【OLYMPUS】 E-1 Part45 【Four Thirds】

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952名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 14:21:05 ID:bj33WBpy0
KAKAKUで見たけどE-1って生産終了したんだね。
でも終了してるのを忘れるほど在庫があるらしい。
在庫がつきかけた頃に後継機発売となるとあと何年後なのだろうかw
953名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 19:37:08 ID:9vm5DXo00
>>902
同感。
まこれから発売して2年以上は売らねばならないオリガンデジの
トップエンド機が1000M以下ってことはありえんとおもうが。
いまや1/1.8インチCCDでも、確かにノイズやダイナミックレンジ
の問題はあるが、800万、900M万画素が当たり前の時代だろ。

ある時点での比較では4/3がAP-Sやfullサイズよりノイズやダイナ
ミックレンジの点で不利だというのは成り立つと思うが、4/3だか
ら画素数あげるのは良くない というのは技術の進歩を忘れた考え
方だと思うよ。
技術的に成熟したフィルムだって、数年経てば新しいISO100フィルム
の粒状性や発色が旧タイプISO50のそれより改善されているってことは
続いてきたわけだ。

あと、オリのCCDはフルフレーム型なので面積効率が良いと言う説明
はもうやめるのか。
954名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 21:00:35 ID:khtKdl7o0
>>952
いやいや、生産終了という事はE-1の製造ラインが後継機に移ったという
事でもあるから、そんなに遅い時期にはならないと思うよ。
955名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 21:12:54 ID:MIrnwdio0
> E-1の製造ラインが後継機に移った

E-300のラインと共に、まとめてE-330に充てるのでは…
956名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 22:20:04 ID:HndCvu6+0
>>955
そんなことしたらまた大量在庫で大赤字に逆戻りだよw
957名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 23:25:38 ID:WZ9gINIW0
APS機でさえ8Mが10Mになったことで解像度が増してるようには見えないのだが
958名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 23:42:48 ID:aE+2I1pl0
E-1&後継機は国内生産,E-330は中国製(E-300のラインを改変)じゃないのか?
959名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 23:51:46 ID:wK8cb4rp0
単純な解像度だけなら明らかにE-1<E-500だろ。
味云々にこだわるなら現行E-1買い漁っとけよ。
960名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/15(水) 23:55:19 ID:7tjieEwY0
「それじゃあお客さんは納得しないんですよ!!」
営業の悲痛な叫びだった。
961名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 00:02:27 ID:kavV+NzD0
>>959
逆だろ。いまでもE-1の絵が好きだから噂されるような1000万画素超に
反発してるんじゃないか。
D100や10Dが600万画素の時代にE-1は500万画素だった。
D200や20D後継が1000万画素の時代、E-1後継は800万画素で
いいじゃないか。

>>953
E-1とほぼ同時期にすでにコンデジは800万画素機が出ているが。
カタログスペックだけで売るコンデジと一眼フラッグシップ機は違う。
解像度だけ上がって諧調やダイナミックレンジを落としては本末転倒。
962名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 00:28:10 ID:Yd/+P/0e0
なんにせよ、ぼちぼちモデルチェンジして欲しいよね。
また春になって山をぶらぶらできるようになる頃までには出して欲しいんだけどな。
963名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 00:30:08 ID:jjLXa+rO0
>>961
解像度も上げて会長やダイナミックレンジも改善するんだよ。おまいの思考回路は負け犬根性かい?
964名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 00:56:23 ID:WkBJtvSa0
高画素化すると諧調等に弊害が出る、ってのを定式化してしまうと進化はストップじゃん。
撮像素子だって今後進歩していくだろうから、事情は変わってくるんじゃないか。
しかしフィルムライクな写りとかそういうことまで同じものを求めるのは酷というもの。
総合的に判断されざるを得ないのでは?画質だけなら諧調等含めてやはりフィルムでしょう。
中判以上は比べるべくもない。でも35だって総合力で勝負してたわけだ。
デジ一もその利便性がやはり重要視されているんだから。
965名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 01:01:17 ID:WkBJtvSa0
なんでも進化すればいいってもんじゃないけど、機械式に比べると
電気制御はやっぱり技術の進化が過去に買ってしまう面がある。
いまだデジイチがフィルムを越えたとはいいきれないところからしばらくは
さらなるスペック向上を目指すのはしょうがないね。
将来E-1にプレミアがつくことはないけど、それはE-1がだめというよりデジイチが
まだそのレベルにない、ということだよねえ。
966名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 01:26:52 ID:uPgyuULp0
量子の壁にぶちあたりつつあるから劇的な技術の改善ってのは当面厳しいかもね。

改善の手としては

マイクロレンズ、CCD配線等の改善による開口効率のアップ
ローパスフィルターの最適化
画像処理アルゴリズムの最適化

とそんなところではないのだろうか?

