【5D餅は】CANON EOS 5Dユーザー【陰険】

５Ｄ以外はカメラじゃないと言い切るくせに
作例はダメダメ写真しか撮れない彼らは何者かを語るスレです。

なにこのクソスレｗ

>>1お前の写真晒せよ

>>1
氏ね

まあ、有無を言わせぬ作例をアップすればよろし。
結果がすべてだ。

>>5
先生！見本をお願いします！！











って奴が出るのが精一杯だｗ
>>1氏ね　糞スレたてんなぼけ！！！

早くいい作例を出さないとおまえらヤバイぞ

最近、デジカメ板の機種スレは、機能していないね。
アラシばっかりで、画像が上がってこない。

叶美香の写真集はコレでとったんだろう。
姉がコレをもっていた。

ウプよろしく

ｽﾚﾀｲから激しく負け犬の臭いがするな

オラ5Dでコスプレをメインに撮影。
やはりD200と違い等倍で露出レイヤーを撮影できるのがいいな。
コスプレを撮るには5D最高！

大丈夫、5Dは最高なんだから、すごい作例がアップされる。期待して待て。

そして、期待し疲れたところに６Ｄが出る

>>1さんはどのスレで負けたの？(ﾌﾟ

ぶつくさ言ってないで早く作例あげろや 下手くそ5Ｄ餅のウンコ野郎

5Dは悪くないんだけど持ってる奴がウザイな
ちなみに俺は1Dだけど

>>13,16
ネットに腐るほどウプされてるよ。ｗ

>>17
ユーザーから見ると、変な奴が荒しまくってる。
欠陥機掴まされた他者ユーザーやニコ爺ならともかく、同じキャノンの下位機や
デジイチさえ持ってないコンデジユーザー。価格でもバチ何とかってコンデジ
ユーザーが荒しまくってるし。ｗ

>>1に問いたいが
いい作例撮る人たちの持っているカメラって
どんなのか言ってみろやｳﾞｫｹﾅｽ

馬鹿揃いのデジカメ板だが、ここまでみっともないスレも珍しいな
age

それというのも>>1がもっとも陰険な人間だからですｗ

>>1の功績により

5Dはユーザが僻まれるほど良いカメラ
もしくは、ユーザを叩く位しか欠点の無いカメラ

のどちらかであることが証明されました
ありがとう >>1

5Dのお陰で、ニコンにもフルサイズやるのが決定したわけで
感謝しても良いぐらい

http://home.impress.co.jp/reference/57585.htm
この中のﾆｺﾝ社員インタビューで、「DXの単焦点はでるのか？」っつー質問に
「開発はしてるがDXとは限らない。デジタル一眼がDXフォーマットのままであることはない」

５Ｄは、最良のＤ−ＳＬＲです。
掛け算が出来ない人でも、そのままレンズを使えますから･･･

ほとんどjpg撮りしてるんだけど
ちょっとレタッチするとすぐトーンジャンプしちゃう気がする
ノイズもワシャって出て来るし

10Dの時はそんなの感じなかったんだけどな
ノイズは最初から乗ってるけどね

使ってる人全然気になりませんか？

>>23
どっかのスレでその本見て、帰り本屋で立ち読みしてきたけど。

やはり、ニコンもフルサイズ出すようだし、これでニコンもひとまず安心出来るんじゃないのかな。
もとニコンユーザとしては、ちょっと遅いなぁと思いましたけど。

>>25
ＲＡＷでの話？しょっちゅうやってるけど、そんなに気にならないなぁ。

5Dを持っている奴は写真好きじゃなくカメラ好き

>>28
5Ｄって実用本位の愛想のないカメラだと思っていたが
カメラ好きをトリコにするようなモノとしてのの魅力を持っているのか。

5Ｄユーザーとしてうれしいよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ユーザーが陰険というより５Ｄの吐く絵が暴力的に高画質だから
他から見るとそういう気になるやもしれん

営業戦略無視の下克上画質、今回キヤノはちょっとやり過ぎた気もする
「フル寸なんて売れんやろ」とキヤノも思っていた節もあって、
開発側が久しぶりに野放しだったのかも知れんが、次は無いな

ま、なんだ、欲しいなら買った方がいいと思うぞ＞１

>>25
RAW+jpgで撮ってるがたしかにjpgはなんとなく違うというかいじっても
思ったようになかなかならない。
一度DPPのRAWと見比べるとよくわかる。
でもってRAWで補正後jpg現像するとけっこう解決する。

>27,31
解決方法はやっぱりRAWなのね
パソンコまで買変えを要求されるのか
結構お金使うな・・・5Dって

5D、SED＝昭和の３馬鹿と同じように
失敗と分かっていて辞められない。

御手洗の愚策。

5Dが失敗ってことはないでしょ。
ユーザーがアレなだけで。

5Ｄは商業的には大成功したな ジジイがたくさん釣れて

>>32
Ｐ４のノートＰＣでもＤＰＰ＆ＣＳ２でやってるけど（液晶があんまり良く無いけどね。）、１Ｇぐらいメモリ
積んでれば余裕だよ。大抵の人が遅いと思うのは、ＣＰＵよりメモリ不足になってる場合が多い。
ちょっと前のＰ４のノートＰＣなんて、中古ならその辺で格安で売ってる。
もしくは、。自分でデスクトップ組めるなら、幾らでもパワーアップできるよ。俺もデスクトップは、自作
で強力にしてる。

>>31
５ＤのＪＰＥＧは、画素数の割りに小さい＝圧縮率が高いと思う。もう少しＪＰＥＧの圧縮率を
改善すれば、レタッチ耐性があると思うんだけど。このクラスになると、レタッチする香具師は、
ＲＡＷが基本だから、圧縮してファイルを小さくする方を優先したんだろうね。

そこらあたりがプロ機との違いだろね。

>>38
いあいあ、プロ機のjpgはもっとウンコだったわ
ピクスタ付くまえはjpg=サムネイルぐらいの価値しか無かったし

なに？ピクチャースタイル導入前は圧縮率8とか選べなかったの？

>>39
1DsMKIIとかもデフォだと眠いよな。その理由を良く考えて見れ。

燃料投下！

http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060120/115086/index7.shtml

筆者紹介
星 智徳 （ほし とものり）

先日の日本代表対エクアドル代表戦で、ハーフタイムや試合前のヒマな時にカメラマンがたむろして話していたのは、

「ニコンのカメラがダメで、キヤノンがいかに優れているか」か「ニコンをやめてキヤノンに乗り換えたい」ということばかり。

隣の芝生は人工芝なんだとか、手の届かないぶどうなんて食べずにワインを飲もうと思っている私は、そのうち絶滅危惧種になってしまうんだろうか…。

プロ機を買えない5D餅が1Dの悪口かよ
みっともないなｗ

>>37
大間違いだよ。5DはRAWとJPEGの差が少ない。1Ds�UはRAWとJPEGの差が激しい。

http://www.imaging-resource.com/PRODS/E5D/E5DA12.HTM

>>43
悪口じゃないだろ。よく考えろww

>>43
あれが悪口に見えるようでは、アンタがウンコですよｗ

さすが５Ｄユーザーはダークな奴が多いな
普段は相手にされないおたく野郎なんだろう

一部、好青年も居りますが･･･ｗ

>>48
どこに？

最新版　5Ｄ　ＶＳ　Ｄ200

http://www.pbase.com/thadoehein/image/57975582/original

Ｄ200、色にごり、眠ボケ、砂嵐ザラザラ〜・・・ｏｒｚ

だ〜みだこりゃ・・

あなたの目はローパスフィルタが交換できるようでウラヤマシイ。でも交換作業はキヤノンSCでしかできないようで不便でつね。

>>49
俺俺、俺だよ俺

なんでぇ、もうネタ切れかよ
１は責任を持って、もっと笑わかせよな

408 ：304：2006/04/11(火) 00:50:22 ID:GkNVfsFN0
レンズ描写のサンプルのハズだったが、スレ住人は取りあえず女の子の好みにしか興味がないのが判ったw
にしても、意外とばらつくモンだな・・・面白いので追加も張ってみるかな？

RQスレに張ったEF85/1.8の再利用 その２
F2.8でDPPポトレでシャープネス３でリサイズしたもの

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405233008.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405233027.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405233049.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405233110.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405233129.jpg


5D餅はこんな写真撮って満足しているようです　所詮カメコのカメラかｗ

>>54
一番上の子、テラ可愛いな

>>54
５Ｄスレの奴か、折角だからその前も張っておけ


RQスレに張ったEF85/1.8の再利用
F2.8でDPPポトレでシャープネス３でリサイズしたもの、俺としては
程よい描写だと思ってる、参考にしてちょ

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405222342.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405222403.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405222420.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405222438.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060405222456.jpg

>>56
レースクイーンってどうしてこうも可愛くない女ばかりなんだ
それをわざわざ5Dで撮って自慢する奴ら痛すぎるな・・

それより5Dユーザーをもってしても、この手の女を撮りたがるところに日本人の
軽薄さが現れて残念。欧米人から冷やかされたんだが、日本人ってロリコンとミーハーな
奴が多すぎないか。そりゃ別にレースクイーンやコンパニオンを撮るのがいけないって
わけじゃないが、いくらなんでもその手のものをアップする人や熱望する人が
多すぎるだろ。俺もこんなこと欧米人の知り合いから指摘されるまで意識して
なかったが、確かに向こうじゃこういうのをアップしたり話題にする人は圧倒的に
少ないぞ。

>>58
いくらなんでも、気がつくの遅すぎ。
日本は、世界が認める お子様＆軽薄 文化圏。
女性は、若くてぶりっ子がもてはやされる。

実際には、日本だけじゃなくて、台湾、韓国を含む東アジアにこの傾向が強い。

>>58
まてまて、欧米で女の子のうｐが少ないのは
欧米ギャルが産毛ゴワゴワ、肌ザラザラで見るに堪えないからだと思うが

>>60
欧米サイトでもおねぇちゃん撮りのポートレートがアップされてるけど、ほとんどグロ写真。ｗ

５Ｄ持ってる奴って公務員や教師みたいにロリコンが多そうだよな

>>62
嫉妬はみっもないから止めな。ｗ

62の持ってるカメラは何だよｗ
貧乏人御用達のカメラか？

キス丼だろ

これだけレースクイーン見せられると寂しい気持ちになるな〜

>>58
まー、所詮ハイアマチュアなわけだからｗ

>>62
確かに。
1Ds買えないんだろうねｗ
で、お約束の小型のフルサイズがぁ・・の言い訳ｗ

５Ｄ餅はもてないおたく野郎

　５Ｄ持ちだけど、このスレなんなん？
みっともないな〜
わっはっはっはっは

>>68
プロレタリア万歳っていう様なガス抜きスレなんだろ
俺も５Ｄユーザーだが、いつもチェックしてるしなｗ＞ここ
もう少し笑えるネタが多いと面白いんだがな

ＥＦレンズスレ見て、モータースポーツにも最適だって判ったよ。
カメラの性能を語るには、まず連写よりもＡＦスピードと精度なんだな・・・・・。
５Ｄすげー

そうなんだお。20Ｄとか30Ｄのほうが
望遠スポーツ撮りに適しているって思ってる椰子は多いけど
結局ＡＦ精度の差で使える写真は5Ｄのほうがたくさん撮れるだお。
脳内スペックは当てにならない交霊だお。

>>70
EFスレ探したが、バチが暴れて居ただけだったぞｗ
モータースポーツのネタは５Ｄスレだった模様
本当に５Ｄで撮ってるのか？これ

[657]名無CCDさん＠画素いっぱい<sage>
2006/04/15(土) 18:08:05 ID:S+c4gk7e0
得意分野のシーズンになったので、やっと本来目的で使用できた５Ｄ
それにしても、５ＤのＡＦは超強力だのぅ・・・
デジになってからの１Ｄ系は実戦に使ってないから不明だけど、動体追随能力は
銀塩機の１系４５点ＡＦは完全に凌駕してると思う

×２テレコン噛ましても動体にＡＦビシビシ来るのは感涙ものですな
↓は、モースポ板に張った奴の再利用

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174721.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174733.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174746.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060415174759.jpg

５Ｄ　ＧＪ！
俺はお前と共に行くぜ〜

名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2006/04/17(月) 02:34:51 ID:HG0pwwuL0
make it possible with canon

1D買えよこの負け犬くんｗ

1Ｄｍｋ2より5Ｄのほうが動体ＡＦは上と感じた漏れは
もと1Ｄｍｋ2餅。

>>75
１系の４５点ＡＦも、そろそろ一新しないとダメなんだろうね
５Ｄは全てのパーツ新規で作ったから、あのバランスなんだろうから

そりゃあ５Ｄみたいにあれだけ連写が遅けりゃ合うわなｗ

両方使ってから発言しろよ77よ。

>>78
おまえの使ってる1Ｄｍｋ2はＮじゃない旧型だろ？
Ｎを使ってから言ってほしいもんだよｗ

漏れはモノを知らないから教えて欲しいのだが
1Ｄｍｋ2のＮは動体撮影で5Ｄにキチンと差をつけるのかな？
そこんところよろしこ。

1Ｄｍｋ2のＮは動体撮影の精度は5Ｄと同等
ただ秒コマ３と8.5の差はでかい

そうなんですか。ありがとう。

１Ｄｓ２ユーザーのヲ〜レ様から見ると

目くそ鼻くそ談義でしかない

あはははは

>>83
またすごい古いの使ってるんだな骨董品は使わずに大切にしまっとけよ

1D系を買った人って金をドブに捨てたみたいで可哀想。

るーるーるーおかねはだいじだよー

>>81
それは、駒速要らない場合は５Ｄの方が良いということだよなぁ
やっぱ５Ｄ、いいんジャンか

>>83
1D2Nはまだしも1Ds2は哀愁漂うよなぁ・・・
完全に下克上だし、最近話題にもならんしな

哀愁ですか・・
オレ最近1Ds2買ったばかりなのに・・orz

>>88
デジking?

>>87
ハイアマチュア業界の話題は知らんがなｗｗ

使い捨てカメラとして割り切って買ったんじゃなかったのなら間違いだったね。ｗｗｗ
いっそのこともっと貢いであげなYo。

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00007623.html

＜ＢＣＮランキング最新版＞

1 キヤノン EOS 30D ボディ EOS 30D ボディ 11.8％

2 キヤノン KISSDNB-LKIT EOS KissデジタルN ブラック・レンズキット 11.0％

3 キヤノン KISSDNB-WKIT EOS KissデジタルN ブラック・ダブルズームキット 7.4％

4 ニコン D70SLK D70s レンズキット 6.4％

5 ニコン D200 D200 6.2％

6 キヤノン EOS5D EOS 5D 4.7％

7 キヤノン EOS 30D EF-S17-85 IS U EOS 30D EF-S17-85 IS U レンズキット 4.6％

8 キヤノン KISSDNB-BODY EOS KissデジタルN ブラック・ボディ 3.7％

9 ニコン D50BLK D50 ブラック レンズキット 3.5％

10 キヤノン KISSDNS-WKIT EOS KissデジタルN シルバー・ダブルズームキット 3.2％

メーカー別　キヤノン　52.3％　ニコン　26.4％　ペンタックス　9％　オリンパス　6.8％　コニカミノルタ　5.4％

５Ｄ売れてねーな

<<85

バックアップ撮影できない所詮灰天5D。

<<85
<<85
<<85
<<85
<<85
<<85

デジking問題のスレはここですか？

陰険な俺は、この恥ずかしいスレをageずには居られないぜ

腕力に自信があるのであれば1DsMkIIのほうが良いよ。
作り、画質、全てに段違い。重さもだが・・（笑）

少なくともこの板で５Ｄを持ってるという連中の多くは
親バカ写真がメインだそうだよ

>>98
1DsMkIIユーザーですが・・・画質の違い判りますかね？

それに、望遠レンズのサイズ・重量に比べたら
本体の重さなんて誤差みたいなものですよ。

陰険な奴らもっと書き込めや

>>98
作りは同感だが、画質はどうかなと最近思う
この辺は高級機とは言えデジカメの宿命みたいなモンだから、文句は言えないかもしれないけど
高級機ならデジ部のVerUP改造とか有っても罰は当たらない様な気もするが、儲からないからやらないよな

デジには王者は居なくて、暫定王者しか存在しない感じ

画質なんか5Ｄのほうがイイと思うくらいだ。
>>98は高いからいい、と思ってる馬鹿。

ま、どんなに画質良くてもメディアエラーで全滅5D。

>>104
一度もないよ。

>>105
いまのとこね。

>>106
出ないならＯＫじゃん。ｗ>>104は、既に発生してるかの様なカキコですが、風説の流布ですか？
きちんと答えてくださいね。

>>107
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210882#5016872



94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/04/25(火) 15:25:25 ID:PPmwgN1e0
<<85

バックアップ撮影できない所詮灰天5D。

バックアップ撮影が出来ないのは確かですよね？
メディアエラーはどの機種でも起こりえるのは事実。

>>108
ＣＦの規格って知ってる？それから外れたら動かない可能性が出るのよ。キャノンに限らずね。
典型的な知識貧乏の方ですね。コピペでしか、語れないとこからしても、いい加減な知識しか
なさそうですな。技術系から見たら、お笑いネタにしかならないよ？

まあ信者生殺しの機種ではある罠。
手が出ないほどの価格ではない、しかし安くもない。

<<109

コピペですむ話題です。　バックアップ出来ないのは事実ですから。

>>111

(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>111
これ以上笑わせるなよ。（劇笑）腹が痛くなるぞ。初心者は、おとなしく入門スレで
クレクレ君してた方が身のため。

>>112
>>113



信者痛すぎ。　　ハイアマで陰険だな。

>>114
お前嘲笑されてよっぽど悔しかったんだなｗ

>>112って嘲笑だったのか・・・なんか鼻の調子がおかしいのかと思ったが

つか、俺アマだから有るかどうか分からないトラブルのバックアップ性よりも、普段綺麗な絵で撮れた方が良いんだけど・・・
別に写真で飯食うつもりも無いし

>>117
買えなくて卑下したいﾔｼの重箱の隅ﾂﾂｷなんだから
全然気にする必要ナシ。

灰尼機マンセーage

ほんと、陰険なんだな。、

貧乏な人も5Ｄ買うといいよ。
よさはすぐわかるし、お金はあとで何とでもなるよ。
その気になって働けば今の日本で３０万円なんか
なんでもないですよ皆の衆。

>>121
俺は５Dオクでうって１D買いました
はっきり言って５Dはよくないです。

漏れは1Dmk2売って5Ｄ買ったよ。撮影結果から言えば5Ｄのほうがいい。
5Ｄがどういやだったのか語ると面白がられるよ。

>>122
５D売って１Dなんて古いカメラをわざわざ買うかねぇ・・・・。

人それぞれでは？
俺は5D売って1Ds2買ったし。

>>124
5QDだったんじゃねーか？

立位置グリップは欲しいよな　５Dのバッテリーグリップは
持つとギシギシ言うしほんと安っぽいよ

一番力の入る部分に可動パーツがついてるからな
縦位置じゃなくてもCFの蓋とか

>>127
ＢＧだけじゃ無くて５Ｄ自体、安っぽいのがコンセプトじゃねーか？
つか、性能考えると「激安」ではある

>>127 >>129
確かに筐体の造りは安っぽい
以前使っていた10Dのほうがよっぽどしっかりしていた気がする。
でも性能は良い。

仕事カメラという意味なら、もっともプロ的なカメラ＞５Ｄ

仕事中に使ってたら雨に降られてそのまま作動しなくなりました・

>>132
その後どうしたの？仕事で使う人なら、防滴になってないのくらい知ってるよね。
それを無視して（対策せずに使用して）壊れたってのは、プロ失格じゃね？
プロなら、それが嫌だったら、１Ds２買えばよいわけだし。選択の余地がある
のにそれを　　プ　　ロ　　なのにしないってのは、よっぽどレベルの低い香具師だな。








余りにも馬鹿な香具師なので、けちょんけちょんに言ってみました。ｗ

>>133
予備のカメラくらい持ってるよ　突然降ってきたので交換するのが間に合わなくてね
それにしてもあんな短時間濡れたくらいで止まるとは思わなかったよ
やっぱ５Ｄみたいな安物は仕事に使うのはダメだな。

>>134
時間じゃなくて浸透するかどうかだよ。大粒でも小粒でも水にぬれれば、接点でショートする。
ショートすりゃすぐあぼーんするからね。屋外で撮影する場合には、防水用のカバーを用意
した方がいいよ。例え防滴のプロ機でも、出来るだけ濡らさない努力はした方がベター。濡れたら
レンズ交換も危険だしね。（接点でショートの可能性があるので。）

防滴と防水を勘違いしてるのはこのスレですか？

どうしても雨中で撮らなくてはならず、壊れる覚悟で
使っていなかったｺﾝﾃﾞｼﾞを復活させた。
機体まわりがﾋﾞｼｮﾋﾞｼｮになったがA80は壊れなかった。

雨中用には旧機かμかOptが良いんだろうな。
俺はﾃﾞｼﾞ1の防滴に期待しすぎてはいない。

コストダウンの結果か、ファインダーの黄色味と視野率、
コンデジにも劣る液晶は何とかなりませんかね。

防水なら数日前のE-1スレはもっとすごい展開になってたぞ。

俺は濡れて動かなくなった５Ｄをドライヤーで乾かしたら
動くようになったのでオクで売却しました
もちろんノークレームノーリターンでｗ

>>140
別に普通だろ？
自慢する話でも無い、オク品なんてそんなもんだ

>>133
けちょんけちょんと言うより、よくワイドショーとかでしたり顔で正論ばかり振りかざしてる
一番醜いタイプの人間であると自分で宣言している風にしか見えないんですがw

5D餅は陰険ですから・・・

【IT】"ネット風評監視サービス" 70企業が契約、「掲示板への書き込みで誘導」も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147158991/
◇主要取引先
キヤノン株式会社
ttp://www.gala.jp/corporate/index.html

ＣＡＮＯＮッて社員と上記のような工作員雇って、30Dの欠陥隠し隠蔽工作を
してるの？

これって、いままでのこのスレの流れを考える上でとても重要なことだと思う。
株式会社ガーラ

企業側から見て「悪意のある」のある書き込みを工作員として誘導し緩和させ
るサービスを行う会社があるという。巨大掲示板群2chをみていても、何とか
論破しようと試みたり話題をそらそうとしてみたり、さらには徹底的に擁護
する書き込みがある。中には、当事者企業と思われる社員がスレ立てして、
書き込みに答えるところもある。「資本主義下における企業なんて、多少は
悪いことをしているに違いない」などと斜に構えてわかったフリをしているう
ちにもっともっと悪事を隠蔽させている恐れもある。本当に私たちが知らな
ければならない事実は、マスコミの報道の中にはなく、嘘八百のうちの1つ
しかないかもしれないが、確実にネットの中に真実が隠されている気がしてきた。

せっかくだから陰険な俺は「age」を選ぶぜ

>>145
５Ｄ餅陰険乙

俺のもフルサイズだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜ 　　
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　

>>147
半島：APS-Cサイズ<--------ここだろ？
日本：フルサイズ
黒人：６４５

二ヶ月使ったがダメだ。どうしても操作性でムカツク。
キヤノユーザーはみんなオートで撮ってるのか？

漏れ、爺と言われようが、煮糞一本に戻るかも。
こんなヤツ、漏れだけ？

>>148
ﾜﾛﾀ

>>149
1DsMk2は非常にいいんだけどね。
操作性は慣れじゃないかな?

