【パパ】KissDN/D50/DS2/αSD/E-500 9台目【ママ】

つか、仕切り屋が居ると余計に荒れる。
煽り煽られ2chの華だから勝手にやらせれば良いと思うが。
そんなに仲良し馴れ合いごっこがしたいなら自サイトでどぞう。

>>952
専用スレ作れば問題ないんだろうけどね。
以前アップ必須の比較スレ作ろうと思ったが過疎化の可能性大なので思いとどまった。
でもたまにはいいんじゃね。質問は機種スレにできるし。最近荒れてるしね。

荒らしに皆が無視しきれる忍耐力があるかどうかが問題だけど。

>>952
独りで勝手な意見を押しつけるのが仕切り屋。
みんなでルールを考え合うのは、相談・議論。

どちらかというと、あなたの意見の方が「仕切り」ですね。
2ch＝煽り煽られと決めつけないように。
まったりスレも数多くあるんだから。

2chの華がお好きなら、そういうスレへどぞう。

>>953
たぶんｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの荒らしは増えると思うよ。

けど、大事なのは「荒らしか、そうでないか」を
簡単に見抜けること。作例UP必須にしておけば
そうでない＝荒らし　と、すぐに判るんじゃない？

過疎化の心配は、その後で。

>>952
俺も>>954に同意。
それで過疎化が激しく進むのなら、また元に戻せばいいだけだし。

>>952
煽りをルールで仕切って黙らせるのか、作例で黙らせるのかの違い、かな。
個人的には、作例を中心に話そうという流れだけあれば、既知外がやってきても作例で黙らせられるし、
何か書きたくなったことが出来るたびに「どれを貼ろうかな」と悩むこともなくなる。
ルールで仕切って一方的に荒らしを定義するのは、却って荒れそうだと思うんだけど…。
ここ、そんなに荒らし耐性高くないし。

まあ、テンプレ案作成者としては次スレがどうなるかを仕切るつもりはないので、
私の意見は0票扱いで構わない。

>>957
＞ここ、そんなに荒らし耐性高くないし。

作例UPが必須になると、その耐性が高くなると思わない？
もちろん釣られるヤシは出てくるだろうけど、皆でスルー
してたら、だんだん少なくなるんじゃないかと希望的予想。

９５０を踏んだので、私が新スレを立てておきました。

【パパ】KissDN/D50/αSD/*ist/E-xx0 10台目【ﾏﾏ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140574027/

ルールをどうするかは、もちろんもう少し意見を伺ってから。
その旨は、新スレの>>1に宣言してあります。

あ、暗黙の了解・・・て早とちりしてたけど、
一旦画像をUPしたら、同一IDのうちは
UP無しで発言可能ですよね？

そのつもりで考えてたので。
厳密に、発言ごとの作例UPだと大変すぎ。

>>958
ありそうな展開としては、

真面目な参加者A,B,C…作例up必須になって投稿しづらくなる
↓
荒らし…ルールなんて無視、これまでどおり、無茶な煽り＆荒らし行為を続ける
↓
真面目な参加者A…煽り＆荒らしばかり続くことに我慢が出来なくなり、ついに作例をup
↓
真面目な参加者B…せっかく作例が貼られたので良い流れにしようと思うが、すぐには作例が出てこないため発言不能
↓
荒らし…一時的には作例upによって退散するかもしれないが、すぐに戻ってきてこれまで通り蠢動を開始
↓
真面目な参加者C…結局、Aの作例以後ひたすら荒らしが続くことに我慢できずに、荒らしに応戦
↓
(+д+)ﾏｽﾞｰ

