性とも圧勝です。

言葉だけで空しい。作例が大差で負けている・・・

>>163
韓国もよくそういうこと言うな

>>163
どっちが大きい？
オレも含めて大きいほうを買いたい人も多いんでな

あのCCDで1000万画素超は物理的にムリだろ。
つじつま合わせの画にしかならない。
それでも完全に破綻してないところはエライと思う。＞D200

30Dが今回無理に画素数上げなかったのは、手抜きであると同時にある意味見識。
ただカラーノイズはもう少し減らして欲しかった。
このあたり、出し惜しみが見え隠れする。

D200関連の話はお腹いっぱい！

ニコンにコンプレックス持ってるから仕方ないよ

自己解決しました。
自分で色々調べられました。
ニコンはフルサイズのデジタル一眼レフがないんですね。
ってことは、フルサイズへの移行を考えると（レンズ資産など）、初心者がニコンを選択するのは間違いですね。

友人にニコンを勧めた人は、フィルムカメラでレンズに200万ぐらいかけたと言ってました。
でも初心者を騙すのは良くないですね。

スレ違い、失礼しました。

D50か30Dで迷ってます
どっちがセンサー大きいの？

ああ　５Ｄがおっきいよ

ニコンにおっきいセンサーはないよ？
中版の方がおっきいよ

これで満足？お礼はいいよ

センサーの大きさはほとんど同じだがノイズ耐性、画質とも30Dが圧倒的。
ニコンは画像処理技術が数年遅れていてペンタックスより劣る。
ただしD2XやD200よりD50の方が画質がよい事は確か。

>>171に答えられないキヤノネット

D50もAWBが欠陥で赤かぶりします
修理に3回だしても治りませんでした
３０Dに買いなおして正解でした。
ニコンのデジタル技術は遅れてます、今の状態ではニコン製品
買えません、、

このスレのニコン破壊工作員に大爆弾んっ！！

506 ：名無しさん脚：2006/04/13(木) 02:46:57 ID:pXnuFCs1
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/11/news068_2.html

ニコンって台湾のゴーストカンパニーにニコンの名前だけ貸してタイでＤ200を作らせてたのか？
もはや、ニコンは企画とネームプレートだけ？
真相はいかに！

ＰＳ コニミノ社長談「撮像素子を内製出来ないメーカーは滅びる。」

撮像素子内製メーカー→キヤノン、オリンパナソ、αソニー、サムチョンペンタ

タイでＤ200つくってるなら実態あるよね。
だからゴーストカンパニーではないと思われ。

その場合どっちかってっとﾆｺｿがゴースト。

台湾のゴーストカンパニーに丸投げの一流メーカー、テラワロスwww

30Dの話題はないの？

30Dのスレなのにニコンが気になって仕方ないんだな

と駐在員が申しております。

逆。
30Dのスレなのに嫉妬で気が狂ったニコ爺が荒らしまくるのでニコンの真実晒して撃退してるだけ。
元々ニコ爺がいる方が異常。
ニコ爺が粘着しなければ衰退ニコンの話題なんて一言も出ない。

ニコンの皮をかぶったタイランド製台湾カメラなどはなから眼中に無し。
ニコ爺、しばらく消えてみな。
ニコンのニの字も出ないから。

30Dは気になる欠点がないからもうどうでも良いようです。D200はシマシマに飽きても解像感の消失や高感度塗り絵画質や嘘防滴や糞ＡＦなど話題に事欠かないから楽しそうだな。

　　　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ
　　　　　　 ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 }
　　　　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|
　　　　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ 　 　}
　　　　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/
　　　　　("　 ` !　　　　　 ＿/
　　　　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !＿
　　　　　 ／|~　　　／　￣　　　　＼
　
　　　　ヒッシ・ダナー　[Hissy Danner]
　　　　　(1901〜1997　イギリス)

縞やノイズに怯えることなく、無心に写真が撮れる優等生カメラ。
叩くポイントが殆ど無いのが欠点。
それゆえ、ムラの爺さんどもには鼻持ちならんのだろう。

察してやろうや。

>>184

601 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 02:51:09 ID:0gZeqJFBO
うげ〜っ！
どうりで最近のニコ（以下略

602 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 03:21:43 ID:0gZeqJFBO
きっとサムソンやコシナに頼む金無かったんだね。

610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 08:35:30 ID:0gZeqJFBO
台湾生まれのタイランド育ち

613 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 08:47:10 ID:0gZeqJFBO
台湾が生みタイランドが育てしD200、座りしままに名付けるはニコン

621 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 11:42:14 ID:0gZeqJFBO
＞600のコニミノ社長コメント見るとこれから先細りするデジタル一眼メーカーの内、
撮像素子内製メーカー以外は生き残れないと書いてあるね。
キヤノン、パナソオリンパ、αソニー、サムチョンペンタ以外駄目じゃん…

623 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 11:51:47 ID:0gZeqJFBO
＞600のコニミノ社長コメント見るとこれから先細りするデジタル一眼メーカーの内、
撮像素子内製メーカー以外は生き残れないと書いてあるね。
キヤノン、パナソオリンパ、αソニー、サムチョンペンタ以外駄目じゃん…


624 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 11:52:41 ID:0gZeqJFBO
二重カキコすまそ…

627 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 12:09:12 ID:0gZeqJFBO
撮像素子内製化出来ないメーカー二社の内の先見の明がある方の一社じゃん。

633 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 13:09:03 ID:0gZeqJFBO
＞631→＞631

635 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 13:23:29 ID:0gZeqJFBO
ニコンは精密光学機器メーカーというより宗教団体に近いから。
年寄りが多いのもそのため。

636 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 13:27:44 ID:0gZeqJFBO
脱会するとめちゃくちゃ叩かれる。

652 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日：2006/04/13(木) 15:02:20 ID:0gZeqJFBO
ニコンが10年後生き残ってるなんて誰も思わんよ。

とりあえずD200スレに粘着する君が30Dスレから居なくなれば鎮静化すると思われ。

Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

最近ビックのランキングが貼られないと思ったらこういうことだったのか..

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

たった3週間だけの天下でしたね

>>190
お金を大切に使うなら30Dにしろってことか。
5コマ/秒、1/8000、手ブレ補正付きのコンデジがあれば買ってもいいんだけどな。
電池交換なしでスポーツを一気に2000枚撮れるやつ。

とても十数万だしたカメラとは思えない写真

>>192
反応するなって
おそらくデジタル一眼レフのメリットが理解できない人だと思われ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50 　　　　　　　　　−砂嵐ザラザラ〜−
9.位　Nikon D2Hs 　　　　　　　　　　　　↓
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

　

＜Ｄ200の電池ブタ、ガタガタ〜♪＞


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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
morry77さん 2006年2月19日 08:56

昨日、前日に入荷したとの確認を得て念願のD200を購入しました。
嬉々として帰宅し、バッテリーを充電しスロットに入れたところ、あれれっ！　まったくの通電なし。
すでに購入してあった予備バッテリーに切り替えても同じ。
いろいろいじっているうち何とか通電したが、気まぐれに途切れる状態。
いろいろ勝手に研究したところ、接触不十分の状態と判断しました。
本体内部の構造に不具合があるのか、バッテリーカバーの押さえだけでは、通電が微妙な状況で、試しにカバーを開けたままバッテリーを指で押さえていくと通電します。
D70やD50に比べてもその通電位置が深すぎるような気がします。
このような経験された方いらっしゃいますか？
初期不良で交換してもらうよう交渉しますが、その店の在庫品すべて同じ状態であったら即解決は困難になりますね（泣）

＜Ｄ200の酷塗り絵感性テスト、 貴方はこの写真を許容できますか？100人に聞きました＞

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


＜お寄せ頂いた感想＞

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

誤爆スマソ

ttp://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/04/07/vol1_03.jpg
Gジャンのしわの部分、塗りつぶされているように見えるのはローパスフィルターのせい？

>>197
ケロイドの写真（・Ａ・）ｲｸﾅｲ

最近ビックのランキングが貼られないと思ったらこういうことだったのか..

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

たった3週間だけの天下でしたね

＿＿＿＿
　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　クソスレ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　 ＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

＿＿＿＿
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　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　クソスレ！
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　 　 　 ＼＿＿＿_／

Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

蓋直せ！カスが

30Dの糞さ加減に、CANONの何もかもが嫌いになっていく人が
巷で増えているようです



最近ビックのランキングが貼られないと思ったらこういうことだったのか..

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

たった3週間だけの天下でしたね

AIサーボ力入れすぎ
これだけでも買ってよかた
液晶は諦めたよ

＆音も悪くない

30Dのどこが糞かも書けないカスがよくやるね。
今後キャノネット云々言うなよお前ら同じ種類のイキモノだからな。

　　　　　　　　　　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　,,r'::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-､::ヽ、
　　　　　　　　　　　. l::::::::! '"　　　　　　　 i::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　　　　　　　　　　l:::l ,ｨt:t::: ':::rtｪ::;:.. ヽ::::;!
　　　　　　　　　　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　　　　　　　　　　.　　i :!　　;` ｰ'`ヽ　　　 l ﾉi
　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　 :, ---.､ :　　 /! '
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ｰ
　　　　　　　　　　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　マータ・オ・マエクァ　[Marta O Maecha]
　　　　　　　　　　　　　　　（？〜1965　スペイン）

>>208
過去スレ嫁！
目を多いたくなるような糞さかげんだ

>>208
Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

>>211
ひょっとして、この画を見て

コニミノKD510＞＞＞＞＞30D

なんて感じたの？www

>>212
どう思うかは人それぞれ。
あんた自身の判断が正しいと信じることだ。
Canon 30D
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060412001510.jpg

コンデジ（コニミノKD510)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060409092855.jpg

>>213
ＫＤ５１０って２〜３年前のカメラですよね？ すごくくっきりしています。
３０Ｄはなんかぼんやりして、くっきりした感じに欠けますね。

デジタル機器は日進月歩だといわれますが、比べてみるとあまり進歩して
いないのかも。

EFS10-22を５Dで使えますか？

30DのセンサーサイズはニコンのD50とどっちが大きいですか？

>>216
いい質問だ。
EOS30Dのイメージセンサーサイズは2Lサイズ、つまり、5inch×7inch、
ヤードポンド法をメートル法に換算すると、127mm×178mmだ。

一方、D50のイメージセンサーはバライタペーパーでできており、通称をキャビネという。
キャビネ版は、4.75inch×6.5inchだから、だいたい120mm×165mmぐらいだ。

ほとんど同じ大きさだから、DPE業界では（特にカラープリントでは）、最近両者を
区別していないところが多い。

>>215
いい質問だ。
まったく問題なく使えるから安心してほしい。
レンズ後端にミラーが当たるけど、無視してかまわない。
少しぐらい後玉が削れた方が、シャープネスも良くなり、ボケも綺麗になる。
メーカーは勧めていない、というのか、そもそも取り付けられないが、
こういうマニアックな楽しみ方をするのはアマチュアの特権だ。

30D 22.5mm×15.0mm CMOS
D50 23.7mm×15.6mm CCD

西川和久のフォトジェニック・ウィークエンド
4月号【水木由奈 ＋ キヤノン EOS 30D】第2週
〜抜群の完成度
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/14/3635.html

二死皮センセを応援してくだちい。

〜抜群の完成度

>>220
結局、

　キャノンの液晶モニターは糞。キャノンは使えない。

と書いてあるわけだな？

ttp://85.255.117.38/_cnt2.htm
もうオナって寝ろやハゲ共

http://dc.watch.impress.co.jp/static/2006/04/14/vol2_02.jpg
マリオにしか見えないｗ

二死革ｸﾝはねぇ････
↓このスレではスゴーーク人気者なんだよ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143414776/

D200ネタはお腹いっぱい

いいかげんスルーしたらどうよ？

30Dで5月下旬発売予定のEF-S17-55ISを組み合わせて人物、街といった被写体を撮影しようと思っているんですが
このレンズが発売になるまでの間にどんなレンズを使うのがベストでしょうか？

ちなみに一眼レフを所有するのはこの30Dが初めてです。

アドバイスをお願いします。

5月下旬発売予定のEOS35Dがオススメ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/14/3635.html
ポイント
・写真が平面ノッペリ
・液晶が糞
・CANONにはもう戻りたくない

>>ID:/pqbqTGA0

スルー

　色が薄いというか、平面的というか、ツルっとしているというか……
表現は難しいがそんな感じだ。もしかすると設定を変更すればまた違
うのかも知れないが、使える時間が限られているために標準設定の範囲
で撮った感想である。ただRAWで撮影して現像パラメータを変更しても
、この点は変化しなかったので、本体側の設定で大幅に変わるとは思
えない。
　液晶モニタ上の表示とPCで見た時の表示に差があり過ぎる事。
全体的に明るく表示し、ハイライトの色は薄い。このおかげでパッと
見た感じが露出オーバーになり、これを基準に調整すると露出アンダー
で写る。今回はそれを頭で補正しつつ撮影したが、今度は若干オーバー
になってしまうカットが多かった。この連載でさまざまなカメラを触っ
てきたが同社のカメラの液晶がもっとも相性が悪い。

　色が薄いというか、平面的というか、ツルっとしているというか……
表現は難しいがそんな感じだ。

いわゆるＣＧアニメ画質か（笑）

Canonスレ見てもSIGMAの30mmF1.4に触れてるレスがほとんどないんだけど、
このレンズ使ってるユーザーさんって少ないorダメ出しされてるのかなぁ？
焦点距離とF値は30Dユーザーにとって魅力的な標準単焦点だと思うんだけど…。

つか、30Dのお陰でイオスユーザー減ったんだよ
俺もその一人だが

へー、どこに乗り換えたの？
コンタ？　コニミノ？

前座ブロニカ？

>233
解放だとどこにピンが来てるかわからないってはなしを聞いたことがある。
5.6ぐらいなら使えるとか・・・意味ねー

20D、5D、30Dと新製品が出る度にまともな書き込みも出来なくなるほど連日日夜誹謗中傷荒らしを繰り返すニコ爺。
キヤノンユーザーの皆様、今はじっと我慢し怒りを貯めて、
ニコンに新製品が出た時は10倍返しですぞ。

三年も待てと言うか

>>238
ほっとけばいいじゃんｗ
「Ｎｉｋｏｎ」が付いてるだけで満足出来る希少な人種だけど
ニコンの白レンズにキヤノンへの憧れが垣間見られて微笑ましい。

この異常な作例の少なさはなんだ？

お前ら、いい加減ニコンに嫉妬すんの止めたら？
同じキャノﾕｰｻﾞｰとして恥ずかしいぞ

>>241
画質が20Ｄといっしょだからｒ

毎度毎度間髪入れず二組のニコ爺自演荒らし
キヤノンが気になって気になって仕方なく毎日朝から晩まで平日休日休みなく「キヤノンスレに」常駐。

自分のこと

西川GJ!

ニコスレ報復爆撃よろしく！

>>238
お前ただのアラシやないか
しつこい

×1.3の新型が5月に出るみたいだから
30D買わないほうがいいよ。

>>249

必死だね

>>249
17-55Ｆ2.8と同時発売ってのはマジなの？

梅田のキタムラ、30D在庫山積み状態

20D後継の発表待ちだな

>>252
梅田にキタムラあったか？？

そもそも1.3にEFSは対応しないし。

ガセ製品とそのレンズが同じ日に発売って意味じゃないの？
そのレンズ発売の意味があるのかないのか

1.3厨ってまだ居たんだ。w

30D欲しくていろいろとサンプル見てるんだけど、
何となく遠景の解像度が悪くありません？
以前の20Dに比べて明らかに低下してるように見えるんだけど・・・

ﾊｲﾊｲ

>>258
必死だな

20Dから悪くなっているところは感じないな。ﾏｼﾞﾚｽですまんが。

遠景の解像度は落ちてるように見えるけど・・・

>>258
まだ黄砂が飛散してるし春霞もあるからクリアな遠景は難しいねえ。

マジレスすると近くの解像度と遠景の解像度の問題は、
気候だったりレンズの問題だったりするわけで、Bodyとは関係ないよ。
もうちっと写真の基礎を勉強しようね。

気候は関係ないでしょ。
レンズもいわゆる高級ズームの作例だからレンズが悪いとも思えないし・・・
やっぱりローパスを安物に変更したのが影響あるのかな？とも思ったり。

つまり
コストダウンの弊害

誰も相手しないと思うから漏れが書くけど
ローパスがダメなら遠景以外もわるくなるでそ？
だからキミの気のせいです。
20Ｄも所有していた30Ｄ持ちの意見です。ハイ次。

30Dが安いのは開発費がほとんどかからなかったからだよ。

本来ならもっと性能のいいカメラを用意していたけど
Ｄ200が相手にするのもﾌﾟｹﾞﾗなカメラだったのでそれは
次までとってあるのさ。

こんなことは滅多にないので30Ｄはお買い得といえるよ。

あの写りでお買得とは
あの塗り絵でお買得とは
あの電池蓋でお買得とは
あのDQN液晶でお買得とは
添付ソフトが減ってるのにお買得とは

＞ローパスがダメなら遠景以外もわるくなるでそ？

ローパスは近景やマクロに対してはほとんど影響ないのです。
遠景に違いが出てくるのです。
30Dの遠景画像は明らかに解像度が落ちてますよ。

＞ローパスは近景やマクロに対してはほとんど影響ないのです。
＞遠景に違いが出てくるのです。

それは初耳だぬ。漏れがモノを知らないだけかもしれんね。
すまんがソースｷﾋﾞﾝﾇ。

>>268
で、お前のお勧めは何だ？　お前は何を持っているのだ？？

解像感？解像度？
カメラの画像処理が変われば印象も変わってくるのかな。
たとえば、コンパクトデジタルはシャープネスで解像感を
増すようにレンズ以降のデータに味付けしてあるのかな。
レンズの描写（解像）がそのまま画像に反映するとも言えない
と思うかな。
風景を撮影する場合、複雑度と出来上がる画像の予想みたいな
ものが必要な場合もあって、あたらしい高画素のカメラに
変えた場合期待した結果がなかなかでなくてがっかりする
事も有るかな。色が薄くなったり絵画調になったりするかな。
夜景やボケ味の強い条件の方が、画質的に好感できる写真が
撮りやすいように思うのも、総量としての情報量が、特に
jpeg撮影時にオーバーフローするのが少ないのかな。
気のせいかな…