>>149
うん

キヤノンには完全に勝たせてもらいましたよ
α100に勝る所が何もないキヤノンユーザー哀れm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

-撮像素子は新開発となるAPS-Cサイズ（23.6×15.8mm）の1,020万画素CCDを搭載。
-CCDシフト式手ぶれ補正機能を搭載。
-CCDシフト機構によりセンサーを振動させゴミ付着を軽減するアンチダスト機能搭載
-新画像処理エンジン“Bionz”（ビオンズ）搭載。
店頭想定価格10万円前後（ボディー単体）

>>149
慣れだろうねー
AF機はEOS一本の俺がニコン機借りたときに、何じゃコレと思ったから
俺の場合、モード切り替えやダイヤル類の位置で戸惑ったわ
慣れればどちらも使い易いんだろうけどね

MF機のころは併用しても大丈夫だったけど、AFしかもデジだと併用もつらいね

>>149
そんなアナタにα-7Dですよ｡どうせA3にプリントなんてしないでしょ｡

>>154
陰険なコメントありがとう

A3プリントしなきゃ５Ｄいらないってこと？

>>156
画素厨房はそう思う。

実はＬ版でも差は分かるんだけどね
所詮、ゴマメの歯軋り

アゲ

>>152
はいはい・・『m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ 』ね・・
撮像素子は新開発となるAPS-Cサイズ（23.6×15.8mm）の(ノイズ量産）1,020万画素CCDを搭載。
-CCDシフト式手ぶれ補正機能を搭載。（旧コニミノ品流用）
-CCDシフト機構によりセンサーを振動させゴミ付着を軽減する（気分になれる）アンチダスト機能搭載
-新画像処理エンジン“Bionz”（ビオンズ）搭載。 （あっそ）
店頭想定価格10万円前後（ボディー単体） （貧乏人！）

>>160
さすが陰険な書き込み乙

>>153
オレもNikonから乗り換えというか買い増したクチだけど
もう慣れたよ。

キヤノンもゴミだけはちょっと考えて欲しい。
ローパスの上からとはいえ、撮像素子をなでなでするのは怖すぎる。
ブロワは散々やってみたが、落ちないゴミは２度やっても３度やっても、寸分違わず鎮座している。
諸氏も試し撮りしてみる事をお勧めする。
青空か、一様の明るい曇り空（+1EV）に向けて、標準ズーム望遠側、最近距離、F22で切って、
端から詳細にモニタしてみると、20や30のポッチやボケ玉はみつかる。
ブロワでも取れる、繊維片クラスのゴミとは違って、直ちに撮像に拘るものではないにしても、
気味悪い事この上ない。

＞ブロワは散々やってみたが、
そのために付いてしまった微細なゴミは数知れず・・・だと思うぞ。ブロアはやめとけ。

写り込むような大きなゴミを取るためにはやむを得ない。

割り箸にレンズペーパー巻いてレンズクリーナーをしみ込ませて拭きゃいいんだよ。
知り合いから借りた1D Mark II Nを許可取らず数時間CMOSクリーニングして以来
怖いものがなくなった。それ以来平気で拭いてるよ。まあ、出先で付くと厄介だが。

吹くタイプじゃなくて、吸い込むタイプの使ってる人います？
UNのサクションクリーナーとかどうなんだろ？

ttp://www.un-ltd.co.jp/products/camera/cleaning/index.html

毎日の様に5Dの画質画質って言ってるから覗いてみたらビックリw
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=37JmfbyCLq

こういう写真とるなら、わざわざデカク重い5Dなんかより
ポケットからコンデジでサクサクっといったほうが余程いい

これだけ見て結論出すキミも相当なもんだw

>>168
機材オタクだなｗ

>>169
まぁ、許してやれよ
コンデジとか書いてる時点で、絶対に買えないんだろうからさｗ
書き込みしても空しくなるだけだと思うけどね

5Dユーザーには煽りは全く通用しないな

実際、1Dsクラスに続く圧倒的な高画質実現してるから、狐(コン)やアーパー(APS)が何言ったって、
生暖かく微笑ってやるしかない。

>>173
本当にそうしてくれ　よそのスレで荒らさないでよ
で、貧相なカメラの性能出し切れてない作例アップしないでくれ
キヤノンの5Dはこんなにしょぼいのかって勘違いされちゃうから

おれは、APS以下のスレなんざ、覗きもしないよw

>>174
あれ？５Dがしょぼいって言われた方がAPS厨やニコ爺は、嬉しいんじゃないのか？（ニヤニヤ

>>174
憎まれ口叩いてるが、本意丸見えで笑える。
貼られて5Dの違いに気づいちゃったのね。
その違いに気づいたんなら、お前も5D買うしかないぞ。

ホント5D使いって口だけが多いなw

5D使いに口出すAPが多いだけでしょw

手に入れようと思えば誰でも手に入る5Dなんかを
得意げに自慢している時点でアホ丸出しw

そういう香具師に限ってコンデジ以下の写真さらして
自分の莫迦加減もさらしてるってことに気づいてない

何か悔しさが滲み出てる。
5D自体を否定してないってことは、その圧倒的性能は知ってるんだね。
だけど買えない、普通の人なら誰でも買えると分かっていながらも、自分は買えない。
自分の不甲斐なさが悔しくて仕方ないんだね。
でも仕方ないよ、それが世の中ってもんさ。
安物しか使えなくてもｶﾞﾝｶﾞﾚ、俺は5D使うけどね。

センサー　　　　　　　|　画素ピッチ　|　主な使用機種
35mm Full 6M　　　　|. 12.0μm 　 　|　ContaxNなど
1.8(APS) 4M *4　 　 |　 9.4μm 　 　|　NikonD2Hなど
35mm Full 11M.　　　|　 9.0μm 　 　|　EOS 1Dsなど
35mm Full 12M *6.....|　 8.37μm. 　 |　CybershotR2（仮）など
1.8(APS) 6M 　 　 　 |　 7.8μm 　 　|　K100D, *istD/DS/DL, 旧α7D, 旧αsweetD, NikonD50/D70など
1.7(APS) 6M 　 　 　 |　 7.4μm 　 　|　EOS 10D など
4/3 5M　　　　　　　　|　 6.8μm 　 　|　E-1など
1.8(APS) 8M 　 　 　 |　 6.4μm 　 　|　EOS 20D/30D/KissDNなど
1.8(APS) 10M *1. 　 |　 6.05μm. 　 |　SONYα100, CybershotR1, NikonD200など
4/3 7.5M *2. 　 　 　 |　 5.6μm 　 　|　LUMIX-L1など
1.7(APS) 10M....　　　|　 5.49μm. 　 |　CybershotR1など
4/3 8M　　　　　　　　|　 5.4μm 　 　|　E-300など
1.7(APS) 12M *5. 　 |　 4.89μm. 　 |　CybershotR2（仮）など
1/1.8 2M　　　　　　　|　 4.4μm 　 　|　-
1/2.7 1.3M *3....　　　|　 4.2μm 　 　|　CybershotU10など
1/2 2M, 2/3 4M...　　|　 4μm 　 　　|　-
1/1.8 3M, 2/3 5M...　|　 3.45μm. 　 |　AllegrettoM70/LUMIX-LC1など
1/2.7 2M　　　　　　　|　 3.275μm 　|　CybershotU20など
1/1.8 4M　　　　　　　|　 3.1μm 　 　|　PowerShotA80など
1/2.5 3M, 1/1.8 5M...|...　 　 　 　 　　|
2/3 8M　　　　　　　　|　 2.7μm 　 　|　-/CybershotP10/CybershotF828など
1/2.5 4M, 1/1.8 6M...|　 2.5μm 　 　|　-/-
1/1.8 7M　　　　　　　|　 2.35μm. 　 |　CybershotP150など
1/3.2 3M, 1/2.7 4M...|...　 　 　 　 　　|
1/2.5 5M, 1/1.8 8M...|　 2.2μm 　 　|　PowerShotS2IS/PowerShotS80など
1/2.5 6M　　　　　　　|　 2.0μm 　 　|　LUMIX-FZ7, XactiE6など

*1 6.05μｍ 430/1080 (ICX483AQ,1020万画素)　*2 5.6μｍ(LiveMOS 7.5MP, E-330用)　*3 理論値
*4 追い風参考　*5 センサーサイズ据え置きの場合の理論値　*6 センサーサイズ大型化の場合の理論値

＞その圧倒的性能

AF AEは１Ｄに負けてるんだが・・

５Ｄ発売一周年まで、あと３ヶ月。
もうしばらくすると後継機の発表で、またショック死する哀れな５Ｄ厨が多発するんだろうな。

ああ、そうだ、５Ｄには多数の反日系国家製造部品が使用されているから、あきらめろ。

20D→30Dのながれで5Dの廉価版が22マンくらいで出るような気がする
ほぼ同性能で連写とかがアップしただけで

>>185
＞ほぼ同性能で連写とかがアップしただけで
そら、買う方には有難いんだが、1Ds2の後継次第な気が
あと＋１コマで現行1Ds2に並んでしまうからなぁ・・ランク的に無理じゃねぇか？

>>184
ニートでコンデジしか買えないから知らないと思うけど、半島は、　部　　品　　を　　作　　れ　　な　　い。
奴らは、組み立てるだけな。多くの部品、製造機械を日本に頼ってる。
中国も同じ、基幹部品は作れない。（笑）

>>182
ピッチだけ並べても殆ど意味無いよ。
撮像素子の製造に使った半導体ラインの能力、それが分からなくても、
せめて開口率ぐらいは併記しないとな。

5Dを圧倒的性能とか言っちゃってる時点で
カタログスペックオタだなw

それならそれでウダウダ言ってねーでその圧倒的性能とかいう
カメラで撮った画像UPしてみろよ

>>187
ニートでコンデジしか買えないから知らないと思うけど、奴らは、組み立てるだけな。多くの部品、製造機械を日本に頼ってる。
中国も同じ、基幹部品は作れない。
しかし、全体の数十�lが中国制（笑）

おまえ、反論はちゃんとしろよ（笑）
お前の書き込みのコピペだけで文章成立しちゃったよ（笑）

>>183
なんでぇ、ここでもそのネタで頑張ってるのか
何度も忠告するように君が崇拝している「デジカメマガジン」の記事を信じて喚くのは恥ずかしいからやめた方が良い
君自身の人格が疑われる

>>189
まぁ、良いじゃないか
どのみち君には買えないし、過ぎたモノなんだしさ
世の作例を探す事も出来無いんだろうから、ここで空しく喚くのがお似合いだよ

(￣ー￣)ニヤリッ　ねぇ、もっと喚いたら？

5dさいきょう　5dかんぺき　5dばんざい　ってことでいい？
もう外に出てこないでね
5dユーザー以外のすべてのデジカメ板住人の総意

↑
コンデジだってAPSだってそれなりなんだし、ニートじゃないけど30万で一眼のボディなんか買ったら嫁にぼこぼこなんで
涙をのんでる奴だっているんだし、5Dのスレまだ出張って卑下するなよなw

訂正　まだ→まで

画素ピッチが小さくなるとS/Nも小さくなる傾向にあるので、5Dがフルサイズにすることで
画素数を稼ぎつつピッチを必要以上に小さくしなかったことには、大変に意味がある。

>>194
こんなクソで30万で一眼のボディなんか買ったら嫁にぼこぼこどころか
即離婚で涙飲んだ奴もいる。

３０万のカメラがそんなに問題か？

棒茄子１４０万のワシだが呼んだ？

とにかく5D餅が陰険なのはよく分かった

やはり1D系を買ってる中・韓のインテリ層の方が遙かに
資金力と物を見極める眼力もアホ・バカ日本人より上

↑自分がちょっと煽られたのかなんだか知らんが、そんなカメラ一つのことで日本やアジアを語るあなたの壮大なアホアホスケールに乾杯。
頭が悪いって大変ですね。

<´;ﾟ;ё;ﾟ;>ププッ

つーか　ほんとに5D餅の仕業なのか？
あまりの叩かれようにまともな5Dユーザも本スレにすら来なくなっちゃったな

価格のバチスカーフって、ソニータムロンコニカミノルタとかいうヤツだったみたい、

低賃金を理由にコンデジユーザーが傷なめあうスレは、ここですか？

たかだか30万ポッチのカメラ買って自分が偉くなったと
勘違いする5D餅が集まるすれはココですねw

軽くて高感度ノイズの少ないカメラが欲しくて5Dを買ったよ
技術が低い人ほど5Dのメリットは高いと思う

1600も実用に耐えるのがいいですね。
-1EVくらいで、障子を閉じた薄暗い日本間の雰囲気を撮影すると、バッチリハマりますね。

1600も実用に耐えるのがいいですね。
-1EVくらいで、障子を閉じた薄暗い日本間の雰囲気を撮影すると、バッチリハマりますね。

うほっ。２台から入っちまったかw

1600も実用に耐えるのがいいですね。
-1EVくらいで、障子を閉じた薄暗い日本間の雰囲気を撮影すると、バッチリハマりますね。

1600も実用に耐えるのがいいですね。
-1EVくらいで、障子を閉じた薄暗い日本間の雰囲気を撮影すると、バッチリハマりますね。うほっ。

ここも良いバチスカーフホイホイですね

1600も実用に耐えるのがいいですね。
-1EVくらいで、障子を閉じた薄暗い日本間の雰囲気を撮影すると、バッチリハマりますね。うほっ。

ハマりますね。うほっ。ハマりますね。うほっ。ハマりますね。うほっ。
ハマりますね。うほっ。ハマりますね。うほっ。ハマりますね。うほっ。

バカなバチさん暴れまくりｗ

バチ君は、あれだけ価格で馬鹿にされてたのになぁ・・・・・。

カカクの住人もアフォが多いと思うが・・

価格の1Ds2板にいるファインダーのなんとかって人の痛いこと痛いこと。

5Dの後継って出るの？
漏れの5Dは使い込んでかなりガタがきているから
修理するか新しいの買うか結構なやむな。

>>219
出るとは思うが来年まであなたはカメラ無しで過ごすのですか？

ガタのきている5Dをだましだまし使うｗ
つか修理に出そう、って決断を先送りして粘るってことだな。

>>221
陰険な５泥使いならば、どこぞのオークションで良品とかいって
売り飛ばして自分は新品を買うのが正道。

薄暗い障子の蔭で、何撮ったんでしょうね？
ディフューズは十分そうだし。
うほうほっ。

>>217
特に5D板に毎日のように出てくる住人

価格でケンカしてるアフォ二人ﾜﾛｽ
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210737#5214231

この二人は1Dsmk2持ってるのか？

5Dは下手糞でもそれなりに良く撮れるね

ちょっとみんなに質問。

iso800~1600で撮ってLaw現像するとき、赤いホットピクセルというかドットが結構でるんだけど、みんなの５Dはどうすか？
JPEGで撮ったときは見えないんだけど。

>>229
DPPでなら、以前のバージョンや最新版でも「ノイズリダクション」をＯＦＦにすると出てたよ
最新版ＤＰＰでＮＲオンやＲＩＴだと、カメラで撮ったＪｐｅｇとほぼ同じになるよ

ニコンじゃないんだからRAWで撮る必要性は
ないと思う

加工材料としてはRAWがいいけど。

>>230

どうもありがとう。



やっぱり、RAWで自分好みに追い込む作業は楽しいのです。

5DとＥＦ５０　１．４でハメ撮り出来ますか？
自然光で写したいんです〜

２３４が実際やってみてくれ
うぷを忘れるなよ

ハメ撮りは知らんが、自然光は別に問題じゃないだろう。

>>234
5Dでなくもいいだろ｡
と釣られてみる｡

>>234
フル寸はブレが目立つから、レンズはIS付きが良いと思うぜ

単焦点でいいのか？

>>239
１．ピントが薄い分、細部の立体感が出やすい＝リアルにいやらしくなる。
２．ラボホに明るいレンズは必須。（大型ライト持ち込む猛者もいるが・・・・。普通は女がひく。）



・・・・と、予想。

そんなに下の毛穴のアップが見たいのか

F1.4でISO1600でばっちりと思われ

デジック信者はからみ癖がありそう、ではでは(^^//

>>240
ﾋﾞﾃﾞｵﾗｲﾄなら小型の300Wがあるよ。

５D　買ってから20D全く使わなくなってしまった。
APSの必要な場面がもしかしてあるかもと思い一応保管してあります。
保管＝箪笥の肥やし、ヤフオクで処分した、こんな使い方してるとか教えてください。

>>245
サブ機がないならとっておいたほうがいい

>>245
秋までに処分したほうがいい

>>245
以前の奴が残っていたので再利用してみる・・・
うちは10Dからだったけど、しばらく防湿庫に放置したあとに・・・こうなりました
ttp://kame-life.kir.jp/file/fd_eos.JPG
ttp://kame-life.kir.jp/file/eos_8512.JPG

↓は85/1.2L、開放
ttp://kame-life.kir.jp/file/85_12.JPG
↓は135/2の絵、この玉もF5.6絞ればシャープですな
ttp://kame-life.kir.jp/file/135_2.JPG

>>243
Eosu30Dai乙

>>248
FDいいですな！
削り跡を見ると自作っぽいですね。
面白そうだなぁ･･･

20D＋EF50 1.8でハメ撮りしたら長すぎた・・

>>251
５０ｍｍ使うならマクロだな。ｗ

ハメなら５Dか３０Dのどちらがいいですか？

>>253
どう考えても広角有利な５Dです。

マイピクチャーに保存した写真をDVDに焼きたいのですが
20Dから5Dに買い替えたらCDでは収まりません、教えて下さい。
OSはXPです

>>255
ニポンゴでOK

>>255
自分で答えを出してるじゃん。他に何を聞きたいのかわからん。

>>255
今なら、ＢＤ−ＤＶＤ買って来い。但し耐久性は未知数。
気軽に整理かけたり、耐久性が欲しいならケース付きのＤＶＤ−ＲＡＭがお勧め。
裏表で９Ｇ入る。

>>234
羽目鳥ですか・・・羽目鳥プロカメラマン５D使いの俺が来ましたよ。

50mmだと少し画角が狭いかな〜。
F1.4だとAF合わせるのが難しい。

羽目鳥ならEF28mm F1.8 を　
F2.8位まで絞ってISOは800-1600
シャッタースピード優先オートがベスト。

24-105F4でPモードAIサーボISO1600で羽目撮りしてみますた。
絞りや画角に気を取られるより、ばしばし撮れる事の方が重要です。
ただ、ズーミングの操作は注意w

5Dで羽目るんなら-1EV忘れるなよ。
奇麗すぎて臨場感がなくなる。

ふむ、確かに、自前とレンズのズーム操作は逆になるな・・w

ワールドカップの画像たくさん出てるけど、意外とノイズ多いな。
期待しすぎたか・・・　

なんか立体感不足してるように見えるのはオレだけ？

>>263
すまんが、今後の勉励の為、君が立体感があると思える写真をうpしてくれまいか。

増感3200の立体粒像写真とかうp現金

>>263
５Ｄアンチスレで語ってしまう所が微笑ましいな
コンデジ野郎には、どれも一緒か

5Dの威力を知らないコンデジ野郎が、必死こいて類推して来るアフォらしさww

ヘタクソを自称する人は５Ｄを買いましょう

自称ヘタクソです。ヘタクソだから、５Ｄを買うのはもったいないです。
これからも、コンデジを使っていきます。

ここは5Dのアンチじゃなくて

男なら１Ｄだろ５Ｄは女の腐ったような奴が持つカメラだ

>>271
A3ノビ印刷に使えないカメラじゃ役に立たんのだが・・・・・・。１DsMKIIなら判るが、
５Dx2の方が機動力があるので、何とも言えないな。

「A3ノビ印刷」なんて言う所がど素人丸出し。
トンボまで含んでどうする。
知ったかやめなよ。

>>273さんはずいぶんとお詳しいようですね。

よろしければ、貴方の使用機材を教えてください。

A3ノビはA3より2:3に近いから、トンボしないでフル出力するという使い方もあるんだが。

正直、1DsIIにするか、迷ったよ。s無しの1Dははじめから眼中になかったけど。
何故5Dにしたかというと、液晶画面が大きかったから。
銀塩だと、どんなに計算上確かでも、現像上がるまで胃がキリキリするのが仕事だから、
その場で確認できるデジは下手な安定剤よりよほど体に良い。
で、ディスプレイが２か2.5かというのは、瞬時の確認の上で馬鹿にならない。
いずれ1DsIIIを手に入れるとしても、金満家でない俺には、もしもの予備機にもう1台1Ds
なんて有り得ないから、将来のサブのつもりで5D仕込んどいて悪くないだろう、で納得。
してみたら、5Dの実力、なかなかのものじゃないですか。気に入りました。

PX-G5000買ってA3ノビで印刷してる俺は知ったかど素人なのだ

>>277
既存の印刷システムのフォーマットに捕らわれてる方がアホだから、気にする事はないw

え？
5D・30Dって光学手ぶれ補正なの？CMOSなの？
ゴミ取り無いの？

負けてんじゃん。ソニーの10万円に。

油滴は振っても落ちんだろ

フルサイズ揺すったら熱いだろ

CCDはリーズナブルなフルサイズ化すらできないんだろ

>>279
またお前かよ。

βακαプレイステーション とかいう名前で
【Canon】EFﾚﾝｽﾞ購入相談ｽﾚ【APS-C】
に居たな。sonyの業績はおまいのおかげじゃないんだからもう
永遠にひきこもっとけよβακα

>>276
おまえ5Dもってないだろｗ
2.5型っていっても、あのヘナチョコ液晶じゃ構図確認くらいしかできねーよバカ。
胃がいたむんならワイヤレストランスミッター付けてノートPC上＋DPPで確認しろよ。

