【3月発売？】EOS 20D後継機について語ろう�U

引き続き20D後継機について語り合ってください

前スレ【Canonの逆襲】EOS 20D後継機について語ろう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1132059365/

今だ！2ｹﾞｯﾄｫｫｰ！！！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

そんなもの３月に出ません

◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

◆◆◆◆◆◆◆◆　復　　　　　活　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

じゃあ４月に出ます？

そんなもの出ません
１Ｄ系　５Ｄ系　kissＤ系　の３つに集約され２０Ｄ系はディスコンです

◆◆◆◆◆◆◆◆　終　　　　了　◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

1410万画素 24mm×24mm スクエアCMOS

DIGIC�V

純正 EF-Sレンズ装着時 APS-Cサイズ自動トリミング機能搭載

2.5インチ液晶

ピクチャースタイル搭載

RAW 20枚連写

さらに盗撮機能付き！　盗撮時はコソっとシャッターをきります

もう少ししたら５Ｄは20万円台後半になる。
下を見ると10万円台前半にkissがある。
よほど気合い入れたものでないとAPS-Cで２０万円台では売れない。

>>5
1Ds - 5D
1D - 20D
KDN


よって20Dの後継は発売されます。
あほか、おまえは。

>>8
50D（？）の発売直後の価格は159,800円でつ。

>>9
KDN−EOS 3000D（海外製品名）

ライバルD２００が、あの様では20Dは気楽に発売できそうだな・・・
　だからといって手抜きするなよ〜キヤノン

>>11
>>9は
　　　　　　　高級機　中級機　　普及機
フルサイズ　　1Ds 　- 　5D
APS-C　　　　1D 　- 20D　　KDN

という意味で書いてるのでは？
だから20Dの後継機はなくなるはずがないと。
オレもそう思うな。
全体的に価格は安い方にシフトしていくだろうが
この５機種のラインナップはしばらく続くと思う。
もちろんフルサイズCCDの価格が十分下がれば
APS-Cシリーズは普及機を除いてフルサイズに統合されるだろうが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

藻前ら馬鹿ですね。
キヤノソの戦略としてフルサイズ路線でニコソに差を付けようとしているわけ。
入門者用にkissは残すけど、中級以上のが欲しかったらフルサイズ買えってなるの。
それでも信者はついてくると読んでいるわけ。
実際ついていくしかないでしょ。おわかり？

>>14
20Dの後継機ってフル寸なの?
ではさ5Dってどうなる?
アレってメカのクラス的に言えば20D−内蔵ストロボ＋フル寸＝5Dなのでは?

キヤノンはその発売時点での最新水準の機能をコンスーマー用最新機種で
盛り込んでくるのかな。カメラのクラスはあんまり頓着しないらしい。
その次の機種は絶対にそのラインを割らない前提のようそうで、
ベテランに伺うと銀塩時代からの伝統の下克上の連続らしい。
マシーンとなかば揶揄、あきれちゃう言い方をされる理由らしい。

>>14
いずれそうなるが、20Dの後継機はAPS-C

>>17
だろうね
来年３月発売?
もちっと5D売りたいだろうしな

５Dの後継機が5コマ/秒になったら
その時はAPS-Cの中級機はお役ごめんだろうね。

06年春　20D後継機
07年春　５D後継

って感じかな

>>14
Ｎｉｋｏｎのライバルはぺん太やコニミノです。

液晶が2.5インチになって，
8連射/secになって，連続撮影枚数が増える位？

>>21
そうなると1D系が消滅する鴨。1D系の売りは高速連写だから
ピクスタが付いて2.5インチになって約1100万画素になって5secだろ。

入門用kissDを作るという話もあるけど。欧米ではEOS3000Dとか（kissDNは350Dだよね？）

1D系はAPS-Hで差別化するんでしょ．
CとHじゃ，性能がまるで違うからね．
D200で5連射/secやられたのでその上を狙ってくるでしょ．

>>23
なんかAPS-Hって中途半端だなもし
特に5D出たんで20Dの後継機種(APS-C)が>>21みたいだったら
1D層かなり喰うだろ

それと秒８コマって大変なのよ
かなりコスト高になってそれこそ1Dと差別化できん

キヤのことだ
5.5コマとかで出てくるよ
(ただし絞り開放の時ね（笑）)

>>25
禿同
D200のちょっと上のスペックで出す
それがキヤノソの常套手段

1D系は中身よりも見てくれを気にする香具師が高い金出して買えばいいんだよ
スペック的に下克上が進もうとも見張りのプロは買うからね

それでいいのです

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/12/31(土) 13:27:37 ID:oX6fEKOW0
＞310

【D200でも画像消えまくっておます】

＜D200画像消失事件＞
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1021&message=16418256


二日前に新品のD200を手に入れた。
画素欠けが少しある以外はイイカメラだ。
でも今夜悲しいことが起こった。
実家で家族のクリスマス写真を撮ってたら、
シャッターを押した瞬間にカメラが突然死した。
カメラの液晶には「フォーマットせよ」とのメッセージが。
なんとかカメラは動いたけど、画像は全部消えた。
再フォーマットしたら動いたけど。

2年間D70を使ってるけど、画素欠けも画像消失も無かった。
もしこれが結婚式の撮影だったらと思うとぞっとする。
D200は信頼できるカメラだと思っていたのに。どうしようもない。
交換か返品はするだろう。
もし新品のD200に交換したとしても、
常に画像消失を心配しながら撮るだろうね。

ランス

フォーマットする前にPCに画像吸い出さなかったの？

それでだな、来年春には新型が出るのかな？
今１０Ｄ使ってるんだが一千万画素オーバーなら新型狙うよ。
でも値段の下がった２０Ｄもいいなぁ。

ｺﾝﾃﾞｼﾞですら１千万画素になる2006'
ﾃﾞｼﾞ1が何百万画素で止まるはずがない。

確実に買い換えられると思うよ＞30

新型が出るのだったら貯金しておこう！
名前は３０Ｄ？？

あけおめー

名前の所にfusianasanと入れると
お年玉とおみくじが出るぞ！

さて、漏れの運勢は？

>>34
知らないなら無理するな・・・

そりゃ！

!omikujiコマンドコイズｗ

DN買ってもうすぐ１年
最近レンズがめっきりでかくなって　DNのグリップがますます鬱です
今年20Dができるだけ安く　かつAFだけはできるだけ正確に　かつシャッターはDNのままに軽く
かつボディサイズはやや小さく　と全く自分の都度のいいようにモデルチェンジしますように！

意識的某ﾌﾟﾛﾊﾞの宣伝か?

今年の↑キャノンの運勢

蒲鉾ボケの対策はしてくれるのかな。

爆笑！

いや、笑いすぎた。スマソ。

綺麗にボケて欲しいよな･･･orz

絶妙なつっこみだなあ

後継機の値段↑

今年の９月に視線入力EOS３D出るよ
1680万画素　APS-H　RAW48枚連射　6枚/秒　防滴なし

>>46
うそだぴょ〜ん

>>46
ＡＰＳ−Ｈって何ぞや？？

>>48
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/1dmk2n/catalog/index01.html

>>49
そうなんや！知らんかった。
でもこんなので出てきたら俺レンズが使えなくなる。

>>50
知らんかったって･･･　出てきたらって･･･
いつからAPS-Hがあるかと･･･

全部EFSなん?

35mmパトローネ型のCMOSユニットが完成して
フィルム機でデジタル撮影の出来る時代が来るとオモロいだろうな

>>51
5本中3本はシグマのＤＣなんだよね。
２０Ｄ買おうかな。

新品は買わないほうがいいぞ。中古Aランクなら11万くらいである。

>>52
それ(･∀･)ｲｲ!!

>>53
1Dsの高速連写ﾀｲﾌﾟが1Dで、5Dのそれが20Dなので
APS-Hの可能性は残るけど今春にそうなるかは微妙でしょ。

10-22,17-85,60macroがKD専用になるとは思えないからね。
まったり待つが吉かと思うよ。

ここに５０Ｄとある！これが後継機か？http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

>>56
　　　　　プロ　ハイアマ　初心者
高画質　　1Ds2　　5D　　----
高速連写　1D2N 20D kissDN

>>57
今ごろなに言ってるんだ

>>58
わかったよ　わかった　わかった

んで、KissDNは高速なんかよ?

5D買った奴は、後継機が出た瞬間に激しく後悔するよ
普通は、適度に後悔するか、後悔しないんだけどね。

>>61
撮れる画から言って後悔しないでしょう。
今撮る写真をこのｸｵﾘﾃｨｰで写せることが大切。

ヤッカミみっともナシ。

次のスペックを知るまではな・・・

おいキャノソ！もう全機種フルサイズにしていらねーメーカー潰せ。とくにソニン
とか技術泥棒サムンソとかいらんをいぉｋ
とりあえず市場を占有してからレンズで儲ければいいんだよ。

>>63
藻前も知るわきゃねーじゃんよ　笑

>>64
ペンタックスは？

>>64
キヤの売り上げ台数の大半はキスとかのAPSデジだから
全機種フル寸にしたらめちゃ売り上げ落ちます（笑）

>>67
キスが売れているのはＡＰＳ−Ｃって理由じゃなく安いからでしょ。
だから安けりゃフルの方が売れます。

>>68
それは絶対にない。
値段が同じでも、おれはAPS-Cの方を買う。
望遠派はほとんどそうだよ。

フルサイズマンセーは一眼初心者に当てはまらない
1．6倍を利点と考える人が多い
売れてるパクデジは下が35mmとか38mmとかがほとんど
広角が何ミリからよりも望遠○倍ばかりが注目されてる
キスなんてカメラオタはあまり買わないからおまえらの発想で考えない方が良い








なんていってみましたw

広角を欲しがっているのはカメラオヤジだけだって事がなんで解らないかな
一般人はフルとAPS-Cの差に1万円も出さないよ

>>69
キャノンの場合フル化により高Ｄレンジ、高感度時低ノイズを目指して
いるわけで、そうなれば高感度が常用できるので、Ｆ値の暗い廉価超望遠
も売り出されるかもね？

>>71
来春の20D後継機がもしフルサイズで16万で出たら大半のユーザーは現行20D（１５万？）に見向きもしなくなり誰も買わず、
現在の20Dユーザーの大半が買い換えると思うが。

フルサイズ化はダイナミックレンジやノイズ面では優位になるが、
逆に解像度は犠牲にせざるを得ない。
5Dも望遠派の人にとっては、500万画素にスペックダウンした20Dと同じになるだけだから、
欲しいとは思わないでしょう。

ターゲット層を考えるとニコンユーザーこそフルサイズ化のニーズがあるのに、
皮肉なもんですね。

>>73
後継機がフルサイズでも2000万画素以下だったら見向きもしない。
むしろ、20Dをもう一台買う。

>>74
「逆に解像度は犠牲にせざるを得ない。」
なんで？

初心者は焦点距離が1．6倍になってるのことも知らないし
それが意味するところも知らないお

>>73
フルサイズで16万だったら5D買えなかった人達が流れるだろうな
サブに買う人も居るだろう

しかし20Dをフルサイズにしたのが5Dなのだから発売から半年で半額以下の機種は出さない
APS-Cならもっと安くできる訳だしEF-S使っている人達の乗り換えも期待できる

どどどどど･･･　) )
( (　 ∧_,∧ ) ))
　(( (´･ω･)っ□
　 (( (っ ｒ
　　　i_ノ┘

どどどどど･･･
( (　 ∧＿,∧　) ))
(( ⊂(´･ω･`)　))
　(　ヽ日⊂ ) )) )
　 (( (⌒)　|
　　　 三 `Ｊ

　　　∧＿,∧
　 ⊂(´･ω･`)⊃旦
☆　　ﾉ　　 丿 ｷｷｰｯ
　ヽ ﾉ　(⌒) 彡
　 と_丿=⌒

みなさんお茶ﾄﾞｿﾞｰ
　 ∧＿,∧ ｾﾞｪｾﾞｪ
　(´･ω･;)
　( ｏ旦ｏ)))
　 `ｕ-ｕ´

定期的にモデルチェンジ（高画素化）が販売戦略上しょうがないのであれば、
せめて10Ｍ以上機ならＡＰＳ−Ｈにしてほしい、ＡＰＳ−Ｃでは物理的
（詳しくはわからないが）に無理があると思う。

「２０D後継機」だからフルサイズにはならないと思うな。

後継機（５０D？）は
●D60＆10Dユーザーの乗り換え
●20Dを持っていて新物好きな奴が乗り換え
●D200のｼﾏｼﾏに不満で乗り換え
●5D持ってるけどフルサイズいらねという奴
●1D2N、1Ds2サブ機
●kissD、kissDNからのランクアップ
ていう奴が買うと思う

フルサイズ欲しいなんていってるやつは爺だけ。
数あるコンデジのスペック見れば、広角のニーズがいかに少ないかが分かる。
コンデジユーザーと一眼ユーザーのニーズが180度異なるなんてことは絶対にない。

ところで20Dの性能は10Dをはるかに凌ぐの？
安くなってるからね！新型がいつ出てどんな性能持ってるかなんだが。

x1.6は止めて、x1.3にしようぜ!ｗ

田中が日記で書いてるけど、
>画素数をオーバー1000万画素にしたり2.5インチ型液晶モニター (いや2.2インチ型の有機ELかな)

液晶モニターに関しては具体的なんだけど、この２種をテストしてるのかな？

一眼で一番タマ数が出てるのはKDN
KDNでEF-Sレンズを使っているユーザーが多いことを
考えれば、EF-Sレンズ使用カメラを出すのが最も
客の囲い込みに有利だ。
とすれば、次期も中級機以下はAPS-Cで。

いや、、APS-C向けﾚﾝｽﾞを出さないし、ｷﾔﾉﾝｗｗｯﾌﾟ　これで一気に底上げねｗ

>>86
ＫＤＮの売り上げはレンズキットが1位でしたっけ？
どちらにしてもＫＤＮを売り払うときはレンズごとじゃないかな？

中学校の冬休み　早く終わんないかな

20D後継機はKDNの買い換え客狙い。
ｷｯﾄﾚﾝｽﾞのみのﾔｼは買い換えない。

何らかのﾚﾝｽﾞ持ちがｽﾃｯﾌﾟｱｯﾌﾟする。
ﾚﾝｽﾞ資産を引き継げなければ意味なし。

X1.3は妄想的願望だろう。

>>90
商売上手なキヤノンの事だからＡＦ、液晶、COMS画素数、20DUSERが欲しいと思わない機種を投入するとは思えない。
ライバルのD200がこけてるので、キヤノンがこれをいい機会とするか手抜きするかは未知数だが・・

D200買いを躊躇したﾆｺ層を取り込めるｽﾍﾟｯｸとなる事を祈る。

ソースが無いなら　発売と書くなよ

ソース有るなら書けよ

バカタレ

誰が発売と書いてるお?

