【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.6【PIE】

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:29:18 ID:e6GdG/xc0

2月20日に公式りリースと噂のEOS 20D後継機について語り合いましょう。
度肝を抜かすか、それとも期待を裏切るか……？

過去ログ
【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/
【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろうⅡ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1135820354/
【発表】EOS 20D 後継機【間近】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138723741/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part4【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139189173/
【PMA】EOS 20D後継機について語る Part.5【PIE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139509057/

関連スレ
CANON EOS 20D Part41
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138440757/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:30:50 ID:e6GdG/xc0

２げっとー

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:30:55 ID:hdVj21Jg0

あくまでx1.3熱望

4 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 16:32:14 ID:EH9ZrzWe0

現状ではフルはむりだがX1.3なら可能性はある。
ダイナミックレンジやボケ味でX1.6より比較優位は明らか。

何故X1.6維持を期待する奴が多いのか禿げしく疑問

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:32:39 ID:8tg6nSN00

×1.6で出たら不買で！
皆さん、ご協力お願いします！

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:34:18 ID:dgpP1JrY0

１．６なら不買します。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:35:07 ID:21WEUvID0

APS-Hがいいとかちまちましたこと言ってないで5Dあたりを買えば？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:36:15 ID:e6GdG/xc0

そうな、期待っつー意味なら１．３でもいいんだが
後継と考えると１．６が来そうな気がするんだよな

まぁ漏れの場合何が来ても買うわけだが・・・
１０Ｄユーザなんだが、人にやっちゃうんだよ

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:36:31 ID:C8WqZkAS0

不買対象はレンズもです。
コンデジももちろん不買対象。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:38:05 ID:WTtYs7jz0

逆に20Dの後継機種が×1.6よりも大きなセンサーサイズで出たら、
キヤノンはかなりいい加減な会社だと失望する。

そして正面からニコンと闘わずに逃げたら不買運動に参加してもいい。
中途半端な安カメラ出されたらかなわん。

11 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 16:38:50 ID:EH9ZrzWe0

>>7
5Dもってるもん・・・

12 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 16:40:15 ID:EH9ZrzWe0

>>9
レンズはEF-Sだけでいいよ＝不買
コンデジはどうでもいいよ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:40:48 ID:XMUjm6UN0

僕×1.6がいいんですけど

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:41:21 ID:Fn7ydB3z0

ここで1.6ではダメだって言ってる椰子らはどん底まで落ち込んだ
ニコン信者さんたちです。1.6で出るのがわかっているので
あとで叩くための伏線はっているわけです。もう乞食同然の精神状態です。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:42:19 ID:1WkksCSn0

×1.6なら失望だよね。
馬鹿企業認定。

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:44:36 ID:1WkksCSn0

1000万画素×1.6なんか縞縞ノイズ祭です。

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:45:56 ID:Wcl+gQ4e0

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　　　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／|１．６なら不買いします

18 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 16:46:05 ID:EH9ZrzWe0

>>15
X1.6のまま価格引下げSPEC些細な向上であれば買い換える気にならないだけだが
それだからキヤノンが馬鹿企業だとは思わないけどね。。。
安値で商品を提供することになる訳だし。
　まぁ、あと数日楽しみに待とう

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:46:38 ID:e6GdG/xc0

逆に、画素数だけあんまり増やされてもなー
メモリカードの容量は食うわ、ＰＣで見るのも
処理重いわで、あんまいいことないような・・・

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:47:04 ID:Wcl+gQ4e0

21 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 16:50:50 ID:EH9ZrzWe0

>>19
ＣＦやＰＣよりＮＩＫＯＮD200のような、APS-C1000万画素ノイズまみれ、縞々睫祭りは勘弁して欲しいね　笑
Canonが二の轍を踏むとは思わないが。

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 16:59:43 ID:3c86KLLQ0

俺は1.6ならマジでcanonは糞だと思うね。ニコンのあとだしで何が面白いのって感じで。

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:03:09 ID:3c86KLLQ0

まあAPSー Cでだすとは思ってないけどね

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:31:57 ID:/U7oTJES0

フルサイズじゃない？

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:42:12 ID:9znEbnaM0

5D １．０Ｘ　フルサイズ　プレミアクラス
１５Ｄ　１．３Ｘ　最適サイズ、メインストリーム　
３５Ｄ　１．６Ｘ　望遠＆エコノミー

ハイアマ機は、この３路線だろう。
上から
１２ＭＰ　３コマ　３０マソ
１０ＭＰ　５コマ　２０マソ
８ＭＰ　　７コマ　１５マソ
ご予算と、好みで、選べば善

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:45:02 ID:9znEbnaM0

３月　１５Ｄ　１．３Ｘ
９月　３５Ｄ　１．６Ｘ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 17:55:30 ID:LHy6X12f0

15Dって名前はおかしくないか？

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:00:46 ID:4GoBj3V80

1.6なら買わないとか言うんなら、そりゃご自由にって感じだが、
なぜか不買とかまで言うから嫌われるんだよなぁ。
なんかの工作なんだか、それとも遊んでるだけなんだか。

まぁ盛り上がるが。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:05:56 ID:zOh2Q+lk0

おれは1.6倍なら買うな。
1.3とかになって、望遠弱くなるのは困る。
ボディがでかく重くなるのも困る。

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:08:54 ID:bYv/wDwv0

なんだかこっちも荒れてんだな。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:12:17 ID:V4uPrkzP0

1.6なら買わない－＞５Ｄ欲しいけど買えない
1.3なら買う－＞５Ｄの仕様が２０Ｄの価格で出たら買う

５Ｄの中古が安くなるまでまちなさい。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:20:18 ID:arr6nQu40

別にキヤノンはオタクを相手に商売してるわけじゃないから
ぶっちゃけこのスレの人が一人も買わなくても全く困らない

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:22:46 ID:SuZbtea10

コニミノのデジ１持っているが、１．３ならこれと差別化が図れるから確実に買う．

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:33:54 ID:KlQTDm3/0

１．６が欲しいヤツは頭がおかしい。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:34:47 ID:PXH13kbfO

ああ、ここで暴れてるキチガイ君は、やっぱり某価格で暴れてるミノオタのひと？
パチスカーフだっけか？

さっさと捕まればいいのに。

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:35:43 ID:4LqvFgHs0

あと数日なのに
もう～発狂しそうだょ

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:42:36 ID:ADysdE+S0

1.6で出してくんねーかなー。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:43:56 ID:k6oLEIVd0

不買って…
威力業務妨害とかで訴えられないように
ほどほどにね
x1.3!x1.6!ってなぜに必死?
何かそれによってあるのかい?

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:49:42 ID:80ZFdyaw0

不買を広めて来る！
テンプレキボン

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:54:16 ID:sv8SCx4L0

1.3でも良いけど広角側のレンズはどうすんのよ。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 18:59:27 ID:0z9X95D00

EFs10ー22でないと広角が撮れないと思ってる馬鹿がいますね

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:02:53 ID:9g89fiSg0

センサーのサイズにばっかこだわるヤツ多いけど
君たちにとってカメラで大事なものってセンサーだけなのか？
もしセンサーサイズだけで客がホイホイ買うんだったら
キャノンは20D後継といわずKissにだって大きなセンサー載せてくるよ
でもセンサー以外の部分とのバランスでカメラは成立してるから
そこにばっかり金かけるようなバカなことはしないんだよ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:03:46 ID:LVAq+zjS0

EF-S10-22mmってぶっちゃけ使えなく根？

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:04:11 ID:0qpA3qSt0

>>40
×1.3の意味わかってないでしょ、あなた。

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:06:42 ID:sv8SCx4L0

>>41
フル：17mm～
APS-H：22mm～
APS-C：16mm～

もっと広角のレンズが出てもフルサイズ対応だから、
フルはもっと広角になるよ。

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:09:37 ID:9BEXV+Ie0

不買とか何とか言ってるけどさ、お前等Canon製品既に持ってんだろ？
多分そういう奴は今回のターゲットから外れてるよ。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:09:42 ID:X7QSiGPV0

もう分かったよ。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:10:34 ID:OFznOBep0

>>40
超広角欲しいならﾂｸﾞﾏの12-24ならAPS-Hで15mm相当だべ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:13:10 ID:sv8SCx4L0

>>48
5Dなら12mmが体感出来るわけだが。
しかもキヤノンが他社製品薦めんだろ。w

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:13:34 ID:9BEXV+Ie0

それよりお前等

ttp://www.canon.es/
ttp://213.4.104.210/showtime/index.html

Showtimeが無かった事になっている件について。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:24:01 ID:c0VX2tJC0

ttp://213.4.104.210/showtime/1dcha.swf

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:24:29 ID:EhWCunRz0

このスレッド読んでると、×1.6が欲しいと言ってる人は
センサーサイズの意味がわかってないみたいな気がする。

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:27:50 ID:Z83bhkGX0

それだけじゃない
低脳+貧乏+EF-Sマニア
おまけに20Dも持ってないKDNウーザー
まじで

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:29:53 ID:DyTt1evZ0

>>41
シグマの12mmですかｗ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:30:29 ID:3BU4RNOd0

EF-Sをなん本も買った馬鹿が×１．６と騒いでいるだけ。
価格コムとか見ても、みんなセンサーサイズの大型化を
望んでいるし。

56 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 19:32:35 ID:EH9ZrzWe0

>>52
同意
>>53
気持ちはわかるがもうちょっと感情を抑えた表現で・・・笑

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:32:48 ID:tw6VHnrP0

1.6が欲しいって奴がいるってのは、ニチャンネルだけ。

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:33:21 ID:DyTt1evZ0

>>52
大きくするのが楽で安いのなら、最初からキヤノンはフルサイズだすし、みんなフルサイズ買うって。
1.3倍が中途半端なだけ。システムも価格もね。

あんたはセンサーサイズしか分かってないんじゃないの？

>>53
5Dか1Dnで駄目なの？貧乏だから買えないの？

>>55
全然そう思えないんだけど。
具体的に、どこのだれが？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:37:00 ID:k6oLEIVd0

>52
わかってるけど、そんなに必死にx1.3
でないと不買までいく気持ちがわからん。
x1.3でもx1.6でも買うし、
べつにあとからx1.3が出て魅力があれば買い換えればいいだけ
なんかもっともらしい理由だの差別化だの言ってるけど
ただ1D系買えないから、安いので出してって言う風にしか見えないのだが…。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:38:53 ID:8Y/ZGiIV0

1.6じゃニコンにスペックで負けてしまうから駄目

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:40:16 ID:/Q9h4jLU0

大半が5Dや1D系買えない奴ばかりだから、20D後継機に1.3を期待してるのは
確かだろうね。
俺は1.6でも買うけど、1.3なら嬉しい。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:42:03 ID:k6oLEIVd0

>60
そうそうそれでいいんじゃない?
うだうだ理論を並べるより
スペ厨ですからニコソに負けたくないんです
って感じで…

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:47:47 ID:aZG1Mn2d0

ﾌﾟｯ未だに1.5、1.6かよwwwwww

とかやりたいかが為にかw

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:49:06 ID:LHy6X12f0

１．６厨は２０Ｄ後継の小型化、低価格化は嬉しそうなくせに
１Ｄ系の低価格版の話が出てくると「貧乏だから買えないの？」
とか念仏みたいに否定するよな。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:53:39 ID:IgXunoPN0

1000万画素の×1.6でもキャノンは画像エンジンもCMOSも自社製だからうまく
ノイズも消して来るな。ニコンは組み合わせで機種により傾向が変わるしな

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:54:45 ID:ygu3NHjNO

いや、むしろ安定性の為にすこし大きくしてほしい

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:57:21 ID:snW6FkUJ0

>>65
塗り絵に磨きがかかるな

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:58:44 ID:/Q9h4jLU0

小型化希望組みはキス丼で満足してるんじゃない？
俺は使うレンズとの兼ね合いで、もう少し重くしてもらいたい。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 19:59:03 ID:Uq4z28g80

１．６は売れないよ。
自滅するから見てて

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:00:00 ID:5VR2oUG90

今度のx1.3は、EF-S対応だよ。EF-S10-22mm使えば13mmから逝ける。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:01:07 ID:AbKTrNd70

>>67
初心者ですか？今だにＲＡＷ現像すら知らない馬鹿がいるとは・・・・・。

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:03:31 ID:4GoBj3V80

周辺が気になるから1.3て言うのなら、5D買ってから思う存分トリミングしてくれれば良いのに。

適当な値段と数量出さなきゃならない普及機に1.3なんてマイナーな規格で出して
EF-Sを使えなくするのは、5Dが存在する今となっては意味がない。

レンズメーカーのデジタル専用なら、1.3でもトリミングすれば使えるだろうけどね。
1.5用レンズを使う人を貧乏人呼ばわりするんなら、5D買えば良いのに。
折角フルサイズ機なんて言う珍しい物用意してくれたんだから。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:04:48 ID:D8xz4tRVO

もはやフルサイズ以外は受け入れられない。でないと何のために
センサーを自社生産してるんだ。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:05:10 ID:R90g3rJ3O

＞70
もしそうだったらすごい

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:06:53 ID:AbKTrNd70

>>72
ＥＦ－Ｓは、性能的にもエントリー用で十分じゃね？それ以上のクラスは、フルサイズ
もしくはｘ１．３。
ファーサーズじゃないが、エントリー専用って言う、ある意味割り切りが必要だろうね。
５Ｄ買えない人のための穴埋めでｘ１．３はアリだと思う。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:07:35 ID:sv8SCx4L0

>>70 >>74
イメージサークルって聞いた事有る？
カバーリングパワーとも言うが。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:08:45 ID:4GoBj3V80

>>70
1.3だけどクロップしてEF-Sも使えるって言うのなら大歓迎だけど、
たしか大きなセンサー用のミラーが大きすぎて、EF-Sレンズとぶつかるって話じゃなかった？

レンズメーカー製の1.5用ならそのまま付けられそうだけど。

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:10:48 ID:LHy6X12f0

正直、ＥＦ－Ｓなんてどうでもいい。
キス用の廉価レンズが中級機に使えなくてもまったく困らない。

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:12:04 ID:Z83bhkGX0

>>72
普及機→×　中級機→○

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:13:28 ID:4GoBj3V80

>>75
エントリーって区切りも曖昧だけど、もともとの20D自体がEF-Sをサポートしている、
初級者からステップアップした中級者向けの機種なんだから、その後継機も
エントリー？向けのEF-Sは使えた方がいいよ。

EF-Sを安物扱い出来るような人は、無理してエントリーサポート機である20D後継機を使わずに、
5Dを使ったほうが良い。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:16:01 ID:AbKTrNd70

>>80
それじゃ２０Dから移行する５DもEF-Sが必要ってことになる。
どっかで線引が必要だけど？

ｘ１．６の限界が見えてきた以上、位置づけ的にEF-Sをエントリー機専用、
それ以上はフルサイズって割り切りが必要な時期に来てると思うけど。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:20:04 ID:Z83bhkGX0

>>80
Canonはいつからエントリーサポート機と言ってるんだ？
根拠があって言ってるのか？

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:21:37 ID:4GoBj3V80

>>81
5Dは別に20D後継機じゃないよ。
20Dは最初からEF-Sサポート機で、それより上級の5Dや1D系はEF-S非サポートとして
普通に線引きされてるじゃん。

1.5用レンズが色んなセールスランキングで年中上位に来ている現状で、
中級機でも普及機でも結構だけど、そういった意味合いの機種がサポートしないのは不味いでしょ。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:22:44 ID:LHy6X12f0

>ｘ１．６の限界が見えてきた以上、位置づけ的にEF-Sをエントリー機専用、
>それ以上はフルサイズって割り切りが必要な時期に来てると思うけど。

その布石として×1.3がでるのでは？　という意見が多いと思うのだが…。
フラッグシップ機にＥＦ－Ｓが使えない時点で
将来ステップアップを考えてる人はＥＦレンズだけ買ってると思う。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:23:07 ID:4GoBj3V80

>>82
EF-Sがエントリーと言うのなら、それをサポートする20Dも
エントリー層をサポートする機種でしょ？

と言う文脈になってるはずですが。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:25:16 ID:YD0BtA3+0

画角より画質の方を重視するな自分は。
APS-Cで1000万画素超は、ニコンのD200をみると、個人的な意見だが、
ノイズまみれでISO400以上は全く使う気にならない。論外のカメラ、画質を犠牲にして画素を増やしている。

キヤノンが20Dと同等以上のノイズ特性を1000万画素超のAPS-Cで出せるんなら、それでも構わんが、
いくらキヤノンでも、それは難しくなってきたのでは？と思う。

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:27:07 ID:WTtYs7jz0

今度出る20D後継は×1.6は決まり。その後は分からん。

望遠好きなのでフルサイズは不要だし、広角は10-22がある。
しかしながら、キヤノンがこの先APS-Cのモデルさえ残してくれれば、
ぶっちゃけそれは20Dの後継じゃなくても全然構わない。

何せEOS Kissですら3タイプも売っていた次期があるくらいなんだから。
俺はKissの上位機種でもイイや。EF-Sが使えれば。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:27:21 ID:aZG1Mn2d0

極端な話、別に後継機なんていらないのよねw

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:31:01 ID:AbKTrNd70

>>84
そうそう、先の無いAPS-C専用のEF-Sを中級機以上で切るのは、必然。
仕方の無いことって割り切りだな。それが出来ない連中が騒いでるんだろうね。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:31:16 ID:LHy6X12f0

確かに２０Ｄの後継よりも1.3の新機種を出すほうが自然な感じ。
２０Ｄの後継の話はＤ２００への牽制以外の理由が見えない。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:36:01 ID:YD0BtA3+0

そういえば、数年前までニコンは
過失を犠牲にした高画素化競争には乗らない。
というようなこと言ってなかったっけ？良いこと言うなと思っていたが。

92 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 20:36:44 ID:EH9ZrzWe0

>>84
"将来ステップアップを考えてる人はＥＦレンズだけ買ってると思う。"
禿同

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:39:53 ID:Z83bhkGX0

EFレンズのラインナップは57本
EF-Sレンズは4本
たった4本のためにカメラの規格が制約されていいのか？

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:43:38 ID:4GoBj3V80

>>92
それは一理あるね。
そしてステップアップ用に、EF-Sを切った5Dと言う機種をしっかり出してる訳なんだが。
後継機種とステップアップする機種で、そりゃ違うんじゃないの？
いつまでも後継機に留まってると、キスドンとかから入った人が困るよ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:44:28 ID:h9lCVaaR0

×１．６でEFレンズを使うのは、かなり使っていない部分が
大きいのですか？そのために高い金を払ってるんですか？

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:45:12 ID:YD0BtA3+0

1Dだけの時代だったら、高価すぎてフルサイズは現実的ではない。と言われ、
ずっとAPS-Cでもしょうがないかと、あきらめることもできたが、
5Dが出てしまった。5D後継機は25万切ってくるだろうし、その頃には中古5Dは20万を切ってくるだろう。
将来は、それも近い将来は、フルサイズというユーザーは増えたと思う。

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:47:51 ID:ygu3NHjNO

おいおい
D200を見ると…ってイメージセンサーが同じではないのは知ってるよね？
ニコソと同じ様なサイズなら同じ様な画像になるわけ？
そんなこと今まであったっけ？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:48:05 ID:WTtYs7jz0

そんなにEF-Sが必要ないんだったら、EF-S不買運動のWebでも立ち上げて、
気の済むまで徹底的に叩きゃ良いじゃん。

俺は無いと困るから参加はしないけどさ。

99 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 20:50:01 ID:EH9ZrzWe0

>>95
ＬレンズだけがEFレンズだと誤解してないですか？

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:52:58 ID:zOh2Q+lk0

素朴な質問なんだが、
X1,3の素子が欲しいなら
なにも20Dの後継機じゃなくても良いんじゃないの？　
＞1,3倍欲しい人

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:54:42 ID:LHy6X12f0

>そんなにEF-Sが必要ないんだったら、EF-S不買運動のWebでも立ち上げて

そんな運動しなくてもＥＦ－Ｓ買ってる奴のほうが少数派なんだが…。

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:56:23 ID:9g89fiSg0

もうこのスレ　月曜の発表までは何書いてもムダだな

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 20:57:19 ID:ygu3NHjNO

素朴な疑問なんだが
x1.6厨っているのか？どっちでもいい派と、必死にx1.3派ではないのか？？

104 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 20:57:28 ID:BJDE3YZ80

発表は火曜だろ？

105 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 20:58:56 ID:EH9ZrzWe0

>>101
5D発表後にEF-Sや他社のデジタル専用（APS-C専用)レンズを買った人は
奇特な方でしょうね。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:00:06 ID:h9lCVaaR0

>>102
私の見方では
正常進化の×１．３派VS EF-S買ってしまって×１．６派

では？

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:00:25 ID:cf4mWaUf0

だ・か・ら、
後継機はフルサイズが出るんだってば！
それでこそキヤノンでしょ！

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:00:50 ID:LHy6X12f0

確かに1.3が２０Ｄの後継である必要はない。
もしかしたら２０Ｄの後継すらないかもしれない。
でも1.3の中級機がでたら２０Ｄはキスと同じカテゴリーになるだろうね。