つかダストリダクションつかってみたくね？
自分で使っても特に不満はないけど、5Dに付いたの使ってみてぇ。

まぁメーカーに出せば良い話なんだけど。

>>276
RAW撮り専門でつか

＞あのヘナチョコ液晶じゃ構図確認くらいしかできねーよ

構図と全般露出の確認以外何するのだ？

>>284
おまえ１枚撮ってはPC覗き・・・ピント確認みたいな人？

>>284は30D使いかも

>>288
残念ながらそんアホなこたあしねーよ。
始めの２・３枚はシャッター切った後にちょっと見るけどな。

>>287
そんなこと276に聞けよ。
構図の確認ならKissDNの液晶でも問題ないのになｗ

>>289
5Dつかってるぽ

276は脳内
284は馬鹿

って、事だろうな

2と2.5の違いがわかんね方が脳内だろw

＞５Dx2の方が機動力があるので

ひ弱なオタク乙

>>293
５Dx2の方が重いけどなｗ＞ひ弱な脳内君

メインにも使えるサブ5D。1DsMkII×2は死ね。

5DにBG付けて電池２個入れると、電池抜きの1Dsとほとんどかわらん重さになるんだが・・・
まー1Kgオーバーになるとね300gくらいの違いは別にどってことないんだけどな

1Dsmk2のほうが値段の高い分いい、って思っている
ガキがいっぱい沸くスレはここですね？

>>297
うむ、あと１Ｄｓ２の方がムッチャ重いと思ってる様だぜ

貧乏な香具師が金持ちを見てさ、自分も金持ちになれるようがんばろうと思うタイプと、
金持ちを何とか卑下して自分の立場を正当化しようとするタイプがいるよね。
前者はたとえ一生貧乏でも幸せに生きられるタイプ、
後者はたとえ金持ちになったとしても、常に何かにコンプレックスを感じて
一生幸せになれないタイプ。

あ、スマソ、誤爆だった

違和感のない誤爆だなｗ

1DsMkIII＋5D が極近未来的に正しい洗濯

>>302
どちらも買えない貧乏カメ乙

5Dが1D系の操作だったら飼うのになぁ…

>>304
併用してるとむしろ１Ｄの操作を５Ｄに合わせたくなるが

ＰＦで操作系が切り替えられるように成っても誰も困らないと思うんだが

５D餅みたいな貧乏人が金持ちを見てさ、自分も１D持ちになれるようがんばろうと思うタイプと、
APS持ちを何とか卑下して自分の立場を正当化しようとする5D餅がいるよね。
前者はたとえ一生貧乏でも幸せに生きられるタイプ、
後者はたとえ金持ちになったとしても、常に何かにコンプレックスを感じて
一生幸せになれないタイプ。

5Dがもう少しメカ的にプロ仕様なら最強なんだけどね。
５Ｄ買うと２０Ｄの出番はなくなるが、１Ｄｓｍｋ２の出番はなくならん。
カテゴリが違うので仕方がないが、５Ｄを２つのタイプに割ってほしい。
メカ的にプロよりと、コストダウンの２タイプ。
今の５Ｄだと中途半端で困る。

306ってどんな気持ちでこれ書いたんだろうなぁ･･･

5Dも買えないド貧乏なんだろ、単純に。

貧ちゃん、おいたはやめなw

単に5Dを持たないことが貧乏ではナイと思うのだが。
それではｷﾔﾉﾝの戦略にハマり杉と違うか？

写真のみが趣味のﾔｼには、そういう序列があるかもしれんが
複数趣味の人間には、資金を何にどう振り分けるか自由ﾀﾞﾛ。

俺は5D買うぐらいならﾎｰﾑｼｱﾀｰ用のｽﾋﾟｰｶｰに振り分けただけで
(8本＋1本なので5D価格×2ほど高いが)、ﾃﾞｼﾞ1は未だに20D。
ｱﾝﾌﾟだけで5D買ってお釣りが来る。別に貧乏と思ってないけどな。

うちの車だって中級車でも、1DsmkIIを3台買えちゃう位だ。
駐車場代は4ヶ月分で安いＬなら買える。

その中でやりくりしてＬ4本にその他多数のﾚﾝｽﾞは持った。

ここの人たちって、写真とネットだけしか無い人ばかりなのか？

>>311
なんつーか、友達とか彼女とかがおらず、普段の生活がうまくいってなくて
カメラに(写真ではない)逃げてきた香具師にとっては、
どういう機材を持つかというのが、自己防衛の最終防衛線なんだよ。
あんたが送っているいわゆる”普通の生活”が、そういう連中にとっては
見果てぬ憧れなんだから、せめてこういうところでは、
存分に暴れさせてやるわけにはいかん、まったく迷惑な話だよ。

もうちょっとで出来そうなんですが・・・
コツを教えてください！

むしろ左手のヒネリ
これができてないと一生打てないよ

>>311
それでどの趣味も中途半端で終わってしまうってのは
なんかつまんなくないか？
まあ普通の感覚としてはそれがあたりまえなんだろうが

ぐたぐた言っても、写りはいいんだから仕方ない。
写りがいいのとそうでもないのと、写りはいいけどバカッ高いのと。
俺は普通に最初ののにした。それだけね。
カメラが好きなんじゃなくて、画像としての写真が好きなんだな、俺は。

>>311
あんた釣られてマジレスしすぎ｡5D買ってない金持ちなんていくらでも
いるよ｡どのスレでも来てるヤシの順位は
1.ひやかし(脳内所有)
2.購入予備軍
3.リアルユーザー

>>317
メーカー工作員が一番多いのは間違いない

来てる香具師の順位
キヤノン機種
1位：ユーザー
2位：ユーザー予備軍
3位：興味持ち
4位：冷やかし
キヤノン以外の機種
1位：キヤノネット(会社付工作員)
2位：キヤノネット(精神異常者）
3位：キヤノネット(信者)
4位：ユーザー

5Dグーーーーッw 厨房退散

>>311

５Ｄ買ったら他の趣味に金が回せないような奴はデジ一眼なんぞ趣味にするなよ。
基礎体力が無いのならコンデジで我慢しておけ。

なあんて書くと陰険だって言われるんだろうなあ。

でも、正直３０万円くらいのモノを買って他の事が出来ないなんて、貧乏臭すぎる。
Ｌレンズ買う資格もないね。もっと安いモンで我慢しる。
最近の若い奴は「我慢」という事を知らないから困るなあ。

>>321
人の金なんだからどう使おうが勝手だろ
陰険な説教ジイサンはひっこんでろよ！

目指すはIDs

1DsMkIII

>>322

そうだよ、どう使おうが勝手。
だから>>311の発言も余計なお世話だな。
お前こそ引っ込んでろｗ

このカメラのキャッチはこうだ。

　「写真がヘタな奴は買え」

>>321
ほぼ同感だがＬレンズとか言ってるのが痛々しいな
要るレンズを買うだけの話だろう、Ｌとか非Ｌなぞ認識する必要すらない
例えば300↑なぞＬしか無いんだし

>>326


「陰険で写真がヘタな奴は買え」


だろｗ

で、下手な奴が買ったらうまくなるのか？

■大分キヤノンデジカメ工場　

８割が非正規、手取り月13万円

時給1070円。手取りは月額12〜13万円。
日本経団連会長会社、キヤノンの請負、派遣、期間工ら非正規の青年労働者たちの生活です。
「22万円もらえると聞いたからきたのに」という青年たち。
「１食がそうめん１束の日もある」「スーパーで１キロ100円の小麦粉を買ってきて、
フライパンで焼いた。
それだけで１週間食いつないだ」という人も。
それでも自立のための貯金や実家への仕送りをしています。
なかには社会保険にも加入していない人もいました。
キヤノン会長で、５月に日本経団連会長に就任した御手洗冨士夫氏は
「イノベート（革新）日本」を主張し、
「希望に満ちた国にしたい」などといっています。
青年たちがいいました。「おれたちのどこに希望があるのか」。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics-hiseikikoyoCanon0607.html

>>330
労働日数にしては妥当じゃないのか

嫌ならいくな。

妥当な金額だと思うw
イヤなら辞めればいい

>>330
俺には残念ながら組立工として賃金の妥当性は不明だ。

しかし今、日本では構造改革の名の下に、資本家優遇、貧富の拡大が
加速している現実がある。
俺はﾎﾜｲﾄｶﾗｰで人から見れば賃金はかなり多いほうだが年間労働時間は
この数年で飛躍的に増えた。労基所が会社に立ち入り検査に入っても
闇残業は無くならない。年間2400時間も働いて人より良い賃金を稼ぐか
一生時給で暮らすか、その選択の自由は君達にあると言う訳だ。

正社員にも苦しみがある。時間をとるか安定した地位と金を取るかだ。

>>330
共産党って、チョンや中凶マンセーしてる変な政党でしょ？害人の大量受け入れ容認だし、害人の権利拡大叫んでる売国集団。
基本的に労働者の敵。本当に”日本人”の労働者のことを考えてるのではなく、あくまでも”害人”優先。

今の世の中、変な売国政党に頼らずとも、自分に力があれば転職ぐらいできるしな。共産国家じゃねぇんだから、
起業だって自由にできる。労働者を国家の歯車扱いする共産主義者は、基本的に労働者の敵。

5Dスレだが。

　　　　　　∧_∧
　　∧__∧　（´<_`;）　　5Dスレだな、兄貴。
　 （ ´_ゝ`）/　　⌒i
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃]

そうか、今ｵﾚが使っている5Dは
>330の記事の青年達が、安い賃金で汗水垂らして作ってくれたんだな。
彼等の努力をムダにしないためにも
素晴らしい写真を沢山撮れるように頑張るよ！



という感じのﾚｽでいいのかな？

時給30円とか100円とか近隣諸国にひしめいている時代1000円貰える時代も
そう長くないと思ったほうがいい。
それより５D後継機のスペック予想でも聞かせてくれ。

>>339
素子据え置き、ＤＩＧＩＣ３、５コマ／秒（８ｃｈ読み出し）、レリーズタイムラグ軽減、ピクスタＶ２、
シンクロ1/２５０、（ダストリダクション）。

こんなとこじゃね？

>>340
すべて据え置き、値段下げが一番現実的な気もするが

>>330
中間業者のピンハネだよね。
その結果、関係ないのにワーキング・プアの怨念を被るなんて真っ平ごめん。

それまでどうして来たかで時給1,000円しか稼げないんだろ。
稼ぐ能力があるなら、嫌な安い仕事から脱却出来るはずだろ。
ﾕｰｻﾞｰが悪いんじゃないね。

5Dのシャッター音はいい！
よね。

別に普通です

いや、むしろ良くないという意見の方が多いだろ。
あれは３０万もするカメラのシャッター音じゃないｗ

30万円のシャッター音？
具体的に！

量販店で電池入ってるの探して音比べてこいや
安物のシャッター音がどんなのか分かるからよ

たかが３０万のカメラにどこまで求めるんだよ
フルサイズがこの価格ってだけでスペシャルプライスだぞ

ｱｯ､ｱｯ､ｱｯ､ｱｯ､ｱｯ､ｳｰﾝとか
が、いい。

時報みたいだから却下。

５Ｄなら使っても良いかなと思ってたけど、NikonキャプチャーＮＸ出たらもう
キャノン追加する必要もないな。
結局デジタルなんてアプリでどうにでもなるって事だなｗ

１万以下のアプリにキャノンが衝撃をくらうなんて・・・

どうも最近の餌はｼｮﾎﾞいのばっかりだな
もう少し楽しませてくれよ(´Д｀)

5Dのシャッター音は抑え目なので、スナップなんかでもうるさくないから良い。
金属製のカッチョイイ音だとうるさくてスナップなんかには使えないんだよ。
確かにパコパコいう音は気になる人は気になるんだろうけど、漏れは逆にこのほうがいいね。

10Dのシャッター音はなんだったんだろう？10Dだけが突発的に静かな音だったね。
5Dは歴代のキヤノンの中でもいい感じのほうだけどな。

シャッター音なんか小さければ小さいほどいい。
どうしても小さくしたいときはあるが大きくてもメリットなんかない。

>>356
それは凄い同意
昔野鳥が見える所行った時霧の中から連射音聞こえた来た時は
びっくりしたぞｗｗｗｗｗ

立てたよ。
移動してね

【世界が広い】CANON EOS 5D 25shots【フルサイズ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153980084/

ここはアンチだぞ

>>359
アンチが来ても、結局反論できずに集団リンチに遭って泣きながら去ってくからなぁ。
アンチ＝初心者、コンデジユーザー、下位機ユーザーが殆どだから、稚拙な知識で
ネガティブ発言しても、すぐ撃沈される。結果、５Dユーザーは陰険などと言うしか無くなる。

>>355
おれも静かな方がいいと思うのよ。
5Dはましなほうだ、ということが言いたかったのだ。

>>355
＞5Dは歴代のキヤノンの中でもいい感じのほうだけどな。
せめて歴代ＥＯＳぐらいにしとけ
IVSbとかF-1とか言いたくなるから

>>356
一般的にはそうだと思うが、そうでないジャンルも有るよ
音が小さいと相手がノッてこないんだ
選べば良いんだが、デジだと絵まで変わるから泣ける

ヌード専門屋乙

>>360
具体的にどのあたりで集団リンチにあって逃げて行ってる?
教えてくれよw

てか、キヤノンユーザーってやたら自己勝利を確定させたがるよなw
そんなに自信ないのかな？

>>365
試しにやってみたら？

というか５Ｄ餅はうんちくばかり並べるわりには
ヘタクソだから叩かれるんだよ
ＫＩＳＳＤＮユーザーのほうがよっぽど謙虚でありながら
うまい奴が多いよ

を、活きの良いのが来てるジャン
流石は夏だね

だが、聞き飽きたネタばかりで、面白味が無いな
もっと頭の悪いこと書けよ＞貧乏人共

>>367
KissDと5D持ちの俺は謙虚でうまいが実はうんちく好きでヘタクソ
ということでいいすか？

淀でnikonのd200と70dのシャッター音を聴いたのですが、canonに比べて、耳に優しい音でした。
確かに5Dはcanonの中ではいちばん良い感じですた。
1D系は音がデカイです。でも30Dは最悪ですた。
病５コマは、かなりメカに負担を掛けているかのようで、悲鳴のような30Dの音ですた。
音以外の点ではcanonが好きなんですが。

これだとちょっとマニアックか・・・
http://sc.mint.ne.jp/

5Dのシャッター音て、ハイスピードワインダーの巻き上げ音まで作ってるんじゃないかと
思う事がある。それにしちゃあ連写遅すぎだが、音自体は、うるさくも心地よくもある。

>>370
Ｄ２Ｈもついでにいじってこい
秒５くらい負担にならんことがすぐわかる

そもそも、高速連写による偶然性とかシャッタータイムラグが極少でないと困るスポーツなんかを除いては
うまい奴はＡＰＳかフルかなんて関係なくうまい
１行目もセンサーと関係ない話だが

従来の画角じゃないとまともに撮れないなんてよっぽど偏屈で頭の固い規定写真しか
撮れないような使い物にならん奴だ
ファインダーがどうとかってのも、撮影していて快適である事の重要性はあるが、それは
写真の出来とは直接結びつくものではない（ピントハズレとかは別）

では何のためのフルサイズかと言うと、初心者チックにも聞こえるがボケボケした
した写真の為と、ポートレートでの歪みの出ない85ｍｍで会話できるかどうか
結局はこの２点なんだよ

まぁ、だからなんだってこともないが

まあ俺が５Ｄ買った理由はハメとかする時に高感度で撮るから
そのノイズが少ないからだ
やっぱり作品は綺麗に残したいからね

365 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/07/28(金) 10:17:28 ID:GgiIINR30
>>360
具体的にどのあたりで集団リンチにあって逃げて行ってる?
教えてくれよw

てか、キヤノンユーザーってやたら自己勝利を確定させたがるよなw
そんなに自信ないのかな？


366 名無CCDさん＠画素いっぱい New! 2006/07/28(金) 10:25:13 ID:YRKc92Ul0
>>365
試しにやってみたら？


↑
まったく答えになっていなくてﾜﾗﾀ
単なる池沼君かよｗ

>>376

それ日本語だから韓国語風にすると嫁ないよ？

>>377
なるほど･･･とりあえず、君の家族は、
君が存在するせいでものすごい負担に耐える人生を強いられているのはよくわかったよｗ

陰険な皮肉屋さんはイクナイ。

ＡＦポイントがやたら中心部に凝縮されてる気がするのは気のせい？

>>380
20Dからの流用で＋αしただけ。コントダウンだよ。
素子が高いから開発費をかけられなかっただけ。

>>380
縦位置にした時、目にくるセンサが無い。デコにくる。

縦位置にした時、高精度センサーが横並びになってしまうではないか!
とカタログ眺めながら思った

銀の５Ｄもあるんだ？

>>381
知ったかぶり乙。適当なこと言ってるなよ。
フルサイズのセンサーは中央より。
ちなみに５Dのセンサーは、２０Dの流用+αではない。
新規開発のセンサー。

>>381
1V等と変わらないよ。
レンズ周辺部にセンサーを持ってきてもピントなんか合わないからね。
APS-Cは周辺部をトリミングしているから
見た目のセンサー範囲が広いだけ。

>>385
解りやすい解説ありがとう

>>384
ヴァカまるダシ乙！　大笑

5Dのｾﾝｻｰ位置をAPS-Cﾄﾘﾐﾝｸﾞしてみ。全く一緒。
それに補助ｾﾝｻｰ付けただけ。

これで6Dでも出たらまた大戦争になるんだろうなｗ

>>387
20Dとフォーカスポイントの配置は同じだが中身は全然違うよ。当然だが5Dのセンサーはフルサイズ向け新規開発。
30Dになぜ5Dのセンサーを載せなかったのか？載せられるスペースがないとのこと。
また、5Dの中央測距点は5ラインセンサー（縦横2ラインずつのf5.6センサーとf2.8センサー）。20Dと30Dは3ラインセンサーと思われる。実際精度は5D＞20D・30D。

>>380の
>ＡＦポイントがやたら中心部に凝縮されてる気がするのは気のせい？

の答えは、APS-Cはフルサイズをトリミングしてるだけだから見かけ上広くみえるだけ。
5Dは銀塩と比べても幅・高さとも実際はほとんど変わらない。ただフォーカスポイントの配置が菱形だから1系よりは狭く感じると思う。

コストダウンだの、20Dの流用だの、全く正確ではないし、もしそうだと仮定してもそもそも>>380の回答には全くなってない。

>>388
いや、3Dぐらい出れば5D餅がｳﾞｧｶにされ大戦争。
7Dだったら小競り合い止まり。
2桁Dは無問題無視。

>>390
フルサイズ7Dほすぃ
5Dで唯一不満なのって、少しだけ大きい事位なので

3Dとか1DmarkIIの方面には、あんまり魅力は感じないけれど

>>389
何かの雑誌のﾃｽﾄで5Dと30Dはｼﾞｬｽﾋﾟﾝ率が全く違って無かったけどナ。苦笑

>>391
30D＞350D(KDN)
5D＞7D
という商品揃えはあるかもね。

手振れ補正ないのは、イマドキの新型としてはどうかと

>>389
5Dは30Dに比べて圧倒しないとイケナイとは思ってないから贔屓はしない。
事実のみ語る。動体AFは確かに進化していて追従性は良いが静物に対し
ﾜﾝｼｮｯﾄAFなら差は全くない。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2005/08/23/2115.html
＞新開発の「9点＋アシスト6点AF」は、20Dと同等の9点測距AFセンサーに加え
＞中央付近を重点的に測距する6点のアシスト測距点の全15点からなる。
＞アシスト測距点はF2.8対応センサー2点とF5.6対応センサー4点。
＞9点測距AFセンサーと異なり、AIサーボAFの特定条件で機能し、AFフレームに
＞表示されない。任意選択も不可能。

香ばしいな

>>395
これって使ったこと無いヤツの典型だなｗ

ほら、またデジカメマガジンだよｗ
ワロス

必死になって擁護しないと出した金がもったいないか？
どうも2chの5D餅主の大半は冷静さに欠けるナ。
ｾﾝｻｰに金かかり杉て他はｲｲｶｹﾞﾝなのをどうして認めない？

俺はこのｾﾝｻｰ(ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの見え)だけで買ったようなもんだ。
次の5Dは20D→30Dのように廉価にするだけでなくあちこち
ﾏﾄﾓにしてもらいたいぜ。とても30万超機とは思えない。

1D系は大き過ぎる。3D出ないかなぁと待望な俺だった。

1D系って使ってみるとそれ程大きく感じない。5D+バッテリーグリップより小さいと思う。
大き過ぎるって理由で1D系が駄目って言うのは持った事もない人の言い分っぽい気がする。
買えるなら1D系。大きさは二の次でしょ。

>>400
まあそうだよな。
買えないから1D系は大きいと批判し、
二桁系は(それより高い金を出して買ったので)フルサイズじゃないと見下す。

そういう香具師って、どんな機種買っても幸せにはなれないよ。
カメラ買う費用で精神科の治療を受ける事を勧める。
これマジで。

１Ｄ系は色が悪いと批判してなかったっけ？

２０Ｄ、３０Ｄ、ｋｉｓｓ他では駄目なんだ、フルサイズじゃなきゃ
レンズの性能はいかせないんだって言うけど、
上手いやつってのは、腕で撮るから機材は関係なく上手い
でもそれは認めない

フルサイズフルサイズ言うわりには５Ｄ以外は色が悪いから駄目なんだ
とは言うものの、実際色で目を引く画像はすくなからず手が入ってるから
きれいなのは調整したセンスで特に機種による性能さではないが、
それは認めない

５Ｄ使ってる人が一番上手いんだ、なにそれをミロと言うけれど、
特に５Ｄ使ってる人が偏って上手いわけでもなんでもないが、
決してそれは認めない

そして、自分達自身が撮った画像が極めてでてこない
で上手いやつのを見ろといい続ける

幻想に浸れるカメラだなぁ

カメラなんて、所詮撮影者しだいよ

1Dsのブースター（とは言わないか）が外せたら、真剣に購入を考えたが
でも高すぎるね。
個人で持てる人は特別だと思うねー。
時計や車に100万は出せるけどカメラに100マンはとんでもない贅沢という気持ちになる。レンズならどうしても無きゃいけない、と思えば出せそうなんだけどな。
でもカメラには100万円は出せない。
もちろんホイホイ出せる金額じゃないけどな。

>>400
大きい気がするのではなくて、確実に大きいよ > グリップ付き5D

でだ、大きいのが嫌いと書くと、1D系でない言い訳になってしまうのか？

>>401
さらには、あなたにはそれが批判に聞こえ、見下されてると感じてしまうんですね。。

>>403
難しい所ではあるよな
車に４００万は出せるけど、バイクに２００万はだせんし
バイクに１００は悩むけど８０なら出せるし
それでもカメラ本体だけで８０はだせん
レンズコミだとそれくらいになるかもしれないけどね

考え方変えれば
フィルム１本と現像で仮に１０００円としても、
日曜に５本使うとしたら５０００円
年間２６万円
このペースなら２年で５０万コースなんだから、２年使うなら・・