ﾜﾙｰﾄﾞｶﾌﾟｰでﾌﾟﾚｽ関係者が20D後継機使用はｹﾃｰｲです。
その後に販売されますよ。

>>95
はぁ?

1DmkIINの連写を超える訳ねーだろーがよ。

>>96
秒間7ｺﾏ逝くよ。
まぁ今ｶﾞﾀｶﾞﾀぬかしてもしゃーないな。
とにかく驚きの性能になること間違いなし。
と、業界に詳しい人の予想（今まで当たってる）です。

プレスはコンシューマー機をメインで使用しません。

>>97
結局8.5ｺﾏも出ないんじゃぁﾌﾟﾚｽ用ではない罠。
新聞雑誌には、8.2MPで十分なんだよ。

それよりﾌｧｲﾝﾀﾞｰだろ。
*istDsに負け続けるﾌｧｲﾝﾀﾞｰなんて･･･orz

まぁでもﾌﾟﾚｽ全員に行き渡るわけではなく、了解を得て
商品ﾃｽﾄを兼ねて渡すんちゃうのかな。
しかしこんな大切な一瞬を謎のｶﾒﾗで撮るのも勇気いるなw

情報元はD200や5Dのｽﾍﾟｯｸや発売時期は見事に当たったから
細木数子より信頼出来る人だと俺は思ってる。

＞こんな大切な一瞬を謎のｶﾒﾗで撮るのも勇気いるなw

そこまで判ってるヤシがなんでそういう･･･(ry

最低でもﾜﾙｰﾄﾞｶﾌﾟｰ2ヵ月前には商品を渡してるだろう。
2ヵ月で使用判断にはあまりにも短期間だが、
開催中は20D後継機１本だけ持ってく事は有り得ないだろうからｴｴんちゃうか。

>>102
ﾌﾟﾛが何を優先するか判ってない?
写りがどうだろうが一瞬を残す信頼性に尽きる。
ﾃｽﾄ機を本番使いするのはﾋﾞﾝﾎﾞ3流ﾌﾟﾛだけだろ。

持っていくとしたら街めぐりのｽﾅｯﾌﾟ用だろうな。

ﾜﾙｰﾄﾞｶﾌﾟｰで新機種持ちﾌﾟﾚｽが居るのは間違いないよ。
試合中だけが撮影ﾀｲﾑちゃうからね。

訂正＞街めぐりのｽﾅｯﾌﾟ用

数ヶ月は不都合が残る事が多い最近の品質で
それですら危険を冒してやるかどうか･･･

しっかり汁！＞ｷﾔﾉﾝ

20Dの後継機がフルサイズだのAPS-Hだの言ってるやつは
正直うざいだけだから消えてくれ。
冷静に分析すれば50D（？）のスペックなんておのずとわかってくるはずだがな。
・画素数：オーバー1000万画素
・ピクチャースタイル
・２.5インチ液晶
ここまでは誰が考えても確実なスペック
連写コマ数は5.5コマ/秒　以上　8.5コマ/秒未満は確実だが
どのあたりまでスペックをあげてくるかは不明。
>>97が書いてるように7コマ/秒もじゅうぶんあり得る。

とわざわざ書くほどのことでもなかったな。すでに予想されてる通り
これ以上でもこれ以下でもない。
でも希望を言えばやはりファインダーをなんとかしてほしい。
*istD/DS並でいいんだけどねえ。まあこれはもう銀塩時代から
１０年以上も言われているのにいまだに実現されていないので
無理だろうとは思うけど。キヤノンにはキヤノンのポリシーがあるんだろう。

・画素数：オーバー1000万画素
・ピクチャースタイル
・２.5インチ液晶
ここまでは誰が考えても確実なスペック


それＦＨＯＴＯＯＦＴＨＥＤＡＹ　に書いてあった

ちゃうちゃうウザイ

>>106
AFも5Dと同じアシスト付きAFになるでしょ

・画素数：オーバー1000万画素
5.5コマ/秒以上の根拠有る？

チュッパチャプスを挿しとく穴とか付けて欲しいな

根拠！根拠！


とかいうやつもウゼーな。
スペックの変わらん奴を出しても買い換えんから
スペックアップして出す、つーだけでいいじゃん。
つか根拠とかここで出しても、それがなんの根拠にもならんけどねw

それなんてアメリカンジョーク？

根拠無き空想聞いててもしゃあないしな。

ファインダーだけよくても売れないのは事実が物語っているｗ

スペックは小出しした方が次の買い替えにつながる。
でも今回のモデルチェンジはこけたニコンを一気に潰すつもりで
本気モードかも？

とにかくAF精度上げろ

>>108
AFがアシストつきAFは書き忘れたが当然搭載される。
画素数とコマ数の根拠ってわからないの？
ヒント：ニコン、マーケティング
自分で考えてね。

>>113
ファインダーだけよくしろとは言ってない。
ファインダーがよければ神になれるのに惜しいということ。

>>115
少しはよくなるでしょ、たぶん

スポット測光をぜひ搭載して。

>>116
藻前も妄想厨の１人だ。
他人の妄想をエラそうに否定してんじゃないよ。

AFエリア連動のスポット測光（部分測光でもいいが）は必須だよね

>>118
じゃあオレの書いた事を今後のスレッドの>>2に
コピーしておけばいいよ。
そうすればオレの妄想が妄想じゃなかったことが証明されるから。

ごたごたぬかしてるんじゃねえよ。

でさぁホントに春に新型出るのぉ？
なにか具体的な話あるの？キタムラに聞いたらそんな話は無いってさ。

>>121
販売店は発表当日までしらばくれるでしゅ。

PhotoExpo用に何か新作は出すんだろうけど
KDNの後継だけだったりして･･･

4隅まで見やすいファインダーがいいな〜
眼鏡をかけてるせいか目を動かさないとファインダー内の全てが見渡せない

>>122
キヤノンに直接聞いても教えてくれないよな？

>>125
現行品の売り上げに影響するから教えないでしょうね？
それと事実上の後継機と現行品を併売（ラインナップから外さず）
すれば直接の後継機と言う定義から逃げることも出来るね。

20Dn
・視線入力AF
・7コマ／秒
・800万画素APS-Cサイズ CMOS
・5Dと同様のAFアシスト
・ピクチャースタイル
・2.5inch液晶
・CD and SDカードスロット

以上

>>127
ふーむ．．．買い換えの必要はナイな。。。

>>127
とりあえずあのCANONが800万画素で出すとは考えにくいけどなぁ
スペック大好きだし1000万のCMOS入れてきそう

ライバルよりとりあえず少しでもスペックは上回る必要があるので
1050万画素
5.5コマ/sec.
11点＋アシスト6点AF測距
連続撮影RAW25コマ、JPEG60コマ
2.2ＥＬ
あとは20Dと一緒。これで十分D200、E-1後継に対抗できるんでは？

>>127
画素数はオーバー10000画素は確実
なぜか？
D200よりもロースペックで出すわけがない

以上

>>131
まいったな・・・

600万画素から800万画素になり透明感が減った。
ｿｲｼが更に多画素化でｺﾝﾃﾞｼﾞ画質に近づくのか･･･

１素子の面積が大きなものは、1DmkIINか5Dしか
残っていない事になるな。

はぁ〜っ．．．(ﾀﾒｲｷ

パワーショットG3の時は他社が画素数を上げてきたのに
画素数を据え置きで出したんだよね

そうゆう人に開発責任者になって欲しいな

露出補正を±５段とは言わんから、せめて３ぐらいまでできるようにしてくれぇ。

>>131
オーバー1万画素って…っそりゃ確実だわな。

>>134
ﾏﾆｭｱﾙ使い汁！

>>132
10D→20Dでは画素ピッチの弊害は殆ど無かったんじゃないかな？
一年半分の技術革新で今度もきっと大丈夫…と思いたい所だけど、
D200のありさまを見てると不安は拭いきれない。

・1080万画素APS-CサイズCMOS
・5.5コマ/秒、RAWで20枚、JPEGで50枚
・2.5型23万画素液晶
・ボディ軽量化
・9点＋6点アシスト
・ファインダー改善
・ピクスタ搭載
・マルチコントローラーの改善
・発売当初価格148000円

これくらいでは？過度の期待は禁物。D60→10D並みの変更だと思う

キャノンの偉い人が、「ＣＭＯＳはやみくもに画素数を増やすより、
低ノイズとか階調とかに力を入れる」と話していたような希ガス

>>137
そんな値段で出したらkissの立場がない

>>139
KissDL \68,000.になるから大丈夫

５コマ／秒以上の安定した連写性能と防塵防滴能力さえあれば
後は１０Ｄと同等でもいいんだけど。

>>141
それはやだ

性能はそのままでいいからもうちょっとｶｺﾖｸしてくれ
このデザインじゃ買う気がしない
F-1やAｼﾘｰｽﾞの頃は良かったのにな…

>>141
そうか？俺は１０Ｄの起動速度に不満あり。

デザインは5Dみたいに（もちろん内蔵ストロボ付き）

ぶっちゃけ、10Dの描写性能は現時点でどうなの？
最新のIXYとかに負けるレベル？

>>146
10D,KissD(旧)の透明感は、20D,KDNを軽く上まわる。
１画素あたりの面積が大きいからなんだろうな・・・
ｺﾝﾃﾞｼﾞなんか比較にもならん。

>>146
>最新のIXYとかに負けるレベル？

D60でさえ圧倒的に勝ってるが・・・

>>124
>眼鏡をかけてるせいか目を動かさないとファインダー内の全てが見渡せない

ｺﾝﾀｸ・・・

解像度以外なら、10D＞20Dだと思うけどな。
ただ、10Dはとろすぎて、いらいらさせられる。

五〇〇萬ヲ三層ニ汁

>>147
>>150
20D&KDNでは旧型より画素数アップによる画質低下が認められたって話
は聞いたこと無いけどな？

>>152
あったでしょ。粉っぽさがあるとか。
でも高感度ノイズはなんとか消していたから
目立たなかっただけ。ISO200あたりとか良く見ると
旧機種の方がノイズすくないよ。

>>135
今まではそうしてたけどさ、いちいちAからMにして
シャッタースピード変えて…ってやってるのが面倒だし、
撮影のリズムが崩れるんだよぉ。
露出補正だけなら、ファインダー覗いてシャッターボタンに
手をかけたまま簡単に変えられるけど、Mだとシャッター速度
変えるのに、前ダイヤル操作しなきゃならないから、
レリーズにかけた指を離さなきゃならないでしょ。
それがいやなのよ。
1系みたいに前ダイヤルと後ろダイヤルの割り振りを
入れ変えられればいいのにね。

10DのAF性能の悪さと遅さにも参る。だからよほどのことではない限りMFにしてる。
AFはできるだけ１に近づけて欲しい

そうそう、パープリン目立つようになったのも20Dからだな。。。

>>156
そりゃニコ爺的発言だね、見識甘いｗ

正解は
１０Ｄ発売時に存在しなかったZOOMレンズだから。

カメラにとってAF精度は基本中の基本じゃ無いのかよ？

おーし！20D売り抜けた！オクはおいしいね。
3月には後継機出るんだよな？
いつでもかかってきやがれってんだｗ

あんまり変わり映えしない微少改良（液晶のみ）とかだったりして・・・

やなこと言うなよｗ

いつ出るか分からんし3月発売でもすぐ入手できるとは限らないので
今ごろから手放せるやつは写真好きでは無いと思うw

言うことが浅いね。他のキャムラ持ってるかもよｗ

>>159
3月までカメラ無しで過ごすの？

俺だったら3月に出ても初期ロット回避したいからどっちにしてもすぐには買わんな・・・。

ところで好景気にはスポットは付くのか？

>>159
ようするに普段は特に写真を撮らない人ってことか？

スペックが>>137程度だったと仮定すると、
20Dそのまま持っておいて、5Dの後継を期待したほうが良くないか？
フルサイズにこだわるか、画素数upにこだわるかで選択が変わってくるとは思うが。
5Dの連射が20Dレベルまで上がれば十分買いだと思ってる。