>>960
それはさすがにOKでしょう。

>>961
前々スレあたりまでは超の付く糞スレだったのに、作例がUPされ始めると
だんだんと良スレ化してきたんだから、その心配は少ないと思うよ。

現実に、その予想展開とは全く逆の進化を遂げたんだからさ。
それに皆が作例をUPすると、初心者ｻﾝも現スレよりはUPし易くなるはず。

苦しくなるのは、UP出来ない脳内厨や荒らしだけ。

>>954
でた、自分の意見がみんなの意見だと思い込んでる奴。

>>963
いや、そのことは否定しないんだけど、苦しくなっても荒らしは続くでしょ？
ルールってそういう限界があると思う訳。

作例upが義務づけられると、今度は荒らしでない参加者（ルールを守る人）が苦しくなってくる。
過疎化、とか心配されるくらいに。
そうなっても荒らしはこれ以上苦しくはならないんだから、相対的に見れば
荒らしにとっては今より有利になるんじゃないかと思うのね。

今の流れ（発言は自由だけど、作例をみんなで尊重しよう）があれば、私は十分だと思う。
実際、作例がぽつぽつにせよ上げられて、それを元に（作例はupできないけど）自由に話せる住人が
のびのびと話せる雰囲気があれば、その雰囲気で荒らしは生息しにくくなっていく。
荒らしを生息しにくくしたものはその雰囲気であって、ルールじゃないと思うんだよね。
それをテンプレ化したのが>>883なので、私はやっぱりその方がいいと思うなあ。

ま、私は0票だから、他に>>949の方がいいと言う人が多ければそちらでもOK。

押し付けルールの縛りを宣言しても、荒らす意思がある奴を止めることなんてできない。
むしろそんな宣言文が有る事で荒らしの目に付きやすくなるって事をなんで理解できないのかね。
必死になって予防線を張るような姿は荒らしにとって最高の餌。
第一煽りは嫌いとか言いながら「UP出来ない脳内厨」などと煽るような言葉を書いてるし。

たしかにあまりに厳しすぎる規則は逆効果になることが多いが・・・
でも荒れ果てた2chで有意義なスレを皆で作っていくという挑戦は面白いと思うな。
2chで唯一、画像アップと言う武器がある分野なんだし。

提案としてはアップローダーに残ってるうちは　URL+（再）と表記して発言権を得れるくらいがちょうどいいんじゃないかと。
んで同一IDのうちはそのリンクも不要だが名前欄に発言権を得たレス番を記入するのはどう?

ナローバンドや携帯電話からのアクセスしている人の事は考えないと。
出先でモバイルな人も書き込みは無理だな。
会社や学校からの奴は・・・まあ良いかw
全ての人の通信環境がでかい画像をアップできる状況とは限らないんだが。

とにかく発言権とかそういう考えやめれ。
「画像を貼らない人の画質などに関するコメントはスルーの方向で」って一言書いておけば良いだろ。
画質を批判やマンセーするなら画像を貼って根拠を示す必要が有るかもしれないけど、もちょっと軽く
なって欲しいとかのコメントにまで画像を貼ることを強要するようなのはどうなんだろうね。

このスレに、何度かサンプルを貼ってきた俺から一言。。。

おまいら、なんでサンプルアップをそんなに怖がるんだ？
スレタイの機種を持ってるヤシなら、サンプルなんて簡単に撮れるだろ。

明るい時に、しっかり構えて手ブレや被写体ブレを防げば良いだけ。
作品としては一切評価されないんだから、ものすげく気楽にアップ出来るはず。

だいたい、何のためにデジ一眼を買ったの？写真を撮る為じゃねーの？

普段は偉そうなこと言ってて、サンプル出せというといきなり尻込みするのが
理解できないんだけど。いやマジで。

まぁアレだ。

いかに該当機種を持っていない部外者が、今まで大手を振って喚いてたってのが
判るような流れだな。厳しすぎるなんて言ってるのは、ほとんどがスレタイ機を
持っていない外野だろう。間違いないってｗ

そういうオレも中級デジ一眼しか持ってない部外者だがな。

オレも初めのうちは自由にさせろって書いてはみたけど、時間が経つにつれて
おまいらだけで、作例うｐという城壁を作って運営するのも面白いと思い始めてきた。
オレの持ってる機種では煽り煽られが多すぎて、とてもこんなチャレンジ無理だからな。