オリンパスのことだから、斜め一歩前をいく技術を投入してくる可能性も高いと思う。
そこが楽しみ♪

967名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 08:41:26 ID:AAh7swYg0
ローパスフィルター使うってことは、偽色をごまかしてるってことだから、
そんなもの使わないで済むセンサーを開発してもらいたいな。Foveonは
問題あるし、この辺はオリというより松下の技術に期待すべきか。
968名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 09:21:27 ID:07C215ET0
>966
ZuikoDigitalレンズのテレセントリック性能を考えると
マイクロレンズアレイの高効率化は他社よりは
やりやすいかもしれないね。
969名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 09:28:22 ID:qCs8XER00
>>968
なんで?よくわからないのでわかりやすく説明して
970名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 13:25:44 ID:07C215ET0
一応周辺までテレセントリック性が確保されてる仕様だから、
他社製品のように中心部と周辺部とでわざと画素とマイクロレンズとの
ずれを作る必要がなくなる。
それに対して他社製の特に大型の素子をつんだ機種用のものほど
周辺部の画質を救うためにいろいろ小細工をやる必要があるから、
その分高精度、高性能なものが作りにくいと言ったほうがわかりやすいか。

とりあえず、4/3なら全面で均一に作れば良い分、1画素ごとに精度や
性能を追求できるから高性能なものが作りやすいだろうってことね。
971名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 21:50:05 ID:5UWhhWai0
E-1後継が仮に1200万画素になったらファイルサイズがどうなるか試算してみた。

機種          TIFF  RAW   SHQ  QXGA UXGA
E-1   2560x1920 15.3MB 10.3MB 3.0MB ----- 1.2MB
E-500 3264x2448 23.3MB 13.5MB 5.2MB 2.0MB 1.2MB
E-x..  4000x3000 35.1MB 20.2MB 7.8MB 2.0MB 1.2MB

でかいな……
基本的にUXGAモニタで縮小して鑑賞する自分にとってこんなに解像度あっても
重いだけでなにも嬉しくないんだが……
TIFF保存なんていらないから圧縮RAWをサポートしてくれ。そうしたら
1200万画素でも12MBぐらいになるから。
972名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 22:16:01 ID:dytv9Arb0
>>971
4000x3000 ← これぞ真のフォーサーズ!
973名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 22:34:35 ID:OjFkL/X+O
まぁ、解像度が上がればノイズをごまかせると言うメリットもあるわけだが
画素サイズが小さくなることによりノイズへの影響も大きくなると思われ

とりあえず、書き込み速度が遅くならなければいいや
974名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 22:44:21 ID:Mclz6zoD0
アホか、高感度にした時ノイズは倍増するやろが。
975名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 22:48:56 ID:5UWhhWai0
撮像素子の面積と方式が同じだとして、画素数を1.5倍にするとノイズも1.5倍、
同画素数への縮小でノイズは約8割になるが1.5×0.8で約1.2倍のS/N悪化。
1画素あたりの素子サイズが小さいと開口率が不利だからじっさいはもうちょっと
悪くなるかも。
976名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 22:52:17 ID:EC0HzYlP0
>971,972
次機種は12MPで決まりですね?
977名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 23:01:02 ID:GuS5cRUk0
そして実行感度もISO64〜ISO320(拡張640)で決まりです。
978名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 23:09:20 ID:Hc2X3NC/0
3年前のccd技術のままで高画素にするわけじゃなかろう
技術は進歩しているのだよウラシマくん
979名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 23:19:32 ID:GuS5cRUk0
何年過ぎようとも物理的限界は変わらないんだよ、のび太くん
980名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 23:26:42 ID:uPgyuULp0
まぁ、当時の技術が物理限界に対して60%くらいの達成率だったとしたら
80%くらいにはできるんじゃないかと思うんだよスネ夫くん
981名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/16(木) 23:30:11 ID:q0UK8zur0
とりあえずE-1はE-1xxみたいな名前のお茶濁し機を出さずによく頑張ったと思う
982名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 01:42:29 ID:2p++kXn60
次スレ立てました。* ゜ + 。・゜・。・ヽ(*´∀`)ノ

【OLYMPUS】 E-1 Part46 【Four Thirds】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1140107771/
983名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 01:50:23 ID:5ovq3guk0
乙!
次スレでは後継機種のネタで盛り上がれるかな?
984名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 12:35:08 ID:J6BvK4MQ0
一部要素が物理的限界に達しただけで
CCDの総合的限界に達したと感じているのはやめようよ、うんこ君
985名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 12:47:07 ID:z6JBbpBmO
そもそも『物理的限界』とやらの定義がおかしいし
986名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 13:26:14 ID:5oTnOeEU0
CCBはロマンチックが止まらない(w
987名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 13:29:45 ID:FCRO7DGt0
さぁ埋めろ埋めろ
988名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 14:04:25 ID:lz+c1z+t0
イヤイヤ、次機種発表までこのスレで持たすぞ。
989名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 15:24:24 ID:iProS1eW0
http://dc.yesky.com/dcpro/351/2266351.shtml?23
これ、上は前にも見たことあってコラらしいけど、下は???
990名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 15:42:33 ID:+95k335B0
>>989
コラやん。よー見てみ?
991名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 15:57:38 ID:jFCcQBfl0
992名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 16:06:13 ID:+95k335B0
>>991
あら、コラちゃうんか?
ごめんね。テヘ。
993名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 16:27:34 ID:lz+c1z+t0
まぁ、処理がずさん過ぎるわな。出所知らなきゃコラと思うのも無理はなし。
994名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 16:56:39 ID:uS2sM13g0
次はやっぱCCD交換式かな
995名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 18:12:31 ID:J6BvK4MQ0
最後にあげてみよう
996名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 18:18:31 ID:Im219arb0
市場が飽和して買い替え需要もあまり見込めなくなったら、センサー交換で
収益あげた方がいいだろうな。そろそろユーザーも開発競争についていけなく
なってんじゃないか。新製品が出るたびに買い換えるなんて、日本はともかく
海外じゃ。。。
997名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 19:35:14 ID:0zCsTcroO
1000!
998名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 20:13:43 ID:Ebu6Yq750
998da
999名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 20:15:18 ID:wL3m9r6J0
1000なら後継機は手ブレ補正つき!
1000名無CCDさん@画素いっぱい:2006/02/17(金) 20:17:16 ID:Ebu6Yq750
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