EXズームってどうなの！！！

彼女にSDカードが安いところ紹介したら512買ってから
悩んでた。ウォークマンタイプのに使うか、カメラに使うか。
業界標準になればこういう使い回しが効くんだよな。

ビデオのβ・ブルーレイ・メモリスティック・・・。

いい製品作る技術者としてのスキルは認めるけど、業界
標準にする社会人としてのスキルが無さすぎだよ。技術
好きは「ほんとはこっちが優れてるんだけどなあ」と言い
ながら流されざるを得ない　orz

結局、EXズームは欠陥っていうことになったの？そうじゃないの？

このスレももうすぐ300だが、今のところ判明したのは
連続投稿しすぎるとアク禁になることくらいか

全く価値のないスレだな

それが解っただけでも良かったじゃないか。

結局、EXズームは欠陥っていうことになったの？そうじゃないの？

>>301
結局は、EXズームは欠陥では無かった。
でもEXアンチの人は、いつまで経っても欠陥だと言い張ってる。
まあ、EXアンチはパナが嫌いなだけみたいだけど。

デジタルズームをOFFに出来ない事が欠陥でなくてなんなんだろう？
最大画素での撮影を強要するカメラが欠陥でなくてなんなのだろう？

EXアンチは、デジタルズームとEXズームの違いが解からないから
いつまで経っても、平行線だな。

ソニー製品でしか使えないメモステは欠陥！！！

中国内で販売差し止めにされる様なソニーの品質レベルは欠陥！！

ソニータイマー標準装備のソニー製品は欠陥！！

ソニー製品がここで何の関係があるの？

結論は？

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0407/15/news002.html
より
デジタルズームは、光学ズームとは別にズームレバーで操作する。
2メガピクセルモードではデジタルズームは働かないが、
それ以下のモードではデジタルズームと光学ズームがそれぞれ独立して働くので、デジタル2倍と光学2倍の両方が存在するのだ。
これはV602SH独特の動作なので、ズームデジカメのつもりで使うと、ちょっと戸惑う。

(引用終了)


要するに
パナも独立して操作できればいいんだよね。

>>310

独立して操作できたら、ただの「画素補完なしデジタルズーム」になる。

独立してできないために「EXズーム」と名乗ることができる。
EXズーム = Extended Optical Zoom (拡張した光学ズーム)

ついに独立出来ないという欠陥を認めたか・・。

欠陥じゃなくて、「言葉の魔術」でしょ。

独立できないのはある意味不便だけど、何かすごそうな新機能の名前を手に入れられる。

画像ソフトでリサイズすることもできないユーザーがいることを思えば、デジタルズームも無意味ではない。
同じで、トリミングもできないユーザーもいるだろうから、EXズームも、無意味ではない。

アホにレスしても通じないからムダですよ。

>画像ソフトでリサイズすることもできないユーザーがいることを思えば、デジタルズームも無意味ではない。
>同じで、トリミングもできないユーザーもいるだろうから、EXズームも、無意味ではない。

頭、やられてるね・・・。
リサイズとデジタルズームにはなんの関連性もないのに・・・。

>>315
デジタルズーム相当のことをｐｃでやろうと思ったらリサイズは必須じゃないのか？

その前にだ、どうしてデジタルズームをしようと思うわけ？

独立もなにもユーザーがEX光学ズームを使うか使わないか自分の意思で決定できるのだから何の問題もない

気楽にリサイズ効果で綺麗な1Mでメモ撮りしようと思っても、
パナソニックの機種ではそれが不可能。
強制的にEXズームを使わされてしまうというユーザーの意思が通らない欠陥があるんだよね。
もちろん、他社ではデジタルトリミングを行うか行わないかはユーザーの意思で決められる。

>>316
まさか、リサイズ=縮小とか思ってるのかね。
なら315や319も意味が通る。

319に言わせると、絞り優先がなかったりSS優先がないのも欠陥なのかな。

>>320
デジタルズーム相当のことをやろうとしたら拡大だろ？
縮小したらデジタルズーム相当じゃないじゃん…。

>>321

↓これは315および319のことを言ってます。
>リサイズ=縮小とか思ってるのか

まぎらわしくてゴメン。

流れ読めない子なのか。
リサイズ効果が使えない事がEXズームの欠陥という話なわけで、
すなわちリサイズ＝縮小。
縮小が出来ないカメラなんて欠陥以外のなにものでもないお。

やっと理解した…。

600万画素のCCDを持つデジカメで300万画素記録を選んだ場合、
普通は光学ズーム領域内では、600万画素データから300万画素に圧縮している
(つまり1ドットの画像に対してのCCD素子平均1.41個分のデータ=高データ=良画像)のに対して、
EXズーム搭載機は光学ズーム領域内でも、300万画素データのみの画像になる
(つまり1ドットの画像に対してCCD素子1個分のデータ=等データ=等画像)ってことね？
だからEXズームは記録画素数を下げたことによる高画質化が望めない、と。
で、最大画素数で記録するならEXズーム関係ないから、メリットもない、と。
なるほど、一見通った理論だし、分かりやすいね。

ここまでに何人かの識者と思われる人が書いていたことについて聞きたいんだけど、
600万画素CCD搭載機で300万画素記録を選んだ場合で、光学ズーム範囲を35〜420mmとして210mm(6倍)に合わせたとき、
普通はこの210mm範囲の画像がCCD全体に当たるような位置にレンズが動くんだよね？で、
EXズーム搭載機では、210mm範囲の画像が、CCDの中央300万画素領域に当たるような位置にレンズが動く。
ここで、後者は、600万画素記録時で言うと210/1.41=148mmの位置(つまり前者より広角の位置)にレンズはあるよね。
これって、CCDに当たる画像に差はないのかな？ないなら上の理論が正しい気がするけど、
広角側にあるレンズはより明るい=光量が多い=アナログだけどデータ量が多いってことになりそうな気が…。
それともやっぱり上の理論が正しくて、単にテレ端の拡張を狙ったシステムなのかな？