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:00:55 ID:J6QEgKoqO

>>87
望遠好きなのでって・・
クドイようだけど、
「フルサイズのイメージサークルをトリミングしてるだけ」
って分かってる？

一種のテレコンて考えなら有りかと思うが。
もしくは、見掛け上、大きく写ればよいだけなのか？

110 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 21:01:48 ID:EH9ZrzWe0

>>103
X1.6厨という方は、多分望遠重視で撮像素子のダイナミックレンジやレンズのボケ味等には
関心がなく、安価にシステムを組みたいという一部の方でしょうね

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:03:22 ID:4GoBj3V80

1.6派ってのは、1.3でも良いけどEF-S系が使えないのはイヤって感じじゃないのかねぇ。
一方で1.3派ってのは、なんで1.3ご希望なんだろう。

1.3のメリットは、高画素化しても画素ピッチが狭くならないって事くらいだろうけど
それは、高くなり、EF-S系が使えない、と言うデメリットに見合う物なんだろうか？

しかもメリットの画素ピッチで言えば、すぐ上に、もっと強烈な5Dが居るってのに。
1.3なら5Dより安く出るんじゃないか？と言う事なんだろうか。
コストを気にするなら、同じ様にEF-Sのコストも考えてくれても良さそうな物だが。

112 ：X1.3ならKissDN使い続けます：2006/02/16(木) 21:03:23 ID:HMOog/HP0

>>110
その通りです。お金持ちの皆様とは違い、限られた費用のなかで
やりくりしていますので。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:04:00 ID:jkV6aHyB0

俺は１週間前にsig17-70F2.8-4.5を買いました。
奇特と思わないけどな？　APS-Cって軽くて便利。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:04:34 ID:aZG1Mn2d0

>>109
おまいみたいなのがよく出てくるが、望遠に興味ない人に言っても無駄。

115 ：102：2006/02/16(木) 21:04:56 ID:9g89fiSg0

>>106
それを俺に言ってどうする？

>>104
俺の田舎では21日は月曜なんだよ

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:05:46 ID:LHy6X12f0

>正常進化の×１．３派VS EF-S買ってしまって×１．６派

たぶんキスとかでEF-S買った人はＥＦとの違いも知らずに買ったんだと思うよ。
フルとか１．３とかの話が出てきてビックリしてる予感。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:06:47 ID:h9lCVaaR0

>>109
激しく同意です！
私もそれ思いました。うえのほうで誰か言ってたけど、１．６欲しい人は
センサーサイズの意味がわかってないのでは？

118 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 21:06:57 ID:BJDE3YZ80

>>110
ボケとかダイナミックレンジとかを重視するなら、素直に5Ｄ買うだろ
でも20万以下の20Ｄクラスにフルサイズはまだ早い。
だったらｘ1.6でいいじゃん。

ｘ1.3なんて中途半端すぎるよ・・・
高くなる、ボディも大きくなる、重くなる、ＥＦＳが使えなくなる、

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:06:58 ID:4GoBj3V80

>>116
いい加減、そんな訳ないって気付きなよ。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:07:37 ID:YD0BtA3+0

自分がAPS-C専用レンズを買っていたとしたら、×1.3阻止に必死になるだろうと思うね。
そういう心情は理解できるんじゃない？
まぁ、1本も持っていないが。

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:07:40 ID:BgkvIEi50

1D2と5Dユーザーの漏れからしてみればどっちでもいいよｗ
好きにしてくれやｗｗｗｗｗｗ

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:08:33 ID:h9lCVaaR0

>>121
ここに書いた時点で、KISSDNユーザーってバレテますよ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:08:36 ID:4GoBj3V80

つーか正直5Dは欲しいが、20D後継として1.3とか出されても微妙。

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:11:20 ID:ygu3NHjNO

おいおい
ボケ味がとかダイナミックレンジがとか安価なとか
それはx1.6厨もx1.3厨も一緒だろ？程度の問題で…
こだわるならフルサイズでもフラグシッブでもいくでしょ？
x1.6厨とx1.3厨だけでなくどっちでもいい派もまぜてくれw

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:11:32 ID:LHy6X12f0

１０Ｄで我慢してた奴は２０Ｄ後継機が１．３になったら大喜びだろうな。
ＥＦ－Ｓで切られた恨みがあるからな。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:11:43 ID:cf4mWaUf0

＞＞１２１
脳内乙

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:12:37 ID:zOh2Q+lk0

1.6で小型軽量で高性能というのが
20D後継のﾒｲﾝｽﾄﾘｰﾑだと思うんだが。
でかくて重くても高性能で！っていうのは
なんか古臭いというか、銀塩くさいというか、
まぁ、そういう人もいてもいいんだろうけど

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:12:41 ID:WTtYs7jz0

そんなに×1.6のAPS-Cが嫌いなら
キヤノンの本社行ってデモでも座り込みでもすればいいんだよ。
「こんなのカメラじゃねえ」ってプラカードでも持って行きなよ。
それに自分のもってるAPS-C機を窓から投げ捨てるくらいじゃないとね。

EF-Sの10-22は良いレンズだよ。
SIGMAのデジ専用レンズも悪くない。
今持ってる20Dで俺は満足してるしな。

>>109
っていうかさ、いくら何でもデータがデカ過ぎるだろう？
そんなデータの写真をいったい何に使うんだ？　A3プリントしかしないのか？

LightroomでもApatureでもサクサク動かすにはマシンに50～60万掛けなきゃ。
現状のPC環境ではあまりに負荷が大きいと思ってな。
それにフルサイズがどうしても欲しい時は素直に銀塩使うよ。
フィルムスキャナだってあるし。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:12:42 ID:+87pdEeH0

>>117
確かにセンサーサイズは重要では無いね。
望遠に重要なのは画素サイズが小さい事で、今の所、デジ一眼ではD2Xかフォーサーズ機が一番有利。
それらに対抗するキヤノン機が有っても良いんじゃないか？

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:13:08 ID:BgkvIEi50

イヤホすれば５Ｄくらいいけるっしょ？

131 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 21:15:21 ID:EH9ZrzWe0

>>124
某社のD200のようないびつな後継でなくX1.3でもX1.6でも
どちらにせよ正常進化した後継機であれば良しと考える方を
否定しているつもりはないです。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:17:03 ID:cf4mWaUf0

フルサイズですから
みなさんもちついて

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:17:03 ID:LHy6X12f0

俺は８ＭＰくらいのフルサイズのがほしい。
デカいファインダーと１７－４０が広角で使えればそれでいい。

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:18:13 ID:aDusDpoI0

中級機が5Dと20D後継機に枝分かれしたのに、わざわざ20D後継機に張り付いて大きいセンサー乗せろってのがわからない。
中にはフルじゃなくて1.3がいいって人も居るのかもしれないけども・・・。

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:19:54 ID:Fn7ydB3z0

1.6叩いている人はキヤノンが叩けるなら
なんでもいいっていう乞食な爺です。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:21:38 ID:h9lCVaaR0

やはりいろんなサイトでセンサー大型化の意見が多いですね

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:23:52 ID:cf4mWaUf0

これから２年でフルサイズの機種を増やして
株価も安定させて儲けたいのさ。
その他の部門でも儲けた資金でスーパーアグリＦ１のスポンサーになる為
２０Ｄ後継機はフルサイズ。

妄想でした。

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:24:48 ID:WTtYs7jz0

>>136
せめて何処のサイトか書けよ。見にいってやるから。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:26:03 ID:hVlOTGNYO

そもそも1.3が「中途半端」って言ってるのが意味わかんない。
それなら1.6はもっと中途半端だろ。
レンズ性能と画質やボケやファインダーを考えたらベストだと思う。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:27:07 ID:h9lCVaaR0

>>138
自分で探してね。どうせ荒らすつもりでしょうから

141 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 21:27:34 ID:BJDE3YZ80

>>137
20Ｄ後継がフルサイズで20万切ったら、バカウレしてＣＡＮＯＮの一眼シェアが9割突破すると思う。

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:28:19 ID:DyTt1evZ0

>>67
初代Kissユーザーなの？
あ、D50？あれはニコンだよｗ

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:30:11 ID:DyTt1evZ0

>>75
EF-Sはエントリーとかそういう話じゃない。
EF×1.6で足りない画角を保管するための物だよ。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:30:27 ID:WTtYs7jz0

>>140
URLも提示できない荒らしに、荒らし呼ばわりされるとは摩訶不思議。
お前滑稽過ぎるぞ。顔洗ってこい。

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:31:29 ID:h9lCVaaR0

>>144
そういう言葉づかいで荒らすんだろうね、検索することもできない知的障害者さん

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:32:08 ID:cf4mWaUf0

＞＞１４１
そうなった状況ある意味面白そうだから
見たくないですか？

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:32:14 ID:YD0BtA3+0

荒らしが、荒らし呼ばわりするのは、特に不思議なことではないと思うが。

148 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 21:33:51 ID:EH9ZrzWe0

>>145
池沼くんのIDは早めにNG登録するのが吉

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:34:12 ID:wVMVcpl+0

×1.6厨の騒ぎかたは尋常じゃないな

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:34:16 ID:WTtYs7jz0

>>147
なるほど（笑）

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:36:02 ID:8ThKZ6fI0

>>148＝>>150

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:37:46 ID:h9lCVaaR0

>>148
しますたｗ

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:37:53 ID:OGNJ1oC20

×1.6厨の自作自演が笑える

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:38:14 ID:DyTt1evZ0

>>123
同意。

1.3なら、１D2ｎを買うよね、普通。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:39:19 ID:xsyBcTh50

1.プラボディ＋内蔵ストロボのフルサイズ(5Dのコストダウン版)
2.1000MPオーバーのAPS-C(20D後継版)
で、いいんぢゃないの。。。APS-Hは用途がわからん。。。住み分けるにどっちつかずかと。。。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:39:39 ID:OJQkufda0

×１．６厨に一言だけ言わせて。

貧乏は恥ずかしいことじゃない

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:40:49 ID:LIW9xao10

5D買えるならこんなスレこない

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:40:57 ID:YD0BtA3+0

いや、恥ずかしいことだと思う。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:42:18 ID:DyTt1evZ0

>>136
だんだん日本語が怪しくなってきたな。

「センサー大型化の意見」ってなんだ？そろそろ脳みその限界か？

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:42:19 ID:B50GF2Jx0

5Dが出た後で×1.6は売れないでしょう。普通に考えればわかるよ。

161 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 21:42:51 ID:EH9ZrzWe0

>>156
同意
　金と女（と病気）で苦労したことのない男は、つまらない男が多い。
スレ違いすまん・・笑

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:43:41 ID:h9lCVaaR0

>>160
それがわからない１．６厨なんです。

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:44:07 ID:DyTt1evZ0

>>139
これだけAPS-Cのセンサーが出そろっているのに、今更中途半端はないよな。
前例のあるAPSと近いサイズだよ？専用レンズもかなりある。

キヤノンしか存在していない1.3は中途半端でしょ。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:44:57 ID:DyTt1evZ0

>>145
てめぇの妄想の話しだろうが

165 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 21:45:57 ID:BJDE3YZ80

>>160
今売れてるデジ一のほとんど（90％↑？）はｘ1.5かｘ1.6なんだが・・・

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:47:09 ID:Cz5f+KOf0

>>163
中途半端かどうかの判断は主観の問題
あんた書かないほうがいい
馬鹿丸出しです

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:48:02 ID:h9lCVaaR0

>>165
価格度外視で売れてるのは９０％ってあまりにも頭が悪すぎますよ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:49:28 ID:ZgiEuy0z0

>>165
馬鹿過ぎるぞ。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:49:57 ID:DyTt1evZ0

>>156
1.3倍キチガイ君は、貧乏で１Dn2を買えないから20Dの後継に1.3倍を求めてるんでしょ？
1.6倍を望む人は、ただ単に1.6倍でもいいよ。小さい方が使いやすいし。と言ってるだけなんだが。
まあ、1.6倍だと安いってこともあるしね。

大きいサイズが必要なら5D買うしね、普通。
1.3倍で無くてはならない理由は何？周囲が切り取られるから？？
解像度を増やしやすいから？A3プリントばかりするの？
つか、解像度が増えることを望んでるなら、もっと上位機種に望んでね。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:50:05 ID:48loxXZi0

>>163
お大事にwww

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:50:50 ID:LHy6X12f0

>キヤノンしか存在していない1.3は中途半端でしょ。

じゃあフルサイズも中途半端か？
キヤノンだけでしかも一部の機種にしか使えない
ＥＦ－Ｓはもっと中途半端だよな。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:51:46 ID:h9lCVaaR0

>>171
直球の突っ込みですね。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:52:29 ID:xsyBcTh50

現場の状況で説明しますと、ライブなり屋外スポーツなり、記録モノに限ってですが、
フィルムの時は　300　＋　70-200 ＋　標準ズーム　と、3台体制でした。
で、現在フルデジに24-105　＋　APS-Cに70-200　でカバー出来るわけですな。
なもんで、自分の現状APS-Cが無くなるのは困るのでどーぞこのまま。。。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:53:01 ID:Qxw+Ve440

>>169
小さい方が良い・・・ならフォーサーズでいいじゃん。
なんで1.6xにこだわるのよ？

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:53:02 ID:aZG1Mn2d0

別に1.3が中途半端なのは、否定することじゃないと思うけど…。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:53:17 ID:nheYHfFl0

Kはアホすぎ！

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:53:40 ID:aZG1Mn2d0

>>174
今現在1.6、1.5が主流だから。

178 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 21:54:19 ID:EH9ZrzWe0

>>173
今後は丼の後継をお使い下さい・・・orz

179 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 21:54:41 ID:BJDE3YZ80

>>174
オリのシステムが糞だから。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:54:51 ID:LHy6X12f0

>1.6倍を望む人は、ただ単に1.6倍でもいいよ。小さい方が使いやすいし。と言ってるだけなんだが。

バカだなあ。１．６とボディの大きさんて関係ないだろ。
フルの５Ｄと１．６の１０Ｄがほとんど同じ大きさなの知らんの？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:55:19 ID:DyTt1evZ0

>>160
5Dが出たあとで、1.3倍の5Dに近い値段の機種を出して売れるの？
20Dの後継として、20Dのセンサーサイズで各部を良くした物の方やちょっと安くなった物が売れると思うけど。
普通に考えてね。

何のために20Dがあるんだ？
コンパクトで金属ボディーの中堅機でしょ。1.3倍になったら、そのメリットも薄まるよ。
大きいサイズを望むなら、5Dいっとけ。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:56:08 ID:aZG1Mn2d0

>>180
一応メーカーが頑張ってる結果だと思うんだが…。

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:56:37 ID:DyTt1evZ0

>>171
大丈夫。35mmフルサイズのレンズは、各社出してるからｗ

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:57:04 ID:AbKTrNd70

>>169
中級機としては、ｘ１．３機もあって良いと思うけど。ｘ１．６は、KDNからのステップアップで
十分でしょ。５Dまでには、価格の開きがあるので、穴埋めは必要。

D200の価格帯以上５D以下　ｘ１．３機
D200の価格帯以下　ｘ１．６機

これなら納得。D200包囲網としても十分。ｘ１．６厨も買いやすくで良いんじゃね？

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:57:10 ID:Qxw+Ve440

>>169
APS-Cデジ１から入った人が考えそうな事だな。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:57:36 ID:Z83bhkGX0

おい厨房！
これからは5Dを買えない銀塩ユーザーがどっとこっちに来るんだよ
EF-Sマニアよりずっと多いことを観音様はご存知なんだ！！！

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:58:19 ID:LHy6X12f0

>>182
だから、１．３でもフルでもキスくらいに収めることは可能だと言っている。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:58:20 ID:DyTt1evZ0

>>174
1.6にこだわってるんじゃなくて、
20Dは性能が良くて、機能が合理的だから、
その後継を単純に求めてるだけ。

フォーサーズにまともなカメラはまだ無いだろ？
これから、良いのが出れば買うかも知れないけどさ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 21:59:11 ID:+87pdEeH0

>>173
同意だなぁ。
他社ユーザーだけどキヤノンからx1.6の中級機が無くなると俺も困る。

つうかx1.3が欲しい人は現20Dユーザーでしょ？
後継機じゃなく上位機にx1.3を求めるのが本筋だと思うけどな。
20D後継機は現20Dユーザーがターゲットじゃなく、KissDユーザーや新規ユーザーがターゲットだと思うけどね。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:00:03 ID:DyTt1evZ0

>>180
コンデジがフィルム無くしたから小さくなったってこと知らないの？
今後も1.6だとシステムをさらに縮小出来る可能性があるんだから、その系統は消すはず無いぞ？

そのくらいの想像も出来ないの？

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:00:17 ID:YD0BtA3+0

センサーサイズはAPS-Hで、クロップモード搭載でAPS-C専用レンズが使えれば良いと思う。
スクリーンは交換可能で。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:01:27 ID:aZG1Mn2d0

>>187
それは5DをDNと同じ大きさで出せた
って言ってるのと同じですがでいいですか？

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:01:34 ID:DyTt1evZ0

>>180
5Dは、10Dから20Dで縮小したボディーが逆に大きくなってますが？？？？？？？？
頭大丈夫ですか？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:03:47 ID:ePRqC9Pq0

×1.6が×1.3よりいいという変人がいるスレはここですか？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:04:06 ID:Nfk3LyNJ0

×1.6の20Ｄは継続販売で
×1.3を新発売すれば良くないかい？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:05:23 ID:AbKTrNd70

>>190
そういうのは、KDNで十分じゃね？軽量、軽快、簡単。
高機能、高性能、高画質は、重量級。どっちも求めるのは、不可能。

５Dででかいとか言ってるのって、女子供？淀で鎖付きの５D空打ち
してるだけだから、重いとか言ってるんじゃねぇの？あのぐらい特に
苦でも何でもねぇけど。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:05:43 ID:DyTt1evZ0

>>185-186
銀塩爺がなんだって？
フルサイズはただのフィルムの大きさだろ。
デジタルになってフィルムと同じ大きさ名意味は、レンズが共通で使用出来るってだけだろうが。

新しい使い方、新しい機能、性能。
そういうのに目を向けないのなら、今でも銀塩使ってろよハゲ爺

198 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 22:06:37 ID:BJDE3YZ80

ｘ1.6のメリット　安い　小型化できる　軽量化できる　ＥＦＳで広角も対応　
　　デメリット　ボケ小さい　中央トリミング　低画素　低ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞ　高ノイズ（相対的に）　
ｘ1.3　中途半端　プロの連写機専用　
ｘ1.0のメリット　最高画質　レンズの画格がそのままつかえる　よくボケる
　　デメリット　高価　サイズが大きくなる　重くなる

手ごろさのｘ1.6か高画質のｘ1.0に収束していくだろう
ｘ1.3は中途半端すぎる。

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:06:50 ID:+87pdEeH0

>>195
それなら良いけど、20Dは製造中止が（少なくともキタムラ系では）アナウンスされているからね。
なんで20D後継機はx1.6で有る必要が有る訳よ。
まあx1.3の新機種は発売されると思うけどね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:09:17 ID:LHy6X12f0

>>193
だからなんだ？
フルも１．６もボディの大きさに
たいした違いが無いことにかわりねえだろ。

>>190
コンデジの極少画像素子と比べてどうすんだバカ。
そんなに小さいのが好きならコンデジ使ってろ。

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:10:23 ID:DyTt1evZ0

>>196
重さと大きさは別問題だろうし、
コンデジにだって金属の頑丈さや高級感を求めることはあるんだから、
安い・軽いだけがウリのKDNじゃ無理なんだよ。

てか、5Dが重いとか大きいって話じゃなくて、20Dより大きくなったことの意味の話だよ。

202 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 22:12:00 ID:BJDE3YZ80

でも5Ｄってちょうどいい大きさじゃね？
ちょうど俺の手にフィットするんだよな
あと10万安ければ買うんだけど・・・orz

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:13:12 ID:0iC8dFOn0

30D 3月発売　x1.6
35D 秋頃発売予定　x1.3

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:13:56 ID:JbMlb9dr0

５Dと20Dは、重さ結構違うけどね。

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:14:15 ID:YD0BtA3+0

まぁ、APS-Cにこだわるんなら、ニコンにすれば良かったのにと思うね。
向こうは、純正APS-C専用レンズのランナップも豊富だし、
当分センサーサイズも変えない(変えられない)でしょう。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:14:53 ID:DyTt1evZ0

>>200
はぁ？
将来的に機械はいくらでも小さくできるけど、APS-Cのセンサーサイズは大きくできないでしょｗｗｗ

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:15:24 ID:LHy6X12f0

>>201
５Ｄが２０Ｄよりデカくなったのは、質感とか高級感の問題じゃないの？
１Ｄｓと５Ｄを比べればフルでも小型化できることは明らか。
２０Ｄくらいまでなら余裕で小型化できそう。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:15:36 ID:AbKTrNd70