そして毎回初期ロットはどーたらと騒ぐ奴が居るが、
10Dも20D初期ロットを購入して即仕事に使ったが、
騒ぐようなことは何一つ無かったぞ。
確かに現場で20Dのフリーズは体験したけどな。
そんなことで購入を遅らせるよりも、
発売直後に購入して、とっとと償却して次期モデルに備えたほうが賢い。

いつの時代も撮ってナンボの写真好きってより、部屋でカメラやレンズ
磨いてるだけで悦に入れる物好きな人っているんだよな。

だから他のキャムラ持ってるかも、って言ってるだろ文盲か藻前ら！
つーか持ってるし毎日のように使ってます。

現20Dの一番の不満は動体のAF。ここが時期モデルで
改善されたら漏れ的にはもう文句ない。
あと初期ロットについては発売日に買ったカメラは
これまですべて調子いいので不安無し。

　月兌　ヌ　リ　絵　宣　言

他のカメラどころか、実際は20Dだって持ってなかったんだろ。

お前ら
10D＜＜＜20D＜＜＜＜＜＜＜＜＜50D って事忘れてないか？
なんで30Dじゃなかった考えるべし

５０Dってどんなカメラだ？

そだよなあ、なんで３０Ｄじゃなくて５０Ｄなんだ？
そんなに思いっきり進化するんか？
まァキャノの発売タイムスケジュール見ても
３月付近に５０Ｄと言う名前の物が初倍みたいだから
何かしら初倍されるだろう！
とゆうか初倍してくれ！
速攻かうから！
とすると、、、
２月の半ば位には騒がれだすのか？

そろそろリーク記事があっても良いような･･･

>>175
50Ｄ（海外名）は海外で発売されるが、日本では発売されない

やっぱり３０Ｄ！

50Ｄになるとすれば、５Dと同じ画素数のAPS版になるんじゃないか？

http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

ここのタイムラインによれば50Dは
・11.5M pixel
・1.6倍（APS-C）
・画素ピッチ34k/mm~2
ということだよ。

劇的なもう一押しがなければ20D使い続けるか、5Dだね。

ｶﾃｺﾞﾘ6も居るか?ｗ　3〜4で十分だろｗｗ　っで、x1.6は無事終了ｗ

もし５０Ｄが海外初倍でも輸入すればいんじゃない？
レンズだって全部使えるっしょ？だめなんかなァ？

5Dがある以上APS-Cデジ１で１０００万画素オーバー機は出ません。

>>175
初倍初倍ってうざい。
30Dという型番はD30との混同を避けるために非採用
40Dは「４」という数字は歴代キヤノンのカメラでは
使用されていないところをみると（あったら教えて）
使用しない数字なのかもしれない。
よって50Dが採用された。
こんな感じじゃないの？

>>177
あ、そっｗ

ほんとに50Dなのかなぁ
ニコンD50と紛らわしいというか、書き込みで50DをD50って書く奴絶対出て、混乱しまくる気がする
55Dとかにしないのかね

http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

ここのタイムラインによれば50Dは
・11.5M pixel
・1.6倍（APS-C）
・画素ピッチ34k/mm~2
ということだよ。
---------------------------------
本当に、欲しいのは、↓
---------------------------------
20Dのピッチのまま、X１．２６化した、
・13.2M pixel
・1.26倍（APS-H）
・画素ピッチ24.4k/mm~2
が、ベストだが。
APS-H（1.26x)は、よいよな。

1.3倍はとってもいい。しかしそこまで贅沢はいわないから
5ＤレベルのAF搭載キボンヌ。それだけでも最強になれる。

5D使ってるけど、フルサイズは結構いろいろ問題ある。
かといって、APS-Cだと、望遠は強いものの、
ぼけ少ない、開放側を使いすぎてしまう、解像度など画質的に不利。
なので、
1.2x 〜 1.3x 程度が妥当なんだがな、
１d21で、問題ないといえばそうなんだけど、
20dクラスで、13mpあると使えそう、しかも軽いので（１系比）
で、秒５〜６コマあると、オールマイティーだな。
で、２０万程度の値ごろ感で。。。

＞＞１８７
188は、ないもの（出ないもの）ねだりなので、
５Dのメカ相当で、
・11.5M pixel
・1.6倍（APS-C）
・画素ピッチ34k/mm~2
（２．５液晶、ぴくすた、５コマ）（防滴はなさそ）
で、まいっか。
で、1.0x,1.3x,1.6x併用も乙。

値段は、１５〜１８程度で、かな。

マグネボディーなの？

>>142,144
すいません。確かに１０Ｄは遅いところがありますが、そこの所の改善は
２０ＤやＫＤＮでも改善されていることから次期後継機も当然の事ということで。
１０Ｄユーザーとしては、画質的なものには特に不満が無いのです。
ただ、機械的なところで色々物足りなさを感じているのです。
連写、防塵防滴、起動、ＡＦ速度など・・・
よってデジタルデバイスの進歩よりもむしろ「カメラ＝機械」としての進歩を期待します。

キヤノン、デジタル一眼レフ・レンズを一貫生産
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2006010510199aa

キヤノンは2007年をメドに、レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラなどに使うレンズ工場を大分県内に新設する。
国内のデジカメ生産拠点に併設し、カメラ本体とレンズを一貫生産する。
投資額は約140億円。
同社はデジカメと一眼レフ用レンズの世界最大手。
需要増加に迅速に対応できる体制を整えて、収益力を一段と高める。

新工場の立地場所はデジカメ生産子会社、大分キヤノンの安岐事業所（安岐町）内。
延べ床面積は約1万5000平方メートル。
今春にも着工し07年春に稼働する予定。
従業員は約600人の見通し。
レンズの年産能力は数十万本程度とみられる。

>>192
５０Dは、
２０Dに、５Dの（２．５液晶、ピクスタ、７＋６AF、起動レスポンス、操作性）
が当然＋され。
画質的にも、１０Dより、格段に、良いよ。。。当たり前だけど。

http://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf
50D
15万か

>>194
いらね。

要するに50Dは5Dの連写優先モデルってことだよね
5D：フルサイズの代償として連射は遅いが高画質
50D：連写を優先させるのでAPS-C

つまり常に一桁モデルが画素数と価格は上回り
二桁モデルが一桁モデルとKISSとの間を埋める
役割を担うってことでいいんジャマイカ？

20DのサブでKissDN買おうと思ってたけど、やっぱり3月くらいまでは様子見
した方が良さそうだね。
20D後継機が15万で出るなら、そっち買った方がお得のような気が。
CFやMDが使える事が前提だけど。

>>198
20DのｻﾌﾞでKDN＜やめた方が良いよ。
俺はそうしたが20Dしか使ってない。orz

>>199
KDNで十分だろ、おめ。

今度出るのは２０Dと５Dのいいとこ取りのモデル。
名前は２５Ｄ。

23Dだと思う。

>>201
すげー中途半端なネーミングセンスだなｗｗｗｗｗｗｗ

EOS ELAN Digital

こういうコトを言うヤシって
EOSと名の付くｶﾒﾗを持っていないに
0.1ﾊﾞｰﾂ！

>>205
えっ、EOS ELANってカメラがあったことを知らないの？

>>206

>>204でも>>205でもないが、そういう性格の悪さが丸出しな書き方はお里が知れますよ

マイナーチェンジならＭｋＩＩで十分

>>205

ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/1987-1991/data/1991_eos100_qd.html

>>201
そんなわけがあるか
後継機は確実に5Ｄより劣ってなければならない

後継機買ったやつが次に5Ｄを買うという意欲がなくなるではないか

>>206
過去形ではない。
現在販売されている、EOS 7sの北米名称は、EOS ELAN 7NEだ。
クラスからいうと、10D〜20Dだから、EOS ELAN Digitalは充分ありえるネーミング。

>>210
おー　5D並だと思わせる必要が逆にあるね。
5DmkIIに買い換えさせれば良いのよ。

同時発売の EF-S が気になるヤツはおらんのか

んーEF-Sもそうだけど、もう少し古い設計レンズを、リニューアルして欲しいなぁ

>>210
おいおい、それじゃ20Dにも劣るじゃないか。
っつかそんな後継出たらマジで誰も買わん。

>>210
5Dはとりあえずフル寸であるって理由だけでも売れるんだから、20D後継は
遠慮なんかする訳ないと思う。

>>213　
俺もそれ楽しみにしている　というかAPS-C機発売記念でしかEF-Sレンズ出してくれないしな
さて今回のレンズは何だろう？　

第１希望　F値2.8通しの標準ズーム　EF-S 18-50/F2.8 USM
第２希望　収差出まくりレンズ　EF-S 17-85/F4-5.6 IS USM　のリニューアル
第３希望　ニコンに負けるな！　EF-S 18-200/F3.5-5.6 IS USM

うーん

EFSは、出すべきﾚﾝｽﾞを網羅しちゃったんじゃないのかなぁ〜

でも魚眼は欲しい。

>>217
＞第1希望
ありえな〜い
＞第2希望
一番可能性有り。名前がEF-S17-85mmF4-5.6 IS �U USMになったりして
＞第3希望
EFで出して欲しい

>>216
20D後継より劣っててもフル寸ってだけで5Ｄ買うやつがいるのか

そんなアフォな事考えるかキャノソ

むしろ20Ｄ後継より5Ｄ廉価版と考えるのが正解だろう

流石ｷﾔﾉﾝｗ　無事x1.6廃止ｗｗ　っで、ｱﾏちゃん向けは、x1.3に決まりだなｗ

フル寸ってだけで5D飛びついたやつ多いと思うぞ
悪いカメラじゃないけど高すぎる

EF-S13-200mm F4 IS USM　キボンヌ

20Dnと同時にEF-S 18-200mm IS登場

２０Daがある時点で２０Dnは無い気がするけどどうなんだろう

5Ｄの廉価版で50Ｄ

20Ｄの後継はない

５Dがすでにフルサイズ機廉価版なわけで・・・

>>229
まだ、下位機種が残ってるけど?ｗ

中級機市場を独占するためにも、20D後継機は出るでしょう。

>>231
D200の出来を見たCanonは20Dの改良版でお茶を濁す気がするよorz

ちゃんとやれよNikon

今からお茶を濁すのは難しいんじゃね？
次後継機を出すのに1年半だぞ
その間も独占できるようにある程度のスペックは持ってくるだろ

>>233
次のD200後継機は2年後だからお茶濁しで無問題。

198

IDがイクシだってwwwデジ一の話をしてるのにめでたいな

>>ID:FfdaIzh8O
D200マンセー＆ニコン命のジジイが来るとこじゃないぞ。
ジジイは早く寝ろ。

発表まであと1ヶ月か？
はやくD200の息の根を止めてしまえよ、キヤノン。

発表まで　　　　　　あと１ヶ月
発売まで　　　　　　あと２ヶ月
安心して買えるまで　あと６ヶ月
貯金がたまるまで　　あと12ヶ月

そしてまた次が発売されるまでに　　　あと１３ヶ月

不二家に主要付属品未開封の中古がゴロゴロ出てきた。

とりあえずニコンがやりかぶったところをきっちり押さえておけば
後継機は安泰だと思うんだよ

縞々とかピントとかね

5Dの売れ行きが失速したので5Dが捌けるまで数ヵ月発売先送りかもよ。
半年待つならとりあえず5D買っちゃうかっていうの狙い。

>>242
失速したのか？D200のおかげで余計に売れてんじゃない？
正直俺もD200と5D対決見せられて5D欲しくて仕方がない。

＞243　5Ｄ売れまくってます！！

ＢＣＮ　最新号より

「先鞭をつけたのは10月にキヤノンが発売した「EOS 5D」。

1280万画素で35mmフルサイズの自社製CMOSセンサーを搭載した、マニア「待望」のカメラだ。これまでの銀塩一眼レフと同じように20mmのレンズを20mmの画角で使え、

85mmのレンズのボケ味を銀塩カメラと同じように楽しむことができる。35mmフルサイズセンサーのこうしたメリットは大いに魅力的だ。

ボディーのみで30万円台という高価なカメラだが、これまでのデジカメに物足りなさを感じていた銀塩派でも心が揺らぐだろう。

とはいえその値段といい、普通の人が聞いてもよくわからない35mmフルサイズという呪文のような言葉といい、

一般ウケという点ではやや疑問だった。ところがこれが売れている。

直近の速報ランキングでは7位と堂々のトップ10入り。レンズ付きで10万円を切る「お気楽」路線の一眼レフと肩を並べる売れ行きだ。

おそらく買っているのは写真マニアたちだろう。そのうえ銀塩文化圏で育ってきたカメラマニアたちも、

これを機にデジタル文化圏に「移住」し始めた、と見ることもできそうだ。

＞243　5Ｄ人気有りまくってます！！

2005年デジタルカメラ人気投票結果発表

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2962.html

1 EOS 5D 　　
2 D200
3 EOS Kiss Digital N
4 α Sweet DIGITAL
5 E-500
6 *ist DS2
7 D50
8 D2X
9 D70s
10 Mamiya ZD
　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

＞243　　5Ｄ話題さらいまくりです！！

読者が選ぶ2005年デジタルカメラ10大ニュース 結果発表
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/27/2963.html

順位 話題 得票数
1 初のアマチュア向けフルサイズ機「EOS 5D」発売 491
2 ソニー製CCDに不具合、メーカー各社に波紋 325
3 銀塩GRのデジタル版「GR DIGITAL」発売 303
4 3年振りのモデルチェンジ、ニコンのミドルクラス「D200」 302
5 京セラ、CONTAX事業から撤退 301
6 エントリー向け低価格デジタル一眼レフカメラが各社から出揃う 251
7 各社からISO1600など高感度撮影に対応したコンパクトが登場 237
8 ソニー、レンズ交換式デジタル一眼レフカメラに参入 207
9 オリンパスと松下電器、デジタル一眼レフカメラを共同開発 204
10 ヨドバシカメラ「マルチメディアAkiba」開店 203


　　　　　【大人気のＤ200が4位入賞！　おめでとう！！】


　　　　 5Ｄｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　5Ｄｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
1位ゲット （E ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,O）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　1位入賞 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,S）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

>>245
売れ行きならキスでしょ

>>245
D200を待ちきれなかった香具師がD2Xを買ったから40万以上もするD2Xが8位になったと思われ。
でもやはり5Dサイコー！

>>246
2004年は
1位　D70
2位　α-7D
3位　EOS 20D
4位　E-300
5位　R-D1
6位　ist-Ds
7位　D2X発表
8位　EOS-1DMk2
9位　EOS-1DsMk2
10位　DMC-FX7/FX2
全部製品ネタだったんだな。

>>248
販売台数じゃなくて人気投票なんだわ
キスやD70が上位やないとおかしい

source is a friend working in Canon (not HK).

minor update to 20D....

source is a friend working in Canon (not HK).

minor update to 20D....