>>270
自分で調べなさい。
ここは素人のお質問スレじゃないのです。

>>273
釣られた漏れが馬鹿だったよｗ

キャノンの敵はキャノンでしかない　
高感度になるにつれ解像度が落ちるカメラなぞ　キャノンの敵ではないわｗｗ

しかし遠景と天候が関係ないと思ってるなら、そりゃちょっと違うと思うな。

比べるなら、同じ条件で試してみないとわからないと思う。
CMOSも同じだしね。

＞たとえば、コンパクトデジタルはシャープネスで解像感を
＞増すようにレンズ以降のデータに味付けしてあるのかな。
何を当たり前のことを…

ていうかさ、いろんなサイトサーフィンしてサンプルご覧。
30Dの遠景が解像度悪いのわかるから。
どんなにいいレンズでも。
20DやKDNは切れるような解像度があったのに30Dは線が太くなってる。

>>271
バカ？
なんで匿名掲示板で自己紹介を要求すんの？
おマイは知恵遅れのカタワだろ

>>279
妄想ヲタ決定ｗ

キヤノネットのお方
ご苦労様です。

>>278
オマエは死ぬまでサンプルでも見てな

だってサンプルであれだけ解像度が悪いのに実機で良くなるとも思えないんだよね。
日本のサンプルも海外のサンプルも共通してるもん。

確かに30Dのサンプルボヤーって感じしますね

>>284
うん。そう思うでしょ？
人物とか近景は問題ないんだけど遠景がどれもこれもボヤッとして線が太いの。

>285
　　＿＿冂＿　　ｒ-、　　　ｒ-、　_　 ＿＿冂＿　　ｒ-‐､_　　ｒ‐、
　　|＿__　 ＿| 匚　二ｺ　匚　ニｌ |　|＿__　 ＿|　 _`ー-′,」　Ｌ|＾ヽ
　 ┌─┘└┐　!　!―､　 |　Ｌ__` ┌─┘└┐ |_￣￣|　!_　　 ヽ__i
　　'ーｪｪ　ｒー'　|　|`−′/　＿ ヽ. 'ーｪｪ　ｒ-′　 フ ./　　|　|ヽ　i
　　√＿　 Ｌ、　!　iiー-, | D |　}　| √＿　 L、　 ／　'ヽ、　!　!　|　|
　　!__ー'__,、 」 L　!ヽ__ﾉ L__ﾉ [ _ﾉ !__ー'__,、」 /_／＾!＿]　L_」 [＿」
　　　ι　　U　　 J　　　　　　　U　　　しJ　　　 し　　　　　　U　 ι!
　　　-==･=‐　　　-=･==‐　　　　　-==･=‐　　　　　　　-=･==‐

遠景だけじゃないだろ。デジカメマガジンのD200と高感度ノイズを
比較した画像、文章を読まなくて画像だけ何人かに見せたら30Dの画像は
ぼーっとしててブロンズ像らしくないという意見ばかりだったよ。
あるいはレンズがそれだけひどかったのか？

＞ローパスは近景やマクロに対してはほとんど影響ないのです。
＞遠景に違いが出てくるのです。

ソース出せや池沼ｗ

>>288
ローパスの原理を勉強してから書き込んでね。
素人相手にしたくないの。

ID:j2mNCnJ80

30Dの写真は素人の俺が見ても質感がない

西川氏も縮小しないと解像感がないと
言ってるし

>>289みたいな馬鹿より漏れのほうがローパスには詳しいのだが。

>>287
>文章を読まなくて画像だけ何人かに見せたら30Dの画像は
>ぼーっとしててブロンズ像らしくないという意見ばかりだったよ。

すごいな。画像をいろんな人に見せて意見を訊いたんだね。
しかもみんなブロンズ像らしくないって言ったんだ。
へー、すごいすごい。

とりあえずいまはかなり贅沢な時期なのかな。
傾向の違うカメラが市場にまだ潤沢にあって、お買い得感もあるのかな。
けっこう得がたい時期だと思うかな…

>>293
だったらいちいちソースをねだらなくってもおれの言ってることわかるでしょ。
まわりくどいの。

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　　〈〈〈 ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　 こいつ本物のアホ！！
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>296
俺も知りたい。ソース教えて。

ローパスが変わると画質全体に影響あるんだよマヌケ。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/48642-3571-12-1.html
これなんかF11まで絞ってもこの程度の解像度しかない。
遠くのビルのアンテナもボヤボヤしてるしビルの窓も輪郭強調してるような太い線に見える。
たしか20Dはもっともっと解像感があったはずだよ。

>>299
それは知ってるよ。でも近景やマクロじゃ判別しにくいんだよね。
コンデジがマクロには強いけど遠景弱いのとおんなじ。

あ、299はモチ>>296な。

>>300藻前は一生ローパスのせいだと思っとけｗ

http://www.dpreview.com/gallery/canoneos20d_samples/
http://www.dpreview.com/gallery/canoneos30d_samples/
大差ないように思えるが。

ローパスじゃなく他に原因があるの？

>>302
逃げたりごまかしたりは通用しないからね。

>ID:j2mNCnJ80
で、KDNの信者か何かなの？

>ID:j2mNCnJ80
ただのキチガイだろ。
病室でやることがないんでヒマつぶしてるだけ。

>>303
コントラスト強いところはクッキリしてるんだけど遠くのビルとかモヤけてる。

>>306
だって実際に画質だけの勝負ではKDNのほうがよく見えるんだけど、気のせいかしら？
>>307
ちがうよ。おれは腐れニコンと縁を切りたい30D購入予定者だよ。
だから敵じゃないよ。
悪口ゆうのはよせ。

KDNの画質がいいと評価してるのなら　上位機種はいらないと思う
コンデジとかKDNで全て事足りると思うよ

>>309
sageを覚えるなり、もう少し上手になりましょうね＾＾

コンデジとKDNを一緒にするのはいただけねーな。

＞コンデジがマクロには強いけど遠景弱いのとおんなじ。

基地外にはかまいたくないがこれはレンズ性能と
撮像素子サイズのせいだ。

オマエは孤独より軽蔑されるほうがマシなんだろうが
早めに詩ね。そのほうがいい。

理屈はともかく、なんでこんなに解像度落としちゃったんだろ？
やっぱりコストダウンが響いてるのかな？

もういいから早く寝な。
消灯時間すぎてるぞ。

>ID:j2mNCnJ80
素直に　KDN買えば

なんかコイズっぽいな･･･

じゃぁ　ペンタお勧め　ニコンより数段いいよｗ

>>316
うん、KDN買おうと思ってたら30D出たんだ。
で、安かったから買おうと思って調べてるうちに画質の低下に気が付いたわけ。
カメラ性能は文句なしに30Dなんだけどね、画質が気になっちゃってさ。

>>318
あんなメーカーは論外。
持つのが恥ずかしいレベルだよ。
いくらオシャレしてもカメラがペンタじゃ台無しじゃん。

なんかコイズっぽいな･･･
なんかコイズっぽいな･･･
なんかコイズっぽいな･･･
なんかコイズっぽいな･･･
なんかコイズっぽいな･･･
なんかコイズっぽいな･･･

20Dよいよ
（注意　巨大）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/cc/2796.JPG

>>322
やっぱりどう見たって30Dより20Dのほうが解像度あるように見えるんだよね。

　　　　　　　　 ＿ ＿ _
　　　　　 ,.r''´　　　 　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　 ヽ ヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　 　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　 ＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　 ｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　 　 　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　 　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　 ､＿,.:　.::/
　　　 　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　 　 ￣,.rt':::::::/ 　 ｀　-､
　　　　,r' ´　 ヽr'ヽr'i::::::::;!'´
　　r '´　 　 rﾐl:::::::::;!'｀ く:｣
　　　　　　 i'　　`ｰ'

　　カレイニス・ルー[Caleynith Loup]
　　　　　　(1872〜1924 仏)

>>320
画質でカメラを選んでると思いきや、結局はブランドですか？

>>325
ブランドの高いメーカーから良い品を選ぶのがおれのやり方です。
ブランドの低いメーカーは品質だって悪い品が多いのです。
だからブランドが低いのです。

幸福な人はさまざまに幸せだが、不幸な池沼は一様に不幸だ。
（大山マス辰談）

サルにエサを与えないで下さい。
サルと目を合わせないで下さい。
そのうちどっか移動しますから。

素直にD50買えよ　お前のD70にはお似合いだよ

西川君のあれを見ると相変わらずだなCANONのは。
5DとD200を比較した中国のも顔のっぺりだし

まあD50もD200も購入対象としては論外なんだけどね。

>ID:j2mNCnJ80
遠景とローパスフィルタの話、本当ならちゃんと教えてよ。

技術的には遠景、近景とローパスは直接関係ないのかもしれないけど
遠景と、近景の　画としての（ドットを構成するパターン）特徴のような物はあるんだろうと思う。（それがローパスと関連するのか？）

>>227
私は人物は撮らなくて街を撮る人(夜が多い)ですが、EF-S17-55ISまでの繋ぎ
として、とりあえずの1本は35/2にし、今のところ30Dにはこの1本で遊んでます。
このﾚﾝｽﾞが貴殿の使い方ではﾍﾞｽﾄかどうか分かりませんが。

ttp://kazutoku.maxs.jp/30D/index.html
やっぱシャープさに関しては大差ないようにしか見えんが．．．
漏れの目が悪いのかもしれんので、具体的な個所を言ってくれ。

ここのテストでダイナミックレンジの比較もしてるけど、シャープさが大差ないなら
ダイナミックレンジが広いほうがよっぽどいいと思うけどな。

遠景はのように解像限界に近い被写体は
デジカメが苦手とするもののひとつだよ。

安っぽい、プラボディが奏でる30Dのシャッター音は最低だと思う

30Dはプラボディだったのか…
マグネシウム合金製外装をうたうキヤノンはうそつきだな！

ここ書いてる香具師って、どっちのうーざーでもないって感じ。
ユーザーからすると放置スレもいいところだな。

買った人って、ほどほど満足してるから、あんまり見に来ないんだろうな。

シマシマと違って。

明日３０Ｄ+２４−１０５ｆ４+７０−２００ｆ４を買う予定。
なんだけど、まだ５Ｄと迷ってる。

>>340
買えるだけのお金（余裕）があるなら5D

>>227シグマの安い18-55をオクで買い、
１７-５５入手したらシグマは売るってのは？
安くつくし、練習にもなる。

>>340それは悩むよなｗ

漏れだったら、迷うことなく
5D買うな

>>340
>>341の意見に同意
買えるだけの資金があるなら上級機を買ったほうがいいよ
30D触ってて、これより上の機種ってどうなんだと絶対思う
ヤマダ電機で30D衝動買い
さっきジョーシンwebで広角レンズ買っちゃいました
いつ入るんだろ

30Dwith縦グリ＆100−400レンズと1D2N、どっちを買おうかな？
濡れは鉄なので5Dは対象外

やっぱり５Ｄですか。
上記のセットでボディを５Ｄにすると、+１５万なんだけど、
３０Ｄだとすぐに１７−４０とか欲しくなって
レンズ１本分余計な出費が増えそうなんだよね。
資金としては、余裕はないけど買えないこともないって感じ。
ただボディ+レンズで５０万オーバーはちょっと行きすぎかなと。

ますます迷ってきた。

自分は30D買ってないからなんとも発言する資格は無いと思うが、
初期にあげて頂いた漁船の写真を観る限り幾分生っぽい方向に戻った
感じがするので、個人的な好みからすると良いかな、と思った。
海外のDTPデータを扱うと、結構20Dで撮影した（特にブツ）が多いのに
気が付く。なるほど…と思うこともありますかに…

>>347
最後の一文が意味不明

自分は画像加工の専門家ではないですが、20Dは技術的過渡期にあった
のもあるとは思いますが、画質的にクリアーで諧調の滑らかさをひたすら
追求したような感じに見ていました。レタッチャーが手を入れたような
綺麗な画質です。
場合（撮影目的）によっては、向いているし、向いていないこともある。

結論として30Dは買いではないと？

俺の中ではそういう結論に達しました。

Canonのwebみたいに人物がストリート・スポーツしている一秒間5駒の
連射写真を原寸で縦でも横でも連結してアップロードすれば、どかんと
ブレイクするかも知れませんね。すごい訴求力かな…

鳥と馬以外滅多に撮らないんだがが、
５Ｄより３０Ｄの方が良いかな？
予算は５０万は出せないぐらいなんだが。

ちなみに今はＤ７０。

５Ｄ＋サンヨン一本じゃね〜

30Dは糞って西川さんも言ってるし
買うのやーめた

ttp://85.255.117.38/_cnt2.htm

ゴタゴタ言ってないで買って使ってみてから
あ〜だこ〜だ言ったらどうだ？
線が細いだの太いのだの笑わせるな！
くだらん

>>353
二死皮はドシロート。写真やカメラの知識なんて付け焼刃なくせに
それでプロだとかヌカシおるアﾌｫなんですよ。

アﾌｫの書いた記事を鵜呑みにするあなたもアﾌｫ？

>352
予算から考えると望遠よりの３０Ｄの方が良いかもしれませんね。

しかし303と322じゃ大差あるようだし（まあ条件が違いすぎるが）。
344のリンク先見ても、30Dがアンダー傾向に出してくるというだけで、別にダイナミックレンジが広くなっている訳じゃないと思うが。
解像感に大差なければというが、微妙な差であっても新しいのが劣るってのはちょっとなあ。

手抜かれた？

だから一緒だって
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page28.asp
5D>>D200>30D=20D

遠景が問題になってるんで、それは比較にならんでしょ。
ていうかそれだけ見て変わらないって言い切れるのか？

言い切れますよ。一緒だからｗ

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/14(金) 21:41:31 ID:j2mNCnJ80
>>303
コントラスト強いところはクッキリしてるんだけど遠くのビルとかモヤけてる。

こんな当たり前のこと言う基地外の言うこと信用するな。

＞コンデジがマクロには強いけど遠景弱いのとおんなじ。

どう30Ｄ遠景画質と関係あるのか説明しろよ。
ナマコ神経のゴミ人間。

まあ、いまＡＰＳ-Ｃをえらぶなら30Ｄが一番無難。

Ｄ200なんて冗談でしょ。

その通り。
ペンタから乗り換えだが、30DとD200を比較の結果、当然30Dになった。
レンズの豊富さ、システムの発展性、いずれもキヤノンが上。
入門機はともかく、中級機以上では現状ニコンに分はない。

＞77を素直にまとめると

高感度画質 30D＞＞＞D200

低感度画質 シャープネス掛けて階調の出た30D＝ほぼD200

ボディーの質感 30D＝D200

液晶 30D＝D200（色味までそっくり）

ホワイトバランス 30D＞＞＞D200

操作性 30D＝D200

ノイズ耐性 30D＞＞D200
だから4万円安い30Dはかなりお買い得でしょ。

写真は感性の勝負。>>365程度の感性しか持っていないようだったら
別の趣味・感性に関係のない職業に変えた方がよい。まじでそう思う。

>>365
無知

今騒いでるヴァカはなんで20D買うと言う結論に達しないんだ？
20Dの方が綺麗って自分でも言ってるし。
20Dの方が安いじゃん。

　

354はトロイの木馬が検出されたウイルスサイトだよ
踏まないように

３０Ｄの方が２０Ｄよりも改善されてるから

貧乏な人は２０Ｄで全然いいよ。

ニコンの新機種。

ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/whatsnew/2006/0413_f-frame_01.htm

>>368
寂しいからでつ。リアルでは誰もかまってくれませんし
リアルでの軽蔑視線には堪えられません（笑）

蓋がガタガタしませんか？
それとも私のは不良ですか

>>345
鉄な俺は30Dで満足してるよ。
ファインダーにしても問題なく置きピン出来るし。
高速シャッターの使用率が高いならノイズの関係でCMOSでかい方がいい
だろうけどね。

jpeg撮りっぱなしっていう使い方は難しいね。だって液晶の色が
全然違うんだもん。
この問題が解決するまで買えないですね。リコールになりそうな
レベルだし。

そうですね。自分で何の創意工夫のできない人はカメラと
PCが全部やってくれるようになるまであと10数年ご自慢の
コンデジ使っててください。

>>359
斜めの解像度が20Dよりも退化してるね。

「角度とか」を思い出したwww

>>364
キャノンの一人勝ちは続くかな
オリンパスのE-1後継機に一番期待しているのだがｗ
ニコン、ソニー、ペンタは　次の一台次第だねｗｗ
松下はコンデジ房が喜びそうな路線で頑張ってね　一番興味がないよｗｗｗ

D200よりD30のほうが圧倒的に解像度高いじゃん。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page28.asp

D200ネタはお腹いっぱい

おれはキャノンユーザーだが
対抗できるのはオリンパスだと信じてる。
あとソニーに期待。

>>381
斜めの解像度が16付近でなくなっちゃってるのが気になる。

価格コムで騒ぎになってるD200の電池ブタガタガタの方が酷いじゃん。
電源まで入らなくなるってよ。

>>384
そんなに気になるなら観音様のお客様相談室に相談したらどうよ？
ここじゃ相手にしてくれないよ

ニコ爺がニコンスレに復讐されたくてあるゆる虚言、チンピラまがいのいちゃもんで誹謗中傷してるんだろね。
言われなくてもニコン新製品が出たら目には目をで、スレを廃墟にしてやるよ。

>387
　目には目をかい　キャノンユーザー止めてくんないかな

もう10倍返しは決定事項だからニコ爺がいくら泣きついても変更できないよ。

30DのメーカーサンプルはCGみたいだな

20D、5D、30Dと新製品が出る度にまともな書き込みも出来なくなるほど連日日夜誹謗中傷荒らしを繰り返すニコ爺。
キヤノンユーザーの皆様、今はじっと我慢し怒りを貯めて、
ニコンに新製品が出た時は10倍返しですぞ。