キャノンは１年ごとに買い替えが基本だけど

>>404
支離滅裂でﾜﾗﾀ

ってか、所詮道具なんで自分の好きなもの使えばよいのにね・・・
機種が違うんだもの良いところと悪いところがあって当然。

ちょっと無理して、5D買った貧乏人が
D200やD2Xs、30Dのスレにわざわざ出張してくるから荒れるのさね。
無視するに限るかと。

5D買って満足している人は、わざわざ多機種のスレまで出張しないだろ、普通。

>>405

> フィルム１本と現像で仮に１０００円として
あるある。
だが
10Dが出たとき、俺は同じ換算をして10Dの方がフィルムカメラよりも安い！と思ったんだがすっかりフィルムを使わなくなった今
フィルム代は最初から無いもの、つまりデジでもカメラの代金は純粋にカメラ代という考えになっている。

みんなはどうなのかな？
俺なんかはもう現像代ってバカバカしかったとしか思えない。
こないだまで銀塩と心中する宣言してたのに。

>>407
そうやって、僻まれるの分かってるんだろうにねぇ

>>400
1D系、確かに5D＋BGよりも小さい。同じ装備にすると5Dが300g程度軽いだけだね。
5DのBGって、厚みあるから縦位置でコマンドダイアル回しにくいんだよね。
乾電使用を池諦めて、純正電池を横向きにしたら後ろ側出っ張らずにすんだかも
しれないのにねぇ。

>>408
デジカメなんて妥協だよ
フィルム使わないでカメラの楽しさなんかわかるもんか
ポジのよさしらない、カメラ小僧のおもちゃだよ
盗撮とかして、現像に出せない写真とってんじゃないの？

そんなふうに言ってた自分がいます
もはや何百日つかってないんだろう、足元のｅｏｓ3・・・

もうフィルム換算って考え方はほとんどないよね
フィルムスキャンする時間まで時給換算したから５０万からのデジ
買えたけれど、今は逆に悩むな

>>404
所有するカメラへの些細な意見が、自分を否定している意見に
感じられるんだろう

2chでは珍しくもないがな、そのての症状が出てる人

>>412
言ってる事はわかるけど、>>409のせいで説得力0だなｗ

2BPAAy9jOのおかげで、5Dユーザーがなぜ嫌われているのかなんとなくわかった気がします。
本当にありがとうございました。

>>414
多分ね、机上の空論だからってのが一番本当の所だと思うよ

アレはここが駄目コレはそこが駄目、だから５Ｄが一番なんだ
という論を裏打ちするものが、
ネットで探せばそれがいっぱいあるんだ
で、自分達のは出さない他力本願さみたいなの？虎の威をかりる感じ？

そんなのが本当のところじゃないかな

もう1つは、写真を機材で語ってしまうあたりかもね
フルサイズで撮ったから写真も別格になるかのような幻想を語り続けるところ
カメラによる差異なんてそんなにないのに、そういう部分を見ない
機械マニア的な発言も受け入れられない要因だと俺は、思う

俺の写真だ！じゃなくて５Ｄの写真だ！
な所ってのかな

>>415
なるほど、まさにそんな感じですな

せっかくのフルサイズ機買ったのに、なぜ。

＠オートショーのオネイタソ
＠近所のヌコタソ
＠お散歩でであったお花
ｏｒｚ
＠海外でのスナップや山岳写真だから金と時間掛けてるぞｺﾞﾙｧ
てのも、ＢＥＮＺセルシオ海苔ぽい。

時代に生きていた証みたいな何かを、５Ｄで切り取りたいス。

>>413
なぜに？
僻まれるの分かっててやってる馬鹿が混じってるという意味合いだが
天然の可能性もあるが

>>414
どんなレスなら良かったのでしか？
嫌われ無い為の(あなたの望む)例文を頂けると助かりますw

アンチスレの方が本スレよりまじめな話題だという件について

アンチは向上心がありハングリーだからさ。

いゃ、持ち主は買うまで必死に調べるが、そのあとは写すのに忙しくなる。
アンチは「あすなろ」のため学習し続けるのが宿命で暇が余ってるからだ。

こう暑いと外に出る気がしない俺もナンだが・・・orz

おれもぜんぜん使ってない。
5Dと好きなレンズと時間と少しのお金があれば
人生はもっとすばらしい。

どっか行きてえな。

要するにこれだろ

＊キヤノネットのガイドライン＊

一般ユーザーにとってカメラを買うことはスタート。
そこから、そのカメラを使っていかにいい写真を撮るかいろいろ考えたり試行錯誤を繰り返す。
それは、どんなメーカーを使っているユーザーでも同じだから、志を同じくしている物同士、仲良くできるというわけだ。

一方、キヤノネットは、カメラを買うことがゴール。
持っているカメラのスペックが、自分の能力を決すると本気で信じている池沼。
カメラ全体ではメーカーで、同じメーカー内なら機種で他と自分を差別化し、何とか自己優越を図ろうとする。
だからライバルメーカーから新機種が出ようものなら本当にキチガイになる。同メーカーからの新機種でさえ、
5Dと1DsMk2、20Dや30DとKissDNの抗争のように、とにかく自分の脳内優位を守ろうとする。
あと、そういう連中は他人が怖いのでほとんど外に写真を撮りに行く事がないため、
嫉妬心から煽る以外は作例スレにはほとんど近寄らない。
ただ、外に撮りにいけない分ネットでの情報収集に時間を裂くことが出来るので、
脳内知識だけは無駄に蓄積されている。しかし、それが実践され、役立つ事は皆無。

会社のネット部隊なるものも存在するようだが、それは間違いなくリストラ（子会社の場合は切捨て）の過程なので、
ネット部隊の諸君はここで暴れるよりこれからの自分の人生について真剣に考えたほうがいい。
家族とか、老後とか。

>>418
>>409はどう見てもそうは取れないぞw

>>423
そんだけダラダラ書かないと説明も出来ないのかと・・・
外も暑いし出る気もなし、室内でも読む気しないよ。

>>424
これ有名なコピペだろｗ
まあ当たってるから直面したくないんだろうけどさ。

あと、そんな風に受動主体だから、コンプレックスまみれになっちゃうんじゃねーの?

>>424は陰険というより能無しだな

いろんな部族がいるんだな。ネッツね…

>>374
画素ピッチによる画質は、無視？ＡＰＳ−Ｃの１０００万画素超え機種の惨憺たる状況みてると、
１０００万画素超えは、フルサイズにした方が吉だと思われ。

今こんな有様で、SONYとかNIKONがフルサイズを出したら即死なんじゃないだろうか･･･

>>428
問題は画素ピッチじゃなくて開口率。
CMOSは配線で狭いためﾏｲｸﾛﾚﾝｽﾞを付けている。
今後、新素子になった時に優劣がはっきりする。

>>429
素子の開発製造は、SONY,SHARP,CANON,FUJIの
4社しか出来ない。NIKONは潰れるしかないな。。。

>>429
レンズ資産の有効活用がためにeosのフルサイズが人気だからな
ニコンとαのフルサイズはeosユーザーも含めてみんな大喜びだろ。

だいたいeosユーザーの多くはニコンとαも使ったことあるだろうし
それらのレンズも持ってること多いんじゃないかな？
eosだけを狂ったように褒めて使うヤツって脳内ユーザー以外は居ないから、大抵の5D持ちは歓迎なわけさ。

>>430
更に厳密には、画素ピッチと開口率で評価、あるいは、
開口"量"で評価、っていう気がする。

開口"径"なのかな?

>>432
素子サイズ×開口率だからヌシの言う「開口"量"」ってことになるねぇ
蓄えられる光子の量に依存するから「量」で良いんでない？

>>402
それ良く素人が言うけど買えない奴の僻みか素人が自分の腕を棚に上げてカメラのせいにしてるだけなんだよな。

手振れとか自動補正関連なんかがちゃんと使えない初心者ならちゃんとした機材の方が補正で良い写真に見えるかもしれないが、
本物の初心者が上位機種もっても使いきれない現実。

メーカーが囲ってないプロカメラマンに言わせるとデジタルカメラがまだまだ未熟なのもあるが、機材によって写真が前々変わるだとよ。
つまり機材は良いものじゃないとまともに写真は取れないって事だそうだ

>>435
デジカメはフィルムが選べないからな。
レンズとボディーと、吐き出した絵がバランスがいいものがよいデジタルカメラ。
キヤノンもニコンも、えーとソニーとペンタとオリンパスもそれで選ばれているわけだ。

>>430
だんだん地が出てきてﾜﾗﾀ

>>437
すいませんでした。
>>430 は変な人を呼ばないようにもっと下出にでて！
以後気をつけてね！

>>435
ド素人みたいなプロですね

携帯カメラや１万かそこらのコンデジとｋｄｎやｋ100とは、別世界です
当たり前の事ですねっ

ちなみにここにきてやっと落ち着いてきましたが、新型の格下機の方がきれいに撮れる
とまで言われていた一眼デジカメですから、確かに良い機材じゃないとってのは正しいですよね

何百、何千といるだろうプロのほんの一人の意見を細部まで伝えずに、
さも定説かのように・・・

だいぶプロの方の言いたかった事を曲解なされちゃったようで

違うな、プロが一般論をド素人につたえたら、ド素人が間違って解釈しちゃったんだな

というか１Ｄ系ってなんだよ　１Ｄｓｍｋ２と１Ｄｍｋ２Ｎ
とではぜんぜん絵が違うだろ　この辺からしてもうアホ丸出しなんだが

ピントが合って、露出が適正で、ブレがなければ良い写真？
それが写真の腕か？
笑うのもばかばかしい。

>>442
それが写真の基礎ってもんだ。
そのほかはすべて応用。
基礎をおろそかにしてるやつの意見なんざ笑うのもばかばかしい。

基礎否定=ロモ=ばか

>>443
そんなものは機械まかせでいい。基礎にもならん。
写真は、瞬間をどんな形で切り取るかがすべてだ。
決定的瞬間は、ピンぼけ、露出ミス、ブレをも超越する。

念のため言っておくが、大判、中判ではまた別の考えを持っている。

基礎は基礎だよー

森山大道を否定するスレはここですか？

80%の写真に近づけたいなら、託宣通りに撮ってろ。
それを崩さない限り「写真」は撮れない。

最終的な写真にしたとき、見る人を惹きつけられるならそれで良い。
基礎は習得汁。しかし作品は自由に表現汁。

プリントがキレイに出来るのもお忘れなく。
基本中の基本じゃ。
露出、ピントの基礎は適正露出をはじき出すこと。すべてお作法じゃ。
基準がなくては壊すもヘッタクリもない。

ネガの露光がまばらで、焼きが変でプリントのキタナい作家もいるけど、こと日本では稀だ。
日本の中で写真作家をやろうと思うなら、以上のお作法が出来ないと編集者やギャラリーとコミュニケーションが成り立たないであろう。
外国はどうかシラネ。

しかし実際に良い写真と言うのは、ピント構図露出がしっかししている
もしくは作品にあっているもの

決定的瞬間なんてものは、偶然とらえた事故現場とか飛び降り自殺の瞬間みたいなもんだ

たまたま誰でもいい誰かが撮っただけであり、そんなものは作品でもなんでもない

尼かプロかなんてかんけいない写真家としての作品なら、作者の意図なり
持ち味なりが無くてはいかん
びっくりするような瞬間や驚くようなものをひたすら集めてそれを作風だと言うのなら、それは
すこしありかもしれん
一例としたら、ＶＯＷ（だっけ？）に乗るような写真だな
止まれの地面の文字がなにを思ったか「トマト」になってるのを撮ってるようなものだ
絞り？露出？ピント？そんなものにさしたる意味はなく、このマヌケな間違いが伝わればいい
そんなものを目指したいなら勝手に目指せばいいさ
路線が全く違いすぎてかみ合うわけがない

赤瀬川源平を否定するスレはここですか?

アンリ
カルティエブレッソンすか？

基礎は基礎。　これは絶対にまもらないとダメ。
たとえば、流し撮りだって、被写体にはばっちりピン来てるでしょ。
被写体にピンきてなくて何を訴えるのよ。
崩すべきは基礎なんじゃなく、セオリーの部分だとおもうがいかが？

決定的瞬間のほうが篠山寄進の写真よりも価値が高いと思う

たまたま偶然運良くピントだ構図だ言うのをさほど問題にしないようなのがあったんだろね

たまたまその写真を、通りすがりか何かで見る人に撮っては、
撮影者に技術があろうが意図があろうが、なかろうが、どうでもいい
良いものは良いんだって話になる

しかしそれは、その撮影者に対しての評価は宝くじにあたっておめでとうみたいな
もので、甲子園で優勝したよう意味でな賛辞は皆無である
基礎を重視するのは、こういう技術、実力、表現力、センス、才能、ｅｔｃ
そういった撮影者の能力に基づく作品に対しての評価と、引いては撮影者の
他の作品を見てみたいと思うようなファンとしての、見た人の心をつかむような
作品を目指しているこのスタンスの違いだろう

>>456
そう言う見方する人ももちろんいるだろうけれど、
その決定的瞬間をいままでＺＵＴＴＯ撮り続けて来たかと言うとそうでもないし
このさきＺＵＴＴＯ撮り続けていける見込みもない訳で

金のためにそっちに行くのならいいけど

HIROMIXの写真はうんこ

はーい、じゃあ、この話題は
> HIROMIXの写真はうんこ
ということで。

いやあ、、夏休みも本番。活発な発言が続々飛び出してきました。
みなさんどうもありがとうございました。

次回のテーマはこちら↓↓↓↓↓
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

ＨＩＲＯＭＩＸの写真が理解できない程度のヤツが５Ｄ使うってことで・・・

>>452
"良い写真"の不変の定義なんて出来る訳が無い。
定義できた時点で芸術ではなくなる。

・・・高尚な話題過ぎて何話してるか分からないね

決定的瞬間を撮るっていうのも偶然だけじゃ無理だと思うぞ
その場に居合わせて瞬時にカメラを取り出すための準備がまず必要になるし
機材も１Ｄや５ＤにEF28-300Lを付け用意しなければならない
そして構図　ピント　露出をマッハで決める事はかなり神がかりな事だ

>>464
誰が笑いを取れといった！？

>>464をみればいかに基礎が大切か判る。
やっぱマニュアル機を最初に持たせるべきだな。

一枚の写真のバックボーンなんて、どうでもいいんですよ。

ただ良いか、悪いか。好きか、嫌いか。

でも自分が写真趣味なら、もっと見せてと言われる。そのときにまぐれだと困るかもしれない。
でも、その一枚の写真の価値は変わらない。

創作と、記録の両面を持つ写真というもの。

金科玉条、教条主義で撮れるのは８割写真までだって。
決定的瞬間というのは事件事故だけじゃない、ツーカーでポートレート撮ってたって
あるものだ。狙って、作って８割生産しても、なかなか押さえられないものだ。
素人の撮った写真でも何でもいいから、月例の審査でもやって、何千枚単位で見てみろ、
たとえ偶然にしろ、何ヶ月かに１度くらい、８割＋が混じっているものだ。
おそらく、撮った本人にも再現はできないだろうが。

好きなジャンルが沢山あること。
写真に反映する。
興味がない世界だと無意識にスルー＝敬遠してしまう。
構図は綺麗なんだが音やストーリーが連想できぬ写真。
だがいまの貴方の限界。

>>468
そう、そのとおり

最近の人は、オートに頼りすぎてるせいか撮影者、カメラマンではなくてシャッターマンに
なっちゃってると思うよ

しかし、俺らはカメラマンだから、「俺の写真」を見てもらいたいわけで、
評価がほしいとするなら偶然の１枚よりも、自分の力で取った１枚を見てほしい
そして、その１枚が過去の写真にも興味もってもらうきっかけになってほしい

オートだろうとなんだろうと、良いものが撮れたらそれでいい
これも考え方として間違ってはいないけれど、その偶然がおこる可能性なんて
毎月数千枚の応募の裏には、数万数十万の没カット（の中に真の傑作がないとはいえないが）が
あって、その数か月分となるとほとんどひとりの人が偶然で撮れる確立は
一生で片手で数えられるくらい
何年もなくても当然なレベル
そんな「カメラマン」なんて、使い物にもならないし、他の作品見る価値なし

偶然良いのが撮れるのなんてのは、ほんっと初心者中の初心者に任せて、
自分の力で良い写真を撮れるようになるべきだし、撮ろうとしてこそ写真家だと、俺は思うね

そんな中ですら、偶然の１枚は発生するんだか

もっとも、何でもマニュアルでできるようになると、意外性の１枚の発生可能性は落ちるだろうな

なぁ、自レスに陶酔するのは良いんだが、せめて５Ｄに関係する範囲にしてくれ＞写真論者共
せっかくのアンチスレが台無しだぜ

じゃ、おまえが5D関係の話題を振ってみろ。
じゃなきゃ横から口出すなよな。
流れ読め、とはそういうことだぜ小僧。

どうせアンチ５厨だろ

>>470
フットワークのない爺さんが正当化しようとしてるのがミエミエだなｗ

5Dをいくら貶してもAPS-Cのほうがよいということにはならないよね。
現状、最良の選択のひとつは5D、もうひとつは最安機使い捨て。
レンズ資産に投資ってのもあるだろうけど、これも怖いよね。
ソニーがキヤノンを逆転する可能性がゼロって訳じゃないし、マウント変える可能性もある。

で5D+お気に入りレンズ2,3本で身軽に楽しむのがよいのかと思う今日このごろ。
間違ってる？

デジ板では、金額とブランドに対する強烈な反発心がある。

なぜだろう。

>>475
＞で5D+お気に入りレンズ2,3本で身軽に楽しむのがよいのかと思う今日このごろ。
それはあなたにとっての正解なんだから、他人に合ってるか間違ってるかを
聞く事が間違い

同時に、他人には他人の正解があることを認められるならなんら問題はないが、
自分の正解を他人に押し付けようとしたら、それは間違い

>>477
正論だな。

しゃあ、
終了ですか。

報告であって問いでは無かったような・・

正論を導き出すため、皆の心に問っておるのじゃよ。

1Dsはそんなに叩かれないのに、どうして5Dに集中するかな？

5Dで、CFとPCのミラーリングってできないの？

>>482
それはね
フルサイズだけど安っぽい5Dがつまらないカメラだから。
逆にあの金額ならもっと高級感をもたせて欲しかったから。
ファインダーももっと高性能なものにして欲しかったから。

なのに写りだけは一級品なのがムカ付くから（笑）

>>482
１．写真の知識が無いスペックヲタには評価しずらく、買うのも難しい価格帯。
２．ニコンがフルのプロ機さえ出せないのに、キャノンが普及価格帯で出してしまったから。
３．写真を知らないソニーヲタが流れ込んできたから。
４．コンデジ画質マンセーが多いから。
５．プロ機を非難すると苛められるから。


こんなとこでは？非ユーザーからは凄まじく嫌われ、ユーザーから支持されるカメラ５D。
こんだけ嫌われてると、逆に購入してよかったと思うよ。

フルサイズであること「そのもの」には価値がある。
レンズラインナップの価値を下げない為とはいえキヤノンは大したものだ。

しかし

安めの銀塩（当たり前だがフルサイズ）一眼レフ
EOS Kiss Liteは25,000円程度で買える。

普及価格帯（笑）デジタルフルサイズ一眼レフ
EOS 5Dは300,000円以上する。

EOS 5Dが銀塩EOS 7sからEOS 3の間に位置する程度のボディだったとしよう。
それでもデジタル部は20万円以上することになり、その金額差で30Dはおろか、
ニコンのD200まで買えてしまう。まあ不毛な考え方だが。

5Dは「フルサイズじゃないと嫌」で「ボケ量に大枚がはたける余裕」があって、
カメラの「機器としてのステータス」にはこだわらず、どうしても「普通の画角
で撮りたい」という頭の堅い人がターゲットで、DSLRが過渡期であることも含め、
この価格をアホらしいとか、フザケンなと思う私みたいな人は買わない方が良い。

>>486
積極的に撮影するなら、十分元が取れるカメラ。スペック気にする人には
向かないし、写真よりメカ好きなら止めといた方が無難。

わざわざ銀塩とD200の２台持ち歩くのも面倒だし、結局フルサイズで
の写真を残すのが面倒になる。それなら最初から５Dの方がきちんと
残した方が、結果的に得。写真って、そういうもんでしょ。

いいカメラだよ。そりゃ1D系とは違うけど。
だからこそいいんだよ。

>>485
なかなか良い分析だと思う

>>486

フルサイズというステータスにこだわる
人が買ってるのだと思ってた

通販で285000+ちょぼちょぼだぞ

写真より、フルサイズにこだわりのある人が喜んで買って、ああ、やっぱ
フルじゃなきゃ、フルはいいなぁ、フルはすごいだろう、フルがうらやましいだろう
とやってるようにしか見えん

写真家より写真機愛好家に指示されてるんじゃないかなーと
だから実際写真がぜんぜん出てこない
見たいと言われりゃ自分達のではなく、ネットにいる特にうまい人達のを見ればいい
となる

>>489
山の様にアップされてる。お前の目が節穴なだけ。ｗ
http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_5d

>>490
それ、ここにいる人が撮ったやつ？

>>475
＞5Dをいくら貶してもAPS-Cのほうがよいということにはならないよね。
そうそう、ここでいくら「５Ｄはクソ」「作例出せ」と騒いでも、APS-Cの方が良いのは価格面だけなんだよね
要するに値段のために表現力を捨ててる訳だから、言ってることが基本的に貧乏臭いんだよね
「ただ単に良い物を買っておけば良いだけ」なのに、必死で否定してるのが可哀想だ

これ、↑の例で５Ｄを「フルサイズ」に置き換えても、同じだよ
早く他社ユーザーも、まともなデジカメで撮れる日が来ると良いねー

ココにいるヤツは持ってないと思うよ、おれ以外は。

ここは5D餅は書き込み禁止なんだよ。知ってた？
色々妄想して書くスレですから。
実際に持ってるのは俺ぐらいじゃないかなぁ。

>>489
ステータスってねえ、あんた。
30万ぽっちのもんでステータスも糞もないでしょ。
5Dが途方もなく素晴らしい、こりゃ一生もんだなんて誰も言ってないのよ。
今ある中じゃあ、まあまともな方と思ってるだけで。
じゃあ、それ以外はまともじゃなく、取るに足らないって言ってるように聞こえるかもしれんが

その通りなんだよ（笑

>>495
それがキヤノンの見解ってことでいいんですか？
まあ確かに価格設定はそんな感じだけど。

キヤノンの見解なんぞしらんよ。
一応フォローすると、APS-Cで不満ない人はそれでいんじゃね。
ただAPS-C機で、画質がどうの、レンズがどうの薀蓄垂れるのは滑稽だからやめた方がいいね。
まず、まともなボディ用意してからだってんの、話はそれからだ。

