FREE　STYL[E330]　part2　

http://olympus-esystem.jp/products/e330/

2

粗製濫造。

前スレ

【OLYMPUS】 E-330 1/26発表 ? 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136356753/l50

E330じゃなくて、E-330なんだが。
それに【Four Thirds】が入ってないからfoで検索しても出てこなくなってしまった・・・。

ひどいスレタイだな。>1

オリンパス、液晶モニター見ながら撮影できるデジ一眼「E-330」
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060126da003da

オリンパス、背面液晶でフレーミングできる新世代デジ一眼「E-330」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/26/news048.html

オリンパス、初のライブビュー機能搭載一眼レフ「E-330
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html

オリンパス、液晶モニターを見ながら撮影できるデジタル一眼レフ「E-330」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060126/115160/

メーカー製品ページ
http://olympus-esystem.jp/products/e330/

スペシャルコンテンツ
http://olympus-esystem.jp/products/e330/special/

フォーサーズ規格フォーラム
http://www.four-thirds.org/jp/

dpreview
http://www.dpreview.com/articles/olympuse330/

社員乙

【Four Thirds】入れてほしかった。

7万円になったら買う。

オリンパス、液晶画面を見ながら撮影できる世界初のデジタル一眼レフ
http://bcnranking.jp/products/01-00006123.html

オリンパス、ライブビュー機能を搭載したデジタル一眼「E-330」を発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200601/26/14740.html

“フルタイムライブビュー”と“マルチアングル液晶モニター”で思いのままに撮れる!?――オリンパス、一眼レフデジタルカメラ『E-330』を発表
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/01/26/660170-000.html

オリンパス、世界で初めて液晶画面を見ながら撮影できるデジタル一眼レフカメラ「E-330」
http://www.rbbtoday.com/news/20060126/28485.html

>>9
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/27(金) 00:02:32 ID:xkz9yNyS0
またすぐに６万とかになんじゃね？
取って付けたような背面液晶がチープな感じだし。
画素数もコンパクトに見劣りする、レンズが外れる分
割高な８０８０ってとこだろ。
E-500しか買えない層がE-500購入の言い訳するような
値付け位置に落ち着きそうだな。

それにしても１０万円以下の価格帯で、下位機種と
画素数が逆転してるのは痛い。
オリは今更ハコデスカと勝負する気ででもいるのかね？

こんな２台目に買うような機種は、E-2を出して２度めの
ボーナス商戦向けなのに今出してどうするつもりなんだろ？






990 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/27(金) 00:17:12 ID:xkz9yNyS0
>>981
なんだ、やっぱ今年の１２月狙いの機種だったのか、330は。
隠し玉で縮小画素の限界に挑むなんて素敵すぎ。

みなさんすいません。慣れぬ事をしまして。
スレ立ては3年ぶりぐらいで、この板では初めてです。
前スレの進行が早く、誰も立てようとする雰囲気がなかったので慣れぬ事をやってしまいました。
お気に召さぬようでしたら、立て直してください。

またすぐに６万とかになりますかね？

取って付けたような背面液晶がチープな感じだし。
画素数もコンパクトに見劣りする、レンズが外れる分
割高な８０８０ってとこでしょう。
E-500しか買えない層がE-500購入の言い訳するような
値付け位置に落ち着きそうですね。

それにしても１０万円以下の価格帯で、下位機種と
画素数が逆転してるのは痛いです。
オリは今更ハコデスカと勝負する気か？

こんな２台目に買うような機種は、ハイアマ機を出して２度めの
ボーナス商戦向けなのに今出してどうするつもりなんでしょう？

×E330
○E-330

フリースタイル？

>>14
いや、使い切るまで継ぎスレ立てないのは
オリンパススレ住人の悪しき習慣なんで。
気にしないでください。

乙

メーカー名が入ってないのと機種名間違いは痛いが，すぐ埋まるだろ。
このまま使おうぜ。

>>14
いいよ、ここ本スレで。
どうせ12月まで放置になりそうだし。
まっ、ゆっくりやろうぜ。

>>14
乙。

次立てるときはスレタイと内容だけもうちょっと考えてちょ。

いやいや、スレ建て乙です。
まぁ、スレの流れも速いでしょうから次スレで気をつける
ということでよろしいんじゃないでしょうか。

フリースタイルって、オリンピックと重なっていいですね。
安藤美姫は松下のCM出てましたよね？
だから無理として上村愛子とかならないかなぁ。
って、オリンピック前後はJOCのお達しで公式スポンサー
企業のじゃないとCM出れないんでしたかね

用意していた新スレ用テンプレを貼る。
-------------------------------------------------------------------------------------------

レンズ交換式DSLR初のフルタイムライブビューを実現したE-330発表。
2月下旬に発売。店頭予想価格はボディのみが12万円前後、「14-45mm F3.5-4.5」が付属する
レンズキットが13万円前後の見込み。
撮像素子はkodak製FFT-CCDに代わり、ライブビュー可能な「LiveMOSセンサー」に変更されている。

製品情報
http://olympus-esystem.jp/products/e330/

前スレ
【OLYMPUS】 E-330 1/26発表 ? 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136356753/

オリンパス、初のライブビュー機能搭載一眼レフ「E-330」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html
35mmマクロ装着時
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060126/115160/
14-54装着時
http://www.mycen.com.my/picturestory/e330_a.html

正直株価だけが気掛かりだ…

35-100買うか、オリの株を買うか…

ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰとしてE-330かっちまうか…

1乙
まあ、次きちんと立てればいいさ。

目新しいことはまだ無いけど
http://www.steves-digicams.com/2006_reviews/e330.html

>>22
4回転しっぱいしたら次スレ以降で暴れていいですか？

>>14
いや、いいんだけどね。
前後に【OLYMPUS】と 【Four Thirds】は
ほとんどデフォっぽくて探しやすかったんでね。

ところで発売日っていつ？

>>23
社員は用意がいいな

>>22
> って、オリンピック前後はJOCのお達しで公式スポンサー
> 企業のじゃないとCM出れないんでしたかね

浅田真央ならいいってことか？

2月30日

二月末

>>27
おれはFEPで、「エラー減点」で「E-」と変換してる

>>33
FEPなんて今の人に理解できるのか？IMEとか言っとけよ。

Panasonic νMAICOVICON
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/13/mn_pana2.jpg

Olympus LiveCMOS
http://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/image/fig0301.gif

どう見ても同じだな。

http://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/image/fig0301.gif
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0213/pana_2.jpg

ちゅーことで、LiveMOS≒MAICOVICON ですな

>33
それも無理になりましたね。

>>15
牽制に必死ですね

>>23
レンズは14-45mm F3.5-5.6の間違いだよね。引用元が間違ってるんだが。

>>24
株話はウザイんで出て行ってもらえないか？

>>38
徹夜でネットウォッチですか？
派遣会社の人？ご苦労様です。

レンヅは新しいの出ないの？

アンチの人って、自分の好きなメーカー以外のスレもチェックするんだから大変だよね

E330って並び、縦に読むとこれに似てるな、と思った。

http://www.mandom5354.com/treasure/016muddoll/museum12.JPG

さっさとスレ消化。

しばらくしたら >>15 の見方に落ち着くだろうな。

つまり、儲からない物をまた出した。って事になるか。

>14-45mm F3.5-4.5
こんなレンズ出たの？

この大儲け出来るご時勢に低い知能では株など経済などの話は
難しい話になってしまいアレルギー反応を起こす香具師ﾊｯｹｿｗｗｗ







　　↓
→>>40←
　　↑

>>42
そろそろ14-35が…

出ると願いたい。

ライブビューはE-20の時は便利だと思った…。
夜景撮るときに。

　　　＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　この糞スレを立てたのは
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）　　　誰だぁっ！！
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）　　
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

単3電池使わしてくれよー。
だいたいフラッシュの急速充電なんかいらないんだよ。
誰だよリチウム電池の乱用始めたのは・・・オリンパスピカソかorz

>>前スレ986
BモードがMFのみなのは、発熱やバッテリーの問題の可能性ありですか
R1で出来てるのにやらないのは、技術的な問題に加えて、Aモードで使えるから、
いいでしょって感じなのかな。

個人的な理由ですが、ライブビューというよりウエストレベルという部分に
ひかれて購入検討をしています。
といってもマクロ撮影ではなく、ポートレートで視線が直交しないという
二眼レフスタイルに憧れてまして。

なんたって、ウエストレベルだけのために、日本語のレビューがまったく無い
http://ye1.co.kr/ye1/m_mall_detail.php?ps_ctid=10050000&ps_goid=766
こんな代物を個人輸入しようと真剣に検討中だったくらいですからw
よかった買わなくて

>>30
オリンピック時期にCMに浅田真央を起用するって喧嘩売ってますねw

オリンパスのデジカメ部門、今話題のライブ○○ーに先行投資。

>>36
前スレの10が言ったのが大当たりだな！

>>50
後出しのハイアマ機では単３使えるってことかな？
社員さん。

>>46
一瞬は喜んだんだけどな。

>>50

単３はともかく、バッテリーグリップもないんよ…

ビギナーさんも予備は必死

バッテリーグリップ使うビギナーさんねぇ……

国際基準て.......どこの基準だろ？？EU?　まさかな

すまん、>58誤爆......寝るわ

初級〜＋クラスのデジ一眼ってとりあえず画素数競争は落ち着いたと思っていいのかな？
ソニーのがどのクラスで出てくるのかわかんないけど。
これ以上画素数増やさないで欲しい…

フリースタイルかぁ。なぜか森川美穂を思い出したよ。

アレ？
俺だけか…orz
300の時は買っちゃったんだよねぇ。
まぁ、アクセサリーの大半は共用出来るから良いんだけど。

アイピース内蔵だし。

オレはスーフリを思い出したよ。

>>33
LMOS=μMAICOVICONならますます歓迎だよ。
オリパナ連合軍の真価が発揮されるところだからね。

で、μMAICOVICONでまずいことってあるの？
発音しにくいこと以外w

俺はソ連(死語)の垂直離着陸機かとｵﾓﾀ

アンカーミス。>>33じゃなくて>>36だ。
もう寝ます。興奮しすぎた。

E-330。オリは凄いよ。
気が狂ったか？w

>ｵﾘ社員、開発決定からﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰのｽﾚを立て、
>発表前に口コミｽﾚで話題作りなんて、
>やることがｲﾁｲﾁ姑息なんだよなぁ。

>ﾈｯﾄ対策がマメなのは観てとれるけど
>計画的すぎて担当者ｳｻﾞｲ。
>担当部所設けて口コミ情報を操作しようと
>しているのかと本気で疑いたくなる。

疑う必要はないんじゃないのか

>>62
質問！手動のアイピースシャッターってどうやって使うんですか？
漏れは４／３秒くらいなら手動で動かせｒられと思うるけど。

ファインダー上でEVFも見れるようにしてくれたら買う。
ファインダー像にEVFが重なって見えるような感じで。

【ﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ】 OLYMPUS　E-330　part2 【Four Thirds】

未来から来たカメラ、遂に発表！！


オリンパス、初のライブビュー機能搭載一眼レフ「E-330」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html

　オリンパスは、背面の液晶モニターでリアルタイムに被写体を確認できるデジタル
一眼レフカメラ「E-330」を2月下旬に発売する。価格はオープンプライス。店頭予想
価格はボディのみが12万円前後、「14-45mm F3.5-4.5」が付属するレンズキットが
13万円前後の見込み。

しかしオリンパスはやってくれるなあ

ペンタなんてただコストダウンしただけじゃんｗｗｗ

ニコンは相変わらず欠陥カメラしか作れないしｗｗｗ

しかし、AFの精度の問題が解決されれば、そしてR1でまぁまぁの精度
にはなっているんだから、前スレ943=954さんがいうように、他社でも
ライブビュー可能な一眼が出てくる可能性は大きいように思えてきたなぁ

それともニッチなのだろうか？

あ、でもE-330のように２CCDにしないとタイムラグが大きいのかなぁ。
とりあえずパナ待ちかな。PMAにはパナも出ますよね？

それから、Four Thirds初心者なんで質問ばかりで申し訳ないですが、
Four Thirdsは手ぶれ補正はレンズ方式とボディ内蔵とどちらが可能
性高いでしょうか？

絵は凄くいいですね。それから、BモードだけじゃなくAモードも搭載した
ことにオリンパスのこだわりとPEN　Fからの伝統を感じます

>>69
メリットがいまいちわからんのですが…わざわざあの狭い視野で？

>>64
舞妓さん…

連写が2.5fpsから3fpsになったのはいいけど・・・
せっかく5Mピクセル素子でライブビューしてるなら、
フォーカシングスクリーンの画像でもいいから
爆速連写に挑んでほしかった・・・
まだ当分はE-100RSを手放せないなぁ。。。

・ピントは分かるのか？？？

・電池は持つのか？？？

・カメラが熱くならないか？？？

・画質はいいのか？？？

・動作は機敏か？？？

社員さん見てたら応えて！！

>>72
>それともニッチなのだろうか？

20Da売れてると思う？
結局やれてる事は似たような物だし。

>>77
20Daを持ち出してくる時点でネタだよね？

そうだ、IRフィルター外せば、その方面でE-330の夏場の売り上げ
見込めるんじゃないか？
バリアングル液晶もついてることだし

手動のアイピースシャッター？

ローアングラー＋赤外線撮影＝最強●●カメラ

>>79
そういうニッチな用途は20Daに任せよう。

わては、その方面には詳しくないですがw、
悲しいかなバリアングルではないんですよ。

確かにレンズ光軸と平行だからこのスタイルがいいという
のも分かりますが、バリアングルがよかったな
コンデジでも両方式あるわけで、どっちが上というより好み
の問題かもしれませんが

Aモードのようなことはニコンも狙ってるらしい。
二個CCD載せる特許が出てる模様。

二個ＣＣＤといえばＫＯＤＡＫ

もう一個乗せるなら、そっちで動画とれるようにしちゃえと思う

http://www.dpreview.com/articles/olympuse330/page7.asp

ＣＣＤ傾いてない？？？

動画撮影機能はE-440で実現します。

>>86
フォーカシングスクリーンが邪魔だな。

マクロモードでも紺トラスト検出方式かなんかでＡＦできりゃいいのになあ

そもそも「マクロモード」自体が一眼レフらしからぬ仕様。

急に静かになったね

寝ようかな

当面のView問題
ライブViewは概して働いて、マクロ仕事のために被写界深度と正確な焦点を評価するには、確かに、それは良い光の中、または、
Mode Bで最も良いです。 Mode Bでは、あなたがファインダを使用して、あなたがそうすることができたよりはるかに正確な焦点
ポイント/DOFセットアップを達成することができると言うのは公正です。 しかしながら、私たちは私たちに'適切にそれができない
なら、全くそれをしないでください'異なった感じを残した-330ユーロのLive View実現のいくつかの問題を経験しました。

A Modeと、雑音と'ライブView Boost'がOnに設定されるなら揺らめく低い光における暗い視点
ホワイトバランスはモードによるライブ意見(色の不正確な表現)に適用されません。 →ＷＢが反映されない
最終的なショットの代表ではなく、ライブ視点の明るさ(露出compen、無視、) 　　　　 →露出が反映されない
ずれたAモードCCD(メインセンサと比べて、わずかに傾きます) 　→ライブビュー用のＣＣＤと撮影用のＣＣＤが傾いてるらしい
A Modeの減少しているフレーム適用範囲(ちょうど92%) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｄ70みたいに写真が傾く・・）
A Modeのファインダ接眼レンズシャッター推薦
A Modeのライブ視点がアクティブであるファインダ状態LCD空白
B Modeでは、オートフォーカスではありません。
B Modeの追加シャッターリリース立ち遅れ(1秒さらに)
ファインダ視点について追加暗くなること


これは使い物にならんかもしれないね

液晶オンにしてる時間が長くなるのだろうけど、
そうなると電源の持ちが気にかかるなあ。

>>72
> それから、Four Thirds初心者なんで質問ばかりで申し訳ないですが、
> Four Thirdsは手ぶれ補正はレンズ方式とボディ内蔵とどちらが可能
> 性高いでしょうか？

パナから手振れ補正レンズ出るという噂があるけれど、正確なところは不明。
待てるのなら待ってもいいかとは思うけど、パナがPMA で発表するつもりなら
3月末発売とかになるんじゃないの？


やはりあまり目新しい情報は無いけど一応未出なので。
http://www.pma-show.com/2006/digital_camera/olympus_review/010_olympus_e330.html

値段にもよるけど、新しいモノ好きの人には良いオモチャだと
思うんだけど・・・

やっとサーバ復活したね。

Bモードのライブビューは皆が言っている様に今後に期待だろうなぁ。
とりあえずはパナ機ではAF可能になるだろうし・・・つうかパナ機はBモードオンリーかな？

ハーフミラーで光が分離してるけど
ファインダーに導かれてる光って何％かな？

>>98
どれくらいだろうね？
ライブビューCCDの方は、さらに露出センサー？とハーフミラーで分光されているから
ファインダーとの分光は50%対50%くらいじゃないだろうか？

自分的にはファインダーの明るさや倍率を犠牲にしてまでモードAは必要無いのでは？
と言う気がするのだけど・・・

おれはマクロ以外Bモード使わないだろうから、
Aモードは必須だな。
パナがどうするのか見物だけど、同じ素子ならBモードのみは難しいんじゃないかな・・・
時間制限こそ設けてないが、熱ノイズの注意書きはあるし。
パナの場合コントラスト検知でも1点AFとかでかなり優秀だし、そこら辺は期待はしてるけどさ。

パナはまだこのクラスには手を出さないかもしれないよ。

>>100
>パナがどうするのか見物だけど
そうだね。
一ヵ月後のPMAで発表だろうけど、とりあえずセンサーは完成したって事で安心して見てられるかな。

オリのアメリカのサイトの説明には、デジタル式ブレ補正モードが載っているけど、
日本版モデルには付かんのかな（日本のオリのサイトでは触れられてない）。
ISO感度を自動的上げるフジのブレ軽減モードとほとんど同じもんだろうが、
手ブレだけでなく被写体ブレにも強そうだ。（オリの中の人、もしここ見てたら
こういう機能はもっとアピールせんと損だよ。某社なんかそれを最大の売りに
してるくらいなんだから。）
Turn on the Digital Image Stabilization Mode when shooting and
capture clear pictures free from blur associated with moving
subjects or camera shake.
ttp://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1226&fl=2

レリーズケーブルが別売りのバッテリーホルダー付けないと使えないのは不便だな。
リモコンじゃカメラの前からしか反応せんようだし、中級機として売り出すんなら
カメラ本体に直接レリーズケーブルを付けられると便利だった。
ttp://www.olympusamerica.com/cpg_section/product.asp?product=1226&fl=5

手ぶれ安心ステッカー復活！

安心ステッカーが貼ってあったおかげで、
おれのC-755UZは手ぶれ知らずだった。

ぜひ一眼にも貼ってほしいよ。

LiveMOSのことだけどさ、
これほんとにパナ製なんだろうか？？？
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/13/news089.html
たしかにνMAICOVICON（ニューマイコビコン）の記事にそっくりなとこはあるが・・・
完全なパナ製なら、そこまで自社開発と言い張る必要もないし、
オリ自社開発→パナ生産ってのもどうも腑に落ちないんだよな。
提携前から何か繋がりがなければ無理じゃないと思わない？


http://zuiko.exblog.jp/3436830#3436830_1
ここのブログの方の記事が気になります。
今回のオリンパスの撮像素子はCypress社とオリンパスの共同開発であるが、
東京のオリンパス並びにオリンパスの研究所のリードの元になされた。

オリに期待するのはE-１とE-330の間を埋める本格派だ
E-330は究極の変化球投手だからだ
云うならスクリューの得意な左のサイドスロー投手だ

それはそれで素晴らしいがオレはイラン
俺が欲しいのは右の本格派だ
一眼が一眼である為に最も必要な要件を満たしたカメラだ

繰り返すがE-330は変化球投手としては出色だ
だがこの類の軟投派はパナが得意とする分野だろう
本格派の先発の柱、E-1はもう歳だ
オリ、速球派の補強を頼む

>>86
まさにそこだよな。
ライブビュー用センサーにコンデジ同様の動画撮影対応のを使えば、コンデジではほぼ無理な
動画撮影中の位相差ＡＦ＆光学ズームが出来るのに。

動画撮りたきゃデジカムで撮れよボクたち・・・('A`)

>>106
Cypressが絡んでいるっていうのは、ありえる話だな。去年の11月に900万画素の
APSサイズCMOSセンサーを発表していたから、オリがフォーサーズ用のセンサーの
生産を依頼するにあたり、ライブビューにも耐えるように新しく味付けしたのかも
しれん。俺個人は、オリ設計開発パナ生産じゃなかろうかと思うけど、Cypressが
2004年に買収したベルギーの会社FillFactoryは、コダックの一眼用CMOSの開発に
関わっていたようだから、今回のE-330のサンプルの色を見ると、そのFillFactoryに
繋がるコダック色なのかもとさえ思える。真相はわからんけど。
ttp://www.dpreview.com/news/0511/05110701cypress9mp.asp

>>106
今は修正されているけど↓のLiveMOSの説明の所で、
http://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/

パナの↓の説明図と同じ様に2.8μmの表記が有ったと思うのだよね。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0402/13/mn_pana2.jpg

何でフォーサーズなのに2.8μ？って思ったので、記憶違いでは無いと思う。
で後でパナの説明図を見て、何で2.8μと言う間違った表記をしたかが判った訳ですよ。

ちなみに
>受光部面積をCMOSの約３倍に拡大する事に成功
と言う表記も、そのうち消されると思うなぁ。
なぜなら、３倍と言うのは2.8μの携帯電話用CMOSでの比較なんで、
フォーサーズの場合、３倍も違う訳が無いからね。

ホントだ！消えてる！
でもパナのとは縦と横が違ってたから、それでかも。

>>110
>>111
レスどうもです。
やはりブログのコメントを再度みたけど、パナ生産が有力っぽいですね。
Cypress共同開発の件はまだ先なんでしょうな。

まぁ開発や特許、生産がどこであれ、
オリが自社開発と言える立場であるなら、十分かな。

オリ社員の中ではすでに松下グループの一員という意識があって「自社」って言ってたりして。

>>111
その3倍という数値はどうかわからんけど、ネットに出回ったE330のISO1600の
サンプル見た限りじゃ、そんくらい改善されててもおかしくないんじゃないか。
E300はCCDだから比較しても意味ないかもしれないが、あれよりはかなり高感度に
強そうだな。

うぁあああっ！
このカメラ、未来から来たの？
亀だけど、ごめんね。

>>115
う〜ん、どうだろう？
ニコンのD2XやソニーのR1がちょうどE-330と同じくらいのピッチのCMOSだけど
それらと比べて３倍も違うとは思えないのだけど。
と言うか、D2XやR1に比べて３倍も違ったら高感度性能は凄い事になると思うな。