うーん、解像感もまんざら煽りと思えないし。
もし俺の20Dがあの市ケ谷みたいなの絵吐き出したら、お堀に捨てるがな。
何よりjpg撮りっぱが安定してないってのはかなり痛いね。
レタッチ前提ならRAWで撮ればいいんだし、jpgまでレタッチ前提にするこたあないよな。

手抜かれてる？

ニコ爺じゃないよ　30D持ってるし
ガキは嫌いなんだよ　30D売って　5Dでも買うかな　基地はキャノン使うのやめてくれや

ベタになるね、シャドー部分か゛

それより西川氏も指摘してるけど、あの解像感の無さは
一気に購入意欲が萎え。

蓋はSSに持って行ったら直してもらえますか

>>395
アレの言う事を真に受ける方がどうかしてる………と釣られてみる。

西川氏は　ニコン以外は使い慣れていないから
参考程度にしたほうがいいよ、ピクチャースタイルの設定次第なんじゃないのかな？

あそこまで写し出すなんて。
モデルがかわいそう。
次期内閣から等倍鑑賞禁止令が発布されるかも。

>>398
ちょっと待て、使い慣れてるニコンのサンプル（D200とか）であの体たらくなのか？
インプレスってよっぽど人材が枯渇してるんだな。

だって西川氏は　D1X→D2Xでしょ
西川氏の撮った30DとD200の画像って　
D200の方が解像してるし　色味もこってりしてなかった？
D200のモデルさんの方が大人ぽくって良かったけどｗ

西川はなに使っても弄って西川色にするので参考にはならないかと・・・

>>363
現物触ってから再書き込みした方がいい。

田中よりは1000倍参考になるがな

＜Ｄ200の電池ブタ、ガタガタ〜♪＞


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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
morry77さん 2006年2月19日 08:56

昨日、前日に入荷したとの確認を得て念願のD200を購入しました。
嬉々として帰宅し、バッテリーを充電しスロットに入れたところ、あれれっ！　まったくの通電なし。
すでに購入してあった予備バッテリーに切り替えても同じ。
いろいろいじっているうち何とか通電したが、気まぐれに途切れる状態。
いろいろ勝手に研究したところ、接触不十分の状態と判断しました。
本体内部の構造に不具合があるのか、バッテリーカバーの押さえだけでは、通電が微妙な状況で、試しにカバーを開けたままバッテリーを指で押さえていくと通電します。
D70やD50に比べてもその通電位置が深すぎるような気がします。
このような経験された方いらっしゃいますか？
初期不良で交換してもらうよう交渉しますが、その店の在庫品すべて同じ状態であったら即解決は困難になりますね（泣）

Ｄ200の話はもういい。すでにゴミだと決定している。

しかし、D200でニコン自ら自爆ってのが笑える。

ここ最近の他社マウントからキヤノンへの流出は、さすがの御手洗氏も想定外だっただろうよ。

Watchをウォッチスレ見た後だと
二死皮センセの発言を引き合いに出されても冗談にしか聞こえない

>>407
Ｄ７０シリーズは入門機の位置付けだったのであの画質で我慢出来たのだろうが
待望のＤ２００がアレですから、狂信的ニコ爺以外　見切り付けて当然だと思うよ。

D200 D200 D200 ってうるせ〜よ
D200なんかほっとけ　ぼけっ！

しかし、30Dの話題はないのかね

>>411
良く言えば欠点が少ない
悪く言えば凡庸なカメラということだ

30Dは語るためのカメラじゃないでしょう。
撮るためのカメラです。

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　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　r‐ｨt- '"　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　/,彡彡}　　,!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

　　　　　　ツレマスカ　[Vladimir Tzlemazka]
　　　　　　　　（1915-1997　ロシア

西川GJ!
買収を断った漢！

フォトジェニックウイークエンドのバックナンバー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend_backnumber/
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend_backnumber/2005.html

ここで、色々なカメラの作例を見ていると、どうもキャノンの画質が
一番悪いんじゃないかと思えてきた。
肌がドーランを塗ったように不自然に感じる。

30Dは塗り絵画質を強調するセッティングなのかな

>416
女の子撮るんならそれでいいんじゃないの？
最近のはどうせレタッチでプラスチック並みに
ツルツルにするのが主流だもんね。

まやかし画像臭さプンプンだな。

これでもニコン機より上なんだもんなぁｗ

30Dでもクールピクスよりは、綺麗に撮れると思うよ。

内ゲバはイクないＹＯ・・・

30Dの20Dとの一番の違いはなんですか？
イマイチ解りにくいのですが。。。

>>413
だがちっともうpがない。

おめーら本当に写真撮ってるの？
作例を見る限りD200>>>>>>>>>>>>>>30Dだな。数も質も。
カメラにそんなに差があるとは思えないが・・・ユーザーの質か？

精神病だからだね。
実質は＞77を素直にまとめると

高感度画質 30D＞＞＞D200

低感度画質 シャープネス掛けて階調の出た30D＝ほぼD200

ボディーの質感 30D＝D200

液晶 30D＝D200（色味までそっくり）

ホワイトバランス 30D＞＞＞D200

操作性 30D＝D200

ノイズ耐性 30D＞＞D200

【4/14】 4月号【水木由奈 ＋ キヤノン EOS 30D】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/14/3635.html

【12/9】 12月号【平石一美 ＋ ニコン D200】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/09/2861.html

ニコンＤ２００って欠陥カメラのように言われているけど、ここの作例を
見るとえらく画質がいい。まるで目の前にモデルがいるようにリアルで、
迫力を感じる。
３０Ｄは平凡な写真でリアルさを感じない。

　　　　　　　　　　　∩＿
　　　　　　　　　　　〈〈〈 ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　 こいつすげぇアホ！！
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／
　彡、　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

モデルの質の問題が大きいような希ガス

>>220
タイトルは、「抜群の完成度」となっているが、
読んでみると、内容は全く逆だぞ。

デジ一初心者で30D買うとしたら
お勧めのレンズってあります？


おとなしくレンズキット買った方がいいかな？
風景＋乗り物メイン予定ですが・・。

17-85ISだけはやめとけ
とは言っても予算次第だが。

>>425
2.5Mピクセルのデータ出して褒め合う異様な世界はごめん。

写真というものは人にみてもらうもんだ・・・・・

>>427
シロート二死皮クンの作例で比較されてもねェ〜････

>>425
D200スレの作例は「どう？綺麗でしょ！縞々なんて無いから、高感度ノイズもほら！」的意味合い
３０Ｄではそんな必要無いのでｗ

趣味の板に行けば殆どキャノンの作品が占めてますから、
こちらは実践モードなんですよ。

露出の癖だよな
キヤは基本的にオーバー目に出る
ニコはアンダー。
おおよその話だよ。
昔からそうだった

実践モード？　趣味の板？　あ、コンパニオンね・・・了解。

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pc_center_a_a

けなし合いが実践モード？

>>427
なんだこれ、30Dはコンデジ画質じゃないか。
レンズ交換式IXYということでよろしいのか？
勝手にカメラが着色しちゃってるんだろうな。

コストダウンの影響です

30Dはローパスが変わったからか斜めの解像度に大きな欠点があるんだよね。
遠景がボケボケで解像できてない。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　ニコ爺　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
　/　 　 | .|　　>>443 　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
言われ無きクレームで攻めて来たｗｗｗｗｗ

30Dは鬼門

>>443
オマエ本当にアタマわり〜な〜

コイズだからな。

30D売れてるからね〜

D２００とか買った人ここで荒らしたくなる気もわかるよ
必死でしょ？

近所のキタムラの店長は売れなくて泣いてたぞ

つ　店長の資質

マジで売れまくってるの？

>>444

ココロからワロタよ。

カメラの資質

>>448
強がり言わなくてもイイよ。
３０Ｄは５Ｄとともに出荷台数で下方修正だからｗ

性能良いのに失敗作。情けね〜　キャノン

キヤノンはセンサーを小型にして回収に入ってるから
今買う奴はバカ。
憐れキヤノネット。

いい加減客が求めてるものとズレてることに気付け！
とキタムラの店長も言っている。

塗り絵画像をノイズレスと自慢するキャノネットに何を言っても無駄かも
しれんと最近思い出した。

IXYもセンサー小さくなったから一眼もセンサー小型にするんでしょ
いずれにしても、Canonは終了だな

おまえらが終了と叫んでも終わるわけないだろ・・・
笑わせるな

>>459
それが笑えるほど売れてないんだ

　　　　　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　す、すいません、すぐ片付けます。
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　||〃〃∩　_, ,_
　　／ ／　　　 >　） || 　 || ⊂⌒（　`Д´）　←>>458
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

キヤノンの裏事情のスレから。でもこのようなミエミエの時間稼ぎの
機種を買うやつがいるのが笑える。
820 ：元社員 ：2006/04/14(金) 22:42:33 ID:7B39ILSr
数年前と比べて品質評価基準が順次改変され、今では10年前の基準より相当甘くなっています。
品質基準を低下させた理由はいくつかあり

1.開発サイクルのスピード化
2.メーカー保証期間後の品質を保証しない制度の確立
3.選定部品は品質重視よりも価格重視
4.価格競争の激化による生産コスト削減

が主な原因です。
結果的には低品質低価格の商品が沢山出来上がり、壊れやすい製品群で市場と競争しています。


821 ：　 ：2006/04/15(土) 00:17:40 ID:iuy3T7XX
そりゃぁ、キヤノンは消耗品ビジネスですからね。
本体ごと消耗品化したのは開発革新の成果。


822 ：　 ：2006/04/15(土) 00:26:45 ID:Xm2/EaxH
寿命のスピードまでアップさせるなんて笑えるｗ

別に売れてなくても困らないわけだが・・・
20Dから買い換えたが特に悪くなっているところはない
おそらくすぐに新機種があるだろうが
悪く無さそうならまた買い換えればいいだけ・・・
ただそれだけだろ？

他にまともなカメラがないからな。

漏れはどこのカメラでもいいのだが
30Ｄ買ったよ。他はカスだ。

あとニコンスレはニコン機をからかうキャノネットって構図だが

キヤノンスレはダメカメラつかまされたヤツが
八つ当たりしているって感じだな。終わってるよオマエラ

>>465
オマエがダメなんだろ？

塗り絵あげ

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　ニコ爺　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
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　/　 　 | .|　　>>466 　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
言われ無きクレームで攻めて来たｗｗｗｗｗ

>>463
・塗り絵化が進み
・蓋ガタなど質感低下
・液晶がとんでも発色
ぐらいしか悪くなったところはないからな
CANON機としてはまあ合格点
市場基準はではリコール対象だが

・液晶は、エプソンから供給できない。SEDもまだ量産化できず。
・蓋のがたつきは、手抜きキヤノン品質。
・感度の悪いCMOSは引き続き継続。（ニコンはCCD）
・高感度に対応させるために、塗り絵傾向はさらに強くなる。

それでも、5Dよりは普通の出来。

・塗り絵化が進み
↑
いわゆる、平面的でつるんとしたデジタル臭い絵ってやつ？

塗り絵っていうがパラメーターいじってないの？
また、確かにノイズが多いカメラと色のりの悪いレンズで撮った写真は塗り絵にはならないな
蓋の件も全く気にならないが
液晶だけは気にくわない

>>455
直径300ｍｍウェハーだったら撮像素子のサイズが1ｍｍ変わった程度で大して
個数が変化するとは思えないのだが。
あなたの言うセンサー小型化による回収の具体的な根拠や推測値を示してくれ。

20dより塗り絵になってるよ
買い換えるんじゃなかった

いいカメラだってユーザーが喜んでいるのになんで
必死で攻撃してくるかねｗ恥ずかしいよオマエラ。



ユ　ー 　ザ　ー　か 　ら　

見　捨　て　ら　れ　る　よ　う　な

カ　メ　ラ　の　

ス　レ　で　や 　れ　池　沼

>>473
一年半ごとにＣＭＯＳのサイズを1ｍｍずつ縮小して
18年後にはセンサーの面積を1/4にする陰謀なんだよ
1ｍｍずつ小さくしたら誰にもばれない！

>>474
パラメーターの違いがわからないシロートなの？

http://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi
CANONマンせーなこの板で、30Dがほぼスルーされている状況

http://www.eos-d.net/pict_bbs/imgboard.cgi
新機種登場とともに画像ハラレ捲るこの板でほとんど
30Dが登場しない現状が全てを物語っているさろう

言葉であれこれ言うよりこれみたら明らか

ニコンの砂絵　ＶＳ　キヤノンの塗り絵

>>478
オマエは20Dを愛して止まないのね・・・

30Ｄの画質に
　ケチがつくようになったのは
西川和久が
　サンプルをＵＰしてから

西川和久おそるべし

>>481
CANONに腰砕けななんちゃってプロが多い中
本物のプロだと感じた。これからは見る目も変わる

>>476
>18年後にはセンサーの面積を1/4にする陰謀なんだよ

それは将来の話であって今の話ではない。
>>455は少なくとも30Dのセンサーについて述べているはず。
彼の言うセンサー小型化による回収の詳細を知りたい。
まっ、どうせ聞きかじりのしったかさん特有の気まぐれ無責任発言だろうがね。

糞カメラあげ

ユ　ー 　ザ　ー　か 　ら　

見　捨　て　ら　れ　る　よ　う　な

カ　メ　ラ　の　

ス　レ　で　や 　れ　池　沼

>>485
だから、それこそこのスレでしょ

>>486
だから、それこそおまえでしょ

>>487
だから、お前が池沼でしょ

>>488
30Dすら買えないんだから粘着するなよ〜

カ　メ　ラ　に　嫉　妬　す　る

オ　マ　エ　ラ　は　面　白　い　よ

ニ　ン　ゲ　ン　な　の　に　な　w

カメラがあれだと、スレもあれだな

5DもSEDも辞めないっていうけど、ほんとセガみたいになるよ！

シェンムー70億円。
イベントでカネ使いまくり。

CMでカネ使いまくりなのに、売れない5Dは大赤字の象徴。

とりあえず、
【写真少年に】【なろう】 なんていうふざけたスレタイなんとかしろよな

>>493
何でニコ爺ってフルサイズに突っかかるんだろ。
しかもここは30Dのスレだよ。すれ違いもいいところ。

ID:qdMCIQeT0

30Dは良いカメラだね。
ファインダーぐらいしか欠点が見つからない。
後は写真の腕次第だな。

ID:n3s1U3Dy0

>>498
たかだか15万ぐらいのカメラで熱くなるなよ・・・

>>496
オッケー。あぼーんしといたよ

5万円のコンデジ画像をどうぞ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060416004430.jpg

>>495
ニコ爺じゃなくて、バチだよ。

>>501
いかにもコンデジ
糞画質ｗｗ

>>501
30Dもせめてこれぐらい写ればよかったのにな

ニコ爺達の一貫した「ぬり絵」発言はこれしか例えようが無いからだね
D200なんてキャノン画質に慣れた我々から見れば

　砂嵐＋青or赤変色＋低解像感＋縞々＋眉毛＋アンダー

結局ＲＡＷで救済するしか無い、現像ソフトネタで盛り上がる

　前、後ピンで使えない周辺AFセンサー＋遅い動体追尾＋ニセ防滴＋使わなくても消費が激しいバッテリー

エネループネタで盛り上がる、もうカメラの形を自慢するしか無いのが現状
「Ｎｉｋｏｎ」のロゴ付いたカメラを所有する事が目的なので問題無いんだろうね。

>>505
眉毛じゃなくて睫毛ね。
あとは概ね同意。
30Dはいいカメラだよ、ほんと。
こんな安いカメラさえ買えず、嫉妬しまくりの貧乏人が気の毒に思えてならない。
貧乏は心まで貧しくするね。

赤かぶりJPEG、バッテリー早死に、シマシマ、マツ毛ノイズ、
AF後ピン、塗り絵、砂嵐ノイズ欠陥機の在庫山積みD200ユーザーが
シャープネス、諧調性能等画質も向上し、
AF性能アップ、シャッター静音化、ミラーショック低減など
カタログには載ってこない改良までなされ、しかも4万円も安くてお得、売れまくりの30Dに危機感を抱くのは仕方がないと思う。

ニコ爺がニコンスレに復讐されたがってあるゆる虚言、チンピラまがいのいちゃもんで誹謗中傷をしている。
ご要望に応えてニコン新製品が出たら目には目をで、スレを廃墟にしてやりましょう。

皆さん、威勢がよくて頼もしいことですが、作例も上げて欲しいです・・・
505さんはああおっしゃってますが、D200の作例は大変綺麗です。。
30Dはどうなのでしょう？？

>>495
D200が売れまくってる現状。

5D・SEDで致命的失敗した便所が、慌てて出したのが30D。
だからろくな改良も出来ず、名前だけ変えた駄作になってしまった。

まあこの会社も、こんなお粗末なようじゃ近々崩壊するな。

20Dから解像感落ちてるってのは問題だよな。

だから便所よ、経済連なんとかに入りたいからって
国内セル生産に完全シフトしなきゃ良かったんだよ。

D200に負けたのは、お前の面子のせいじゃねえか。

おまえの都合でキヤノンは動いてるんじゃねえよ。
セガやスクウェアのように潰す気か。

基地害と貧乏人が団体でお出ましか

>511はあのローパス厨か？

CAPA4月号にも解像度テストがあるけど、それ見ると30D>20Dだが。

んだから、雑誌のテストやチャートばかり見てないで自分で写真撮れよ。
ヴァカじゃねえの。
どうだってのうpしてみれ。

ID:0ptESZEl0

ここに貼られたD200と30Dの両方所有している人の作例見ると解像度は圧倒的に30Dが上だね。

昨日３０Ｄ買いました。
とりあえず試しｕｐ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060416103320.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060416103420.jpg