ある意味、なんか若さを感じて羨ましいよ。どこまで出来るか試してみたら？
相変わらず外野からピーピーうるさいチャチャが入るだろうけど、まぁガンガレや。


でさ、、、スレタイの機種を持ってないヤシは、そろそろ黙っておいてやろうぜ。

>>969
サンプル出すのが嫌なのではなく、発言するための義務感だけで撮られた糞みたいな画像が氾濫するのが嫌だって事。
しかもそれが全てリサイズなしの巨大画像のみとなれば阻止したくもなる。

個人的には、>>965に一理あると思うなあ。
厳しすぎるルールのせいで過疎化したスレで、ただ荒らしだけが暴れてる、
そんな未来予想図になりそうな。

やっぱり、厳しいルールではスレは健全化しないと思うよ。

急に失速したなこのスレ。
如何にごく少数の人間だけが暴れてるかわかる。

多機種のアップだっていいんじゃないの?
これからこれらのカメラ購入検討してる人もいるんだし。

煽りを読まなくて済む分だけ作例スレは賛成。
今までだって画質はチェックしたが写真としての良し悪しは二の次だった訳だし
部外者からの適当な言葉は無視して気にせずドンドンうpされれば良し。

作例スレにするのは、特に異論はないと思うんだけど、
問題は「作例upをしないものには発言権利無し」というルールを策定すべきかどうかでしょ。

>>967の折衷案も、じゅうぶん有りだと思う。

とはいえ、まだこのスレの使い切りまで20くらいあるので、引き続きアイデア募集。

>>976
ルールなんて決めても、すぐに無法地帯になるんだから、意味ないよ。
ただ一つ望むのは、「パパ、ママ」とか恥ずかしいタイトルにしないこと。
シンプルに、エントリーとか、入門にして欲しい。

「おおきいおにいさん、おおきいおねえさん」でよろ。

このままじゃうｐできないから、近々うｐ用にスレタイの機種を買ってみるか。

＞パパ、ママ

「父ちゃん！」「母ちゃん！」の方が現実的に思える。

「父ちゃん、珍すい写真撮ったでぇ〜！」
「母ちゃん、でかすた」
「おうよ！」




アボジ・・・はダメだなｗ

よ〜し、パパうんこうｐしちゃうぞぉ

>>979
死ねよ池沼

>>980
ウンコ食え　(･∀･)つ●

>>977
次スレについては、既に立ってしまっているので議論の余地無しかな。
次々スレについては議論の余地あり。まあ、エントリーデジ一眼向け作例比較スレ、みたいな
平凡なのがいいかも。

つかさぁ、みんなトリップ付けりゃいいんじゃね〜の？
トリップ付けて1度画像を貼れば、後は貼った時と同じトリップ付けて書き込めば良いんだしさぁ。
画像アップするとID変わるまでアップしたIDの発言権が得られるとか言ってる奴は低脳だろ。

作例　うｐ　　D50
NCにて現像　ﾌｫﾄｼｮで圧縮のみ。　ﾉｰﾚﾀｯﾁ
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154108.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060223154122.jpg

>>984
トリップ・コテハン制はもちろん考慮しての発言だと思うが。
さすがに、トリップは敷居が高すぎるのと、スレがキモ過ぎの予感がする。

俺はD50餅だが、これだけ作例うｐ議論の中うｐしてんのD50とかistDやがな
キス丼の作例もっと見たいぞ。うｐしれ。

>>985
うおー、ユニゾンリサーチ、懐かしい。
昔Simply Four使ってたよ。
今はモグラだけど。

<<注意事項>>

※本スレはエントリー向けデジタル一眼レフカメラについて、メーカー・機種を問わずスレ住人による作例画像を
　元に議論するスレです。

※議論の目的は、エントリー向けデジタル一眼レフカメラの比較検討を行うことです。
　　- 自分のデジ一眼の特性を知りたいとき
　　- 自分のデジ一眼の性能を生かす撮影テクニックが知りたいとき
　に役立つ作例投稿、ご意見あるいはご質問をどうぞ。また、
　　- 今後、デジ一眼を購入希望で比較検討中の方からのご質問および作例希望もOKです。