>117
高感度性能というより、ﾀﾞｲﾅﾐｯｸﾚﾝｼﾞの広さを誇示しているようだが。

来月パナはボディだけかな？
レンズ単体も出してくれればおもしろなぁ・・・

>>117
なるほど、言われてみれば確かにそうですな。オリにはそんくらい凄いものを
出す気持ちで開発を続けてもらいたいもんですわ。フォーサーズでISO3200とか
6400とかになったらありがたい。

>>119
あっちがボディだけ出すとしたら、オリのレンズと完全な互換性があるっていう
ことになんだろうな。その方がユーザーとしては選択肢が増えていい。俺は
パナにはライカのレンズを出して欲しいと密かに思ってる。無理かもしれんが、
ライカの看板でも借りんことには、家電メーカーのレンズをどんだけ買う人がいるか
疑問。

>>118
確かに高感度性能はアピールしていないですね・・・
でも、受光部面積が大きい＝高感度に強いと言うのは松下が説明している様に常識な訳で・・・

と言うか、そもそも
http://olympus-esystem.jp/products/e330/feature/image/fig0301.gif
の受光部面積率がCCDで30%、CMOSで10%以下と言うのが5.5μピッチの素子では有り得ないよね。
そのうち、このパーセント表記も修正されるか、小型素子での場合と言う注釈が付くと思うなぁ。

パナが手ブレ補正レンズをいずれ出してくるとは思うが、
オリがやらない明るい単焦点レンズを出して欲しいね。
（パナが単焦点なんてやらねぇだろうなｗ）

個人的に欲しいのが、換算24mm始まりの4〜5倍ズーム。
今の11〜22mmだとズーム範囲狭いし、それ買うならソニーのR1買い足すって見方もけっこうあるんだよなぁ。

ライブビューはギミックとしては面白いけど、
一眼レフとしての機能をもっとまじめに追求してほしい。
Bモードはともかく、Aモードのせいでファインダーが
犠牲になるというのは納得いかん。

>>122
そんなことをいうとコダックのCCDは開口率70%じゃん

12倍ズームはお手の物だから、
14〜の高倍率お願いします。

あくまで自社の従来型のCMOS撮像素子と比較して開口率が3倍って話なんだから、
配線の効率化で短辺が約1.7倍になりゃそれだけで、面積比は約3倍。
今のところ紹介されてる技術だけでも十分に可能なレベルの改善かと。
>117そういう意味では、R1やD200の素子も新型の素子として、いろいろ技をでの改善は
効かせてそうだけど。

とりあえず、個人的にはサンプルを見る限りではKodakの8MPixlの石からの変更は
E-330の中ではライブビューと並んで期待できる変更点じゃないかなと。

>122
受光部面積が大きい＝高感度に強いってのは確かだけども、そもそも
ダイナミックレンジを除いた「感度」に関しては高ISO設定時の
熱雑音の影響の方が大きいから、受光部面積の改善よりもアナログ部の
改善の方が大きいよ。
逆に低ISO設定時の場合はノイズ成分の発生自体が少ないから、
従来プロセスのCMOS素子と比較した場合のダイナミックレンジの改善が
わかりやすいわけだ。
つーか、受光部面積よりも駆動電圧の低下の方がノイズの低減に対して
効果があると思うし、少なくとも今のところ見られるサンプルでは
E-300と比較して高ISO設定時のノイズが抑えられてるらしいってのは
まちがいなさそうなんだから、それでいいじゃない？

オリンパスのウリであるゴミトリは、ライブビューには効かない。

ファインダースクリーンなんて、しょっちゅうゴミ付いてるから、
ライブビューで気になる事は多いと思う。
意外な盲点では?

最終的に記録される写真にゴミが付いてなければOKだけど、気になるといえば
気になるかな。俺はその辺妥協しちゃう方だけど、将来でる後継機では改善
された方がいいだろうな。

2.5型ぐらいの液晶でゴミまで見えるのか・・・。
液晶が凄いのか目が凄いのか・・・。

>>129
ファインダスクリーン越しのライブビューってのはAモードですが、
こっちだと画像があんまりきれいじゃないからわからないと思われ。

ファインダーのぞいてわかるようなごみなら、十分に映るっしょ。
そういうごみに関してはAモード用の素子やスクリーンだけに
DRつけても無駄だよ。
光路内で静電気等でほこりが付着する可能性があるミラーの
すべてにDRつけないと。
コスト的にもサイズ的にもどーかんがえても今のデバイスじゃ無理。

>>127>>128
あ〜いや、自分が言いたいのは、オリンパスの解説が紛らわしいのでは？
と言う事だけです。

開口率と言うのは画素サイズに大きく依存する訳で、
画素サイズを明記しないで、10%以下とか、30%とか、約３倍と解説してしまうと
見た人は「E-330のLiveMOSの画素サイズで、そんなに違うのか？」と勘違いするのでは？
と言う事を言いたい訳です。

2.8μmの表記を削除する前は、2.8μmならそうなるんだ・・・で有る意味問題無かったのですが
2.8μmの表記を削除してしまうと、普通はE-330のセンサーの画素サイズで・・・と解釈する訳で・・・

ちなみに、E-330の画素サイズ（5.5μm）だと、どの程度の数値になるか正確には判りませんが
>>125のFFT CCDの場合70%と言う事を考えると、
普通のCCDで40%以上、CMOSでも20%以上ではないかと思うのですが、どんなものでしょうかね？

>自社の従来型のCMOS撮像素子

どんな機種があったっけ？おもいつかない

今日、小川町へ行ったら３３０の試作機あったよ。
格好いいし、Ｅ−５００と比べてもサイズは十分小さい印象。
Ａモードでもライブビューはなかなか見やすかった。タイムラグも感じない。
こりゃすごくいいと思った。なんかこれで撮ることに臨場感を感じるように
なりそう。ＢモードはＭＦでピント合わせすごくやりやすいし楽しい。
ただしライブビューと実写結果にタイムラグがあるので動体には無理。
ファインダーはＥ−５００より見やすい気がした。ただちょっと青っぽい。
これは試作機のせいかな。Ｅ−１持ってるけどめちゃ欲しくなってしまった。
やっぱこれ革命的なんじゃないかな。実感です。

>>123
どうだろう。
パナのレンズはライカブランドで松グレード単焦点が中心のような気がする
ZDの単焦点は竹〜梅中心で取りそろえるんじゃないかなあ

で、手ぶれ補正についてはボディ側につけたE-1後継機をPMA発表フォトキナ発売
……というのがおれ希望w

パナは竹以下でしょう。

やや割高だからバカ売れはしないだろうが、
けっこう人気でそうだな。
相乗効果でE-500も売れるというか、フォーサーズ自体の評価がぐっと上がるだろうね。

>>137
＞ライカブランドで松グレード単焦点
そうしてくれたらマジうれしいけどさ、パナってやっぱコンシューマー向けの高倍率や
動画とかのほうに手を出しそうな気がするんだよなぁ。

アドレス長すぎ。
http://www.digitalcamerainfo.com/content/Interview-With-Sally-Smith-Clemens-Product-Manager-and-Richard-Pelkowski-Product-Manager-DSLRs-at-Olympus-.htm

AmodeのCCDはミュー800用の8メガ。
9pixelを1pixelに変換して感度を稼ぐ。

ハーフミラーは目:CCD=80:20

BmodeでLive viewはISO100で1時間半
ISO1600で8分までノイズが出ない

NMOSはnegative-MOS

その他いろいろ

>136
マジっすか?
小川町にあんの?
じゃ明日逝ってみよっと♪

>>140
そこに書いてあるように、ライブビュー一眼は医療現場とかでも活躍しそうだな。
個人的には、こういう迷彩色が出れば、軍隊だけでなく冒険野郎にも受けると思う。
ttp://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1022&thread=16901300

>>98
>ファインダーに導かれてる光って何％かな？
ちょうど>>140のインタビューに答えが書いてあるね。

It is in fact an 80/20 split.
80 percent [of the light] to the viewfinder diopter, about 20 percent of the light focused on that secondary small CCD.

かなりファインダー重視ですね。
もっとも、その替りライブビューが暗い時に辛くなる訳だけど・・・

ライブビューの方は、荒くなっても電気的に増感して補おうっていうのが
オリの考えなんでは？

>>144
Aモードは構図確認さえできればいいのだから
暗い場面ではむしろ増感できるライブビューの面目躍如だろう。

>>124
光学ファインダーに拘りたければ、そもそもフォーサーズを選ぶべきじゃないと思う。
素子自体は小さくてもフルフレームなり今回のLiveMOSで追随してるとは言えるが、
光学ファインダーはどうあがいてもAPS-Cやフルサイズにはかなわない。
素子が小さいためどうしても勝てない部分でしょ。

一眼レフたるもの光学ファインダーの重要さは分かるが、
無理に勝てない光学ファインダーに気合入れるより、今回のような発想のほうが
フォーサーズにとってはよっぽどいいと思うんだけどな。

おれはこの不利な面（光学ファインダー）があるから今までフォーサーズは好きになれなかった。
135（フルサイズ）はフィルムからの古い規格ではあるが、光学ファインダーというものを
考えれば、人間工学的にとても利にかなったサイズだしデジになってもそれは変わらないと思う。
しかしフランジバックやバックフォーカスが古いままでは・・・

光学ファインダーはある程度妥協してもデジ専用設計にカケテみることに決めたよ。
E-330は買うか分からないが、今回の発表はおれのフォーサーズへの移行の背中を押してくれた感じですわ。

確かにオリヲタとミリヲタの親和性は高そうだ。変なのがいかにも多そう。

>>148
どこの部分が「確かに」につながってんの？
投稿先間違えたかい？

ララララ〜確かに〜♪

>148
なにヲゥ！オリは医療機器が引っ張ってんだから白衣フェチに決まってるだろ！

液晶をcamedia C5060wzのようなバリアングルにしなかったのは何でだろう
http://olympus-imaging.jp/lineup/digicamera/c5060wz/style/index.html
上方向は無理として、下方向（pnasonic FZ-20見たいな感じでもっと180度
回転）なら余裕だとおもうんだが。

バリアングルってそんなに需要ないのかしら？
マイナス要素が無いなら、バリアングルにして欲しかった

コンデジみたくいろんなカラーボディーを出すなら、医療用に純白、軍用に
迷彩色、成金用にゴールド、水中用にイエロー、女性用にピンク、
旧iMacユーザー用にスケルトンとかで出せばそれなりの需要はあるかもなｗ。

>>152
これ良いな〜。
なんでこの液晶にしないんだろ。どう見てもこっちの方が使いやすそう。
光学ファインダーが邪魔なのかね？

>>152
ほんと何でだろうな。自分撮りとかできて便利そうなのに。

書き間違い
panasonic FZ-30ね

バッグにしまうときに液晶画面の保護にもなるから、そっちのほうが
いいのだよー

>>153
>スケルトンはすごいな、どこにアイピースシャッター付ければいいんだ？

数日前のコラージュでは、このタイプだったな。
コラージュ作った香具師のほうが優秀。

>>154
たぶんそう、光学ファインダー。でもキヤノンのパワーショットみたいな
横に飛び出すのだったら、そんな心配ないが、オリとしては何としても
レンズの真後ろで見えるようにしたかったのかも。

>>159
やっぱファインダーが邪魔なんかな。
でも横に飛び出すタイプはホールドがし難いからなぁ。
それならまだE-330の形でいいかな・・・。

>>157
旦那、そういう突っ込みはなしということでｗ。でもどうせプラボディなんだから
一部分だけ透明というのも面白いかも。

おれは縦位置でもアングル変えれる、S2ISのようなバリアングルが希望だけど、
やはり液晶の位置が光軸から離れるのを避けたんじゃないかな。
でもオリの液晶は視野率広いし、まぁいいかと思ってる。

視野率じゃねぇや、視野角だ。

Ａモードって、いまさらだけど、銀塩一眼にも組み込める仕組みかな？

>>15
>それにしても１０万円以下の価格帯で、下位機種と
>画素数が逆転してるのは痛いです。
>オリは今更ハコデスカと勝負する気か？

その考え方は、ニコンD2Hsなどその他のデジカメもろとも否定だな。
特別な機能を持たせる分、それが実用的に使えるスペックにするのが当然だろ。
ましてや、800万と750万の差。100万と50万の５０万差ならともかく、
あんたにその差が見分けられんのかと。

>こんな２台目に買うような機種は、ハイアマ機を出して２度めの
>ボーナス商戦向けなのに今出してどうするつもりなんでしょう？
どこが2台目なのかと。
大体一眼2台も持ち歩くやつなんざほとんどいないし、
タイミングの話で言えば、コニミノ撤退で浮いたユーザー獲得にもってこいだと思うのだが？

>>107
>オリに期待するのはE-１とE-330の間を埋める本格派だ
オリは市場のリーダーじゃない。だからフルラインナップは必要ないとおもうがね。
そもそも、E-500 の時点でほかのメーカーのハイアマチュアより使い勝手がいい
出来までいってると思うがね。
たとえばハイライト、シャドーコントロールとか背面液晶による設定の詳細表示、
カスタムリセット、マイモード設定。
特にマイモード設定がすごくありがたいと思う。
ハイパフォーマンスとハイコストパフォーマンスに、特別な位置づけの機種。
この3つで十分だろ。
あなたの求めるものはE-1後継機だとおもうがね。

>>124
そもそも等倍、100%達成したとしてもフォーサーズでは小さいのだから
金かけてそれを達成しても割に合わないだろう？
そう考えれば画期的かつ合理的解決法で、なおかつ便利にしているんだぞ？
めがねかけてる人なんかはとくにできることならでかい液晶でピントあわせしたほうが
楽だろうしな。
それ以外のファインダーでの撮影時のピントの甘さは、精度とそもそも深度の深さで
補えてると思うがね。

>>129>>133
ライブビュー用CCDどこについてると思ってんのよ。
ハーフミラーで完全に隔離状態だし、稼動部もなし。
光路内のすべてのミラーにDR？
そんなもんがはっきり見えるわけないだろ。
見えたとしたら光路内のミラーの表面がお前には見えるのかと。
ファインダー覗いていて見えるごみは、かなり目に近い部分に付着しているものだ。
そんな無駄なところに金と電力つかえるわけないだろ。

どうせまた長いものに巻かれるだけのキャノオタの煽りだろうが。

キャノンとニコンにＣＭＯＳの受光部面積について聞いたが、
具体的な数値は出せないが、１０％程度なんて事は無いと言われたぞ。
何のＣＭＯＳセンサーと比較してるのかデーター出して欲しいな。

拡張機能でISO1600が選択でき、そのときだけノイズ低減選択可能ってなんだよ？
センサーの低ノイズを自慢げに広告してるのに

>135
オリンパスのデジカメに搭載された従来型の
CMOSって意味ではないのであしからず。
長いこと各所と共同で医療用機器や映像機器用に
撮像素子の開発やってるの。

「緊急企画！おぎさくオリジナルレンズキット」
素速いな、さっそくいくらか聞いてみよう

キヤノンとニコンにＣＭＯＳの受光部面積について聞いたが、
具体的な数値は出せないが、１０％程度なんて事は無いと言われたぞ。
何のＣＭＯＳセンサーと比較してるのかデーター出して欲しいな。

拡張機能でISO1600が選択でき、そのときだけノイズ低減選択可能ってなんだよ？
センサーの低ノイズを自慢げに広告してるのに

>>165否定だな。まで読んだ。

>>166
等倍が限界ってわけじゃないだろうよ。
2倍くらいを目指して欲しい。
暗さは明るいレンズで補えるし。

長時間露光耐性と高感度耐性では別なわけで。

>>164
可能だと思うけど銀塩で液晶ビューつける意味がわからん

>>172
考えてからいってんのかと・・・
暗さどころか光路がそれだけのでかさを確保しなきゃならない。
それか、マグ二ファイヤーみたいにそれこそ最後の最後で拡大するかのどちらか。
本体がすさまじくでかくなるか、マグニファイヤーの二択だろうが。

やっと書き込める

>>68
レバーを指で。
速く動かす意味合いは俺には理解出来ないが。
俺は貧乏人だから、機械式？ってのは知らない。

300はアイカップ外す必要が有ったが、
330はライブビューあるから、必然的についたんだろうな。

ちょっと欲しい気もするが
どうせ糞な液晶なんだろうな

５ｄだってそれだけの光路を確保できてるわけだが

>>68
は、アイピースシャッターとバルブシャッターかなんかを
勘違いしてると思われ

>>159,160
漏れもそう思うから、panasonic FZ-30（の180度動くバージョン）
がいいと思ったんだが。
手抜きとしか思えん

>176
トプコンのレンズシャッター一眼機にシャッターに連動して
アイピースシャッターを閉じる機種が有ったらしいが、
すくなくとも同じことをE-330でやる意味はないなｗ

液晶のサイズと液晶の左側に有るボタンを配置が影響して
横に振る機構を組み込むスペースが足りないんじゃないか？
スペース的にボディの幅を広げるか、奥行きを広げるか
しないと、強度を維持したまま左右方向に液晶を振る機構を
組み込むのは難しいと思う。

まあ強度とサイズとコストの兼ね合いでしょう。

今日小川町のオリンパスのサービスセンターで実物触ってきた。
一台しかないみたい。
で、感想。始めにライブビューを液晶で見たときは「暗！」って思ったけど
１秒後くらいに増感されて明るくなった。
入門機だけど液晶見ながら撮影する関係でアイピースシャッター付き。
ファインダーはE500より見やすい感じがした。
スーパーインポーズは進化なし。相変わらずもやっとした斑点が光る。
シャッター音はE300&500系の音だけどちょっと濁った感じ。
シャッター切った感触もE500みたいなスパッっとしたかんじじゃなくて
ちょこっとだけ鈍い感じがした。言葉では表現しづらいから、触りたい人はサービスセンター行ってね。

あ、あと後ろに人が待ってるときは早めに交代してね。
俺は本当に長く待って、次の用事が迫ってるから１〜２分しか触れず
泣く泣く次の人に譲ったorz

ちなみに今E-1使ってる。

ボディと標準ズームで835gある
液晶を横に振れても、縦位置ローアングル以外ではホールドできないと思われるが

ところでBモードのシャッターラグだけど、なんで1秒近く有るんだろう？
連写が秒3コマ可能なのだから、
ミラーダウン・シャッター閉→ミラーアップ・シャッター開
のシーケンスに1/3秒以上かかると言うのが納得行かないのだけど・・・

まだ試作品だからでしょ

モードのＡと、4/3規格といい、なにかに似ていると
思ったら35mmのムービーカメラ。
ファインダにCCD装備で、外部出力ができる。
ムービーだと35mmは1コマ、スティルのハーフ相当サイズだなあなんて。
それにしてもムービー35mmも16mmも、
4/3機よりファインダーの倍率が高いよね。
4/3機もどうにかならないのかな。余談でした。

>>184
ゆえに左右でなく上下方向に液晶を振るのが吉。
上方向はファインダーやら何やらで無理なんだろうが、
なんで下方向にしなかったのか。

182が理由を簡潔にまとめてくれてるけどね。
でも、左右方向のバリアングルって各社が出してるけど、上方向って
camdesiaC5060と後継機だけだったよね、たしか
さらに後継機のC8080（だっけ？）ではE330と同じ方式に改悪されたから
スペースの問題が大きいのかも試練

下方向は、FZ-30でパナがやってるけど、「何で中途半端なところで！」
という角度でとまって、もうちょいで180度いかないw意味分からん

出し惜しみして後継機に何て余裕張ってる場合じゃなくて、出来ることは
何でもやらないといけない現状だから、何か理由あるんだろうけどね。
特許か？

>170
確かにね。10.1%でも10%ってことはない　って言えるわけだし。
CANON　じゃなかった KANONっていうところは98%の視野率を100%って
堂々とカタログに書いて、それを公開の場で指摘されると、98±1%だ
から100%もありだって平気で答える会社だからね。98±1%さえたぶん
嘘っぱちで、98±0.2%位が本当なんだと思うが。

キヤノンとニコンに実際何％なのかデータ出してほしいな。

みすった。訂正
>170
確かにね。10.1%でも10%ってことはない　って言えるわけだし。
CANON　じゃなかった KANONっていうところは98%の視野率を100%って
堂々とカタログに書いて、それを公開の場で指摘されると、99±1%の
　　設計だから98%も100%もありだって平気で答える会社だからね。この
　　99±1%はたぶん嘘っぱちで、98±0.2%位が本当なんだと思うが。

　　キヤノンとニコンに実際何％なのかちゃんとしたデータ出してほしいな。

>>189
>キヤノンとニコンに実際何％なのかデータ出してほしいな。 

それもそうだけど、それよりオリンパスに実際何％なのかデータを出して欲しくない？

>>189
今は国境なきネットの時代。いずれどこかの国で、そういうのも含めて
中立的な立場から詳しくチェックして公表する団体が出てくるかも。（日本の
月間消費者とかじゃ、そこまで踏み込んでチェックしないからなあ。）
まあ、それが中国の自治体でないことを祈るけどｗ。

▼液晶を見ながら撮影出来る！ライブビュー機能搭載モデル。
・OLYMPUS E-330ボディ・・・￥119,800- ⇒ 更にお安く！
・OLYMPUS E-330レンズキット・・・￥129,800- ⇒ 更にお安く！

≪↓オリンパス『E-330』のご予約はこちら≫
http://www.mapcamera.com/mail/E-330.html

正面から見るとレンジファインダー並の薄さを期待してしまう。
横から見るとort

俺は正面から見たときの右側のナデ肩に惹かれるｗ。

>185
瞬間的にミラーを戻して、撮影してってシーケンスの最短なら
0.33秒で可能かもしれないけど、ミラーを戻した瞬間に、
一旦測光してってシーケンスが入るからその分必ずラグが
発生するんだろ。
それにシャッターに対するラグも、シャッター音を基準に
判断するしかないから、なおさら感じるラグにも個人差が
あると思われる。
実際のところ、E-330以外でも連射モードで一回毎に測光やってる
機種なんてまず無いと思うから、現状の緊急措置的な
モードBでのラグは仕方が無いものだと思っといた方がいいな。

E-300発売の時点でこのデザインなら買ってたかもしれない

>>164
組み込めるよ。PEN-Fシリーズを改造するとしたら。PEN-FTは一枚前の
ミラーをハーフミラーにして露出計を組み込んだ。PEN-Fに対してのFT
が丁度E-300に対する330と見ると面白い。

>>197
そういう人もいるのか。俺は逆にデザインはE-300の方がイイ
変に丸みをつけるよりいかにも「箱」って感じの方が好き

発色に関して、濃厚なところやコダブルーあたりは継承してるけど、
ノイズ処理やディテールは、キヤノン（CMOS+DIGIC）に似てる傾向があるな。
やはりしくみは違えど同じMOSという面で似た傾向が現れるのかな。

高感度ノイズは良くなってると思うが、画質そのものが今までのFFT-CCDより上とは
言えないね。けっこう好みで分かれそうだ。
バチ（にいふね）はE-330を喜んでるみたいだが、ﾔｼの嫌いな絵作りなのになｗ