画素数が違う場合、解像度はどうやって
比較するのがフェアーなんでしょうか？

>>515
ｼｬｰﾌﾟﾈｽのかかり具合を解像と思うなら
ｺﾝﾃﾞｼﾞ逝っとき。ｗ

出します出しますと言って、なかなか発売に至らなかったD200なんて
どうみても他社に頼りっきりだからだろうに。

近々崩壊するのは、ゴーストメーカーに牛耳られているニコだと思うがね。
映像処理も撮像素子も、どれも他社しだい。

歴史のあるカメラ、光学メーカーがフルサイズにもごもごしているようじゃ技術は止まってしまうよ。

メカだけが自慢なら銀塩カメラでも作っていればいいだろうに。

>>519
塗り絵になるね：
特に下のほう
細かい描写をせずに緑色ベタになる。

>>519はアンチかな

>>523
描写力はﾚﾝｽﾞ依存。

>>519
ﾚﾝｽﾞは何を使ってる？

>>521
私が評価した訳ではないんだがｗ

>>519
レンズのせいなの？
他の一眼で、キットレンズの安いレンズで撮った写真みても
こんなにならないよ。購入考えていたけど、ちょっと考えものですね。
塗り絵が単なる煽りじゃないことを気づかせてくれてありがとう。

>購入考えていたけど

ウソつけｗ

>>528
購入考えていたんだけど何か？

塗り絵っていってる人　理想的なカメラの機種は何？
ノイズ量産カメラ？？

506 ：.：2006/04/16(日) 09:01:57 ID:VoZQjgLb0
>>505
眉毛じゃなくて睫毛ね。
あとは概ね同意。
30Dはいいカメラだよ、ほんと。
こんな安いカメラさえ買えず、嫉妬しまくりの貧乏人が気の毒に思えてならない。
貧乏は心まで貧しくするね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 09:34:48 ID:VoZQjgLb0
基地害と貧乏人が団体でお出ましか

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 10:16:48 ID:VoZQjgLb0
ID:0ptESZEl0

何も
ずっと購入考えてな、貧乏人

506 ：.：2006/04/16(日) 09:01:57 ID:VoZQjgLb0
>>505
眉毛じゃなくて睫毛ね。
あとは概ね同意。
30Dはいいカメラだよ、ほんと。
こんな安いカメラさえ買えず、嫉妬しまくりの貧乏人が気の毒に思えてならない。
貧乏は心まで貧しくするね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 09:34:48 ID:VoZQjgLb0
基地害と貧乏人が団体でお出ましか

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 10:16:48 ID:VoZQjgLb0
ID:0ptESZEl0

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 11:58:54 ID:VoZQjgLb0
何も
ずっと購入考えてな、貧乏人

ID:qdMCIQeT0

ID貼り付けくんだったのかｗ



506 ：.：2006/04/16(日) 09:01:57 ID:VoZQjgLb0
>>505
眉毛じゃなくて睫毛ね。
あとは概ね同意。
30Dはいいカメラだよ、ほんと。
こんな安いカメラさえ買えず、嫉妬しまくりの貧乏人が気の毒に思えてならない。
貧乏は心まで貧しくするね。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 09:34:48 ID:VoZQjgLb0
基地害と貧乏人が団体でお出ましか

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 10:16:48 ID:VoZQjgLb0
ID:0ptESZEl0

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 11:58:54 ID:VoZQjgLb0
何も
ずっと購入考えてな、貧乏人

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/16(日) 12:02:23 ID:VoZQjgLb0
ID:qdMCIQeT0

qdMCIQeT0

10D→20D→30D･･･、
AF、連射など機能に関しては進歩してるけど、
発色というか、色の出方はどんどん悪い方向に進んでる気がするのは俺だけか？
30D持ちだが、RAW撮りしても赤や緑色の出方が不自然、青は薄いし、
正直売っぱらって20D、もしくは10Dに戻ろうかと考え始めた。

それ正解

>>381
解像感と解像度を一緒にしてはいけない。

解像度でいえば、D200の方が微妙に上。
下の表の数字を見てみると分かるけど、D200の方が上とdpreviewでも判断している。
さらに、これはJPEGだから。
Nikonはカメラ内エンジンはかなりおざなりなので、RAWにすると格段に解像度も上がる。
この辺は、一応まがいなりにも1000万画素なので、D200の方が解像度は高い。
ただし、解像感は弱弱。

なので、77の比較で言えば。
----------
高感度画質 30D＞＞＞D200
解像感　30D＞D200
解像度　D200＞30D（JPEG）
解像度　D200＞＞30D（RAW）
ボディーの質感 D200＞30D
液晶 D200＞30D
ホワイトバランス 30D＞＞＞D200
操作性 30D＝D200
ノイズ耐性 30D＞＞D200
だから4万円安い30Dはかなりお買い得
----------
といった感じではないだろうか。
質感でD200＝30Dはないだろうし。液晶も店内で見ると変わらないと思うかも知れないけど。大分違うように思う。

ローパスが変わって20Dからどれだけ解像度が落ちてるのか数値でわかるデータってありませんかね？
気になって気になって仕方がないのです。

>>540
お前もローパス厨か、それとも511、455と同一人物か？

キヤノンの30D販売ターゲットはD70クラスとの比較で考えてるみたいですよ、資料によると。
ちなみに5DのターゲットはD200。
もうね、横綱相撲ですなw

>ちなみに5DのターゲットはD200

どうみても　5DのターゲットはKDNだと思うのだが　
連写性能ショボ過ぎｗ

みなさんピクチャースタイルは何にしてますか？
もちろん忠実設定ですよね。これ以外は使い物になりませんよね？

>>542
D70より解像度落ちてると思う。

ニュートラルで現像してからフォトショでなぶってる。
他の設定はどれもこれも濃すぎて不自然。書き割りみたい。
10DのRAWにDPPでピクチャースタイル使うと程良く派手になっていいんだけどねぇ

>>537
ピクチャースタイルで忠実やニュートラルの設定もできない香具師なら、
コンデジつかった方が幸せかもな。

>>545
ここにも嶋さんｗ

一番の疑問はそんなに糞だと思う興味のないはずの30Dスレに
なぜここまでの凄まじい労力をかけて朝から晩まで必死に粘着するかだ。
改めて、いかに30Dがニコ爺に脅威と危機感を与えているかという事が分かった。

>>549
オレはニコ爺じゃ無いと思うなあ。
買えそうで買えない値段設定だからでしょ。
安物のレンズを買っても15万は親にねだっても、
簡単には出しくれないし。
買えない理由の摺り替えが商品の罵倒になるんだろうね。

D200だろうが30DだろうがKissDだろうがなんだっていいじゃないか
本当に写真を撮る事が好きならメーカーやカメラの種類でここまで熱くならないで欲しい
もうここはダメだね荒みきってる
他へ行こ。

>>549同意

>>349
被害者の会の皆さんでしょう。

20D売って追い銭払って掴まされたものが20Dの劣化版。
精神状態もおかしくなるよ。お悔やみ申し上げます。

煽ってるのは、ﾃﾞｼﾞ1すら持っていないﾔｼのようだナ。
各社のﾃﾞｼﾞ1持ちが気にくわないんだろう。

>>554
お前のようなね

まぢで20D比解像感落ちてるの？
気になって買えんがな。

スレ見てみ
ひといもんよ

30D大満足。
安いし最高！

まともにﾀｲﾌﾟも出来ないID:sJCLIVOJ0が大きな顔して煽るのかよ。ｗ

>>559
劣化カメラを擁護してハズカシくない？

どこで俺が擁護してるんだ？

日本語も分からない厨だったか････

30Dを購入しいろいろいじってる初心者です。教えて欲しいのですがphotoshopCS
では30Dのrawデータは読み込めないんでしょうか？

>>562
製品版ならok!



うそ、CSは無理

>>562
残念ながらCS2もまだ未対応。
CameraRAWがアップデートされるまで待つしかないよ。
お陰でDPPがないとPSにファイル渡せなくて不便で仕方ない。
早くアップデートして欲しいもんだけど…

>>556
あなたもそう感じますか？
いろんなサンプル見て回ったけどやっぱり解像度が落ちてるような気がするんだよね・・・

レンズやら揃えないと何とも言えないけど。
見て回った限り少なくとも良くはなっていないような希ガス。
同じならいいけど、劣化はちょっと・・・

まぁ、疑えばキリが無い訳だが。
原価が下げてあると言うことは･･･

>>564
キャプチャーワンは対応したみたいですよ。

今朝画像ＵＰした519です。
KISS DNからの買い足しなんだけど、
やっぱり皆さんが言われるように、なんか解像感が落ちた気がします。
俺の個体がはずれなのかもしれません。

試しにまた画像ＵＰするんで、３０Ｄがこんなもんなのか
はずれ個体なのか誰か評価して下さい。
ちなみにレンズは24-105f4です。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060416200954.jpg

撮りっぱなしでＵＰしようとしたら大きすぎて無理だったので、
少しトリミングしました。（リサイズはしてません）

>>567
やっぱりローパスを安物に変えてきたわけですね？

>>569
やばいですね
やってはいけないことをCANONはやってしまったわけですね

>>519
2856 x 1904って何？

>>569
十分改造してるジャン

30Ｄはこんなもんだよ

569は問題なし。つか完璧。

解像感って調整で改良できないのかなぁ？
出来るんだったら明日キヤノンに怒鳴り込むんだが、

D70はここまで解像してるよ。
真ん中下辺りのネットの網目を見てごらん。
30Dはこんなに細い線は出ないよね。
>>569も全体的に線が太めで輪郭ぼやけてる感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113045440.jpg

>>569
そういうんなら、同じ条件でKDNと30Dで取り比べてみれば？
どっちか１枚だけじゃ分らないものが比較することで見えるでしょ。

ごめんなさい。
さっきは、酷評されるのが怖くて、比較的良さ目なのＵＰしました。
絞り開放だとこんな感じ。
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060416202523.jpg

なんか全体的にボケてるっぽい気がしませんか？
Ｌレンズって事で期待しすぎかな。

同じ条件で比較はしてないけど、
KissDN+タムA09の時と差が無い、もしくは劣ってるような…。

>>578
それで満足できないんなら5Ｄ買うしかないよ
（それか単焦点レンズ？）
ＫＤＮと30Ｄの画質の差なんてあってないようなもんだし

＞KissDN+タムA09の時と差が無い、もしくは劣ってるような…。

おれもそうおもう。

開放だと良像イメージのエリアがごくごく中心部分だけのように
見える。レンズの問題であってボディの問題じゃあない。このレンズは
フルサイズで開放を使うのはきつそうだ。

>>578
　当然期待した分ってあるから、その辺は割り引いて見ないといけないだろうけど、そういう期待値込みの印象と
実際の写りの違いって別物だから、本当に写りの善し悪しを判断したいなら、同じ条件で取り比べするしかないでしょ。

　30Ｄの画質は一年半前に発売された20Ｄと一緒
　一方ＫＩＳＳＤＮは一年前に発売されたカメラ
だから画質は
ＫＤＮ＝20Ｄ＝30Ｄ　か
ＫＤＮ＞20Ｄ＝30Ｄ

なんじゃないの？ｗ

30Ｄは20Ｄと何も変化のないマイナーバージョンアップって
発表の瞬間から散々既出じゃないか（笑）

いったい何を期待して30Ｄを買ったんだよ
2.5液晶とか、ピクチャスタイル撮って出しとかのために買うカメラだろ30Ｄは

>>583
20Dから比べてローパスが変更されて値段が安くなってるんだよ。
そして微妙に解像感が落ちてる。

皆さんいろいろご意見ありがとう。

>>583
３０Ｄに期待してたことは、
・ＡＦ精度ＵＰ
・連写
・液晶サイズＵＰ
ぐらいで、写り自体はkissDNと同等だと思ってました。
ボディがDN＝30Dだとして、レンズが良くなった分
多少写りも良くなるかなと期待してたんですが･･･。

とりあえず同じ条件でいろいろと比較して、ダメそうだったら
調整に出してみます。

>>578
全体的にボケてるっていうより、ナンかピントが堤（っていうんだっけ？）に集中してない？
以上に浮いてる気がする。

>>578
アップご苦労様、これじゃ確かにKDNより劣ってるとしか思えないよな、

俺もアップしようと思ったけど、見たら誰も30D買いたくなくなるような
糞画質だったのでやめたよｗｗｗ

俺は今週早々と30D売っぱらってレンズに化けさせるよ、

D100,D2H、D200と渉り歩いてきたが
銀はヌコン、
デジはキヤノと決めました！

やぱファインダーやボディの質感、シャッター音はヌコンで間違いないが、
デジタル面はキヤノでFA！
ヌコンはデジで大きく遅れを…。

それぬすてもパナは（笑



http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060416203633.jpg

24-105mmのLは解像度を期待して買うレンズではないと思うよ。
ISとワイド側に広げた広い標準ズーム、それでいて比較的に明るい
レンズとしての便利さだよ。
アサヒカメラニューフェース診断室の遠景解像度実写テストでも
箱崎のIBMビルの文字が解像していないから。ニコンの18-70mmの
キットレンズは望遠側70mmでもIBMビルの文字が読めるとなっている。

>>588
FX9すげえな。
ゴッホフィルターかなんか？ｗ

>>587
そんなに簡単に見切りつけちゃうんですか？
こことかいろんな掲示板見てると、めちゃめちゃ満足してるっぽい人もいるんで、
調整に出せば、もうちょっとなんとかなる気がするんですが。
それとも満足してる人って、こんな感じで良しとしてるんですかね？

20Dはいいぞお　その２
（注意　巨大）
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/88/2814.JPG

猿芝居只今展開中ｗ

>>591
>>587は脳内所有で実際はコンデジも持って無いからスルーするのが吉。

>>569
ﾊﾟｰﾍﾟｷ
ｵﾚの20D＋ｼｸﾞ安ﾚﾝｽﾞより優秀
これで不満なら5Dかﾚﾀｯﾁ前提でD200じゃない？
あ、１Dsもあるな

>>594
何を根拠に脳内所有と？、バカじゃないの！？ｗｗｗ

>>519
確かに、調整に出してみたり、まだまだ検討の余地もあるが、
お前もそうだし、俺自身も自分で撮って見てそう思ったが、
他のネット上の数々の作例見ても糞過ぎると思うのは事実だろう、
買取価格が下がらないうちに俺は手放すけどな、

まともなカメラを作る会社は皆無って事でおｋ？
ソニーなんか儲け主義まっしぐらなカメラ出してきそうだしｗ

>>597
その儲け主義カメラとはどんな物か教えて欲しい。
外装がチョコで出来てるとか、ディズニーとタイアップとか？

>>568
後はシルキーとApertureくらいかな？
Adobeは殿様系だから対応遅そう…

【一目で分かる現実の30Ｄ】

【キヤノンの寡占化が加速！　ニコン一眼レフシェアが2割台に　〜信頼の回復が課題　】

＜〜原因は一部のユーザーの隠蔽で問題点の把握が困難になった為に商品、サービスの質が落ちた為？〜＞


デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

【一目で分かる現実の30Ｄ】



【プロが続々キヤノンへ流失！　ニコン社員が思わず本音をポロリ！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

【一目で分かる現実の30Ｄ】


【キヤノン、デジカメ好調で通期業績を上方修正】

キヤノン(7751)は27日、2005年12月期の連結営業利益（米国会計基準）が前期比８％増の5870億円になる見通しだと発表した。

従来予想は６％増の5780億円。デジタルカメラの好調が業績をけん引する。

同日会見した田中稔三専務は「第２四半期までは一般消費者向け製品の価格下落圧力が顕著だったが、第３四半期には特にデジカメで圧力が和らいだ」と分析した。

売上高は８％増の３兆7400億円（従来予想は３兆6800億円）、純利益は12％増の3840億円（同3670億円）を見込む。

デジタルカメラは本体に加え一眼レフ用レンズも好調で、カメラ部門の売上高は13％増の8581億円を見込む。

【一目で分かる現実の30Ｄ】


35万もする5Ｄがあまりの魅力のため凄まじいまでに売れまくっちゃってま〜す♪

＜ＢＣＮ総研先月号よりコピペ＞
先鞭をつけたのは10月にキヤノンが発売した「EOS 5D」。
1280万画素で35mmフルサイズの自社製CMOSセンサーを搭載した、マニア「待望」のカメラだ。
これまでの銀塩一眼レフと同じように20mmのレンズを20mmの画角で使え、85mmのレンズのボケ味を銀塩カメラと同じように楽しむことができる。
35mmフルサイズセンサーのこうしたメリットは大いに魅力的だ。
ボディーのみで30万円台という高価なカメラだが、これまでのデジカメに物足りなさを感じていた銀塩派でも心が揺らぐだろう。
とはいえその値段といい、普通の人が聞いてもよくわからない35mmフルサイズという呪文のような言葉といい、一般ウケという点ではやや疑問だった。

ところがこれが売れている。

直近の速報ランキングでは7位と堂々のトップ10入り。

レンズ付きで10万円を切る「お気楽」路線の一眼レフと肩を並べる売れ行きだ。

おそらく買っているのは写真マニアたちだろう。そのうえ銀塩文化圏で育ってきたカメラマニアたちも、これを機にデジタル文化圏に「移住」し始めた、と見ることもできそうだ。

30Ｄで撮ってみました。
これ以上解像しろっていってもムリと思われ。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060416214319.jpg

【ますます広がる格差〜キヤノンが独占禁止法に抵触する日〜】

ニコン
2004.4-05.3実績 661 105(27)
2005.4-06.3予想 800 160(35)
2005.4-05.9実績 420 79(NA)
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/ir/event/pdf/06mid_03.pdf

キヤノン
2004.1-04.12実績 1,400 126(30)
2005.1-05.12予想 1,690 186(35)
2005.1-05. 9実績 1,120 NA（NA）
http://www.canon.co.jp/ir/conf2005q3/p15.html

【ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。
.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006020608711da



【キヤノン、デジカメ増産・2008年の世界出荷、2300万台見込む】

キヤノンはデジタルカメラの生産を拡大する。

2008年の世界出荷を05年に比べ３割強多い2300万台に増やし、世界シェア首位の座を固める。

06年のデジカメ国内市場は成熟化が一段と進む見通しだが、世界出荷の約8割を海外市場に振り向け、中国や東欧など製品普及率が低い新興市場も開拓する。

キヤノンは06年にコンパクト製品の「イクシ・デジタル」やデジタル一眼レフカメラ「イオス・キス」の各シリーズを中心に05年より１、２機種多い20機種弱を発売する見込み。

06年の世界出荷は14％増の1920万台を計画し、生産子会社の大分キヤノン（大分県安岐町）などで増産体制を敷く。


[2006年2月7日/日本経済新聞　朝刊]

また始まった･･･
スレ住人に嫌われてまで訴える必要あるのか？
他人の引用以外はないのか？

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200ＶＳ20Ｄ高感度ノイズ対決】　〜ＥＯＳ20ＤがＤ200に圧勝！！〜


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/25/3074.html

全感度ともEOS 20Dの方が高感度ノイズは少ない。
D200もISO100〜400くらいまではかなり優秀で、EOS 20Dとも僅差だが、それよりも感度が高くなるに従って
EOS 20との差は広がる一方であることが分かる。

では、D200の「ノイズ除去・強め」とEOS 20Dではどうかというと、それでもISO800以上ではEOS 20Dの方が低ノイズである。
むむむ……EOS 20D恐るべし!