- 10.1 MP
- 21 point AF
- 7 fps
-1.6x
-DIGIC II
-better noise reduction at IS0 800 or higher
-a little small body design...

>- 7 fps
これはまずムリだろ

>-a little small body design...
英語が変。

くだらん釣りはやめろ。

30D
http://www.digicamezine.com/index.htm
-キヤノンで働いている友人に聞いた話
-『EOS 20D』のマイナーチェンジ機
-1,010万画素で-PS-Cサイズの撮像素子(1.6倍)
-21点AF
-連写7コマ/秒
-DIGIC II
-ISO800かそれ以上でも現行機より低ノイズ
-小型ボディ

ドライブが7コマって、
そんなことしたら、1Dの立場がなさそう
なんだけど・・・。
7V弱の電圧のバッテリーでそんなに速く
できるのかな？

近くのカメラ屋で20Dの在庫が無くなってたんだけど、やっぱりこの影響？
ちょうどサブが欲しかったんでKDN買おうかと思ってたんだけど、7fpsが本当ならこっち欲しいなー。
問題は価格だな、このスペックでKDNの倍するならイラン。

オレが聞いたのは１０３０万画素で５，５コマで決定ってのは聞いたけど、、
ＡＰＳ−Ｃサイズもそのままみたいだって、
小型ボディで安く出すんだってさ、
同時期に発売するキスデジ�V（仮名）はＪＰＥＧのみの撮影に絞って
ＲＷＡ画像は撮れないみたいだ、
その代わり今よりももっと安くなるって！

1000マン画素オーバーでAPS-Cなんてニコンみたいに
ノイズまみれになりそうだなｗ

ホントカヨｗ

>>256
キスデジ�V（仮称）って海外サイトで3000Dの名前で紹介されてたヤツ？
てっきりkiss liteの名前で出してくると思ってたよ。

>>256
RAW撮影を可能にするロシアンファームが出る、に100ルーブル。

>>256
俺の１０Ｄドット欠けの可能性があって修理に12000円はかかるそうな！
修理せずに新型待とうと思ってるがこの情報だと安っぽいか？
今の愛機のズッシリ感が好きなんだが。

勤めてる友人から聞いた話だけど
液晶ビューファインダー方式でほんとは30コマ/秒までいけるんだけど
1Dの立場を考えて7コマ/秒に抑えたらしい。
シャッターレスなんですごい静かに撮影できるって。

>>262
それってビデオカメラじゃん

>>262
CMOSは電子シャッター不可のはずだが？

>>262
シャッターレスを是非採用して欲しい。シャッター音がしないということより、
軽い三脚に載せてもミラーショックがないからブレなくて済む。

>>265
秘技、ﾐﾗｰｱｯﾌﾟ2secﾀｲﾏｰ！

って、ﾐﾗｰｱｯﾌﾟなんてKissDでも出来たんだけど･･･

なんともガセくさい情報だが…、本当な部分があるなら。
21点AFは歓迎。クロスセンサー/F2.8センサーの情報もキボンヌ。
よりいっそうの低ノイズはもちろん歓迎。

7コマ/秒は、あってもいいけどそこまで(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。

ニコン、銀塩カメラ撤退開始！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html


【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

コニカミノルタ　α-7、α-70、α−Ｓｗｅｅｔ　ＩＩ

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

>>269
デジカメ板に関係ねーしわざわざ張るなよ。
ニコンとかのスレにも張るなよ、恥ずかしいから

２０Ｄ後継機、もう生産してるみたいっすね、
ビックカメラから店頭の２０Ｄ消えたんだけど。。

30D
http://www.digicamezine.com/index.htm
-キヤノンで働いている友人に聞いた話
-『EOS 20D』のマイナーチェンジ機
-1,010万画素でAPS-Cサイズの撮像素子(1.6倍)
-21点AF
-連写7コマ/秒
-DIGIC II
-ISO800かそれ以上でも現行機より低ノイズ
-小型ボディ


連写7コマ/秒とかどうでもいいから、肝心のAF精度はどうなるんだろうか？

5DとKISS DN がある今、半端でショボイ20Dなんて、誰もが忘れようとしている。
同然、後継機種は5Dの次。
小っさいCMOS(CCD)が好きならペンタックスとかオリンパスでも使えば良いじゃん。

確かなスジからの情報だが、
売れ続けているKiss Dを、低価格入門機とハイアマ層に2分化させて、
新規開拓と現Kiss Dユーザーの買い替えを狙うそうだ。
残念ながら20Dはディスコン。

EOS Kiss DF（フレンチ）58000円
スペックはほぼ据え置きで、低価格・軽量化。
色はピンク・ホワイト・シャンパンゴールド

EOS Kiss DD（ディープ）88000円
APS-H,本体内蔵手振れ補正、秒間7連射、液晶3インチ
重量1kg

俺はピンク・フレンチを買おうと思っている。

折れはシャンパンゴールド。

ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤの上位機　ＥＯＳ　ＦｕｃｋＤこの春登場。

前戯無しかよ!
せめてペッ、

21点AFって、実はそのうち６個ぐらいは中央アシストじゃねーの。

>>278
21点AnalFuckはまぁそんな内容だろう。それでも5DのAFが評価されてるんだから
いいんでは？

そんな漏れはEROS 69待ちな訳だが

名前は多分
EOS DeepKissDIGITAL

>>274
女性層に売り込むなら、そういうカラーバリエーションは必要だな。前から
思っていたけど、やっと実現するんだ。

>>279
21点AnalFuck 笑。

Eros 69って一体なんなんだ。

どうにも信憑性の薄い中国発ネタでは、盛り上がれんな。

まぁ夏までに出るのは間違いないからね。
D200を今のうちに売っておきます。

30Dってだれが買うんだ？

後継機なら1000万画素は超えるだろうが、高感度でのノイズが厳しそうだ。
まさかフルサイズで一気に他社を引き離す戦略に出ることはないかな。携帯と
同じで本体を採算度外視で売って、レンズ収入に期待するといったような。
今このクラスでフルサイズを出したら、一気に市場を独占して他社は壊滅状態に
なりそう。より多くのユーザーにレンズ資産を築かせ、先行優位で将来に渡り
シェアを握る。

キャノは高感度ノイズレスが一番の売りだから
それを捨ててまで高画素には走らないだろうから
きっと大丈夫なはず。

>>255>>271
いよいよ信憑性増して来ましたね。昨日見てきたらうちの近所では20Daだけは置いてた。
EOS 50Dでググったらこんな噂が出てきたんですけど

ttp://reflect.gto.jp/member/canon_doller.htm
＞1,030万画素/秒5.5コマ

どっちが本当なんでしょ？
シグマレンズ、またロム書き換えないといけないんでしょうねぇ・・・。

>>286
安いボディ買うような香具師なら
全てのレンヅ純正でそろえることはあるまい
レンヅメーカーのキヤマウントの売り上げに貢献するだけだったりして．．

ＥＯＳ　ＫｉｓｓＤの下位機　ＥＯＳ　間接ＫｉｓｓＤこの春登場。

ttp://reflect.gto.jp/making/eos-finder.htm
EOSのファインダーを見易くしましょう






その前にお前のサイト見易くしましょう

内蔵クロック自動補正機能付けてくれ。

GPS内蔵でも電波時計内蔵でもいいから。

＞289
銀塩からの移行組だとそうでもないと思う。
20万のレンズは普通だけど、20万のボディーはフラッグシップ級だったからね。
逆に超初心者だとシグマなんて知らないんじゃん？

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/list.jsp?DISP_CATEGORY_ID=361040&PARENT_CATEGORY_ID=3610&BACK_URL=d_camera/index.jsp&MAKER_NAME=%83%4C%83%84%83%6D%83%93

ビックカメラ 20D販売終了。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_15317888_25148723_25148794/25147808.html
ヨドバシにはまだまだある。

おいらニコ爺だけど、キヤの新製品にわくわく。

>>295
D200の後継は3年後だしね

>>295
> ヨドバシにはまだまだある。

在庫残少だが？

5DとD200のダブルパンチで青色吐息だったのだからディスコンは当然。

モデルチェンジが近いから生産調整に入ったんでしょ。

市場に在庫が残り過ぎて20D投げ売り−−＞後継機の方が割高になり売れず

と言った図式を避けたてるだけだと思うけど。

ｷﾔﾉﾝは生産調整が上手いから、投げ売りになることはほとんどなく生産販売終了。
新製品は世界同時供給するから、早いうちから生産してため込んでおき、予定通り出す。

タイトル ： Re: 定期改良している
記事No ： 30937 [関連記事]
投稿日 ： 2006/01/12(Thu) 19:05
投稿者 ： ルスカ

--> MUNK さん

キヤノンは経団連の会長を任じる事も有り、フィルム市場を守る必要性から銀塩一眼レフはフルラインナップで

デジ一眼がフルサイズの更なる普及を以って望むというスタンスだという事。

例のサイト情報でEOS-3の後継はかなり確度が上がったし、

良く考えるとキヤノンはEOS7もEOS7ｓに、Kissも5から7へと地味にコツコツ改良を続けてますもんね。

>>299
ラインを後継機に使っただけだろ

>>300
ホント、キヤノは在庫コントロール絶妙だよな。
型落ちでの安売りがほとんどない。

おかげで2台目の20D購入をためらいまくり。
新品12ﾏｿぐらいまで落ちてくれたらいいのに。

>>304
俺はサブなら、ちっちゃいkissがﾎｽｲ・・
あっちも同時期に後継機出るなら在庫調整やり出すんだろうか、今のうちに買っとくべきか。
でも２０Ｄ後継機のfps7が事実なら欲しいんだよな・・5.5か7か、結局どっちなんだろ。

もう店頭在庫が払底している店が出てきたんなら、来月あたりに発売にならないと、
販売に影響が出ると思うけどな。
旧型の在庫が残るより、販売機会の逸失を選んだ方が良いとの判断なんだろうけど。

20DのﾀｰｹﾞｯﾄはKDNあがり。多少待たせても無問題。

新たにﾃﾞｼﾞ1に来るﾔｼの内、D200に流れるﾔｼの捕捉
のため、発売時期を早めて投げ売り在庫処分するより
ずっとクレバー。
ｷﾔﾉｺﾝﾃﾞｼﾞ使いが初めてD200を買うのは度胸がいる。

銀塩あがりとﾌﾙ希望ﾆｺ爺は5Dで捕捉。上手い商売だナ。

3月発売ならそろそろ海外資料が出てきてもおかしくない頃だが。

20D投売り予想価格…118000円（新品）
50D（予）発売当初予想価格…148000円

ところで20Daの方はどうすんだろ？

D200の画質があまり良くなかったから、キャノンに刺激を与えられたかどうか。
スペックはもう変更がきかないと思うが、
あまりアグレッシブな価格は付けてこない気がする。

在庫状況、リークの感じからして、2月発表、3月発売が妥当な予想だと思う。
3月になれば、旧機種の在庫も極端な投げ売りなしでなくなるだろうし、
関東の桜に間に合う。

コーラル随一の武道派をあんな縄一本で制圧するなんて、
ヴィントのチンピラはクオリティ高すぎ。

KissDNはPMA2005直前に発表し、１ヶ月後に発売
発売１週間後はPIE2005開催

となれば20D後継も同じスケジュールでは？

KissDNはいつ頃からリーク情報でてましたっけ？

１０Ｄ→２０Ｄと来ましたが、次は１Ｄクラスをと考えています
1Dmark3？が出るまで最低１０ヶ月　１２００万画素以上でしょう
今の２０Ｄでも後１〜2年は余裕な高画質だからのんびり待ちます
３０Ｄ購入の予算を繰越して上級に移行するべｗ