個人的にはこの絵作りも好きだが、細部のディテールはFFT-CCDのほうがいいと思う。

>>199
あのデザインのまま小さくなったら良かったのにね。
しかし簡易2灯炊きが330でも出来るのがウレスィ。

サンプルはjpeg撮ったまんまだよね、RAWじゃないよね
E300のJPGじゃあの色は出せない。
特に赤ピーマンの色はE300じゃ無理

とりあえず買ってみよ

とりあえず体感講座に募集した。
行けます様に・・・‐人‐)ﾅﾑﾅﾑ

凄いラインアップだな。
撤退の前触れでないと良いが・・・

撤退するならこれほど沢山のコンデジを発表しないはず。これはオリの
デジカメビジネスへの執着の証と見たｗ

カメラには素人なんですが、
昨日ヨドバシで、E-500とキッズデジタルNをさわってて
液晶に被写体を映すのどうやるのか解らなかったけど
もともとできなかったのね。びっくり。
店員呼ばなくてよかった。

高いカメラなんだから普通にできるもんだと思ってました。

ww

>>207
E330があって良かったじゃないか

>>207
俺も初めてデジ一触るまで同じこと思ってた。
コンデジからカメラに入った人は、そういう人多いと思うがなあ。

>>207
俺も俺も、以前
液晶画面見て撮れないって知ってびっくりしたｗ

>>209
というわけで、初デジタル一眼レフはこれにします。
これぞデジタルなカメラって感じで欲しくなりました。
素人感覚ですけど。

まさにそういう人のためのカメラだな。
でも、そんな連中が一眼使っても仕方ないような気もするが・・・

まぁそんなもんだわな。
フィルムカメラやってるやつでもそうだったもんｗ（女の子だが）
だからこそ、コンデジからの人を取り込める可能性大だとおもうね。
その手の人ならMFとかしないだろうし、光学ファインダー性能はこれでも十分だろうと思う。
そう考えると相当ユーザー層広い機種になるよね。
しかも、かなりニッチな部分も含めたね。

ハイアマチュアから液晶みながら取れると思っていた初心者。
メガネかけてる人、水中撮影する人。とかね。

>>213
まあ、これを入門機に、これから勉強するということで。

>>213
んなこともないだろう。
やはり画像のクオリティはコンデジが逆立ちしたって行き着けない
次元のものを吐き出すからね。なんだかんだ言っても。
画質という点ではL判ぐらいではたいしてかわらんだろうが、
実的な分でいってもダイナミックレンジの差だけでもすさまじくありがたいものだよ。
素人が理解できなくても、しらずしらずに空が残ってたりとか暗部がのこってたりするだけでもね。

「コンデジ層取り込みまーす」という意図が見え見えでちょっと気持ち悪い。
液晶見ながら撮れるという機能と引き換えに、一眼レフとしての
機能は低下している。
一眼レフメーカーとしての魂を悪魔に売っちゃったような感じがするんだよなあ。

>>217
選択肢が増えるのはいいことじゃないかな。
素人なので低下した一眼レフ機能てのはよく解りませんが
そういう人はもっと上のランクのカメラ使ってらっしゃるのでは。

>>217
だからさぁそういうのはE-1シリーズに任せればいいわけよ。
おんなじようなの何個も作ってもしゃぁないだろうが。
オリをつぶす気か？
何でこんな年よりじみた事言う人がデジカメ使ってんのかねぇ。
E-500よりいいんだしいいじゃん。
しかも一眼としての性能というなら俺は、どこよりもはやく、
しかもこんなことは銀塩の時代からできたことなのにしなかった
マイモード設定。
こういう痒いところに手が届くようなことをしてるところが
最も重要だと思うけどね。
光学ファインダーにこだわる意味がわからない。
結局やりたいことが不足なくできることが一番重要なんだよ。
ピントあわせができて、構図確認できればそれでいいわけだから。
それがどんな形であってもいいと思うんだがね？
目が悪い人にとってはむしろこちらのほうがピント合わせやすくなる可能性すらあるわけで。
そこまで考えても低下してるとはとても思えないのだがいかがか？

そして
>>166も読んでくれと。

見ろオリンパス株の株価を！
やはり今日予想通り上がった！

下降トレンドの上値抵抗線も突破して上昇トレンドになってたからな。
これからもどんどん上がるぞ！

新しいレンズやこの機種欲しい奴は乗り遅れるな！

>>217
なんで、ライブビューってだけでコンデジになるのかな？
悪いが発想がちょっと貧困じゃない？
必ずファインダーを覗き込まなきゃならなかった従来の
一眼よりは、絶対、撮影可能範囲が広がるはずだし。
オートフォーカスや手ぶれと同じような、これは大きな
進化でしょ。機能低下に関しては、単に完成度の問題じゃないの？

↑
なんか昨日から必死だね。

スマン、>>220宛てね。

同感。
頭の固いマニアだけを相手にしていては駄目だって。
裾野を広げるエントリー機として丁度良い機能だろう。

それにライブビューはデジカメとしてある意味正常進化とも言えると思うが。

少しでも自分の持ってる株の株価を上げたい気持ちは解るが
今日は日経平均が570円も上がってるので
このカメラのおかげかは怪しい。

>>222
そんな風にしか捉えられんとはお前かわいそうな奴だな。

折角同じEシステム使ってるよしみで教えてやってるのにさ。
レンズや新しい機種が買えるように。

さしずめお前は芥川龍之介作「蜘蛛の糸」のカンダタだなｗ
漏れは蜘蛛か。

たぶんどっかで（前世かも知れんが）お前らに恩を受けた事もあるんだろう。

だが折角の蜘蛛の糸があってもお前の愚かなパーソナリティーのせいで天国には行けないんだなｗ

俺は常に必死に生きてるんでねｗ
それより
>>217みたいに
ほとんど何の根拠もないのに叩きにきてるほうが
どうにもここまで思い切った製品を作れないメーカーの
ユーザーの必死な妬み叩きにおもえてならんのだが。
一眼としての機能が低下しているなどという
抽象的な表現で初心者の不安を煽るようなことを言うのはいかがなものかと。
しかも、根拠もない上に機能に対する考察不足と、
分析能力を疑わざるを得ない。
そんなのでオリの儲け減らされたらユーザーとしてはたまったもんじゃないのでね。

これでやっと銀塩から移行できるよ。
今まであえてハイエンドコンデジ使ってきたからなぁ。

ぜひ売れて残ってほしいね。オリには。
近い将来、一眼にキヤノンしか残らないようだと困る。

>>229
一瞬、”売れ残ってほしいと”
勘違いしそうになりました。

ASもってたコニミノが逝くぐらいだからねぇ・・・
ペンタ、フジあたり。大丈夫だろうか・・・などと思う今日この頃。
一眼だめなようなら早々に一眼からだけでも撤退しないと
特にペンタはカメラ事業ぐらいしかないからねぇ

ボディ内蔵手ぶれ防止機能がシェア向上の武器にならないのが証明されてしまった以上、
このライブビューはシェアを伸ばす為の、最後の大きなチャンスのような気がする・・・。

おれは銀塩歴は長いのだけど、デジ一眼でマウントがない機種だから
ずっと移行できずにいた。
その間多くのコンデジやハイエンド機を使っていくうちに撮影スタイルそのものが変わってきたのも
おそらく影響してるかと思う。

銀塩の時はマニュアルフォーカスだったから、ピント合わせにファインダーはとても大切だったが、
AF主体となると、構図ぐらいであまり気にしなくなってきた。
もちろんマクロ等、いくらデジでもMFは重要だけどさ。
おれの友人とかもE-330は興味ないとか言ってた、ファインダー見るから一眼は楽しいんじゃないかとね。
たしかにそれはあるが、それって機械式カメラを楽しむのと結局は同じ考えのような気がしてきたんだな。
E-330のあり方はこれはこれで新しい楽しみ方の1つだと思ってる。

>>214
＞ユーザー層広い機種

たしかにそうですね。
ライブビュー慣れしたコンデジあがりの人、
あえてライブビューを有効活用したい人（マクロや各アングルで）、
水中撮影のダイバー、
天文関係（Bモードの熱問題に注意だが）、
報道関係（腕を伸ばしてﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬ！）

なんだかんだで需要ある希ガス。

>231
正直ミノはAS以外の部分があんまりにもぱっとしなさ過ぎたのが悪いと思う。
そういう意味では、いろんな手で攻めてるオリの方が面白みは有るな。

Panasonic νMAICOVICON
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060128021735.jpg

Olympus LiveCMOS 修正前
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060128021943.jpg

Olympus LiveCMOS 修正後
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060128021951.jpg


２．８μｍの誤記を見ると、図を流用したことは明らかだね

どんな画期的な機能だろうが、市場投入タイミングが遅すぎては駄目

というだけのこと

>>235
確かにな。KDNと甘D持ってるが比べると、AS以外の部分が劣る。
バッファの少なさやAFのとろさが特に。でもASがあることで
KDNよりも出撃回数が多いんだよなあ。この辺の欠点煮詰めて
くれればもっとよくなったのに。あと甘D出すのが遅すぎた。
あと1年出すの早ければこんな自体にはならんかったかもしれん。
実際KDN抜いて売れてた時期もあったんだが、あまりにも出すのが
遅かった。

いまのオリはα立ち上げ時のミノより気合入ってるだろう。
デジ専用レンズ14本に、基本設計の違うボディ3種類。
しかしαと違って売れてない・・・

α立ち上げの時のミノより上って事は無いな。

測光センサーはAモードCCDとは別ですよね？
AモードCCDで測光させれば、ライブビューにAE（AWBも？）が反映されて便利だと思うのですが、
それは無理なのかな？？？

>>226
普通にカメラやレンズ位買えるよ。

っていうか俺、オリの中の人だし。

服役中か

>>242
14-35の詳細を…

>>235
何言ってんの。スィートＤはファインダー像も大きいし、
あの間延びしたマウント部さえなけりゃ欲しいぜ。

それと「一眼レフにライブビュー？・・・不安定な姿勢でとってどうすんの？プッ」
みたいな意見もあるが、銀塩でもファインダー交換できる高級機ではウエストレベル
ファインダーなんてオプションがあるんだぜ。
もちろん二眼レフだと最初からウエストレベルだしな。
ファインダーから目を離して、違うアングルから撮れることはメリット。
デジタル好きのわりに妙に頭の固い人もいるんだな。
もっとも、「バリアングルで自分撮り・・・」には俺も失笑したが。

AF機でF4、F5以外にあったっけ？

この二つは、システムカメラというMF時代の名残でウエストレベルファインダーが用意されたわけで、コンデジのバリアングルファインダーと同列にはできないぞ

それから、最後の自分撮りが何だとかって部分、意味が分からんのでkwsk

>>243・・・orz
>>244医療機器関係の方なのでイメージングの方はよくわからんですよ。

ウエストレベルが不安定とかユー人には
中判カメラも否定されてしまうのか。

バリアングルにあったホールドの仕方工夫するべし
バリアングルコンデジ使ってるけど、あんまり手ぶれってしないぉ

実際２眼レフももっててたまに使うけど
ピントグラスを直接覗くあれ左右逆像で
慣れないとフレーミングは難しいんだよねｗ
それはそうと、ライブビューは撮影アングルの自由度を
大きく増すという点ですごく評価できる。
モニター可動式のEVFのデジタルカメラって
猫なんかの小動物を撮るときは便利なんだよね。
マクロマニアな昆虫写真家の人なんかは大歓迎じゃないかな。

ライブビューを出してきたオリンパスは賞賛するけどE-330はちょっと中途半端な位置付けかも。
と言うかE-300の後継機なら12万は高いよね。
E-500（または以下）のクラスかE-1後継機のクラスでこそライブビューの価値が有ると思うのだけど。

まあ、E-500のクラスはパナが出すだろうし、E-1後継機もPMAで発表されるだろうから、それらに注目って感じかな。

>>251
>マクロマニアな昆虫写真家の人なんかは大歓迎じゃないかな。 
E-1後継機のライブビュー（Bモードオンリー？）では、シャッターラグが短くなる事を期待しております。
それじゃなきゃ、昆虫撮影には辛いだろうなぁ。

結構良い値段のバリマグニファインダーを買わなくても超ローポジや
カメラを持ち上げてのノーファインダー撮影で構図が確認できるから
それだけで大きなメリットになってるとおもうけどなー。
ｯﾌﾟとか言う奴は、いろんな構図で撮るってことを放棄してそう。

>>217
どの辺が低下してんの？

当方車椅子の身障ですが、E-1使ってます。
三脚使った撮影とか、ローアングルなんかで
ＶＡ−１使っても撮影アングルが制限されることが
多いのですが、その点、E-330にはかなり期待しています。

ノーファインダーでの広角レンズやマクロで三脚使いこなしてる撮影スタイルの人なら330の良さは理解できるだろうね。

水中撮影の世界ではシェア7割も現実的な数字だな。

コンデジみたいなAV出力か、専用外部モニター出力端子とかがあると、もっと良かった。

医療関係、顕微鏡写真でもシェア伸びそうだな
これ星撮りでも使えるかな？

あっ、USB/ビデオ端子ってそれかな？

バリマグニファインダーって結局覗き込まないといけないから
上から覗けるといってもローアングル撮影は大変なんだよね。
その点、液晶モニターは超ハイアイポイントなんで
実質使用上のメリットがすごく大きい。
猫撮り、犬撮り、子供撮り、じっくり構えてたんじゃ撮れない
ローアングルスナップで大活躍だろうな。

星撮りに使えるには明るい広角単焦点が出てから。

魚用にも明るい広角単焦点の需要は大きいと思うのだが。
星なんかは点光源なのでレンズの粗がもろに出てしまう。
ズームの周辺星像では話にならないと思われ。

>257
魚眼8mmはいくらでも寄れるから、こいつとの組み合わせで最高の水中ｶﾒﾗが出来上がると思われる。

>262
星やらんからわからんけど、11-22mmじゃ不足なの？
じゃ魚眼8mmは？

>>261

あれか、アイトレックじゃないが、
眼鏡のようなものに映像を転送出来るオプションあればいいのか。

それって内視鏡....

水中写真やってるヤツは解るけどライブビューができる一眼は革命的だね。
キャノンやフジのなんちゃってライブビューなんかじゃなくてフルタイム使えるのは。
ハウジングも用意されるようだし、もともとオリ水中写真では強かったがこれで
水中でまとまな写真撮りたいヤツはほとんどがオリに流れていくんじゃないかな？

絵作りもオリンパスブルーが踏襲されているようだし、早く使ってみたい。

カタログを見てもちょっとよく分からなかったんだけれど、
ライブビューに２種類あって、
光学ファインダーと同時に専用ＣＣＤからの映像を液晶に表示するやつと、
ミラーアップして撮影用ＣＣＤの画像を液晶に表示するやつ、ってこと？
後者の場合には、光学ファインダーは使えないってことかな？

>267
使えない
今のところﾏｸﾛなどでｼﾋﾞｱにMFを追い込むなどの用途かな。

報道系に人気出るかもね

ハイアングル多いからね。
ニュースで見られる日も近いかも。

会社ならシステムごと入れ替えないといけないから無理か。
でも、少しでもより決定的な瞬間を求めるカメラマンが自腹で買ったりしないかな。

>>268
ちょっと中途半端な仕様だなあ。ライブビュー用の高速低画素センサーを
フォーカシングスクリーンのところにつけてＥＶＦにしたほうがスッキリ
するような気がする。

>271
CCDを三つも積めってこと？
今積んでる800万画素のﾗｲﾌﾞﾋﾞｭｰ用のｾﾝｻｰでは不満なの？？

あ、光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを捨てろということか。何のために？
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝのために光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰを捨てろという主張？
動体をおうときは光学ﾌｧｲﾝﾀﾞｰがいいと思うけど。
いつか捨てるときは来るだろうけど、ついてたって邪魔にならんだろ？

なぜ三つ？　撮影用のセンサとライブビュー用のセンサの二つだが。

>>273
じゃ、ミラーを工夫して、
撮影用センサに結像させるのと
ライブビュー用センサに結像させるのと、
光学ファインダようスクリーンに結像させるのと
の三つの位置が取れるようにするとか？

>>271はアホやなー。
EVFにするならミラーを無くしてセンサを一つで済ませばもっとずっとスッキリする。
そんなカメラは山ほどあるやん。
ファインダースクリーンがあるからこそE-330は独自の存在なのに。

とにかく早く欲しい。（オリの中の人、雑誌等での啓蒙活動、手抜かりなきよう。
その際、キヤノンマンセーのライターによるありきたりの比較や評価でなく、
普段からライブビューや可変モニターを頻繁に使いそうなプロもしくは写真好き
著名人にレポしてもらって。この機種、他の一眼のように評価されたら
ファインダーが暗いだのデメリットの方が目立つ評価になるかもしれないから。）

>>266
水中やらん人からすると水中写真用のハウジングってめちゃめちゃ
高く見えるんだけど、あれって問題にならんのだろうか？
あんな高いパーツつけるぐらいならボディが１０万高くなっていいから
水中専用ボディ作ればいいのにと思ってしまう。

>277
上のほうに、ﾌｧｲﾝﾀﾞｰへは8割光を送ってるってｶｷｺがあったし、
体験ﾚﾎﾟ見てもそこそこ期待できそうだよ。
35mmﾌﾙｻｲｽﾞと比較されたらつらいだろうけどな。

でもさぁ。
光学ファインダーを使いたい時とライブビューやEVFを使いたい時って明らかに違う場合だよね。
なんで、どちらかと言うと、それぞれに特化したボディーで使い分けたいなって気がする。

光学ファインダー機はポロミラーのメリットを活かして、倍率1.2倍くらいを狙うとか
ライブビュー機はレイアウトなど無視して、とにかくバリアングルを使いやすくするとか

まあ、最初の機種だから、どれもこれもって言うのは仕方が無いけど、
今後はそんな、とにかく、この目的には最高の機能を・・・と言う機種をオリンパスには期待するなぁ。

>>280
ライブビューを使いたい場合とEVFを使いたい場合も明らかに
違うと思うけど。
E-330はライブビューに特化したボディでしょ。

>>279
よかった。ならそれほど暗くならんか。でも今から予想できるな、一部の雑誌の
評価を。「5Dのファインダーを見慣れてしまった自分には、どうしてもこの機種には
違和感を覚える。」とかいったようなｗ。

>>280
そこでE-3もしくはE-30ですよ。

>>282
３０万のカメラと１２万のカメラのファインダーを比較する阿呆はいない

>>281
>ライブビューを使いたい場合とEVFを使いたい場合も明らかに 
>違うと思うけど。 
あ、それはそうだね。

>E-330はライブビューに特化したボディでしょ。 
いや、もっと特化したボディーも欲しいなって言う事です。
例えば>>271さんが言う様に、光学ファインダーを廃止して、大型撮像素子でAモードのライブビューを行うとかね。
そうすると、ピントや被写界深度が見えないとか、暗い所に弱いとか、視野率が92%しかない
などと言う中途半端な仕様にはならない訳で・・・

>>278　　万人が水中写真撮るなら数が出るだろうがな。
レンズも交換出来ないし、システムそのものを１から立ち上げろってか？
水圧ってモンがある以上プロテクタは必須。　と、マジすれしてみる。

水中専用AFカメラは旧ココムにひっかかるんだよ。
YAMAHAの無人ヘリ同様、兵器扱い。
二コノスRSが早期に発売中止になったのは海外で売るのに異常なコストと手続きがかかるから。
購入者も海外持ち出しに規制がかかる。
成田で没収トラブルが相次いだのは懐かしい思いで。　

午前中に触ってきたが、分光されてるって言われても
わからない程度にはファインダーは明るかったな。
Bモードのラグも、パタ、カシャって音を聞く限り、
実際の撮影が実行されるまでは1秒もかかってない。
あの独特のチュイーンって音でわかりにくくはあるが、
シャッターボタン押下から0.5〜0.7秒程度で実際の
撮影動作が実行されてると思う。
ボディもE-300と比べると明らかにプラスチッキーだったけど、
レンズとグリップでぐいぐいねじろうとしても
きしまない程度には丈夫みたいだった。

それと、受付のおねーちゃんが他の客と話してる間に
こっそりバッテリー抜いて確認したが、シャッター用の
端子がE-500同様設置されておらず、バッテリーの
ふたも取り外しできない形状だったため、将来的にも
バッテリーグリップの発売はなさげ。

今発表されてる60ｍ防水水中プロテクターの値段がいくらくらいになるかしらんけど、
このカメラのクラスと購入者層を考えたら、3メートル防水くらいの簡易バージョンを
安く用意した方がいいかも。プロテクターは水深とか機能によって作りが違って、
コストも5倍以上違うことあるから。

キタムラE500の時とはだいぶ様子が違うような
E330の早期発売見越してたのかね？

>278
ハウジング自体の値段は定価としてはあんあもんだと思うが、
潜水系の人から話を聞く限りは汎用のフラッシュが使えなかったり
ハウジングが金属じゃないせいで、結露が怖くてせっかく
E-300用のハウジングを待ってたのにあきらめたって人が
結構いるそうな。
せめてフラッシュハウジングではなく、水中用フラッシュが
発表されてれば...だそうだ。

カメラ10万
ハウジング20万
ストロボ5万
ストロボハウジング10万

なら圧倒的に安い。
他社の半額以下だぞ

E-500の液晶が大型なのが、まるでコンデジのようだと雑誌で皮肉られてたからなあ。
ライブビュー機能もこれじゃコンデジだって嘲笑される危険もあるね。ダストリダクションについては全く触れられなかったりもするだろーな。

>>288
定価157,500円

>>287
バッテリーホルダとグリップストラップを組み合わせ使うのはどう。
ttp://olympus-esystem.jp/products/accessory/power/index.html
フラッシュグリップなら用意されてんだけどね。
ttp://olympus-esystem.jp/products/flash/fl_acc/index.html

>>276
４／３インチのイメージセンサで通常のＥＶＦシステムが作れるほど高速のって無理だろ？

撮影用のセンサとＥＶＦ用のセンサに二重化するのには意味があるよ。

>>292
俺もそれを懸念してる。保守的な価値観の人が評価すると、どうしても描写や
基本性能第一主義になって、トレードオフになるその他の使い勝手まで含めて
評価してくれないんだよな。