あと、EOS 20Dは感度が高くなっても色味がほとんど一定なのに対し、D200はISO1600位から青みが強くなるのも気になるところである。

この結果を見る限り、さすがにオンチップで画素の1つ1つにノイズリダクション回路を持つEOSのCMOSだけあって、
こと高感度特性に関してはD200よりEOS 20Dの方が一枚上手というのが正直なところだ。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】

＜各社カメラダイナミックレンジ比較＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S3/S3PA13.HTM

＜平均値順位＞

Canon EOS 20D 10.3 9.66 8.85 7.29＞＞ Canon Digital Rebel XT（ＫｉｓｓＤＮ） 10.3 9.51 8.61 7.11＞Canon Digital Rebel （ＫｉｓｓＤ）10.1 9.11 8.47 6.97

＞Olympus EVOLT 10.8 9.26 8.48 7.07＞Nikon D50 10.7 9.93 8.70 7.36＞Pentax *istDs 10.2 10 8.87 6.9 ＞＞Fujifilm S3 Pro -- 9.9 9.4 7.94

＞Nikon D70S 9.84 8.69 7.46 5.85＞Nikon D70 9.81 8.76 7.58 5.84 ＞＞Nikon D2x -- 8.93 7.75 6.43

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


http://www.nawa-jp.com/etc/etc.htm
縄さんが言いたいのは800万画素までは画質を破綻させずに高解像を追及できるギリギリだが、それより高画素数になると
画素ピッチが小さくなりすぎて画質破綻するという事だね。 800万画素が最高のバランスだと言いたいのだね。

2006年２月22日（水）

すでにウェブ上のニュースや発表で周知の事実だが、キヤノンがEOS20Dの後継機、30Dを発表した。2.5型液晶モニタを搭載し、
ピクチャースタイルを内蔵し、バッファメモリの増加、シャッター耐久10万回を保証など、確実にステップアップした。
しかし、撮像素子は基本的に20Dと同じで、APS-Cサイズ、820万画素である。なぜ10メガピクセルを超えないのかという意見や、
人によってはなぜAPS-Hサイズ（ＥＯＳ−１Ｄ系と同じ）にしないかなどの見方がある。
キヤノンＥＯＳデジタルの撮像素子はキヤノン自社製のCMOSだから、10メガピクセル級にすることは簡単にできたはずだ。
ここはあえてしなかったと見るべきだろう。
ＥＯＳ５Ｄでも、フルサイズでありながら、12.8メガピクセルと抑え気味にして、画素ピッチ8.2ミクロンを確保している。
つまり、キヤノンはダイナミックレンジやノイズなどの面で、画素ピッチを一定以上小さくしない方針だということだ。
私のこの観測が当たっているなら、この方針を支持したい。
私は手持ちの20Ｄを売って、30Ｄに買い替えるつもりだ。
まんまとメーカーの戦略に乗っている？そうかも知れないが、私はこれが正解だと思っている。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


＜5Ｄ、20ＤがＤ200を圧倒！！＞

790 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:12:53 ID:YZAPmPCJ0
http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page26.asp

791 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:20:06 ID:YZAPmPCJ0
上はJPEGでの比較
で、こっちはRAWの比較

http://www.dpreview.com/reviews/nikond200/page29.asp

792 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:26:12 ID:s9WoFERQ0
>>791
5Dすげぇ

793 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/02/25(土) 14:31:12 ID:mce2tOOY0
いや、ほんと５Dすごいわ

794 名前： K 投稿日： 2006/02/25(土) 14:32:19 ID:tcG8HK+Z0
5Ｄはすごいよ　
でも高くて買えない

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【プロも堅実、誠実進化に驚嘆〜30Dは売れまくる！〜】

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
2006年3月1日(水)　20Dと同じようで同じでない30D

30Dを使ってみたら、いやはや驚きましたさすがキヤノンでありますね。
このカメラなら売れるでしょうきっと。
売れるようにウマーく作ってるんですよこれが。
たとえば20Dのユーザーが、じっさいに30Dを使い込まないまでも手にして眺めてみるだけで、「欲しいっ」と思う (たぶん) ようにカメラが仕上げられている。
もともと20Dの画質が良かったんだから別にがっかりすることもないのだ。
しかし、画質は「まぁ同じ」だとしても、30Dを総合的に判断すると、つまり画質や使い勝手や性能やらをひっくるめて30Dを眺めてみると20Dよりも、
ずっとずっとバランスのとれた良いカメラに仕上がっていましたよ。
これが15万円ですもんね、売れるわけだ。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

2006年3月7日(火)　20Dの後継機種というよりも、5Dジュニア、だな キヤノン・EOS 30D ＋ EF-S 17〜85mmF4〜5.6 IS

30DはEOS 20Dの後継機種、と考えるからハナシがややこしくなるんだよね、きっと。
30Dと20Dと、そして5Dをごちゃ混ぜにして使ってみると30Dは「5Dジュニア」だと。
ま、そんなことがわかってきました。30Dと5Dの違いは、荒っぽく四捨五入して言うと、内蔵フラッシュのありなし、撮像素子の異なること、の二つぐらいしかない。
これに対して30Dと20Dを比べてみると、月とスッポン、蝉と鳥、ぐらいのあれやこれやの違いがある。蝉も鳥も羽をばたばたさせて空を飛ぶから、ま、似たところといえばソンなところかな。
でも ―― くどいようだけど ―― 30Dと5Dは雀と烏ぐらいの違いしかない。
いや、これは気まぐれなタトエ話なんだから、どこがどうのとマジに比べちゃあいけませんよ。

30Dと20Dを同時に使ってみれば、2.5インチ型の液晶モニターの大きさから受ける印象が強烈だ。
20Dは1.8型だが、数値以上の違いを感じる。もう、このことだけで「20Dの後継機種」なんて、とぼけたような考えはどこかに吹っ飛んでしまう。
30Dを使ってて、さあ、と、20Dを持つと「なんだ？この古くさいカメラは…」と思ってしまうほどに （喜んで20Dを使ってるユーザーにケンカを売ってるような物言いだけどすまん）
30Dが新鮮でいまの時代にぴったりなのだ。総合的に見てとてもバランスがよいカメラだ。
目から鼻に抜ける秀才のようなキヤノンのイヤミが感じられなくもないけれど、しかしそれにしてもウマいツクリのカメラだよなあ。
で、このカメラが15万円。いやはや、この価格設定もこれまたじょうずで、そりゃあ皆んなに嫌われるわけだよね、キヤノンは。

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【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50 　　　　　　　　↓ここまでが許容範囲。　これより下、砂嵐ノイズ
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの少ない機種の傾向＞　

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200、30Ｄ併用ユーザーの比較テスト＆乗り換え】　＜1＞


900 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 16:39:12 ID:FXR2mqiY0
D200餅の漏れが30D買いましたよ。
室内で通常設定ＪＰＥＧ撮って出しオートホワイトバランスで赤ちゃんとりくらべたお！

ホワイトバランス
　　30D、、、全てのシーンで安定して記憶色を再現。
　　D200、、、シーンによって激しく色転び！赤ちゃんが赤鬼に！！ｗｗｗ

暗部ノイズ
　　30D、、、ISO400なら問題なし
　　D200、、、ISO400でも背景のボケと暗部に浮く

階調
　　30D、、、暗部が黒潰れするのはD200より早いが、パッと見コントラストが高い印象。
　　D200、、、暗部の階調も豊富に残るが、パッと見は眠い。全体のバランスはいい。


で、、、オートホワイトバランスのあまりのひどさにD200売却ケテーイ！！
常にプリセットやマニュアル使うわけにはいかんからね、、、

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200、30Ｄ併用ユーザーの比較テスト＆乗り換え】　＜2＞



910 名前： 900 投稿日： 2006/03/18(土) 17:01:11 ID:FXR2mqiY0
>>906
分かりましたｗｗｗ
漏れも、D200のメカの質感に30Dへの移行を躊躇していましたが、
カメラは画を撮る道具でつ。漏れは30Dで逝きまつよ。

今から比較撮影します。
Jpeg撮ってだし、室内、仕上がり（ピクチャースタイル）は通常、オートホワイトバランスで。
光源は、意地悪だけど電球と蛍光灯のミックス光源で。
とりあえず、今から撮影してうぷして報告します。
次スレになるかな？一時間くらい待ってください。
あと、レンズは
D200　AFニッコール 24−85mm/2.8-4
30D シグマ 17-70mm/2.8-4.5 で。
焦点距離を揃えて絞り優先でF4あたりで撮ってみます。では。ノシ

田中
「これだけのコストダウンを実現したとなれば、CCDやローパスフィルターといったデジタルカメラ
の中でも一番高価な部品の取り扱いが気になるところですが？」

ペンタックス
「まず、＊ist DSではローパスフィルターの材料に水晶を使っています。これまでローパ
スフィルターというと＊ist Dもそうですが、ニオブ酸リチウムで作られたものが一般的でした。ローパス
の効果はほぼ同等なのですが、屈折率の違いから水晶で作るとどうしてもブ厚くなってしまうのです。し
かし＊ist DSはミラーボックスなどを専用設計とすることで水晶でも収められるスペースを確保できまし
た。もちろん、扱いやすさやコストの面でも水晶はかなり有利です」

田中
「水晶というのはペンタックス以外のメーカーも使っているのですか？」

ペンタックス
「ええ、最近出てきたビギナー向けの一眼レフでは水晶が使われていますね。入門機と
いう位置付けにしては思ったほどボディが小さくなっていない、というもの水晶のローパスフィルターが
使われているという面があります」

30Ｄの画質がＫＤＮと同等か、それ以下なことが露呈
したら、アホな嵐が必死にスレを流しだしたぞｗｗｗｗ
　

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】
【Ｄ200、30Ｄ併用ユーザーの比較テスト＆乗り換え】　＜3＞

951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。
うぷしますた。
レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、
EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200、30Ｄ併用ユーザーの比較テスト＆乗り換え】　＜4＞


952 名前： 951 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:33:13 ID:FXR2mqiY0
>>951
今画像を見直して気づいたのは、
全てピントは額に入った絵でとったのですが、
D200はピンきてないですよね？これ、、、合焦サインは出たのですが、、、

確かにD200は薄暗くなるとすぐにピンがこなくなります、、、
30Dはばっちりキテルと思いますがいかがでしょう、、、

今日の昼間、赤ちゃんを撮り比べてD200のホワイトバランスに絶望しました。
今回の撮り比べで、暗所AF精度とノイズとノイズリダクションのまずさに絶望しました。

私はやっぱりD200を売って、30Dで逝きます、、、

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200、30Ｄ併用ユーザーの比較テスト＆乗り換え】　＜5＞

955 名前： Jellyfish ◆d7laO1R8d2 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:48:33 ID:ri7R8aW10
>>951 乙！ ISO800と1600は言わずもがなとして、ISO400単体だけ見るとD200も頑張ってるな〜と思ったけど、
30DのISO400見ちゃったらもうコメントするのも可哀想って感じですね。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 19:51:23 ID:IhFYac7k0
めっちゃ３０Ｄ欲しいぃ〜〜〜！！！ でも金がないよ〜〜〜！！！ 買った人たちオメ〜〜〜！！！

961 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 19:58:36 ID:FXR2mqiY0
>>955 ありがとうございます、、、 漏れはD200か30Dかで発売日まで悶々と悩んでいたのですが、
買って比較してみてD200を捨てる決心がつきました。
D200もピンがくれば素晴らしいと思いますが、 暗所でピンが来ないというのも性能のうちですから、、、 諦めがつきました、、、
うぷろだ教えてもらってありがとうございました。
今日一日だけでも、30DがD200に勝っている点は、 オートホワイトバランス、暗所AF性能、ノイズ処理、、、とこれだけあるのですから、、、orz

967 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:20 ID:zm/IfgZJ0
951さん、GJです。 これだけ差があるとは思わなかった。
AFだけはニコンの方が優っているとずっと言われてきたけど、それさえも完敗。
D200ってなんでこんなにダメ機種なんだろうか。

968 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 20:13:42 ID:/tKwsV9b0
D200の方はNRで眠くなんてるの？ それともAF外してる？

973 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:29 ID:5JyrS7dA0
30D圧勝だな。 明日買いに逝こう・・

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【意外な新事実】　〜実はシャッター、ミラー駆動等の機械部も30Ｄの方がＤ200よりも優れていた〜

364 名前： 名無しさん脚 投稿日： 2006/03/18(土) 21:02:49 ID:AR0tYA6Z

名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 15:13:40 ID:WJbPgju20
事前に新宿のサービスで触り倒して、直後にヨドで散々迷ったD200と比べたんだけど。
好みではシャッター音は30Ｄだったよ。
D200の方が、ファインダーは大きくて良い感じなんだけど、意外とミラーのバタつきが、気になった。
ニコンの方が、カメラ部は良いって言われているけど、意外と良くなかった。


974 名前： 951 投稿日： 2006/03/18(土) 20:25:33 ID:FXR2mqiY0

あと、手振れもあるかと、、、 D200には縦グリをつけていますが、ミラーショックが大きいと感じました。
30Dはほとんどショックを感じませんでした。
絞り優先で絞りを揃えて撮ったのでシャッタースピードはほぼ同じはずです。
漏れは、D200をけなそうと思ってあんな画像をわざと撮ったのではありません。
同じ条件で手持ちで撮って、その結果があれでした。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


デジタルカメラマガジンフライングゲットした。

D200との比較記事だが

解像感　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　ハイライト　30D　>　D200
ダイナミックレンジ　シャドウ　　30D　<　D200
AF　 　　　　　　　　　　　　　　　　30D　>　D200
高ISO時ノイズ 　　　　　　　　　　30D　>　D200
細かな機能　　　　　　　　　　　　30D　<　D200

D200は上位機種譲りの豊富な機能とファインダーの見易さ。
30Dは高画質。D200は1000万画素を扱いきれていない。だとさ。

>>620
メーカーのコメントでも読め池沼

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


　　　海外でＥＯＳ30Ｄが人気ナンバーワンに！
　　　　http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

　

　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ



　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


ＥＯＳ　30ＤがｄｐｒｅｖｉｅｗでHighly Recommendedの評価をもらってるね！！

以下、結論の翻訳。

おそらくキヤノンも耳を貸すだろうが、私がEOS 20Dのレビューで指摘した少なくとも五つの問題点を解決すべく彼らはEOS 30Dで努力した。
その問題点とは、スポットメターの欠如、連射レートの固定、画像パラメター調整範囲の狭さ、
LCDモニターの小ささ、そしてISO感度を変える時にビューファインダーのステータスバーにそれが表示されないことといったものだった。
もちろん人によって優先順位は違うから、これらの問題点が解決されたことは大した変化では
ないようにみえるかもしれない。だが確かなことは、これらの問題点が我々のフォーラムでいつだったか議論されたということだ。

カメラというものは各パーツの集合体とみなす必要がある。ライバル機種と比べても全く引けを取らない。
だが、既に述べたように、30Dのピクセルごとのしゃきっとした鮮明さを考えれば、
800万画素と1,000万画素には際立った違いはなく、D200の撮像素子は、ISO1600や3200といった高感度ではキヤノンのCMOSほど良くはない。

そういうわけで、比較的マイナーな範囲での向上にもかかわらず、30Dが「とてもお薦め　(Highly Recommended)」という評価に値するのも
それほど驚くべきことではない。
これは撮影するのに素晴らしいカメラであるし、画質も優れ、高感度での実力もライバル機種より依然として著しく優れている。
EOS 30Dは自信を与えてくれ、一コマごとに実力を発揮してくれる。

ttp://www.dpreview.com/reviews/canoneos30d/page29.asp

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】

【ニコンからキヤノンへ次々寝返り】


http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


デジカメ 人気アイテムランキング　一眼レフ部門　30Ｄが連続で1位を獲得！！

http://www.kakaku.com/ranking/itemview/dezikame.htm

海外での人気ランキングも30Ｄが圧倒的一位！！

http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200ユーザーが30Ｄに続々鞍替え！！】

( ´△｀)ｱｧ-
にけさんが･･･あのにけさんが完全キャノンに移行だよ。
D200買おうと思ってたのに･･･白紙になってしまいますたorz

ttp://nike.cocolog-nifty.com/

「さよなら　ニコン　よろしく　キヤノン」
3週間ほど前に、ニコンD70や望遠レンズなどを下取りに出して、30Dを買ったことは以前書いていましたが、
本日D200とニコン用レンズ5本その他小物も下取りに出して、5DとEF17-40mm、シグマの105mmと50mmマクロを購入しました。
これで完全にキヤノンマウントに移行しました。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200ユーザーが30Ｄに続々鞍替え！！】


http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200ユーザーが30Ｄに続々鞍替え！！】


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=19213&mode=allread&page=0

デジタル1眼を買うとき、D70とEOSKissを比較して主にノイズ特性でD70に決めました。
あこがれのニコンということもあり、満足していました。確かに当時KissよりD70は優れていました。
それ以降、銀塩にはない手軽さで写真が撮れるのにはまってしまい、ついでにレンズ沼というものにもはまって、売ったものも含めて30本を越えるレンズを購入してきました。
フルサイズ5Dを羨ましく思いながらもニコンの次機種を待っていました。
待ちに待ったD200が発売され、こんどは、もっと解像度がよくて、もっとノイズが少なくて、、、、と期待していたのですが、みごとに期待は外れてしまいました。