>>197
パソコンや電卓あるから、数学なんていらねぇんだよ！！って言うのと同じ。
光を扱う以上、基本は同じだよ。ゆとり教育の犠牲者だな。
こんな香具師がカメラ作る様になったら日本のカメラも終わり。

素子のピッチサイズ関係なく高画質化できてりゃ誰も苦労しないのだよ。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:16:08 ID:JbMlb9dr0

>>205
拘ってるんじゃなくて、20D後継機はASPで良いって言ってるんでしょ？
その上で色々な選択肢があるのは歓迎すべき事だよ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:17:00 ID:h9lCVaaR0

>>209
ASPって何？

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:17:32 ID:JbMlb9dr0

>>210
アプリケーションサービスプロバイダ。
すいませんAPSの間違いです。

212 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 22:19:03 ID:EH9ZrzWe0

>>210
傷口に塩を塗るような事はやめてそっとしておいてあげなよ・・・

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:19:24 ID:DyTt1evZ0

>>208
フルサイズだと、大きさは十分なのか？
フィルムはフィルム、デジタルはデジタル　でしょ？

わかったふりしてなにもわかってないじゃんｗ

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:19:52 ID:Nfk3LyNJ0

×1.6だとスペック価格はいかほど？

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:21:54 ID:Z83bhkGX0

1.6厨房は10万ちょっとじゃないと買えないって叫んでる

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:22:11 ID:Qxw+Ve440

ちょっと前に、20D後継は殆ど同スペックで価格が下がるだけというのがあったが、
これも真実なのかも。じつは３機種当時発表だったりして。

1.6x２機種（KissDLite,20D後継）　1.3x１機種（35D？）

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:22:41 ID:jkV6aHyB0

明らかなﾐｽﾀｲﾌﾟに食いつく厨の醜態もﾅﾝだナ。苦笑

35Dは20Dの廉価版。廉価版に買い換えるﾔｼは少ない。

つまりだ。後継なんてどうでも良くって、20Dより
進化したﾓﾉを、今の20Dｳｻﾞｰは求めていると言うｺﾄだ。

それを判っていないｷﾔﾉﾝではないと言うｺﾄだ。ﾌﾌｯ。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:23:19 ID:JbMlb9dr0

せっかくの熱い流れを、俺のASPが断ち切ってしまったんだろうか・・・
すまん。もっと盛り上がってくれ。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:24:36 ID:DyTt1evZ0

>>217
進化と1.3化は違うでしょ。
1.3は別サイズであって、進化じゃない。
上位機種買えよな・・・・

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:24:38 ID:LHy6X12f0

Ａ　Ｓ　Ｐ　に　は　ガ　ッ　カ　リ　し　た。

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:24:47 ID:eGXAj77c0

半年前の5Dが30万な辺りからして、まだ20万でフルサイズは無理だろ。
1.3は可能なのか？>1.3連呼してる人

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:25:09 ID:Nfk3LyNJ0

では×1.6は背面液晶拡大だけのスペックダウン機なのでしょうか？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:25:38 ID:YD0BtA3+0

>>217
> 明らかなﾐｽﾀｲﾌﾟに食いつく厨の醜態もﾅﾝだナ。苦笑

つhttp://www.h7.dion.ne.jp/~indoyasg/

224 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 22:26:28 ID:BJDE3YZ80

もし5万を足してｘ1.6をｘ1.3にするなら、もう５万足してｘ1.0へ行くよ。
ｘ1.3をキヤノンが出すなら出せばいいけど俺は欲しくない。
ｘ1.6もあんま欲しくないけど＾＾；

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:26:29 ID:DyTt1evZ0

>>222
初代キスユーザー？
つか、写真撮ったことないひと？

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:26:48 ID:AbKTrNd70

>>213
APS-Cやそれ以下よりは、素子のピッチに余裕がある＝高画質化できる。
その他にボケ味を表現に使える。君の様なコンデジユーザーには、
関係ない話かもしれんが。

光学に関しての基礎は、どっちも同じ。その辺も知らない文系脳には、
理解不能かもしれんが。デジタル処理ってのは、魔法のハコじゃねぇんだよ。
夢語るなら、もちっと勉強してこい。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:27:58 ID:Z83bhkGX0

>>221
APS-HはAPS-Cと同じ1回露光可

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:29:28 ID:Nfk3LyNJ0

>>225
20D後継機はプラボディになる可能性はあるの？

あんまりチャチイと買うの考え直そうと思って・・。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:29:43 ID:jkV6aHyB0

このｽﾚには、初めて20Dｸﾗｽを買うおうとするﾔｼが居る。
そういうﾔｼは、20Dより微少進化の35Dを安く買えて満足。

20D持ちは、液晶ｻｲｽﾞとﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙぐらいじゃぁ心が動かない。

その差が、このｽﾚの発言のｷﾞｬｯﾌﾟを生んでいるのだ。
x1.3を望むﾔｼは、35ﾌﾙの周辺が怖くて手が出せないﾔｼで
x1.3ならﾏｼかもしれんと思っているﾔｼなんだろう。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:30:04 ID:LHy6X12f0

>進化と1.3化は違うでしょ。

じゃあキヤノンの中級機は永遠に１．６なのか？

231 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 22:31:34 ID:BJDE3YZ80

>>230
来年かさ来年にはｘ1.0になる

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:32:25 ID:aZG1Mn2d0

>>230
というか既にフルがあるじゃん。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:33:44 ID:eGXAj77c0

>>227
じゃあ歩留まり良くて今までの1.6並のコストで生産できるのかね？
それなら20万以下でも他の部分が今より悪くなることは心配しなくて済みそうだが…

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:33:58 ID:Nfk3LyNJ0

1ＤmkⅡＮ　 5Ｄも買うことが出来ない　しみったれが集うスレはここですか？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:34:43 ID:DyTt1evZ0

>>226
相対的に、1.6より～　ってことでしょうもんｗ
大きい方がピッチに余裕があるっていうなら際限がないなぁ・・・
1.6の余裕で良いから、画質も良くして、カメラ部分もいくらでも良くできるよね。

何度も言うように、フルサイズはただのフィルムのサイズでしょ？？

てか、800万画素で今より画質が良くなればいいんだけど？
サイズを大きくしないと画質が良くならないって分けじゃないんだからｗ
金をかければ、大きくて高画質なセンサーが手にはいるのは当然だけど、全然進化じゃないじゃんｗ

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:37:22 ID:Z83bhkGX0

>>235
>1.6の余裕で良いから、画質も良くして、カメラ部分もいくらでも良くできるよね
どうやってやるんだよ！前々スレから読み直せ！ぼけ

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:37:31 ID:jkV6aHyB0

苦笑しっ放しなんだがよぉ～

中級機が全て20Dの後継なんかい？　デジ物はどんどん安くなるんだぜ？

＞325万画素の大型CMOSセンサーを搭載した、EFレンズが全て使える普及クラスの
＞一眼レフデジタルカメラ。ハイアマチュアから業務用まで幅広く使える｢次世代
＞一眼レフデジタルカメラの標準機｣として開発されたもので、高画質で多彩な
＞撮影機能を搭載しながらも358,000円という普及価格を実現している。

ｷｬﾉﾝにとっては、35万でも普及価格。ｗ

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:38:05 ID:LHy6X12f0

火曜には何が発表されようがみんなで和解しような。
議論や予想は自由なんだから、
どっかの板みたく謝罪要求はやめよう。

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:38:08 ID:AbKTrNd70

>>221
ｘ１．０は、２回露光で製造できる様になった。
ｘ１．３は、１回露光で製造可能だとキャノンが言ってる。つまり歩留まりが良い。
さらに言えば、５Dでやったフィルター部分のコストダウンをｘ１．３の素子にも
応用すれば、１DsMKII－＞５Dと同様に１DMｋIIN－＞○D化も可能と思われ。

おそらく２０万前後（＝２０Dの価格帯より少し高い）で製造できる力は、既にあると思う。
それが今回出すのかどうかは判らない。ただ２０万切れるかがキーポイントだと思う。

>>224
５Dと１．３機は、１０万以上差が開くので、５万足しても買えないと思うよ。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:38:03 ID:J6QEgKoqO

>>155
APS-Hはね、
初代1D当時に、フルサイズでは周辺不安があるし非現実的に高価になるので、
これで、当面は我慢してくれと現れたサイズ。
すると、報道方面に（見掛け上）望遠に有利だったりするので受けた。
幕２nまでは出たが、この先はあるのか？

上で、脳内扱いされてるヤツがいるが、俺も幕２＆５Ｄ持ち。
1Ｄも使ってたよん。

脳内扱いするヤツは、自分の経済状況のみ基準にすりのはイクナイ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:38:20 ID:YD0BtA3+0

APS-C1000万画素越えで、ISO400の画質が20Dより向上していれば、
買ってもいいな。
画質を犠牲にして、高画素化するのならばいらない。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:40:28 ID:DyTt1evZ0

>>236
フィルムは、同じサイズでフィルムの質を良くして画質改善してきたわけだが。
サイズが変わっても、材質は基本的に同じでしょ、フィルムは。
進化とかどうとかではなく、ブローニーも35mmもAPSも、それぞれあったわけだ。用途別に。

20Dは1.6のAPSサイズの機種だよ。後継なら1.6じゃん。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:42:20 ID:eGXAj77c0

>>239
なるほど。
ただ、それにばかりコスト配分行っちゃって他の部分が手抜きになるのが怖いな。
差別化とコマーシャルだけのためのスペック重視で使えないカメラなんて出して欲しくないし、
20万以下で出すならもう少し先の方が良さそうだ。

244 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 22:42:23 ID:EH9ZrzWe0

>>241
D200の自滅がなければCanonも手抜きはしなかっただろうけど・・

245 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 22:42:43 ID:BJDE3YZ80

>>241
多分そんな感じで出てくると思う。
キヤノンは手堅くまとめてくるだろう。

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:46:03 ID:DyTt1evZ0

1.3倍キチガイ君の主張

「35mmカメラの後継で、ブローニーのカメラを出せ！じゃないと不買だ！」

はぁ・・・？ｗ

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:47:32 ID:jkV6aHyB0

>>242
例えばだ、PowerShot Aｼﾘｰｽﾞだが　初めは1/3inchCCDだったものが
どんどん大きくなり、1/1.8inchまで来ている訳だ。

CMOSｻｲｽﾞが同じでなきゃ後継で無いと言うのはヲタクだけぇ～

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:48:25 ID:J6QEgKoqO

>>242
違うよ、20Dとかは35mm一眼のフリをした疑似35mm一眼だよ。
APS-C前提なら、もっと違う展開があるよ、小型化とかね。

EOS7よりデカイんだぜ？このAPS-Cデジ一は。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:48:53 ID:aZG1Mn2d0

何でコンデジww

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:48:53 ID:Z83bhkGX0

>>235
>>246
>1.6の余裕で良いから、画質も良くして、カメラ部分もいくらでも良くできるよね
もう一度聞く
どうやってやるの？

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:49:44 ID:n4VZtPNT0

>>247
レンズ交換が出来ない PowerShot 持ち出して例えになってるつもりか？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:49:56 ID:jkV6aHyB0

しかし、なんでx1.6にこだわるんだろうねぇ

望遠厨は被写体の都合だろうが、その他のx1.6厨は
安物ﾚﾝｽﾞ買い杉たクチなのか？　ｹﾞﾗｯ!

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:50:56 ID:jkV6aHyB0

>>251
藻前も、ﾊｰﾌﾚﾝｽﾞばっかりのクチか？　藁

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:51:46 ID:aZG1Mn2d0

1.6にこだわってるというより、
何で20D後継に1.3を求めてんだろ？？
って人が多い予感！！！

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:53:59 ID:jkV6aHyB0

>>254
CMOSｻｲｽﾞの大きさが高画素化に耐えやすいからだ。
ﾉｲｽﾞも押さえることが出来る。

この前ｽﾚから全部読んで来いつーの。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:55:12 ID:MnfQJCoa0

(:D)|￣|＿

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:55:14 ID:DyTt1evZ0

>>247
コンデジでは自由にCCDサイズは変えられたわけだが、システム全体で考えないと行けない一眼ではそうはいかないだろ。

コンデジの場合、技術の進歩で画質とボディーサイズと釣り合いが取れるから、CCDの大きさは変えられたわけだよ。

レンズの大きさまでを考えると、コンパクトに出来る1.6は需要があるわけだ。
センサーサイズを自由に変えられない一眼だからこそ、フルサイズと1.6というサイズは使い分けるにはちょうど良い差。
1.3だとどっちつかずで使い分けることは出来ない。専用レンズがないから中途半端。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:55:41 ID:K2DIwPX80

濡れは10Dｳｻﾞｰだから１．６だろうが１．３だろうが余程の糞で無い限り買うゾ！
そして10Dはｻﾖﾅﾗ

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:55:43 ID:Qxw+Ve440

1.6ｘにこだわる理由が判らない。
望遠に強いとか、広角は11mmとか言ってるがどれもトリミングだのに。

しかも素子サイズが小さくなるとレンズ解像力が必要になってくる。
このままAPS-Cで1000万、1500万、2000万と他社は突き進んで
それを誰が歓迎するのだろう？

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:56:31 ID:DyTt1evZ0

>>248
しょうがないじゃん。頑張って小型化して、あの大きさなんだから。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:56:48 ID:aZG1Mn2d0

>>255
ポイントはそこじゃない。
何で20D後継にって所。

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:57:41 ID:jkV6aHyB0

だいたいわかった！

x1.6を望むﾔｼは、APSﾚﾝｽﾞばかりか、多くがｿﾚ系なんだろう。
x1.3を望むﾔｼは、35ﾌﾙ玉が多く被害が大きく無いﾔｼなんだろう。

違うか？　そうでなければx1.6でなくてはいけない理由なんか無いゾ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:58:13 ID:DyTt1evZ0

>>255
だれも高画素化なんてのぞんでねーーーーーよ！！
百回顔洗って出直してこい。

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:59:37 ID:E1xwiQ1u0

×1.6が欲しいという変人が、去らない限りまともな議論にならないな

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:59:37 ID:YD0BtA3+0

いや、俺は画素は多い方が良いね。画質が落ちないならば。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 22:59:52 ID:Z83bhkGX0

ID:DyTt1evZ0
厨房決定！

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:00:16 ID:K2DIwPX80

鉄道、飛行機、鳥……１．６支持層
風景、ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ、建築……１．３支持層

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:00:24 ID:jkV6aHyB0

>>263
先ず、藻前の打ち出し機をA3ﾉﾋﾞ対応にして
処理能力の高いPCにするｺﾄが先決だナ。ﾆﾔﾘｯ

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:00:29 ID:JbMlb9dr0

>>259
1.6に拘ってるんじゃなくて、EF-Sが使えなくなるのが困るって言ってるんでしょ。
大きな素子は、上位機種に既に有るんだし。

でも1.3で、EF-Sをつけたら自動でクロップなんていう機能が付けば、
誰も文句言わないと思うけど。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:01:25 ID:Nfk3LyNJ0

だったら　20Ｄは自然消滅でいいのでは？
新機種発表だったら　×1.3
20Ｄ後継のアナウンスだったら　×1.6だろうねｗ

271 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 23:01:52 ID:BJDE3YZ80

おれはｘ1.6なんて欲しくないよ
ただｘ1.3が中途半端すぎるから、それならｘ1.6で安いほうがいいだろう。
そもそも20Dの後継にはｘ1.6の方がふさわしいだろうとオモッテルだけ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:02:33 ID:dyH7t+5L0

ｺﾝﾊﾟｸﾄx1.3機が出れば、x1.5～x1.6系ｽﾚは[Del]釦を押して消す予定だよ～ｗ
(除く、SDxxｽﾚｗｗ)

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:02:36 ID:K2DIwPX80

だーかーらー
20D後継････１．６
新機種････１．３
だっつーのｗｗｗこれだから１．３厨はｗｗ

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:02:59 ID:jkV6aHyB0

だーかーらー　EFSなんて買うんじゃねーって
2chでは常識だったのによぉ～

そんなﾚﾝｽﾞ買うﾔｼが悪いんだゼ。

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:03:15 ID:hbcN4gzl0

×1.6なんて他社もいっぱい出してるのに、なんで20D後継スレに粘着するんだろ。
キス買っとけばいいじゃん。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:03:40 ID:DyTt1evZ0

>>263
PM-G5000ってA3だせなかったっけ・・・？

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:03:54 ID:Nfk3LyNJ0

×1.3の新機種っていつ頃出るの？　それとも妄想？？

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:04:27 ID:DyTt1evZ0

>>271
だよな。
1.6とフルサイズだけで良いよ。
1.3は要らない。必要ないから。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:04:38 ID:K2DIwPX80

お知らせ
「ここは20D後継機スレなので１．３厨の書き込みはご遠慮ください」

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:05:25 ID:jkV6aHyB0

>>273
それ正解。（手のひら返し　藁）

しかし、今の20D持ちもx1.6の極上機か、そうでなければx1.3ならな
と考えていると思うぞ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:06:32 ID:Nfk3LyNJ0

>1.6とフルサイズだけで良いよ。

プロの連写屋さんはどうするの？　　フルサイズ機で秒8コマとか撮れる機種開発できるの？　いかほどで

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:06:33 ID:DyTt1evZ0

>>275
は？1.3倍キチガイ君にいってるの？フルサイズか1D2Nを勧めた方が良いんじゃない？
APS-Cなんて当たり前の機種なのに、なんで20Dの後継に粘着しているのか理解不明・・・。

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:06:37 ID:0l++DCZu0

１．６厨はウザイんだよ。少しは空気嫁よ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:06:45 ID:5UWhhWai0

>>269
EF-Sはショートバックフォーカスなのでx1.6機でないとミラーがぶつかる

285 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 23:07:11 ID:BJDE3YZ80

>>281
プロの連写屋さんは20Ｄの後継機なんて買いませんからｗ

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:07:35 ID:9znEbnaM0

>>45
>>41
フル：17mm～
APS-H：22mm～
APS-C：16mm～

もっと広角のレンズが出てもフルサイズ対応だから、
フルはもっと広角になるよ。

正解　シグ　１０－２０　を使うと。
１３ｍｍ～
で、ほぼＯＫ　（やや周辺流れるが、効果として、、乙！）
（もともと、フルサイズで１６－３５でも、周辺は流れるし）
周辺気になるなら、若干トリミングで、１４ｍｍ～　あるいは、１５ｍｍ～　でＧＪ！！

１０－２０　これマジ買おうかと思って。。。。とりあえず、１Ｄ２系、５Ｄ等でも使える・；；

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:08:49 ID:JbMlb9dr0

>>284
と言う話は時々見るので、多分無理なんだろうなぁとは思うんだけどね。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:08:55 ID:DyTt1evZ0

>>281
だいじょうぶですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
プロなら1D買うでしょ。
それか、連射にこだわるなら1.6でプロ向けの高級機が出れば問題ないのでは？？？
1.3倍の意味が分からんＷ

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:09:24 ID:Nfk3LyNJ0

20万以下の機種は　コストダウンしまくりの　フルサイズと　ＫＤＮの×1.6でいいよ　って意味ねｗ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:09:28 ID:8NjHHq1k0

1.6欲しいならよそのカメラに行け
ここは後継スレッド

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:09:44 ID:jkV6aHyB0

>>286
完全35ﾌﾙ用の、12-24逝っとけって。
APS-Hで15mmだぜ。
EFS10-22+x1.6より広角。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:11:06 ID:K2DIwPX80

濡れはセンサーサイズにはこだわってませんからｗ

20Dと比べて性能面（ファインダー、シャッター音など）で大きな進歩があれば購入
１．３厨は勝手に不買運動でもしてればｗ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:11:23 ID:DyTt1evZ0

>>290
いやいやいやｗ
話しおかしいし・・・。
後継は1.6なんだから・・・。

キチガイ、いい加減にしろよ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:12:14 ID:K2DIwPX80

>>290
2　0　D　後　継　機　は　A　P　S　-　C　サ　イ　ズ　のC　M　O　S　セ　ン　サー　ど　ぇ　す

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:12:19 ID:DyTt1evZ0

>>291
フルで良いじゃん。
つか、1.3倍の高速連射機で広角って何か意味が？

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:13:45 ID:0zANjNEy0

発表されたらどちらかが出て行けばいいだけ

どちらが orz.......　になるかは

既に知っているがね　ぷ

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:14:02 ID:K2DIwPX80

なんかこのスレが１．３厨の鬱憤晴らし、妄想スレと化している現実が悲しい
週明けに発表だけど１．６だったらｷﾔﾉﾝに苦情電話でもかけまくるのか？そして営業妨害でﾀｲｰﾎか？？

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:14:31 ID:YD0BtA3+0

キヤノンはAPS-C1000万画素超で、
20Dより高画質にできるという技術力を、現時点で持っているかということに関心があるな。
俺は。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:14:36 ID:AbKTrNd70