>>295
読み出し方法を工夫すれば不可能とは言い切れない

>>292
同型液晶のEOS 5Dもコンデジ呼ばわりするのかその雑誌は。いや驚いた。

カメヲタからは邪道扱いされ、
一眼レフ一眼レフといって、一体一眼レフが何かしらない素人からは
ライブビューみたいなのデジカメなら当たり前と思われ伝わらず。。。

>>295
E-330のBモードでできるんだから、後はバッテリーの保ちとかの問題ジャマイカ？

Ｂモードのライブビューは昔の相撲中継の「分解写真」のように違いないと俺は思う。

>>300
つ ハイエンドコンデジ使い

軍幹部の真ん中に出っ張りがないと、一眼レフっぽくないね。

オリは効果的なCM作ってるんだろうな？
露出度高くしないと、売れるものも売れないと思うぞ！

そういえば、EシリーズのTVCM見たこと無いな・・・。

そんなに悲観しなくても。
こんだけ記事にしやすいカメラを雑誌がスルーするってありえないよ。

なんか、ここに来る香具師の中で妙にEVFのこだわるのがいるけど、EVFにすると何かいい事あるわけ？

>>307
暗い時は便利

次回の007映画で使ってもらえ。あれでセイコーとかソニーの製品は、より多く
売れたらしいぞ。

>>307

例えばEVFにして、コントラスト検出方式のAFにすればフォーカスポイントは
ほぼ無限になるし、MF時に拡大表示でフォーカシングできたりするし。

ファインダーの中にヒストグラム表示したり、
白飛び部分を点滅させたり・・・。

>>307
ここに来てる人は皆EVFに期待してるんだよ

そうなのか・・・
ライブビューならローアングル撮影の時に便利だと思うけど、EVFは？だと思うんだが・・・

>>311
それはべつにEVFじゃなくても出来る

>>304
×軍幹部
○軍艦部
×一眼レフ
○35mm判一眼レフ

>>309
００７ユアアイズオンリーのオープニングシーンから音楽に入るところには
ＯＭ−４が画面いっぱいに写るんだが

秘密兵器じゃないと効果ないのかな

Bモードのマクロライブビューって次のような場合でも働くのかな？
E-330+アダプタ＋他社レンズの通常撮影、マクロ（至近距離）撮影
E-330+アダプタ＋望遠鏡、顕微鏡

>>304
そういう保守的なヒトは、松下DSLRを待てばよいのでは

>>317
MF専用なんだから何も問題ないのでは

>>319
アリガト

レスの間にサポートに聞いてみた、319の言う通りBモードは
ボディ単体の機能なので使うレンズを選ばないとの事だった

望遠鏡、顕微鏡もそのレンズで結像させてデジのmosで記録させる
だけだから使えるね

>>316
ああ、そうだったっけ。俺はどうもサンダーボール作戦でのニコノスの方は
よく覚えてるんだけど、その作品までは記憶になかった。

ＯＭ−４は実に完成度の高い銀塩35ｍｍ判レンズ交換式ＭＦ一眼レフカメラだ。
小型軽量ボディにＴＴＬダイレクト測光、マルチスポット測光・・・を搭載。
発売から20年以上経っても実用に耐えている。

さて、Ｅ−３３０はＯＭ−４を超えられるかな。

EVF、明るい屋外で画像チェックするとき便利。
慣れると背面液晶をあまり使わなくなる。

液晶とかセンサーは20年はきつそう。

一眼初心者狙いというより、価格からして特殊用途に偏った
撮影スタイルの人向けなんでしょうな。
・水中撮影
・犬,猫
・子供
・人混みイベント
・ポートレート
・モーターショー（ローアングラー）

>>317
自分もそう言う使い方に期待しているのよね〜。

でもBモードでもミラーが２度動く（＝ミラーショックが出る）のが何とかならんかと・・・
マニュアル露出だとミラーが動かないと言う仕様なら助かるのだけど、どうなんでしょね？

子供を下から見上げるように撮るのに便利だな。下から撮ることで、すごく存在感が
増すから。

デジカメのライフサイクルは数年。長くても5〜6年じゃないの？
20年も使うと想定してつくられたデジカメなどないと思うぞ。

被写体にもよるが、300mmで晴れた日の太陽を30秒露光、10回ほどやってみ？
もう、まともに写らなくなるよ。
撮影素子とはそういうもの。

>>328
キヤノンのPro1みたいにNDフィルター内臓だったらよかったかも。

と書いたところで、レンズ交換式では無理なことに気付いた。

別に無理ではないだろ。

>326
手に伝わるミラーショックはE-300で連射してるときと同様それほど
感じなかったよ。
あ、マニュアルモードの時の動作を確認してくるの忘れたな...。

無理と思ったことでもオリにかかれば、、、
って気さえしてくるなw

オリンパスがEVF付けるとしたら光学ファインダーとの切り替え（合成）式だろうな
EVFオンリーは今の技術（コスト）ではオリンパスの一眼としては厳しい。
表示用の高精細液晶が背面用とEVF用と二つ必要になるから
コスト的に上級機からってことになるかな。

>>328
本物の馬鹿か？
同じことを銀塩カメラにフィルム入れてやってみろよ。
フィルムが発火すればカメラ全損だ。

…しまった、ネタに釣られたぜ。

>>333
ライブビューは無理なことでもなんでもないよ
E-1発売前の雑誌記事の開発者インタビューですでに
「次機種はライブビュー可能な機構を検討してる」って出てた。

>>333
たしかに。オリはドラえもんみたいなイメージがあるな。で、我が儘な
我々のび太君たちの夢を叶えてくれるとｗ

>>326
ミラーアップ付けてミラーアップするとBモード専用なんてできたらOKかな？
E-330はISO1600も使えるみたいだからキャノンの？みたいにペリクルミラー機
を特殊用途用として販売してくれても良いね

これなら他社のf1.4レンズ使っても開放でピントがくるね

>328
そもそもマニュアルにやるなって書いてある破損の可能性の有る行為はやらない。
そういうのはライフサイクル以前のはなしじゃん。

>>328はシャッター開く前にちゃんとファインダー覗いてピント合わせとけよ。

>>340
ライブビューですよｗ

>>305
>そういえば、EシリーズのTVCM見たこと無いな・・・。

報道ステーションでオリンパス提供枠があって、E-300のCMが流れてたぞ。
小学生ぐらいの息子と屋久島に来た父親が、縄文杉の写真を撮って息子に
液晶モニターを見せる、っての。
あの小気味よいE-300のレリーズ音が効果的でさ。
撮影前に、現場でレンズを付け替えるんだよね。何気にダストリダクションが
あるから屋外でのレンズ交換も平気よ、とアピールしてたし。

E-300投げ売り祭り状態だったこともあるが、なんせ現在３歳の息子持ちなん
で、見事にあのCMに蹴飛ばされてGRD貯金がE-300に化けましたよ、ええ。
東京メトロ車内のＥシステムポスターも、E-300検討中の自分には効果的に
目ったわけで。

最後んとこ、「目に映った・・・」

鬱だ。.....orz

DSLR入門機ってのは、TVCFにどうにか効果がある商品なんだね。

http://nikkeibp.jp/style/biz/topic/tv_to_do/060113_1st/

>>342
うぉ！良さげなCMやっているんだ。今度チェックしてみるよ。

E-300ユーザーだが、E-330はセカンドマシンとして欲しい。
MF直焦点&マクロ撮影専用機として。
こっちのほうが高いけどw

松下製のセンサー「νMAICOVICON（ニューマイコビコン）」を使っているものとみられる。
低消費電力でありながら受光面積が広く、ダイナミックレンジ（明暗を表現できる領域）が豊かで、暗いところでも細部を忠実に撮影できるのが特徴だ。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060126da003da&cp=4

ライヴ・ヴュウより大事なもの。

それは

アイ・ラヴ・ユーだ。

>>346
今はさすがにE-300のCMはやってないと思う。
E-500を発売した頃まで流していたような気はするが。

なんにしても、E-300の前歴もあるし、E-330のような飛び道具はTVCM
創りやすいだろうし。
子持ち父親誘うにしても、KISS-DNやらD50のような軽いノリには走って
もらいたくないもんだ。オリは大丈夫って気はするが。

ﾊﾟﾊﾟﾝに売るならちゃんと大蔵省の認可が取れるように動体予測AE乗せてカラバリ展開せにゃ。

AFじゃなくAEなのか

やっぱツウは胴体予測AEだな。

イオスキスなんてデジカメのくせに液晶見ながら撮れないんですよ。
by水野

何も映っていない液晶なら見ながら撮れるから、その日本語はおかしい。

何も映っていない液晶を見ながらどうやって被写体をとらえるんだ

そこで心眼ですよ

>>318
パナには、LC-1みたいなレンジファインダー機風のを期待するんだがなぁー。

従来のSLRタイプのは、檻から出る。
従来のRFタイプのは、派奈から出る。

のが理想科学。

でもあんまりLC-1っぽいクラシカルなデザインだと
今持ってるズイデジが似合わないよ。
直線基調で適度にモダンなのを期待。

Lの日の丸印はいかが？

今のとこ一番安いとこで104800円かぁ････
発売日には98000円くらいにはなりそうだ。

そういえば、CNNでEシステムのCMやってたよ。
砂漠でレンズ交換するやつ。映ってたのはE-1だったけど。

10万前後で買えるのなら何とか買えそう
今日朝からパチスロで143000円勝ちました＾＾
まぁ日ごろ負けてるし返ってきただけだけどな( ´_ゝ`)ﾉ

これパナより先に発売されんだろうか。一眼とはいえ、パナ機でいきなり十万以上
というのは想像つかない。例えライブビューでも向こうはFZからの乗り換えを
期待して十万以下で出してきそう。

ところで「デジカメ売れず　大赤字」スレの方は大人しくなったな。新製品が9機種も
発表されたのをみて、さすがのアンチも恐れ入ったかｗ

いや、オリよりも先にコニミノが逝っちゃったから。

なるほどね。

でもオリって懲りないよね。
なんであんなにコンパクトの新機種出すんだろ?
ミューとかって外国じゃそれなりに売れてるんだっけ?

あのｴﾈﾙｷﾞｰをもう少し一眼ﾀｲﾌﾟに注いで欲しいぽ

十二分に注いでる気がしますが

>>364
ロゴだけ変えて全くの姉妹機って可能性も一応ありそうだが、
パナは1発目としては低価格で行きたいだろうし、
E-330ベースでなにかしら機能制限がある形にあるのかなぁ・・・
価格的にはFZ30の上あたりで8万ぐらいか。

一眼１機種開発するにはコンデジ５モデル分以上のパワーがいるお

>368
そだね。一眼に注力って言ってたのに、びっくり。

>>368
日本市場と違うからじゃないかな。
日本ほど手ブレ補正や高感度に厳しい市場じゃないし、
オリンパスもそこそこのブランド力があるから、バリエーションと低価格路線で
海外はやってる感じかと。（コダック的手法）
今回発表のモデルも国内販売されるとは限らないしね。

スペシャルサイトの開発者の談話が公開当初より数行削られてるようだ。
思い出しながら書き出してみる。


Ｅ-300開発時にサブCCDが置けそうなことに気づき試作したが、サブCCDの画像が暗かった。
ファインダーに必要な分光を確保しなければならないから、CCD分が暗くなるのは当然。
その後サブCCDの検討検討をはじめ、５００万画素CCDの絵の複数画素(通常は3画素)を
合成する技術を開発し、限られた光でも十分なライブ映像が写せるようになった。
ちなみにCCDに分けられる光量はの3割で、残りの7割がファインダーへ行く。
てな感じだが、あまりにも暗い状況ではサブCCDにはちょっとキツイ。

Bモードでライブビューを行うLiveMOSは熱のノイズなどにも非常に強い自信作。
通常感度であれば１時間以上ライブで使用してもまったく画像に影響が無い。
ただ、ISO800やISO1600で一時間以上だと縞状のノイズが出るかもしれない。

>>233
それもそうだし、
そもそもカメラというのは写真を取るための道具にすぎない。
その手段のために便利であればあるほど優れた道具なのだ。

もちろん、カメラの機械的操作の楽しみもわかる。
でもそれは別の話で、それに、その楽しみを得たいのならば
手動巻上げ式のカメラを使うべきだろうと思う。

>>235
>>237
>>238
いや、投入の時期とかAS以外の機能とかいう問題もあるけど、
ほんとはもう少しがんばればいけるのは確かだった。
だが企業体力としてもうこれ以上がんばる手段がなくなった。
フィルム部門なんてどこも買ってくれない。複写機部門も然り。
売り物になるのがカメラ部門だけで今すぐ資金がないとつぶれるから
こうするしかなかった。

パナレンズは高倍率で手ブレ補正なコンシューマー路線なのかなぁ
LC1の存在をふと思い浮かべたり、LUMIXブランドの最上位にするということを
踏まえれば、ライカライセンスの気合レンズも出してくるのかな？
マジ単焦点出してくれればめちゃくちゃ嬉しいが・・・

今のオリのレンズラインナップから見ると、単焦点以外でも狙える範囲は
かなりあるしね。

参入初期は、ズームが先行するんじゃないすか？

OEMでWズーム出して終了でしょ
単焦点や高級ズームは商売になるか見極めてから

>>374
熱ノイズのノイズリダクションも必要ないくらいかな？
花火で10秒露光くらいじゃ、全然オッケーっぽいな。

>>365
社長ネタ振れば入れ喰いだよきっと（ｗ

パナの兄弟機はE-330より低価格になるんかな？
もしレンジファインダー風なら高くなりそうな希ガス。
LC-1とDigiluxみたいに。
そうなったらいろいろと機能も違いそうだね。

ところで今までデジ一丸で兄弟機ってあった？

>>377
ライカのブランド名は使ってるが、ライカ設計のレンズを
パナがライセンス生産してるケースはまだないよね？
#ツァイスと違ってライカは名前貸しだけ

本物のライカがフォーサーズに供給されることはないだろう。
ライカRと競合するからね。

>>382　ペンタックスとサムチョン　双子の兄弟ｗ

>>382
去年の9月頃の「パナ機はオリ機の下位機」と言う話は結構信憑性があったなぁ（E-300 24あたり）。
もっともオリ機はE２桁でE-300の上位機と言うのは違っていたけど、まあ、価格的には上位機だよね。

自分的にはパナ機（こそ）はクイックリターンミラー無しのEVF機で出て欲しいけど、どうなるかな？
ペリクルミラーで位相差AFを搭載と言うのも面白いかも。
あと手振れ補正レンズも出ると言う話だったね。

>>382
いや、LC1のようなもんでも、今じゃ高価格じゃ売れんでしょ。あれが出た頃は、
他社のハイエンドコンデジも軒並み10万以上してたけど、ニコンの評価の高い
ローエンド一眼レンズセットが7万くらいで手に入る現在、もうああいう値段じゃ
家電メーカーパナのカメラとしては売れんと思う。ライカにOEMで倍くらいで売る
ものは別としてね。だから8万くらいで売って様子をみて、評判良ければもっと高価な
もんを出してくるんじゃないかと。

それにしてもあのLC1が出た頃に、レンズ交換式ものもをパナが出してれば、また
違った展開になってたんじゃないかと思う。LC1結構良かったんだけどなあ。あれを
発展させるなり、低価格のものを出すなりせず、FZシリーズの方を発展させたのが
悔やまれる。

>383
ライカRと競合するとはとても思えないが、、、、。
ネタ？

>>386
＞LC1結構良かったんだけどなあ。
LC1の絵は好みだったな。

>>387
そうだよな、ZD松レンズでさえ競合しないし。
あっちは骨董品価格だわな。

>フォトダイオードをシリコン深部に埋め込むことで、
基盤表面に発生するノイズの影響を受けにくい構造を実現。

これで、やっとフォーサーズのテレセントリックのメリットが出せる。

いや、深さ２．８μｍなんだがｗ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133103247/537
537 名無CCDさん＠画素いっぱい 2006/01/29(日) 01:53:53 ID:22eqVtlJ0

E-330を発表したばかりのオリが、撤退に向けて動いているって。
ほんまかいな？

http://digicamezine.sakura.ne.jp/cgi/light/light.cgi

>>1
それにしてもパッと探しにくい＆検索しにくいスレタイだな!!!

荒らし防止対策か？



１．オリンパスかOLYMPUSを明記するべし。
２．フォーザーズかForeThirdsを明記するべし。
３．機種名は正確に。

以上の３点を守ったうえで、一捻りしてくれ。

>>391
ネタだから気にしなくてヨロシ

昔から株主には設けどころか利益を食いつぶすイメージングを無くせという意見は多い。
ただ現社長は一般のお客様との接点って言う意味でカメラ部門を重視してるから
今の社長ならしばらくは大丈夫じゃないかな？
コニカはカメラのブランド力欲しくてミノ買収したくせに社長代わったらさっさと潰しやがった。
オリも次の社長次第でわからんからE-330売れるといいな。

しかし、今回発表されたコンデジのラインナップ見てると
遅ればせながら戦える様な機種をアグレッシブな価格で発売して
糞や松に対抗って雰囲気を感じないね。

コンデジ縮小して３年後にはカメラ部門中の一眼の売上を２０％、
５年後には３０％にするって言ってるからね。

まあカメラはｵﾘﾝﾊﾏの本業じゃないし。
しかしそれでもOEM含めれば世界3位のシェアだし。

SANYO……

E330+レンズベビー＝最強。

誰もこんなカメラ買わないだろ

もっとヒネれや

高感度ノイズがE500に比べてどうなってるかが気になる
それによってどっちを買うかが決まるであろう

サンプルの色は濃いがダイナミックレンジが浅くなってるんじゃないか？
E-1からだんだん悪化してるような

フルフレームじゃないからねぇ

パナと組んで一番残念だったのはフォーサーズのある意味アイデンティティでもあり、
愛好家のよりどころでもあったコダックFFT-CCDが変わっちゃったことだな。
もしこれがコダック製だったら、と思う。

パナとの提携で自分が期待してるのは手ぶれ補正レンズ&ライカレンズ、まってるよ〜。

ライカレンズの実体知らないのか？

すんません、
オリのズーム回転方向は、キヤノンとニコンのどっちといっしょですか？

>>407
キヤノン。
ピントリングは回転方向変えられる。

>>408
なるほど。�dｋす

>>391
がんばっているなぁ、キャノネット。

>>394
コニカのフィルムをつぶしたのはミノ出身の社長だけどな。

だからデカすぎなんだって。
空気嫁！

指伸ばせ

小人はコンデジ使ってればヨシ

ウェストレベルファインダー萌え
とにかく写してる姿がかっこいい。
俺もこれを買えばあんな風に撮れるのかと思えば
ほしいな、これ。
だからかっこだけの為に薄い短焦点だしてくれ。

>>414
シーガルをお勧めする。

ウエストレベルF・薄い単焦点、ともに条件合致。
しかも１万程度で買えるわ！

浮いたお金でツイードのジャケットを買って、と

回らないお寿司がいい

>>414
3535マクロってレンズが奥にあるよね、フードが要らない利点はあるが
そのぶん削ったら薄型単焦点にならんか？

繰り出し量を大幅に減らしてマクロレンズじゃなくせば可能だろうがそんなのｲﾗﾈ

ZUIKO40mmF2でも付けてろ。

AモードでMFできないのは何故なんでしょうか？
物理的に無理なのかな？

で　これって本当に小川町で実機触れるんですかね?
もしお触りできるのなら来週末、東京出張があるので適当に仕事をサボってw
触ってきたいと計画しているのですが････

レスよろしくです(=ﾟωﾟ)ﾉ

>>421
え、BモードはMFのみだけど、AモードはAFだろうとMFだろうと出来るん
じゃない? そんな変な制限はしないと思うけど。「AF可能」ってのは「MF
不可」って事じゃないと思う。

>>422

もちろん実機を触れますよ。
ほかにも300mm F2.8とか普通は触れない
Eシステムの様々なアイテムも試せますよ。

是非足を運んでみてください。

>>423
あ、AモードでもMFは可能でしたか・・・助かりました。

E-330触った人に質問です。

Aモードに切り替えたときに、自動でフォーカスがMFに切り変わりました？
それとも自分でいちいちMFモードに切り替えました？

Bモードではないのか

>>427
失敬。Bモードでした。

オリが中級機ってことにしたがってるのは、
松下が初級機を出してくる上での差別化を狙ってるのでは？

でもライブビュー付ける時点で松下機もどうやったってE-330より３万安くは
出来ないと思うんだが。

xDスロット→SDスロット

>>430
ミラーの無いEVF搭載機を造れば良いじゃない？
E-330のようなファインダーが複雑じゃないから
その分安く出来る思うが、ただ３万安く出来るかは？だが。

でも松下が造るかは可能性は？？？？

>>432
光学ファインダーなくしてもEVFがいるんだからいいとこ１万しか安くならんと思う。
Bモードオンリーってのはありえない。どっちにしろサブCCDは必要。

>430
松下機は数が出るから量産効果で販売価格下げれるんですよ。

>433

なぜBモードオンリーがありえない？
EVFレンズ一体型機が交換型になっただけで出てきそうな気がする。

安いってことはこのクラスでは何より重要なので、
モニタは固定(ライブビュー表示可)で。

4/3という規格は一眼レフの規格でないことを、あなたは知るべきである。ばーか

>>435
すくなくともE-330のliveMOSではEVFをBモード専用というのは
レスポンスが悪すぎてお話にならない。
松下機はE-330ベースというのが話の前提だから、まったく別の素子
別のボディって話なら変わってくるけど。

俺のパナ予想
素子はLiveMOS
ミラー方向は330と逆向きでスクリーンは握り手側
スクリーンの後ろに小型CCDでOVFは無し
330より小型、軽量安価

どうせEVFオンリーのレンズ交換機を出すのなら、バックフォーカスを短くした
専用規格のレンズを出してもらいたい。
現行のフォーサーズ用交換レンズはアダプター経由で完全連動ってな感じで。

http://www.dpreview.com/articles/olympuse330/
レビュー

マウントをオリと共通にする必要なければ、松下の方には是非もっと口径の小さい
ものにしてもらいたいな。オリのマウントじゃ、どう考えてもレンズが無駄に太すぎる
ようにしかみえん。

そこまで互換性減らすなら一体機でいいんじゃないかという気さえしてくるな…

いや、アダプターでオリのレンズと互換性保てば済むこと。

>>440
なんだかISO設定がえらく細かくなってる

ウンザリするほど細かいな・・
違い分かるのかな・・

ISOと連動するシャッタースピードに違いが出てくるから、細かい方がいいんじゃないか。

>437

お話にならないって、そのような技術説明(liveMOSがネック)があったのかい？

>>444-445
露出やシャッタースピードが1/3段ステップになっているから、それと
同様に「ISO感度も1/3段ステップ」になっているだけでしょ。

機能から見たらISO感度だけ1段ステップよりは自由度がずいぶん
上がる（披写界深度とシャッタースピードを変えずに1/3段ずつ明るく/
暗く出来る）。

E-500からISO感度が1/3段ステップになったはず。

いつになったら回転レンズ型一眼をだしてくれるんだー。
それから複眼デジカメはどうなったー。
誰か答えてクレー。

つF828

松下のカメラを買う人がレスポンスに文句を言うだろうか？
本当に良い写真を撮りたい人は、家電メーカーが作ったボディなんか最初から使わないだろう。
購入層はコンパクトからのステップアップで、もともとレスポンスが良くないのに慣れているだろうし。
ユーザー層がそうなら、シビアな指摘も少なく、広告力が違うから雑誌も悪く書かないだろうし、
きっとたくさんは売れると思うけど。
従って、EVFはBモード専用の廉価機ではないだろうか。