20DMkII

>>313
1DsNが5000ドルとか書いてあったけど、50D資金繰越くらいで
買えるの？

50D繰り越す　>>>　1DsN発売 >>　金額に愕然とする orz　>> 50D購入 >>>　その３ヶ月後に60D発表　orz

>>315
>>313

>>287
それよりなんでタイトルバナーにオリエント工業のダッチワイフが！？

>>312を参考に調べました

KissDN発表2月18日
PMA2005開催2月20日〜2月23日
KissDN発売3月17日
PIE2005開催3月17日〜3月20日

PIA2006開催2月26日〜3月1日
PIE2006開催3月23日〜3月26日



つーことで、発表2月24日頃、発売3月23日頃かも知れません

ところで１０Ｄは今の一眼の中じゃどの程度のレベル？
特に画質。まだまだ愛用したいのだけど。

初めてのデジタル一眼に後継機発表後の安価になった20D買うのはダメかな？

>>320
AF精度の悪さ（5Dがある以上あえて言う）
にさえ気をつければ有りだと思う。

どうも！検討します。

たとえ秒32コマ撮れても
たとえISO6400がISO100並でも
たとえ8x10を超える解像感でも
ボデイに観音印だと急に買う気が失せるのは病気なのだらうか？

20Dはこれから先も十分使える良いカメラだとおもう。

>>323
病気です、立派な病気です。
至急、入院の手続きを救急病棟の受付でなさってください。

>>324
基本的には同意。

ただ、人の欲は際限がないもので、
折角のx1.6の画角、45点(21 or 9+6?)AFで、飛び物撮りたいなぁ。
ISO3200も常用できれば、
暗めの軽いレンズで十分なシャッタースピード稼いだり、
悪条件下でも絞り込んで被写界深度確保したり出来たらいいなぁ。

APS-Hにはならないのか、やっぱり。
連写は今のままで十分なのに。

俺は今の20Dのままでも
液晶さえ大きくしてくれたら買いたい。

>>315
買えるのですよｗ
１Ｄｓでは無く１Ｄだからです
30D（仮称）にバッテリーグリップと追加バッテリーそれにメディア・・Etcで１９万近く掛かるかもしれません
１Ｄの後継はAPS-Hで１２００万画素秒間９コマ以上でしょう、その性能に３０Ｄ（仮称）の後継機ＸＸＤが追いつく保障はありません
したがって２０Ｄクラスを２世代買い継ぎ３年待って、総額３８万近い出費をしたとしても
１年後の１Ｄmark3（仮称）の性能は決して手に入らないのです
差額は約８万以内で２年も早く上級機が使えるのですよ

Ｘ１．６サイズに拘りが無いのなら、ここはパスして１Ｄ後継を待つのが得策と考える次第です。

>>329
その1D用の電池とメディア代は？

まぁ俺も同じ様な計算はしたが（w

２ヵ月後のメディアより、１年後の方が安いでしょう、（若干ではありますがｗ）

私は屋外スポーツ専門なので１Ｄの基本性能はやっぱ魅力なのです。

後継機にはゴミ取り機能が付かないかなあ。
あるいは誰でも簡単に、しかも安全にできるメンテモード作るとかさ。
あと防塵防的機能が付けば、それこそ画素数なんて今のままでもいい。

>>332
防塵防滴なんてコンビニの弁当袋で十分！！
ゴミが気になるならレンズ一体型のコンデジでも使ってろ！！

1D2Nは単なる後継機としてではなくピクスタの開発と大型液晶の搭載のために開発されたモデルでは？
１というブランドである以上、canonの新技術を先にコンシューマ機に搭載するのはどうかと。
実際、DIGIC�Uの搭載も1D2が最初でした。

むしろ最新技術はセールスインパクトの大きいコンシューマー機に先に実装して
安定化したものをプロ機に搭載(もしくは見送り）でしょ

測光方式とか高速シャッターとかもコンシューマーのほうが早かったと思う

最新の技術は最新の機種に載せるのが、道理ｗ　
ｶﾃｺﾞﾘは関係無しｗｗ

>>329
つか、欲しければＤｓでも買え
3年ローンで

>>337
スポーツ撮りにＤｓ遅杉だね、JPEGデータも大きすぎる
連写＆画角的にもAPS-Hがちょうどいいｗ
画素厨じゃないんでね。

20Dに不満はないし、後継機がマイナーチェンジ程度の変更なら
もう一台20D買っておいてもいいかな。

不満が無いので次機と言われても盛り上が蘭。

不満ある。
ペンタ部にCANONってしないでほしい。
工作員だとばれてしまう。

>>341
ガムテープだも貼っとけ

ＥＯＳ30Ｄにごみとりクルー！！！

後継機の品名
30D…D30と被る
40D…観音は製品に4がついたEOSは無かったはず。てか４は「死」(ry
50D…煮根のD50と被りそうだが一番有力か？
60D…D60と被る
７D…う〜ん微妙
100D…どうかな？

ベンツみたいに、クラスと画素数で名前つけてくれたらわかりやすい。
S1200とかS12MPとか。

雨の中でも撮れる防水仕様にして欲しい。雨の日って、結構魅力を感じる。
何か相当の付加価値付けないと、5DとKissに挟まれて訴求力薄いだろ。

ＥＯＳ50D

フルサイズ1030万画素ＣＭＯＳ
防塵防滴
ダストリダクション
ガンダニウム合金ボディ
ＤＩＧＩＣ３
秒7コマ
極上のファインダー
バッファーＲＡＷ64コマ

198000円！！

>>347
サイコミュ（念写）が抜けてるぞ

いっそ防塵防滴じゃなく宇宙仕様もつけろよ
これからは

DiGiCのﾊﾞｰｼﾞｮﾝは、必ず1Dからやって来る。

ﾃﾞｼﾞｺ３は無い。

cc

ってかさあ２０Ｄクラス購入しようってヤツなら
性能次第で２０万円くらい出すだろ

>>344
55Dと予想

>>349
地球の引力に引かれてるうちは宇宙仕様は出ないのだよ

２０Ｄの後継モデルと５Ｄと迷い始めた。
ただレンズが5本中3本がシグマのＤＣレンズなんだ。
１０Ｄとレンズ3本下取りで5万前後！
５Ｄにここまでして買い換える値打ちあるのかな？？
本体持ち込んでないから下取り価格が上がる可能性はあり。（電話で聞いただけ）

ニコペンユーザーならともかく、
キヤのユーザーの癖にDCなんか買うからだ。
自業自得とあきらめて、5Dに行くか30D待つか決定しなさい。

しかし、EF-S ではないシグマの DC ならば、
ケラレ覚悟で 5D に装着してしまうこともできるな。
トリミングでいけるかも。

ゴミ取りは技術的に出せないのよ
DIGICの新型も1Dを気にして出せないのよ
防塵某滴ボディも5Dが搭載してないから出せないのよ。
手ブレ補正だってISレンズがあるから入れられないんだ。

出る杭になってはいけない、そこそこじゃないと他の機種を潰しかねない。
だから値段を下げるしかないんだ。高い機種やレンズの価値を下げないために。
初値12万8000円。変更点は液晶サイズと11MになるCMOSのみ。これが
D200へのささやかな抵抗だ。残念ながらファインダーもAF精度も変更なしだ。

可哀想なんだよ20D後継は。分かってやってくれよ。

>>357
まぁ初代キスが10Dより(わざと)スペックダウンしていたのにくらべ
D70がD100を凌駕していた．．って違いですわな

尼康はいつでもいっぱいいっぱいよ。
そこんところが愛おしいのよ。

EOS 30D and 320D?

http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00BBcF&tag=

>>357
それじゃ20DNだなぁ。でも有り得るなー
KDN上がりはコレで良いだろうし、20D持ちで更に上が欲しい奴は1Dか5Dに
行ってくれって感じか。
20Dである程度システム組んだ奴には、D200は乗り換えるほどの価値無いだ
ろうし・・・

>>361
KissD -> KDN は全面新設計なんすけど･･･
1DmkII -> 1DmkIIN は改良機。

いったいどういう名付け方をしているものやら。

fps7もいらないからファインダー・・・

>>363
賛成！

ｽｸﾘﾝなｗ

>>363
そんなときのためにﾆｺのDK21とかどう？

【敗北宣言？　ニコン社員が5Dと1Ds系に凄まじいまでの危機感！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

>>367
今年中に煮糞もﾌﾙ寸出さないと、ほんとﾔﾊﾞｲなｗ

>>366
dk21はデカクなるだけ。
レンズ性能悪くなるから周辺部分見づらくなる

といかニコンがフルサイズ機をだすには結局ソニーがやる気にならないと無理だからなぁ・・・・

>>365
ｽｸﾘｰﾝだけで良いのは藻前だけ。

視野率・倍率・ｽｸﾘｰﾝ全てを良くして欲しいのが漏れら。

秒1コマでもピントがズバリ来てくれた方がよほど使える

とりあえず、ｽｸﾘﾝだけで十分だなｗ

明るくﾋﾟﾝの判り易いｽｸﾘｰﾝを作ることは難しい。
倍率を大きくすればﾋﾟﾝが少し判り易くなる。

漏れは厳密なMF時にはｱﾝｸﾞﾙﾌｧｲﾝﾀﾞｰx2を使う。
それでずいぶん判りやすい。

昔のスプリットプリズムがなつかすい

ｱﾝｸﾞﾙ〜の真っ直ぐなのが、欲しいよｗｗ

>>376
ニコのマグニにアダプタか、オリにも直付け可のマグニがあり
ソイシを付けると言う方法があるよん。どちらもx1.2。

【NIKE氏に続いてシマシマ修理後もシマシマ発生！以前解明出来ぬシマシマ現象〜海外にも広がる失望感】　　　
http://www.nikon-d-slr.net/cgi-bin/forum/wforum.cgi?list=tree&no=15868&reno=15766&oya=15060&mode=msgview

タイトル ： Re: フォトBBSの写真
記事No ： 15868 [関連記事]
投稿日 ： 2006/01/15(Sun) 18:33
投稿者 ： NARASINO JIJI

》 安井豊彦 さん

昨日修理から戻ったとの連絡がカメラ店よりありましたが、あいにくの雨で本日期待をしながら受け取りに行きました。

帰り道数枚テストがてらに写して、家に帰り画像を確認したら縞々ノイズがありました。

この掲示板のおかげで確認条件を把握していたので簡単にテストすることができました。

修理内容は画像調整とあるだけで具体的な説明は記載されていませんでした。即、再修理に出しました。

直っていたら、安井さんがＤ２００とＶＲ１８−２００は良いですねとの評価に、素直にそうですねと言う気持ちになっていたと思いますが、まだしばらくはかかりそうです。

私はカメラ雑誌でＤ２００を高く評価している記事を読んでも、現在の心境では空虚に感じられます。

安井さんのように縞々ノイズ及びバッテリーの問題を取り上げているのなら別ですが、これ等の問題に頬かむりのプロの写真家がＤ２００の評価記事を平然と書いても反感を抱くだけです

。海外のＨＰにＤ２００に失望したとの掲載がありました、私はまだＤ２００に失望はしてはいません。

縞々ノイズの問題は基本設計段階のミスと思われますので、画像調整だけでは完全に解決できそうもないように思われます。

誤爆スマソ・・・

EOS 50Dで検索したら、中国のサイトにも、２月21日発売（発表？）の
噂話が昨日記事になっていますね。

「有名なカメラ取り扱い業者からのタレコミによると・・・・」という
書き出しで始まり、スペックなどはここで書かれた通り。

http://www.enet.com.cn/article/2006/0113/A20060113493283.shtml

二月のPMA発表じゃない？で、三月発売という。憶測だが。

50D？30D？どっちなんだろ。

>>380-381318

すまん・・・

>>380-381
>>318で発売日程を予想してみたのですが、どうでしょう？

うん、その予想ならありえると思う。三月に大きな動きがあるという噂も
以前聞いたことあるし。真相はその時までわからんけど。

正式発表が待ち遠しいな。
2月下旬にKDNを友達に売る約束をした。
512MBのメモリ付きで6万5千円。
買い替え準備は進んでいる。
600g以下で出てくれると嬉しいな。
価格はヨドバシの実売で16万以下だったら最高。

>>382
そのどちらでもない

とりあえず一眼にコンパクトさとか求めんな。
画質と機能で考えるもんだろ。
小さいのがよければkissにしとけ。
それか一眼買うな。

私も大きさ重さはどうでもいいなぁ
ファインダーの見易さ、AF精度向上、画質劣化を伴わない画素数ＵＰ等には興味があるけど。

私は20Dクラスとしては、適度な軽さという意味で
600〜650g程度が良いな。

x1.6 は決定なのか？
やだな〜

俺は新型やめて金貯めてフルサイズ買うことにした。
とりあえずシグマのレンズ下取りに入れてＬレンズ注文した。

【キヤノンの寡占化が加速！　ニコン一眼レフシェアが2割台に　〜信頼の回復が課題　】

＜〜原因は一部のユーザーの隠蔽で問題点の把握が困難になった為に商品、サービスの質が落ちた為？〜＞


デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

*istDSくらいのサイズが良いな〜

>>393
ニコン、ずいぶんシェア低くなっちゃったなぁ。
もっとがんがれ。

＞＞３９１
ＡＰＳ−Ｃ　１．６ｘ　のエースも必要なんだよ。

１．３ｘは、１Ｄ２ｎ
１．０ｘは、５Ｄ　　　逝っとけ。

といいつつも、１．３ｘの、１３Ｄ（３Ｄでも、７でもいいけど）クラスも、
これ1台というのなら、もっともＣ／Ｐ高いのも、たしか。

秒７こま　３０Ｄ
なら、欲しいかも。

１０００万画素。　２．５インチ。　ピクスタ。　９＋６ＡＦ（以上）

私も秒７コマなら、多少無理しても欲しい。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16735588