40万に近い値段の35mm一眼レフカメラっつったらいくつもない。RTS-IIIくらいだろ？
だから5Dは高いカメラなんだよ。ステータスを感じても文句ないだろう。

一年前、20Dも5Dも5年は使えるような気がしたが、それはキヤノン以外はレースの周回遅れほど差があったからそう思ったんだけど
今は来年どうなるのか見当もつかないな。
やはりデジカメは日進月歩、それが怖い。

もっともeosはマウントコンバータでのレンズ選びの自由度が高いから、αやニコンでフルサイズ機が中級機で出たとしても
趣味性の部分で選ばれてくのは変んねえだろ。
おれはそこに惹かれて買ったくちだ。
レンズで遊べるという点ではeosは唯一無二なんじゃないの？

>>498
最近流行りの１０M機などエントリー機のクオリティやフォーサーズ陣、ペンタックス
見てると、あまり期待できないと思うが・・・。現行の５Dを買い換えたくなる５D後継が
欲しいね。

画素数増やさずノイズ減らしてきたら、即買い替え。

フルサイズは、フィルムで言ったら中判フィルムみたいなものだからなあ。
だから同じレンズで撮った20Dと5Dの画質は比べらんないね。

高感度性能や起動時間やバッファみたいな部分は横並びになって来たと思うし
画質で驚かされる新機種も今年くらいに出そうだけどな。

別に高級感やステータスのためにカメラを選んでいるのではない。
S/Nが大きなオーバー10M機が欲しいと思ったとき、そこにあったのが5D。
結果としてフルサイズ。
俺はカメヲタでも媒体マニアでもなく、写真を撮りたいのだ。

>>498
1万枚24枚撮りで撮ったら現像同ﾌﾟﾘで40万円超。
銀塩比、安いよなぁ〜

フィルムとデジでは1枚の重みが違う。その計算は可笑しい。

デジの出始めの頃はフィルム代と現像代で銀塩機より安上がり、なんて考えていたこともあったな。
ところで、道具としか考えてないでカメラを買うのって不毛だよ。
趣味性がないとつまらない、価値を見いだせなくなったら終わりだな。

>>505
俺はカメラを写真を撮る道具としてしか見てない。
機器ヲタは道具自慢が趣味らしいが俺はそんな崇高な趣味じゃ無い。
被写体が面白いから撮る。

突然の雷などを写したくなったら常時持ちのｺﾝﾃﾞｼﾞも使う。
多少の画の優劣にAPS-Cだﾌﾙだと一喜一憂もしない。

5Dは写る写真が綺麗だと思ったから買っただけ。
もっと綺麗に写るAPS-C機があれば、それでかまわない。

>>506
しかし５ＤとＫＤＮ見比べても、差なんかわからないんでしょ

20年くらい前の婦女子のカメラクラブのひとが同じことを言ってたよ。
「男性は撮るよりカメラのお話の方がお好きみたいね。」って。
でも今はほとんどの人が写真はリタイヤしている。
続けている人って案外カメラも好きなんだよ。
事実、写真家の多くカメオタみたいなもんだろ。>>506

>>507
KDNは流石に判る。30Dとなら同一ﾋﾟｸｽﾀで差は大きくない。
ただし周辺は30Dのほうが良い。ﾄﾘﾐﾝｸﾞ機だけの事はある。

このスレはカメオタの嫉妬心で出来ていると言う事ですね。

逆に聞いてみたいのだが、フルもしくはAPS-Hを使わないんならキヤノン使う理由どこにあんの？
30DにしてもKDNにしても、他社比ずば抜けてるとは思えんが。
何に拘ってキヤノンなんだ？どれでも大差ないだろ？
まるで「俺のディオはジョグ何ぞに負けんよ」って熱く語る中学生みたいに見えるんだが。

Kissも30Dもかなり他メーカーを引き離していると思うぞ。
SONYはKissクラスと思えば拮抗しているようだけど
ペンタやオリンパスは周回遅れ。ニコンは一馬身差で二着だよ。

>>511
まず、一眼デジ
がニコンとキャノンしかマトモなのがなかった
そして、ニコンのノイズ問題が解決しなかったので、消去法的にキャノンになった
今ならｋ１００と言う選択死もあるかもしれないが、基本的に立て位置グリップが
好きなので、それがでたら考えてもいいかも
ソニーはフィーリング合わない

大差ないじゃん（笑

レンズのことも考えろよ。
キヤノンのまともなレンズは一般的に大量のお布施を求めるぞ。
5Dが高いとか貧乏臭いこと言うんなら、他に移ったほうがよいような希ガス。

低ノイズだしレンズ選べる（社外含む）し、30DやKDNもいいカメラだと思う。
今更ずば抜けているとは思わないけど、悪いカメラじゃない。

画質やボケは5Dに軍配が上がるのは当然だけど、APS-Cではいい写真が撮れない
わけじゃないだろ。
カメラの性能が良くなれば画質は上がるけど、写真のウデそのものが大きく
進化するわけじゃないしな。

いちいち比べるのはナンセンスだと思うね。

少なくとも去年までは大差が有ったよ。
Ｎ，Ｃ以外は論外だった。

>>515
比べるのはナンセンスって。
このスレは5Dこき下ろすためにアンチが立てたスレだろ、APS-Cの皆さんはしっかり比べてこき下ろしてくれないと（笑
じゃないと言いがかりレベルの煽りしかできんよ、鼻で笑われる程度の。
おりゃもう寝るよ。

見たいと言われりゃ自分達のではなく、ネットにいる特にうまい人達のを見ればいい
となる



490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/01(火) 18:46:32 ID:r+2EkNKK0
>>489
山の様にアップされてる。お前の目が節穴なだけ。ｗ
http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_5d


491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/01(火) 18:52:22 ID:FVuEMZae0
>>490
それ、ここにいる人が撮ったやつ？


--------------------------------------------
都合が悪くなって逃げたか？

>>516
今年出てきた新機種も肝心の画質に関しては、終わってるんだけど。ｗ
結局目新しいのは、ダストクリーナーと内蔵テブレ防止だけ。ｗ

>517
ってか、寝るのはえーな、おい。
今仕事から帰ってきて、これから参加しようというところなのにｗ

一仕事700枚はきつい。300枚くらいで済ませたいな。

>>511
すまん。世代の差か話題についてゆけん。ジョジョじゃなくジョグなのか！？

＝つ∧＿∧≡⊃ミヽ　　　つ
-つ（つ・∀・）)=つ `☆て ヽ
　　　=つ　 つ=つ≡ ☆（＿） ムダ、ムダ、ムダ、ムダー

どっちも同じようなもんかな？
おらおらおら。
でも
直結ウィーンでも。

プロでもないのにデジカメに３０万払うなんて
かたちはどうあれドロボー連中にしかできないな。

5D、買いたいっす。
1V資産のEF85mmF1.2Lを、いかしたいので。
スナップは
30D,K100D,D200 みたいなので桶
大差ねーし。

むしろスナップこそがボケが適量で奥行感表現しやすい5Dの出番だと思うが。
一緒に見えるんならIXYでも使ってれば。

>>524
３０万って趣味の世界じゃ普通だよ。レンズや周辺には、その何倍もカネかかるし。
格差社会を実感する瞬間だな。ｗ

つぅか、３００万って趣味の世界じゃ普通だしね
車なんて１０００万の世界だしね
俺は４００万しかだせなかった
バイクは趣味と実用でもそんなに差の大きくない世界だが、それでも７０万くらい
するバイク持ってるし
オーディオもスピーカーだけで１００万とか訳わからん世界だな
俺はフルセットで２０万くらいか

普通の人から見れば１００万のカメラなんて訳わからん世界だが
そうしてみると３０万なんて安い方だわ
レンズでまた話は変わるが、それでも総額１００万くらい？

趣味としては安い部類だな

俺みたいな旅行のついでの趣味（スキューバ・サーフィン・スノボなど）となると
そこで３０万のカメラとなると、金が続かず悩むところはある

カメラだけが趣味なら、３０万の安物には興味ないねとか言ってるんだろうな
つか、デジカメなんて使わないだろうな
4×5じゃなきゃとか、8×10でもないカメラなんて子供のおもちゃだとか言ってそう

>>524
カメラに限らずオーディオ、車、バイク、釣竿などなど
桁違いの金をつぎ込むのはプロでなくて善良市民アマチュア。

スナップってボケが必要なんだろうかと悩む発言がある

ポートレートにはひつ王ｗだとかいうならわかるが

>>529
そいつらみんなドロボーじゃなねえか。
ほんとのドロボーよりもっとたちが悪いぞ。

>>526
スナップこそが(中略）５Dの出番？
笑止。

むしろこそがボケが適量で奥行感表現しやすい5Dの出番だと思うが。

こうゆー文章が準備してあるんではないだろうか

>>533
おしい

あなたは、奥行き感とか、立体感がボケだけで生まれるとか考えてたりしてますか？

>>534
というか、ボケがボケがと言ってる事自体が初心者くさいと思ってますが？

つうか、画素数多すぎて扱いづらいという話になると、トリミングする余裕のためだと
いって、
一方でフルサイズでレンズが設計されてるんだからフルサイズじゃないとダメだと言って

トリミングする余裕のために画素数多いけど、レンズの性能を殺してしまうトリミング（あｐｓ）はダメだという

この矛盾って何？
>>518も放置されたし

こういうのが、机上の空論と言われる所以ではないのか？
機材信仰者

>>536
日本語でOK。

>>535
何故？

それぞれ一段暗いレンズがあり、さらにF1.2、F1.4などのレンズが用意されているわけだが

>>536
本当に知りたいのなら、あなたの望む解答から話した方が、遙かに早いと思う

>>536
誰もダメだなんて言ってないだろ
つうかカメラなんて自分の好きなもの買って使え、ボケが。

>>536
こんだけネット情報が溢れてるのに、自分で判断できない馬鹿ですか？
写真は撮ったもん勝ち。その時に最高の機材が使えれば、表現の幅も
広がる。そんだけ。後は、自分で考えろ。


ゆとり世代の教えて君が、増えてきたなぁ。馬鹿教育世代は、本当にウザ。

ちょっと語るぜ

>>536を読むと、トリミングという写真のセオリーが理解されてないみたいに感じる。

写真がいつのまにかノートリミングが最良で、フォトショップなども使わない、撮って出しのような写真が最良という風潮になったせいじゃないすか？

自家現像する人が多かった頃はトリミングとか焼き込みなんかは、写真をやる者の共通認識で話が通じたのが
カラーネガ時代になってからはDPE、ラボ任せ。
ハイアマチュアと呼ばれる層も主流がポジだったからラボ任せ。
いつのまにか主流が自家現像からラボまかせと、プリントについて考える力が撮影者から失われて行ってしまって
ノートリ、撮って出しが横行したんじゃないか？

アンセルアダムズと言う人は「ネガは楽譜、プリントは演奏]という言葉を残した。
デジカメの時代になって、PCとプリンターでもって暗室じゃない明室自家現像でファインプリントをやる人が増えて来てるから
銀塩が淘汰されるのも必然と言う気もするな。

痛い所つかれちゃって、必死に弁明してるなぁ

>>542
銀塩が淘汰される最大の理由はデジの方が便利だから｡
あんた文学部志望か?
なら､単純なヒトほど複雑なことを考えるという諺くらい知ってるだろ｡

>>544
写真やってる人はまだネガフィルム派の人も沢山いるんだけど。

ここはデジカメ板だったな。

昔50/1.4と50/1.2がラインナップされて居たころ
どちいが良いか良く論争が起きた

F1.2なんて要らない、F1.4で十分だ
いや、F1.2でないと撮れない物が有る
F1.2は無駄に高いだけで馬鹿が買うのだ、写りはF1.4が勝ってる
F1.2でないと写せない写真を見せろ
・・・ってな
今と一緒ということさ
だが、一番売れて居たのは50/1.8で描写も安定して居た

金持ちはF1.2
実写派はF1.4
上記の論者は全員：F1.8

だろ？　コンデジユーザー諸君

大口径論争の頃の雑誌記事を読むと、大口径の是非なんかもあって
メーカーによっても見解が違うからなあ。
開放での画質の問題とか、それこそ値段の問題とか。
f1.2どころか、60年代の大口径論争ではf1.4が必要かどうか？と言う
信じられない話題も載っていた。

EFのf1.0が欲しいんだ、おれ。

>>546
俺はZUIKO 50mmF1.2とF1.4とF1.8の３本とも使っていました。

これらは別の特性のレンズであり、金持ち云々の話では無かった。
F1.2は今は馬鹿にされるなと思うくらい、超ソフトレンズであり
F1.8は四ツ切りプリントなら開放から使えた。
その中庸を行くのがF1.4で、開放ではソフト、絞れば良くなった。

他社のF1.2は知らないけれど、その紗がかかった描写がポトレで
受けて、F1.8にｽﾄｯｷﾝｸﾞﾌｨﾙﾀｰ(?笑)を付けて写すことすら流行った。

まぁ、カリカリのみがレンズの描写ではない幅広さが求められた
時代なので、キミの金持ち云々は当時はあまり言われなかった。

>>543
再度尋ねるが、どう答えたら良いのかな？

>>548
金持ち云々というのはストレートすぎてあまり見かけない表現だが
贅沢な、とか画質の割に高価、などの言い方はよく出ていた表現だよ。
もっともOMの時代ではメーカー提灯記事が横行していたせいか、どちらかと言えば大口径を褒める方向に変わって行った気もする。
だからここ20年くらいの大口径レンズ紹介記事では、高価とか贅沢と言ったネガティブな表現は少なかったと記憶する。

>>549
それが全ての答えだよ
どう答えたら良いのかわからない、答えられない

だって、機材信者がその場しのぎの理屈で塗り固めた矛盾を指摘してるんだもん
>>541なんかみればわかりやすいけれど、「最高の機材」なんだという妄信が全ての元凶だね

>>551
本人にとっては最高の機材なんだろう。
KDNを最高の機材と思うﾔｼも居るよね。

要は、各々の判断は各々のいろんな事情により定まるので
それを押しつけようとして「最高」「妄想」とか言い合っても
不毛なんじゃないのかねぇ〜

>>550
Lは贅沢とうたってますよ。

>>553
その贅沢の意味はラグジュアリー。
先に書かれた贅沢の意図するのは嫉妬玉ですう。

ラグジュアリーよりランジェリー

おれはいまからランドリー

EF85mmF1.2L�T型は、
開放では被写体深度が数ミリです。
逆光も気を使う。
合掌が糞。
使い手と被写体をふるいに掛けます。

何故焦点とボケが生じるか、ちゃんと解っていれば、フルサイズがいい事は歴然。

５Ｄ信者の念仏
理由は説明できないけれど、フルサイズの方がいいんだ
自分の写真は出さないけれど、フルサイズの方がいいんだ

…の方がいいんだ。とはちょっと違って
5DはAPSよりも楽しいよ。だね。

塗り絵と呼ぶならそれでもいいや、今日の塗り絵もよかった、と言おう。
今日は一枚、いい塗り絵が出来た。
A4で出してアルバムに入れたよ。A3ではコストも高いし仕舞っとくのがたいへんだからね。

カメラごときに30万もかけねえ・・・というやつと
5D最高、フルじゃないと写真撮るいみねぇ・・・というやつが
どっちの機種が良いかということを話すからいつまでたっても平行線。

俺は前者。車には600万かけても、カメラに30万はかけねぇよ。
30DやKDNと5D比べて30DやKDNのほうが良かったらそれこそ詐欺だろ。

コストパフォーマンスを理解せず、
α100や30Dのスレにまで5Dマンセーレスをつけなければ
5Dもいい機種だと思う。

実際高いからな、30Dを例にとれば倍だ。
でも、買ってよかった。
すごく迷ったけど、これはいいよ。

>>559
何度言っても解らないのおまいの脳がバカだからですか？

>563
俺はD2Xs、D200、α100、20D、30Dのスレに5Dマンセーレスするやつに
そのセリフそのまま返してあげたいけどね

さずがに1DsMarkIIのスレにはマンセーレスは書き込まないみたいでw

>>551
なにを答えても、あなたのお望みの答え意外は聞き入れる気なんてないですよね
だって、これだけずっといろんな意見を聞いていても、わからないんですよね？

だからねえ、APSサイズで、中望遠ポートレートのボケ味を出せるんですか？
ISO1600で、5D並みの低ノイズを実現できるんですか？

>>546
大口径レンズにしろ、5Dにしろ火種の原因は全て、価格ですよね
F1.2とF1.8のレンズで同じ値段だったら、誰だってF1.2の方を買うでしょう

現実には、物理的に大きさや重さが変わってくるので、扱いやすい方を
選ぶ事になるのでしょうけど

銀塩ポートレートで、85mmF1.4クラスを使った事のある椰子なら、絶対APSなんかで満足できるわけがない。
要するに、アンチ5Dは銀塩もコンパクト上がりの藤四郎ってことだな。

>568
そうそう、その調子で多機種スレにも書き込むから
こんなスレがたつわけよ。

鶏並みの脳みそで理解できるかな。
どうせ、3歩歩けば(ry

>>568
おれはまあ、ソフトな言い方でAPSよりも楽しい、とか書いたけど

言いたいことは全く同じ。
デジカメ上がりってほんとレベル低

そんなにでかいフォーマットが良いなら、
マミヤとか買えばいいのに、何故35mmばかりにこだわるんだろう。

年とって頭の切り替えができなくなるとホント大変ですねぇ・・・

レンズマウントにこだわってんじゃねえの？
まあ、コンデジユーザーは交換レンズっても判んないか？

>572
マウントだけなら、20Dも30Dも一緒だろよ

えーとね、サイズのに関してはこのスレの真ん中辺りから読み直してみなよ。

>574
斜め読みして、5Dマンセー厨がｳｻﾞｲことだけはわかったｗ





・・・まぁ、明日でもゆっくり読み直してみるよ。
ところで、5D厨の理論でいけば大判のほうが、
もっと楽しいと思うんですが。
30万かけるのも100万かけるのも君らの意見では大して変わらないはずなんだけどねぇ・・・

マウントにこだわっているらしいから、別に良いけどw

15万と30万と100万はどえらい違いだよ。
5Dユーザーのほとんどは30万台だからやっと買ってると思うよ。

恐るべしはキヤノンのマーケティングだ。
20D、30Dのユーザーはひねり出せば倍の30万を出せる！という計算を弾き出したんだからな。
大当たりだっつうの。

>576
・・・どえらい違いだってわかってる人なら、
別にどうこう言うつもりはないんだよ。俺は。
別機種スレに出張してきてコスト無視して
当該機種の欠点ばかり大量に指摘した挙句に
5Dマンセーしていくやつらが気に食わないだけ。

そりゃ、15万より30万。30万より100万のカメラのほうが
良いところ多いに決まってるがな。
コスト無視してまで、センサーサイズに拘るならマミヤに逝けば？
っていうだけね

マミヤはね。もうメーカーがないんだ、サポートもない。
そんな100万円のカメラ

誰が買いますか？

ま、あれは悲惨だったな。

http://www.mamiya-op.co.jp/home/camera/009sup.html
まぁ、程度の問題はあるがな。一応サポートはある。
メーカーも・・・あるｗ

神田川沿いの遊歩道歩いて、マミヤのSCに行けるのは何時頃だろうかと思っていた。
ようやくと青梅街道までつながり、もうちょっとだなあと・・・マミヤ（事業部）がなくなっていた。

フルサイズ
ボケ味
低ノイズ
EFマウント


EOSで選びたいのは、1DsmarkII

>>548
その頃でも今でも、描写にこだわって複数の機材を使い分けて居る奴は
この手の論議には無関係でそ？
50mmの話は、50/1.8しか買えない連中にしか意味の無い論議なんです
それは今も一緒ということ

>>571
５Ｄもmamiyaも使ってる
中判は６７銀塩だけどね

この手の話題になると、スモール派はすぐに中判を引き合いに出すけど、機動力とかが全然違うから一緒に語る事はできないよ
乗用車とトラックを一緒二語っているようなもの
「そんなに荷物スペースが欲しいならトラック買え」って感じ
使ったこと無いから分からないんだろうけど

>>583
禿同。
おれもRZ67と併用してるが、5Dと中判は別物と考えた方が良い。
中判を引き合いに出してくるやつは中判を使ったことのないやつだと思う。

5D、これだけ解像度あると、縦横比以外にRZ程度との差異は感じられないなぁ。
使いやすくなった分、もう中判の出番なくなったよ。
69のビューは別だけど。

>>585
9000EDで読み込んでるけど、まだ中判には追いついていないというのが実状。
普段使うのには5Dで十分だと思う。お手軽だしね。

>583
そして、フルサイズとAPSを同じに考えるのは、乗用車のワンボックスとセダンを同じ舞台で考えるようなもの…。

>>587
そんな感じだと思う。

560がその一枚をアップして5Dの良さをアピールすればいい

5Dで撮影してフォーサーズサイズにトリミングしたら320漫画疎だなｗ

5D餅の皆様からするとフォーサーズのパナとオリは
最低ってことでいいですか？

>>591
フォーサーズだっていいんじゃない、レンズはフォーサーズ専用なんだから。
キャノンはほとんどフルサイズ用レンズだからフルサイズセンサーがほしくなる。

フォーサーズCCD使った、チョット贅沢なコンデジが欲しい。

密度を上げるだけで画素をかせげば、S/N劣化。

フルサイズを想定してレンズが設計されてるんだからフルサイズじゃなきゃダメだ

と言うなら

ＡＰＳサイズを想定してレンズ設計されてるＥＦＳならＡＰＳでなんら問題無い事になってしまう
>>592を見て思った

周辺とか一定水準以上を目指す4/3(あまり小型化されない)と比較して
EFSは従来ﾌﾙ機とﾌﾙ用ﾚﾝｽﾞのｻｰｸﾙｲﾒｰｼﾞと作り方を踏襲しただけなので
4/3用のﾚﾝｽﾞのほうが凄いと思う。

ﾌﾙ用ﾚﾝｽﾞをAPS-Cに使う場合はﾄﾘﾐﾝｸﾞ分マシになってると思う。

>>595
ダメなんて言ってないよ。
EFレンズばっか持ってるからフルサイズほしかっただけ。つかEF50F1.4が一番決めてだった。
センサーサイズも上を見たらきりがないけど、35mmは携帯性と画質のバランスが自分に一番合ってると思う。

EF50mmF1.4が50mmとして使えるのがフルサイズの魅力だわな。（なんか日本語変かな？ｗ

いままでコンデジしか使ったことがないけど、5D買いました。
本当は30Dにするつもりでしたが、ある雑誌で見た、50mmF1.4を使ったポートレートの
ボケの美しさに惹かれ5Dにしました。

5D+50F1.4 or 30D+35F1.4L　どっちを選ぶかでしょう。

30Dなら奥の手30F1.4て手も無きにしもあらず。

>>598
それにつきる。
50mmを50mmで使えると言うのが5Dが選ばれる理由の最たるモノなんじゃない？
画角35mmと50mmではレンズの比較してもね…

おれはEF50f1.4の純正でAFのよりも、マウンコアダプターで古い設計の他社製50mmレンズに走ったが、マニュアルフォーカスで合わせると
5Dのフォーカシングスクリーンではやや後ピンになる。
おれの目のせいかな？