もう、評価機で撮ってる人いるみたいだけど、いつになったら
画像の公開が解禁になるんかねえ。
小川町では当然、自前CF突っ込んで撮るのは禁止だろうし....。
MOSなんでKissDNチックな絵にならんかと心配。
反面、花火などでノイズリダクションに待たされることがなくなる
のは喜ばしいのだが。

>>441
あのマウント径のおかげでアダプタつかえばほとんどのレンズが使えるわけで、
もっと重要なところでは、画角が倍になってしまうフォーサーズで
7-14などというレンズを作れたのもそのおかげだし。
それを無駄というならばZDレンズ全否定か。

>>443
口径を小さくするのに、口径の大きいマウントのレンズをつけるアダプタって・・・

つくってくれよ。

>>438
>>439
おれも似たようなこと考えてた。
EVFにするなら、この2つかなと・・・
・ミラーだけ残し、別CCDでライブビュー、測距センサーで位相差方式＞438氏の意見
・光学系・ミラーすべて取っ払い、LiveMOSでのコントラスト方式＞439氏の意見

前者はファインダー以外はE-330と同等性能でコンパクト化が可能。
後者はコスト削減とコンパクト化、既存バックフォーカスを意識しない専用レンズの設計が可能。反面AF性能は劣る。

パナはどうでるかな？？？
後者はないと思うが・・・（ある意味、既存レンズを否定するとも捉えれるし）

>>437
E-330は測距センサーを利用してるため、一旦ミラーを戻さないといけない、
そのためレスポンスがどうしても劣るわけです。

ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶw

家電の一環もしくはコンデジの延長として買う人多そうだな、松下の一眼は。
そういう人たちは、一眼か非一眼かという区別で買うんでなく、単に
ライブビュー撮影で従来のコンデジより高画質の写真が撮れそうだという期待から
買いそう。松下のことだ、たとえレンズでボケを充分演出できなくても、レタッチ
ソフトに付いてるようなボケ効果を画像処理エンジンに搭載して、撮る時に
選択できるようにしても俺は驚かない。

仮定に仮定を重ねても、ね。

>>451
750万画素の撮像素子で何fps出るのかと。
かりに8fpsだったとしたら、そんなん商品にならんでしょ。
メインの撮像素子をEVFに使うってことは動画撮影が出来るだけの性能が必要。
そんなliveMOSが高速対応素子だったら売りにしないはずないと思うけど。

富士のS9000が1/1.6型で60ｆｐｓ出してるんだからそう遅くは無いでしょ。

パナ機はLC1の後継でFZ30の上位機と考えると、
レンズ交換が出来てセンサーサイズが大きくなったコンパクトデジと言う位置付けだろね。

もちろん、クイックリターンミラーは無しで、ライブビューはBモードオンリー。
・・・つうかAモードをライブビューと言うのは、ちょっと違うと思うのだけどね。
Aモードは、電子式アングルファインダーと言ったところかな？

価格はFZ30のセンサーが大型になった分の２万円くらいを足したくらいじゃないかね？

>>453
センサーが4/3なんだから、ミラーボックスが無くてフランジバックが短ければマウント口径は小さくて良いでしょ？
アダプタは、ボディー側が細くてレンズ側が太いテーパーのアダプタにすれば良いだけだし。

>>454
>E-330は測距センサーを利用してるため、一旦ミラーを戻さないといけない、 
測距と言うと、距離センサーの事になると思うが・・・測光（露出）センサーだよね？

>>458
ライブビューで全画素読み出しする必要なんかないし、
実際コンパクトデジカメではやってないよ。動画も同様ね。

>>458
とりあえず、パナのFZ30と言うカメラの仕様を見てくると良いと思う。

>>461
いやわかってるよ
そのための間引き読み出し機能をliveMOSは持ってないんじゃないの
って話
そもそもそれが出来るならE-330のAモード自体いらない
原理的にできないとか言ってるわけじゃない

>>463
BモードではAFが出来ないからAモードをわざわざ用意してるんじゃないの？
てか、部分読み出しが出来るからBモードが存在してるんだと思うんだけど。

>>463
実際に小川町で見た人の話によると、Bモードも十分スムースだったらしいよ。
それに間引き読み出しや部分読み出しによる拡大はCCDよりもMOS系センサーの得意とする所だしね。

E-330はFFT CCDを載せる予定で設計していたからAモードが有るんだと思うよ。
BモードにAFが無いのはファーム開発かハード設計変更が間に合わなかっただけだと思う。
まあ、パナ機が間に合うかどうかは判らんけど。

>>460
お、間違えた。測光（露出）センサーです。ｽﾏｿ

>>440
すげーな。日本のカメラ雑誌より詳しい

どうにも勘違いしてる人がいるようだが、Bモードはミラーアップしてるから
AFセンサに向かって分光できなくて、位相差AF出来ないんじゃないの？
BモードでAFするとコントラスト検出しか出来ないから、コンパクト機
みたいに深度浅いわけでもないし、使いづらそう。

>>464
Aが基本に設計されて、BはLiveMOSの熱問題がある程度解決したための+α的なもの。
インタビュー記事に書かれてる。（Bモードは発表6ヶ月前に追加した機能だと）
つまりはAありきで設計されたものだから、
Bでコントラスト検出を使うのは、できないというのではなくほぼ無意味ということ。

>>468
だよな、同意。
Bモードのみってﾔｼ、AF可能になったとしても
コントラスト検出になるってことに気づいていないんだろ。
ただでさえ高性能とは言えないオリのAFがコントラスト検出になるのは絶対避けてもらいたいがな、オレは。
パナFZ等の高速1点AFで満足できるﾔｼならパナにそれを期待してもいいんだろうけどさ。

なんにせよ、これを機にMFの面白さが広まればいい。

バルブ：最長8分ってのがいいな。

>>469

だからパナがBモードオンリーかもね。という話なんだけど。
liveMOSだと原理的に出来ないような意見があったから。

その手の人にはコントラスト検出で十分でしょ。
そもそもレフの即応性はオマケみたいに付いてくるのが現状だから。
耐ノイズだけで選んでいる人も多いみたいだし。

まぎらわしいから松下機の話は↓でやってくれよ。

【4/3CCD】松下デジタル一眼 Part2【ＬＵＭＩＸ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1106671932/

ここはE-330のスレなんだから。

Ｂモードってさぁ、Ａモードで合わせてから調整に使えばいいんじゃねーの？
いい機能じゃないか…

>>474
最初からＢモードでMした方が手間かからん気がする。

ＢモードでMFした方が、ね。

Bモードだとどうせラグが大きいのだから精度重視の低速コントラストAFで、
フォーカスポイントを自由に動かせるとかだと、三脚撮影で便利かなって気もする。
まぁ手間的に拡大してMFするのと大差ないのかもしれないけど。

なんかコントラストAFの話が良くでるけど、本体側がフォーカス制御行うわけでしょ？
だとすると現状では無理な話なのは確実でしょ。

と思いきや普通フォーカスは本体制御か…？

>>479
AF検出はボディ側、フォーカスを動かす機構はレンズ側

それにしてもひどいスレタイだな…

>>472
コントラスト検出ってコンデジ方式でしょ？
遅くならない？

ＰＬフィルターが安いのでも使えるというメリットはあるが。

>>481
でもそのおかげか煽りがほとんどないんだよな。

>>482
Bモードではずっとミラーアップしちまってるから位相差検出式は困難。

E-10,20では赤外線方式と併用してたんだっけか？

Ｅ−３３０　ＧＪ！！

Ｅ−５００　と　ＤＳＣ−Ｒ１　の、いいとこ鳥。。

デザインが、丸くて乙！
ＩＳＯ感度　１／３ステップ乙！
７５０万画素　＆　３コマ　乙！！

ところでおまえらE-330体感講座には応募したの?
とりあえず俺は３通応募しといたよw
どれかには引っかかることだろう。
早く当選通知来るといいなぁ'`,､('∀`) '`,､

体験？
そんなのいらねぇよ

330は欲しかった人が
検討せず
実機をさわらず
指名買いするカメラ。

なぜなら比較すべき対象がないから。

一台しか残ってないレンタカー屋で車を借りるようなもの。
必要ならそれを使う、そうでなければ見送る、そういうものだ。

オリの技術者と直接話ができるメリットもある。

>>487
東京、名古屋、大阪だけだからなぁ・・・田舎もんには無理だ。
金かけて行くぐらいならレンズ代の足しにしたほうがオリにとってもいいでそ。

技術者が素人と会話するかよw
ま、投げれば返してくるだろうけど実のない返事だ。
ビッグサイトなりのイベントでの商談室での会話程度だよ。
前・後バールなみの内容は引き出せない

>>491
関係者乙！
そしてバールの話題を口にしたオマエは粛清されるな

技術者を契約や派遣社員のなりすましと知らずに得意になってしゃべる人、いるよね〜
もう、痛々しい。
ヨドバシの店員に知識自慢するようなものだね(笑)

東京、名古屋、大阪でしかやらないことに微妙なやる気の無さを感じるw

怒れ!北海道、東北、中国、四国、九州の田舎者ども。

>>494
全国ツアーやってくれるといいねｗ

お前らオリンパスをコニカミノルタの二の舞にしないためにも
絶対に買えよな。

やっぱりライブビューには魅力がある。
猫や犬を撮るにはローアングルが一番。

どうせやるならE-1の後継としてだすべきだったが。

E-1の後継機、出るなら相当すごいもんだろな。これだけ間を置いてるんだから、
出すなら期待を裏切らないものだろう。こういう開発期間の長いフラッグシップは
陳腐化を防ぐためにも、センサーだけでもユーザーがSCに持ち込んで更新可能で
あって欲しい。どうせ普及価格帯ほど台数がでるわけじゃないんだから、オリ
としても儲かれば問題ないはず。

そんな冗長さを持ち込んで、肥大されてもなあ

E-1後継は、この画素数じゃ無理だべ、
Cypress社との共同開発の素子が隠し玉なのかもな。

E-1後継機、本格的な開発は昨年2005年の８月から始まったらしいです。
いよいよですね！

だからE-330は買うなってか（ｗ

それはそれ
これはこれ

>>502
445 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 21:49:36 ID:cOxsmkwg0
http://www.myfourthirds.com/document.php?id=19820
一番下のASIDE以降をお読みください。

>496 コニミノのαSweetがある程度売れたから、ソニンが買う決断したんじゃないかな、、、

>505
英語分かんねー！
later this yearって年末？フォトキナで発表は無し？

>>507
なしっぽいね。
センサーの開発が遅れて、生産が延期されたとさ。
年末に新たな情報を得られるのを願うことぐらいだと・・・

ベースは出来てんだろうが、素子が間に合わんのだな。

そこ読む限りじゃ、E1後継機は満足のいくセンサーが見当たらず開発が遅れている
と書かれてる。年末に発表されることを期待したいとも書かれてる。

later this yearだから、今年後半だよね。
秋のフォトキナまで待てってことなのかな。
一方、次のＰＭＡで何らかの発表はあるというニュースもあったし、
結局、秋のフォトキナには発表があるという情報が出る程度になるのかな・・・。

なるほどみなさん�dくすです。
センサーが無いならモックでもいいから見せてほしいな。

>>505
ええ、２／２６は発表のみ、生産は夏以降というのは予定通りですよ。

>Unfortunately the sensor did not match up with their goals so production was postponed.
これは実は大した問題ではありません。
何故なら次期E-1にはデジタル一眼初のとんでもないシステムが実装されるそうです。
最近出たあるカメラでも近い方法が実装されている様ですが、オリンパスのは本物です。

防塵防滴のE-500でいいから、早く出せ！
っつー意見もあるわけだが....。

>>512
>とんでもないシステム

ボディ交換式一眼レフシステム？

一年でないならとりあえずE500買うわ。
7万のツナギなら理に敵っている。

>>510
laterに「後半」の意味はないぞ。単に「もっとあと」
要するに今年中ということ。

あるでしょ、普通に

> デジタル一眼初のとんでもないシステムが実装されるそうです。

服を着ている女の子もすっぽんぽんになるやつか？

>>512
ＨＤＶ動画が撮れるなら買う。
コンデジとガンデジの画質の差は越えられないと感じている人間にとって、
１／３〜１／６インチという超極小センサー使ってる家庭用ビデオには興味がない。

一眼ライブビューか・・・
そもそも一眼である必要があるのだろうか？
E-300ユーザーだけどこれはこけそうな気ガス。

俺はオリにフォーサーズレンズ装着可能なハイエンドコンデジ出して欲しい。
絶対売れる。断言する。

>>521
それがE-500だろ

一眼レフじゃなければコンパクトになりそうだね。
お散歩や、サブに良さげだね。

ファインダー無しで、背面液晶のみ
か、ＥＶＦ＋背面液晶かな？

余計な機能付けないでいいので、
コンパクト＆シンプル設計で50,000円でお願いします

>>524
>コンパクト＆シンプル設計で50,000円でお願いします

つ E-300

安いが、でかい。

レンズのでかさ考えたら本体が多少コンパクトになったって変わらんよ

本体で200ｇくらいだと、
35マクロや14-45、17.5〜45？なんかがお散歩によさげ。

サブとしてもちあるくのもいいんじゃない。

GR−Ｄのフォーサーズ版みたいなイメージ

>>528
200gか。たしかにそこまで小さく軽くできるならインパクトあるね。
BLM-1が80gだからバッテリーも小容量･軽量タイプに変えないといけないが。

オート110ぐらいにちっちゃくないとヤダ

>>529
GR-Dって1/1.8だろ？
4/3のセンサは面積比で約6倍あるとかE-500スレかどこかで誰かが言ってたような。

ということは、せめてGR-Dの画質を維持するためにはそれだけのサイズの光学系が必要なわけで。
光学性能を妥協した4/3なんて、全くその存在価値はないわけで…

せっかくのフォーサーズだからな。

>>512
何だろ？　とんと見当が付かないな。
もしかしてμ810に搭載された「撮影後手ぶれ補正」のことだろうか。

>デジタル一眼初のとんでもないシステム

これだけなら「動画が撮れる、しかもHVの60fpsで！」とか
期待するんだけど、「最近出たあるカメラ」で既に実装済みという
ことだからなあ。う〜ん、やっぱり分かんない。

>534
ｺﾀﾞｯｸのｱﾚだよ。光学系が二つあるんじゃあるまいか？
二種類のﾚﾝｽﾞをつければ切り替えてﾚﾝｽﾞ交換なしで、
同じ種類のﾚﾝｽﾞを付けると爆速AF＋立体写真

ｻｲｽﾞでかすぎ.......................................まさかな

E-330のLive MOSと液晶のみをレンズにくっつけるイメージなら小さいかも
バッテリーも小さく、操作系も最小限で

>>536
sonyのDSC-F828みたいだな。

むしろ形もレンズに合わせて丸型にすればいいんだよ。

ファインダーの小さいフォーサーズ…
ライブビューがなければピントあわせが出来ないフォーサーズ…
投売り常連のオリンパス…

平日の昼間から釣りとは、うらやましいですなぁ

ライブピュー羨ましい
まで読んだ

そろそろE-500でもと思っていたら、E-330ですか。E-300の時も、そろそろ、って思ったらE-500だった。

>>542
いつまで経っても買わなくていいから、よろこぶべきかな。
買わないものは要らない　ってことだね。　

>>542
ﾉｼ おいらもおんなじ。

それにしても、E-500買ったばかりのひとがE-330の発表見て悲鳴をあげるんじゃー？
と思ってたけど意外にそうでもないみたい。みなさん満足してらっさるのか、
それともあんんまり売れて(ry

(´ー｀)y-~~~買わない人にナニ言っても無駄でしょ

500は、あんまり売れなかったんじゃね？
田舎だと置いて無い店多かったし
おかげでライブピューで一眼デビュー予定
ありがとうキタムラ〇〇〇店

ライブピューになってたw

>>544
おれは330を見てから500買った

330は500のモデルチェンジじゃないしね

>>518
>服を着ている女の子もすっぽんぽんになるやつか？

んで、しばらくした後、社員自らネットなどで、そういう噂を流す訳ね。
初回生産分を全て問屋に吐き出した頃に、メーカーから正式発表。
陳謝と共に回収宣言。

その直後に一般エロユーザーが転倒へ押しかけ、完売。
価格も下がらずに売り切れる、ッと。

ソニーがビデオで前に使った手だよね。

>>495
>全国ツアーやってくれるといいねｗ

半年くらいかけてｗ

>>512
μ810に積んだジャイロ内蔵，撮影後ブレ補正機能を発展させて搭載するとか。

なんやかんやいって、E1も300も500も、画質に趣があって、とても満足。
普通に撮っても作品みたい。だから330も安心してる。いわゆるイイ画質、酷い画質、とかいう論議とは関係なく、満足度の高い画が撮れるから、
買って後悔がないんだよなぁ。

>>551
それ、行商・・・

>>554
ついでに、即売会もやる？

ヒント：コニミノとのクロスライセンス。

>デジタル一眼初のとんでもないシステム
ファインダー全面測距

>>556
ついにSTFが・・・

普通に考えてCCDの交換じゃないの。これで五年は戦える

五年はカップめんだな('A`)

ローパスの交換？

E-330 は、バッテリーグリップは、ないわけですね、、。、

4/3フォベオンじゃねぇだろうな…。

ダストリダクション、ローパス、素子の3つは完全に密封されてるから、
仮に交換式となったしたら、それら一式となるんじゃ？
http://www.olympus-esystem.jp/technology/usf/image/3_4pic01.jpg

現状のE-1において一番のマイナス面は素子の解像度だし、
けっこういい発想だとは思う。
将来的に進化していく素子を交換できれば、かなり長く使えるんじゃないかなぁ。
例えば機能面で言えば、D200や20Dで十分なユーザーがほとんどでしょ。
あっちはAPS-Cとフルの差があるけど、フォーサーズならそれも考えなくていいし。

>>562
現物見た人によると、接点もないしおそらく無理（出ない）とのことです。

GPS内蔵

レーザー兵器か怪光線か遠赤外線が出ると予想。

>ヒント：コニミノとのクロスライセンス。
E-現場監督

素子交換、いいよね。リコーが検討してるって言ってるのみていいなぁって
思ったけど、オリも続いてくれたらうれしい。
でも経営的にどうなんだろうか。完成品のカメラ次々出す方が儲かるんじゃ
無いのかな。俺は気に入った個体を長く使いたいから新品カメラ買う値段と
変わらなくても素子交換してくれたほうがうれしいが、一般市場に受け入れ
られるかな。

>>559
ライカがやってるけどな。

Turn on the Digital Image Stabilization Mode
when shooting and capture clear pictures
free from blur associated with moving subjects or camera shake.
撃つとき、Digital Image Stabilization Modeをつけてください、
そして、動く対象かカメラ震動に関連しているぼやけを有でない
鮮明な映像を得てください。 (excite翻訳）

米オリのサイトのこの箇所ってなんだろ？ 電子式手ぶれ補正？

Digital Stabilization Modeを撮るときOnにしとけば
手ブレや被写体ぶれなくクリヤに写ります。

被写体ブレが取れるってぇと、電子式（というよりソフト補正？）
だね。


でも、これってSP-320でないかい？

それはフジの手ブレ軽減モードと同じ。自動的に感度とシャッタースピードを上げる。

ああ、SCENEの中の「ぶれ軽減」てやつね。(´･ω･`)

<<569
オリンパスのは本物です、とある

フォーサイズの絵って実はフィルムスキャンした画像だろ。

新しいことやるの好きなら、JPEG2000を採用してほしいな。
メディアの大容量化やブロードバンド化で、なかなか普及しなくて困る。
JPEG2000の普及はデジカメが一番いいのにね。
RAW撮り派には関係ないけど、JPG派はには容量削減や連写バッファ面で有利になる。
自分のPCは専用ソフトやプラグイン等で表示対応させればいいし、
Web用途は、どっちみち加工（通常JPG）するから問題ない。

次は念写一眼デジカメです。
次は二眼デジカメです。
次はデジタルメディアと銀塩フィルムへ同時に書き込めるデジカメです。

ＡＰＳ−Ｃなら喜んで買う事になるが・・
高感度ノイズがどれ程良くなってるだろうか？

ミューの新しいやつに搭載したジャイロセンサーにより後からブレ補正だったりして

オリンパスZUIKO DIGITAL ED 18-180mm F3.5-6.3 レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/01/3120.html

なぜ14�oからださない？俺を舐めているのか？

13mmF1.4出せ！
46000円

>>581
OEMだからじゃねーの

いや、俺をなめてるんだ。

これ10万もするのか。
何考えているんだか…
自分で自分の首を絞めるのが好きのようですね。

↑ｱﾎｽ

そのうちヨドバシで99,800円までにはなるだろう。ポイント10〜13%。
安売り店で79,800円ぐらいになれば買いかな。

>>581
こんなにテレ寄りでもなあ・・・。

4/3ユーザーってボケ量不足が気にならないの？

マクロじゃこの深度の深さがありがたい。

>ボケ量
君みたいなの結構来るから十分足りてますがｗ

ボケ量が多いと思っていたのが実はデジタル化で収差がより顕著に現れていただけだったりしたら笑う

山田君〜>591に座布団一枚やって

フルサイズになれていると、焦点深度が深いのは、作画で不便なときもあるね。
40mmF1.4クラスの大口径レンズを期待したい。
4/3だと35mm換算で80mmF1.4、それでも開放の焦点深度はF2.8相当…

EF50mmF1.0Lをデジタルで使った作例を見たいんだがどこかに無い？

>595
ぐぐれば出てくる

>>587
そんなにスグに新機種の値段が下がるわけ無いだろ！
ましてや、デジ一初のライブビューという革新的なリーサルウエポンが
搭載されてんだからさ。

>>597
お前はオリンパスクオリティをわかってない。
年末、かなりの価格になってると思うよ。

でも、発売日に買った事は後悔しないで済む。
それもオリンパスクオリティ。

ブローニーに比べりゃデジカメは全部ファインダー小さいし、被写界震度も
深いよ。
大体135の80mmF2.0開放で写真とっている馬鹿は素人以外いないよ。

年末までに他社から後追いの機種が出るかどうかで違ってくるだろうね。

同じファインダーの小ささでも、我慢出来る小ささと我慢出来ない小ささがあるけどね。

>>598
そりゃ2月発売の機種を年末まで待てば下がるだろ

ボーナス時期に値段下がるのは覚悟の上で、春前に欲しくなった。

レンズはあまり値落ちしないから、E-330程度のボディなら買いたい時に買って
がんがん使った方がいいと思うけどな。これが30万とかなら考えちゃうけど。

>>594
知ったかバカがあらわれた！

>>601
名前欄はいちいちその通り入力しなくてもいいんだぞ（ｗ

とりあえずE-330買うのはやめてZD11-22買っちゃったよ。

被写界深度はできるだけ深い方がいいな。
ボケ味がどうのいってる奴見ると何かひどくカワイソウ(´・ω・｀)

被写界深度というのは善し悪し。深い方がピント合わせは安直だけど。
背景に張りついた人物アップを興醒と思うか、場所が分かって歓迎と思うか、と…。

銀塩に慣れてたから、この深度の深さは新鮮。
ボケたければ銀塩で撮ればいいんだし。

俺は風景メインだから、ボケよりもパンフォーカスで全体的にビシッとシャープな
写りの方がありがたい。

マクロ撮りしてたら4/3でも被写界深度が浅すぎると感じることがある俺って…
まあ、E-300が増感できない(というより、したくない)せいなんだけどね。
結局、F5.6とかF8まで絞って、三脚使用orz

E-500とかE-330はいいなぁ。
E-300でもオリスタでノイズ潰せばかなりマシになるとはいえ、手間が…

E-330はライブビューもあるしね。

俺はPLフィルター使ってF32とかまで絞ってSS一秒で撮ること多いから、
ミラーショックのない一眼が出てきてほしい。そうなりゃ軽い三脚で済むから。

>>613
セルフタイマかレリーズを使えばいいんじゃないか？

またこんなの出したんだww

>>613
ミラーアップ機能もつくんジャマイカ

>613
事前にミラーアップしてから撮影するぶれ軽減機能がある。

>>613
4/3でF32って・・・
かえって描写に悪影響が出るんじゃない？小絞りボケってやつ。

>618
4/3に限らずって意味で読んでたが...