>>273
企業は、性能より、価格帯やターゲット層で製品企画を考えるのが普通だよ。
特に変化の激しいデジタル製品はね。半年したら、何が起こるか判らない場合もある。
マウントフォーマットの互換性がある以上、素子の大きさは、性能に過ぎないし。

価格帯で言えば　２０D後継機＝ｘ１．３機　中級機（２０Dの素子大型化＝高性能化）
　　　　　　　　　　　新機種＝ｘ１．６機　　　　KDNからのステップアップ中級機（性能的には、２０D)
　　　　　　　　　　　新機種＝ｘ１．６機　　　　KDNエントリー機

の３機種の様な気がする。ｘ１．３が今回発表されるかはわからん。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:16:34 ID:K2DIwPX80

センサーサイズにこだわらない奴が真のｷﾔﾉﾝｳｰｻﾞｰだ！

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:16:44 ID:J6QEgKoqO

>>281
45万くらいじゃないかな？
>>260
ん？
キス丼は？
頑張れば20Dをキス丼程度のサイズにするのも可能だろう。
しかし、市場はそれを望まない（疑似35mm機であっても）あくまで中級？機を欲しがる。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:18:32 ID:yONuIYQq0

5Dのストロボ内蔵も出る。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:18:35 ID:Qxw+Ve440

1.6x派はEF-Sが使えなくなるのが問題なのか？？
わずか４本のレンズに縛られるって一体・・・・

それより低ノイズ、更に広いラチチュード、表現力の方がずっと幸せになれると思うけど。
まあ金があれば５Ｄとか逝けますが、リーマンには３０万はちょっときついかな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:18:54 ID:AbKTrNd70

>>298
リーク情報を総合すると、それは無いと思われ。つまりｘ１．６は、従来の
８００万画素で出る可能性が高い。APS-Cサイズの１０００万画素CMOS
センサーを大量生産してるって話も無さそうだし。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:20:59 ID:YD0BtA3+0

意味わからん。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:21:06 ID:AbKTrNd70

>>302
激しくいらねぇな。そんな事よりファインダー視野率改善、レリーズタイムラグ改善、
連写性能向上などやる事いぱーい。

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:21:27 ID:DyTt1evZ0

プロじゃない人間が使うことが大部分の20Dの後継で、1.3倍機だと、高画素化時のノイズ以外に「メリットはない」です。

手軽さや、小型化が中堅機には求められるのです。
20Dクラスには1.6路線が一番ですね。

上位機種（特定の職業や、ディープなマニアの用途）には1.3倍もあって良いと思うけどね。
プロ向け１D系
素人カメラマン向け10D系

プロでもないのにプロの性能を欲するキチガイマニアが騒いでもどうにもなりません。
１D2N欲しいけど、金がないからここで騒いでるだけだろ・・・？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:21:43 ID:Nfk3LyNJ0

>>304
マイナーチェンジなの、1年半経っているのに？？　

次のＫＤＮに画素数逆転されんじゃないのｗｗ

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:22:32 ID:JbMlb9dr0

>>303
別にEF-Sだけじゃなくて、社外品レンズもあるし。
それに1D2と20Dの画像で、そこまで顕著な差が有ったとも思えないけど。

このクラスは、もともとEF-Sを考慮したクラスだと認識されていたと思うんだけど。
もともと20DもEF-S使えるし。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:23:13 ID:DyTt1evZ0

>>301
バッテリーサイズを小さくして、ファインダを悪くして、AF性能を下げて、半年近くの時間をかけた末、小さくなったわけだが。
あと、センサーも新規開発だし。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:23:31 ID:+Gxebzvm0

マイチャンマイチェン、つまんねえよ。大方の予想どおりのカメラ作って
どうすんだよ。期待のキヤノンさんよ。あ?

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:25:32 ID:JbMlb9dr0

>>299
>新機種＝ｘ１．６機　　　　KDNからのステップアップ中級機（性能的には、２０D)

どうしてこの機種が20D後継機と言う事にならずに、新機種扱いなの？

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:25:45 ID:Nfk3LyNJ0

マイナーチェンジの×1.6で　価格は？　高かったら怒るよｗｗ

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:26:49 ID:5ALy1myM0

予想を見事に裏切って非難ごうごうになってるメーカーもあったなｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:28:50 ID:Qxw+Ve440

20Dが出た頃、EOS-3クラスを希望する声を結構見かけたが
それが廉価版1.3xだったらどうだろう。

時期モデルが1.3xで２０万切るなら、逆に20Dクラスは中途半端な中堅機種とならないか？

プロじゃない人間が使うにはKissDNクラスで十分だと思うね。

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:29:13 ID:LHy6X12f0

>>312
そんなのキスブランドで出すからに決ってるだろ。
秒５コマ維持するけど、低定価の代償にプラボディとかじゃないの？

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:30:21 ID:YD0BtA3+0

いや、Kissは使いたくない。心情的なものだが。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:30:24 ID:Nfk3LyNJ0

>プロじゃない人間が使うにはKissDNクラスで十分だと思うね

でっかい　Ｌレンズつけると　貧弱で壊れそうで・・。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:30:31 ID:RehYMT+A0

PIEじゃ遅杉

320 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/16(木) 23:32:05 ID:EH9ZrzWe0

>>319
D200の出来があれだから本当はPIEでも良くなったんだけどね・・

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:33:22 ID:4NhTS3aR0

x1.6なんて、もう時代遅れだろ?ｗｗ　　時代はx1.3を望んでるよ!!(笑々

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:34:20 ID:LHy6X12f0

もはやＤ２００のことなんてどうでもいいよな。
１．６と１．３の議論に終始していることが、それを如実に物語っている。

323 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/16(木) 23:34:57 ID:BJDE3YZ80

>>317
Ｋｉｓｓは名前がＫｉｓｓだからなぁ・・・
あんなの持ち歩くなんて恥ずかしすぎる

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:35:50 ID:LHy6X12f0

海外みたいにＤ３００とかＤ３５０にすればいいのにな。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:39:16 ID:Z83bhkGX0

KDNはID:DyTt1evZ0のメインマシン

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:43:30 ID:QigFW5dc0

しんじらんねぇ
前スレでx1.3とx1.6の違いと将来性については結論出てたじゃん…

ここは20Dの後継機スレだろ？
じゃあx1.6でいいんだよ

x1.3のは1Dmk2Nの後継機だ
ヨソいけって

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:44:03 ID:h9lCVaaR0

1.6が欲しい人はKissDNじゃあ駄目なんですか？
こんなところで粘着する暇あったら働いてKissDN買えばいいのに

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:47:32 ID:QigFW5dc0

20D系の機能と価格帯で納得か我慢ができる奴だけでいいだろこのスレ

Kiss系とはまた別だよ

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:48:34 ID:DyTt1evZ0

>>321
デジカメの時代だから1.6が出てきたわけだが。
1.3とフルサイズの両方でレンズラインナップされても、だれも1.3用レンズとか買わないだろ？
よく考えろよｗ

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:49:40 ID:DyTt1evZ0

>>325
繋ぎだが何か？
後継が発表されたら、5Dか後継かで悩んで買うよ。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:50:35 ID:DyTt1evZ0

>>327
まともに写真撮ったことがない人間は、画素数とセンサーサイズさえ同じなら同じ格に見えてしまう物なのか？

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:52:51 ID:Qxw+Ve440

http://canon2006promotions.onlinerebates.com/

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:54:09 ID:VKbyrqscO

キスユーザーだが>>323の言うことはわかる。
お母さんでも撮れる簡単素人カメラってイメージをどうにかして欲しい。
まあ、実際素人なんだけどな。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:54:56 ID:Z83bhkGX0

>>330
15万以下でEF-Sが使えないと買えないじゃなかったか？

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:55:27 ID:LHy6X12f0

>>331
高性能のカメラ持ってれば良い写真が撮れると信じてる君よりまとも。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:55:51 ID:YD0BtA3+0

いや、実際そういうユーザーにとっては、良い名前だよ。
そういう人に売りたいのだろうし。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:55:52 ID:eGXAj77c0

>>332
む、5D関係も何かあるのかな？
>>333
海外みたいに普通の数字型番のがよかったよねぇ。
Kissとかちょっと…って思っちゃう。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:57:13 ID:5UWhhWai0

そう思わせて高い20D系を買わせる作戦じゃないか

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:58:14 ID:DyTt1evZ0

>>334
20D後継が19万以下で魅力的な性能・機能だったら買う。で、35Dとの差額でレンズ買う。
マイナーチェンジ＆価格下げぐらいだったら、5D買う。

何か問題でも？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:58:55 ID:DyTt1evZ0

>>335
使い勝手の良いカメラだと良い写真が撮りやすいと信じてますが、
高性能であっても腕がないとダメでしょ？

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/16(木) 23:59:25 ID:Z83bhkGX0

破産しないようにがんばれよ

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:01:14 ID:8i5U2c0L0

>>341
言い返す言葉が無くなったら煽り文句ですか？

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:04:19 ID:+sc99kv50

20Dの出来が良いから20Dから後継機への買い替えはほとんど無い。
KISS系持ちからは写れば良いのでこれも買替え需要は期待出来無い。
後継機を買う人種は20Dを買い損ねた10Dや60Dのオーナーしかいない。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:05:11 ID:LNdXpIhH0

>>335
同じ場所で同じ時間帯で三脚使って、プロがKDNレンズセット、俺が１DsMKII＋Ｌレンズ
それで写真撮ってもプロが勝てるとしたら、ちょっと考えるな。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:05:44 ID:8i5U2c0L0

>>343
Kissは性能は良いけど使い勝手がもう一つだから、さらに良くしたいと思って上級機を買いたくなるよ。
これ、普通の感覚じゃない？MFつらいし、AFは完全に信用出来ないし。

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:05:58 ID:XM1jyJNF0

スポーツ系じゃなきゃ普通にプロが勝つだろ
344の腕がプロ級だってんなら別だが

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:06:07 ID:NCp+YQGr0

いや、場合によっては勝てることがあると思う。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:07:55 ID:8i5U2c0L0

プロってのは、やはり物の見方が常人じゃない。
同じ場所であっても、フレーミングが全然変わってくるんじゃない？
まあ、デジタルだから数うちゃ当たるだろうがｗ

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:08:08 ID:LNdXpIhH0

>>339
５Ｄ買えるなら５Ｄ買った方が幸せ。５Ｄスレ見れば判る。荒しのニコ爺やコンデジキャノネット以外は、
幸せな写真ライフ送ってるよ。初期に見られた問題もファームアップなどで改善されてるし、
欠点も出揃ってる。丁度油がのった状態。

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:08:23 ID:NCp+YQGr0

12時過ぎて、ID変わったしまったな。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:10:44 ID:mYm4eWZsO

はじめはキスでいいんだ。だけど、キスをきっかけにカメラが好きになって色々周りを見ると、なんでキスなんて名前を付けたんだと思う。
名前が嫌だからってわけじゃないんだけど、20D後継機を買おうかと思ってるんだが、センサーは綺麗に撮れれば大きさはなんでもいい。
兎に角、ちゃんと一眼らしい色んな事が出来るようにして欲しい。廉価版とか噂だけど、それで使う頻度が少ないからって理由で機能削らないで欲しい。
一眼でこういう事が出来るんだって事は全部出来るようにして出して欲しいんだ。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:11:46 ID:2xNa+mm30

同じ道歩かせてスナップ取らせたらキスのプロのほうが
いい写真撮れるだろうな。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:16:01 ID:NCp+YQGr0

ニコンがフルサイズを出していれば、
キヤノンももっと早く1．3もフルサイズも安くなってたかもと思う。
選択肢が狭まったと感じる。D200は縞問題をぬきにしても画質が悪く購入対象外だし。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:16:31 ID:XaWXwu5+0

1.6だと多少躊躇しながら買うことになるなー。
スレに行ったら1.6イラネｗｗなんてアホに煽られて、
キスDNスレの低所得者には同類に思われて、
５Dスレの高所得者には存在すら否定されて、
来年には1.3の新機種出て負け組になるのが怖い。

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:16:42 ID:8i5U2c0L0

>>349
絵は5Dが最高だよねー
でも、どっちかっていうと、自分が走り回るようなスタイルの写真の取り方だから、機動性重視で小型な20D後継かと。
AF性能が5Dになってくれれば、全然20Dの後継でいいんだよねー
あと、ファインダが多少良くなってくれればね。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:18:28 ID:LNdXpIhH0

>>351
デジカメの性能は、7～８割は、センサーの性能に依存する。この性能とは、
光学的な意味もあるので、大きさも影響がある。
センサーの大きさが違うと、表現力（ボケ・画角など）と画質が異なる。

その辺ぐらい理解しとかないと、せっかくデジ一買っても使いこなせないよ。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:18:29 ID:8i5U2c0L0

>>354
5Dで高所得者ですか？
プロじゃないのに1D系ならまだ解るが。

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:20:10 ID:713DR7QX0

そもそも、なんで糞煮ーはx1.0素子を出さないのだろう…ｗ

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:21:01 ID:8i5U2c0L0

>>356
高性能な物持ってれば良い写真が撮れる分けじゃないでしょｗｗｗ

まだまだセンサー自体が完成された物じゃないんだから、大きさよりもセンサーそのものの性能を上げるべきだな。
大きさは大きさであって、性能そのものじゃないんだから。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:21:24 ID:rzisBs0A0

ｘ1.3厨って、x1.6のカメラ持ってるのに「将来使えなくなるかも」とか
心配してEF用デジ専レンズを変えない貧乏性な連中だろ？
さっさとﾆｺｿに鞍替えして一生DXレンズ使ってろよ。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:22:31 ID:LNdXpIhH0

>>358
煮糞が心配なのか？ｗ

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:22:32 ID:/Tq5FK7h0

別にデジモノなんて性能気にするなら毎年か長くて2年で買い換えれば良いだけの話だし、
今無理して中途半端な製品出すよりも、きっちりしたもの作って欲しい。

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:22:37 ID:th6RV+kr0

>>344
お前はプロのカメラマン舐めすぎ。
お前が写真でお金をもらう仕事をしたことがないなら、
写真集出せる程度のプロなら使い捨てカメラでもお前よりいい写真が撮れる。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:22:59 ID:NCp+YQGr0

いや、センサーの大きさは性能を決める重要な要素だと思う。

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:24:44 ID:8i5U2c0L0

>>360
1.6専用だろうと、フルサイズ用だろうと、気に入ったレンズを気に入った使い方で使うのが、
楽しく写真を撮るこつなのにねぇ

趣味で写真を撮るのに、「1.6にこだわるなんてEF-Sしか買えない貧乏」だとか的はずれのことを言い出すのが貧乏性の1.3キチガイの特徴だよねｗ

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:25:25 ID:PuVIbOJp0

x1.3がいい人ってなんで素直に5D買わないのでしょう？
内蔵ストロボを使いたい人？？
それとも、5Dは買えないくせにkissと同じと思われたくないという
誰かを見下すことで劣等感をゴマカす人？？？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:26:22 ID:LNdXpIhH0

>>359
光ってのは、無限じゃないんだよ。光にも量がある。どんなに性能アップしても小が大を兼ねる
事は不可能なのよ。大は小を兼ねるけどね。つまり大きさが性能なの。
ＣＰＵのクロックアップが難しくなって、デュアルコア化したろ？そろそろセンサーの素子ピッチも
余裕がなくなってる。センサーサイズを大きくすれば、より高画素化しやすくなるんだよ。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:26:35 ID:8i5U2c0L0

>>363
いくら何でも「場所を動かずに」だぜ？
動けたらプロが勝つのは当然だろうけど。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:28:09 ID:2xNa+mm30

>x1.3がいい人ってなんで素直に5D買わないのでしょう？

５Ｄが欲しくないからだろ。バカかお前？
その理屈ならみんな１Ｄ系を買ってるだろ。

370 ：キス卒業したい人：2006/02/17(金) 00:29:34 ID:mYm4eWZsO

そりゃセンサーでかけりゃいいけども、5D買うほどカメラに金使えないし、20D後継機もセンサーで高くなるなら買えない。
レンズも安いので揃えてる。
20Dは俺ぐらいのユーザーには丁度良いカメラなんだけどな。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:30:30 ID:NCp+YQGr0

いや、5Dが欲しい。
しかし、×1.3＋10万のレンズなら、後者を選ぶ。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:30:56 ID:8i5U2c0L0

>>364
ブローニーと35mmはそりゃあ画質が違うかも知れないが、Lぐらいじゃその違いは解らないよね。

小さい物は小さい物なりに使い方がある。
単純にその場限りの性能を追い求めるより、バランスの良い製品を作って欲しいだけ。
フルサイズはコストがかかるし、ボディーが大きくなる。
1.6はコストパフォーマンスがいいし、ボディーが小型化出来る。

今の世の中、小型化に金かけるのが普通なんだから、「小さい方が性能が良い」ってのは言えないよね。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:31:06 ID:LNdXpIhH0

>>363
文章読解力の無い奴だな。”同じ場所””同じ時間””三脚使用”、違うのは画角と方角だけ。
それなら勝つ方法はあるよ。デジカメだからね。ＫＤＮの弱点も知っての上だけど。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:32:21 ID:CS+uyMZC0

迷ってたんだけど、5D買うよ。
でも来月ね、何となく怖いから。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:33:50 ID:/Tq5FK7h0

>>372
ボディー小型化って、正直20Dが限度でこれ以上小さいと持ち辛くて仕方ないんだが。
正直KDNとか中身云々よりボディが小さすぎるのが一番気になるよ。
それとも自分の手が普通より大きいだけなんだろうか？

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:34:40 ID:QJkpzVUz0

10Dの大きさがいいな～

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:36:13 ID:8i5U2c0L0

>>367
35mmフィルムの画質に満足出来なくなったらブローニーに買い換えたりしますか？？
35mmフィルムの画像を良くしてくれる方を望むでしょ？
20Dのセンサーがこれ以上改良が出来ないぐらい完成された物なら文句は言わん。
そうでないんだから、画質改良のために今の大きさで出来ることをして欲しい。それだけ。

1.3倍に変えたって、1.3倍のピッチの限界にすぐなっちまうんだから、結局はセンサーそのものの改善が必要。
1.6倍のセンサーサイズでもう画素数が増やせないのなら、別に増やす必要ないじゃん。

1.6倍以上に光が必要なら、勝手にフルサイズや1.3倍買えば？
20Dの後継は全く関係ないだろう？アホか？

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:37:01 ID:rzisBs0A0

20Dの大きさで、奥行きを薄くして欲しい。
液晶なんてホットシューに外付けでいいよ。カーナビみたいに。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:37:02 ID:LNdXpIhH0

>>372
なんでセンサーピッチの問題を無視するんだ？撮像素子は、銀塩とは違うんだぜ。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:37:26 ID:8i5U2c0L0

>>375
5Dか、その廉価版待つしかないのでは。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:38:09 ID:NCp+YQGr0

>>377
>35mmフィルムの画質に満足出来なくなったらブローニーに買い換えたりしますか？？

お金があれば、すると思う。

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:38:49 ID:2xNa+mm30

そこで５Ｄの１．３版の登場ですよ。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:40:28 ID:KIOgEBdp0

>>375
たんに今までの大きいカメラに慣れてるだけ。
コンパクト機でも慣れればそれなりにブレずに撮れるようになる。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:41:17 ID:8i5U2c0L0

>>379
だからねー
1.6のセンサーサイズで出来る画質、出来る性能を納得した上で、それを使えば全く問題ないんだよ。
そのセンサーサイズによって制限される部分でのそれ以上の性能や画質が必要なら、さっさとフルサイズや1.3倍機を買えば良いんだよ。

キチガイにはこれくらいの理屈も解らないのか？

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:42:01 ID:LNdXpIhH0

>>377
ｘ１．６からｘ１．３、ｘ１．０に変わっても、安物レンズ以外は、移行できるので問題なし。
なので、画質アップしやすいセンサーの大型化は大歓迎。もっとも既にフル機持ってる
わけだが。

こいつは、パソコンでもＣＰＵがデュアルとかになっただけでも後継機とは
いえないと思ってるんだろうな。アホか。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:43:07 ID:469eWdu00

1D Mark II N と　5Ｄって発売日が同じだったんだね
って事は　20Ｄ後継機と新型×1.3の2機種の発表でも不思議ではないね

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:45:14 ID:8i5U2c0L0

スペックオタの妄想はいいから、もっと現実を考えてみたら？
その足りないおつむをフル活動させて発想ぐらいは背伸びをしたい気持ちは分かるけど、現状において出来ること、出来ないことがあると言うことを区別を持って生きるようぜ。

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:48:50 ID:8i5U2c0L0

>>385
はぁ？CPUは関係なさ過ぎだろ。

800万画素の20Dの画質で満足している人もいるんだよ。
満足しているのに、無意味にコストが上がったりレンズが使えなくなったりしてまで1.3倍に乗り換えて、何か得になるの？