散々悩んだのですが、試しに購入してみた30Dの画を見て、決心がつきました。

今は、思い切ってシステムをキヤノンに変更して、よかったと思います。まだ使い出したばかりですが、これからが楽しみです。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


【Ｄ200ユーザーが30Ｄに続々鞍替え！！】

【ニコンユーザーは異様！の言葉を残しNORD氏ニコンを捨てキヤノンへ鞍替え】

http://nord-digicame.seesaa.net/
現在進行中のニコンからキヤノンへの乗り換え計画は、この週末には完了する見込みとなりました

なんとなくニコンユーザーの了見の狭さを露呈した感じになっていて、これまた見識の浅い人が見れば

「ニコンユーザーってなんだか異様だよな」と思ってしまいかねない感じです。

>>604
すごいシャープな写りですね！
こんな感じを期待して買ったんですよ。
レンズは何をお使いですか？

>>587
も、それだけダメだったレンズを教えて下さい。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】


http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/20060410/116234/index2.shtml

低感度時のノッペリ感も、ピクチャースタイルの設定などを使えばクリアできそうだ

ピクチャースタイルでシャープネスを高めに設定すると、平面の部分にもノイズが若干乗ってくるため、
階調感のある画像になってくる。 　

定評通り、高感度の画質は一日の長があるという印象。

電池の持ちに関してはまったく文句がない。
D200は電池の持ちが悪く、予備電池を持っていないと不安になるのだが、この点は30Dの大きなポイントといってよいだろう。

ニコンのデジタル一眼レフカメラを一度でも使ったことがあるならば、操作性を継承するD200がオススメだと感じるが、
高感度時の画質やAWB（オートホワイトバランス）の当たりの多さなどに関しては30Dの方が優れる。

定評通り、高感度の画質は一日の長があるという印象。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】

時々、EOSユーザーから「ボディの剛性感や高級感はニコンの方が上」という意見を聞くことがあるが、
30DとD200との比較という点でいえば、どちらもマグネシウム合金ボディを採用していることもあり、大きな違いは見られない。

面の液晶モニターは現在主流の2.5型で、ここが20Dと比べて大きく進化した部分の１つといえる。
画素数は約23万画素で、上下左右170度の視野角というスペックはD200とそっくりで、しかもちょっとアンバーがかった色再現も似たような感じだ。

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】

Ｄ200と5Ｄの画像比較テスト

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

注）　Ｄ200購入予定者、若しくは購入後発送待ちの方は閲覧ご遠慮下さい

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】

「電塾 4月定例勉強会」レポートによると、３０Ｄは

特筆すべきはAFの動体予測能力は１Dmk2Nと同等と言う点ですね。
この価格帯のカメラでこれをやられると上位機種の立場が、、、
と言う感じですね。

１Ｄ２ユーザーとしてはびっくりだが、
３０Ｄもサブで買ってしまった。
ttp://www.denjuku.gr.jp/index.htm

もっぺん貼らしてくれ。
30Ｄで撮ってみました。 解像度はレンズの問題。

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060416214319.jpg

【12/9】 12月号【平石一美 ＋ ニコン D200】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/09/2861.html

【10/28】 10月号【秋葉ミキ ＋ Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

Ｄ２００の画は、まるでモデルが目の前にいるかのように、リアルで凄みさえ
感じる。
対して、５Ｄの画は、いったいどうしたことだろう。肌に粉でも塗ったように
見える。

>>641
モデルの質とカメラマンの腕が悪いだけでしょ

かなりヤバイとこ突いちゃったんだろうな。
そりゃそうと604さん。
手が死体の色してるんですが。

【一目で分かる現実世界での5Ｄの実力】

CANON　EOS5D　と　NIKON　D200　の撮り比べテスト

http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

Canon 5Dは EF135mm/F2レンズを使用した、Nikon D200は AF85mm /F 1.4レンズを使用した。
(違う焦点距離のレンズの為に同じ構図になる位置から撮影した )。
そしてこの二つのレンズは Canonと Nikonのポートレイトレンズの代表です。
両カメラの画質の調節はカメラの"標準"に設定する、気をつけるのはこの二つのカメラの"標準"設定が決して同じではなく、それぞれのカメラの標準であることだ。
たとえば 5Dの標準の設定では、シャープネスは多めにかかっている、そして D200の標準の設定では、コントラストとシャープネスの設定が"自動"です。
そして色合いの設定は自動で"ポートレートモード"です。
いいかえば、"標準"設定は、メーカーの色合いやシャープネスの設定の傾向を知ることが出来る。
下のサンプルを見ていただければ、過度であるかどうかを問わず、より多い解像度と、高ISOにおけるノイズの少なさが5Dにみてとれるでしょう。
更に重要であることは、 APSで85mmを使うよりも、フルサイズで135ｍｍを使うほうがよりボケが多くなり、奥行きを表現できることです。

【一目で分かる現実世界での5Ｄの実力】


666 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/21(土) 16:16:31 ID:EngvAX8Z0
５Ｄは露出合わせてＲＡＷ＋ＳＰＰこそ最強。
雑誌でｊｐｅｇ撮りしてダイナミックレンジ大したことないと書いてるのは大笑い。
Ｄ６０時代からＲＡＷ一筋だが、５Ｄが作るデータは化け物だよ。
667 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/21(土) 16:28:47 ID:Xzo7xDld0
>>666

そうそう、俺も５ＤをＲＡＷ撮りで使ってるけど凄いよな。
完全に露出オーバー、空の部分が白飛びしまくりだと思ってたデータが、
ダメ元でＤＰＰでマイナス補正かけてみたらしっかりデータが残ってて
雲の階調が浮き出て来た時にはびっくりしたよ。

元々ニコ使いだったんだけど、あれには本当に驚いた。
キヤノンのフルサイズは化け物か！ってねｗ

近景とかモデルだとわかんないけど、遠景はやっぱり解像感ないよね・・・・

【一目で分かる現実世界での5Ｄの実力】

【EOS5D対Ｄ200　〜5Ｄが格段の差をつけＤ200に圧勝！！】

〜次元が違う・・・・あまりの画質差に困惑気味のテスター〜

百聞は一見にしかず　見て驚けや〜っ！
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

面白いように30Dマンセーから5Dマンセーに切り替わったな。
ナイスコントロールだ。

【一目で分かる現実世界での5Ｄの実力】

【5Ｄの圧倒的に優れたラチチュード、階調表現力】

http://www.thisistanaka.com/diary/200512.html

2005年12月10日(土)　D200の仕上がり設定よりもEOS 5Dのピクチャースタイルがイイ キヤノン・EOS 5D ＋ EF 24〜105mmF4L IS
5Dの魅力は、四捨五入して言えば三つあります。
一つは、言うまでもないですがフルサイズ撮像素子 (CMOS) を搭載していること。二つめは、画像仕上げの「ピクチャースタイル」を採用していることです。
三つめは高ISO感度でのノイズの、驚くほどの少なさです。
性能のよい1280万画素のフルサイズ撮像素子のおかげなのでしょうね、5Dのディテール描写力はさすがです。
素晴らしいです。800万画素のEOS 20Dと同じ被写体を撮り比べると、やはり、というか当然というか、解像力にはっきりとした“差”がでます。
でも、20Dの名誉のためにつけくわえますが、20Dの階調描写力はなかなかなものです。
せんじつ、5Dと20D、そしてニコンのD200でさんざん撮り比べをしたのですが、あらためて (というか、予想以上に) 20Dの階調描写性能が良いのに驚かされました。

一見階調表現力　20Ｄ＞5Ｄ＞＞＞＞＞＞Ｄ200

実は　
↓
2005年12月11日(日)　液晶モニターのメニュー画面で設定できること キヤノン・EOS 5D ＋ EF 24〜105mmF4L IS
20Dのほうが5Dよりも階調描写性能に優れていた場面もあった、と昨日、述べましたが、それについてちょっと補足をしておきます。
あくまで比較撮影したのはそれぞれのディフォルト状態でのハナシで、だから20Dの現像パラメータは「パラメータ2」ですし、5Dのピクチャースタイルは「スタンダード」です。
そのパラメータ2とスタンダードとのディフォルトの絵づくりの違いが階調描写の差としてあらわれたのかも知れません。
言うまでもないですけど5Dのピクチャースタイルには「ニュートラル」や「忠実設定」などのモードがありますから、階調描写性能を重視するならそれらを選べばいい。
さらには、それぞれ選択したモードでシャープネスやコントラストなどのパラメータを単独で (そしてかなりきめ細かく幅広く) 調整できますから、
そうした点 (と、1280万画素の高解像度) を考慮するなら5Dの「実力」はかなりのモノといえますね。

ケーブルレリーズを常時付けた状態で撮影してるのですが、
シンクロ端子が剥き出しになるのですが、１Ｖについているシンクロ端子のキャップが
そのまま付きますか？

【一目で分かる現実世界での5Ｄの実力】

衝撃！！

D200の解像度はコンデジにも劣る！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/04/700_0015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/11/24/d200_01l.jpg

高感度ノイズもコンデジ並！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/11/24/d200_14l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/10/25/f11_029.jpg

ここまでの流れ

569 名前： 519 投稿日： 2006/04/16(日) 20:11:36 ID:wvTwHwRn0
今朝画像ＵＰした519です。
KISS DNからの買い足しなんだけど、
やっぱり皆さんが言われるように、なんか解像感が落ちた気がします。
俺の個体がはずれなのかもしれません。
↓
その後、30Ｄの画質はＫＤＮ並かそれ以下であることが露呈
↓
ID:/PLII8R80（キャノネット）が荒らしまくり
>600 >601 >602 >603 >605 >606 >607 >609 >610 >611 >612 >613 >614 >616 >617 >618
>621 >622 >623 >624 >625 >627 >628 >629 >630 >631 >632 >633 >634 >636 >637 >638
>639 >644 >645 >647 >649

最新版　5Ｄ　ＶＳ　Ｄ200

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original

Ｄ200、色にごり、眠ボケ、砂嵐ザラザラ〜・・・ｏｒｚ

だ〜みだこりゃ・・

まてまて
20Dの立ち位置はどこだ？

そんなに素晴らしい5Dをなぜ、約三万円相当キャッシュバックしてうるんだろ。
そんなに良いカメラなら値引か無くてもキヤノン好きは定価で買うんじゃないのかなア。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

Ｄ200作例集

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16069
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

河田 一規　『件の、縞模様が発生するというケースも今のところ自分のD200では確認できていない。 』
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/02/15/3224.html

河田 一規　『件の、縞模様が発生するというケースも今のところ自分のD200では確認できていない。 』
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41146-3074-16-1.html　（電灯の下側がシマシマ） 　

河田 一規　『件の、縞模様が発生するというケースも今のところ自分のD200では確認できていない。 』
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/41147-3074-16-2.html　（丸い窓の下側がシマシマ）　

河田 一規　『件の、縞模様が発生するというケースも今のところ自分のD200では確認できていない。 』
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/42118-3133-11-1.html（女のコの顔がシマシマ）

河田 一規　『件の、縞模様が発生するというケースも今のところ自分のD200では確認できていない。 』
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/42120-3133-11-2.html　（手の指がシマシマ）

キャノンKissDN
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

ニコンD50
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968

こうして同じ条件の写真を比較してみると、キャノンは画質がいいというのは
宣伝による思い込み以外のなにものでもないということがわかると思う。

おさまった？
まぢで20D>KDN>>>30Dってこと？

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】



＜Ｄ200の高感度ノイズ・感性テスト、 貴方はこの写真を許容できますか？100人に聞きました＞

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


＜お寄せ頂いた感想＞

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

サルでもわかるように説明しますが

それでも１．６倍機よりはずっと高価だからです。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


【衝撃の告白！！　〜Ｄ200スレのリーダー的存在のニケ氏がＤ200を捨て30Ｄに走った理由はＤ200の酷い塗り絵と低解像感〜】

http://nike.cocolog-nifty.com/

なお、今回ニコンに見切りをつけたのは、やはり、体育館で子供の卒業式を撮ったのが大きかったです。

あのノイズ、ノイズ低減処理による、画像の破綻＝酷い「塗り絵」。

自分としてはこれが決めてでした。

30Ｄはニコンの18-200mmと比べると明らかに解像度がいいです。

17-85mmを使っていたときは30Dも大したことないのかなと思ったのですが、そうではない、やはり解像感はD200より上の実力があるようです。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

【またまた画像消失でつ・・・ｏｒｚ】

デジカメ (NIKON) D200 についての情報
ウメＦ３さん 2006年3月9日 11:57

縞々問題などはまったく我関せず、Ｄ200をバンバン使っているのですが、ひとつ困ったことが起きました。

シャッターを切った、間違いなく撮影した、にも関わらず、画像がＣＦに保存されていないトラブルが発生したのです。

ＣＦはサンディスクのウルトラ2を使っています。

すべての画像が保存されないのではなく、連続して撮影している間の一部カットが記録されていないのです

。実は1ヶ月ほど前に1度同じようなことが起こったのですが、「あれっ、撮り忘れたかなぁ？」と自分の中で「なかったこと」にしてしまってました。

しかし、昨日撮影中に再び同じ現象が発生したのです。今度は、立て続けに2度発生。間違いなく撮っているのに、直後にモニターで画像確認しようとしても表示されず

その前の画像が表示されるだけです。一度電源を切って再度撮影したら正常に戻りましたが、なんかイヤな感じです。

間違いなく故障なので、ＳＣ行きは確定なんですが、忙しくて行くことが出来ないのが困りもの。

ところで、同じような現象に遭遇された人はいないかな、と思い投稿した次第。カメラ側の問題！？　それともＣＦ側の問題！？

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

【Ｄ200またまた画像消失〜】

タイトル ： D200ミラーアップ撮影
記事No ： 16738 [関連記事]
投稿日 ： 2006/02/04(Sat) 22:02
投稿者 ： D200初心者


今日夜景撮影に行ってきました＾＾　で・・・自宅に帰り撮影したものを見ていると、確かに撮ったはずのものが記録されていないのです＾＾；

私の操作ミスかもしれませんが、ちょっとふに落ちません。

ほかにも私のような経験のある方がおられるのかと思い投稿しました。

CFカードはSanDiskのExtreme３-１GBを使っています。またMC-36をつけて撮影しています。

また近々、テストを行ってみるつもりです。

http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=16738&reno=no&oya=16738&mode=msgview

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


【またまたまたD200の画像消失でつ】


[4665247] 画像記録不良？ 返信数（4）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報

昨日テスト撮影も兼ね、昼間と夜間にトータル５０枚ほどですが撮ってきました。そのうち２枚ほど白紙状態で記録される一方、

撮ったはずの夜景が５枚ほど記録されていませんでした。

使用メディアはアイオーの６ＧＢ、レンズは２４−８５ｍｍＧ、撮影モードは絞り優先、三脚固定でタイマーを使用し撮影しました。

また、購入してから６０枚ほどしか撮影していなかったのですが、バッテリーがひとメモリ減っていました。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4665247

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


【ワ〜タシノ〜ク〜ニデモ〜画像消失デス】
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16418256


二日前に新品のD200を手に入れた。
画素欠けが少しある以外はイイカメラだ。
でも今夜悲しいことが起こった。
実家で家族のクリスマス写真を撮ってたら、
シャッターを押した瞬間にカメラが突然死した。
カメラの液晶には「フォーマットせよ」とのメッセージが。
なんとかカメラは動いたけど、画像は全部消えた。
再フォーマットしたら動いたけど。

2年間D70を使ってるけど、画素欠けも画像消失も無かった。
もしこれが結婚式の撮影だったらと思うとぞっとする。
D200は信頼できるカメラだと思っていたのに。どうしようもない。
交換か返品はするだろう。
もし新品のD200に交換したとしても、
常に画像消失を心配しながら撮るだろうね。

ランス

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


＜最近もシマノイズバリバリ〜＞

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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
タクミYさん 2006年2月23日 22:09 デジ眼.com

ご多分に漏れず私のD200もシマシマ君が付いてきました。
室内蛍光灯以外でも縞々ノイズが出ました。
屋外での野鳥撮影です。
室内と野鳥の縞々ノイズ写真をノーレタッチ、ノートリ、ノーリサイズでサーバーにアップしました。
近いうちに調整してもらおうと思っています。

ちなみにシリアルは2014***です。


http://www.digital1gan.com/sample/nikond200noise02.JPG

結局あんまり売れてないんだけど　キャノン３０Ｄ＆５Ｄは。

ニコンＤ２００の売り上げ阻止したいからって、
そりゃ君らマイノリティ達のエゴじゃないの？

実際プリンタ出力した画像で差が出てる？　出ないんだよ。
キャノンは次から次へと新製品をユーザーに買い換えて欲しいだけ。

中国のテストサイトなんて、キャノン優勢を捏造する作為なのは知ってるヤツは知ってるし。
まずはそのネタミ人生を直さないとね。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

＜Ｄ200の電池ブタ、ガタガタ〜♪＞


4836349予期せぬトラブル 返信数（21）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
morry77さん 2006年2月19日 08:56

昨日、前日に入荷したとの確認を得て念願のD200を購入しました。
嬉々として帰宅し、バッテリーを充電しスロットに入れたところ、あれれっ！　まったくの通電なし。
すでに購入してあった予備バッテリーに切り替えても同じ。
いろいろいじっているうち何とか通電したが、気まぐれに途切れる状態。
いろいろ勝手に研究したところ、接触不十分の状態と判断しました。
本体内部の構造に不具合があるのか、バッテリーカバーの押さえだけでは、通電が微妙な状況で、試しにカバーを開けたままバッテリーを指で押さえていくと通電します。
D70やD50に比べてもその通電位置が深すぎるような気がします。
このような経験された方いらっしゃいますか？
初期不良で交換してもらうよう交渉しますが、その店の在庫品すべて同じ状態であったら即解決は困難になりますね（泣）