E-330でＢモードライブビューで撮るならミラーショックないだろ

>>619
いやいや、APS-CでもF16より絞ると小絞りボケが出るというのに、
4/3じゃ尚更じゃない？って事。

ちなみにズイコーデジタルは全種F22までだったりする訳だが（ｗ
EC-14使うとF32まで表示されるけどね

だから613はフォーサーズ使いじゃないだろって話

ああ、ごめん。俺、まだ4/3機持ってないんだよ。
見当違いなこと書いちゃったな。余計なレス付けてごめん。

そういえばコダックブルーは画像処理で作れるという人がいるけど、
ＣＣＤのカラーフィルタの味付けが原因だったら、画像処理で同じ画をつくるのは不可能だね。
光の波長をカラーフィルタで分光してＲＧＢデータとして取り込んでいるけど、
カラーフィルタのオーバーラップの仕方や形にノウハウがあるのかも。
リバーサルフィルムの色鮮やかさも、色に対する応答が違うからな。

コダックのＣＣＤは当然コダックブルーを意識しただろうし、
松下とオリの共同開発というのも、オリがデバイスの画に関するパラメータに
注文をつけた可能性は高いと思う。

小絞りによる回折現象(鮮鋭度の劣化)は、絞り羽根そのものの物理的口径による。
合成焦点距離140mmレンズの絞りF32よりも、
14mm広角レンズの絞りF11の方がはるかに回折の影響は大きい。

10倍ズームはレンズメーカーに任せていいんじゃないの。
率直にいって、一眼でわざわざこういうのを使う人の気が知れん。

>>627
こちらにもどうぞ（w
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136083024/l50

>620
いや、Bモードだと一旦ミラーとシャッターを戻す動作をしてから
実際の撮影動作を行うからミラーショック自体は通常時よりも
影響が大きいと思う。
Bモードと低振動モードが併用できるかは未確認。

Bモードってシャッターに負担かからんのかね？

これも縦グリ・レリーズ出ないんだよな。
まぁ我慢するとしてさ、ふと思うんだが、
リモコンの受光窓って、なんでどれも前面にあるんだろうか？

記念撮影なんてセルフで十分だし、そんな用途にリモコン使おうと思うﾔｼなんていないでしょ。
リモコン使いたい用途のほとんどで、撮影者はカメラ後方にいると思うんだがどうよ？

>>631
漏れもいつも思う…
前面につけるならば、両面にあってくれてもいいと思うよなぁ。

それよりも、電波式のリモコンにしてほしいね。

>>629
ここだよねE-330の一番不満な所は。

なんでライブビューしているのに、シャッター切る前に一度ミラーを戻さなきゃならんのかと。
シャッターラグは大きくなるわ、振動は大きくなるわでせっかくの機能が台無しになってしまうのだよね。

dpreviewによるとミラーを戻すのは測光のためになっているけど、MモードでWBも固定だとミラー動かないのかね？

つう訳で、自分はパナ機に期待モードです・・・orz

　　　　E-330体感講座参加当選通知 ｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!

この機種すごく魅力的、今使ってるのがオリンパスC-8080なので
液晶見ながら撮影はよくしてますし、便利なのは理解してるんだけど
値段が高いですねE-300レンズキット\53800やE-500レンズキット\76000より高価ですよね
春には８万代になってればいいけど、正直4/3フォーサーズに１０万以上の価値無いと思うし
高感度ノイズに弱くレンズの種類も少なく（シグマに少し有るのみ)純正は高額ですし
正直言ってホコリ対策がなければ何のとりえも魅力もないシステムですよね

>>635
お前嬉しがりやさんか？E-330体感講座なんて体験しなくても想像したら解りそうな物
液晶見ながらC-8080WZのように写せるんだろ、あれの交換レンズ可能版じゃないか
あわてて買っても値段高いだけ、店頭の展示品弄くり安くなってから買えばいいのに
新しい物好きで嬉しがり屋は大変だな＞＜

>>636
キヤノンでいいんじゃない？

コニミノの次は(ry

>>636
レンズなどを一からそろえる、というのは大変なんだよな。

銀塩で一眼やってて手持ちのレンズがあるならともかく、
一から揃えるならフォーサーズのレンズってべつに少なくも高くも
ないと思うけどなあ。
ラインナップに載ってる２本が出たら、足りないのってIS付望遠と廉価広角ズーム
ぐらいっしょ。

高感度ノイズはE-500より改善されてそうですね
パナの新しい撮像素子は三倍の光を受け入れるって
SSも早くなり低感度で写せるのかな
APS-C並にISO800常用可能なら良いかもね。

マクロでも手ブレすることあるから、手ブレ補正はあった方がいい。

>>631
つ〜か、昔のカメラみたいにシャッターボタンにネジ山
切って欲しい。

リモコンなんていらん、普通のレリーズで十分。

ＡＦ速くないとか、電子式フォーカスリングの感触がいまひとつとか不満もあるが、
フォーサーズレンズって、値段あたりの性能を見ればどれも高くないよね。
梅でも気分が悪くなるような画が取れてしまうものもないし、
竹からすでに防塵防滴だし（きっちり恩恵が受けられるのはＥ−１ユーザーのみだが）
１１−２２とか写りからするとむしろ安いと思えるものもあるし。
他社の激安地雷レンズ欲しい人ってのも市場には結構いるのだろうが。

竹クラスのレンズでさえ防塵防滴なのに、ボディの方はE1しかそうじゃない件について。
今度出すコンデジは防水仕様なんだから、一眼も操作性悪くなってもタッチボタン式の
防塵防滴モデルを安く出せば、コンデジ上がりの人相手にそれなりに売れるだろうに。

それと、シャッターボタンにレリーズケーブル接続できるようにしてもらいたいのは同感。
リモコン式だと電池切れたり接触不良の心配があるから、できるだけ電気に頼らない
方式が俺の好み。

汎用のケーブルレリーズで、AFのためシャッター半押しで止めるのはやりにくいんでないかい？
D100なんかは使えるけど、実際のとこ利用されてるんだろうかね。

636は煽りっぽいけど実際オリンパスの値付けは疑問だなあ。

yodobashi価格
. \99,800 D70s
. \69,800 D50
. \99,800 KissDN
. \99,800 α-7D
. \69,800 αSweet
\119,800 E-330
. \89,800 E-500
. \89,800 *istDS2
. \59,800 *istDL2

クラス的にはE-500がD50や*istDL2と同クラスで、E-330はそれにライブビューの
付加価値で＋２万、\89,800のところを新製品だから＋１万して初値\99800。
ぐらいが妥当だろう。せっかくいい機種を投入してもこの値付けじゃあブレイクは
できんのでは。

にほーーんブレイク工業

とは言え前例の無い機種だからなぁ。付加価値をいくらと見るかは難しいと思う。
実際10万オーバーのコンデジもある訳だし。(レンズの守備範囲が違うから単純比較はできんけど)

>>648
*istDS2と*istDL2程度の違いで価格差が3万円だってのに、
ライブビューの付加価値が2万円ってのは安すぎないか？

枯れた機種と斬新な新製品の値段を比べても仕方あるまい。

2-3ヶ月すれば淀.com価格99800円、価格.com最安値9万ちょっと位に下がるんじゃね？

>>651
なぜキミの中で「DS2とDL2の価格差は適正である」ことが大前提なのかどうにも理解できんが・・・

>>650-651
付加価値が２万か３万かという以前にそもそもE-500が高いと思う

ヨドの値段よりマップカメラとか荻さくの値段の方が参考になるんじゃないか。

>>647
できるよ、半押し。私はカメラに括りつけて汎用のケーブルレリーズを
使える器具（ケーブルレリーズの先に普通のシャッターボタンを押す
ためのボタンと、そのボタンが確実にシャッターボタンを押すために
カメラ本体に括りつけるひもがついたもの）を使ったことがあるけど、
しっかり半押しできたし、シャッターもちゃんと切ることが出来た（カメラ
はC-820LとC-2500L)。

でも、ボタンを押す位置、方向がちゃんと合っていないと半押しや
シャッターが切れなかったりするから、やっぱりねじを切って欲しい。

>>654
それ言ったら>>648のライブビューに対する判断は適正なのかって所まで戻らなきゃいかんでしょ。

つかE-330はE-500の上位機種として併売されるのに、何でE-500基準で高いだ何だって話になるんだ？

>>658
もちろんそう。
ヨドバシの価格はヨドバシの主観、>>648も主観、>>651も主観だよね。
ヨドバシはE-500がまだそこそこ売れてるから価格を下げてないんだろうし、
他の機種だって市場の流れを見て価格を決めてるだろう。グレード、クラスは関係ない。
そうじゃなければE-300が叩き売り状態でKDNが高値安定ってことにはならんだろう。

檻はすっかり投売りのイメージがついちゃったから高い高いって言われるん
だよな〜。

E-300がオギサクのページで大々的に売られているのを見たとき、投売りで
もうオリにはコリゴリかと思ったが、後継機もフロントページで大きく
取り扱っているところみると、意外にもオリのカメラって人気があるのかと
思えてきた。それとも店長の好みなのかオリと特別な関係があるのかしらんが。
どっちにせよオリを他社より重視してるとこは珍しい。俺も応援してる。
多くの人が買って、中古レンズもキヤノンやニコン並に出回って欲しい。
（この二社以外のカメラ買うの躊躇われるのは、中古レンズがそれほど出回って
ないからんだよなあ。全部新品で揃えるのも大変だし。）

>>637
>体験しなくても想像したら解りそうな物

どアホ、脳内よりも実体験じゃい。
見て触って初めて分かることも多いんじゃヴォケ

体験講座、参加するとスペシャルキャンペーンの対象になるから、充分意義があると思うぞｗ

yodoは売値一定だがポイントが
14-18位で結構変動するね。

E-500は高速メディア使用時にHQ1/8モードであれば無制限連射可能らしいが、
E-330では出来ないのだろうか？　わずかだがE-500より画素数すくないんだし
こんなところで手を抜くと思いたくないが。

そりゃ出来るだろ。

それってE-300でも出来てたんじゃなかったっけ。

E-1の12枚バッファでさえ、実用上ほとんど
使い切った事が無いんだが・・・
それに秒３コマごときじゃあ・・・

>>668
12枚バッファは多いって。RAWで12枚ってD200以外じゃクラス最多。
RAWはともかくSHQ1/2.7で10枚ぐらいストレスなく撮れれば（完全に連射じゃ
なくても）いいんだけど。

>>665
RAW 4コマのバッファあるから、おそらくE-500と同じか
画素少ない分少しだけ有利かもね。

>>667
あの頃は133倍速（Extreme �V)がなかったんで、
確実な保証ができないから、あえて記述しなかったのかも。
80倍速クラスでも無限連写できるが、フラッシュメモリは個体差あるし、
できなくてクレームきても困るだろうし。

オリンパスのサイトだと

E-300……〔RAW / TIFF〕4コマ、〔JPEG〕圧縮率、記録画素数による
E-330……［RAW,TIFF］：4コマ、［JPEG］：圧縮率、記録画素数による

E-500……［RAW,TIFF］：4コマ、［JPEG］：圧縮率、記録画素数による
　　HQ、1/8圧縮で無限連写
　　（Sundisk Extreme III CF使用時容量一杯まで連写可能 当社測定条件による ）

ってなってる。

>>648
原価知らんが、買う側から言えばボディ99,800で始めるのが正解だね。
これからシェアを少しは取りに行こうというなら99,800以下じゃなきゃ。
99,800より安くしろとはさすがに気の毒なんで。
ライブビューも当然考慮に入れてね。
ヨドで。ポイントはもち別。

アクセサり抜きでもいいから１０万円未満にして欲しかった。
今年度の消耗品費で買えないじゃないか。

アクセサリ抜きのE330とアクセサリで
2枚の領収書をきってもらえ。

安売り店は、発売一月くらいで9ﾏｿ円代後半に落ちると予想。
その後は横ばいかな？

今の時点でボディのみ10万切ってるとこあるよ。

>>676
どこ？教えて！

業者乙！とか言われて荒れるの嫌なんで探してちょ。

kakaku.comに載せてる店の中にも自店HPの価格が10万切りそうなとこあるよ。

ノースヴィレッヂでも10万＋くらいぢゃん

yodobashiでポイント使って買い物する場合、領収書の金額は
ポイントを差し引いた実際に払う額になるから（略

これってテレビ再生しながら撮影できるの？

実売３０万以下のレンズ交換式デジタルカメラ現行機種

機種　　　　　　　　　画素数　連射性能　　　重量　yodo　価格.com最安値　ファインダー　備考
Nikon D200 . 　 　 　1004万　5.0fps/37/23　830g　17.8万　19.0万←17.2万　プリズム　防塵防滴
Nikon D70s. 　 　　　. 602万　3.0fps/. 9/. 4　600g　. 8.2万　. 7.2万←. 9.0万　ダハミラー　
Nikon D50...　　　　　. 602万　2.5fps/21/. 4　540g　. 6.1万　. 5.7万←. 7.5万　ダハミラー　
Canon 20D. 　 　　　. 819万　5.0fps/23/. 6　685g　16.3万　14.3万←16.7万　プリズム　
Canon kissDN..　　　. 796万　3.0fps/14/. 5　485g　. 8.7万　. 7.2万←. 8.7万　ダハミラー　
KM α-7D. 　 　 　　. 602万　3.0fps/12/. 9　760g　. 8.4万　10.0万←17.8万　プリズム　手振れ補正
KM αSweetD.　　　. 602万　3.0fps/？/. 5　590g　. 5.9万　. 6.8万←. 8.9万　ダハミラー　手振れ補正
Olympus E-1　　　　. 492万　3.0fps/12/12　660g　12.8万　10.2万←20.7万　プリズム　防塵防滴
Olympus E-330..　　. 738万　3.0fps/？/. 4　539g　10.4万　12.0万←12.0万　ポロミラー　ライブビュー
Olympus E-500..　　. 799万　2.5fps/∞/. 4　435g　. 7.8万　. 7.1万←. 8.1万　ダハミラー　
PENTAX *istDS2 　. 602万　2.8fps/. 8/. 5　505g　. 7.1万　. 7.0万←. 8.9万　プリズム　
PENTAX *istDL2..　. 602万　2.8fps/. 5/. 3　470g　. 5.2万　. 6.0万←. 6.0万　ダハミラー　
Fuji S3Pro 　　　　　1212万　2.5fps/12/. 7　815g　20.5万　17.5万←22.3万　プリズム　ハニカムSR
Sigma SD10..　　　　. 343万　1.9fps/×/. 6　785g　15.5万　17.5万←18.8万　プリズム　FOVEON

※連射性能：秒間撮影枚数／JPEG連続撮影枚数／RAW連続撮影枚数
※yodo：yodobashi.comのポイント還元込みの価格
※価格.com最安値：現在の最安値←発売時点での最安値


もっと安くならんかのぉ

中古にしなよ。

よく調べた！

682見ると・・・
やっぱりE-500は高すぎるよなあ。←D50や*istDL2と比べて
E-1はかなりお値打ち！！←D200や20Dと比べて
E-330は・・・　えっ、価格comではE-1より高いのか！？(；ﾟДﾟ)
それでは、かなり値下がりしないと買えない気分になってしまうなあ。

ライブビューの実現にコストはかかってるんだろうけど
サブ機にコンデジ持ってけば用が足りる場面が多いから
財布の紐は緩めにくくなってしまうなあ。

>>685
>E-330は・・・　えっ、価格comではE-1より高いのか！？(；ﾟДﾟ)


E-1が安すぎるんです　＿|￣|○

>>642
＞パナの新しい撮像素子は三倍の光を受け入れるって
補足しておくと、「三倍」は同サイズ同画素数のCMOS素子に比較しての話。
通常の（IT-）CCDとは同等で、E-500などの（Full FT-）CCDに比較すると比率は小さい。
今回のLiveMOSが低ノイズなのは、省電力駆動かつフォトダイオードを素子表面から
遠ざけているから。
つまり、E-300やE-500で高ISOに弱かったのは、コダック製（Full FT-）CCDの
S/N比の性能が悪かったからｗ
（銀塩に似せようと、わざとノイズを残す方向で画像エンジンをチューニングにしている部分も
大きかったけど）

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　ポロミラーはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめてプリズムじゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　防塵防滴もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>685
E-500は発売されてからあまり時間が経ってないのもあるんじゃ。
(330発表祭りで、遠い過去のように感じてしまうけど）
E-1が安い理由の一つにもその辺あったりして。

直ぐに値崩れするからそれを待つよ。

RAWの撮れないjpgのみの「KissDIGITALの下位モデル」が5〜6万で出るらしいから
それが出てくるまでは値段下げないよ、きっと。

欲しいと思った時が買い時。ストレス感じながら待つよりもサクっと買って撮る方が楽しい

>>688
おれ、ポロミラーもあのデザインも好きだな。
他といっしょじゃつまらん。

ボロミラー？

液晶動いて防塵防滴なら神棚。

E-330体感講座参加当選通知 まだｺﾈ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!

つ【ハズレ】

ところで、オリンパス以外でE330の作例が出ているサイトはないでしょうか？
お教えくだされ。

>>693
>>688はポロミラーは嫌だから、（PEN-Fシリーズみたいに）ポロプリズム
にしてくれってことだと思う。私も重くなるけどポロプリズムの方が良い。

ペンFの初期設計段階では、
プリズム面すべてにコンデンサーレンズを配置したり、
ミラーじゃなくてプリズムで分光したりっていう案もあったそうな。
そこからどこまでコストダウンするかだよね。
カメラが年収の半分とか、月給の二ヶ月分って時代なら贅沢もできたけど、
こづかい程度で買えなきゃやだってカメラに
そうそうコストはかけられないわな。

喪前らフォーサー図とapscをどう使い分けてる？

デジタルはE-1しか使ってませんが何か

>519
>ＨＤＶ動画が撮れるなら買う。

「デジタル一眼初のとんでもないシステム」
「最近出たあるカメラでも近い方法が実装」
・・・これが、ハイビジョン撮影のできるXactiの事を指してたら。
あり得るかも。というか烈しく期待したい。
パナ機なり次期E-1なりで動画対応があるかもと思ってしまうと
E-330の購入に踏み切れない・・むぅ。

E-330は画期的機能、新設計ボディ、撮像素子まで新設計。
しかし価格は、E-300から倍増してしまった。
対して、*istDL2は基本的なブラッシュアップにとどめ
戦略的な価格を出してきた。
投げ売り中の甘D、コストパフォーマンスに優れるD50
なんかとともに、5万円台デジ一競走でガチ対決。
これにキャノの5万機が加わると、オリだけ蚊帳の外に
なりはしまいか？
その時には、E-500の値を下げるのかな？
でも、ローパスがかなりコストかかってるみたいなんで
また赤字を増やさねばいいだが...。

>>704
“E300から倍増”ってとこが激しく間違えてる気がするが

そこで安値世界一の真打ちことE-700の登場でつよw

あの姉歯氏も「E-500の柔な筐体から更に抜くところがあったとは!」と絶句w
定評ある糞ファインダーにも磨きをかけ「まるで被写体が青函トンネルの先にあるようだ!」と大絶賛w

>>704
5万円台のE-300があるじゃないか。
今月のデジカメマガジンではKDNやD50と同等かそれ以上の評価を受けてるぞ。

確かにE-330の位置付けは微妙だよね。
パナ機がローエンド出るので、パナ機と競合しないための商品ラインナップだと思うけど
明らかに（今の所あ）オリンパスに不利なラインナップだわね。

パナはフォーサーズの撮像素子使ったコンデジ出してくるよ。
あの会社は狡猾だからね、フォーサーズでAPS-Cに真っ向勝負は出来ないと
とっくの昔に踏んでいる。
だから、一眼の土俵には上がってこない。まあOEMくらいは出すかも知れない。

撮像素子がフォーサーズ、レンズ交換無しのOISつき。
ライカ・レンズ銘で高倍率ズーム。これがパナのフォーサーズ初号機。

コンデジなら尚更動画撮れないと話にならないのだが

ﾊﾟﾅｽﾚに現れた事情通によると手ﾌﾞﾚ補正ﾗｲｶﾚﾝｽﾞ出す気ﾏﾝﾏﾝだったが
それからMyuｼﾘｰｽﾞの手ﾌﾞﾚ補正ってﾊﾞｯﾌｧにﾀｲﾑｽﾗｲｽしたﾃﾞｰﾀを持ってるんじゃなかろうか？

>>710
撮れるらしいよ。そのためのMOSだとか。
オリはそこまで踏み込めなかったのか、カメラ屋の意地か、
技術力がなかったのか、そこまでは知らんけどね。

「SONYが出来るのに俺たちが『出来ない』で済むか！」ってことらしい。

>>712
>140

動画用に回路とメモリー増やすと50-100ドル価格が上がるから見送ったらしい。

>>713
ありゃま、そうだったのか。情報が古いね、俺も。

>>711
手振れ補正レンズとは見たが、ライカとは見ていないが・・・

と思ったけど、ライカが4/3レンズと言う噂も出てるのね
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=16983661

>>716
でもパナライカでしょ？
ライカ自体が作るなら期待はより出来るだろうけど

>>717
噂によるとライカが販売するみたいだけど、製造は日本だろうね。

つうか、ライカが他社マウントのレンズを始めるかも知れないと言うのが時代の流れかな・・・と
まあ、ツアイスもそうだけど・・・

つうか、何か凄い事になってるね。
ライカがパナのOEMでフォーサーズ参入だってさ。
28mm,50mm,90mm（換算？）の単焦点レンズをひっさげて・・・って本当なら凄いぞ。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1022&message=16984937