つか、いい加減スレ違いだが？
20Dの後継の話だろ？
「画質を上げるためにセンサーを大きくした方がいい」っていうスレだったか？
寝言は寝てから言え

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:49:22 ID:NCp+YQGr0

いや、×1．3は一回露光で生産可能になったこともあり、
現状においても可能だと思う。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:53:30 ID:713DR7QX0

35mmなんて、ﾒﾓ代わりだろ?ｗ

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:57:52 ID:Yf+1jC0Q0

良くはわからないけど、20Dをはいアマチュア向けの普及機としたら、
経営的にはAPS-Cだっけ？
レンズ専業メーカーとかが出してるレンズが
そちら向きだから、
1.3というのになったら経営の失敗
1.6というのになったら時流に乗った適切な判断
じゃないのかな？

俺的にはどっちでもいいから、
ファインダーが大きくて見やすいのがいい。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 00:59:14 ID:rzisBs0A0

>>389
だからそれは20D後継機じゃなくて、上級機。

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:00:19 ID:2xNa+mm30

５Ｄは中級機だよな

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:15:45 ID:BnoJzOxn0

本来なら

1Ds（フルサイズ）
1Dh（APS-H）
1Dc（APS-C、EF-S対応）

になってくれれば何の問題もない。

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:21:21 ID:8NVBsG1yO

そろそろ情報が漏れてくる時期かな？

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:21:31 ID:LNdXpIhH0

>>392
値段帯が同じなら上級機じゃねぇよ。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:22:41 ID:QJkpzVUz0

Canon EOS 35D
APS-H　CMOS 10.7 MP, 7.2 x 7.2 µm
Multi-BASIS TTL, 9 focus points (diamond shape)
Canon EOS EF mount
5 fps
Compact Flash (Type I or II)
2.5 "LCD
$1700

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:23:31 ID:/Tq5FK7h0

>>396
この段階で20万切れるかな？

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:24:56 ID:rzisBs0A0

>>392
価格帯が同じなら、な。
まあ、夢を見るのは自由だし。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:25:13 ID:M9VRK4pW0

露光が1回で出来るようになったからって、コストが APS-C と
同じになる訳じゃないってのはわかってるよな？

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:26:08 ID:agUuaVVK0

>>391のような錯乱状態の奴も出てきたか

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:42:59 ID:CS+uyMZC0

1.6（1.5）xのAPSサイズの優位性は確立してるわけだが
それを説明してやんなさい。

いっぽう、1.3xは確固としたシェアが有る。つまり、簡単に亡くなるフォーマットではないよね。
中級機に1.3のニーズ有りとなればすぐ出るわな。
Canonは1xから1.3、1.6まで網羅している他に無いメーカーです。

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:50:30 ID:RpKrJyXc0

X1.6なら焦って買い換えることは無いな・・

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 01:55:04 ID:agUuaVVK0

とにかく早く発表してほしいもんですな。
発表を受けて買う人、静観する人、去る人
さまざまでしょうが。
私は×１．６ならCANONとはもう付き合いません。
レンズ売却すれば70万ぐらいで、使い道も決めてあるし。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:07:23 ID:HfdDoGUG0

脳内だといろいろ矛盾するね、君。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:09:45 ID:RpKrJyXc0

同価格帯ならＸ１．３くらいのインパクトがないと20Dから買い換える気にはならんなって思うよ
X1.6で値下げほぼ20Dと同じSPECは論外だし、価格維持で下手にX1.6のまま高画素化してD200みたいに
ノイズまみれ縞々睫も嫌だね。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:26:28 ID:l5y96QUc0

1.6だとわざわざ買い換える気にならないってのは分かるんだが、
何で他社に乗り換えることになるんだか、それが分からないｗ

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:30:22 ID:v7sh2Qdn0

>>407
他社はx1.5やx2.0だから・・・の訳ないか。

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:41:01 ID:w2QnHKSU0

今の状況を一言で表すと

みんなの購買欲が激しくトーンダウン！

って感じ？

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:46:28 ID:jS3LQnTQ0

久々に来たがまだx1.3とか言ってる奴らがこんなにいるのか。
x1.3の訳ないだろうボケが。
随分前のリーク情報からx1.6だと言ってるのに意味めでたいな。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 02:54:39 ID:rAotsEP10

久々に来てみたが、まだ×1.6がいいなんて言ってる馬鹿が粘着してるのか
暇だな、というよりは早く病院行って診てもらったほうがいいな

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:00:48 ID:CS+uyMZC0

1.6と1.3はどっちもカタログからは亡くならないだろうが。
中級機で1.3が必要なのかな？
だって価格は5Dときっと接近するよ？

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:01:33 ID:66bzCkql0

1.3厨見て思うのだが、ハリボテの1DsにKissを仕込んで１５万なら結構売れるんじゃないかな。

>>404
＞レンズ売却すれば70万ぐらいで
ならレンズ資産が１００万以上有るのだから、
素直に5Dに行ってると思うが。

>>409
もともと買う気無いくせに。w

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:06:55 ID:66bzCkql0

>>412
ですなあ。
カメラの事を知らない人が1.3を希望してるからじゃないかね。

5Dのボディーに1.3を積んで秒間５～６コマとかにすると、
5D価格より高くなるんじゃないかな。

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:10:06 ID:OmbtUiJY0

このスレを見ていつも思うが１．６厨は馬鹿っぽいな
おまけに貧乏くさい　まじでKiss使ってろよ

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:12:05 ID:rAotsEP10

KISSDNスレからの出張じゃない？
ボディーはKISSDNで脳内で２０D
ID:66bzCkql0←こいつとか

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:15:47 ID:x4cwxaTB0

こいつが特に・・・
ようみてみ
02/16(木) ID:DyTt1evZ0
02/17(金) ID:8i5U2c0L0

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:20:11 ID:/Tq5FK7h0

なんだかなぁ。
ここは20D後継機について語るスレなんだから、
コスト的に考えれば1.6が来るのが妥当という流れで話が進むのは自然なことだと思うんだけど…
もちろん20万以下、17～18万程度で1.3が可能なら凄いけれどさ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:24:02 ID:66bzCkql0

さらにこのスレの面白いのは、
1.6厨と書込んでるやつはカメラやレンズの事をほとんど話していない。
>>415-417みたいにね。w
もう一つ「1.6なら買わね」としか発言してないのも特徴。
後、FE-Sは貧乏とか書込んでるがLレンズで揃えていたら、
普通に5Dや1Dsを使ってるでしょう。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:25:17 ID:4Ew/dp/x0

>>418
おれは１．３信者だがそれがまともな意見だよな
ID:8i5U2c0L0←こいつみたいなヤツがいるから１．６信者が馬鹿にされると思うぞ
こいつなんとかしたらどうだ？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:30:18 ID:rAotsEP10

5Dや1Dsをセールスしている奴までいるしｗ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:37:18 ID:Z/lPJe9b0

>>419
カメラレンズの話をしようとすると荒すお前のようなアホがでてくるからだろ
それと荒したくて仕方ないんだろうが>>1からちゃんと読め！

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:37:44 ID:CS+uyMZC0

1.3をメインにします。
とCanonが発表したら！
まあ、びっくりするがな。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:42:48 ID:4mNqUMgw0

メインにはならんだろ？
ただし２０Dの後継でフルの高速版として１．３はあるんでないの？

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:43:04 ID:NiS5B+on0

>>419はチョンですから日本語が理解できません。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 03:48:43 ID:DZfmeLSH0

いままで１．６希望だったが１．３もちょっと欲しくなってきたがな

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:04:56 ID:u6SOwyJV0

１０００万画祖で１．６きぼん！
どれだけ酷いノイズが出るかとっても楽しみです。
虐げられたニコン信者の反撃必至。
後継機種のスレの荒れっぷりが今から想像できるからね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:11:56 ID:ArWNkVGF0

>>427
ニコンユーザーの俺が言うのもなんだが、たとえx1.6の10Mでも高感度はキヤノンが良いと思うぞ。
ニコンのCCDに勝ち目が有るとしてもISO100だけだろ。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:18:31 ID:u6SOwyJV0

本当に楽しみです。１０００万画素×１．６の画質が
早くサンプル出ないかな
島島祭りになるよ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:21:39 ID:hSIl8K2u0

画素数アップは営業上仕方ないだろうが、
1.6はそのままで周りを変えてくる気がするな。
広いファインダーやら、ダストリダクションやら、DIGIC3やら、
ボディ側の手ブレ補正やら、リアルタイム液晶やら・・・
まとめてやられると思わず買い換えてしまいそうだ。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:28:52 ID:ArWNkVGF0

>>429
キヤノンは縞々にはならんだろ。
叩かれるとしても、高感度のボケボケ塗り絵くらいじゃないかな。

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:31:53 ID:LNdXpIhH0

>>431
ＰＳサポートで塗り絵の時代終わったよ。さらにＲＡＷ現像すりゃニコン風にでも
何でもできるだろ。ｗ　画質は、センサーよりも、フィルター次第だな。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:38:10 ID:TOaglEgG0

１．６マンセー野朗はEF-S掴んじゃったDQN中心ですねｗ
安心しろ２０Ｄ後継は１．６のままだ普及機を使い続けたまえ
２０Ｄ以上の上級モデルは今後も１．６は無いのであります。

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:42:20 ID:Wa0hg6ny0

1.6で1000画素って、全然やる気が感じられない仕様ですな

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:46:06 ID:irau8t3X0

予想通りEF-Sに縛られ身動きとれなくなったな。
レンズにカメラの仕様が縛られるなんて！
終わったなCANON

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:49:28 ID:B+zT9s/L0

将来性がないメーカーのマウントは処分するに限る。
グッバイ
キヤノン

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:50:03 ID:TOaglEgG0

>>435
ニコンの専売特許だったなｗ

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:51:56 ID:TOaglEgG0

>>436
とりあえず　Ｋマウントから。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:52:59 ID:LZku8q9R0

誰からも祝福されない新型発表まで、
あと四日だね

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:56:31 ID:TOaglEgG0

>>439
いやそうでもないよ
１０Ｄ以前のユーザーやＫＩＳＳ入門組には２０Ｄ改でも十分魅力的でしょう。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:57:08 ID:LNdXpIhH0

>>439
これで意表突いて２０Ｄ価格帯のフルサイズなんか出したら、大騒ぎなんだけどね。
５Ｄユーザーは、怒る。ｘ１．３厨もある意味怒る、ｘ１．６厨は驚愕の上、激怒。
Ｄ２００とニコ爺は、即死。暴徒になったニコ爺がスレ荒しまくり。
ある意味、みんな不幸になりそうだな。２年後には、実現しそうな話だけど。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 04:59:41 ID:ArWNkVGF0

まあでも、バランスからしてx1.3機が出る時は10Mだろうから
20D後継のx1.6機は8Mのままで高感度・高画質が期待できると思うけどね。

443 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/17(金) 05:00:26 ID:/6zAyLs60

>>441
そんなの出したら、みんな起こるより前に予約するだろ

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 05:01:32 ID:F8o+sCAw0

1.3なら二台買って二台体制だったが1.6なら見送りかな。
投げ売りのアルファDでも買ってみようかな。

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 05:02:14 ID:ArWNkVGF0

>>443
これは同意だわ。D200とペアで使うのに最適。

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 07:41:47 ID:viSDiakm0

1.3房って狂ってるなｗ

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 07:52:56 ID:CR1oKknH0

1DsmkII→→→→
1DmkIIN→→→→
5D→→→→→→→
　　　　　　→　7D
　　　　　／
20D
　　　　　＞35D
KissDN
　　　　　＼
　　　　　　→KissDL

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 08:24:51 ID:0X/dYGCt0

もう、決定。
D20に画素数UP。AF強化。LCD2.5。使いかって良くした。
×1.6そのまま。
価格で、勝負というところか。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 08:44:16 ID:psrQ6wvm0

>>406
”同価格帯ならＸ１．３くらいのインパクトがないと20Dから買い換える気にはならんなって思うよ
”X1.6で値下げほぼ20Dと同じSPECは論外だし、価格維持で下手にX1.6のまま高画素化してD200みたいに
ノイズまみれ縞々睫も嫌だね。 ”

　禿同

>>407
406さんは他社に乗り換えるとは文脈上言及していないと思うが？
何か他社にコンプレックスでもあるのかな？

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 08:47:40 ID:psrQ6wvm0

>>448
X1.6厨さん、焦りまくるなよ。みっともないよ。
D20なんて・・・・脳内丸出しだよ。
D20というマイナーなプロユースの確か400万画素位の一眼もあったけどそれと比較してるの？？笑

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 08:50:16 ID:psrQ6wvm0

>>448
あ、ひょっとしてD200で困ってるNikonＵｓｅｒかな？
NikonＵｓｅｒなら20DはそのままＸ1.6を維持して欲しいと願ってるだろうね。笑

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 08:52:16 ID:fZpwm2eA0

キャノンに限ってこの時期、このクラスのデジ一にマイナーチェンジなどありえない。
20Dの時は、下のクラスのD70に牙を剥いたキャノン。
同クラスのD200に対しても同様に潰しにかかるだろう。もう潰れかけてるが・・・

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:03:34 ID:8i5U2c0L0

>>415-417
矛盾しすぎで、理論のかけらも無い発言乙

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:05:13 ID:SOLqmmRCO

落ち着け
我慢を知らない人々やなあ
あれでしょ、子供の頃に誕生日ブレゼントを待ちきれず数日前から眠れないタイプでしょ？
どっちも頑張れ～！おいらはどっちにしろ買うし
レビュー楽しみにしてな

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:08:01 ID:8i5U2c0L0

>>433
EF-Sが不満なら、最初からAPS-Cしか出て居ないメーカー使えよ、アホ
ああ、コニミノオタだったか？カワイソ・・・

ってか、1.6マンセーとかじゃなくて、20Dの後継の話だろうが。しに腐れよ、このこんこんちきが

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:10:35 ID:yHcliTg2O

だんだん1.3厨のキヤノン叩きや煽りっぷりが顕在化してきたな。発表が近づく
につれてなりふり構わなくなってきてるところに、奴らの焦りや嫉みを強く感じる。

発売日まで精一杯鳴いとれやwwwwwwwwwww

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:12:38 ID:8i5U2c0L0

>>449
>406さんは他社に乗り換えるとは文脈上言及していないと思うが？
>何か他社にコンプレックスでもあるのかな？

どうやったらそんな解釈になるんだ？
ふざけた事しか言えないのか？正気か？？？
まじめにそう思うんだけど・・・。

800万画素、x1.6、細部のリファイン

決定だろ？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:15:29 ID:8i5U2c0L0

>>456
逆に考えて、1．3キチガイ君はアンチを装ったキヤノンの人間で、
盛り上げるために気の狂ったような発言を繰り返していたりね・・・ｗ

・・・なわけないか。理論のかけらも無いんだしなぁ・・・

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:21:55 ID:psrQ6wvm0

>>456
別にX1.3待望者がキヤノンを叩いたり妬んだりしてるとは思わないが。
そんな発言してる人いる？
　逆におろおろして焦りまくってるのはX1.6維持を主張してる方の方では？笑

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 09:56:21 ID:yHcliTg2O

>>459
435や436のカキコ見てそう思わないんだったらただの文盲。

てかなんで1.6の奴らが焦る理由があるんだ？1.6と思って蓋をあけたら1.3
だったって言うなら逆にマンセー祭りだろ普通にw

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:06:32 ID:T5fKh9ty0

x1.6厨とx1.3厨のみにくい争いに
僕たちどっちでもいい厨も混ぜてくださいよ、あはは
この言い争い、これが「めくそはなくそを笑う」ってことかぁ
どっちも頑張れ～

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:13:45 ID:tE1mPc6U0

>461
まったく。
ユーザの希望とか使いこなしレベルの話は初期に出尽くしていて
あとは、議論というよりののしりあいのレベル。

あと、ここで x1.3派が優勢になろうが x1.6派が優勢になろうが
今更、キヤノンから出てくるものが変わるわけでもないだろうし。

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:15:44 ID:fZpwm2eA0

5Dのムック本とか見てると、×1.6ボディに高価なＬ単とか買うのがすごく勿体ないと感じてきた。
20D後継が×1.6ならイヤッッホォォォオオォオウ！してでも5Dに行こうと思います。

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:16:32 ID:S+KuYE8S0

x1.3で、x1.6のクロップ撮影搭載でイイじゃないか。
ボケも、望遠も、用途に応じて使い分け。
個人的にはついでにx2.0のクロップもつけてくれ。
70-200mm F2.8 が140-400mm F2.8ってちょっと使ってみたい。
x2テレコンで280-800mm F5.6 鳥、飛行機撮りとかどうよ？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:24:15 ID:viSDiakm0

だからそれはもう、20Dの後継じゃないだろ？
20Dの後継はもう仕様が決まってんだからさ
別スレ立てろよ、うざいから
「望む、1,3倍機！」
バカっぽいけどｗ

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:27:05 ID:OvGcn3KW0

そろそろ煮コンもフルサイズ出してくれないかなー
ライバルが居ないと性能良くならないし開発スピード落ちるからな。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:27:10 ID:EFUcBQG00

>>465
もうちょっと考えて発言しようや。
「バカっぽい」ではなくて「ばか」と
言い切ってあげないとただしくないぞー。

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:35:34 ID:8i5U2c0L0

>>463
後継は1.6だけど、そのうち別に1.3なりフルサイズなり出てくると思うが。
スレ違い。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 10:36:15 ID:8i5U2c0L0

>>465
すでにあるｗ

【20D】CANONにx1.3を望むスレ【後継に】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139401298/l50

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:00:59 ID:/Tq5FK7h0

でも、もし良い意味で予想を裏切ってくれて、
1.3を20万以下で出せたら本当に凄いね。
現実的には非常に難しそうだけど…

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:10:00 ID:x3ZNWpuC0

不二家カメラに20Dがどっちゃり　棚２段以上占拠　次機種に期待してる人多いんだろうな　あたりまえか

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:13:41 ID:hmCawzx+O

>>464
それじゃ、子供の妄想だ。
切り取れば切り取るほど、レンズ側の性能がどんどん落ちていくよ。
そんなんでいいのか？
大きく写ればオケなら、コンデジの先ッチョに何かつけたりとか、
そんなん使ってりゃいいじゃん。

実際に望遠使ったり、
ましてや、引き延ばしたりしない人なんだろな、
と想像す。

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:14:19 ID:fZpwm2eA0

>>471
まぁ前回10Dを売り飛ばすタイミングを逃した人たちが嘆いてましたからね。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:18:25 ID:Urw4IViD0

供給過剰で、既に買い取り値落ちてるんじゃない？
売り値は落ちてるよね

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:20:27 ID:XM1jyJNF0

>>471
5Dへの買い換えだろ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:21:58 ID:hmCawzx+O

既出かもしれんが
EF-Sレンズ、実は1.3までカバーしていて、後継機が1.3積んでも問題なし。
なんて、オチは有り得ないのか？
タムジグ撃沈でｳﾏｰてことはないのか？

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:23:35 ID:XM1jyJNF0

>>472
>切り取れば切り取るほど、レンズ側の性能がどんどん落ちていくよ。

その通りだが、APS-C機のx1.6はまさにこれだぞ。
画素ピッチが同じx1.0機とx1.6機があったとして、x1.0機のクロップと
x1.6機の画質は原理的に同じ。

x1.6機のメリットはコストと、あとはミラーが小さくて済むことぐらい。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:31:09 ID:8i5U2c0L0

>>477
小さい事が最大のメリット。
画素数を上げなければ画素ピッチなんて問題ないんじゃ？

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:32:40 ID:vP0itgzV0

価格ＣＯＭでは「フルサイズ」と騒ぎになつてます

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:43:53 ID:S+KuYE8S0

>>472
撮像素子サイズアップ＆画素数アップ（前提として1画素当たりのサイズ維持）でクロップ撮影した場合において、20Dと比較した場合にレンズ性能が落ちる理由は？
超望遠は重いから持ち歩きたくないが、広角のEF-Sなんて使いたくない俺の妄想であるが、お前の妄想はつかえねー。
コンデジで超望遠撮影なんて、お前一人でやってろ。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:44:11 ID:ZGbC08zs0

>>476
だったらみんながハッピーエンドな気がする。
シグマでそろえた人以外。

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:45:49 ID:hmCawzx+O

>>472
そうだよ？だからそう書いてるじゃん。

1.6のメリットは安いことだが、フルサイズが量産可能になればそうでもなくなる。
結局、数作る方が安くなるからね。
もっとも、今回は普通に1.6なんだろうがね。

しかし、1.3や1.6のクロップ機からフルサイズに換えると驚きですよ。
駄目レンズだと思ってたのが、生き返るというか、なんというか。
今までは、トリミング（もしくはテレコン着き）で使っていたんだなあ、と実感する。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:46:08 ID:S+KuYE8S0