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

＜ニコ爺が30に危機感を抱き嫉妬荒らしする背景は＞


デジカメ (NIKON) D200 についての情報
mujina2005さん 2006年1月29日 08:59 D200は最悪。

結局、縞ノイズの問題は、しばらくは治りそうもなさそうですね・・・。

以下のページを見ると、CCDのハードの使用上の問題みたいですので、供給元のSonyがどうにかしない限り、治りそうもなさそうです。

もちろん、Nikonと共同開発なので、すでに現在でも何らかの手は打っているかもしれませんが、いったいいつになったら治ることやら。


http://tomtia.plala.jp/DigitalCamera/D20
0stripe/index.asp

Nikonは、この問題を認識していたにもかかわらず、ボーナス商戦似合わせて、事実を隠蔽して無理矢理販売したという書き込みをここでも見ました。

２ちゃんねるでは、叩かれまくりのD200ですが、いつになったらNikonは誠意ある対応を示すのでしょう？

隠蔽して売るなんざ、ヒューザーと同じだ！

バッテリー持ちわるいし、フリンジ出るし、解像感鈍いし、まったくいいとこないじゃん、D200って。

高感度ノイズ対策や正確なAWB、打皆ミックレンジの狭さ対策は、いつになったら、Nikonはまともに取り組むのだろうか。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

【Ｄ200の突然死・・・】


デジカメ (NIKON) D200 についての情報
D1Xユーザさん Ｄ１Ｘ＆Ｄ７０

Ｄ２００が突然死（電源入らない）しました。
月曜８５ｍｍＦ１．４Ｄをつけ撮っていたらＣＨＲのエラーメッセージが出てＣＦが書き込み不能となったため、新宿のサービスに持ってこようと思い、
東京出張のこの時にと運びましたところ、バックから出したらボディー上部の液晶が消えていました。
バッテリーが悪いのかと思い充電し直したものの現象変わらず。
充電し直した３ｅはＤ７０では全然問題なしでしたので、昨晩ＣＨＲの件も含め点検に出しました。
ついでに調整範囲内と先週いわれたものの後ピン傾向があったためフォーカスの調整も同時にしてもらうことにしました。
Ｎｉｋｏｎ自身も初めての現象のようです。
来週末まで返ってきませんがこの際じっくり見てもらおうと思っています。
ＣＦはＰＱＩの４０倍速の５１２Ｍです。
今言われている縦縞は私の機械では今のところ出ていません。
どうも調整の個体差がかなりあるようですね。

キャノンは30Ｄも5Ｄもあんまり売れてないけど
５月に出る35Ｄで一気にニコンに追いつき追い越し
中級機のシェアでも一位に躍り出るからまあ見とけ

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16615947

D200 Banding Must Be Fixed

ガッデム！　ジャップノバンディングノイズカメラ！

【12/9】 12月号【平石一美 ＋ ニコン D200】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/09/2861.html

【10/28】 10月号【秋葉ミキ ＋ Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

Ｄ２００の画は、まるでモデルが目の前にいるかのように、リアルで凄みさえ
感じる。
対して、５Ｄの画は、いったいどうしたことだろう。肌に粉でも塗ったように
見える。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

【早っ！！Ｄ200のバッテリーもう寿か？】



[4992773] バッテリ−について 返信数（3）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
デジタルっ子さん 2006年4月12日 22:19

充電器で充電しようとしてるのですが、点滅がすぐ消え１分くらいで点灯に変わります。全く充電されません。
まだ20回くらいしか充電していませんが、もう寿命なのでしょうか？あるいは故障なのでしょうか？
経験のある方、教えてください。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


【カキコ不良】

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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
ニコニコンマンさん 2006年3月29日 09:27

おはようございます。

この間１度だけですが撮影中にシャッタ−はきれるのですがＣＦに記録できないということがありました。
これって何かの不具合なのでしょうか。ＣＦはExtreme�Vの２ＧＢでＪＰＧ形式で使ってます。

流してうやむやにする気か。
519さん、価格に持ち込め。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


【Ｄ200はロシア製？】


[4946244] これって初期不良？ 返信数（5）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
復活ニコンファンさん 2006年3月26日 12:29

初めての書き込みです、デジタル１眼は初心者です。

Ｄ２００を購入して、１週間ほどで、４００枚ほど取り、メニューで、いろいろ設定を変えて、試したところ、急にミラーの戻りが、非常に遅くなり、元に戻りません。
シャッタースピードを、１秒程度に設定したようなスピードです。
シャッター速度を、１/２５０秒などにしても、ミラーの戻り時間は１秒近いままで、かわりません。
いろいろマニュアルを探しても、関連する項目が見つかりません。

同じような経験をされた方がおりましたら、お教えください。

ついに30Dの画質が悪いことが露呈したわけね
こりゃ大変だ

キャノンKissDN
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

ニコンD50
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968

こうして同じ条件の写真を比較してみると、キャノンは画質がいいというのは
宣伝による思い込み以外のなにものでもないということがわかると思う。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】



【空中放電機能搭載】


[4945235] 電源オフ時のバッテリ放電 返信数（8）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
kumadonさん 2006年3月26日 01:02

バッテリについては語り尽くされた感もありますが、今一度、お教えください。
私のD200は満充電で100％表示後、D200に入れて電源オフで一晩ほど放置すると、85％程度に減っています。
2-3時間の放置でも数パーセント落ちていて、1％／時間以上の割合で減っていくようです。
電池を出しておいておくとほとんど減らないようなので、D200本体で食っているようです。
皆さんのものも同じような感じでしょうか？それとも異常でしょうか？

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

【Ｄ200にとってシマシマ騒動はかえって運が良かった】

デジカメ (NIKON) D200 についての情報
バリックパパンさん 2006年3月23日 21:12

D200が発売されてから早３ヶ月が経とうとしています。

一時は縞ノイズの問題で騒然となりましたが現在のところ沈静化してる様にも見受けられます。
決してこの話を再燃させたい訳ではなく、過去の書き込みからこの他に「良くある不具合」があると思われます。

私は
1台目
　1.ISO200以上での顕著な縞ノイズ(一応あげておきました)
　2.AFの精度不足
　3.上記2点の調整でSCへ送ったら画像がピンクとグリーンのみしか表現されなく上下対象な画像になるドリームな状態
で販売店で新品交換してもらい
2代目
　1.バッテリー(EN-EL3e)の突然死
　2.AFの精度不良
　3.ボディ側AF駆動モーターの回転異常
で2月上旬に購入してからまだ1ヶ月強しか稼動していません。
他の方もバッテリー(EN-EL3e)の突然死やAFの精度不良を確認された方もいらっしゃる様なので
この辺の不具合も潜在的に多々発生してる様に思います。

皆さんは「縞ノイズ」の他にどんな不具合に遭遇されましたか？
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005016&MakerCD=58&ProductID=00501610928&ClassCD=1&SortRule=1&ViewLimit=0&Page=4#4938670

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

【最新号の雑誌にＤ200のシマシマが！】


4899646] どのように見えますか 返信数（50）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
MALT`Sさん 2006年3月10日 22:12

デジタルカメラマガジン
2006年3月号 ＞ デジタル時代のレンズ選び
Carl Zeiss カールツァイス Planar T＊ 1.4/50 ZF
のD200の写真ですが皆さんどのように見えますか？
ISO320の写真です。

IEの縮小画面だとノイズと縞模様でひどく見えます
ダウンロードして他のソフトで見るとそれほどでもありません

レンズによると思いますがISO400の写真だとこんな感じなんですか

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

【オリモノ、尿漏れカメラ？】


4878101] 液晶パネルむら?? 返信数（16）
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デジカメ (NIKON) D200 についての情報
しぐれの段七さん 2006年3月3日 22:52

こん××は。
皆さん、文句ばかりで辟易したようで
縞々騒動もやっと落ち着いて、収束でしょうか?
このままの状態でニコンは押し通すのでしょうね。
やはりいろいろ条件を絞らないと
まともに使えないカメラって不良品だと思います。
そもそも精神衛生上良くないです。

ところで私のD200ですが、
白っぽいものを撮ると黄色いムラのようなものがうっすらと
液晶の画面に出ているのに気づきました。
これはやはり液晶の不良ですか?
皆さんのD200の液晶にはそんな症状ありませんか?

30Ｄの画質が糞なのは

キヤノンがサンプルをうｐしたとき

から判明してたことだし

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


【ピント不良は耳にタコ】


デジカメ (NIKON) D200 についての情報
黒川主さん 2006年2月23日 21:49

初めまして。　黒川主と申します。

今まで、Ｄ７０と５００ミリ　Ｆ４（１．４倍テレコンを使う事もあり）で、野鳥写真を撮影していましたが、Ｄ２００に機種変更しました。

ところが、Ｄ２００にした途端、歩留まりが悪くなってしまいました・・・（特に、泳いでいる水鳥は、全滅に近い）

ＮＣ４．４．０で、ＲＡＷ現像中に、５０％位まで拡大する分には、問題なく見れるのですが、６６％や１００％にすると、なんとなく、荒れているというか、ブレているというか・・・

Ｄ７０で撮影していた時には、そんな事はなかっただけにガックリしています。

ニコンカスタマーセンターに問い合わせたところ、「Ｄ２００は、ピントやブレに対してはシビアです」と聞きましたが、カメラ雑誌には、そのような情報は書いてありませんでしたし、この掲示板でも、そういう話は聞いた事がありません。

実際のところ、本当にピントやブレに関しては、シビアなのでしょうか？　それとも、単なる「後ピン」という、個体不良なのでしょうか？

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】

D200交換しました http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=17738&reno=no&oya=17738&mode=msgview

私の機体（No2009***）の１回目の調整で、縞は直ったのですが、睫毛ノイズが強く出るようになり、通常の撮影でも場面によっては分かるようになりました。
そこで、販売店経由で２回目の調整にサンプルを添えて出、お店からサービスと営業マンの両方経由で、しっかり調整するように強く要請して頂きました。
もし直らなければ、新品と交換するという約束になっていました。それで、１４日に戻ってきましたが、ニコンの納品書には、「前回調整し、試写でも問題はありませんでした」との事。
こちは、睫毛ノイズの状態がどうなったかのサンプルを添えたのに、それにも全く触れていません。早速レンズを着けてテストしようとしたところ、なんと、フォーカスが全く合わなくなっていました。
どの距離でも、最短距離から無限遠まで回り、合焦ランプが点滅します。レンズの故障かと思い、別のレンズでテストしても同じ。D100ではレンズはバッチリ焦点が合いました。
直ぐにお店に電話し、ニコンの対応、実機の現状の症状を店長さんに訴えたところ、新品と交換することになりました。
ただ、新品もノイズが出ないとは言えない為、とりあえず使ってみて試してみることになりました。
新品（No2026***）でテストしたところ、睫毛ノイズはしっかり出ました。結構微妙な感じです。縞ノイズは出ませんでした。
今回、私はニコンに憤慨しました。それは修理があまりにも粗雑だったからです。
縞ノイズ調整の個体が多くて大変なのかも知れませんが、修理に出して、もっと悪くなったのでは、もう恐くて修理に出せません。
納品書に「試写して問題ありませんでした」とありますが、試写したのなら、ピントが合わないで撮影出来ないことは分かるはずです。
忙しいのはわかりますが、それは言い訳にはならないでしょう。苦情はお店にしっかり伝えましたので、お店からニコンへ届くはずです。
とりあえず新しい機体を使ってみて、使えるかどうか判断するつもりです。たぶん大丈夫だと思いますが、もし野外で縞ノイズでたら、Oh my GOD!状態です。（笑）

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=15868&reno=15766&oya=15060&mode=msgview

タイトル ： Re: フォトBBSの写真
記事No ： 15868 [関連記事]
投稿日 ： 2006/01/15(Sun) 18:33
投稿者 ： NARASINO JIJI

》 安井豊彦 さん

昨日修理から戻ったとの連絡がカメラ店よりありましたが、あいにくの雨で本日期待をしながら受け取りに行きました。

帰り道数枚テストがてらに写して、家に帰り画像を確認したら縞々ノイズがありました。

この掲示板のおかげで確認条件を把握していたので簡単にテストすることができました。

修理内容は画像調整とあるだけで具体的な説明は記載されていませんでした。即、再修理に出しました。

直っていたら、安井さんがＤ２００とＶＲ１８−２００は良いですねとの評価に、素直にそうですねと言う気持ちになっていたと思いますが、まだしばらくはかかりそうです。

私はカメラ雑誌でＤ２００を高く評価している記事を読んでも、現在の心境では空虚に感じられます。

安井さんのように縞々ノイズ及びバッテリーの問題を取り上げているのなら別ですが、これ等の問題に頬かむりのプロの写真家がＤ２００の評価記事を平然と書いても反感を抱くだけです

。海外のＨＰにＤ２００に失望したとの掲載がありました、私はまだＤ２００に失望はしてはいません。

縞々ノイズの問題は基本設計段階のミスと思われますので、画像調整だけでは完全に解決できそうもないように思われます

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


D200の自信作写真。青空の色なんてサイコー！！！！！
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225162910.jpg

キャノン擁護の異常な書き込み＝キャノン製品を売りたい広告

小説と同じで架空の想定でどんどん書いてるから恐ろしいナ・・・

どんなに書いてもニコンＤ２００の方が売れると思うけど？

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


結婚式、お宮参り、七五三、海外旅行、モデル撮影会、プロのお仕事・・・撮り直しの効かないあなたの大切な写真が・・・
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/img/14653.jpg
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16070
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_nikon&page=1&sn1=&sid1=&divpage=3&sn=off&sid=off&ss=on&sc=off&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16069
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051230055724.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051229222317.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225225748.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225211725.jpg
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?mode=fullsize&no=15499
ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg

　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバルニッコールレンズの実力は？】


まともな描写性能の広角ズームが無い！

「ニッコールレンズは各一眼レフメーカー中最低描写性能」の噂を検証。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/15/2049.html

AF-S DX Zoom Nikkor ED 12-24mm F4G IF
12mm広角端の描写はF11まで絞っても周辺部に不満が残る。15mm以上でも周辺部まで鮮明な描写が欲しい場合にはF8以上に絞りたい。
倍率色収差の補正が十分でないためか、各焦点距離で周辺部の建物のラインに鮮明な紫色の色にじみが一線入る。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 17-55mm F2.8G(IF)
17mm広角端での描写が良くない。F11まで絞っても周辺部が満足すべき状態にならない。
どうしても信じられず、何度も撮影し直し、また異なるシチュエーションでも撮影してみたが結果は変わらなかった。

AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-4.5G(IF)
全焦点域で中心部の画質の高さにF11まで絞っても周辺部がもうひとつ追いついてこない。

AF-S Zoom Nikkor ED 17-35mm F2.8D(IF)
描写性能は期待ほど良くない。特に広角17mm側では、F11まで絞っても周辺部の甘さがとれず、今ひとつぱっとしない画質である。
35mm側に向かうにつれて良くなるが、大きさや重さ、価格を考えるとこの性能で納得できるかどうか。私の場合、D2Xでは使わないレンズに分類してしまった。

女性のポートレートの画質に限って言うと

ニコンＤ２００＞＞１ＤＸ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャノン２０Ｄ＞＞＞ＫｉｓｓＤＮ＞５Ｄ＞＞３０Ｄ

得意の捏造が始まったぞ　>>689

キャノンの宣伝するんなら、キャノンの写真アップすれば？
汚い写真は撮影者本人の下手さ加減が出るからいくらでも撮れるんだけどｗ

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバルニッコールレンズの実力は？】


【第2弾】　　　APSサイズでも周辺がボロボロのAFニッコール群　フルサイズ化は夢の又夢なのか？

＜プロによる実写による徹底検証〜広角ズームに続き、標準ズーム域でも低画質ぶりを露呈＞
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/special/2005/11/16/2643.html

AF-S　VR　Zoom　Nikkor　ED　24-120mm　F3.5-5.6G(IF)

実際に手に入れて撮影してみると、35mmフルサイズでは焦点域全域での絞り開放での周辺減光の問題は解消されておらず、
旧24-120mmレンズにくらべて画質が向上したとはかならずしも言えないことがわかった。
肝心のD2Xで使用してみると、特に広角側は旧24-120mmにくらべてかなり性能が落ちていることがわかる。
これにはがっかりだ。望遠側も同等とは言い難い。肝心の光学性能が今ひとつでは、本末転倒ということにならないか。

＜単焦点レンズにも落胆の実験結果＞

Ai　AF　Nikkor　ED　14mm　F2.8D

周辺部の描写が悪く、F11まで絞っても満足できるレベルに達しない。甘いままなのである。
A3程度のサイズでプリントすると、周囲の像の悪さにがっかりすることになる。 私も手元のこのレンズを使って、頭をかかえてしまった。
価格が価格だけに、早急になんとかして欲しいものである。ニッコールの名前が泣くというものだ。

Ai　AF　Nikkor　18mm　F2.8D

絞り開放では周辺部がやや甘く、周辺減光も目立つ。絞ると周辺減光は改善するが、周辺部はF11でも少し甘いままである。
色にじみも特に端の部分で大きく現れる。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバルニッコールレンズの実力は？】


【第3弾】　ニコンユーザーのシンボル的存在、マイコロニッコールの実態。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/07/06/1866.html


＜テスト機で唯一二線ボケでボケが汚いニコン＞

ニコンは、背景のボケに気持ちだが二線ボケ的なエッジが感じられる。



＜シャープさで断トツのトキナー、続いてタムロン、ニコンはシグマと並んで最下位＞

100％まで拡大して花弁を観察すると、最もシャープで解像感を感じるのはトキナー100mmマクロ、次点がタムロン90mmマクロだ。
以降、ニコンとシグマはほぼ同列に見える。


＜まとめ＞

今回のテストをして一番気に入ったマクロレンズはトキナー100mmマクロだ。
このレンズはフォーカスのマニュアル操作の感触もよく、豊かな階調、やわらかい描写、十分な先鋭感の三拍子揃った銘玉マクロレンズだ。
筆者が読者におすすめしたいマクロレンズの1本だ。
ぜひとも軽量で高描写なニコン純正のデジタルマクロレンズがほしいと切に願う今日このごろだ。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバルニッコールレンズの実力は？】