※「本スレに貼られた作例画像」に基づかない議論や批判はお止めください。憶測や伝聞、思いこみといった
　不確かさを排除するために、本スレに貼られた作例に基づくご意見のみを心がけるようお願いします。
　雑誌やニュース系のサイト等に掲載された画像を元に議論したい人は、他のスレに行くか、あるいは直接
　その雑誌の編集部、あるいはサイトの管理者宛へでもメールでどうぞ。

※作例を貼らずに、一方的なゴミレスしか書けない荒らしが来ても無視してください。
　「お前の作例は？」などと聞くのも厳禁。餌は一切、与えないこと。

※作例を貼ってくださる方へのお願いです。
　　- 撮影機種、レンズ、その他機材（三脚やフィルターなど）についての情報を書いてください。
　　- RAWで撮影した画像の場合、現像ソフトや現像意図について一言コメントをお願いします。
　　- レタッチした場合、レタッチの目的、どのようなレタッチをしたのか、レタッチに使用したソフトについて
　　　コメントをお願いします。
　　- リサイズされた画像はご遠慮ください。
　　- 自分で撮影したものではない画像、著作権法その他法令に触れるような画像を貼る行為を禁止します。

※他者の作例に対しご意見を述べられる方へのお願いです。
　　- 撮影者の腕前自体を批評することは本スレの目的ではありません。御注意ください。
　　- 特定メーカー、特定機種、特定の撮影者、特定の作例、あるいは不特定のそれらを本スレにて批判したい方は、
　　　必ず自らの作例を貼ってからにしていただけますようお願いします。
　　　そうでない場合、正規の発言とは認められず単なる荒らしと見なされますので御注意ください。

<<アップローダ>>
アップローダトップ
http://cgi21.plala.or.jp/~dainana/
新アップローダ１号
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/imgboard.cgi
新アップローダ２号
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/imgboard.cgi


<<対象機種>>
キヤノン　　　　　EOS Kiss Digital
　　　　　　　　　　EOS Kiss Digital N

ニコン　　　　　　D70
　　　　　　　　　　D70s
　　　　　　　　　　D50

オリンパス　　　　E-300
　　　　　　　　　　E-500
　　　　　　　　　　E-330

ペンタックス　　　*istDS
　　　　　　　　　　*istDL
　　　　　　　　　　*istDS2
　　　　　　　　　　*istDL2

コニカミノルタ　　αSweet DIGITAL

さて、そろそろこのスレも使い切りなので、次スレのテンプレをまとめる時が来ました。
結局は「作例upのない者に発言権を認めるかどうか」が論点だったと思うけど、時間切れなので、
勝手ながら次スレのテンプレの最終案を作りました。

ひとまず次スレではこれをテンプレとしつつ、問題があれば次々スレに向けて検討することにしない？
結論は出すには少し時間がなかったようで、でも2chにしてはいい議論が出来て良かった。

>>991
もつかれ。
荒れないで有意義な情報が得られるスレにしたいですね。

次スレ　（立てて下さった方乙です。）
【パパ】KissDN/D50/αSD/*ist/E-xx0 10台目【ﾏﾏ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140574027/

>987
しむらー、次スレ次スレ！

だめだこりゃ

321 名前：Socket774[sage] 投稿日：2006/02/24(金) 16:52:43 ID:xPVDIJZa
タバタカメラ　24日18時よりスタート
EOS KissDigital（旧モデル）レンズキット 29,800円　限定10台

これ安い？

ｷｽ丼ｲﾗﾈ

ｽﾏｿ、ｷｽﾄﾞだた
もっとｲﾗﾈ

ﾇﾙﾎﾟｫｫｫｫ!!

ducati 999

1000なら30D脂肪

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。