すごいの？

明るいレンズ作ってくれるんだろうか、ライカ？オリのレンズは単焦点含めて
ポートレートに使える明るいのがないとレビューに書かれるほどなんだが。

150mmF2を使ったことがないんだろうなぁ、にしかわくんは。

35〜50mm位の画角で撮る人は流石に使おうとも思わないんじゃなかろうか

>>722
あなたアイドルの追っかけさん？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/02/03/3142.html
いろいろなサイトで、何故この連載でE-500を取り上げないのか? と書かれているので、
ここでその理由を述べたい。
　別にEシリーズに恨みがある訳はないし、昔からお世話になっているメーカーなので
不義理する理由もない。ただ、ポートレートでちょうどいい画角の明るいレンズが、
単焦点も含めて1本も無く、ISO400時に他社の機種と比較してノイジーなのが
その理由である。・・・
今回はシャッタースピードが遅い中、何とかISO200で頑張ってみた。

E-500のISO400よりノイジーなISO50のマミヤ使っといてよく言うぜ・・・。

ヒント　マスコミ対策費

俺達にはｼﾝﾔﾏｷﾞｼがいるじゃないかっ！

西川くんとかは何で撮っても酷い訳だし…

アレを味と呼ぶなら別だか。

>>723
150mm F2はさすがに長すぎだが、50mm F2はポートレートに使っても
悪くないと思うがね。

>>709
フォーサーズはマウントの規格。4/3の撮像素子使ったコンデジは
フォーサーズとは言わない。

実際どれだけの人が使うかはともかくF1.2とかの明るいレンズは出して欲しい。
それともこのマウントの規格だと原理的に無理なのだろうか。

>>704
E-500/E-330は新製品だからまだ価格がこなれていないが、クラスとしてはE-500がD50対抗、
E-330がD70s対抗。こういう区分けになる。

■普及機(下位)
機種　　　　　　　　　画素数　連射性能　　　重量　yodo　価格.com最安値　ファインダー　備考
Nikon D50...　　　　　. 602万　2.5fps/21/. 4　540g　. 6.1万　. 5.7万←. 7.5万　ダハミラー　
Olympus E-500..　　. 799万　2.5fps/∞/. 4　435g　. 7.8万　. 7.1万←. 8.1万　ダハミラー　
PENTAX *istDL2..　. 602万　2.8fps/. 5/. 3　470g　. 5.2万　. 6.0万←. 6.0万　ダハミラー　

■普及機(上位)
Nikon D70s. 　 　　　. 602万　3.0fps/. 9/. 4　600g　. 8.2万　. 7.2万←. 9.0万　ダハミラー　
Canon kissDN..　　　. 796万　3.0fps/14/. 5　485g　. 8.7万　. 7.2万←. 8.7万　ダハミラー　
KM αSweetD.　　　. 602万　3.0fps/？/. 5　590g　. 5.9万　. 6.8万←. 8.9万　ダハミラー　手振れ補正
Olympus E-330..　　. 738万　3.0fps/？/. 4　539g　10.4万　12.0万←12.0万　ポロミラー　ライブビュー
PENTAX *istDS2 　. 602万　2.8fps/. 8/. 5　505g　. 7.1万　. 7.0万←. 8.9万　プリズム　

■中級機
Nikon D200 . 　 　 　1004万　5.0fps/37/23　830g　17.8万　19.0万←17.2万　プリズム　防塵防滴
Canon 20D. 　 　　　. 819万　5.0fps/23/. 6　685g　16.3万　14.3万←16.7万　プリズム　
KM α-7D. 　 　 　　. 602万　3.0fps/12/. 9　760g　. 8.4万　10.0万←17.8万　プリズム　手振れ補正
Olympus E-1　　　　. 492万　3.0fps/12/12　660g　12.8万　10.2万←20.7万　プリズム　防塵防滴
Fuji S3Pro 　　　　　1212万　2.5fps/12/. 7　815g　20.5万　17.5万←22.3万　プリズム　ハニカムSR
Sigma SD10..　　　　. 343万　1.9fps/×/. 6　785g　15.5万　17.5万←18.8万　プリズム　FOVEON

ただしα二機種は叩き売りで一つずつ下のクラスへ移行、KissDは春にD50対抗の廉価版が投入されるらしい。

わざわざ4/3用のパナ製ライカレンズなんか買う人いるのかね。そんなの使う
くらいなら「本物」のライカレンズをR-D１や5Dに付ける方がずっといいのに。

>>731
銀塩でさえも事実上無駄、原理上無理なのが大口径。
シャッタースピードにはあまり貢献しないとどこかで読んだ。
ボケの大きさのため「だけ」の大口径なのだから、
フォーサーズにもそういうレンズがあっても良いと思う。
まじめ君なオリより商売に聡いパナの方が出しそうな悪寒。

>>733
あまーーい！

>>725
んーでもこの連載欠かさず見てるけど、
今回E-500でモデルになった子が一番かわいいので良しとする。

本物のライカレンズって・・・

>>701
デジ移行するのに手持ちの28mmからの標準ズームがAPS-Cだと45mm換算になって
使いづらい
↓
でも換算28mmから始まるズームは暗かったりめちゃくちゃ高かったり。
標準レンズだけじゃなく広角レンズも買わないとなぁ。
↓
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　（・∀・）
↓
フォーサーズのボディー＋ 11-22 を買う。
↓
手持ちのレンズと画角的にうまく繋がる。広角域の描写もばっちり。
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

4/3では、レンズの焦点距離が換算2倍になるということは、被写界深度も2倍。
F1.4レンズでも、35mmフルサイズ換算でF2.8相当の被写界深度になってしまう。

>>725西川くんライティングが出来ないみたいだな。技術の無さをレンズに責任転
化するとは。銀塩系雑誌でこんな事書いたら二度と仕事来ないだろね。
>>731原理的にはＦ0.5まではつくれます。レンズの明るさはマウントとは無関係。
尚、現代の銀塩ライカのレンズは大体シグマで作っています。

というか深い被写界深度が欲しい時に絞らないで済むというのは
メリットであるケースも多いんだがな

>>734
俺もパナはオリとは相当違ったものを期待してる。でもあっちは明るさよりも
ハイビジョン動画機能とか軽量化で攻めてくるかもしれんけど。

>>740
では何故にもっと明るいレンズをオリは出してないの？ユーザーの中には、西川氏
同様、照明で面倒なことせず簡単に撮れるよう、もっと明るいレンズを必要とする
人も多いのでは。でもとにかく4/3には期待している。

やっぱ、旧ズイコー時代末期の単焦点が売れない時期ってのが
トラウマになってるのかね？＞オリ
一番の強みである、工学技術を発揮しやすいと思うんだけどなあ。
でも、他社も積極的に新規のデジ対応単焦点を出してるわけじゃない
から、業界全体的で消極的なのかも。
けど、銀塩時代と違うのは、ユーザーがモニター等倍表示で見てるということ。
皆、一度は確認の為もあって等倍チェックすると思う。
銀塩で必ずルーペを使う人ってそんなにはいなかった。
ズームと単の性能差がユーザーに伝わり易いのは、むしろ
デジ時代と言えるのではないか。今なら行ける！
と無責任なこといってみる。

>>740
＞レンズの明るさはマウントとは無関係
ニコンがAF化以降に開放F1.2のレンズを出してないのは、連動接点の配置のせいで
後玉の径がMFレンズ（CPU内蔵タイプ除く）より小さく制限されてしまうからだと聞いたけど。

＞現代の銀塩ライカのレンズは大体シグマで作っています
それはライカR用レンズの話では？ライカM用もそうだという話は聞いた事無い。

Mもシグマだよ。
昔は製造だけだったが主要株主になった以後は設計からやってる。
そしてライカマークのライセンス使用できるように訴求。
シグマと資本提携のある松下がライカブランド使ってるのはシグマ様のおかげ。

ちなみに同じ株式支配でケンコー→Ｔ*がある。

原理上、計算上は可能でも物理的に不可能って物はえてして良くあることだ

物理的に可能でも商業的に不可能なことも良くあることだ

それじゃ、そういうことを実現している他社に流れる人も出てきますな。
やはり4/3の売りはコンパクトさだけになるのだろうか。

せっかくﾀﾞｽﾄﾘﾀﾞｸｼｮﾝ付いてんだから
単焦点いっぱい出せばいーのに

>>749
ぶっちゃけオリンパスには年にレンズ２〜３本しか開発する能力がない
売れない単焦点は後回し
それだけのことだ

>>748
「そういうことを実現」とはどういうこと？
「明るい単焦点レンズがある」って事なら単に昔からあっただけだって話だと思うけど。

ワイド系単玉だせば女の子写真屋はとびつくよ。
E-1は唯一、ギリギリで肌の撮れるデジカメだからだ。
数少ないフィルム使用分野でユーザー獲得できる

>>751
単にそれだけの話、こそが重要なんじゃないか。
デジタル専用しか目に入らないという少数の奴以外は。

>>745
M用のアスフェリカルなんかそうだよね。俺も持ってたけど、実によく写る。
ブランドによるレンズの写りの違いは、設計技術の優劣というよりも
商品企画とコストの問題じゃないかと思うようになった。

シグマでもケンコーでも「希望小売価格ン十万円」って企画で作らせれば
コストをかけていいレンズが作れる、ってだけじゃないかと。

>>743
旧ズイコー時代のオリはズームの設計が下手だったよ。
一眼撤退してLシリーズからズームに気合入れて上手くなった

小川町逝ってE-330触ってきたよ。
E-300使っているけど、3535付だった為か、「あれ？？」って思うほど軽くなっていた。
発売日直後に買っちゃいそう・・・

>>722
300mmでポートレート？

>>753
新型へのモデルチェンジもデジタル対応のためのリニューアルもされず、
受注生産扱いを含む継続生産すらされず、ひっそりと姿を消した「明るい単焦点」は
性能が劣っていてどうにもならなかったという認識でいいのかな？

>>757
80年代中期に流行した事がある。

>>758
うお、マジか？
俺、90年代にポートレートに凝ってたけど、
その頃のカメラ雑誌とかハウツー本とか、
ほぼ「300mm F2.8でポートレート撮りたいよね〜」という
論調一色だったよ。
「高いから買うのは大変だけど、是非一度撮ってみて欲しい」みたいな。
それ以来、知識の更新を怠ってたから、と言うかポートレートから
離れたから、未だにポートレート＝300mm F2.8（サンニッパ）
という認識のままだった。

最近はどういうのが主流なの？

50 85 135辺りの明るいやつじゃないかな。
Planar 50mm F1.4とかいいですよ。フォーサーズだと長いけど。
最近は35マクロ使ってるけどこれ暗いけど最高。

>>760
「サンニッパ最高！」なのか〜と思い込まされてた90年代。
しかし、さすがにあんな高いレンズは買えず、
α 100mm F2でポートレート撮ってたな〜。

そう言われてみると、90年代でも85とか135とかは
「ポートレートに最適」とか書かれてた気がする。
50mmでポートレート、というのは90年代当時は考えもしなかったなあ。
今はネコ撮りに50mm F1.4（αとEF）が大活躍。

>>795
どんなカメラ雑誌だよ…
スーパー写真塾？

>>795
アップル通信か？

>スーパー写真塾？
>アップル通信か？

おまえら……

オレンジ通信

マスカット通信

さくらんぼ通信

>>762
カメラマンとかじゃない？キャノンのタイアップ記事だったんだろう。
サンニッパで味をしめたのか、50mmF1.0Lでポートレートってのも
やってたよ。真に受けて買った奴いるんだろうな。

ライカブランドの交換レンズ。普通に欲しいです。

>>755
OMのズームは他社OEMが多かった希ガス。トキナーとか。

その元になったレンズがどれかって話になると「知らない」ってパターンなんだよなコレが。
OM2000と同時発表の二本の元がコシナだってのは公然の秘密だけど。

今のポートレートは24〜50mmあたりでしょ。
20mmあたりは一昨年くらいさかんだったけど、去年はあまりみかけなかった。
今のトレンドは28〜35mmだね。

13mmF1.4出せ！早く出せ！

>>772
こんな感じ。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060204184117.jpg
Nikon 35/1.4．

>>741
被写界深度は絞れば深くすることはできるが、どうあがいても
開放F値より浅くすることは不可能。やっぱ大口径は魅力なのだ。

>>774
大口径はやっぱり魅力だけど、>>741は「4/3は絞らなくても披写界
深度が深いから、（APS-C以上のサイズの画像素子を使ったカメラ
で同じ披写界深度を得るために絞るのに比べ）シャッタースピードが
稼げる魅力」ってのがあるってことだと思う。

動く物のマクロ撮影なんかでは結構便利に使えると思う（私はまだ
マクロレンズを持っていないから、実際はどうか良く分からないけど）。

シャッター速度だけじゃなくてフラッシュの距離も稼げてよいのだ。

773みたいなピントの薄さが必要なことってそんなに無いし、
どうしてもボカシたかったらソフトでいけるしねぇ。

ZDの竹ズームで撮れる範囲の画角・披写界深度の撮影では
フォーサーズは最もコストパフォーマンスの良い規格だろう。
反面、披写界深度の浅い写真を撮りたくても高価を通り越して「無理」となる。

>>777
おまえみたいな馬鹿がいるから4/3が馬鹿にされるんじゃないか。
…とちょっと過激に言ってみる。

APS-Cはレトロスペクトな規格だよね。
過去に縛られてるとも言えるし、過去を有効利用できるとも言える。
ペンタなんてその典型だよね。
4/3は、OMマウントと実は大差ないとかそういう話はおいとくとして(笑)
一応、未来志向な規格。
過去がないかわりに、未来に期待してください、と。

俺は4/3の将来性に期待してE-300を買った。
4/3の最大のウリは、メーカーの前を向こうとしている姿勢じゃないのかな。
4/3を買う人間は、4/3が京セラコンタのNシステムと同じ運命をたどる
リスクも考えた上で買ってると思うけど。

あと、オープンシステム、ということかな。
オリは死せども4/3は死なず。
…だといいんだけどなぁ

>>779
>オリは死せども4/3は死なず。

ありえんありえん。
だいたいオープンだけどタダじゃない。

フジやコダックがFマウントのレンズが使えるデジタル一眼レフを出したのだって、
ベースとなるボディをニコンから供給してもらうのが前提だったからできた話でしょ？
自社オリジナルのボディを作るからマウントだけ使わせてくれ、なんて話だったら
ニコンが了承するとはとても思えない。規格がオープンなのは決して無意味ではないよ。

オープンなのは無意味じゃないよ。
でも今オリンパスがこけたらフォーサーズも沈没するのはまた自明なこと。

んておまいさんはそれを望んでいるのかい？

>>779
E-300買うだけで大騒ぎしてんだな。

>>784
アレが出た直後に買ったんだからそのくらいの勢いがなくちゃ買えないよ(笑)
冷静に考えれば明らかに劣ってたんだからさ。

まあ、4/3がコケでも写真は撮れるからなぁ。とりあえず。

>>781
DS505だっけ？フジが出したニコンマウントボデーがあるよ。
一応、ニコンからも名前違いが出たけど、中身はフジ製。

それっていわゆる「共同開発」ってやつじゃないの？

被写界深度が思ったよりも浅くて参った回数が
深くて参った回数よりも正直多い俺がいる。

Eシステム並みのダイナミックレンジを持ちながら
4/3より撮像素子が小さいレンズ交換式システムが
もしあれば食指も伸びるというもの。

>>788
フォーサーズ機でクリップして使えばいいと言ってみる

>>789
E-300持っとりますがw

>>790
E-300で中央200万画素にクリップ前提で撮れば、同画角でクリップなしの場合の
焦点距離は半分→被写界深度を稼げてF値･ダイナミックレンジは同じ。
そのかわり解像度が半分。

>>791
君フォーサーズ使いかい？

>>792
ちがうよ

おい、これって・・・。
ttp://www.leica-camera.com/discus_e/messages/3/194277.html?1138983388

Digilux3がフォーサーズで出る？レンズ３本？PMAで発表？
うーむ。

向こうでもPanaLeicaって言うんだな…

ニナライカ

オリのE-330スペシャルサイトが更新されてた。
Live Powerのセクションが追加されているのけど、
結構説得力があって買っても良いかなと思ってしまう。
オリ、GJ！

SELF PORTRAITってどうやってるのかしらん？

>>798
下半身は写せそうだよｗｗｗ

7-14mmを付けて自分に向ける。

>>779
おはよ、

ン だ と ゴ ル ァ ！！！

と過激に反応してみる。

なんで？ダメなの？

>>798
フラッシュ見たけどビデオケーブルでモニタにつないでって事みたいだね。


バリアングルがぐるぐる動きさえすれば...orz

>>797
ギャラリーにある作例をサンプルのカテゴリーでも見えるようにしてもらいたいな。
結構いい写真あるから、実際に大きく印刷して確かめてみたい。

>>803
なんか色がすごい鮮やかだな。日本の日光とは違うというのもあるんだろうけど。

発売まで３週間ぐらいだが実写画像まだ？

高感度の作例ﾏﾀﾞｰ？？

β機はかなり貸し出されているもようだが、公開は待ったがかかっているみたい。
ISO1600が使い物になるようなら、4/3にも光が射すのだが....。

ISO400が実用になれば800以上はなくてもいいよ

初値はまだ高いがD70sやKissDNと同じクラスなんだから
お手軽に増感できるモードは必要だろう。

808
賛成。400が‘使えれば’ね。

ISO４００なんて使ってる奴はトーシローだろ？
ISO１００で十分。

素人だからISO800も使いたいです

>>798
ライブビューの画像をテレビかなんかに映像出力出来るんじゃあるまいか。

・・・しかしなんかコントみたいだな。このサイト。

>>813
ビデオ出力機能あるんだな。ビデオケーブルが標準添付だ。
なにげにブツ撮りに使うプロもいそうだ。

確かにISO４００だと、ノイズよりも色が浅くなるのが気になるので、
そのあたりがもう少し良くなればうれしい。

>>811
漏れも普段はISO100だが、高感度が使えれば世界が広がるんジャマイカ？

>>814
手元のA4チラシ見たら確かにビデオケーブル入ってる・・・
そういえば、最初に買ったフジのDS-8にもAVケーブル入っていたのを思い出した。結局使ったこと無いけど。

ビデオケーブルはTVに直結で鑑賞するためなんだろな

つかE-1にもE-300にもE-500にも標準添付なんだねビデオケーブル。
コンデジにしか付いてないもんかと思ってた。

>>818
当然そうだけど、ライブビュー画面も出力できるらしい。
そこまでして自分撮りに使う人なんているのかよ、と思うが。

ライブビュー画面出力は鳥とかの動物撮影には便利だな

>>820
ちょっと想像できないけど、野外にＴＶ持っていくの？
背面液晶じゃ駄目な理由がよくわからない。

>>821　言葉足らずだったかなぁ
警戒心が強い鳥とかの巣とか留まるポイントに設置して、離れたところで隠れて観察して液晶テレビで見ながら撮る

>>822
つOLYMPUS Studio

そのうち、HV動画が撮れるようになったりHDMI端子が付くかもな

HV動画撮れても記録できん

とりあえず無線ＬＡＮ対応希望

キヤノンだと、撮影画像そのものを無線LANで飛ばせるアクセサリーがあるよ。

赤外線や音声センサーとの組み合わせで自宅にいながら野鳥や野生動物が
おもいのまま！

おもしろそうだな。
Eでも出して欲しいぞ。

>>827
さすがにこのクラスのカメラにそれを望むのは無理がある
そういうのはE-1後継だろう

>>822
いや想像出来ない821のほうが、逆に不思議。

大概は撮影するポイントを双眼鏡なんかで見ながら
画角を想像しながらレリーズしたりするもんなんだが、
きっちりファインダー覗くふうに見えるってのはまた新境地かも。

せっかくディスプレイにライブビュー出力できるのに、
ケーブルレリーズが使えないのが痛い。
随所に煮詰まってないところがいろいろ見受けられるね。
E-500から間もないことから察すると、かなりのスピード開発・生産だろうな。
まぁ将来性・拡張性はかなりあるから、今後期待だね。

E-500の発売後に開発を始めた物だと言いたいのだろうか

E-300の開発チームがそのまま作ったんだと思うが
E-500のあとから開発はじめて今月出せるわけない

いずれの場合も、ホワイトバランスや露出補正の設定を変えた写り具合を、撮影前にライブビュー画面で確認することはできない。シャッターを切れば、液晶モニターで画像の色合いなどを確認することができる。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060126da003da&cp=2

えええええええええええええええええええ！コンデジ以下？

コンデジにしとけば？

いやはや。E-1使ってるのでサブによかれと買う気だったのだが。これホントかな。

ふと思ったが、ブログやってる有名人にこのカメラをプレゼントして
使ってもらえば格安で宣伝になるんじゃないか。
普天王とか普天王とか普天王とか。


ごめん単に俺がファンなだけだｗ

ライブビューってなんだよ〜
キヤノンに追随かよ〜
富士が先駆者なんだから、スルー画って呼ぼうぜ。

いや、それだとスルーされるしｗ

>>832
んなわけでしょ。
おれが言いたかったのは、
E-500が出てたわけだし、E-330の本来の予定はもう少し煮詰めた後だったんじゃないのかという事。
E-1後継が遅れてることもあるから、ビジネス勝負をかけて前倒した感がある。

オリンパはそうゆう無茶はやらない会社だ。
が、グローバル化とデジカメ不振により社風は変わった。
真面目さのなくなったオリンパはチノン、ゴコー以下だ。

a

>>834
まさかとは思ったけど、今回も露出補正とか反映されないんだ、、

昔E-10の時も同じ理由で、あれだけ使いにくい、せっかくのライブビューの意味が？
と言われ続けてたので、改善してるのかと思いきや。

今だ！ＵＳＢ端子を使ったレリーズケーブルを出すんだ＞オリ
もちろんシャッターの半押し対応だぞ。

http://www.sanspo.com/geino/cangal/2006/gal060201.html

Ａモードでライブビュー見てて
「よしっ！」と思ってシャッター切っても
白とび・黒つぶれ・色かぶりとかでイメージと違う絵になって
おまけに微妙なタイムラグもあったりとか、
何度かそんな体験をしたら
写真撮るのは難しいから、ライブブビューがそのまま記録される
ムービーの方がいいや、って気分になりそうな気もするな。

ハイビジョンムービーが撮れるSANYOのデジカメ
DMX-HD1とかに買い替えると幸せになれたりして（苦笑）
希望小売価格が126000円なので
実勢ではE-330レンズセットよりかなり安くなりそうだなあ。
ムービー撮影中にダイレクトに写真が撮れて
ｆ3.5通しの光学10倍ズームと285度回転可能で応答の速い有機ELモニターつき、
1ｃｍからのマクロ撮影や1000万画素記録（補完あり）が可能、
５点測距のＡＦに加えてＭＦも可、マニュアル露出可、マニュアルWB可、
写真の感度400まで、ムーb-なら1600までで手ブレ補正つき
・・・思いつきで調べて仕様見てたらなんか欲しくなってきたヨ（汗）

うーん、E-1のサブにライブビュー機を、って前提だと
明らかにムービーデジカメの方が良い選択の気がしてきた。
デジタル一眼レフ持ってない人にはE-330で一眼レフのよさを知ってもらいたい
と思うんだけど、E-500やE-300との価格差を考えるとお勧めしづらいなあ。

写真で見る オリンパスE-330
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/02/06/3146.html

おお、E-300よりかなりボリュームアップしてるんだね。

朝っぱらから賑やかだなｦｲ

>>844
ＡＶ出力って、端子をＵＳＢと兼用してるのでは？
もしＵＳＢ端子でケーブルレリーズ使えても、外部モニターが使えなくなると思う

どうせ、背面液晶の色はあてにならないので、
撮影時にヒストグラムが見たいのだが
無理そうな予感だな。

>>851
そのとおり。

ＵＳＢ分配器？は使えないだろうか？

>>846、847
何この自演

ムーb-ｱｹﾞ

>>ホワイトバランスや露出補正の設定を変えた写り具合を、撮影前にライブビュー画面で確認することはできない。


な ん じ ゃ そ り ゃ ぁ　 ? ? ?