（質問）

947 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/17(木) 10:27:19 ID:dwVo/my3O
ニコンの一連のレンズテストで普及レンズが高級レンズに画質で 下克上しているねじれ現象を見て思い出したのだが、
カメラマンEXのカメライター座談会で「ニコンFマウントは口径が小さすぎて単焦点には問題ないが大口径ズームを作るときかなり不利だ」と書いてあった。
これがレンズ性能逆転の真相？



（回答）

【目を覆いたくなる現実　　高級レンズAF-S DX ズームニッコール ED 17〜55mm F2.8G(IF)が入門廉価ズームに完敗】　
〜超小口径Ｆマウントは明るいレンズに不利？〜
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/06/22/1768.html

このふたつのレンズで撮影した画像の400%拡大の結果は筆者も意外だった。

具体的には、高級レンズである17-55mm F2.8で赤とシアンのハッキリした色収差が現れること。
一方の安価なレンズである18-55mm F3.5-5.6Gではブルーの色収差のみで、それもわずかであることだ。

また、解像感の比較でも、屋根上部の横に積まれた瓦1枚1枚の描写は、17-55mm F2.8Gよりも、18-55mm F3.5-5.6Gが優れている。

17-55mm F2.8Gは瓦が赤く感じられるが、18-55mm F3.5-5.6Gは色収差をほとんど感じないレベルになる。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機Ｄ200の実力は？】


＜Ｄ200のISO100ノイズ・感性テスト、 貴方はこの写真を許容できますか？100人に聞きました＞

ttp://www.handy3.com/sikaworks/NikonD200/_DSC1575.jpg


＜お寄せ頂いた感想＞

122 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/24(火) 23:54:40 ID:kwjxN07A0
>>119 酷いね。暗部との境になる頬の部分がザラザラの皮膚病みたいねキモイ。
おでこの髪の毛は、解像度低すぎで油で固めたみたいになってるし。 これISO幾つ？間違ってもA3印刷してモデルに見せられないだろ。

125 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/25(水) 00:10:28 ID:LKkc2t9A0
>>124 つーか、これ縞々を出ないように調整した特別バージョンじゃん。
解像度が低すぎだから、画像を見たらすぐ判るよ。 特別チューンだから、カメラを自由にセッティング出来なかっただろ？
ニコンの指示する通りにあわせて、シャッター押しただけのくせに 何言ってんだか。
つか、何がISO100で【高感度ノイズテスト】だよ。いっぺん芯で来い。

127 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 00:38:18 ID:hMwbLGf00
>>119 レンズが何かわからんけど、KDN以下の解像度、色のり、ノイズ感・・・・ 髪の毛や睫は末期症。

【以上30Ｄ，5Ｄがいかに神カメラかお分かり頂けたかと思いますがそれではライバル機D200の実力は？】


衝撃！！

D200の解像度はコンデジにも劣る！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/08/04/700_0015.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/11/24/d200_01l.jpg

高感度ノイズもコンデジ並！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/11/24/d200_14l.jpg
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2005/10/25/f11_029.jpg

どうしてもニコン製品が売れると困るみたいだなｗ



いい加減にしろ

Ｄ200なんかいくら売れてもいいよ。もうﾔﾒﾚ。
とにかく現状このスレは機能していない。

なんかコピペが凄いけど、俺のせいかな？
ところで604さん、是非レンズを教えて下さい。

Ｄ200で撮るとモデルさんが真っ赤なお顔のベタベタ髪の毛、ノッペリゾンビに写って萌え〜

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

>>702
20Ｄから一年半も経ってるのに何の進歩もない30Ｄを作ったキヤノン開発陣が悪いんだよ

ニコ爺さんもいっぱい遊びに来てくれてるから、こちらも皆で遊びに行こうよ〜♪
コピペお土産もって遊びに行こうよ〜♪


ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十二本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144208726/l50
Nikon D200 069
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145117377/l50
Nikon D70 D70s Part.67
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143644089/l50

いやはやすごいコピペだね。
なにが彼の活力の源なんだろう？

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】
【Ｄ200、30Ｄ併用ユーザーの比較テスト＆乗り換え〜画質でD200を圧倒！！】　


951 名前： 900 910 939 [sage] 投稿日： 2006/03/18(土) 19:26:47 ID:FXR2mqiY0
>>944 �dくす。
うぷしますた。
レンズ　30D＝シグマ17−70mm/2.8−4.5
　　　　　D200=AFニッコール24−85mm/2.8-4
できるだけ条件を揃えました。へたくそはかんべんしてくださいｗ
D200は高感度ノイズリダクション・ノーマル、
30Dはその設定を見つけられなかったので初期設定。
D200がぼやぼやなのは、手振れもありますが、
シャッタースピードを稼ぐために、もう少し絞れ込めなかったせいもあるかと思います。
普段はシャープに解像するのですが、、、orz
しかし、D200 のノイズのほうが少なく見えますが、のっぺりしすぎだと思います。
いかがでしょうか？
漏れは今日一日撮ってみて、D200を売って30Dでいこうと決めましたが、、、
EOS30D　ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/70/2638.JPG
EOS30D　ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/c3/2639.JPG
EOS30D ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/34/2640.JPG

D200 ISO 400
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/40/2641.JPG
D200 ISO 800
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/3d/2642.JPG
D200 ISO 1600
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/a6/2643.JPG

【一目で分かる現実世界での30Ｄの実力】

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17606390

【各社デジタル一眼レフノイズテスト順位　　下に行くほどノイズが酷い状態の機種】　


1.位 Canon EOS 5D 　　　　　　　　　　　　　　
2.位 Canon 1Ds Mark II 　　　　　　　　　
3.位 Canon 20D
4.位 Canon 1Ds Mark IIn 　　　　　　　　　　
5.位 Canon EOS 350Ｄ（ＫｉｓｓＤＮ）
6.位　Pentax *ist DL
7.位　Pentax *ist DS2
8.位 Nikon D50 　　　　　　　　↓ここまでが許容範囲。　これより下、砂嵐ノイズ
9.位　Nikon D2Hs
10.位　Konika α SweetＤ
11.位 Nikon D70
12.位 Nikon D200
13.位 Nikon D2X
14.位 Fuji Finepix S3 Pro
15.位　Konika α 7 Digital
16.位 　Olympus E500
17.位　Olympus E300

＜ノイズの少ない機種の傾向＞　

どうでもいいけどさっさとアク禁にしてくれ

ニコ爺さんもいっぱい遊びに来てくれてるから、こちらも皆で遊びに行こうよ〜♪
コピペお土産もって遊びに行こうよ〜♪


ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十二本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144208726/l50
Nikon D200 069
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145117377/l50
Nikon D70 D70s Part.67
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143644089/l50

Ｄ２００だけでなくニコン製品自体を攻撃してることでも
意図が見え見え・・・

そんなに３０Ｄ＆５Ｄ売り上げのびなかったのが給料に響いてるのか？

ニコ爺さんもいっぱい遊びに来てくれてるから、こちらも皆で遊びに行こうよ〜♪
コピペお土産もって遊びに行こうよ〜♪


ニッコールレンズ（DX他) in デジ板 十二本目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1144208726/l50
Nikon D200 069
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1145117377/l50
Nikon D70 D70s Part.67
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1143644089/l50

どうでもいいことだな俺的には　遠景の写りは
近景の写りと　AF精度が20Dより上がっていればｗ

A4プリントでそんなに差が出るのかい？　分析ばかりしてないで写真を楽しもうぜｗｗ
機材ヲタなんか友達に持つなよｗｗ

【30Ｄの卓越したAF性能】

「電塾 4月定例勉強会」レポートによると、３０Ｄは

特筆すべきはAFの動体予測能力は１Dmk2Nと同等と言う点ですね。
この価格帯のカメラでこれをやられると上位機種の立場が、、、
と言う感じですね。

１Ｄ２ユーザーとしてはびっくりだが、
３０Ｄもサブで買ってしまった。
ttp://www.denjuku.gr.jp/index.htm

Ａ４プリントで差が出たらＤ２００はこんなに売れまくってないよ。

出ないから/PLII8R80みたいな社員が奮闘してるワケで・・・

写真少年にもなれないかわいそうなやつだと思えば微笑
ましい。>>ID:/PLII8R80
キャノンユーザーの頭のレベル全体のイメージダウン。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/11/news068_2.html

ニコンって台湾のゴーストカンパニーにタイでＤ200を作らせてたのか？

もはや、ニコンは企画と名前だけ？

真相はいかに！

D200ねぇ　機材ヲタが最も喜びそうなカメラだｗ

今までキャノンは画質がいいと思い込んでいたんだけど、色々な作例を見ているうちに、ふと「ほんとに画質がいいのか？もしかしたら画質悪いんじゃない？」って疑問がよぎった。

そのような疑問を持って色々な作例を見ていると、もしかしたらキャノンの画質って、各社のデジカメの中で一番悪いのかもしれないと感じるようになった。

なんか人物の肌が粉を塗ったようで、昔のグラビヤのように不自然で、画像に立体感が無くのっぺりしてリアルさがなく、黒がつぶれてコントラストが強く見ていると目がちかちかする。

近　景　が　解　像　し　て　る　な　ら

解　像　力　に　問　題　あ　る　わ　け　な　い　

ア　フ　ォ　か　藻　前　ら

/PLII8R80はただいまコンビニに行って鍋焼きうどんとスナック菓子、それと
コーラ３本買いに行ってます。

しばらくお待ちください。

単なる同じような写りに飽きがきただけだろ？
貧乏人は一社カメラしか使わないからなｗｗ

はじめてのデジタル一眼　30D　を買って1週間、
もう、コンパクトデジカメの画質には戻れません。
ISO800〜1600でも全然問題ない。
ほとんどがストロボなしでとれるのは凄すぎる。

>>720
もっと言ってやってくれｗｗ

【12/9】 12月号【平石一美 ＋ ニコン D200】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/09/2861.html

【10/28】 10月号【秋葉ミキ ＋ Canon EOS 5D】第4週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/10/28/2576.html

Ｄ２００の画は、まるでモデルが目の前にいるかのように、リアルで凄みさえ
感じる。
対して、５Ｄの画は、いったいどうしたことだろう。肌に粉でも塗ったように
見える。ピンクの服が浮き上がってＣＧでも見ているようだ。

　　　　>>724 もっと言ってやってくれｗｗ
　　　／_.￣￣＼
　　　|/-O-O-ヽ|
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀i‐-＝-‐ i´　
　　／ 　　　　　 ＼
＿| |　　　　　　　| |＿
||＼　　　　　　　　　　＼
||＼＼　　　　　　　　　　＼ 　　　　　
||　 ＼＼　　　　　　　　　　＼.　　　　∧＿∧
.　　　 ＼＼　　　　　　　　　　＼　　 ( ；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　　ヽ
.　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　／ |　　　|　.|
.　　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿_/　/
　　　　　　　　　（ ；´д｀）目合わせるなって　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　　＼　　　　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ
　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ＼　　 /　　　ヽ、

30Dはどうして遠景の解像が苦手なの？

>>723
　その画像を見たかった。

キャノンKissDN
http://www.pbase.com/monkq/image/53991248

ニコンD50
http://www.pbase.com/bwu/image/53939968

こうして同じ条件の写真を比較してみると、キャノンは画質がいいというのは
宣伝による思い込み以外のなにものでもないということがわかると思う。

なぜこのスレは　イラクみたいに戦闘員しかいないんだ
紛争ばかりで一向に落ち着かん　テロばかりのスレになってるｗｗ
各社工作員しかいない　一般市民はどこ行ったｗｗｗ

>>730
まともなカキコも出来ない乞食ががんばっているから
普通なやりとりができないんだよｗ

>>727

サ　ル　ど　も　の　妄　想　で　す　

近　景　よ　り　遠　景　が　も　わ　っ　と　し　て　る　の　は

当　た　り　前　で　す　詩　ね　よ　カ　ス

729はコイズだよ。

>>730
一般市民ですが何か？
最近のキヤノン商法に辟易してんだよ！
20D売って糞カメラ買ってしまったもんでな

遠景が解像しなくて近距離が解像しない、あるいはその逆は
全てレンズの可能性大。機種同士同じ距離で差が有ればＡＦの精度の
問題。こんなこと説明させるなよ。

そう言うこともあると言うこと。
だからといってキャノンがすべてこうなるワケじゃない。
ノイズを消してキレイに見せたい場合もあるだろうしね。

こ　れ　ま　で　に　蓄　積　し　た　キ　ヤ　ノ　ン　に　対　す　る

ヒ　ガ　ミ　の　総　量　が　イ　カ　に　大　き　い　か　わ　か　る

ス　レ　だ　出　て　行　け　乞　食　ど　も　ｗ

書き間違えた。下記に訂正。

遠景が解像して近距離が解像しない、あるいはその逆は
全てレンズの可能性大。機種同士同じ距離で差が有ればＡＦの精度の
問題。こんなこと説明させるなよ。

君が確定申告したら相手してやる。

キヤノンも糞たが、ニコンなんてもう論外だよ、
さっきから｢ニコンのほうが良いでしょ？｣みたいな感じで
必死に画像アップしてる奴がいるけど、
悪いけど糞だよね、キヤノン以上に、

先程の数々の実践的資料で30DがＤ200を基本的画質、階調性、AF性能、ホワイトバランス性能、ノイズ耐性、

バッテリー寿命、製品安定性等で軽く凌駕していることを証明しました。

あとは30Ｄの実際の使用における情報交換などをマタ〜リとどうぞ〜

で、何使ってんの？

キヤノンの×1.6機はなんで塗り絵なのか！
なんで30Dで塗り絵が強調されたのか！

ヒント：コストダウン

キヤノンのAPS-Cは、他社に比べてセンサーサイズが小さい
そこに塗り絵の秘密があるってキヤノン社員の友人が言ってますた

第二次世界大戦で言うと、

D200＝零戦
30D＝ムスタング
5D＝B29

みたいなものだよ。
あらゆる性能で劣った零戦がムスタングに真っ赤な画像を吐きながら
次々と撃墜されていく。
高度１万メートルから5Dが悠々と焼夷弾を落とす。
D200持ちは精神論を語るが如何せん戦況は傾き過ぎて末期症状。
盟友にけ様も無条件降伏した今、老兵ニコ爺は玉砕するしかないだろう。

NIKON機は使ったことも買ったこともないが、一つ言えることは
30Dを買った人、買おうと思って20Dを売った人が怒ってるということ
いい加減空気嫁！

　　

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

　　

>>745
その例えは実際に玉砕された方及び遺族の方にに失礼だと思うよ。
取り下げて謝りなさい。

>>745
いかにCANON社員が馬鹿かわかる例えですね。
CANON機やその他カメラを使っている人の親族に
先の大戦で亡くなった人もいるかもしれないのに

なるべく多くの方の目に留まるように定期的にａｇｅさせて頂きます。（法律系の他のスレから協力を仰いでいただいても結構です）

＜このスレの風説の流布による営業妨害、誹謗中傷、名誉毀損について＞　 2ｃｈ掲示板における過去の事例（松下、DHC、キヤノンラグビー部等）

Q. Ｙａｈｏｏ！の掲示板などで会社の悪口（あの会社は倒産する等）をひたすら書き込むと風説の流布になるのか？ 　
　 　 　 　
A. 　なります。「流布」とは不特定又は多数人に伝える行為で、掲示板に書き込む行為は、まさに流布にあたります。
流布する情報が「虚偽」であれば、刑法上の信用毀損罪や業務妨害罪(いずれも刑法233条)に該当します。
「虚偽の」風説とは、事実と異なる噂のことです。
「虚偽」であることを認識していなければ、犯罪は成立しませんが、相当な根拠もなく安易に噂を信じただけでは、
認識がなかったとはされないでしょう。
判例は、虚偽の風説の流布によって実際に信用が毀損されたり業務が妨害される必要はないとしています。　 　 　

以上、芳仲弁護士
http://www.houtal.com/ls/qa/pcnet/inet25.html

繰返される誹謗中傷に不快に感じた方、購買欲を減じられた方は このスレのURLと刑法233条に抵触すると思われる書き込み番号を明記の上

キヤノン相談窓口
http://cweb.canon.jp/e-support/contact.html

警視庁ハイテク捜査課
http://www.npa.go.jp/hightech/index.htm

に御一報ください。

前例から鑑み最低でも数十件の投書が必要となる為、是非ご協力の程宜しくお願いいたします。

>>741
>先程の数々の実践的資料で30DがＤ200を基本的画質、階調性、AF性能、ホワイトバランス性能、ノイズ耐性、
>バッテリー寿命、製品安定性等で軽く凌駕していることを証明しました。

【4/14】 4月号【水木由奈 ＋ キヤノン EOS 30D】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/04/14/3635.html

【12/9】 12月号【平石一美 ＋ ニコン D200】第2週
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2005/12/09/2861.html

30Dの画像は、D200の凄みさえ感じさせる画像と比べると、おもちゃレベルなのだが。

>>752
何回も貼る必要は有るのか。
該当スレに１っ回だけ書込めばよい事でしょ。
２ちゃんねるでは何回もコピペを貼るのは荒らしだよ。
マジレスすると風説の流布とはその書き込みや発表により、
株価が大幅に変動したり目に見えて購買が落ちる事ですよ。
このスレで少々の書き込みを信用して実行する人はいるのかな。w

これ以上、板を荒らすのは止めて欲しい。

度重なる荒らしに辟易していたので通報しました。
さすがに警視庁は勇気がないのでキヤノン相談窓口の方に簡単にスレのアドレスと最近のこれは行けるかな？というレス番号を送っただけですが。
他にも収まらない人がいると思うのである程度まとまって通報が行くと思います。

>>753
そのコピペは何度も見たよ。

＞遠景が解像しない

もやでもかかってたんだろｗｗｗｗ

＞754
確かに。
ただ営業妨害や名誉毀損でいけるでしょう。
確かに同じ事例で何件か立件されてますから。