×超望遠は重いから持ち歩きたくないが、広角のEF-Sなんて使いたくない
○超望遠は重いから持ち歩きたくないし、広角のEF-Sなんて使いたくない

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:51:32 ID:fZpwm2eA0

今回、20Dの後継といっしょにフルサイズのKissが出たらどうします？

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:51:50 ID:hmCawzx+O

>>480
そんな初歩的なとこから説明するのヤだ

持ち歩くの嫌ならPCで拡大でもトリミングでもしてろよ

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 11:58:45 ID:t6dqSrFk0

APS-Cで1000MPオーバーはムリとすると、フルは2000MPで頭打ちなわけですな。。。
逆にAPS-Cで1000MPオーバーｵｹｰなら、フルは2500MPあたりまで可能。。。
なんとか技術的に越えて貰いたいトコですなー。。。ピクセルは多ければ多いほどヨイ。
なもんで、逆説的にAPS-Cで1000Mオーバーを指示したい気分ではあります。。。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:11:04 ID:Im219arb0

2000万画素あると風景撮りでかなり違いが出てくるだろうが、でもその前に
3CMOSにするとかして偽色をなくす方が重要だと思われ。Foveonは少なくとも
偽色に関しては問題ないから、画素数少なくても解像感は抜群。ここにある
作例みると、画素数は必ずしも必要じゃないとわかるぞ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:13:22 ID:S+KuYE8S0

>>485
x2.0クロップで質が落ちるのは承知の上。＜トリミング面倒だから
x1.3では手持ちレンズでより広角になって、画質もアップ。
x1.6クロップでは20Dと同等。
というものが欲しいと言う俺の妄想なわけだが・・・。
レンズ性能が落ちる？　はぁ？
池沼な俺の頭では初歩的なとこから説明してもらわないと無理みたいっす。
逝ってきます。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:18:01 ID:kkxZenmwO

トリミング面倒とかいう時点で、なんのためにシャッターきってんねんとおもうわけですが、いなものでしょうか
クロップ云々以前に

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:21:56 ID:53+wx4kM0

1.6だったらもう少し１０Ｄ使い続けるわ、まじで。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:29:09 ID:S+KuYE8S0

>>489
より多く写真を撮りたい
余計な作業は極力減らしたい
撮影時の荷物減らしたい（もうそろそろ機材のみで15kg～の装備を背負ってられない）
質はコンデジまで落としたくない
ですがなにか？

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:46:27 ID:hmCawzx+O

>>488
例えれば、なんだ、
328に1.6なら428以上の画角が得られてｳﾏｰ
クロップx2なら64も要らないね。
って言ってんだろ？
俺も消防の頃はそんな妄想を抱いたもんだが・・
現実はそんなに甘くない。やっぱり、64の画質ではなく328を切り取った画質なんだよ。

ま、いいや、好きにしてくれ、アンタはその方が幸せだ。

あ、今思い出した。
以前、あるプロ（ビールのポスターとか撮ってる人だよ）が
オリの唱える↑の理屈を真に受けミノから乗換えようとしていた。
明るい超望遠に惹かれたようだが、
馬鹿だなあこの人は、と思い、説明してやったら断念していたよ。
今でもミノのままだが、この先どうする気なのか？

関係ない話だけどね。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:47:15 ID:VPbo6NlW0

1.3なくてもいいから付加価値が欲しい。
手ぶれ防止とかホコリ防止とか。

でも一番現実味があるのはx1.3なんだよな。。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:48:36 ID:8i5U2c0L0

>>490
10Dの起動が早くて、ISO感度上げても綺麗なら俺も使い続けてたなぁ
正直、20Dの後継に乗り換えるだけで、すごく幸せになれると思うけど？
10Dで良い人が1.3に変える必要もないし、1.6に不満があるなら、今なら普通に5Dがあるからそっち良くのが当然では？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:52:05 ID:2iG9iEVa0

1.6なら不買

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:55:14 ID:EI1WkV960

とにかく、魅力的なのお願いします。
俺を含めて、事によってはD200売っぱらってキャノに移行しようって奴が待ちかまえてますよw

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:57:34 ID:8i5U2c0L0

>>487
おぉ、シグマを見くびっていたけど、ローパス無しってすげぇね。
てか、忘れてたｗ

ここに居るピッチ厨、よく聞けｗ
ピッチを上げずとも、ローパス無くすだけで画質はよくなるぞ？
サイズより、センサーそのものの改善が必要なんだろ？そろそろ認めろよｗ

よって、後継は1.6のままでよし。
1.6のまま綺麗になれば良いだけの話だからな。
将来的には今まで以上に小型で綺麗な1.6倍機が出るんだからさ～

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:58:34 ID:3Ad7Bmmb0

1.6なら絶対に買わないことを誓います

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:59:33 ID:53+wx4kM0

>10Dで良い人が1.3に変える必要もないし、1.6に不満があるなら、今なら普通に5Dがあるからそっち良くのが当然では？

激しく大きなお世話だと思うんだが。
まだ使えるカメラを使い続けてなにか不都合なことでも？
２０Ｄ買って幸せとか君の主観だろ？
俺は１０Ｄでもいい写真が取れればそれで幸せだ。
カメラ買わずにレンズ買うという選択もある。
常に最新機種を追いかける趣味はないいんでね。

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 12:59:44 ID:T5fKh9ty0

>495
きた！不買と言う名の脳内購入予定者
買えないからってカッコつけるなよぉ
威力業務妨害にならない程度に頑張れ！
もしx1.3で出たらちゃんと買うんだぞ～

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:01:00 ID:U4vBHXy80

>>495
脳内購入と不買、違いはおっきいのか？

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:03:21 ID:VPbo6NlW0

別にx1.6でも次待つからいいけど、
ウィンドウズMeみたいすぐ消えそう。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:14:00 ID:yHcliTg2O

てか、不買とか言ってる時点でただのアンチか、センサーサイズ命なのに5D
買えない貧乏人というフラグが自動的に立つわけだがw

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:14:10 ID:LaTZZTJz0

Canonヤバイね。
後継出さないほうがいくない？

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:16:13 ID:S+KuYE8S0

http://cweb.canon.jp/ef/lineup/super_tele/ef600_f4l/mtf.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/telephoto/ef300_f28l/mtf.html
サンニッパのレンズ性能で600mmの画角なら自分はそれが欲しいと思うよ。
せまい家だから、伸ばした写真なんてそんなに飾らないし、そのとき自分はフィルム使う。
コスト、利便性、質のうちどれをどの程度重視するかっていう方向性がYOUとは違うだけとは思うけど。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:29:40 ID:8i5U2c0L0

>>504
突拍子も無く何を寝言を。
どうして？理由を言ってよ。

D200があるんだから、キヤノンはどんなの出しても大丈夫だと思うがｗ
てか、Kissは本核的なカメラとしてはちょっとねぇ・・・って客が、20D後継に飛びつくわけで。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:48:17 ID:UtZTbvY+O

それにしてもリーク少なすぎるな今回。
みんな予想や妄想ばっかりで、
機種名もセンサーも詳細な海外リークもほとんど無いまま来週頭発表なんてな…
いつもと違うこの静けさが不気味。

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:55:38 ID:Im219arb0

まだキヤノン自体が迷っていって他社の動向を窺っているからじゃないか。
キヤノンのことだ、複数のタイプを用意してあって、他社しだいでどんくらい
今回はスペックを出さずに済むか様子をみてる可能性もある。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 13:59:59 ID:S+FCZ2DJ0

正式発表まで情報が漏れないってことは
今回はマイチェンだけなのかな？
先月5D買っとけばよかった・・・

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 14:09:32 ID:m9JVT5LgO

1.3で新規格EF-Mとか出て1D対応。
と、1D2持ちのｵﾚが希望してみる。本体はいらんが
新設計専用設計のレンズがほしい（笑）

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 14:20:55 ID:hSIl8K2u0

リークは出てるが、1.3厨が必死に打ち消してる。
おそらく1.3厨はニコ爺だろうな。
新機種が1.6だった→糞機認定！！っていう流れにしたいんだろう。
1.6が糞なら、ニコンなんてうんこ製造器だ・・・

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 14:21:42 ID:J5dOgUV50

今回は×1.6だよ。
でも、年内に1D系廉価版×1.3も出す。

Kiss Liteは都市伝説。
あくまでも、価格は新機種を出すたびに安価にシフトしていく。

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 15:02:59 ID:VJMLiSKi0

>>509

5Dは3/21～３ヶ月間キャッシュバックキャンペーン海外ではやるみたいよ。
日本でもなんかやるんでないの？

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 15:04:09 ID:hmCawzx+O

>>505
いや、だからもういいよ。
アンタはそれで幸せなんだから、それでいいじゃないか。

ただ、板に書くのはどうかと思うけどね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 15:49:55 ID:VJMLiSKi0

>>513
間違えた。事故レス。2/21～だった。
ドイツで300ユーロキャッシュバックキャンペーン。
日本で同じことやるなら３万円のキャッシュバックキャンペーンか。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17164570

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 15:58:00 ID:eIRh5Ubj0

>>515
300ユーロ=約4万円だあね。今のレートだと。今週末知らずに買うやつあわれ。
日本でもやればだけど、多分やるでしょ。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:04:03 ID:Im219arb0

キャッシュバック実施ということは、価格改定が近いうちある予感。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:09:23 ID:/Tq5FK7h0

ISO1600でも20DのISO400並の低ノイズ！
なんてのが出たらいいなぁ。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:12:03 ID:+95k335B0

>>518
あまり多くを求めるとD200みたいなことになっちゃいますよｗ

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:14:56 ID:Og3/F+sd0

>>510
またキヤノンの犠牲者を増やすつもりかｗ
EF-Sと共に逝った奴がどれくらいいることか・・・・
ってか同じ1D2持ちが安レンズを欲しがるとも思えん。
黙ってL短でそろえろよｗ

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:19:09 ID:jXoKfiDK0

なんか、×１．３を希望している人が多いですね。私の友人でも
センサーサイズの大きいのが乗ればいいねと言っている人は多いです。
やはり時代は×１．３に向かってますよね。勢いのあるCANONのことで
すから、きっとみなさんの期待に沿う×１．３で出ると思いますよ。
あと4日ですか、全てが明らかになるのは。きっと×１．３センサーで
あっと言わせるでしょう。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:25:55 ID:/Tq5FK7h0

>>519
いや、もちろんできたら良いなレベルの話で、今はまだそこまでいけるとは思ってないけどね。
画素数とかよりノイズ面やファインダーとかに力入れた製品が欲しいな。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 16:42:34 ID:/Uun12aW0

>>516
あぶねー、ネットショップ見つつ買うた止めた音頭踊ってたぜ。
月末間近まで様子見するわ。

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:15:35 ID:sFqmA4HJ0

ここまで×1.3を望む人が多いのをキヤノンは読めなかったんだろうか。
５Ｄ出してセンサーの大きさをアピールしといて、×1.6できましたって
客は納得しないよね。

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:19:30 ID:58JhHFJy0

canonは偏差値低いからな。

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:27:32 ID:T5fKh9ty0

いやいやいや…あはは
相手がいなくなるとすぐにx1.3厨
だめだめ自分の考えが総意だと思っちゃ
見てるよどっちでもいい厨は…
納得しなくないよぉ。カメラに使われてるようじゃダメダメ
どんなもんでも使いこなさなくっちゃ
さてさて、ほら言われちゃってるよx1.6厨はどうした?
がんばれー！

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:30:53 ID:LNdXpIhH0

フルサイズの５Ｄユーザーとしては、中途半端なＥＦ－Ｓレンズなんか必要ないので、
ｘ１．３機でＥＦレンズ拡充して貰った方が嬉しい。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:30:57 ID:4tEPiw7Y0

>>524
>ここまで×1.3を望む人が多いのを
　　↑
　約数名

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:34:27 ID:VJMLiSKi0

>>521
やっぱり漏れは春は×1.6で来るんで内科と予想する。
どうやら35D発表と同時に5Dのキャンペーンが始まるみたいだから、
×1.6で来て、より大きなセンサーを求める層をガッカリさせ5Dへと誘導すると。。。

×1.3はもし出るとしても秋じゃないかな？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:35:42 ID:iyqoJ32W0

いまさらだが、２０Ｄではなく５Ｄにしておけばよかった...

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:40:52 ID:yHcliTg2O

いや、センサーサイズが大きければ幸せになれる奴は数名どころじゃないだろ。
逆に1.3じゃなきゃ不買と言ったり、>>521みたいなキモイレスを書く粘着は数名もいない。

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:42:50 ID:T5fKh9ty0

あれでしょ言い争ってる人って
ひとと話すとき「ちがくって～」とか「いや、～」とか「逆に～」とか
とりあえず否定してみちゃうタイプじゃない?
ねぇねぇどう?どうなの?
それともすげ～ペシミストとか?
俺なんかどっちでてもワクワクするよ。
乗りこなしてやろうじゃんってね
どうなの?やっぱx1.3じゃきゃ不買?
x1.6じゃなきゃ望遠物足りない?
どうなの?どうなの?

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:46:27 ID:1CMhTpGi0

5Dより下の機種で騒いでる奴はクズ

534 ：5D+CS2悩み人：2006/02/17(金) 17:46:38 ID:aP+Pro7h0

新型が２１日に発表されると、５Dの商品力が下がって値引き３万円になるのカー。

それって、新型すごくね？

535 ：5D+CS2悩み人：2006/02/17(金) 17:47:43 ID:aP+Pro7h0

×１．６の後継機だったら、そんなセールの必要ないよな。普通に考えて。

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:58:48 ID:T5fKh9ty0

>533
煽ってる煽ってる
「5D以下」ではなく「5Dより」っていうのがみそだね。
なんで5Dもいれたん?なぜなぜ?

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:59:21 ID:VJMLiSKi0

>>535
まあ、そういう見方もできるわな。

逆に新機種がマイチェン程度の進歩しかなく現20Dｳｻﾞｰを5Dへ誘導するためとも考えられる。

まあ、あと３、４日後にはすべてが明らかになる。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 17:59:47 ID:EFWsToQX0

一部の人間が騒いでるのをまじめに聞くほどCANONもヒマじゃないだろwww

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:04:24 ID:LNdXpIhH0

>>536
５Ｄより下は、おもちゃカメラって言いたいんだろうね。確かにセンサーサイズは、おもちゃ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:09:03 ID:B91YAs3H0

1000万画素×1.6CMOS信望者がいるスレはここですか

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:09:33 ID:S+FCZ2DJ0

>513
イヤッッホォォォオオォオウ！
貴重な情報ありがとう！
半分悶え苦しんでてあぶなく先走りしそうだったぜー
そんなにキャッシュバックしてくれるんだったら
両方買っちゃいますよ～

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:13:21 ID:LNdXpIhH0

>>541
５Ｄ買うなら、ボディばっか買ってないで相応のレンズ揃えろよ。
標準１本でボディばっか持ってる奴って多いのかな・・・・・。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:14:22 ID:T5fKh9ty0

>540
きたよ！きたよ！
裸の王様、自分を棚にあげちゃってぇ
あなたは何厨?ねぇ?X1.6?ニコ爺?コニルタン?フラグシップ厨?フルサイズ厨?
あおってるよあおってるよ
X1.6厨がんばれー！

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:14:59 ID:S+FCZ2DJ0

>542
シグマの12-24一本以外いらないのでOKなのです。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:23:40 ID:hOSEjPBs0

>>540
EF-Sで揃えてる貧乏な奴もいるな

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:28:24 ID:T5fKh9ty0

>545
きたねぇEF-S否定厨
EF-S貧乏って…EF-Sより安いのいろいろあるっしょ。
ほれ言われてるよEF-S持ちの人々がんばれー！
EF50mmF1.8II一本のみで頑張るとかw

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:29:24 ID:fJ6+WD7L0

>>544
１２－２４　ＡＰＳ－Ｈで、１５－３０ｍｍ相当　か。
シグ１０－２０　で、１２．５－２５ｍｍ相当（実際使えるのは、１４－２５相当）
とどっちがいいかな。
５Ｄもある場合、１２－２４かなー
それにしても、
オリの７－１４　　１４－２８ｍｍ相当は、いいれんずだよなー、開放で周辺までＯＫ

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:34:23 ID:kCVQJbMz0

>>543
>>546
レスのつけ方で立ち位置がバレてるんだがなw

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:37:01 ID:YssIZPV60

寒いﾔｼがいるな
鳥肌立った

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:38:20 ID:0jWZ1HbVO

なんだここ？
20Dの後継スレなのに1.3がどうの言ってる馬鹿がいる(笑)
演技だよね？彼、正気なの？

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:40:20 ID:T5fKh9ty0

>548
あべこうじっぽくしてみたけどダメだった?
立ち位置ってx1.6厨がいない間は
x1.3厨を煽らないと面白くないでしょう?
x1.6厨が出てきたらこんどはそっちを煽るってわけ
ひまなので白熱バトルが見たかったのに
失敗しちゃったw

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:45:34 ID:T5fKh9ty0

>550
そろそろきた?x1.6厨?それともフルサイズ原理主義者?
正気?とか言われてるよ
頑張れx1.3厨

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 18:58:56 ID:OQ/UlbIg0

1.6か1.3かも気になるが、

このスレの粘着を全員集めてリアルでしゃべらせたいな。
番組にしたら視聴率取れるんじゃないか。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:02:18 ID:T5fKh9ty0

俺、田原総一郎の席にすわりたい。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:02:26 ID:8i5U2c0L0

>>553
なるわけが無い。
1.3倍はスレ違い。
1.3倍が20Dの後継で出るわけが無い。
1.3倍キチガイはどう考えても、アンチキヤノンなだけ。
1.3倍は１D2ｎの廉価版。

20Dと関係ない。
1.6って言っている人は、当然1.6なんだから1.3はスレ違いだよ、って言ってるだけ。
別に1.6に執着してるわけじゃない。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:04:13 ID:yObghWKV0

顔ぶれだけで放送禁止になるぜ、マジで。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:04:20 ID:T5fKh9ty0

「って言われてるけど、どうなのX1.3厨!言われっぱなしだよあんた!」田原総一郎風

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:09:58 ID:yObghWKV0

で、田原はどっち派なんだ？

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:11:45 ID:n6eyvca+0

>558
フォーサーズ

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:13:05 ID:T5fKh9ty0

俺は後継機がどっちでも出りゃ買う派だよ。
もうすでにシャッターが6万回で交換して、
その後もつかってそろそろ10万回行きそうなので
壊れるのも時間の問題、保証はないから有償修理より
まぁ新しいの買うって感じです。はい。
だからどっちでもいいのよ。っていうか買わないといけないのよ。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:15:33 ID:GX0Gq4e30

20Dを2度買いする奴はおらんのかｗ

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:17:05 ID:w59J5tCO0

そーか6万回も使えるのか。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:19:24 ID:yObghWKV0

マイチェンなら価格が下落した２０Ｄの中古もいいかも。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:22:10 ID:T5fKh9ty0

1/640以上早いのは使わないでシャッターの負担を軽くしてだからね。10万回
そうすると長持ちする。経験より。
でも、あまりにも速いシャッタースピード使うと買って一日で壊したやつも
いるそうですぜ。
やさし～くすると、もつらしい。

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:24:15 ID:T5fKh9ty0

>563
中古は気をつけないと怖いよ。見た目はいいけど
俺も含めて、シャッター寿命ギリギリで売る人もいるから、
ちょっと使ってシャッターぐっしゃりもありますぜ。

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:25:52 ID:GX0Gq4e30

20Dの中古なんて恐くて買えないな　
20Ｄの新品を回収前に購入した方が長く使えそうだが

逆に画は20Ｄの方が良かったりしてｗ

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:32:27 ID:8xHw6nVr0

1.3で　フルのFE12-24が出るなら嬉けど。
前玉が出っ張ってるのは頂けないなあ。

でも、実際は1.6でしょう。
D200に対向して防塵某敵を採用するかがポイント。
後、EF-SのLレンズが出るのか。

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:33:28 ID:PyZVlL7E0

俺は後継が１．６なら見送り。
他社のカメラを買ってみるのもいいかなと。

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:34:00 ID:lAj3MBkm0

Ｄ200の件もあるし、後継機の購入は作例が多く出てからでも
よいのじゃない？

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:37:25 ID:GX0Gq4e30

5Ｄはフルサイズの1.2メガだからノイズは気にならんのか？
20Ｄ後継が×1.6で1.0メガだったら　
キャノンのＣＭＯＳ、デジックだから　何ら問題ないのでは？

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:37:38 ID:8xHw6nVr0

普通レンズ資産が有るからそうそう他社に乗り換えられないと思うけど、
このスレの人はレンズキットしか持ってないのかなあ。
不思議。
レンズキットならまともなEF-Sを持ってないから否定出来るのも判るけど。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:40:33 ID:hi4jbRie0