謎なのは、なんでスマートズームよりもEXズーム方式を選択したかだ。特許がらみなだけ？
全域F固定なカメラならスマートズームな方が良さそうではある。

あ、追加で考えると、カメラ本体のトリミングとPCでのトリミングのどちらの方が画質がいいかも重要かも。
後者の方がいいなら、等倍記録(1ドット1素子)で記録された画像の方が扱いやすくない？
カメラ本体のトリミング性能の方が上なら別だけど…。

トリミングOFFって普通のカメラ、できるの？
光学ズーム領域でトリミングOFFが可能なら、EXズームより選択肢が広いのは確かだけど…。

ごめん、「トリミング」の意味をちょっと使い間違えているかも…。
上2件の投稿、「トリミング」=「複数素子のデータを統合して1ドットの値を定めること」として読んでください。
1素子1ドット記録と複数素子1ドット記録、それぞれなんて言ったらいいんでしょうか…。

記録画素数を最大以外に設定した場合の動作

■EXズーム搭載機■

　　　　　　　　光学ズームワイド端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光学ズームテレ端
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ワイド端　　　　　　　50mm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレ端
├────────┼──────────────────────┤
　　　　圧縮有り　　　　　　　　　　　　　　圧縮無し（単素子1ドット）


■スマートズーム搭載機■

光学ズームワイド端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　光学ズームテレ端
↓　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ワイド端　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　テレ端
├─────────────────────────┼─────┤
　　　　　　　　　　圧縮有り（多素子1ドット）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　圧縮無し


●EXズーム搭載機はカメラ上で多素子データを1ドットに圧縮するという操作を行わず、
　最大画素数記録時と同様に単素子1ドット記録を行うため、カメラの圧縮性能に影響されない画像が撮れる
　ただし光学ズームワイド端よりも広角側は圧縮となる。
●スマートズーム搭載機はカメラ上で多素子データを1ドットに圧縮するという操作を行い、
　トリミング効果による画質向上が望めるが、カメラの圧縮性能に影響された画像が撮れる。
　最大テレ端でのみ、単素子1ドット記録となる。

記録画素数を最大以外に設定した場合に、単素子1ドット記録設定可能(非圧縮設定可能)な
スマートズーム搭載機があれば、それが一番自由度が高いのは間違いないが、
ないならば、EXズーム搭載機はPCで主に画像編集を行う人にとってはより高画質画像が作成できる。
カメラ単体での低画素記録時の生画像は、一般機の方が良いかもしれない(カメラ上のチップの癖による)。
逆に言えば、カメラ上のチップによる癖が出にくいのがEXズーム機かも。

ってことじゃないかな？

ごめ…
> トリミング効果による〜 ×
> リサイズ効果による〜 ○

>>325
PC側は、トリミングするソフトにも寄るけど、高いソフトとか新しいのとか使うと、
カメラでのトリミングやリサイズよりは綺麗に出来るかもね。
ただ既に一度JPGで保存した物をもう一度トリミングしてJPG保存すると、
一応画質は悪化する事になってるね。

でもここで騒いでる人は、そもそもPCでトリミングするのがめんどくさいんだって。
まぁ良いけどね。

圧縮＝高画質化と思っている時点で間違っている
圧縮して高画質に見えるのは、小さくなっているという理由だけ
圧縮は6Mのうち2Mを捨てて4Mにするのだから、捨てた2Mを補完してやる必要がある
下手なソフトで圧縮するとシャギーが出たりするのはこの補完がうまくいっていないから
だから基本的に圧縮は画質を悪くするんだよ

それも安易な考え方だな。失われた2M分は残りの4M分のデータをより正確にするのに利用されるから、
一概にそうは言えないし、EXズームのように最初から4M分しかデータがないのと比べたら6M->4Mの方が画質はいいだろうが。

>>332
＞失われた2M分は残りの4M分のデータをより正確にするのに利用されるから

これが間違っているんだよ
たとえば幅1ピクセルの斜めの線があったとする
6Mのうち2Mを捨てるとその直線が切れ切れになってしまう
それを元の線に戻すのに横のピクセルからデータを引っ張ってきて足りないピクセルを埋めるのが圧縮なんだよ
この処理が下手だとギザギザになってしまうわけ

それに対して最初から4Mで撮影すれば、直線が切れ切れになることもなく
最初から繋がっているからギザギザになることもないし画質の劣化が無いんだよ

ただし、今のカメラは縮小リサイズの処理は良い処理をしているから
両者の差が目で見てわかることは無いよ
結果はどちらも同じだと考えて差し支えないよ

縮小はVixの平均化がいいぞ

ご冗談を。

まだ、アンチEXバカが要るのか

アンチEXバカ

sage

このスレ最下位になってるから上げてみる。

名前が既にダメです。最近ＣＭや商品名にもＥＸの大安売りｗ

安っぽいイメージが定着しつつあるね。

EXがダメならCASIOなんか…orz

ハニカムズームが叩かれた頃からこうなる気がしてたんだ。

禿知障ズームか

ソニーのスマートズームはどぅーだい？

>>344
>>327

―‐‐- ､ ハゲた寂しい　５０代早老け知障じじいＷ
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　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　 　ヽ
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　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ〜ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'
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　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´

　　　　　　　　　　　　　「＠下痢ケーンＥＸ閣下　ふくもり」

　　　　　　　　　　　　　*提供；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　


　笑撃の行動と容姿
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