>>601

前ピンならまだしも、後ピンというのはキヤノンらしくないな。
要検査。

眼のですか？　カメラのですか？

いまどき歪みのあるレンズなんて無いそうだから35ｍｍだってほとんど問題ない訳だし
ペンタックスのレンズみてもわかるとおり、きっちり何ミリである必要性もほとんど無い訳だし

どうも
昔どおり！な事が重要であって、それによって何かが得られるかどうかはどうでも
いいとしか見えないんだよね
信者は違うんだというだろうが、その先の部分を何も示せない
わかってる人にはどうとか、
わからないのはデジタルから入ったからどうとか
侮蔑はするけど説明はできない

５Ｄ信者の念仏
理由は説明できないけれど、フルサイズの方がいいんだ
自分の写真は出さないけれど、フルサイズの方がいいんだ

>>604

>いまどき歪みのあるレンズなんて無いそうだから

さすが夏休みｗ

キヤノン純正の24-105の広角側のはしっこを見てからモノを言いたまえｗ

>>604
ま、暇だから馬鹿を相手にしてみるか

APS-Cで35/1.4使って無いだろう、あんた
フルの50/1.4とは全く別の描写だぞ
比べる気も起きないぐらいに50/1.4が良い

レトロフォーカスの大口径が頑張ってもガウス型の大口径の描写にはならない

>>606
両方の比べモノにならない位違う比較作例うｐきぼん♪

>>607
さすがにAPS-Cじゃ可哀想なのでおまけしておいたぜｗ

・同レンズの場合
５Ｄ　１３５／２　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720210840.jpg
１Ｄ２Ｎ　１３５／２　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720210910.jpg

・似たような画角のレンズで同一立ち位置の場合
５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720211006.jpg
１Ｄ２Ｎ　３５／１．４　Ｆ５．６
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060720211038.jpg

>>604
あとね、35mmと50mmはレンズ設計が違うんだよ。

一眼レフの場合、ユーザーのなかには交換レンズのレンズの設計の違いに愛を感じる人もいるわけ。
たとえばEF35mmf1.4は広角レンズの設計で最高級かつ最良に作られたとおもうけど
プラナー型の標準レンズとは設計がまるで違うわけさ。
つまりプラナー型の標準レンズが使いたい場合50mmf1.4が欲しいというわけ。

一眼レフの交換レンズには広角とか標準レンズの違いだけじゃなく
設計（タイプ）によっても写りやボケに違いがあるのね。
歪曲も持ち味とするとAPSでは味を薄くさせるのが残念、と言うことかな。

つ ﾂｱｲｽGﾌﾟﾗﾅｰ35ﾐﾘ

5D貶めるﾔｼらって、作品やら作例やらの実写があがると、グウの音もでない
という現実。ダメだって。実際に使ってないﾔｼの煽りなんてｗ

>>611
だなぁ
骨のねぇ奴らだぜ、まったくよう

>>610
プラナータイプなんだけどさあ、おれにはこのスペースで書き込める力量はない
ググって見て。

>>608

表示できないって言われるんだが？

この流れだと、次はAPS-Cの
フルなんぞに全く引けをとらんよ、どうだおらっ見てみろや
って画像が拝めるのですね、ﾜｸﾜｸ。

>>608
ｱｸ禁なのかﾛｰﾀﾞ1号に入れない･･･orz

見たいなぁ　ｶﾘｶﾘ5Dと素材の1DmkIIN

バカたれは登り亭の鰻のたれくらいよくついてくるな。
フルサイズの最大の利点は、３５相当のボケ味と、画素密度を無理せず画素数を取れる事。

>>587
それを言うなら、軽と普通乗用車だな。

すっげー遅レスｗ

>>16
るせえよ！氏ね

５Ｄ飼ったんだが、綺麗で満足してるんだが、何か不自然な絵作りだと想うなあ。

飼育してみなよ

自然不自然www

ううっ　１号はﾀｲﾑｱｳﾄｴﾗｰになる。。。ｏｒｚ

何が写ってるんだろう？
未練

俺も見られん　1号トラブル中？

upした人は、神か？

5Dゆーざーにしか見えないのかも

ほんとだ、見える。見えるよ！　おかあさん

あれは以前５Ｄスレに張られていた奴のコピペだよ
日付古いし
ただその時はちゃんと見えたんだが、ロダ１号自体が最近不調みたいだね

見えずに言うのもナンだけど

5Dと1DmkIINって、根本的に5Dがｼｬｰﾌﾟﾈｽ強いから
勘違いして、5D(=ﾌﾙ)が良いと言っているだけなんじゃまいか？

まぁ、ﾊﾟｸﾘ画で論じても他の証拠は出てきそうにないね。。。

はやく他社のフルがリーズナブルなお値段で出ますように。

5Dの30万は破格なのかどうか、他社の価格が気になるよなあ。
30万円台は次は何処だ？！
5Dがフルと言うのを当てた俺が予想する
単勝、鉄板でα
大穴でペンタックス、波乱含みでエプソン。

>>631違う

>>632
ペンタは中判

>>581
その分、mkIIIが大幅スペックアップで登場したときの悔しさは、他機種の比ではないと思うが。
事ここに及んでは、将来のサブ機を見越して、5Dで一旦お茶お濁しておいた方が良かったと、
なるのでは？
それくらいの使いではある、5Dw

とことんこだわるなら、ビューカメラに中判デジタルバックつけろw

結局作例は出ないのなｗ

もしかしてシャープネスのかかりかなり違う？
同じシャープネスかけても30Dのほうがぼやってるように思えるんだけど。
この原因は何？センサーサイズに起因するもの？

遅レスだが>>608の元ネタならうちにあるんだが、見たい人は居るのかな？

>>639
こうなったからには見せてくれ。
どこかないのかな？

5Dのデータそのまま載せるとでか過ぎるから、うpローダーの管理者さんに嫌われるんだよw>>637

>>640
つまらないサンプルだけど、うｐしておいた
どっちもピクスタ「風景」で、ＪＰＥＧ撮って出しを再圧縮のみ

・同レンズの場合
５Ｄ　１３５／２　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235703.jpg
１Ｄ２Ｎ　１３５／２　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235731.jpg

・似たような画角のレンズで同一立ち位置の場合　その１
５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235820.jpg
１Ｄ２Ｎ　３５／１．４　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235848.jpg

・似たような画角のレンズで同一立ち位置の場合　その２
５Ｄ　５０／１．４　Ｆ１．４
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235928.jpg
１Ｄ２Ｎ　３５／１．４　Ｆ１．４
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060805010200.jpg

1DsIIで比較して欲しかった。

うんうん

>>639
あんたえらい。

35mmと50mmの圧縮感の違い。これが大事。
APSなら35mmで50mm相当だろ？などと考えてるヤツが多いみたいだが
単純な画角だけの問題じゃないというのがわかる。よね？

あいかわらずのアニメ塗り。
樹木が苦手のキヤノンドジック。

>>642
Forbidden

jpegでぶっ潰しました。

http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20060805031751.jpg

こええ

しっかしAPS-C野郎の戯言に付き合ってやる必要があんのかねえ。
写り以前の問題でどうせボディもL単なんかも買えない訳だし。
身の丈考えろって、30Dに安ズムつけて「コストパフォーマンス最高っす」って喚いてりゃいいのにな。

そのとおりに騒いでるのが、風の間に間に聞こえてきまつw

5D
マンセー!マンセー!マンセー!

５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235820.jpg

の右下に顕著で、左下にもでてる画像のモヤモヤ感はなんですか？

キヤノンのＬレンズの特徴である、
シャワー状のフレアwを生かした作例を見せてくださいよ。
40年前のレンズのような描写に興味シンシン！

>>653
重箱の隅たあよく言ったもんだよな、言ってて恥ずかしくないかい。
そもそもAPS-C機じゃフルの端っこ程度にしか写らないことに気づけよ。
その鋭敏な感覚でよくAPS-C機を我慢して使えるな（笑

なんだかスレタイどおりの流れになってきましたねｗ

5Dの使い物とならない画像が証明してしまったな
つか
5Dの使えるところを抜き出すとアプス！

マジに30万でこれはひどすぎ
写真だせなかった訳がわかった

ってまた金の話か（笑
どうしてもそこに辿り着くんだよな、なんていうか色んな意味で貧しい（笑

>>657
＞マジに30万でこれはひどすぎ
はいはい、ＤＬ２でも買ってろ！

レンズのせいだろ。

レンズ、特にここ最近のキヤノンレンズは酷い。
ソニーより安い？でも品質は。

2万3万のカメラなら気にしないけどあまりにひどいからね
レンヅのせいって言うなら逆にどのレンヅなら周辺粗悪にならないの？

>>653
単に被写界深度から外れてボケてるだけだと思うけど
ttp://shinddns.dip.jp/depth.php

>>663
誘導するのも空しいyo。

>>664
だな

>>663
それが５ｄユーザーの知識力か・・情けなくなるな
被写界深度ってのがどんな形？なのか知らないから、そんなバカな事書いちゃうんだよ、情けない

>>665
　　>>653の指摘するもやもやがもっと理解出来ないんだが。
見てるモニターは写真が語れるような仕様じゃないんじゃない？

もうちょっと特長が活きるような被写体がいいかもなあ。
まあ比較してどうするんだ，と言う気もちょっとあるがな。

パンピーには35mmf1.4なんてなかなか買えないよ。

>>642の２番目の比較はピントの位置が違う（1D2Nの方が前ピン）からね。
その上、5Dの方が被写界深度も狭い。

コンデジなんかだと当然パンフォーカスになるような状況でも、5Dだとそうはいかない。
この辺が難しさでもあり、楽しさ（魅力）でもあるわけだよ。

653なんかはフォーサーズ使ってた方が幸せになれるよ。

>>667
写真の知識が無いのにオーバースペックのカメラを評価しようとして自爆する馬鹿が結構いるよな。
まぁコンデジのつもりで使う香具師が多いからだと思うが。

>>667
被写界深度はボディーには関係ないっすよ…

>>667
被写界深度が理解できてないの？
５Ｄ信仰で頭おかしくなっちゃったの？
ネタ？

をいをい、ごまかすなよ＞ＡＰＳ厨
35/1.4で50/1.4変わりになると言ったのはどうした？
あれで変わりになるのか？
言って見ろよ！！

>>670

せめて読んでからレス付ければいいのに。

あれ？
同じ条件と絞りで写しても、１３５と２Bボディを比べると
１絞りぶんは深度が浅くなってるけど。
５DもAPS-Cとは深度で一線をひいたほうが良いとおもた。
「レンズ焦点距離の分母が最低速度に設定汁」
というのがあまり通用しないシビアさも持ってるよ。
秋冬は、ssのマージン大目にするか、三脚が欲しくなる。

>>673
そのＳＳ算出方法自体がもう古いよ

>>672
ん？

っていうか、性能不足で周辺部が流れちゃってるのと、被写界深度から外れてるのの
区別もつかない人はキスデジで十分だと思うけどね

>>598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/03(木) 15:37:48 ID:wJCh/Czk0
EF50mmF1.4が50mmとして使えるのがフルサイズの魅力だわな。（なんか日本語変かな？ｗ

こいつなんか、こんな画質で喜んでたわけだけど、これからどうするんだろうな？
EF50mmF1.4が50mmとしては使い物にならんでしょ、これじゃ

>>601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/08/03(木) 16:05:53 ID:utW7WVQu0
>>598
それにつきる。
50mmを50mmで使えると言うのが5Dが選ばれる理由の最たるモノなんじゃない？
画角35mmと50mmではレンズの比較してもね…

こんな事いってるお馬鹿さんも
悲惨だな、そんな理由で5ｄ買っちゃったら…
使い物にならない部分トリミングしたらあら不思議
３０ｄと同じになっちゃいました…みたいな

30Dにしたからといってフレーミングが上手くなる訳じゃないから取り代が出来ていいじゃんw

>>675 >>676
無理スンナ。どうせ５０ｍｍをフルで使った事ないんだろ？（笑）

逆立ちしても単焦点を使いこなせない香具師と見た。君には、
１８−２００みたいな馬鹿ズームがお似合い。ｗ

>>676
数百回以上繰り返されたループなんだろうな、これ。

周辺部の画質ってのは35mmのフィルム用の当時の設計だからねえ。
ほとんどの場合周辺部は中心部よりも画質が落ちるのは常識で
気にするような落ち方ではなかった。以前はね。

もちろんフィルム時代でもレンズに周辺部の流れがあれば当然問題になったが
EF50mmf1.4にはそんな問題があるなんて記事は聞いたことも見たこともない。
だからパソコン上で鑑賞するときだけの問題だ。

モニターはあんまり安物では判りにくいと思うけど
5Dのファイルデータをプリントして実際目で見れば問題にするような箇所かどうか判ると思うよ。
同じようにハガキサイズ程度のプリントやチラシクラスの印刷媒体，雑誌の入校で640万と1000万画素も問題にするような差はないと言える。

シネレンズじゃあるまいし、拡大率がそれほどじゃないんだからさ
こまいことばかり気にすると禿げるぞ。

>>678
散々絶賛していた５Ｄ（+50ｍｍ）の実写性能がボロボロだからってヤツアタリされてもねぇ

ＥＯＳ3+50ｍｍならずっと使っている（今も当然手元にある）が、これを
フルというのかどうかで返答は変わるな


>>679
しかし実際目の当たりにして、あまりの酷さに愕然としたね
ｃａｎｏｎのプリンタスレでの話題ちょっと出すけれど、それの宣伝用に５Ｄ
で撮った山（丘を下から撮った写真）が使われていたのだが、四隅がぜんぜん解像
できてない事が話題になった
結局カメラの性能不足で、プリンタのせいではないという事で事なきを得たが、それはどうでもいい

今言いたいのは、安いレンズ使ってるから四隅がぼやけるのであって、50ｍｍ/1.4単や
Ｌみたいな高いレンズ使えばそんな事はない！
と言い張っていた（各機種スレ参照）のに、50ｍｍ/ｆ1.4でこの酷さって何？

プリントで逃げようとしてるようだけれど、実際のユーザーは少なからずＷＥＢ用途がある訳だから
ここの人たちも、事ある毎に自分の写真は出さないけれどネットにたくさんあるんだと言ってた訳だし

これってどう見ても、話が違うじゃん

ついでに言わせてもらえば、カメラって趣味はその周辺とか、それこそ些細な事
に何万って金つぎ込む物でしょ？
そして、フルだからこその長所を散々あげつらって来たけれど、現実はこんなに酷い
これって、結局スペックとか肩書きみたいな物ばかり見て踊らされて有頂天になってて
実際の写真を見てなかったって事じゃん

それゆえに、EFではなくツァイスな俺様。
5Dはフルサイズで受光して生のデジタルデータを生成する箱にすぎん。

今やEOSにツァイスってのは、かなりメジャーだからねぇ。

ネタだとしてもここまで来るとキモイな・・・
誰か相手してやれよな

>>681
がぞ〜ぷり〜ず
納得行くものが出るなら、５Ｄ買うよ

>>682
ぐぅの音も出ない状況だからね


誤解の無いようにいっておくが、俺は５Ｄ購入はまじめに考えてたぞ

携帯で撮ったらちょっと小さくなっちまったが、
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060805195402.jpg
約４０万の現金（当然自由に使える金だ）
左上から
３０ｄ+１７−５５Ｆ２．８ＩＳ・１７−５５ＩＳ・ＥＯＳ３
３０ｄ二台目・50ｍｍｆ1.4・85ｍｍｆ1.8

３０Ｄは盾グリが両方とも付いている

ライカやツァイスねぇ・・・そう言う嗜好があるってのは認めるけどねｗ
ｵﾚは、それらの信者が言うような、素晴らしい描写と言うのを見たことが
無いんだわ。
>>681は是非素晴らしい描写の写真をうｐしてください。

>>683
ぎゃはははは、遂に４０万を自慢し始めたぞ、をいｗ
悪いことは言わないから、そのまま使わずに金の写真だけ撮っておけよ、大事ななけなしの金をよｗ

あーキモイキモイ、精神が貧しくなるとここまでみっともなくなっちまうとはな
人間の底辺を見た気がする

広角で周辺が・・・とか言う奴等は、ホントに流れてるのと、被写界深度に入ってない
のとを混同しがちだな。
＿　　　　　　　　　　　　　　＿
Ａ　＿　　　　　　　　　　＿　Ｂ
　　　　＿　　　　　　＿
　　　　　　＿　　＿
　　　　　　　　＿

　　　　　　　　↑
矢印にピントあわせました。
さて、ＡとＢは被写界深度に入ってるのでしょうか。
それと、超広角で流れないレンズなんざあるなら教えてくれ。


>>683
画質とか描写にこだわってるという割には、EF-S17-55IS使ってるのなpgr

基地外さんが光臨していると聞いてやって来ました。

>>683
あぁ、すまんすまん、笑い過ぎて忘れて居たよ
君には5D+50/1.4より30D+35/1.4が良いと思うよ、断然ね

って、持ってねぇーーーーーじゃんかよｗ
まず35/1.4を買う方が良いと思うよ、なけなしの金でさｗ

>>685
ご自慢の５Ｄで撮った写真で対抗してみたら？
周辺部流れまくりのさ

>>686
ＩＳはいいぞ
暗い、三脚も使えないなんて時には強い武器になる

って言うか、それ設問としておかしいし
まずカメラがどこにあるのか書いてないし、被写界深度ってのは可変なんだから
入るか入らないか、それだけじゃわからんし

>>688
５Ｄの性能の悪さをごまかすのに必死だな
35ｍｍは今のところ使わないからいらん

人にはそれぞれスタイルやアプローチってものがあるのだ
お前のようなスペックバカには理解できないだろうが、最良の選択は人によって違うのだよ

その人がどのような撮り方するかもわからずにレンズすすめるあたり、もうスペック偏重型の
実写はどうでもいいタイプだとありありとわかる
だからこそ５Ｄ+50ｍｍを絶賛しちゃうんだろうが

ポイントを絞ろう

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件
�A５０ｍｍｆ1.4やＬレンズなど高いレンズを使えば、周辺部の流れは無いと言ってたのが嘘だった件
これに関しては、Ｌレンズでの検証が不十分
�Bレンズが悪いと言うのなら、周辺部の醜悪な流れの出ないレンズとは何か

逆に、このレンズならこれくらい流れるという情報も有益ではあるな

もしリアルユーザーが、妄想や信仰をすててマトモな話ができる状態になったら、
ぜひこれから買う人達のためにも画像付きで写真だす事を推奨するとともにお願いする

>>690
なぁ、もしもそれが本音だとしたらだけどよ
今言ったことをな、冷静に今までの自分の発言に当てはめて見てさ
うｐした画像も削除してから、今日はもうお休みしたほうが良いんじゃないか？

>>691
人にはそれぞれスタイルやアプローチってものがあるのだ
お前のようなスペックバカには理解できないだろうが、最良の選択は人によって違うのだよ

>>692
ありゃ、もう消えんｗ

って言うか、５Ｄの画質が悪い件を話されては困るのか？
面倒だから+50ｍｍは略

>>693
ぷぷ

そのスタイルやアプローチが、
実写を見ないでスペックだけで2ｃｈで威張る事
だった訳だｗ

ただ威張るだけならまだしも、他機種スレ他社スレまででばってきてさんざん
悪口言いまくって、他人を不愉快にさせて喜ぶ人種な訳で

それがスタイルか？
それがアプローチか？

そんなだから、５Ｄの醜悪画質に気づかないんだよ！

ごめん、嘘
気づいてたから、画像求められても、ずっと逃げ隠れしてたんだよね？
単に下手なだけで醜悪画質には気づいてなかった？

ちょっとここらへんはボキにはわからないや

>>692-693

もしリアルユーザーなら、なんか画像だしたら？
５Ｄの汚名挽回のチャンスだよｗ

683のレスと画像を精神科にサンプルとして提出いたしました。

↑なんか針仕込んどるしw

5Dはボディーのせいで周辺部の画質が悪く、塗り絵で40万。というまとめでいいです。
どうでもいいんで。

画像うｐしたお陰で荒れてるようだから、ちょっと後悔気味です
俺は別に汚名だなんて思ってないから良いんだけど、なんか個人攻撃とか始まったみたいだし

５Ｄでの５０／１．４は実にそのレンズらしい描写だと思ってるから俺は気に入って使ってるよ
開放時が一番レンズの個性が出るからね
見た人が周辺部がきついと思うなら、その人にはそうなんじゃないかな、それが正解
でも使うかどうかは、その人次第だから好きにするのが良いと思うよ
元々は、各人の判断の参考になればと画像をうｐしたものだったんだけど、コピペされたのが見れないからといってもココにはうｐしない方が良かったね、やっぱり

帰宅したら消して置きますので、お騒がせしました＞ＡＬＬ

>>699

228 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/08/05(土) 21:25:34 ID:Bo/sA7kv0
>>227
そうだと思う。
やっぱり周辺光量落ちのない専用レンズがいいでしょ。

周辺落ちが好きな人5Dがいい。
ということでまとめますか。

超広角で周辺が流れるのは5Dだけなんですか？35mmフィルムは周辺が流れないの？
1Dsや、1Ds Mark IIでは周辺は流れないの？何故5Dだけ周辺が流れるの？
ボディの作りが悪いから周辺が流れるって言いたいの？

>>700
５Ｄが特別で、５Ｄじゃないと撮れない写真があってだの、
フルサイズはフルサイズだからフルサイズじゃないとって散々
言いまくってきたからね、ここの人達は

それが実際の画像１枚で、ここまでショボーンだ
あんた、良くやったよ

これで少しは他スレへのイヤガラセが減るだろう
激減したら、あんたスーパーヒーローだよ

１０人くらいの５Ｄユーザーが悔し涙浮かべてるかもしれないけど、その裏で
数百人の人がザマーミロと思うだろう

>>700
画像保存したからもう消していいよ
５Ｄユーザーがまた調子こいてきたら、この醜悪画像を証拠に黙らせるから

つーか、ネットや雑誌の受け売りで写真撮ってる小僧が増えたと思ったが、夏・・・・か。ｗ

>>703
あの画像で、その程度の判断しか出来ないならカメラ止めた方がいいよ。
理由を知りたかったら、dpreviewの1D/1Ds/5Dフォーラムで待ってるから、そっちで
やろうぜ。プロカメラマンが相手してくれるよ。俺もそっちで相手してやるよ。ｗ
２ｃｈと違って現場カメラマンばかりだから、お前の妄想も消し飛ぶぜ。（笑）