発表あったら腰ぬかす香具師続出

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:41:09 ID:HGieAgRY0

>>571
脳内だからほっとけ

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:41:39 ID:XM1jyJNF0

２０Ｄに2.5型液晶つけてファインダーしょぼくして実売１２万です
あーびっくり

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:46:27 ID:GX0Gq4e30

背面大　ファインダーは現状維持以上　シャッター音改善
他の機能　20Ｄ並以上　ボディ　小さく軽く

だったら　マイナＣーでも買うｗ

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:47:54 ID:vC+YSHk30

×1.6ならノイズ、あるいは塗り絵に磨きがかかるんだろうなぁ

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 19:55:41 ID:SOLqmmRCO

馬鹿の一つおぼえみたいに塗り絵！塗り絵！ってねぇ
おぬし、デジタル特性を使いこなしてないとみえる
君の塗り絵を見てみたいw

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:03:21 ID:lAj3MBkm0

塗り絵って呼び方ははマイナスイメージを植えつけるだけのものでデジ
らしくていんじゃない？いまさら銀やそれに近い画には戻れない。

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:04:34 ID:yObghWKV0

Ｄ６０が１０Ｄになったようなマイチェンの予感。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:05:17 ID:zorauSfZ0

キヤノン＝塗り絵

これ一般常識

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:08:29 ID:uIWTsxLP0

8.2M、X1.6で17、8万てことは他の部分がよっぽど進化してるんだよな？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:11:12 ID:Yrlljml20

持ってないから「塗り絵」って言えるんだよね。
使ってたら「塗り絵」って言われても何をどうさすのか？意味するところが分からんもの。

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:12:30 ID:SOLqmmRCO

ほらきた。
自分の考えが総意だと思ってる人間きた。
君の一般常識はどんな広さだよw
隣の一般人に聞いてみるね。
「キヤノンのデジカメって塗り絵みたいにできるんですか？」だってさ。他にも聞いてあげようか？

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:13:33 ID:Yrlljml20

正直、価格に関しては大きな変更は無いと思うな。
シェア拡大は低価格機がになっている以上、20Dクラスの中級機には
メーカーには値下げによる魅力が無いもの。

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:14:05 ID:nQD387Gu0

いろいろ言われてるけどなんだかんだいって、
良いほうの驚きがあることを期待してる。

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:14:12 ID:9qypA66p0

もし×1.6なら連写は7発/sec以上確定。
×1.3なら5発/sec。

連写視点で見るとこうなるだろうね。

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:15:33 ID:XM1jyJNF0

>>584
20DクラスではなくD70sやE-330対抗ってことさ

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:16:53 ID:lAj3MBkm0

いいんじゃない！
どこかのメーカー製みたいに「立体的だと思っていたら、
実はノイズだった」よりは。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:20:12 ID:Yrlljml20

>>587
おお、オリンパスには容赦ないだろうな。E330に合わせて仕掛けるのはあり得る。
怖えなあ、また瞬殺かい。

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:45:58 ID:Im219arb0

ああ、それでか。20Dの後継機のリークがまだないのは、キヤノンが
パナの出方をみているからだな。ぎりぎりまで粘ってパナの一眼の情報を
掴んで、いくつかの候補からそれを潰すようなものを選んで出すつもりなんだろう。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:46:55 ID:71eErjGP0

GR1+centuria800
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060217203453.jpg

EOS20D EF-S 17-85mmIS
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060217203728.jpg

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 20:49:27 ID:WarpJ6gj0

D２００はISO上げるとノイズが多いらしいね．
室内のような暗い場所でも撮影したいから、APS-Cでの高画素化には反対。
というか、残念だが次機まで様子見。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:02:32 ID:r15hPeYa0

パナソニックか…、ほんとに出すのかな？
前情報が無い、無さすぎるので気になる。一眼レフには新規参入になるわけだし前評判を高めて、市場を暖めておいてお披露目するものではないかのう？

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:04:33 ID:Im219arb0

PMAで発表するのはほぼ間違いないらしい、パナの一眼。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:07:17 ID:8i5U2c0L0

大体、一番塗り絵なのは、ニコンの最下位機種なわけだが・・・画素数も少ないのにネェ・・・

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:12:56 ID:l0ibTwgx0

3/6発売らしいぞ。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:23:01 ID:EFWsToQX0

あと数日ですべて分かるのにおとなしくできない時点でキチガイですね

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:55:49 ID:mYm4eWZsO

今のうちに騒いでおくんだ

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 21:58:49 ID:l0ibTwgx0

http://213.4.104.210/showtime/live/index.html

EOS 30D
EF-S 17-55mm
EF 85mm

EF-Sってことは1.6x確定っぽいな。

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:01:54 ID:XM1jyJNF0

さんざん35D 35Dと噂されたが蓋を開けたら30Dだった
拍子抜け

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:04:40 ID:XM1jyJNF0

けっきょくこれが正解か

889 名前：K[] 投稿日：2006/02/09(木) 18:31:11 ID:CXVhI65F0
10 投稿者: (220.35.194.117) : 2006年02月09日 14:53
CANONの新機種ですがCPS会員の方から情報得ました。
EOS30Dで画素数820万画素、2.5インチ液晶、ピクチャースタイル導入。
レンズはEF-S17-50ISと新型EF85／1.2Lです。
確定だそうです。

EOS-D-SLR BBS より抜粋

15 投稿者: kkk(220.49.232.59) : 2006年02月09日 16:29
10さんが正解でしょう。ここをみたとき速攻で販売店に電話をかけて、かまかけてみました・・・
今度の30か35Ｄは・・・？電話の向こうで「起動が0.15秒2.5inモニター2月22日ころ発表3月中旬
発売ですが、D200対抗でレンズセットが17-18万円ですね。あ、センサーは同じで名前は30Dです」
とのことでした。現物を見てきたらしいので1.3は無いと思います！残念（1.3なら欲しかったわたし）

22 投稿者: kkk(220.49.232.59) : 2006年02月09日 17:40
18さん、あくまでも噂掲示板だと言うことお忘れなく！追加ですが新レンズは17-55ISF2.8が5月
で14-15万円くらい　・　新85F1.2はAFスピードが1.8倍程度にアップだそうですが、あおる気も何
もありません。以前5Dの話題の時にフルサイズを明言して散々根拠はといわれた物です・・・根
拠はないけど、話は聞いた！として置いてください。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:19:41 ID:4jZJig760

高感度ノイズがどれくらい減っているかだな。
画素数据え置きだから、ノイズは減っていると思うが・・・。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:25:21 ID:nF2bSy3u0

20Dから買い替えの人は頑張って　幕2か5Ｄ買いなされｗ
私は初キャノンなので有り難く完成度が上がった30Ｄを買わしてもらうよｗ

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:25:21 ID:BjmEfTIW0

EF-S 17-85とのレンズセットは出ないんですか？

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:28:40 ID:5JtDhgiD0

スペックはないねぇ…写真もない…

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:30:06 ID:XM1jyJNF0

しかしEF-S 17-55mmが噂どおりF2.8通しIS付きだとすると
EF-Sの位置づけがずいぶん変わるなあ。
ある意味ニコンDXと同じぐらい「今後はEF-Sもしっかり拡充しますよ」
というメッセージに見える。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:30:42 ID:JM3iLDeE0

そっかー。情報書き込んでくれた皆さん乙ですた。
俺KissDからの乗り換え検討組です。
20Dのマイナーチェンジといった感じですが、そうなると
あのかまぼこボケも残ってる可能性が大ですか…。

でも連射性能とAFスピード・精度がどれだけよくなってるか
楽しみです。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:31:18 ID:nF2bSy3u0

×1.6　って事は確定　8.2Ｍか10Ｍか　　　ライバル不在なら完成度上げた8.2Ｍで良いんじゃないのｗ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:31:39 ID:Urw4IViD0

>>603
おれは安かったら買い足すよ

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:31:56 ID:HfdDoGUG0

＞17-55　IS　F2.8
コレを買う香具師っているのか？
いやニコソならいづれはD一桁つー考えもあるだろう。
しかしキヤノソは違うからなぁ・・・・
60マクロも不思議感があったが、
そんなのより18-200VRの対抗だせよ！！！

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:33:01 ID:IRvYkBXR0

5DのAFが搭載されるか？
バッファが増えるか？
ファインダーが改善されるか？

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:33:25 ID:JM3iLDeE0

そういや親父の10Dでかまぼこボケ出てるか確認した事なかったな。
スレ違いスマソ

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:33:26 ID:/Tq5FK7h0

おー、手堅い改良型なら嬉しいな。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:33:57 ID:0oyJRTAX0

>>609
安いかどうかは微妙じゃね？
キス丼を値下げするならわからんが
現状そこまで値下げはできんだろ

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:34:11 ID:JM3iLDeE0

そうそうファインダー。
あまり劇的な改善は期待できないけど…
少しは見やすくなってるといいです

616 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 22:35:30 ID:XM1jyJNF0

>>610
Canonは1D系のx1.6機を考えてるんじゃないか。
新聞用にx1.3はオーバースペック。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:29:41 ID:l0ibTwgx0

1.6x確定濃厚となったらスレの伸びが鈍ったな－
こりゃ売れんね。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:29:43 ID:G6EV0ODW0

EF-S 18-200mm F3.5-5.6 IS USM
まだーーー？
ﾁﾝﾁﾝ！

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:33:56 ID:tMZX7XRT0

x1.3も併売しないと、売れないなｗ

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:35:19 ID:WiedyO0L0

萎えました、CANON様！

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:35:43 ID:/Tq5FK7h0

>>617
鯖の調子が悪いからじゃ？

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:38:03 ID:HfdDoGUG0

ニコンのDX17-55もそうだけど
スモールフォーマットのせいで余計にコストがかかる感はヤなのよ、
「5Dにタムロンのがマシじゃね」って実際そうだしなぁ・・・・・
足すと同じくらいの値段になるんだよな。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:40:16 ID:BnoJzOxn0

>>616
まさしくそれが欲しい。
APS-Cの1D系

今日知り合いの1Dmk2nを触らせてもらってきた。
自分のEF100mm macro USMを持っていったのだが、自分の20Dと比較して
操作性は20Dの方が使いやすいと思ってしまうが、圧倒的にAFが速くてビビった。
1系のボディはやっぱ凄い。

っていうか欲しい。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:46:26 ID:4wudaBs60

>599
IXUS800is　ってぇのが気になる
すれ違いだが

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/17(金) 23:49:22 ID:Urw4IViD0

>>614
KissDNってオープンプライスだろ？
仕切値下げれば、下げられないことはないだろ
別に期待はしてないけどさｗ

実売12万以下だったらマジで購入検討する

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:10:04 ID:m2sV2Iqm0

×１．６確定ですか。
ああ～、後継カメラにと準備してた金、旅行にでも使おうかな

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:10:25 ID:2LmZlVds0

幕2買えないＤＱＮウザーが消えただけでも良しとしようｗ

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:11:25 ID:ajVElKhp0

kissDN買取に出すかな。
20Dと30Dの両刀でいく。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:11:56 ID:yIIKmAXq0

20Dにピクチャースタイル追加しただけ？
RAWの連射能力が上がってたら即買うんだけどな。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:13:29 ID:5FB+ckgU0

嗚呼、x1.6ｽﾚを早く[Del]したいよ～～ｗｯﾌﾟ

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:14:20 ID:paTpHX9y0

欧州では2/21から３００ユーロキャッシュバックキャンペーンやるみたい。
５Ｄ買った方が幸せかな。

632 ：K：2006/02/18(土) 00:20:34 ID:uXibCnHI0

http://www.top-foto.de/

ここだと2599ユーロに300ユーロキャッシュバック

324,193円　日本で買ったほうが安い（笑）

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:24:42 ID:XamyD7yu0

だから1.6だって何度も言ったじゃないか。1.3って言った奴基地外。
さて明日５Ｄ買いに行くかな。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:29:29 ID:4v1fB4Mg0

×1.6だったな
乗り換えも考えたが、俺のD200ha縞々でないから
このままでいくわ

しかし×1.6ショックはすごいな。
あっという間にスレの勢いをとめたし

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:30:25 ID:2LmZlVds0

妄想乙！

636 ：K：2006/02/18(土) 00:31:05 ID:uXibCnHI0

x1.3厨がスレを荒らしてただけだし・・・
あいつらが消えてこのスレもすっきりした

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:31:53 ID:5FB+ckgU0

>>634
5Dｼｮｯｸの時みたいに、x1.3を出して欲しい揉んだｗ

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:34:24 ID:4v1fB4Mg0

>>637
まあ、発表を見てからですかね。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:35:25 ID:2LmZlVds0

20Ｄ後継は100％　×1.6だろ普通
新機種で×1.3を出すなら止めないがｗ

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:35:44 ID:5FB+ckgU0

>>636
喪前の節操の無さは、笑えるｗ∀＜ｯﾌﾟ

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:36:51 ID:ajVElKhp0

20Dから乗り換える奴少ないのかなー。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:36:58 ID:2LmZlVds0

Ｋって何のユーザーなの？

643 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 00:38:45 ID:XUCV/v1z0

20Dの価格帯の後継機がX1.6だと正式発表あったの？

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:40:43 ID:4v1fB4Mg0

>>643
正式にはないけど諸々の情報から×1.6確定っぽいです
D２００からもう少しで移りそうになったおいらですけど

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:41:27 ID:E96t6rmB0

＞1.3厨、お疲れ。
オマエらの知識の無い書込みには反吐が出たよ。
知らない事になると人格攻撃。
無知は罪だと改めて思った。

イメージサークルとかフランジバック位は知っておこうな。
基本的な事で話しが噛み合わないからね。

>>40でオレが聞いた事に対しての>>44の意味がやっと判ったよ。
1.6に対して1.3の法が面積が広いから広角になると言う意味だったんだな。
自分の持ってるレンズを基準にするなよ。w

まあ、これからいろんな事を勉強して向上して下さい。

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:41:43 ID:lCkCq2IT0

キチガイのｋでしょ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:42:43 ID:5FB+ckgU0

しっかし、誰が買うんだろ?ｗ

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:44:12 ID:4v1fB4Mg0

>>647
それを言ったら暴れる人が・・・・ｗ

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:44:12 ID:2JW1MKo/0

>>641
乗り換えはしない。買い増しする。
10D、20D、30Dを3台並べて飾っておくのが楽しみだ。

ついでに、EF24-105とIXY800ISと一回り大きい防湿庫も買う。
40万円くらいかな？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:46:46 ID:5FB+ckgU0

x1.6は、人間を駄目にするなｗ

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:47:04 ID:efVT+5Bb0

>>649
新レンズは買わないのか？
30Dよりむしろこっちが目玉だと思うが

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:47:16 ID:lCkCq2IT0

kissDユーザーとか１０Dユーザーでしょうね
ファインダーとか色々なことも含んで×１．３を望むのは分からなくもないけど
本当に×１．６で1000万画素やっちゃうのかね？
今までとは違う構造のCMOSとかも無いだろうしなぁ
俺はキス丼だったけど、特に２０Dから変更がないようだったら、様子見かな

653 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 00:47:38 ID:XUCV/v1z0

私は5Dと20D併用だけど、
20Dと同じ価格帯でのX1.6新機種なら5D並みのAF精度,マニュアル可能なファインダー
1000万画素ノイズレスCMOSって感じ？　　あまり20Dから買い換える気にはならんけど・・・
X1.3なら価格据え置きでも納得だがX1.6で価格据え置きなら今回は見送りだな。

価格値下げで20Dのマイナーチェンジだったらキヤノン手抜きしたと思う。。
D200の自滅の尻拭いがキヤノンユーザーに皺寄せ　笑

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:49:19 ID:5FB+ckgU0

10Dｳｰｻﾞｰは、そのままで善いと想うなあｗ

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:51:04 ID:t72xVHVh0

20D使いです。今までD60→10D→20Dと買い換えて来ましたが
今回は見送りのほうがいいんでしょうか。今までのような期待感が
まったくないので、見送ったほうがいいのかな。EF-S持ってないんで
センサーサイズが大きくなれば、買い換える決心もつきましたが。

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:51:11 ID:QYYWjNHM0

Kは何も持ってないようだねｗ　聞いたら静になったｗｗｗｗ

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:51:13 ID:lCkCq2IT0

２０DNの名前でよかったんじゃねと言われるような物は出して欲しくないな

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:52:10 ID:9psWLBO50

>>655
そんなの自分しかわからないのに、他人に聞いてどうするの？

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:52:32 ID:2JW1MKo/0

>>651
似たようなの持ってるから、新レンズには興味ない。
で、おれの持ってるレンズは、
EF-S10-22
EF-S17-85IS
EF17-40L
EF24-70L
EF28-135IS
EF70-200LIS
EF70-300DOIS

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:52:47 ID:QYYWjNHM0

20Ｄって完璧なのｗ　欠点多いと思うけどｗ

ここの住人って上位機種は興味ないの？　上にステップアップすればｗｗ

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:53:35 ID:t72xVHVh0

20DNのほうが良かったかも。20Dを単に旧型にしたかったのかなと
思ってしまう。本当にグレそう。（笑

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:53:40 ID:zJqvet9s0

>>645
深追いは辞めて置け

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:55:22 ID:5FB+ckgU0

画質等が評価されても、粛々と不買運動が続きそうだな…ｗ

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:55:59 ID:lCkCq2IT0

まぁ公式発表まであと少しだし、
期待しないで待ってみるかなぁ
駄目だったら、５Dも考えよ

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:56:28 ID:t72xVHVh0

>>663
不買というか、買い換える理由が見つからないです。
おそらくKissDNユーザーもじゃないかな。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:56:49 ID:E96t6rmB0

>>653
カメラって使い切るもんで買い替えるもんじゃ無いよ。
使い倒して不満が出て新しい機種を買う気になったら購入。
オレのキャビネットにはFtbから並んでる。
本当はアンティークの4sb、4sb改からだけどね。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:57:33 ID:lCkCq2IT0

(;ﾟдﾟ)ｧ....
これがCANONの戦略か
２０D後継を微妙にして、５D買わせてｳﾊｳﾊ

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:57:50 ID:s9tmZpMg0

後継でも20Da出してくれるのかな？

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 00:57:59 ID:zJqvet9s0

>>653
中級機を中級機らしい価格にするって意味はあるだろ

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:00:07 ID:1sieh/bV0

x1.3でもx1.6でもどっちでも良いよ。

俺は昨年の暮れに5D買って大満足。
サブ機に少し小型でレンズシステムも相対的に小型・軽量化できるだろうと
20Dを後継機の噂があるにもかかわらず購入して、さらに大満足。

20D自体がかなり出来の良いカメラなので、これで困ることは無い。
まあ、"後継機"ってことならx1.6で良いと思うよ。
それプラスx1.3の新機種が出れば誰も文句無いだろ？

ニコマート達以外は、、、か？ｗ

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:00:49 ID:5FB+ckgU0

もう、大半のｳｰｻﾞｰはx1.6機に飽きてるよｗ

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:01:46 ID:68+THDmc0

ってことで30D
http://213.4.104.210/showtime/live/index.html

レンズもリーク通り？

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:02:22 ID:rV4uzkIx0

20Ｄ後継機に×1.3を期待するのって　　馬○　

車と勘違いしてない？　モデルチェンジごとにエンジンとボディ大きくすると思ってるのかな

だから　幕2買えよ　1.3房

674 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 01:03:10 ID:XUCV/v1z0

今までのキヤノンの販売戦略から考えると20Dユーザーに訴求力を持たない後継機種(X1.6)なんかを
発表するというのは解せないなぁ。
余程AFやファインダーにコストを注ぎ込んでるんだろうか？＝X1.6新機種
今までは新機種の度にユーザーを悩ませ触手を伸ばさせて次々に買い換えさせて儲けてきた筈なんだが・・笑

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:03:12 ID:bxjCucyZ0

５D買ったよとか、５Dで大満足とか、５D買えとか
必死に５D勧める書き込みがスルーされている件

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:03:34 ID:5FB+ckgU0

新85mm?って、誰の為に出すんだろ?ｗ

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:04:10 ID:lCkCq2IT0

x1.6機は1台持ってればいいかなぁと思ってるんだよね
EF-Sレンズは広角だけ持ってるけど、
×１．３で使えなくなってもそれで良いと思ってた。高くないし、これからも使えるわけだし・・・

３０Dはｘ１．６で何かサプライズ的な機能が付いてれば少し考えるかな

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:05:15 ID:rV4uzkIx0

ＫＤＮのサブにはいいな　5Ｄ　連写性能がプアな機体なんかいらん

幕2Ｎと30Ｄ？　が良い組み合わせｗｗ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:05:50 ID:5FB+ckgU0

>>673
ﾃﾞｶ杉だろ?ｗｗ　5D程度の筐体で、x1.3ならﾍﾞｽﾄｾﾗだなｗｗｯﾌﾟ

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:07:44 ID:bxjCucyZ0

スレ失速、そんでもってぐだぐだになってる件も

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:09:44 ID:zJqvet9s0

>>674
そんなことねーだろ
20D出たときは見送った10Dユーザーいっぱいいたぞ

>>676
5Dユーザーじゃね？

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:11:16 ID:E96t6rmB0

1.3厨は無視してたけど、このスレでさんざん言われてる。
キヤノンの今後は1.6とフルの２通りで行くわけですよ。
今後は1DsクラスのAPS-C機が出て来るかもね。
EF-Sレンズが充実してきたらね。