煮糞はいよいよ、ｺﾝﾃﾞｼﾞでも撤退間近だなｗ
x1.6は無事終了させて、普及機や報道機はx1.3で統一なｗｗ

おれ1D系ボディのAPS-C機が欲しいのですよ。
値段は5Dよりちょい安めくらいでもいいんだがなあ。

http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=217536&extra=page%3D1&page=1
これはつりかね？

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16735588

30Ｄキター！！

おまいらもちつけ

なんかこれぐらいなら合成もできそうだなぁ
つりのような気もする

しっかし、ｷﾔﾉﾝのｶﾒﾗは代わり映えしないねえｗ　まあ、飽きないけどｗｗ

漏れは本物的リアル感を感じるが・・・
ともあれ見かけは代わり映えしないが問題は中身だぬ。

APS-Cの1000万画素はSONY R1みたいにした方がいいよ。ミラーがあると
減光するし。ボケボケしたり手ぶれに敏感になる。画像素子はでかい方
が手ぶれしにくいって氏ってる？

池沼は氏んでろ。

モードダイヤルがKDNみたいになってるね

カメラのデザインが毎回変わって、持った感じが変化するのってあまり嬉しくないしw

>>411
それは煮糞機に、言える事だが…ｺｿｯｗｗ
一過性が有る様で、毎回ﾊﾞﾗﾊﾞﾗな雰囲気ｗｯﾌﾟ

発表2月●4日・・・・・確定

発売3月予定・・・・・・・？

画素：10Mピクセル前後(D200未満)・・・・確定

秒コマ7.xfps・・・・確定

新開発発色モード付き液晶2.5インチ・・・・・確定

PWオン起動時間0.2秒・・・・・？

ファインダー視野率100%。スーパープレシジョンマットの
デチューン版スクリーンを標準実装・・・・確定

防塵防滴なし・・・・・確定

ダストリダクションなし・・・・・確定

対応メディア・・・・・・？

スロット数・・・・・？

チューンナップ版DIGIC�U(チャンネル数up）&ピクスタ・・・・・確定

フォーカスエリア・・・・・？

同時発売レンズEF17-200　F3.5-5.6　IS　USM

価格オープン予価ボディ16~8万前後レンズkit25~6万前後

以上、発売後にまたのぞきにくる。

同時発売レンズEF17-200　F3.5-5.6　IS　USM ×
　　　　　　　　↓
同時発売レンズEF-S17-200　F3.5-5.6　IS　USM ○

EF-S17-200　F3.5-5.6　IS　USM が出たら実売どれくらいかね〜？
５万くらい？

後継機って2種類出ないのかなぁ。7と3に相当するような。
7相当を秒4コマ弱ぐらいで視線入力付き12万ぐらいで出してほしいなぁ。

EF85mm f1.2L(II)もな、

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
http://www.canon.de/for_home/product_finder/cameras/digital_slr/EOS_30D/

あなたにはあなた自身がいることはありえます、アドレスを備えたvertippt
あるいはそれ、流行側の中で、存在する、サーバー、峡谷上でもう。試み
る、それら/彼女/それは活発にリンクします、あるいは私たちの探索機能、
希望の情報を見つけるためにしかしながら希望の情報、次にkontaktierenを
見つけるべきではありません、あなた、私たち、喜ばせる、また、私たちは
あなたを助けるでしょう。

30Dはボディ単体で400gになって欲しい。
縦位置グリップ付きで550gが合格ライン。
それ以上だったら重くって長時間持ち歩けないよ。

あと、絶対に望むのはボディカラーは携帯みたいなお洒落な色で出す事。
いまの黒だとオタクっぽくてキモイからカラフルで女の子にも受ける色で。
キモイオタク以外でもアート系が持てるカメラにして欲しい。

バカか？

釣りかKissDNと勘違いしている莫迦

17-200 出るの？
ほのめかしも見たことねぇんだけど。

APS-Cのエースも必要だろうが、
APS-Hの普及機も出しとくれよ…。秒4コマでボディは20D程度でいいから…。

スポーツ、望遠用途には、
３００ｍｍが訳５００ｍｍ（４８０ｍｍ）になる、１．６ｘもいい。
深度が深くて、ピンボケ少ないのも、あるいみ使いやすい。
秒７コマあるのも、メリットある。
軽いのも、いい。

フルサイズや、１Ｄ系持ち出すほどのことはない、場合も多い。
１０Ｄでは古い。

なんで、３０Ｄもおさえとこうかな、
８０％ぐらいは、これで事足りそう。
ＩＳＯ３２００実用だと直井。

たしかにそうだな。5Dというクラスを出してしまった以上、20Dの後継機が
フルサイズである必要もないかも。でかい望遠レンズを本当に持ち歩きたい
ユーザーがどれだけいるか。フルサイズで明るいレンズをとなると、広角
専用になってしまうんじゃないか。

フルサイズを安くという場合は、
５Ｄの後継機を待とう、２５マンぐらいになる
２０ｄの後継機を、１．３ｘにした場合は、２０万ぐらいだ。（出なさそう）１．６ｘ、２．５インチ、１０ＭＰ、7コマの、３０Ｄが、１７万以下なら、ま、いっか。だよな。
１０万耐久は、欲しいね。

レンズの性能という側面から考えると　最新Lレンズでフルサイズは何とか及第点
普及タイプEFレンズが20Dユーザーの平均とすると　フルサイズでこれを使うのはちとつらい
下手すると　キャノン全体のイメージダウンに・・・

というわけで　順序としては　
レンズ一新　→　本格的なフルサイズ移行（除Kiss系）　＝今度の20D後継はAPS-C　と思う

>下手すると　キャノン全体のイメージダウンに・・・
元々、EFレンズには「他社のでは駄目だ。コレでなければ！」と
思わせるだけのレンズが無いんだよな。
50/1.0とか85/1.2とかSPECは凄いけど、でも写りはどうも食指が動かなくて。

>>424
発売されるレンズがほのめかされることなんてあるの？最近なら24-105L-ISとかは？

EF-S17-85mm F4-5.6 IS USM←こいつの立場はｗ

・EOS30D
・EF85F1.2II　キターヨ

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16735588

http://www.dchome.net/viewthread.php?tid=217536&extra=page%3D1&page=1

それ中国のサイトからの写真だけど、くれぐれも中国のどっかの会社が20Dを
パクった偽物じゃないことを願う。パクりだったら、微妙に形が違って、30Dだと
言われてもわからんだろな。

で正式発表はいつだい？

フラッシュのポップアップスイッチ周りの窪みが無いね。
こういうところは設計（間違って押しにくいように）思想なので
新機種が出たからと言って変えはしないだろう。
初期のプロトタイプか多機種をレタッチした偽者写真でしょ。

偽物写真だったらもう少しまともだろう。

こうゆう怪しいのって大抵ホンモノだったよね。

ようやく20Dがオクで落札された、これでいつでも後継機が買える。

でも20Dからわざわざ買い換える程のものかなぁ？
画素ｕｐと液晶サイズくらいで、買い換えたら６，７万上積みでしょ？
そこそこのレンズ買えるし、そのほうがいいんじゃないかな。

20Dリーク時とうってかわって静かだよね。
それだけ20Dの満足度が高いって事なんかな。
あたしは10Dユーザーだから気になります。

>>440
歯解死苦怒菟夷。

>>441
そんな事より、豚さんの株を買ってるから心配なんだよ!ｗｗｯﾌﾟ

>>441
ほとんど予想範囲内でｻﾌﾟﾗｲｽﾞねーしなー

>>440
漏れは5Dすら見送った。漏れのﾚﾍﾞﾙでは20Dで十分なｸｵﾘﾃｨｰ。
300F4LISが480F4に、135F2が210F2に化けるのをﾔﾒられない･･･

5Dは画素ピッチが広いせいでﾚﾝｽﾞに寛容らしいけど。
20Dはﾚﾝｽﾞにより極端に変わるので、
漏れもイイﾚﾝｽﾞを買うほうが幸せになれると思う。
最近、いいなぁとほれぼれしたのは135F2。

画素ﾋﾟｯﾁが狭くなるとD200の二の舞になるかも。

＞画素ﾋﾟｯﾁが狭くなるとD200の二の舞になるかも。
煮糞＋糞煮ーの場合だけな∀

極論だが吐き出す画像が丼と同じレベルでは、やはり新機種を出さざるを得ないだろう。
5Dの存在と丼との中間で、どうバランスを採るのかな？　D200が自滅してるから手抜き作にならなければ良いけど。

>447
あせって20DnならCanonスキアリだな。
ｘ1.3の廉価版の方が売れると思うけどどうだろう。
実際きす丼は結構カメラしてるし画像もイイから
思いっきり廉価なKissDLiteを下に配置したら
結構イイラインナップになるような気がするがなあ。

5Dの時もEF200 1.8Lの新型が出るなんて言ってたアホがいたな
それと同じでEF85 1.2Lの新型なんて出るわけないぜ
アフォアフォアフォｗｗｗｗｗｗ

まぁ確かにEF85F1.2Lの新型なんていらんがなｗ
俺はてっきりEF50F1.0と同じ道を歩むものだと思ってた。

それよりEF300F4Lを新型にしてくれ

できればニコンみたくGPSで撮影場所を記録できるようにして欲しい。あれ
結構便利だよ。

70-200Lを新型にするのが急務

>>452
それよりもっと他にあるだろｗ　70-200はどれも現状でOK

EF85 F1.2L　　1989年09月
EF14 F2.8L　　1991年12月
EF70-200 F2.8L　　1995年03月
EF200 F2.8L�U　　1996年03月
EF135 F2.0L　　1996年04月
EF300 F4L IS　　1997年03月
EF24 F1.4L　　1997年12月
EF100-400 F4.5-5.6L IS　　1998年11月
EF35 F1.4L　　1998年12月
EF300 F2.8L IS　　1999年07月
EF70-200 F4L　　1999年09月
EF70-200 F2.8L IS　　2001年09月
EF16-35 F2.8L　　2001年12月
EF24-70 F2.8L　　2002年11月
EF17-40 F4L　　2003年05月
EF28-300 F3.5-5.6L IS　　2004年06月
EF24-105 F4L IS　　2005年10月

>>454
乙

>>451
ぜひ、試してみたい機能のひとつですよね。

70-200はISが01年9月なので新しいと思われがちだが
元のIS無しは95年3月じゃん
IS以外の基本設計はもうダメだろ？


気泡も気分的にかなりダメダメだしw

>>454
お疲れです

EF100-400を新しくするのが急務だとおもわれ。
70-200は使っていてそんなに不満ない。

EF100-300F4L ISとかほすぃ。

>>457
70-200のIS付きと無しでは設計が全然別物。
IS無しの方はテレコン取り付けるとAF迷いやすくなる。

>>460
おおそうでしたか、失礼しました。
逆光時の評判の悪さをよく見かけるけど、あと5年くらいは直らないと言うことですねw

17-70ｆ2.8を15万円で

古いと言ってヴァカにしないように。

古い方だが最新より明らかに良い
135F2Lをどう考えるんかなぁ〜

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16766111
だとよ

35Dかぁ
まぁいいんじゃない？

相変わらず、見栄えしないなｗ　まあ、飽きないけどｗ
っで、まだx1.6?ｯﾌﾟﾌﾟｗｗ

あれ、なんとなくボディー大型化されてないか？

5Dのコラじゃね?

こりゃ、３５Dは売れるスペックを内蔵したに違いない。

初代キスデジからの移行を考えているのですが
35Dか5Dか禿げそうに悩む…
35Dがx1.3でAF精度良かったら決めるのになぁ。
やっぱ5Dなのかなぁ。。。

20D + 5D をレタッチして修正の合成画像っぽい気がするのですが。

正面から見てボディ右側、各種コネクタ類のカバーの取り付け部の辺り、
それからロゴ下の部分の質感、縦グリとボディの質感・・・と言うか
光の当たり具合などに違和感を感じます。

あとモードダイヤルがまんま5Dのような・・・。
シーン別撮影モードは無くなるのかな？
クラス的に残してくるかなと予想してたんだけど（個人的にはいらないけどね）。

今時、最低でもx1.3だろ?ｗ　旨く逝けば、x1.0な!ｗｗ

一緒に写ってるカタログの下にcanon.jp/35dと入ってるな。
日本向けカタログ？となるとこの画像自体日本発か？

確かに、グリップまわりと、バッテリーグリップは、
完全に５Dと一致するような。

２０Dと外観は見分けがつかないんですが、、

5D+10Dって雰囲気だね。

個人的には、20Dより小さいと持ちづらい、大きいと5Dと変わらないので
今の20Dのサイズはちょうど良いところにあるかな？と。

この35D（？）の写真だと微妙に大きいって言うか、5Dと同じサイズっぽいので、
それはそれでどうかなと思うんですが。

5Dが悪いと言う訳では無いです。念のため。

35Dって名前が半端すぎる・・・
半年くらいでさらに新機種が出そう

むしろ25Dくらいの方が良い

ttp://www.canon.jp/35d/
って5Dのページに飛ぶね。

１０D+20D+5Dで３５Dなんかね？

>>479

ttp://www.canon.jp/30d/
なんかだと飛ばない。

ってことはもうページは準備されている？

>>481
"35d"の"5d"から飛んでいるだけ。

>>480

なるほろ...