>>855
>>846を書いてしばらく考えてからまた>>847を書いただけです。

価格コムで見たら、Xacti DMX-HD1は85000円を切ってたよ。安っ！
できればE-340あたりでは
露出やホワイトバランスをライブヴューで確認できるように改善されて、
ついでにハイビジョン動画も撮れるようになることを期待しときます。
俺はXacti買い増しに逝っちまうかもだけどね。（笑）

たしかにAEやWBが反映されたほうが、便利なときもあるだろうが、
さほど重要ではないと思うけどなぁ。
構図が確認できるだけで十分では。

AEやWBを気にするならRAWで撮ればいいし、JPGでも撮り直せばいいだろう。
撮りなおしが利かねぇ状況なんだよって言うかもしれないが、
そもそもそんな状況で露出補正やAE正確にを合わせてる暇もないかと・・・

事前に試し撮りし、AE/WBを確認しておくことが大事じゃないかな。

>>858
このスレで動画の話題も出てるが、可能性の話をしてるだけで、
XactiやDVなんかと比較すること自体間違いかと・・・
動画が撮りたければ素直にそっちに逝ったほうがいい。

E-330の次機種やパナ機には搭載されるかもしれんが、E-1クラスにはまずありえない。
その層のユーザーは必要としていない。
あえて静止画（写真）というものに拘ってるに、はっきり言って無駄な機能になるだけ。

コンデジ延長の初心者やパパママ層を狙うパナは十分動画機能を搭載する可能性は高いとは思う。
その場合、手ブレ補正レンズは必ず持ってくるだろうな。静止画以上に重要だから。

>>859
おいおい、撮った写真再生すれば構図もピントもヒストグラムも確認できるけど
それ見てから撮り直せばいいって考えならそもそもライブヴューなんか
全然要らなくなってしまうのでは？
やっぱりシャッター切る前にいろいろ確認できてこそ
ライブヴューの価値があるんじゃないかい？

まあアングルファインダーの代わりって意味だけで求めtる人には
構図しか見えなくてもいいのかな。
それだったらせめて左右にも液晶の角度が変えられるとよかったな・・・

>>860
別に動画が撮りたいわけじゃなくて露出やＷＢを反映したライブヴューが見たいのです。
動画が撮れる機種ではそれが当たり前の機能なので、
いっそいのことついでに動画も撮れたら得なような気がしてきただけですよ。

あ、また「いっそい」で上げられちまうな。（苦笑）

ＢモードはともかくＡモードのライブビューは露出とかＷＢとか
そういうレベルの画質ではない

まぁ、光学ファインダーの像をなるべく弄らずに動画用CCDにのっけて、
背面液晶で映像表示させる設計にしたわけだろう。
それはそれで一つの設計方針だから、スルーしたい人はスルーすれば
いいだけだな。

アングルファインダー内蔵の一眼レフと考えた方がいいね。

>>865
>光学ファインダーの像
レンズを通した像、だな。

>>864
Ａモードはそんなもんなの？
うーん、姉妹機でＢモードのみ搭載＆E-330より５万円安い
E-320を出して欲しいなあ。

BモードはWBの反映されそうだけど、なぜされないかな？

>>861
＞構図しか見えなくてもいいのかな。
そのとおり、オレにとっては99%はそれにつきる。

＞それだったらせめて左右にも液晶の角度が
それは同意。

あ、そうか、Ｂモードでも露出もＷＢも反映されないんだ。
なぜ？？

E-330のコンセプトをサイトかカタログで
読み直した方がいいぞ・・・。

>864
根拠は？

>>871
読み直してみたが・・・
「あなたが手元で見ているシーンが、そのまま写真になる」
って書いてあるぞ！

このキャッチフレーズで露出もＷＢも手元の液晶に反映されないんじゃ
酷くないかい！？　＼(｀Д´)ノ

>>864
1/2.5インチ500万画素。
ライブビューのみでみればオーバースペックと言えるけど。

>>868
Bモード自体、6ヶ月前に搭載決まった機能だし、そのあたりはまだ煮詰まってないのでしょう。
BモードでのAE/WB反映やコントラスト検知AFは将来可能になるとは思う。
パナ機で採用されるのもありえるかも・・・

>>873
これまた、微妙なのを引っ張り出してきたもんだw
>「あなたが手元で見ているシーンが、そのまま写真になる」
こういうの、全メーカー全機種のカメラで書いてそうだw

「フレーミング」が一番多いキーワード。

ホワイトバランスなんかはファームで何とかなるでしょう。

>875
実生活でよっぽどﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝが溜まっているのだろう。
彼の理想の機種はｷﾔﾉﾝA610だろうな。

「ライブビュー」をそのまま英語の意味で捉えれば納得すると思うんだけど、
EVFとごっちゃになり皆それぞれ自分に都合良いイメージが出来上がってるようで。

動画から静止画を抽出するような仕組みをイメージしていると、ギャップを
感じるだろうね・・・。

>>876
Aモードの場合、
似せることは可能だが、全く同じにはできないだろうね。
素子そのものが違うから。

時々、んじゃBモードだけでいいじゃんってﾔｼも現れるが、
一眼レフたるものの位相差検知AFを捨てることになる。
さらに連写時は画面が硬直する（処理のため）のでミラー動作のブラックアウトよりも見辛くなる。

感度や画質面だけが向上すればいいから、コントラスト検知でも構わないという見方もあるが、
それをやれば結局他社廉価一眼と比較され、AFが遅いの言われ叩かれる的になるだけにと思う。
描写力もあり安いソニーのR1とて、連写とAFに関してはよく叩かれてる。

>>861
完全に同意する。俺も「　な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　あ　！　」
と愕然としたクチだ。

コンデジからの移行組が「液晶見て撮りたいよ」と言ってるから、
とりあえず付けてみました。
アングル・ファインダとしても使えます。

ってだけだろうなあ。露出もWBも反映されない液晶に
なんの利点があるのやら、サッパリ分からない。
しかも液晶視野率92％だと？　トレードオフに出来ない。
そんなんなら、よい光学ファインダ付けた方がずっと良いのでは？
視野率100％と言うのも液晶のよいところ。
それすら実現してないのに露出もWBもダメとは・・・。

>>874
だけど暗いから。
９画素加算でやっとまともに絵を出すので精一杯。

>>880
あんたの望んでることは原理的にＡモードでは無理。
ＢモードはＭＦ専用なんだからＷＢやＡＥの反映とかそれ以前の問題。
三脚マクロ撮り専用モード。

>>880
まあ、反映されないよりはされたほうがいいけど
一眼はすべて反映されてないんだから、それが大問題というわけでも
あるまいて。サクッと試し撮りすればすむ話だし。

>>880
だからそういう方にはソニーR1をおすすめする。
動画はXactiなりDVなり得意な機種へどうぞ。

光学ファインダーとライブビューを両立させ、
結局両方中途半端なデキと思う人もいるのも確かだろう。
両方カンペキってなわけにゃなかなかいかないですよ・・・
構図だけとはいえ、ライブビューができるようになることで守備範囲が広がり、
メリットを享受できる人は多いと思けど。

>>884
>だからそういう方にはソニーR1をおすすめする。

だが断る！　既にデジイチ2台使ってる俺には
納得出来ん機種だ。

>>880の言うとおり
> コンデジからの移行組が「液晶見て撮りたいよ」と言ってるから、
> とりあえず付けてみました。
> アングル・ファインダとしても使えます。
なんだろうけど、

コンデジからの移行組が狙いなら値段が高すぎる！
他社のデジ一入門機が５〜６万で買えるのにオリはなにやってんんだ！？
Ｂモード要らないし背面液晶も固定でいいから安くしろ！！

アングルファインダつきをアピールするには
液晶の可動範囲が狭すぎ！！！
縦位置でのローアングル・ハイアングルに対応してないのは論外だ。
むしろボディからはずしても使えるようにして
２〜３mのモニターケーブルを同梱してくれ！！

被写界深度の確認のためプレビューで絞り込んだときに、
光学ファインダーと違って暗くならないんでないの？
つかAモードBモードとも、絞り開放のままで見てるんなら
露出補正の反映は難しいと思うけど。

>>886
>むしろボディからはずしても使えるようにして
>２〜３mのモニターケーブルを同梱してくれ！！

それ、昔ミノルタがやってたなあ。あれ、売れたのかなあ。

絞りのプレビューが反映されないとあったら
いくら温厚な私でも黙っちゃおれん。うそw

>>887
まあＷＢ反映の方はできんことはない
Ａモードだと手間かけてＷＢの反映してもあの画質じゃ意味薄そうだし
Ｂモードはピント合わせ専用と割り切ってるんだろう。

>>886
>Ｂモード要らないし背面液晶も固定でいいから安くしろ！！

E-300買え。安いぞ。

>890
あの画質ってどの画質？

明るいまま被写界深度のプレビューができるのはＢモードだけ、
ってなことはない？（汗）
Ａモードはもともと光量が不足してるわけだし、
絞り込んだのを増幅したらノイズだらけでわけわかんなくなるとか
露光時間が長くなってカクカクコマ落ちするとか心配な気がする。
どこかにＡモードでもプレビューできるって書いてある？？

ワガママな人多いなあ…ｗ
一つ一つ実現していくしかないだろ。大体まだ出てもいないのに。

評価した上での改善要望ならまだしも、なんとかE-330をけなしたくて
粗探ししてるように見える人多いしね。

>>891
オリはE-300にテコ入れするためにE-330出したんだろうに。
コンデジからの移行組がE-300に殺到してるなら
それこそE-330は意味不明。

>>894
まだ出てないけれどアングルファインダとして低機能なのは既に明らかなので
改善を要望する。

Aﾓｰﾄﾞの考量が不足しているってｿｰｽは？

これが噂のｷﾔﾉﾈｯﾄ？大分危機感持ってるってことかな。

>897
げ　光量の変換ミス

>896
低機能ってのは君の脳内理想ﾌｧｲﾝﾀﾞｰと比較しての話だよね。

>>893
Ａモードは被写界深度は反映しないよ。
Ａモードはマルチアングル用。
Ｂモードはピント合わせ用。

>>894
露出の過不足やWBがライブビューに反映されたとしても
「事前に確認した通りに写ってないぞｺﾞﾙｧ」とか文句言いそうだよな（ｗ

>>897
http://www.dpreview.com/articles/olympuse330/page7.asp

暗いところではしんどいって書いてあるよ。
ブーストできるけど。

キワモノで終わるなコリャ。
ところでLiveCMOSって何がLiveなのか？
ライブビューとは関係ないよね。

命名 E-な　ん　じ　ゃ　そ　り　ゃ　あ　！

>>899 >>901
情報ありがとう。

>>902
LiveCMOSじゃなくてLive MOSね。
Ｂモードのライブビューと関係があるって書いてあるよ。

>901
それを光量が不足していると解釈するのか。なるほどね。

>>894
おまいな。
この期に及んで
>ワガママな人多いなあ…ｗ
なんてスカしてる様な余裕がオリにあると思ってんのか？

カスタマーが予想もしてないような素晴らしい機能を
先見の明を以て実装し、「どうだ！　欲しいだろ！」と
やり、カスタマーが「欲しいいぃぃ！」と殺到するような
機種造らんで、どうやって戦線を維持するつもりなんだ？

ボディ内手ぶれ補正という核爆弾級の「欲しいぃぃ！」機能を
付けてきたコニミノですら撤退を余儀なくされるご時世だぞ？
客の我が侭先取りしてぐうの音も出ないような機種を出さんで
どうする？

絞りプレビューは背面液晶でもできそう。主な仕様欄に書いたったわ。
光学ファインダーとの選択ってのがよくわからんが。

>>897
構造考えれば分かる。
最終ハーフミラーでAモード用CCDに分光させるわけだが、
光学ファインダーの明るさの犠牲を抑えるため、
AモードCCDへの光量はかなり少ない。
おそらく増感させて表示させるのだろうが、液晶は21.5万画素だから、
そこまで汚くはないとは思うけど・・・

>>907
「光学ファインダーとの選択」って書いてあったのか。ありがとう。

それは、背面液晶での被写界深度プレビューはＢモードでしかできない、
って意味で間違いないよ。

背面液晶のアングルが立て横に動かないのは
単に手抜きとしか思えぬ。

オリのコンパクトって上下だけじゃ無いっけ？
ニコ5400持ちとしては上下左右に動いて欲しいですが

>>910
手抜きではないと思うけど。
E-330としてはこれが妥当だと判断したんでしょう。

可動方式としては、
・上下タイプ（E-330、C-8080、S9000等）
・横開きタイプ（PowerShotやニコンのハコデスカ等）
・上開きタイプ（C-7070等）
・下開きタイプ（FZ30）

現状縦位置に対応できるのは、横開きタイプのみ。
アングルの対応性を考えるとこれが一番いいが、サイズは2インチが限界だろう。
横位置メインの人にとっては、液晶が光軸とずれた左サイドにくるので
邪魔だとか使い難いといった意見も少なからずある。
上開きタイプはファインダー部が邪魔になりE-330には向いていない。
下開きタイプを180度倒すことができれば、縦位置にも対応できるが、
液晶が右サイドにきて、やや不自然な感もあるがオレはこれが良さそうには思う。
（E-330での縦位置だと右手が上の場合が多いと思うので）
もちろんこれも2インチが限界かな。
まぁFZ30は180度倒せなくて縦位置対応できていないけど。

オリとしては横位置での使い勝手と液晶の大きさを優先したということだな。

横開きだけは止めて欲しい。
液晶を使った縦位置撮影なんか滅多にしない。
その為に普段の横位置撮影の使い勝手が悪くなるのは困る。

>>911
オリの高級コンデジもC-5060やC-7070では
上開きの２軸回転で縦構図のローアングルハイアングルに対応していたよ。
なので>>912の
>現状縦位置に対応できるのは、横開きタイプのみ。
は間違い。

E-330に上開きが向いていなければ下開きでも横開きでもいい話。
FREE STYLEを売り文句にしていながら縦構図を無視してるのは
全く残念な仕様だよ。

>>912
横開きや下開きだと液晶サイズが小さくなるというのは
どういう理由からですか？

>>913
液晶をつかった横位置撮影も滅多にしないぞ。
どっちもどっちだ。
光学ファインダのないデジカメと一緒に考えてないか？

>>915
>液晶をつかった横位置撮影も滅多にしないぞ。

だったら素直にE-500あたりを買った方がいいような・・・。
自分は横位置撮影は
ハイアングル・ローアングル・マクロなどそれなりに使っているけど。

ほらな・・・>>913のような意見がでるだろ。
結局可動方式は論争になるだけかと。

>>914
ｽﾏﾝｶｯﾀ、C-7070は上180度までいけたんだな。

＞横開きや下開きだと液晶サイズが小さくなるというのは どういう理由からですか？
E-330のスペースと可動部強度や液晶の枠のことを考えれば分かる。
ボディ大きくするのは別としてな。

>>915
＞液晶をつかった横位置撮影も滅多にしないぞ。
それなら、おまいさんにはライブビュー必要ないじゃんｗ
普通のデジイチにしとき。

映像素子を正方形にして、カメラの向き変えなくても
縦撮り横撮りできる様にできないの？

>>917
四六時中ライブビュー使うやつなんてあんあまりいないだろ？
縦位置も横位置もほとんどは光学ファインダーで撮るが、
たまにあると便利なのが可動モニタのライブビューだと思う。
しかしその「たまの便利さ」も横位置でしか役に立たないのでは
文字通り「魅力半減」だと思うよ。

アングルファインダーがあれば別になくてもかまわんライブビューだが
せっかく付けるならなぜ縦横両対応にせんのだ。

横開きは、横位置撮影のホールドが悪くなるから×
下開きは、最も使うローアングル・ウエストレベルでの撮影時に
開いて→裏返しに回転させて、と手間がかかるから×

上開きが理想だけど、光学ファインダーがあるE-330では難しいのかね。
だとすれが、結局現状の方式が一番良いような気もするな〜。
自分の場合は。

【OLYMPUS】 E-330 Part3 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136321747/

2月下旬に発売されるフォーサーズのデジタル一眼レフカメラ、
オリンパスE-330のスレッドです。

・フルタイムライブビュー。　※レンズ交換式デジタル一眼レフカメラ初
・上90度、下45度に可動する2.5型背面液晶。
・4/3型750万画素Live MOSセンサー搭載。
・超音波振動でホコリを払い落とすダストリダクションシステム。
・店頭予想価格はボディのみが12万円前後。

■E-330公式サイト
http://www.olympus-esystem.jp/products/e330/

■紹介記事
デジカメWatch
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/26/3083.html
dpreview
http://www.dpreview.com/articles/olympuse330/

■前スレ
FREE　STYL[E330]　part2　
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138288360/

■関連サイト
オリンパス E-SYSTEM
http://www.olympus-esystem.jp/
フォー・サーズ・システム - レンズ交換式デジタル一眼レフの新規格
http://www.four-thirds.org/jp/
ZUIKO DIGITALの新しいロードマップ。
http://www.olympus-esystem.jp/products/lens/pdf/zuiko_lens_jpn.pdf
シグマ デジタル一眼レフカメラ専用レンズ
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/digital/index.htm
MyFourThirds.com
http://www.myfourthirds.com/

■関連スレ
【Four Thirds】フォーサーズ用レンズ　Part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137250493/
【OLYMPUS】 E-1 Part45 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136321747/
【OLYMPUS】 E-500 Part9 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136525026/
【OLYMPUS】 E-300 Part29 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137623840/

■過去ログ
#02 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1138288360/
#01 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136356753/

■レビュー
オリンパス、液晶モニター見ながら撮影できるデジ一眼「E-330」
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=20060126da003da
オリンパス、背面液晶でフレーミングできる新世代デジ一眼「E-330」
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0601/26/news048.html
オリンパス、液晶モニターを見ながら撮影できるデジタル一眼レフ「E-330」
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060126/115160/
オリンパス、液晶画面を見ながら撮影できる世界初のデジタル一眼レフ
http://bcnranking.jp/products/01-00006123.html
オリンパス、ライブビュー機能を搭載したデジタル一眼「E-330」を発売
http://www.phileweb.com/news/d-av/200601/26/14740.html
オリンパス、一眼レフデジタルカメラ『E-330』を発表
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2006/01/26/660170-000.html
オリンパス、世界で初めて液晶画面を見ながら撮影できるデジタル一眼レフカメラ「E-330」
http://www.rbbtoday.com/news/20060126/28485.html

レンズの交換できるコンデジ



でさえもないのかorz

ライブビューだと連続使用50分で電池なくなるのねw

まぁ液晶の視野角を考えれば、可動型にしなくたって
ロー・ハイアングルのフレーミングできるんだけどな。

それでもC-7070/5060WideZoomのタイプにして欲しかった、というのは同意だが。

>>919
＞四六時中ライブビュー使うやつなんてあんあまりいないだろ？
いや、おそらくかなりの頻度で使われると思う。
ライブビューを必要としてる人が基本的に買うわけだからね。
望遠域はブレ防止のため、光学ファインダーがメインだが、
広角・標準域は液晶を主体とした撮影が多くなると思われる。
今までの自分の頭の高さという束縛から解放されるわけで、
わざわざ苦しい姿勢よりも楽な姿勢で撮りたがるのがほとんどでしょう。
まぁ光学ファインダーで見る画像が一眼レフの快感だと思う人たちには向かない機種だな。

＞アングルファインダーがあれば別になくてもかまわんライブビュー
だから、おまいさんにはライブビュー必要ないと言ってるんですよん。
そういう必要性を感じてない人に「魅力半減」と言われてもまるで説得力ないぞ。
それに縦位置で使えないわけじゃない、マルチアングルじゃない液晶のコンデジでも十分使えてる。
やや見辛くなるだけ。
視野角広い液晶だし、そこそこ対処できるとは思うけど。

>>920
＞裏返しに回転させて、と手間がかかるから×
なるほどね。そういう見方もあるな。納得。
下開きで180度いければいいなと思ってたが、おれも現状のが結局妥当と思えてきたわｗ

ぬこにいいよね。らいぶびゅー。

今までできなかった事ができるようになったんだから評価してやりなさいよｵﾏｲﾗ

>>927
ライブビューで２眼見たいに使えば、子供や赤ちゃん撮るのには最適な気がする
気をつけないとレンズ舐められたりレンズに指紋付けられるからフィルターは必須だけどね

>>928
>ぬこにいい..
動物で思い出したが猿山の猿は目が合うとガン付けたと思われてとても危険
なぜか視線がずれていれば近くても何ともない

>>918
本当はそういうのがいいよね。フォーサーズ規格から外れるかもしれないけど。
あと、ＥＣ-14なんかだと、開口部が横長の長方形（正しくは四隅を切り落とした八角形）の
固定絞り状のモノが内部にもうけてあるので、正方形素子でＥＣ-14を使うときはカメラ自体を
縦位置に構えないとダメかもしれない。

>>931
フォーサーズ規格からは外れない（マウントとイメージサークルの規定だから）し、
面白いと思うが、今のオリンパスにそこまで求めるのは酷だね。
フォーサーズ機の最初の目標のひとつだったライブビューをようやく初号機を
出して、次はE-1後継を出さないといけない。

ちゅーか、正方素子ならそのまま撮ってあとでトリミングすれば
いいだけじゃね？

>933
たぶんｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙよりでかい正方素子から
4:3切り出し　3:4切り出し　ってのを想定していると思われ

まあ妄想だわな

>>895
Ｅ−３００はライブビュー用撮像素子を積むための試験機。
要するにＥ−３３０に至るための布石なんだが？

>>935
ライブビューいらないから安くしろという煽りにマジレスは不要だろう

ライブビューなしのE-330出してたら
オリはほんとのバカだろう。