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:12:11 ID:wzONfIQ00

だいなみっくれんじがよければかう

684 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 01:12:13 ID:XUCV/v1z0

>>681
Ｘ１．６なら今回の見送り組みは10D→20Dの見送り組みの比ではないかと・・・

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:15:27 ID:efVT+5Bb0

今年秋に秒8コマ・防塵防滴のAPS-C機が出ると見た。
20Dユーザーは無理に30Dを買うことなかろ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:15:30 ID:bxjCucyZ0

これも噂の範囲を出ないが、

APS-C　820万画素　14万前後
APS-H　1000万画素　20万弱

の2機種同時発表だったらどうだろう。
２０Dユーザーも10D→20D並みに乗り換え者が出るかと

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:16:10 ID:E96t6rmB0

>>683
高感度の画質が5Dなみか以上に良くなってると思うよ。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:17:31 ID:efVT+5Bb0

>>686
同時発表はありえない

http://213.4.104.210/showtime/live/index.html

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:17:58 ID:dJFn3U9H0

犬D膜2が欲しいけど金が無くて怒りの矛先をこのスレにぶつけている連中＝１．３厨

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:19:25 ID:Mm+aO1/80

>>686
その辺が現時点で一番妥当な予想だよなぁ

1Ds廉価版の5Dが出たように、速写に特化した1D廉価版が出ても不思議はない

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:20:05 ID:lCkCq2IT0

>>687
それはノイズを塗りつぶすってことですか？
というか高感度の画質とダイナミックレンジの意味が・・・・

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:21:24 ID:GmtWEzhl0

AF精度は上がってるだろううし、800万画素維持ならノイズも酷くないだろうから値段を20Dより
下げてればKissDNでEF-Sな人のステップアップの受け皿の中級機としては十分では。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:22:47 ID:bxjCucyZ0

５Dで、センサー大きくなるとっこんなに画質が向上するんですよって
喧伝された後だけに、APS-Cの20D後継を買うのちょっとためらってしまう
パターンが多いんじゃ？

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:22:46 ID:Y5pIXWYs0

>>674
は？？？
1.3で値段が変わらないなら理解できるが、結局、高くなってしまったら20Dクラスじゃなくなってしまうんだが。

一度で良いから、君のまじめな答えが聞きたいんだが？
ただのアホか？

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:24:14 ID:E96t6rmB0

>>691
5Dの画質見たら判るでしょ。

何か某社が気の毒に思えてきた。
初期ロットの不都合でも仕込んでると面白いかも。
と言って、サービスが良ければ、、、

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:25:06 ID:efVT+5Bb0

>>692
AFが5D並なら値段も据え置きで十分だよ。
他社にはこのクラスで対抗できる機種はない。

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:25:41 ID:5FB+ckgU0

車に喩えるだん吉には、笑えるｗ　
ｺﾝﾊﾟｸﾄx1.3機で、x1.6機を駆逐して欲しい揉んだｗｗｯﾌﾟ

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:26:23 ID:efVT+5Bb0

>>693
そういう人は5Dを買うからCanonはなにも困らない

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:27:34 ID:lCkCq2IT0

>>695
高感度の画質が5Dなみか以上に良くなってると思うよ。

いや・・・

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:28:12 ID:8sWUP7OT0

今問題なのはEF-S17-55mmF2.8(IS？)通しの価格と大きさと重さだ。
EF17-40mm持ってるから買おうか迷う。
個人的には×1.3でもよかったんだが・・・広角22mmはおあずけってことでいいよ。

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:28:35 ID:bxjCucyZ0

>>698
5Dと20Dの価格差は2倍ということも考えてですか？
躊躇せず、５Dに行きますか？

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:29:18 ID:azDJUOoV0

スレの伸びが鈍ったことで言えること

APS-Hが出なかった場合→30D不評
APS-Hが出た場合→30D不評

つまり30Dの板はつまらないということだな　
この板を見てて少なくともオレは30Dを持って外に出たら恥ずかしいよ

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:29:30 ID:E96t6rmB0

>>698
画質は好みだけど下克上もあり得るよ。

704 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 01:29:49 ID:XUCV/v1z0

>>694
20D後継は実売18万くらいでX１．３を想定してましたよ
IDNG

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:29:52 ID:u+H1m4h60

>>678
写真下手糞な香具師ほど連写に拘るよね。どうせオートサロンやコミケで
女撮るしか脳が無いのに。

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:34:12 ID:PPsmCNRc0

10Dからなら買い増す価値はあるよな？

707 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 01:35:23 ID:XUCV/v1z0

>>706
値落ちする20Dでもいいかも・・笑

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:36:29 ID:lCkCq2IT0

>>706
公式発表が出てから決めればいいかと
あまり変更がなかったら２０Ｄ買ってもいいし

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:37:55 ID:E96t6rmB0

>>704
甘いね。
APS-Hだと5Dのボディー流用でも秒間４コマで２８万位だろう。
実質２５万位じゃ無いかな。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:38:16 ID:PPsmCNRc0

つか俺は、スペックよりも高感度のノイズがどれくらい少ないかで買うか買わないかを考えようと思ってるが、
書き込みを見る限りそういうやつはあまりいなそうだな。
今後のデジカメの進化は、そこがキーになると思ってる。

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:38:53 ID:fak0rQPw0

キャノは少しまえのナイコンぐらいまで
一度シェアを落としたほうがよさそうだ
調子にのり杉

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:38:57 ID:ZL0Zw7oJ0

>>706
有ると思うよ。
10Dだったら20Dを買っても意味有ると思う。
外観が似てる意外は全然違うカメラだから。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:39:00 ID:NRQUp6Tg0

>>705
ＫＤＮか5Ｄユーザーの方ですかｗ
動き物撮るんでメインもサブもそこそこ連写できるのが良いのですよ私は

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:41:05 ID:lCkCq2IT0

>>710
まぁ1000万画素までいってたら、あまり期待できないしなぁ
800万画素で出すなら、期待できるけど
ニコンがＤ２００で1000万画素超えたからそれを放置しておかないだろうし

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:42:36 ID:lCkCq2IT0

それも含めて×１．３が良いって言ってる人が多かったんだと思うよ

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:42:49 ID:9psWLBO50

>>710
俺俺
他にも内部回路の改善でCFへの書き込み速度Upとかも期待したい

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:45:01 ID:zJqvet9s0

>>710
20Dでかなりいい線行ってるからなぁ
良くなるのは歓迎だが20Dから買い替える決定的な理由になるほど進化するかね

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:45:11 ID:5FB+ckgU0

ますます、買う気が無いｽﾚになってるなｗｯﾌﾟ

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:45:51 ID:PPsmCNRc0

>>712
マジですか
いままでそれに気がつかなくて助かりましたw
知ってたら10Dでは我慢できなかっただろうな
なぜ20Dが欲しくなかったのか、今となっては不思議です

>>714
タダでさえHDDパンパンなんで、800万画素で十分ですw

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:48:37 ID:PPsmCNRc0

20Dと5Dの高感度ノイズの差ってどんなもんなんですかね？
たしか5Dって評価高かったと思うんですが、20D後継が同レベルなら10Dからの買い換えは価値大ですよね。
実際にはたいした値段で売れないだろうから、買い増し→サブ機ってなる予定ですが。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:49:28 ID:jWAbdoEZ0

>>719
自演とおもわれ

それにしてもこのスレ「どんより」したね

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:52:05 ID:DdPNSz120

Ｄ６０→１０Ｄよりも少変更な予感。
マルチコントロラー削って価格下げたりしないよな？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:52:41 ID:lCkCq2IT0

>>721
まぁｋｉｓｓＤからｋｉｓｓＤＮのマイナーチェンジ
かなりの良かったが、
現状だと２０Ｄから３０Ｄは微妙なマイナーチェンジ的な
雰囲気が流れてますからね・・・・

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:54:06 ID:bxjCucyZ0

落胆した雰囲気がここまで漂うスレも珍しいです
どんよ～～～～～り

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:55:35 ID:5FB+ckgU0

x1.6で生暖かくなった所に、x1.3で冷水を浴びせて欲しい揉んだｗｗ

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:57:33 ID:lCkCq2IT0

次は、x1.3機は次は夏ごろキス丼後継と同時発売か？
見たいになりそうだな

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:58:07 ID:lCkCq2IT0

あー文章が変だごめん

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 01:58:44 ID:bxjCucyZ0

>>726
wwwwwwwwww
10点！

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:00:10 ID:KQBckPrN0

7fpsの連写マシーンか？

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:01:35 ID:E96t6rmB0

>>723
今回の30Dは、ｋｉｓｓＤからｋｉｓｓＤＮのマイナーチェンジ位のインパクトは有るでしょ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:02:59 ID:bxjCucyZ0

>>730
残念ながらありません。
と思うよ。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:03:24 ID:lCkCq2IT0

>>730
あったらいいけどなぁ

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:04:12 ID:lCkCq2IT0

と言うか発表前にして凄いネガティブキャンペーンの雰囲気がただよってるなｗ

734 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/18(土) 02:04:44 ID:uXibCnHI0

ＰＩＥ2006でＥＯＳ30Ｄ触れるよね　
いまから楽しみ（*＾＾*）

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:04:52 ID:uOPeHsgq0

>>730
雰囲気読めばわかるよね

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:05:39 ID:KQBckPrN0

>730
あれは一応フルチェンジですよ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:11:58 ID:bK2j97Yf0

１．６ってソースあるの？
昨日までの勢いはどうしちゃったの＞このスレ

738 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 02:13:00 ID:XUCV/v1z0

>>733
まだX1.6でのマイナーチェンジだと決まった訳ではないのでもう数日気長に待ちましょう・・・

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:13:51 ID:bK2j97Yf0

>>738
ほっ、まだ確かな１．６のソースってないのね？
よかった

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:14:01 ID:lCkCq2IT0

>>737
無いけど噂通りにＥＦ－Ｓの発表も同時のようなので、こうなった

741 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/18(土) 02:14:09 ID:uXibCnHI0

>>737
ｘ1.6が確定して、ｘ1.3厨がいなくなった・・・

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:15:01 ID:lCkCq2IT0

>>741
その前にさっきも質問があったけど、今何を使ってるんだ？

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:15:07 ID:bK2j97Yf0

EFで1000万画素、EFSつけたら800万画素とかの可能性は？
これもボツ？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:15:13 ID:OBWRfPRm0

>>741
そして少しの１．６厨がのこったって？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:15:42 ID:efVT+5Bb0

>>599 >>601
決定ソースじゃないけど９９％決まりだろ。
本体型番もレンズのスペックもどんぴしゃのリークなんだから。

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:17:26 ID:bK2j97Yf0

レスありんす
スレの流れ読まずに板汚しｽﾏｿ

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:18:13 ID:5FB+ckgU0

>>742
蓑だそうですｗ

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:19:24 ID:KQBckPrN0

今回本当にガードが固い。
本体型式しかわからん。

749 ：K ◆ttSLFNN.KA ：2006/02/18(土) 02:19:51 ID:uXibCnHI0

>>742
Ｄ70、それがどうかした？

750 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:21:17 ID:bK2j97Yf0

もう少ししたらわかるんだろうけど、気になってつい覗いてしまう・・・
APS-Hだったらいいのになぁ

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:22:25 ID:lCkCq2IT0

いや前の人も聞いてたから聞いただけ

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:30:27 ID:fyoW3+4T0

みんな、がんがれ！
後継はきっと×１．３だよお！
キヤノンは僕らを裏切らない！

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:30:40 ID:5FB+ckgU0

ｻﾌﾟﾗｲｽﾞは、x1.3だそうですｗ

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:33:09 ID:fyoW3+4T0

つか　友人、職場の人にｷﾔﾉﾝは薦められんよ、×１，３じゃないと。
塗り絵でノイズまみれの１，６なんて！

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:34:39 ID:KQBckPrN0

20Ｄ後継機
ｘ1.3　8.2ＭＰ　5ｆｐｓ
ｘ1.6　8.2ＭＰ　7ｆｐｓ
どちらがほしい？

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:35:03 ID:u+H1m4h60

>>754
５Ｄ勧めりゃいいじゃん。

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:35:19 ID:fyoW3+4T0

５D買えと言われるのかな？俺！

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:37:19 ID:fyoW3+4T0

キヤノ販は楽でいいね。５D買えば？って言ってりゃいいわけだもんなw

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:37:28 ID:OBWRfPRm0

>>752
>>753
これで１．３が出たらちょっと許せないよ
スペシャルサイトであのようにリークしてんだから

>>755
もうこの雰囲気よんで１．３の話はやめようよ

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:40:20 ID:KQBckPrN0

スペシャルサイトって？

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:41:44 ID:OBWRfPRm0

>>760
すいません　ショウタイムでした
http://213.4.104.210/showtime/live/index.html

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:42:21 ID:5FB+ckgU0

>>759
後継なんだし、x1.0でも善いんだよｗｯﾌﾟ

ｷﾔﾉﾝ的には、x1.6で落ち着かせて、
ｻﾌﾟﾗｲｽﾞでx1.3をぶつける方が、ｲﾝﾊﾟｸﾄが有るしなｗｹﾞﾗ

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:43:04 ID:+Iblkotj0

＜各社カメラダイナミックレンジ比較＞
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S3/S3PA13.HTM

＜平均値順位＞

Canon EOS 20D 10.3 9.66 8.85 7.29＞＞ Canon Digital Rebel XT（ＫｉｓｓＤＮ） 10.3 9.51 8.61 7.11＞Canon Digital Rebel （ＫｉｓｓＤ）10.1 9.11 8.47 6.97

＞Olympus EVOLT 10.8 9.26 8.48 7.07＞Nikon D50 10.7 9.93 8.70 7.36＞Pentax *istDs 10.2 10 8.87 6.9 ＞＞Fujifilm S3 Pro -- 9.9 9.4 7.94

＞Nikon D70S 9.84 8.69 7.46 5.85＞Nikon D70 9.81 8.76 7.58 5.84 ＞＞Nikon D2x -- 8.93 7.75 6.43

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:43:57 ID:EuVVnMhT0

そうこうしてる間に5Dの後継がでちゃうよ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:44:20 ID:wRD1x5Mw0

そして何度も買い替えを強いられるキヤノンユーザーでしたとさ

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:45:53 ID:5FB+ckgU0

>>765
嫌々、選択肢が増えるなｗ

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:46:45 ID:wRD1x5Mw0

いいかげん、EF-Sレンズ売るのやめないと、暴動になるかもな

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:49:11 ID:KQBckPrN0

>>761
スペックのってる？
新製品型番だけですよね。

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:49:47 ID:wRD1x5Mw0

×１，３で出したら５Dが売れなくなるのを心配してるんだろうけど、本当にせこいよな。
こういうのを悪徳商法と呼ばずして何を呼ぶ。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:52:05 ID:OBWRfPRm0

>>768
スペックありませんが>>601と合わせれば
このスレの雰囲気も察してると思います

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:54:30 ID:5FB+ckgU0

>>769
住み分けを提唱してくれてるんだよ、観音様は!ｗｗ　
ｺﾝﾊﾟｸﾄx1.3機のｷﾞｬｯﾌﾟは、埋められて当然だなｗｯﾌﾟ

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:57:27 ID:wRD1x5Mw0

>>771
はたしてキヤノン社員にそこまで考える知恵があるかどうか

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:58:13 ID:KQBckPrN0

>>770
なるほど。
これってキャノンの公式サイトなの？

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 02:59:49 ID:5FB+ckgU0

>>772
善い意味で、観音様には何時も裏切られてるしなｗｯﾌﾟ

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:02:20 ID:OBWRfPRm0

>>773
PressKitとありますから報道向けなんでしょうね
新機種が入るスペースすらありませんし
これで出たら悪質だとおもいます

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:04:26 ID:V1BmJMEI0

>>773
ttp://canon.es/からリンクされていた。
ほぼ間違いないと思うな。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:05:18 ID:V1BmJMEI0

wwwが抜けてた（´･ω･`)
ttp://www.canon.es/
な

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:05:25 ID:5HiRSBe60

１０Ｄユーザーです。
ｘ１．６なら、ボディーデザインは微細変更程度？かな？？
そうすると、かつてD30,D60,10D時のように、バッテリーグリップは20Dと共通かな？
あの微妙ーにくびれたデザイン、あまり好きじゃないんですけど、皆さんは？
ついでに、シャッターボタンの２段階的感触あまり好きじゃないんですけど、皆さんは？
できれば、１Ｄ系、５Ｄのようにして欲しいです。
ついでに、バッテリーを２個入れた時に、個々のバッテリー残量がわかるようにして欲し
いです。残量が把握できないと、充電回数が増えてしまうので。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:15:28 ID:KQBckPrN0

>>776
ほぼ決定ですね。
日本向けにもう一種あるとは考えられないし。
だったら20ＤとＢＧを共有できたらいいな。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:17:44 ID:wRD1x5Mw0

キヤノン滅亡の序章幕開けですね

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:19:20 ID:KQBckPrN0

>780
ふたを開けてみないとなんとも言えない。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:31:56 ID:5FB+ckgU0

ｲｽﾊﾟﾆｱが有力な市場とは思えんがねｗ　これも工作の一種だなｗｗ　

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:33:55 ID:EdOgcEo50

今の情報だけだと、全然売れる要素がないんだが。
マジで３０Dの箱が店頭で山積みにされて全然
売れないぞ。小学生が考えても一目瞭然だろ。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:35:40 ID:EdOgcEo50

このチャンスにつけこめる他社がないのも情けないね。
キヤノン一人勝ちの状態が良くないことはよくわかった。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:37:40 ID:KQBckPrN0

>783
20Dユーザー狙いだったらそうかもしれないが、
本当の狙いは現ＫＩＳＳＤユーザーだったりして。

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:38:49 ID:oFxKxW790

http://www.lacoctelera.com/myfiles/guillamat/canon35dvi1wg.jpg

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:38:58 ID:WZaFX65L0

確定のスペックってどれよ？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:39:51 ID:EVnvYbVp0

×1.6の1000万って禿げしく見てみたい。
ノイズをベタベタに塗りつぶした
キヤノン得意の絵になるぞ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:42:24 ID:EVnvYbVp0

1000万画素×1.6、ニコンの祭以上に盛り上がるぞ。
大挙して客離れが始まりそうだ。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:43:07 ID:KQBckPrN0

>>787
>>601のレスと
http://213.4.104.210/showtime/live/index.html を総合的に判断して。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:44:38 ID:EVnvYbVp0

まあ、不買だな、誰も手を出さないとおもうが。

792 ：X1.6なら20D買い換えません：2006/02/18(土) 03:47:10 ID:ZHn6zn6y0

>>759
別にまだ正式なアナウンスがあったわけじゃないからX1.3の話を書き込むのも自由だろ？？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:49:53 ID:YJZMKN//0

90％ぐらいかな？×1.3派は。
なんか飽きたね。
ここらで他社に乗換えもひとつの選択肢ではあるね

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:50:35 ID:qNY5x9/Y0

EF-Sレンズの新作を出すって事は、当分1.6とそれ以上の壁は守るっていう
意気込みの表れでしょ？

フル　＝　プロ・勘違いアマチュア向け
1.3　＝　スポーツ・報道向け
1.6　＝　写真が仕事じゃない人向け

この壁を遵守することを決めたって事だろう。
まぁ、作る側から考えれば、
「後から出た廉価機が先行の高級機を性能で上回らないための壁」
だよな。
これなら「デジタルものは後から出た機種が一番いい機種」って状態がなくなる。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:52:05 ID:1guhuLqi0

>>790
あらら、スペインのキヤノン？
EOS30D、EF-S17-55mm、EF85mmですか。

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:53:39 ID:gqJ+oxnP0

＞ここらで他社に乗換えもひとつの選択肢ではあるね
20Dユーザーですが何処の何に乗り換えるべき？

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 03:54:46 ID:WZaFX65L0

別に20Dでいいんじゃね？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 04:01:08 ID:KQBckPrN0

>>796さんが乗り換える判断は後継機のできじゃなくて、現使用の
20Ｄに不満があるかどうだと思います。
まー他社はＡＰＳ－Ｃしか出す気無さそうだし。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 04:01:49 ID:5FB+ckgU0

>>794
1.6　＝　写真が得意じゃない人向け　ｗｗ

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/18(土) 04:08:49 ID:WZaFX65L0

いちお1.6でも妻子は食わすことはできるよ

801 ：K：2006/02/18(土) 04:12:43 ID:uXibCnHI0

>>796
正直20Ｄ以上のカメラはＣＡＮＯＮ以外にはない
乗り換えるなら5Ｄか1Ｄ系か20Ｄの後継機