>>482
あ、そういうことね。

廉価版の35ﾌﾙ寸だから、35Dなんだよｗ　っで、KD系はx1.3に落ち着き、
x1.6は無事終了ｗｗｯﾌﾟ

どうみても5Dのカタログに３をレタッチ付けしたようにしか見えない・・

どこが５Dににてるのよ？
20Dに近いだろ

>>487
いや、カタログの話よ。

向かって左半身は、５Dだよ。ディテール（ちょっとしたくぼみとか）まで
ぜんぶ５D。なんだよ、ほんとのリークかと思ったのにな。

>>487

ボディ正面から見て左側のグリップ部周辺、それから右肩部分とロゴの下の形状
なんかは20Dよりも5Dに近いのでは？

本当にこの形状で出たとすると、20Dに比べて一回り大柄に・・・ほぼ5Dと同寸て
あたりになるのでは無いかと思います。見た目も20Dに比べてマッチョになりそう。

まあ、個人的にはコラ画像だと思ってますが。

比較写真なのに、わざわざ別のレンズつける意味が分からん。
コラかなあ？

D30と名称被りなので「30D」はないだろ？と、個人的には思う。
管理上、紛らわしいから。

でもレンズはＥＦ−Ｓっぽい。

参考までに：

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16735588
は本物で、
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16766111
の1枚目は偽者ではないか、という意見：
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16767476

> If you examine the first picture, the unfocused one, and this one closely you clearly see the difference.
>
> The later one is a clever Photoshop work, taking elements from the 20D, 5D and possibly the 10D.
>
> I believe in the first picture. That is not a hoax.
>
> /Jan

私の見た目のでは、「EOS 35D」のマークが、前者が5Dタイプで後者が20Dタイプのようにも見えます。

試しにフォトショで500％程度に拡大して見た。

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060118225254.jpg


【結論】
　コラ−ジュ。たぶんｗ

とりあえずスレ立てておこうかと思っている。
30Dなの？35Dなの？

【噂は】Canon EOS 3*D Part1【真実か？】
って感じでｗ

まだ立てないでいいよ
はっきりしてないし

どうせkissDNNが出たら霞むんだろｗ
どうせ買うなら　1Ｄｍｋ2Ｎでも買えよ　

もしかしてこれ買ってＥＦ-Ｓレンズなんか付けねぇよな　貧乏人ｗｗ

>>495
そんなにスレ立てたいのか？w

しかし、２月発売が事実だとしたら、むしろリーク遅くね？

２月発売ですか？正式発表ではなくて？

>>493
しかしなぜに85/1.2のIIが、あえて
フルサイズでもない30D?35D?と同時発売なのかは悩ましいところ。。。

85mm×１．６＝135mmは素人には使いこなしは難しい。

やっぱx1.6で決定〜〜ｗ　x1.3に、すれば善いのにｗｗ

確実にKUBOTAが入り込んでるな。
コテハンで発言すれば?

ｱｽﾍﾞｽﾄ?ｗ

>>502
ｋｕｂｏｔａも学習したんじゃねぇ？
チャイナとDpreview　どう見ても同じデザインだな・・コレで決まりでしょう。
パス確定ですらｗ

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210709#4742559
でも盛り上がってるなｗｗｗ

85/1.2はさっさと新型に代わって欲しい。あの初期型USMはおもちゃ以下だ。
ZFレンズの向こうを張ってCONTAX N用の光学系を移植したF1.4でもおｋ。

マジで盛り上がらないね。こりゃD200に完敗だな。

てかさぁ。新機種の写真にEF-S17-85付けてる時点で100%ガセ決定じゃんよｗ
　　　↓
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16766111

35D、わざわざ拡大しなくても、一発でコラってわかるだろう？
先週出てきたリークに似せた、偽物だって。
ペンタまわりのライン、二重あごになってて、めちゃめちゃ変だろうよ？

>>494
５Ｄの時にもコラコラいってあとで赤っ恥の人がいたじょ。ＷＷＷ
たとえコラでもＰＲ用にキヤノンが作ったものかもよ。

価格とか見てても、本気で信じてる人がけっこういるようですよ。

２D！！
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16749673

３Di！！！
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16766189

ネタはもうおなかいっぱい。

ｺﾗだろうが何だろうが、多かれ少なかれこんな感じだろ。

だれだよ３５D板立てた奴

>>516
ｗ　　　　　しかしまあなんだ、、x1.6ばっかしやん〜〜ｗｗ;;

17-200mmIS出してくれりゃあx1.6の方をメインに使うけどな。

非力なおれは、フルサイズ+28-300mmLISを振り回して手首がけんしょう炎になりそうだよ。

あの35Dの写真は本物。
詳しくは言えないけどね。

海外にもヒマなやついるんだな。

てか、新機種に既存レンズ付けるか？ふつー。

だったら毎回50mmのF1.4を作り直さなきゃいけないじゃんか？

350D

>>521
んじゃEF50F1.0Lくらい付けとばいいんかい？

x1.6じゃもう耳目の欲が湧かん。

x1.3! x1.3!

で、35Dのスペックはどうなの？

>>521のためにF1.0未満のレンズでもつくろうかね

50にこだわらなきゃいいじゃん。あほか。

つか、全角のWWWが微妙に恥ずかしいぞ　>>510

ｗｗ　これが通なｗ

D200の発売前より全然盛り上がらないのは、許せん！

正直、5Dと迷ってる連中多いからだろうな。
20D後継見てから決めようと思ってるよ、おれ。
フル寸今後安くなるんなら、あんまり×1.6にこだわる必要ないんだよな。
むしろ17-40とか処分して、フル寸に移行するのなら今のような気がするし。

今更、x1.6には戻れまい〜〜ｗｗ

名前の一桁って無理かな、やっぱ

てか、20D前夜に比べて明らかに盛り上がりの温度差があるな。
これってやっぱ20D発売前の時と違ってライトユーザーの潜在数が
20Dや5Dに移行完了してしまったから？

俺は旧kissユーザーだから一人で盛り上がってるけどorz

残念だねｗ　これがx1.3なら、まだ盛り上がってたけど…ｗｗ

やたらと撮像素子サイズに粘着してる奴がいるな。
なんで20D後継スレにいるんだ？
意味がわからん。

x1.6規格を葬る為なｗ

どうしても、影が薄くなる感は否めんな

>>536
10Dユーザーな俺は脳内で盛り上がっている（w

情報がイマイチ胡散臭いから
食いつき悪いんだろうね

粘着って...。
今、20D使ってて、キヤノンの思う壷で5D考えてる奴結構いると思うが。
買えりゃあフル寸の方がいいに決まってるし...

x1.6っていずれなくなるの？

今、キス丼使ってるけど、20D後継か5Dかなやんでる。
20D後継の様子を見てからって人が多いのでは？

5Dがもうちょっと安かったらなぁ…

>>543
はいｗ　銀塩もﾊｰﾌは廃れたしｗｗ

>>542
APS-Cがほぼ確定な機種のスレで、
「APS-H以上じゃないとダメダメ」って騒ぎ続けることの
どこが粘着じゃないと？

5Dのメカ部と20Dのメカ部どっちが優れてるの？

>>546
現状維持はｲｸﾅｲｗ

確定のソースは？
確認するまではいいだろ、心が狭いな。
ていうか何で排除しようとするんだ？

>>549
「ほぼ確定」と書いたんだが？
不満なら、「APS-Cである可能性が高い」と言い換えよう。

APS-H以上を望むのは勝手だが
(万が一そうなら俺も嬉しいが)、
>>400>>466>>501>>517>>525>>539>>545
こういう馬鹿には消えてもらいたい、と言ってるだけだ。
流れを読んでくれよ。

フル寸のメリットってなに？風景撮らない俺にとっては
ボケ味くらいしか思いつかないんだけど。

それよりも1.6倍換算で320mmのLズームがF値2.8で10万代で
買えることにメリットを感じる俺みたいな素人需要がある限り
1.6はそうそうなくならないと思うんだけど。違うかな。

君は×1.6にメリット感じてるんだろ？
それなら煽られても胸はってりゃいいじゃん。
×1.6を愛する者以外来るなってのは、やっぱ心が狭いぞ。

いずれkissにもフルじゃない？

x1.6は、神経衰弱を招くよｗ

>>552
え？俺に言ってるの？俺は煽られたつもりすらないんだけど。

てかRHQmrMV80 に釣られてるのは一人だけじゃん。他は完全に
スルーしてるようなんだけど。

>>552
x1.6の優位性なんて俺は論じてない。
むしろx1.3のほうがいいと思ってる。
(>>550でもそう書いてる)

そうじゃなくて、
単に胸張って「可能性低いのに粘着するなよウザいよ」と言ってるだけだ。
ほんとに読解力ないな君は。

いいからいいからｗ

http://static.flickr.com/43/88144539_f6eca5d940.jpg
これが一番ホンモノっぽいかなｗ

>>556
あのさ。割り込んで悪いんだけど、オマエ一人が釣られてるだけなんだよね。
煽ってるやつは昨日の夜から粘着してるみたいなんだけど、完全に放置され
てたのにオマエが騒ぎ出してにわかに活気付いてるｗ

スルーできないならローカルあぼーんするなりすれば？

いいからいいからｗｗ

>>558
なんで、縦グリつけた写真なんだ

>>558
誰かも言ってたけど、EF-S17-85付けてるのが限りなくあやしい気が。

ｺﾗっぽいからなｗ

>>559
まあ根本問題はそこなわけで、
その説得は凄く筋が通ってると思うｗ

>>564
わかってもらえてうれしい限り。

とりあえずコラでもガセでもいいから燃料キボン。

1.6では、盛り上がりに欠ける…ｗ

今の２０Dでも結構使えるよね。
今の性能で防塵防滴でもう少し頑丈なボディー＆シャッターなら
もう一台買っても良いなと思う。

規格変更が大好きな糞ニーは、本当にαシステムを継続するのだろうか？
糞ニーサイトでＣＭＯＳ検索したら、３５＋（×０．８　２１８０万画素）規格のデジ一眼のＣＭＯＳを開発したようですが。
キャノンには糞ニーに負けないで欲しいぜ！

>>568
そのURLうｐなｗ

βは負けた。DVD規格もｱﾔｼｲ。
ｴﾗｲ会社に引き取られてα大変。

http://www.camera-news.com/2006/01/17/canon-eos-30d-photo-leaked/

いまんとここれが一番ポピュラーだな。

http://www.camera-news.com/2005/12/10/canon-eos-3000d/

ちなみにコレ↑のうわさも根強い。

http://www.photoscala.com/node/view/1204

It‘s still a rumour, but it‘s not unlikely - end of February Canon might announce the successor to the EOS 20D:

Some more concrete rumours emerged these days, suggesting that Canon might announce the EOS 30D as a successor to the 20D, featuring:

? 10.1 megapixels (8.2 megapixels)
? 1.6X crop
? 21 point AF (9 point AF)
? 7 fps (5 fps)
? DIGIC II (DIGIC II)
? better noise reduction at ISO 800 and higher
? New body design
? Introduction February 21, 2006

(Specifications in brackets = EOS 20D)

今のグリップ使えないのか・・・・・・
超望遠メインでは最強機な予感だけど、
1000万画素の秒7コマってキツくない？

Raishun no Happyou ha NAI desu.
Zannen desuga hontou desu.
7made shinnbou shitene.

今まで散々繰り返されてきた議論だとは思うんだが教えてください。

フル寸(5D)に50mmつけたときとAPS-C（Kiss-DN or 20D）に
シグマの30mmつけて主被写体が大体同じような大きさで写るよう
ワーキングディスタンスを変えて撮り比べた場合、パースの
変化などはありますか？

風景とかは変わんないでしょうが、人などを撮る際、広角で寄った場合、
顔がでかくなったり、足が短く映ったりしてプロポーション崩れますよね。
そのあたりどうなんでしょうか？

30mmの1.6倍が50mmに等しいとして（厳密にはやや違うが）、
被写体を同じ大きさにするんだったら同じ場所から撮ることになる。
同じ場所から同じものを撮影するんだからパースは同じ。

広角でプロポーションが崩れると思うのは近くから撮るから。
同じ場所から撮影すれば崩れない。そのかわり小さく写るので
真ん中を拡大することになる。

…と、これがまさにAPS-Cなどの小さいフォーマットでやって
いること。

ズームレンズを使い、被写体の大きさが変わらないように、
ワイド方向へズームしながら、被写体に近づくと、
背景はどう変化する？

ちょっとスレ違いだが・・・・

EOS 3D

http://www.sikacz.com/canon/canon3d_v2.jpg

>>579
視線入力付き？？？

dpreviewの皆さんは、それはレタッチソフトで作られた偽物の写真だと言ってますなあ。

どうみてもコラでしょ。

ボディ下部のバッテリー室周りに違和感バリバリ
ニコンのシボが貼られているあたりからして・・・（苦笑）

いや、x1.3化の予兆だよｗ

つかLレンズとセットでCFくれるってキャンペーンを当初からやってくれんかな？

５Dの時もみんなコラだコラだって言ってたんだよなぁ。
実際そのままで出たわけだが。

そうそうｗ　ﾘｰｸとはそういうものだ!ｗｗ

なんかジャミラみたいだな。

実際、どーなんだろ。
確かに、バッテリーグリップ周りはD2xにそっくりだが。

3D(x1.3)と5D(x1)、同じ値段だったら、どっち買う？

そりゃあ、普通は5Dだなｗ

いくら観音でも２つも一気に発表しねーだろ。しかも中級機以上で。
5Dも出て半年だし、社内で喰い合いしすぎちまう。

http://www.sikacz.com/canon/canon3d_v2.jpg

レンズの反射がＤＰＲＥＶＩＥＷのやつだな。。。

フルサイズでなければ5Dとは重ならない。
キヤノンは大分工場で増産見込めるから
ニコン潰しに2機種発表は有り得る。

バッテリーの蓋とボディーとの接合面（特に上側）が変じゃ無いですか？
それに縦グリがどう見てもニコン系のデザインだし。

D200発表前にも中国辺りから出た画像で妙ちくりんなコラがあったから、
それの類では無いかなーと思うのですが。

でも確かにAPS-HとAPS-Cの中堅機を一気に発表となったらおもしろいですね。
まあふつうは時期をずらすと思うので、あり得ないとは思いますが。

おまえら、５Dの縦グリップのデザインしらないのか？

そのコラと同じなんだぞ。

20Dの後継が3Dにいつからなったんだよ？

x1.3だしなｗ

じゃあ、3Dと20D後継機のダブルショックだ！
そうでもしなきゃ大分の新工場も稼働率上がらんだろ？
あの社長のことだから、金にならないことには投資するはずないんだからさ！