>>704
その程度の知識じゃ、みんな失笑してるだけだよ。

>>705
グッド逃げ
自分の手にあまりますってか

写真も他人任せ、大口叩いてたのが妄想だとバレたらそれも他人まかせ
みっともないにもほどがある

むしろ、あれだけフルサイズじゃないと撮れない写真があるって言ってたのはなんだったの？

>>701
5Dだけが周辺部光量が不足します。
レンズには周辺部落ちは無いから関係ないです。
ということでOKです。

>>700
まだ写真を読む力がないだけで、気にしないでやってくださいよ。
これからいくらでも勉強出来るんです、彼ら。
うらやましいくらいだ。

>>706
周辺部の醜悪さと、被写界深度との区別もまともにつけられなかったような５Ｄユーザーが
いまさら何いってるんだか

５Ｄの周辺部の醜悪さを、他人を非難する事でごまかすのは良く無いと思うよ？

>>707
ｵﾏｲなんか変だぞ？
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153104998/793
ここでさ、ｋ100　イイっつってんじゃん。
いいのに儲かるから売ったって。一体いくらの儲けなのよ？

ボディ内手ブレ補正がイイならISレンズも何もかも売り払って
そのお金と４０万円プラスして PENTAXのシステムに移行すれ
ばいいんじゃん。
しかもさ、ISって目で効果わかるのに、シャッター切ったときどこで
切ったかわからんとか意味不明なこというし。

もう必死ですねｗ

いいスレタイだよなあ

>>rEsDSwjb0
つーかさ、あの写真ホントにお前のなん？
確認したいんだけど、それぞれの30Dに、それぞれの単焦点レンズつけて
rEsDSwjb0　のＩＤ書いたメモを横に置いて、携帯で写真とってうｐしてくれない？

>>711
7000円ほど

つか、言いがかりつけてやり返したい気持ちはわかるが、けんとーはずれじゃ意味ないぞ？

>>713
他スレで迷惑になるからこっちに書くぞ

まず、ＩＳかＶＲかＳＳかＳＲかなんて関係なく手振れ防止機能は良い

だからＩＳも良い
しかし、ボディ内臓はさらに良い

たったこれだけの話が理解できないなんて、ほんと馬鹿だね

さらに言えば、目で効果がわかる必要性は極めて少ない、俺にとってはな
実写で手振れしてなければ、補正方法なんてなんだっていいんだよ
逆にファインダーで確認できてないといけない理由って何さ？
どのレンズでどこらへんまで耐えられるかは、ファインダー見てもはっきりとは
わからないから、結局過去のデータが物を言う
ならば、そのデータさえあれば、ファインダーで確認できる意味は何もないんだよね（気分的には別だ

なんかボロでてくると、だんだん逃げに入って行くねｗ
>>707で、大口叩くとか、グッド逃げとかいってんじゃん。
そこまでいうなら逃げずに戦ってよ。

でね、ｵﾚがいつも疑問におもうんだけどさ、なんでフルサイズがイイと言ってる
ひとに、フルサイズの利点やフルサイズで無いと撮れない写真ってあるのか？
と聞くの？
ちなみに、ｵﾚにはそんなの無いです。
理由づけなんて要らないですよ趣味だから。
だから、ｵﾚはなんでAPS-Cにこだわってるの？　なんてアホな問いはしたこと
ないし否定する気もない。ただし、知ってる事実と異なることがあれば指摘する。

>>716
戦ってやっから、そいつらここへ連れて来いよ

俺はドコにも逃げない、ここで迎え撃ってやる！

５Ｄユーザーが散々自慢していた50ｍｍの周辺画質が実は劣悪だった証拠
５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235820.jpg

結局、こんな周辺ボケボケ流れまくり写真しか撮れない
これが、５Ｄじゃなきゃ撮れない写真の実態

５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235820.jpg

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　はいはい、5Dはダメダメで終了終了　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>715
手ぶれ補正機能はいい、いずれ全てのカメラに付けられると思う。
ボディ内機構のカメラを使った後だと
ファインダーで見えるISやVRは酔いそうになるね。
機能的には補正能力は同じくらい。
キヤノンもこれからはボディーに入れてくれた方が助かるね。
どうせ振動させるんだからゴミも落とす方向で。

>>715
だから、ｵﾚには望遠域で必要だったと30Dｽﾚで書いてるし。
というか>>715って何撮ってるの？煽りじゃなくてﾏｼﾞで聞きたいんだけど。
手持ちで撮らない、もしくはほとんどノーファインダーでの撮影なら、目で
効果がわかる必要性は極めて少ないってのは解るんだが…

ｵﾚは動物園での撮影や、フィールドでの撮影がほとんど。

>>717
別にどっちの味方でもないんだけど。
もうひとつ上がってた1Dと並べて比べてごらん。
5D　隅っこだけボヤッキー　そこ以外はシャープ
1D 全体的にボヤッキー

こんなの出しても5Dユーザーには何のダメージもないような気が駿河。

>>720
だな
システム組み込む余地がありそうなあｐｓからだろうが

>>721
だから、ファインダーでどのくらい手振れ抑えられてるかを確認しても
それが何分の一までブレナイかまでは目で見ててわからんだろ？
それが判る特殊な人なら話は別だがね

それより全てのレンズで手振れ防止の恩恵の方がはるかに大きい
ま、これは両方使ってみないとわかるまいて

>>722
だから、周辺つかいものにならんだろ？

いやつまりね、1Dの殆どが5Dの隅っこレベルに毛が生えた程度にしか写ってないじゃん、この作例だと。
5Dの周辺使えないっていうんなら、1Dは全体使えないってことになるんだけど。

>>723
>>それが何分の一までブレナイかまでは…
ちょｗ　それボディ内だともっと解らないとおもうんだが。
なんつーか、目で見てブレ始めてるつーことは、もうすでに手持ち諦めろという
サインだとおもって１脚なり３脚なりの使用を考えるのが普通だと思うが。

>>だから、周辺つかいものにならんだろ？
だんだん周辺画質頼みになってきたね。

で、ﾏｼﾞで聞いてるので、後学の為にどんなモノ撮ってるか教えて下さい。

>>725
３脚とか使えない状況で、とは書いたはずだが？それでも三脚使えと？キチガイ？

＞ちょｗ　それボディ内だともっと解らないとおもうんだが。
だから、過去のデータに照らし合わせると書いたはずだが？このレンズと自分の技術では
どこまで大丈夫かは、実写から判断するとね？それも忘れちゃった？

って言うか、とにかくイイガカリつけたくてしょうがないだけでしょ？バレバレだよ

>>726
いやどうかな。言いがかり付けたいのはそっちでしょ。
いわば5Dユーザー全員に言いがかりを付けてるんだし。
そもそも、5Dユーザーは陰険なので、言いがかり付けられたら売り言葉に買い言葉ですよ。

で、何撮ってるの？
ぱっと考えついたのは
・スナップ
・風景
・報道関係
・盗撮
他は解りません。

>>722
むしろ酷いのはx1.3機で既に破綻しかけてるＬ単の35/1.4Lの方じゃないのか？
値段を考えると詐欺っぽく感じるな

>>726
話はそれると思うんだが、ちょっといいですか？
ブレ補正は三脚時は切れ，と指示しているみたいだが
望遠などでは三脚に乗せてもぶれることが多い。
それで気になっているのだが
ボディー内補正とレンズ側の補正では、ブレに強いのはどちらかな？

>>727
５Ｄユーザーが散々自慢していた50ｍｍの周辺画質が実は劣悪だった証拠
５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235820.jpg

これ？
事実の指摘ですよ？
良くこんなひどい画質でガマンできますね？っていうか、よくマンセーできましたね？
その割には画像でなかったのって、もしかして皆脳内所有者だから？

まぁ、とりあえず君の５Ｄで撮った物を見せてくれ
出来れば単かＬを所望する
できれば、これから買う人が画質を判断できるような状態の写真がいい
壁に新聞貼り付けて、四隅の文字の写り具合とかさ

そうしたら、何撮ってるかお答えしよう

新聞の字

>>728
んー。　でも、あの作例は正直なんか変だと思うよ。
ビシッと解像してないよね。

>>729
さあ？
いつもISはオンにしてるんでわかんね。
想定されてる補正段数が同じなら、どちらが有利不利は無いと思うよ。
私見を言うならば、常時有効なボディ内手ブレのほうが三脚設置時の
手ブレには強いと思います。
まあ、そこはちゃんと認める。

>>732
常時有効ってなんだ？？

ジョージの妻：「ジョージ、どうしてあなたはお隣の旦那さんの様になさらないの？」

ジョージ：「ん、それはね、私はまだお隣の奥さんとそこまで懇意じゃないからさ」

>>732
変って言っても、隅っちょが落ちるのは事実ですよ。
だけど
大部分のシャープさと相対的にかなり落ちる周辺
全体的に低め安定、隅っちょもそう変わらず見える
どっちを取るかって言われて後者を取る人も変わった人だなあと。

レンズに補正機構がない場合というこってしょ。

>>734
妻の名が優子

>>9
えー、ほんと？

50/1.4クラスのレンズでは像面がフラットなものなんてないんだよね。
だからアウトフォーカスになるのはこの条件の場合は下の２隅からとなるというわけ。
マジレス禁止だったらスルーしてね。

更に燃料投下ですか...

>>730
つ　ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/9f/3397.JPG
F5.6

つ　ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/24/3398.JPG
F1.4

まー開放だと画像はポヤポヤだし周辺減光は凄いけどな。
あと、ポスターがうねってるのは勘弁してくれ。　ｵﾚの家、画鋲打ち禁止なんでｗ
取って置いたのはりつけただけだし。

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/f0/3368.JPG
5Dはこれくらい周辺減光するんで勘弁してやって下さいwwwww

さあ、何撮ってるか教えてね

うむ
メインは事故写真だな
これは仕事だ

必要に応じて、盗撮もする
これは素行調査

富士樹海に死体写真撮りに行ったこともあるが、これはしゃれだ（と言うか、記事用だ

某有名ディスカウントショップのとあるコーナーの販売促進用の写真なんてのもある

趣味でポートレートなぞもやるし猫にゃんも撮る

ご満足いただけましたかな？

>>741

これはひどい。

>>742
30Dでじゅうぶんだな。

ほほぉ・・・
あ、その樹海の記事って何？
印税収入にちょっとは貢献するからさ、教えてくんない？

どうりで他のメーカーがフルサイズなんて作らないわけだ。

NikonのＦシリーズはAPS-C専用だったのか？

>>745
身元がばれるから嫌です

>>748
ね、なんで５Ｄにそんなにこだわるの？
あなたの用途では、趣味のポートレート以外は30Ｄのほうがいいんじゃない？

こだわるのは5Dがいいカメラだからだろー。

>>749

>>750の可能性があるからｗ
実写見てがっかり

後は他スレに毎日来てはフルはフルだからフルサイズだとって言うから、
どれほどの物が撮れるか興味があるのと、
ひたすらうっとうしいやつがむかつくのと

ま、理由はいろいろだね

>>730
使ってみないとなんも分からんも同然ですよ、写真やってりゃわかると思うが、、

そんなに周辺減光が嫌いなの？
なんだが、レンズの良さの考え方も何となくデジオンリー房っぽいよ

>>751
ﾏｼﾞﾚｽしていいか？
板覗くときは、5Dとフルをあぼーんしておくといいよ。　それと1Dsも。
なんだよ。やっぱり煽りたいだけじゃん（;´Д｀）

使ってないのか。なんだよー

>>751は、周辺減光嫌う癖に、EOS-3をどうして使っていたのだろう…

>>752
でも、ひどいもはひどいよ
前評判と全然違うって事はない、むしろ良く当たってる

>>753
散々机上の空論を繰り広げて、実写がでたらショボーンだね

>>754
ないよ

>>755
意味不明な疑問をもたれても答えようがない

意味不明な疑問かなぁ？　フィルムなら周辺減光しないとも言いたげだな。
でも、又意味不明っていわれんだろうなｗ

ネガは補正がかなり効いていたからな。
デジタルプロッセサー時代になってからの同時プリント世代なら
周辺光量と言ってもピンとこないよ、きっと。

いや、フィルム全体の話ならいんだけど、ＥＯＳ3が特に悪いとか、1ｖだと
減光しないか見たいな良い様だったから意味不明といったし

そもそも周辺部の画像の流れを減光に摩り替えてるのがミエミエだったからね

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件
�A５０ｍｍｆ1.4やＬレンズなど高いレンズを使えば、周辺部の流れは無いと言ってたのが嘘だった件
これに関しては、Ｌレンズでの検証が不十分
�Bレンズが悪いと言うのなら、周辺部の醜悪な流れの出ないレンズとは何か

っていうか、俺のヒルムカメラはどうでもいい
つか、証拠能力がデジよりひるむの方が高いから使うだけだよ、今となっては

>>741
レンズ何？
データ残してないっしょ

>>759
うぉ、フィルムなら周辺が流れないという意味にとれますがネタではないですよね？

なかなか、特殊な発言者だったな。

>>760
Lレンズでも流れる時は流れるよ、流れるのが嫌ならもっと絞るですよ

>>762
50ｍｍｆ1.4で流れてるなと思ったことはないなぁ

どのレンズでも全てと脳内変換されたらたまらんが

フル APS 両方使えば判るよ、、
画質なんていい写真を撮る上で重要な要素では無い。

5Dは現状ではお買い得なカメラだよ。

ごめん。つまらなかったね。

>>764
そうそう、そこらへんの詳しい情報が欲しいよね
どのレンズの、ズームならどのあたりだとどのくらい流れるかってさ

>>761
おまいはExifの見方もしらんのかと…
と思ったら、photoxpって投稿したらExifきえるんか？

まあいいや
ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/photoxp.cgi?
ここで、ファイル名と同じ番号探すとイイ

>>766
うん
その根拠の示せないところが、問題だとずっといわれ続けてきて、いまだに
そんな事言っててもしょうがないじゃん

ちなみに、うｐしたのは、上２個が50mmF1.4

下はシャレで付けてみたTAMRONの17-50mmF2.8 SP Di II

>>769
まぁ。
みんな沢山撮って早く投資を回収するのが先決だよ。

>>767
画質評価オタではないので、全てのレンズでそんな検証しとらんですよ
多少の癖としか認識しとりません

てかマジに自分で使ってみないと、なんも分かりませんよってのが理解出来ずに
数枚で判断出来ると思ってる所が、信じがたい、、

うーん、Ｅ５００のお花の方がきれいだ
っていうか、あれは光のかげんでああなってると信じたい…

先生、お馬鹿君が135/2Lの例をスルーしていたのは都合が悪いからですか？

5Dもだいぶ安くなってきたから
売る人、買う人の思惑が入り乱れているのかな？

適当に、昔うpったの再利用、、

EF50mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806003926.jpg

>>772
ふうん？
とりあえず手持ちのレンズでどんな癖でるか、一通りはチェックするけどね俺は
ピントとかも含めて

最後は、持ってないとか使ってないとか始まるけれど、重要なのはそこじゃない
客観的に判断できるデータがあればいい訳だからね
評判の悪い機種のユーザーが必ず言うせりふ言い出したって所か
Ｄ２Ｈのノイズ問題みたいになってきたなｗｗ

評判悪かったの
それは知らなかった。

>>777
5Dって評判いいカメラだと思ってた。

>>778-779
あちこちのスレで聞いてみな
評判悪いぞ〜

>>777
>とりあえず手持ちのレンズでどんな癖でるか、一通りはチェックするけどね俺は ピントとかも含めて

えぇ、そんな事するんだ、、チェックには限界があるから、実践してみないと分からんし
まぁ、そんなとんでもない事にはならんんべなという程度に信用してるので、、

30Dもいいカメラだと聞いているけどね

>>781
実践＝実戦だもん
そこでヘマしたくないから、事前にやる

もちろんテストだけじゃわからない事もあるけれどね、より万全を期するための
努力はする
現場で失敗したくないから

>>780
2chの評判だったのか。納得。

>>780
5D餅の評判ならたしかに悪いね

Lじゃなくてスマンが、蓮うｐって見た。

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/48/3399.JPG

TAMRON200-500mm F11

>>784
雑誌の評価は金次第ってなっちゃうし
リアルの評価なんて持ってる100人知り合いにいるわけでもないから、わからんさ

ま、2ｃｈの評価はバカにできないくらい正確だ
特に、非ユーザー側はね
ユーザーは色眼鏡で見ちゃうから駄目
全ての機種にいえる事だが

蓮・・乳じゃねーだろうな？

>>784
不人気だと評判自体ない！
巨人が強くないとアンチ巨人が成立しないのと同じさ

どうだろうなぁ
不人気機種より1ｄｓ2の方が売れてないかもしれないぞ
持ってる人がいなくても、評価はできる事例だな

なんで非ユーザーが正しい判断下せるのかとｗ

とりあえず他スレに迷惑かけに行かなくなれば御の字だ

そろそろ明日の準備して寝ないと

>>787
人の評価なんて、なんの足しにもならんべ、そのうえ非ユーザが正確だなんて？？

>>787
色眼鏡…
持ってると素通しだと思う、いや、普通は、ということだから気にしないで。

>>786
貴公ならAPSでもいい写真が撮れるよ。

>>791
逆に、なんでユーザーじゃないと正しい判断できない？
写真ってのは、見るものだから、見れば判断できるんだ
その当たり前の事が理解できないのは、機械に対する信仰心が厚すぎるから

機械の性能としての写真ってのは、自分で撮る必要は全くない訳だ
フィーリングは使わなきゃはなしにならないけどね

今回みたいに、醜悪画質が露呈するような場合には必ずといっていいほど
お前は持ってないからとか、のーないユーザーだとか始まる
それは、機械の不具合を指摘されて、それが事実だけどどうにか黙らせたいから
仕方なく、あまり関係のない持ってるかどうかを話題にしなければならないだけ

>>794
いや、非ユーザが正確な判断を下せるという発言は、突っ込まざるを得ないです
どういう理論なのか、凄く気になるよ

蓮、センサー左上に2つごみついとりゃせんか？

なんでみんな必死なの？

>>794
それはないだろ

実際に、50ｍｍをさんざんマンセーしてたけれど、実際はどうだった？
ユーザーがみんな色眼鏡で見てた決定的証拠じゃん

もちろん画質が悪いのを承知してて、それを隠蔽してた人がいないとは言い切れないけど

EF24-70mmF2.8Lのヤツあった。

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/ac/3400.JPG

50mm付近

持ってるかどうか、じゃなくて
使ったことがあるかどうかの間違いでした。

って書いてくれる。きっと書いてくれるよ。

を、書き込み増えてたので流し読みしたら、いつの間にか４０万君がプロになってるじゃん〜
うんうん、乗ってきたねぇ
特に必要な資格もないし「俺、今日からプロ」って言えば良いんだよ、聞いてくれる人居なくても独り言でもＯＫだよ
良かったね〜プロに成れて、おめっ

で、さすがはプロの意見だよね、みんな納得しまくり〜、すごい〜、プロみたい〜
あ、プロだったんだね、もうっｗ

なぁ、５Ｄ派の諸君、プロに言われちゃもう負けだぜっｗ
だってプロだよ、プロ

非ユーザーだと、逆に先入観あると思うんだよね。
このカメラはこうでないとダメだ！
という、まあ一種の幻想ですな。

ちなみに、Kiss丼と併用してる。

>>799
すんません、もう少しやらせといて下さい

>>803
よせよ…いま、いいとこなんだし。

大入りだな、なんかあったのか。

>>795
ありがとう

っていうか、普通はそんなセンサーサイズで決定的に何かが変わったりしないよ
カメラのおかげで上手く撮れてる気になってる（重要とも言う）だけで
第三者から見て差を感じ取れるかとなると、まず無理だろうね

５Ｄならではの写真ってのが、誰も出せないだろ？
で、困るから次にはネットにはあるんだと言う
５Ｄで良い写真が撮れてるはずなのに、出せないとなると第三者としては妄想
大爆発させてるなとしか思わない

実際今日でた写真で５Ｄだから撮れた傑作があったかというと…

>>808
>>786ってｵﾚなんだけど…
795のアンカーミスだかどうだかは知らないが、808って写真一枚もうｐしてないよね

>>804
そんなのある訳ない
とはいえないけど、稀だね

雑誌とかで読んだ情報を持ってる程度

５Ｄはフルサイズだから、自分でいままで撮れなかったような写真が撮れるんだ
５Ｄはフルサイズだから、フルサイズでしか撮れない今までと全く違う写真が撮れるんだ
そんな幻想持ってるやつも、いなくはないかもねっ
むしろ自称ユーザーがそうなってる部分がすごい

>>809
アンカー間違ってないよ

写真？出したじゃん
しっかり見てくれよ

>>808
高感度ノイズの少なさとAFの正確な5Dは
初心者向けなのかもね。

>>812
つぅか、３０Ｄが悪すぎなんだよＡＦ
Ｄ７０の方が正確

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件
�A５０ｍｍｆ1.4やＬレンズなど高いレンズを使えば、周辺部の流れは無いと言ってたのが嘘だった件
これに関しては、Ｌレンズでの検証が不十分
�Bレンズが悪いと言うのなら、周辺部の醜悪な流れの出ないレンズとは何か

話もどそう

>>811
写真ってどれよ？

>>814
万札ちらばってるやつだ

>>810
>５Ｄはフルサイズだから、自分でいままで撮れなかったような写真が撮れるんだ
どの雑誌にそんな風に書いてありましたか？
大半が、フィルムと同じく今まで通りに撮れるというニュアンスだと思われ

>>811
正確にレス番号をお願いします

>>815
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

おまいもう一回>>795 のレス番号見直せ

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件

この件については、ユーザーも認めざるをえないと言う事でいいのか？
たまたま個体差だとか言うやつはおらんのか？
俺の画像もミロと出すやつはいないのか！？

>>817
あー！
俺に言ったんじゃないんだ
はずかちぃ

いつも言われてるもんで、つい…

EF50mmF1.4
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060806011523.jpg

>>5NiAtgcB0　の発言が、だんだん主旨から外れて意味不明になってきた件について。
つーか必死すぎでしょ。

>>821
すんません、もう少しなので、生暖かく見守る or マジレスしてみて下さい

本筋に戻そう

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件

この件については、ユーザーも認めざるをえないと言う事でいいのか？
たまたま個体差だとか言うやつはおらんのか？
俺の画像もミロと出すやつはいないのか！？

5Dでなければ、というのはアップローダーの画像やモニターではいまいち判らないんじゃないか？
5Dに限らず、キヤノンのフルサイズ機は銀塩ではありえない領域を見せてくれたと思う。
まず気づいたのは35mmフィルムじゃ出来なかった細密描写ね。
中判カメラで35mm用のレンズをつかったらこんな感じなのか？という。
質感は中判だが35mmサイズの50mmの画角というあり得ない世界を見せてくれたと感じたんだけど、どうかね。

>>819
>>いつも言われてるもんで、つい…
ここは笑うところですか？

ならｵﾏｲの力作をうｐしろやボケナス。
口ばかりで一枚もあげとらんぞ。　それとも何か？　あのお金の写真がそれ？

なんかさー脳内ｱﾝﾁって、作例出せっつーだけで、自分は一切出さないんだよねぇ。
ネコとってるんだろ？　ならネコさらせや。特定されることもねぇだろ？

漏れもちょっとﾊｽﾞｶﾁｲ

５Ｄだからこそ撮れた、さすが５Ｄって画像はまだですか？

連日連夜フルサイズの優位性を書き巻くってたのに、実際にはコンデジでも
撮れるような写真しかないんですか？

解像力はあるけどね、周辺に行かなければ

>>823
あのー、漏れも適当にうpってるのですが、、
776,820 とか、、

>>806
おっと、すまねぇ、そろそろ飽きたかと思ったが、まだ楽しんで居る奴も居たのか
無粋なことを言ってしまったな、許してくれOTZ

では、引き続き5NiAtgcB0ショーをお楽しみください
今夜は眠らせないんだから、もぅ

>>826
先だっての発言は冗談だと思うけど、ｵﾚちょっと嬉しかったｗ
ﾊｽﾞｶﾁｨ♥

>>825
俺より先に５Ｄのすばらしー写真出す方が先でしょ？

今まで何百回と念仏のように唱えてきてるんですからね

>>830
おれまではずかちくなった

>>830
自分は生け花の師範ですよ

あ、ちなみに820のほうは、レンズにDUTOフィルタ付けてますので
光りが滲むような描写が好きなので

>>831
ん？
ｵﾚは別に5Dの写真は素晴らしいってなことは言ってないぞ。
先だっての発言全て読めば解るでしょ。
その写真が素晴らしいか素晴らしくないかは他人が決めることです。
それと、作例なら５枚うｐしてるんだが。

>>831
820に出てる。

ま、マジレスすると
「５Ｄでないと撮れない写真を見ても、5NiAtgcB0は判らない」と言うだけの下らない話なんだけどな
色盲や色弱の人が色が判らないのと一緒の話
だから5NiAtgcB0は何枚見ても、喚き続けるしかないんだよねー

でも楽しんで居る人も居るようなので、、、
おら、もっと馬鹿のこと言って楽しませろよ＞5NiAtgcB0

>>836
その極ありふれた写真のどこが、５Ｄでしか撮れないほどのすばらしい写真なんだ？

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/e1/3228.JPG
うｐ。

さすがにここで手持ちは辛いよ。

口径食が…。うちのGTレンズにはほとんど出ないのだが。
（STFやGロッコールほどでないにせよ。）

http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/camera/tc1/salespoint1.html

>>837
ナイス逃げ

じゃあ、他のスレに貼り付けて他の人の意見もきいてみるか？
それとももっと別のところがいいか？

>>820
被写体への愛を感じる、、

この場からずれたコメントですまない。

>>838
あなたの撮った携帯画像よりありふれてないよ。
プロは、携帯でももっとましに写す。
もしかして偽プロ？

>>843
アレはありふれてないよ
自分はまったく撮ったコトのない絵だ

>>843
ほ？
俺はプロだと言った覚えはないが？
単に諸所の事情と腕を買われてああいうことをやったりしてるだけだ

断じてプロカメラマンではない！
写真撮ることで収入は得ているが、それは全体の収入の一部、副業みたいなものだ（プロと名乗る人のかなりの数は実はこうだけどね
正規の職業は別だ

>>841
おぉ聞け聞け、やって見ろ〜
あと、釣られて間抜けな発言満載のこのスレにも誘導して己の馬鹿さも晒しておけよｗ

>>5NiAtgcB0
いやだからさ。　ｵﾚらの口をつぐませたいんだったら、ｵﾏｲの素晴らしい写真をうｐすれば
それだけで済むじゃん。
それと、ｵﾚは別に5Dじゃないと撮れない写真があるなんて思ってないよ。
ただ、ｵﾚは貧乏性でね。使える部分は使いたいのさ＝APS-Cフォーマットによりトリミングされる部分をな

ちなみにプロカメラマンとか言っても、実態はロケバスの運転手兼荷物運びで
実際の撮影の大半は他の人がやっていたりする人が知り合いにいる

そういえば、ある旅行誌の写真も撮ったことがあるが、もちろんバイトであって
プロカメラマンなどでは、なーい！（ちなみに全く就職とか関係なく、ツーリング先で
病欠した人の変わりに臨時で雇われた食・交・宿代プラスちょんちょん）
俺はアマチュアであることに誇りを持ってるからな
何者にも縛られない、縛られたくない自由な表現者として

>>845

>断じてプロカメラマンではない！

納得しました。

>>5NiAtgcB0
自慢はどうでもいいよ。別に何とも思わないからｗ
で、凄い写真ﾏﾀﾞｰ?（･∀･っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

自由な表現者としてお札の上にカメラを置くのか、、

>>847
なんでそんなんで、口をつぐむ？

俺がいくら優秀でも、それは撮影者の問題であって、５Ｄの優位性が嘘だと認める理由にはならないじゃん

むしろ画像をひた隠しにして来た人がそんなので口つづむと思えないし、
いまさら一個人で
＞5Dじゃないと撮れない写真があるなんて思ってないよ。
なんて逃げだよ

だったら今までずっと５Ｄじゃないと、フルじゃないとって言ってる人に
毎回そう言えばよかったのに、ぜんぜんやってなくて
都合が悪くなってきたら、俺は違うだなんて、前のＩＤで何言ってるかなんて
わかったものじゃない

>>851
＞自由な表現者としてお札

札のこと？

あんなもん、たいした価値はない
1万円札なんて、1万の価値しかない
カメラは、カメラ屋がやってる時間なら、その程度の価値しかない
メモリと、その中身は重要だな

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件
�A５０ｍｍｆ1.4やＬレンズなど高いレンズを使えば、周辺部の流れは無いと言ってたのが嘘だった件
これに関しては、Ｌレンズでの検証が不十分
�Bレンズが悪いと言うのなら、周辺部の醜悪な流れの出ないレンズとは何か

ここの話をされるのがよほどいやとみえるな

>>850 漏れが今日みた一番スゴイ写真
つhttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060805195402.jpg

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件
これと、
５Ｄならではの、５ｄでしか撮れないような写真を見せてくれ
俺の評価が納得いかないなら、他スレなり画像掲示板なりで意見を求めようじゃないか

結論
素人が適当に評価しても気にする必要なし。
あまり参考にならないし。
無駄！　以上

>>857
カメラ誌は、お布施の額で内容かわるから信じるな

などなど、都合の悪い情報はどんどん隠蔽ですな

>>852
おまいｵﾚの発言全部読んだか？
だから一言も5Dじゃないと〜とは言ってないから逃げるも何もねぇよタコ。

>>なんでそんなんで、口をつぐむ？
凄い写真うｐされたら、ｵﾏｲを認めるしかないじゃん。
でかい顔したかったら、実力示すしか方法無いんだよ。

前のＩＤは　TggzzcVr0　な
>>716の発言でも解るとおり、
>ちなみに、ｵﾚにはそんなの無いです。
といってるしｗ
ちなみに、ｵﾚが凄いって言ってたのはISのことな

>>857
逆に、素人の適当な評価だというなら、

５ｄ+50ｍｍで周辺が流れない証拠をだしてみたら？
それができないってことが、５Ｄの画質が醜悪な決定的証拠

ま、気にするな

>>860
ｵﾚがうｐしたポスターの写真、周辺ながれてたか？

ﾜｸﾜｸ

どうも釈然としないんだが、5NiAtgcB0って事実として指摘されたことって、
曲解してダダこねるか沈黙（または無視）するよね。なんで？

>>861
うん
きづかなかった？
斑点みたいな模様に注目してみ、薄いからわかりにくいけど、ちゃんとみれば
はっきり流れてる

むしろあの写真は別の部分に突っ込みいれたい
俺も持ってるんだからさ、50ｍｍ1.4
あんな変な写りすると思われたら悲しいぜ

素で5NiAtgcB0さんの写真が見たくなった

いや流れてるって言うか、あのポスターはもともと印刷が結構ポヤポヤなんだが。
文字はちゃんと写ってるでしょ。
それと、歪曲はちょっとあるけど流れてないです。
流れてるように見えるのはポスターが曲がってるからだからな。

>>865
脳内だから無理だって。
>>713
この提案無視されたしねｗ
ｵﾚはちゃんと作例だしたが。

馬を鹿と言っても許されるのが素人。

ま、札写真はおいといて

俺のこと口先だけで、写真出さないヤなやつだとか思ってないか？
2ｃｈのみんなは、５Ｄユーザーをそう思ってるんだ

機種スレに沸いてでては、フルじゃなきゃフルはいい、フルでしか撮れない写真がある
フルならもっと良かったのに、その瞬間にフルがなければ、二度とそのチャンスは来ない
などなど

でも、写真は出さない、ネットにあるからそれをミロ

そんな事言われてどれほどの人が不愉快に思ったか、少しは５０ｍｍの
劣悪画像を指摘されて、感じてみろ

散々自慢していた５Ｄが、周辺流れの劣悪欠陥商品だったんだ
どっかで見かけたら、保存してあるあの醜悪５Ｄ画像はりまくるから、そのつもりでいろ

実画像あれば大口叩けないような妄想カメラと基地外信者の布教活動は、
もう止めろ

>>869
日本語でおｋ

ちゃかすつもりは毛頭ないが


すっげえ。

布教活動はきっとアンチの仕業ですよ

>>866
ま、明日にでも検証しやすいような写真１枚撮ればいいさ
流れてても、そういう印刷だと言われたらもうどうしようもないしね
だから新聞の文字って言ったんだけど、ま、そちらの事情もあるから仕方ない

第三者が客観的に見れるものじゃないと駄目だって意味が少しわかったっしょ

そういう意味では上の隅もわかるような写真がなお良い

あと85ｍｍを希望する
俺も持ってるから
必要なら３０Ｄで撮ってもいいけどね？
85ｍｍ出してくれたら

というか　>>5NiAtgcB0　は周辺画質頼みから2chのみんな頼みですかｗ
おまい吉本の芸人よりよっぽど面白いわ。

>>俺のこと口先だけで、写真出さないヤなやつだとか思ってないか？
札束写真pgr　しかだしてないじゃんｗ
ちなみに、おれは作例出したが。出して下さいお願いしますよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>867

>>713
見てもいなかった
もう明日の準備でしまっちまった
だいたい、アレが俺のでなくて誰のだ？
携帯写真も日付くらいは入ってるだろう

撮影情報がなかった

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件
これと、
５Ｄならではの、５ｄでしか撮れないような写真を見せてくれ
俺の評価が納得いかないなら、他スレなり画像掲示板なりで意見を求めようじゃないか

とりあえず、この２本からだな
のこりの2ちゅはまた後で

あっ
漏れが周辺流れの写真持ってるよ

ｵﾚ85ｍｍなんて持ってなから�_
それになんで50mmから85mmになるんだ？
しかも、ｵﾏｲ昨日50mm持ってるって言ってたじゃん。それどうしたんだよｗ

褒められれば腕のおかげ
貶されればカメラの所為
素人戦法。

>>877
それ、レンズが安もんだから。

まぁ、いい

これから毎日、お前らがやって来たように念仏のように唱えてやるさ

例の画像付きでな

しかし俺は、そんなことやりつつ５Ｄくらい買ってしまいそうだ
面白半分に

>>880
ネタか？

�@５Ｄ＋５０ｍｍを絶賛していたのに、実写性能は極めて悪い件
�A５０ｍｍｆ1.4やＬレンズなど高いレンズを使えば、周辺部の流れは無いと言ってたのが嘘だった件
これに関しては、Ｌレンズでの検証が不十分
�Bレンズが悪いと言うのなら、周辺部の醜悪な流れの出ないレンズとは何か

の�Bじゃないか

>>880 大正解
http://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/07/3393.jpg

えーと、元画像のモノだが・・・ちょっといいかな？＞騒いでる人
一応話が通じるかも知れないと思って書いてるけど、無駄かな？

あの画像は５Ｄと１Ｄ２Ｎを同レンズ、同一Ｆ値の近い画角を比較したものです
キモは１Ｄ２Ｎ＋３５／１．４と５Ｄ＋５０／１．４の描写比較なんだけど、なぜそのことは無視して話を勝手に進めているのかな？
あの画像を比較してどっちが好ましい描写かを論じるなら判るけど、１Ｄ２Ｎ＋３５／１．４の画像に一切触れてないのはなぜなの？
レンズなどの善し悪しって言うのは比較対照があって初めて成立するモノだよ、単品だと好き嫌いの範疇を出ることがないのは写真器材を語る時には鉄則に近いんだけど
わざわざ並べてうｐしてるのに、ちょっとアンフェアじゃないかね？

（５Ｄのだけ単品で出回りそうなので、削除は保留しておきます）

>>881
久々に面白いヤツに出会ったわ。
なんつーか、可哀想すぎてこれ以上突っ込むのが可哀想になってきたｗ

>>883
これは酷い流れでつねｗ
（・∀・）！

花火の中心部と言うか、爆心部を専門に撮る花火カメラマンというのがいたな
昔熱海で見物した事がある
野次馬としてｗ

>>886
能書き配意から、作例ﾏﾀﾞｰ?（･∀･っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>885
露光時間は28秒でつ

>>884
貴殿の出展意図はそうかもしれない

しかし、俺は５Ｄの（周辺）画質に興味があっただけで、他の部分には興味がなかった
それだけのことだ

>>883
なんだよ！
すごい解像度なんじゃないのこれー？

>>890
爆心地に近かっただけでつ
28mmタムロン安ズーム

すこし言い方を変えるか
貴殿はそれで比較させようとしたが、こちらはこちらで50ｍｍｆ1.4を持っている
そして、あｐｓではあのような周辺の流れは起きない

もともとからしれ５Ｄでの周辺部の劣化は問題視されてた背景もあるので、必然的に
５Ｄに注目した

なにより、ここ５Ｄスレだから

これで納得いただけたか？
比較はしてる、それがさんざん使ってきたａｐｓ+50ｍｍだっただけだ
写真器材を語る時には鉄則をしっかり周到しているので、なんら問題はないと思うがいかに？

そろそろマジ寝ないと

５Ｄ狂信者に振り回されてしまった

>>5NiAtgcB0　はだんだんなんかおかしくなってきたな。
悔しいのは解るが、作例うｐして早く寝た方がいいぞ。
作例が素晴らしければ、明日の朝起きたとき、このｽﾚはｵﾏｲへの賞賛と
羨望のﾚｽで埋まってるだろうからさ。

20incのモニターだけど
はっきり言ってアップロードの写真では写真の評価なんかできないね。

しかしこの花火はいいね。
モニター上では強いていうとコントラストと色がいまいち。

>>895
精進しまつ

残念ながら、>>5NiAtgcB0 は事実上敗北宣言をして去ってしまいました。
明日はきっと、ＩＤを変えて5Dﾏﾝｾｰしてるか、他のｽﾚへ都合のいい部分だけを切り抜いて
コピペしまくってるコトデショウ。
発見したら、そこの住人をこのｽﾚへ誘導してあげましょう。

>>897
乙

>>892
あのね、ＡＰＳ−Ｃで５０／１．４って・・・
画角を無視できるなら、そもそも何の苦労もないんだけど、言っても無駄のようだね
ＡＰＳ−Ｃなら２８／１．８とか付けて比較しないと何の意味もないよ

>>899
全米が忘れてた

結局、5NiAtgcB0　は、写真に対しては、画像素子にゴミ着いてない？　のﾚｽしかしなかったな。
せっかくマクロやらＬやら超望遠やらの作例出したのにさ。

>>901
このスレではよくあること。

まーｱﾝﾁｽﾚだから致し方ない。
（いやせめて:5NiAtgcB0だけからは何らかの反応が欲しかったんだがｗ）

5NiAtgcB0はツンデレ美少女

　　ﾌｰ　 ∧_∧
　~~･-⊂(･ω･`)つ-､
　　／／/　　/_/::|
　 |:|/⊂ヽノ|:|／｣
　／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／'||
||　　　　　 ||

見え見えな展開でつまらんわ・・・

>>905
禿同

最後は、いつものパターンでアンチID:5NiAtgcB0を５Ｄユーザーが集団リンチして終了。
まぁ奴は、スレタイどおりに、他スレで、５Ｄユーザーは陰険とか言うんだろうなぁ。

結局５Ｄを晒そうとしても、他スレで正論で返されたりするから、余計に悔しく
なるんだろ？そりゃさすがにこの価格帯になれば、ユーザー層が違うからなぁ。
最後は、写真に対するスキルの違いで終わるのに。ｗ

じゃあまた他スレ行って、コンデジユーザーでもからかって遊びますか。
30Dスレはペンペン草生えちまったけど、ｹﾗｹﾗ。

５Ｄユーザーが散々自慢していた50ｍｍの周辺画質が実は劣悪だった証拠
５Ｄ　５０／１．４　Ｆ５．６
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235820.jpg

集団リンチ？
たしかに集団だったが、この５Ｄの粗悪画質と言う物的証拠の前になす術なかっただけじゃないか

何とプロ機1Dmk2Nの換算約50ミリの画質全体が5Dの周辺落ちレベルに劣悪だった証拠
１Ｄ２Ｎ　３５／１．４　Ｆ５．６
http://ime.nu/dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060804235848.jpg

5D　GJ
30Dはこれ以下でしょうな、よく我慢できまつね、ぷぷぷ

>>908
みんなで相手してやっから、新しいネタ仕込んでこいよ。
馬鹿みたいに同じネタで煽ってないでさぁ。（笑）

30Dの中古相場が下がってきてるね
テレコン代わりに欲しくなってきた。

＞908

お前、腕悪過ぎｗ

ｱﾝﾁｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）

α使いの僻みもｶﾜｲｿｽ（´･ω･｀）

アンチさん達は次スレを立ててくれるかな？

ここまでやりこめられたんで、もう立たないとおもわれｗ

5D餅が遊ぶために立てるかもね

5Dをうらやむアンチくん達の遊び場が無くなると
本スレが荒れて仕方がないから
隔離のために5D持ちが立てるに決まってる。

アンチくん達の遊び場

【別に普通です】CANON EOS 5D 【他のが普通未満】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1153930001/

順置クンなスレタイですね。

>>919
本スレですね

スーパープレジションマットはどうなのかな？
みんな付けてる？

>>922
付けてるよ　ハメるときはエチケットだからね！

>>922
標準のプレシジョンマットよりもピン位置がちょっと判りやすくなる。
F2.8より暗いレンズだとちょっと見づらくなる（F6.3のレンズでも問題なかったけどね）
まー個人的にはイイと思います。

>>922
単玉使いやマウンコアダプタ使いなら常用
暗いズームしか無い奴が付けては文句言ってる

もれは生でしかせん。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060808225101.jpg

50/1.4じゃないけど、俺も流れまくり画像あった。
これも5Dの限界なのかぁっ！

>>927
福岡でつか・・・
そんなことより、左上の木の葉がモヤッってますよ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
とか突っ込んで奥か（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>927

シャープネスきつすぎじゃない？
プリントするという前提なら、もっと弱くていいと思う。

写真自体はいいと思う。

木の葉は風じゃね？

そんなことより、右下の丸い窓に人の顔が…

>>931
全部解ってて言ってるから（￣ー￣）（ー￣　）（￣　　 ）（　　　）（　　￣）（　￣ー）（￣ー￣）

おお、地元民がいるっぽいな。福岡のベイサイドプレイスでつ。

てか、これ長秒時ノイズリダクションかけてないんよ。それなのに
このノイズレス！ただ、ISO50にするの忘れてて光源が飽和しまくり
なんだけどそういうとこはつっこまないでいてくれるのは5D餅の余裕？

>>931
落ち武者のれいですね。500年まえの。

そういえば先日まで必死だった周辺フェチ君はいずこ？
比較的良質な作例がうｐられるてんのに。

てか周辺周辺ってレンズの描写力を叩いてるだけでちっとも
カメラの批判になってなかったんだが。さすがセミプロは違うなｗ

なんだこのくだらねぇ自作自演

え？あの札束画像君て自演キャラだったの？

こんなキスデジでも撮れる画像はどうでもいいＹＯ！

なんかさすが５Ｄって画像見せてＹＯ！

人の作例に文句いうのは簡単だがな。
文句言う前に、自分が同じようにキスデジで撮った作例上げろよ、話はそれからだ。

コンデジ画像からキスデジに格上げされてる件について。

キスデジ買ってもらったのか、よかったな。

なんでキスデジでも撮れるような写真しかないの？

なんかさすが５Ｄって画像見せてＹＯ！

ゴミやコンデジ以下からキスデジ並になってきたか。圧されてるぞお前らw

やれやれ、無芸なやつだ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

5Dの良いところはノイズが少ないって事くらいだろ

>>942
ここに１５万枚ほどアップされてるよ。いい写真かどうかは、自分で判断しな。
中級以上の腕持ってるなら、そのくらいの判断できるんだろ？（笑）

http://www.pbase.com/cameras/canon/eos_5d

580EX借りてきたら取説ナカタ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ttp://dcita.dynalias.net/photoxp/image/photoxp/49/2464.jpg
Kiss丼の作例

解像感は、やっぱ5Dが高いとおもうな

同じ夜景の>927なんかと比べるとやっぱり解像感は
落ちるよなぁ。しかもkissの方はF16までカリカリに絞って
だもんなぁ。

でもkissDNもレベル高い。確かに。

やっぱり一番つまらないのは30Dつーことでおk

>>949
これ被写界深度優先したんでつ・・・
F11くらいでもよかったかもね

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060809222818.jpg

F6.3まで絞ってこのボケ。背景のボケ方がうるさいのは安ズームだから。
決してカメラのせいではありません。あと画質にやや粒状感があるのは
俺が間違えてISO500で撮ったから。決してカメラのせいではありません。
安レンズですまん。ヘボですまんorz

>>951
いや、回折が起きてるほどでもないから良いと思う。
てか、いい写真でしょ。kiss丼もいいカメラだコレ。

丼のいるクラスはいいカメラが揃ったな。
比べて5Dは孤高だ。

誰かついてこい！

つ【D200】

　　 誰かついてこーい！

だれもいないんか？
いないんだな…

>>908　開いたら見えたのでコメント。

周辺画質も何も、周辺に細かい物が写ってないのだけど・・・・・

それにしても画質画質って、高精細な記録なんていらないでしょ。写真には。
「写真」撮ろ。

次スレ

【フルサイズも】 EOS 5Dウザー２【持ち腐れ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155028335/

ついていきますよ！
W21S持参

なんかこのスレタイじゃつまらんし「陰険」てのがあったほうがいいので
こっち↓に移動してください。

【余裕】CANON EOS 5Dユーザーは陰険【平然】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1155206485/l50