色々追い風が吹いてるしな、観音様ｗ

まあ3Dは2Diや3Diと一緒でコラだけど、
35Dは本物なんだろうな。

マジで来るのかx1.3？？

既出かな？
http://photoroom2.tripod.com/news/index.album?i=0&s=1

35Dがx1.3でイイの？？？

x1.3の良い奴が出てきたら、望遠側どうしよう。
100-400とか欲しくなるなぁ。

>>601
色々出てくるね∀ｗ

7Dってのがまだ出てこないのが不思議だね

"2"なのにストロボ内蔵・・・
ボディの下の真ん中辺りスキマあるしw

>>605
50Dとかなら、5Dの下位機種って感じでわかりやすいのにね。

35Dなんて中途半端な名称じゃなくて30Dとか50Dとかにしてほしい

今 ２０Ｄ買うと 後悔すると思いますか・・・悩んでます

>>601
ＩＳワロタ

35Dはx1.5だよ

×３が欲しい
俺の他無２８−７５が望遠になる

x1.5キボン
おれのEF24-70Lが36mm−105mmの完璧な標準ズームになる

36と38がどれだけ違うのかと･･･

1.5x になるんだったら、
１．６ｘよりは、いくらか良い！
ちょっとでも、大きい素子のがいいわけだよ。
２０Ｄより、ＫＩＳＳｄｎの方が若干小さい素子でコストダウンしてるけど、
もう、そんなけちなことは３５Ｄには必要ない。
７０−２００が、１０５−３００
３００が、４５０
判りいい。

ちなみに、１Ｄ２系の１．３Ｘは、正確には１．２６ｘ
どちらかといえば、１．２５ｘに近い。

>>616
ファィンダー視野率100やなかったら
そんな細かいことどーてーもいいことだし

デジ一の画質って20D以降、あまり進歩してない気がするな

中級機でレスポンスや連写が一気に向上したのは２０Ｄからだよね。

>>619
起動レスポンスなら
四年前のD100かてけっこー速い

D100発売当時は確かに名実共にトップメーカーだったもんなぁ

あの頃のD100
バッテリ持ちと起動レスポンスに関しては
デジカメ界で無敵でおましたな

>618
20Dは初めての800万鬼門機。
10Dと比べて画質的に良くなってるのは色相だけ。
廉価機KDNで初めて画質Upgradeになってるんだよね、本当は。
一見同じように見えるが緻密感がまるで違う。

>>623
俺の持ち機では、20D＞KDNなんだが･･･

ﾛｰﾊﾟｽの精度までKDNは廉価化している
としか思えないんだよなぁ。
それをｼｬｰﾌﾟﾈｽで補っている。
パラメ１と２の違い。

画質に何かブレイクスルーが起きないと２０Dから買い換える気しないな。

＞＞６２５
それは普通に起きるだろう。
２０Ｄ、ＫＩＳＳＤはもとより、５Ｄをもしのぐ（画質的には）のは、確実。
型番は、３１Ｄがいいけど。（次候補　３２Ｄ、その次、３３Ｄｗ）
現実的には、３０Ｄ　ＯＲ　３５Ｄ
か、

>>626
まあ周辺画質は5Dよりは良いんだろうね。

>>626
画素ピッチからしても画質で5Dを凌ぐのはきつくないか？
1年後とかならともかく、5Dから大して時間も経ってないのに。

５Ｄもいいけど、
周辺画質、レスポンス、速射性能でちょっと、
１Ｄ２系も、重いのでちょっと。
というところがあるので、
Ｄ２Ｘに相当するような、１．５ｘの
軽くて（５Ｄ以下）、速射で、（７こま）、画質いい（当然、新しいものがいい）
３１Ｄつかいたいな。
画素数は、
１０００万画素、（ＪＰＥＧ）Ｍで７００万、Ｓで４００万　ぐらいでよいな。
１０００万　7コマなら、かなりのインパクト！！！

ついでだけど、
１．５ｘで、クロップ２．０ｘがついたらＧＪ！
ま、ないか。。これは。

標準がx1.3で、クロップがx1.6のほうが万能じゃね？

キヤノンユーザーの方々は見づらいファインダーの事には触れないんですね。。

20Dは結構見やすいしMFもできるから問題ないよ。
コニミノのα-7Dはもっと見やすかったけど、御亡くなりになった｡

コニミノの技術者のうち、ファインダースクリーン関係の技術者を
キヤノンがこの機に引き抜いてくれないかな。
そうしたらキヤノンのファインダースクリーンも相当なレベルになるのでは？

ファインダーの見えはスクリーンの問題だけでは済ませられないよ。
NewF-1のファインダーは素晴らしいものだったのに、AF化されてからは
まるで駄目だな。

ＡＦの場合、ミラーが全反射では無くなってるからファインダーに届く光量が
減ってしまっている訳で、その分ファインダーを明るくしようとした結果
スクリーンがスカスカで、まるで駄目になってしまったんじゃないかな。

コニミノも与えられた条件はほぼ同じだろうけど、その中で例えばα９なんかの
スクリーンは本当に良いものになった訳で、その辺のノウハウは確実に持っている
だろうから、それがキヤノンの製品に生かされたら良いのにな・・・と妄想してみたｗ

7高麗を期待している人は何を撮るの？
ほとんどのスポーツでも5高麗で充分じゃね？

高麗人参？

>>637
激しいピストン運動を撮るには秒７コマ＋ISO3200だっぺ

>624
う〜ん・・・モニター(CRT)上で等倍の比較なら明らかにKDNだがな。

>>640
一度、チミの20Dを見てもらったほうが良いと思う。

漏れは20DもKDNとﾚﾝｽﾞ全部出して調整してもらったら
(それから買ったﾚﾝｽﾞは未調整)どう写しても20D＞KDN。

それまではタメかなぁと思っていたんだけどね。
同じパラメでもKDNのほうが0.5ぐらいキツイ模様。
カリカリ好きならｼｬｰﾌﾟﾈｽもっと上げれば良いよ。

なんやかんやで20D後継には興味はあるけれど
買い換えに至るかは疑問。（20Dで満足してる）

ちょっと魅力に欠けるかもな、次のは

>>632
２０Ｄは明るく色の偏光も無い見易い方だと思ってる
友人のコニミノのα-7Dは若干青味が有るがスクリーン端まですっきりかなり良好
D70Sは見て驚いた・・ナンダコレ？！狭い、極悪
D200でやっと２０Ｄ並みサイズになったと感じたが表示に品が無い。

>>625
三層有機素子とかゴミ取りとかは無理だろうけど、正確無比なAFを
載っけてくれたら心が動きそう。

画像素子は1mmでも大きくしてほすい。APS-Hがよろしい。それで1000万画素もいらん
850万画素でよろし。にこんみたいしするなYOOO!

素人が見ても画質が進歩したなぁっていうブレイクスルーはなさそう。

大幅に進化しないと20Dから買い換える気にはならないな。
今サブボディをどうするか考えてるけど、20D後継機の出来によっては
20Dをもう１台買うかも。

いや、安くなってＡＦとファインダーだけでも強化されたら迷うぞ。
俺も正しい道は20D使い倒すってこと判ってんだけど。
20D後継買うのなら5D逝っちゃえってことになるかも知れないし。
まあ、贅沢な悩みですな。

一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙから見れば、KDNでも凝った人なのに
20Dなんて使ってたらｾﾐﾌﾟﾛ？なーんて思われてしまう。

腕が伴うかが問題の人が多数・・・

5DのAF評判いいみたいだから載せて欲しい。
あ、でもそれはAFセンサーの性能じゃなくてフルサイズ素子だからピッチが広くなってピントが合ってるように見えやすいだけなのかなあ？

>>650
被写界深度は浅くなる。

補助測距ｾﾝｻｰがイイのかな？

>>650
5DのAFセンサーは6点アシスト付が有効に働いて精度が良いんだと思う。
けどフルサイズ用にしてはちょっと狭いと感じるので
20D後継機のAPS-Cサイズの方がベストマッチしそうだし流用したほうが
コストの面でも有利だから載せてくる可能性は十分あるよね。
いやそもそも20D後継機に乗せるためのAFセンサーを前倒しで5Dに乗せた可能性のほうが高いかな？ｗ

後継が出たら20Dの中古買う厨房や工房が増えそうだなｗ

コンシューマ機に7コマや8コマの連射はいらないと思う。欲しいのはだいたい鉄道好きや飛行機好き。
1000万画素超で5コマ/秒、それに20Dから何らかの改善があれば買うと思う。

フィルムの連写とデジカメの連写は全く意味が違う
初心者ほど連写しまくって、ベストショットを求めるべき

２０Ｄにあんま不満がないんだよね〜。
次に行くならフルサイズしかないわ。
５Ｄの後継でも買うか。

＞ただし、高いシェアをいくら取ろうとも
事業の規模と収益性は残念ながら関係ありません。
むしろその特定の市場とともに消滅してしまう
危険性が高い傾向にあり、注意が必要となります。


キヤノンが薄型TVに今ごろになって参入してるのは、
スチルカメラに頼りきりの現状を打破したいからでしょう。
ソニーがプレイステーションに頼っていたときより、
はるかにその比率が高いですからね。

キヤノンにとってシェア低下が恐ろしいのは、
少しでも勢いが落ちたぞという雰囲気が出ると、
マスコミがライブドア・ホリエモンに対して今やっている
ように、突然バッシングに転じる可能性があるからです。
なにしろキヤノンは、御手洗氏やファンともども、業界の
嫌われ者ですから。

ソニーがシェア20%獲得という控えめな数字を出したのは、
松下・サムスンとの共同作戦も兼ねてだと思います。
「今はあえて一人勝ちしないよ。」って事です。
もちろんその後は、SW「クローン大戦」並みのもっと熾烈な
「総合家電メーカー大戦」があることでしょう。

ソニー＝ダース・シディアス
松下＝アナキン・スカイウォーカー
サムスン＝グリーパス将軍
キヤノンファン＝クローン・コマンダー

で、万全の準備が整ったときにソニーがぽつりと
「ルート66だ。」と言う。忠実なクローン兵士が
いきなりジェダイを皆殺しするシーンが、リアルで見れるよ。

APS-Cでの1千万画素超は、怖いね。
ニコンのD200なんて、はっきり言って画質を犠牲にして画素を増やしている。

キヤノンのこの後継機の画質がどうなるか、見物だよ。
デジタル一眼は、あくまでも画質が基本でしょ。それを犠牲にしたモデルなら買う気おこらんよ。

>>656
キヤノンは薄型ディスプレイ(SED)の研究は1986年からやってるし、1996年には
試作パネルが完成、1999年には東芝と共同開発契約している。別に今頃になっ
て参入している訳じゃない。

もっとも、長期間サッパリ量産化に至らなかった点はアレだがw

本業を忘れて利益の良かったゲーム機ビジネスに走ったソニーと
本業がオプト技術とカメラ関連のキヤノンを比べるには無理がある。

壮大なサーガには興味ないなあ、全く。
20D,20D後継,5Dと迷えるのは幸せだよ、金かかるが。
迷いようがないＮ、ペンタ、オリ。
いまだ存在しないソニ、パナ。
消えちゃった蓑。
そんなのと比べて何か意味あるのか？
今を楽しもうよ。

アフォに餌をやらないでください。

いや何か可哀想になっちゃって。
カメラ位のことでなあ、ねたみやっかみ炸裂してるじゃん。
壮大な物語まで作ってなあ、自分の頭の中だけで。
散歩にでも逝って、気紛らわしたほうがいいよ。

バﾁｽカ-ﾌはほんとに何も知らないねぇ。
まあ、今度はソヌーに取り付くようだからキヤノソファンとしては知ったことではないが。
キヤノンの収益はオフィス向けコピーやプリンタと家庭向けインクジェットも大きい。
全社売り上げに対するデジカメの比率は他のメーカと比べてそれほど偏っていない。

２０Dの後継機だが
去年の頭からD200のスペックはリークされていたわけだ。
まあ、鉄板は1000万画素オーバー　5Dと同じ精度のAF　ピクチャースタイル　3.5inch液晶
もしかしたら液晶は技術展で出した有機を付けるかも。
kissDNからのステップアップを取り込むカメラだからAPS-Cと予想。

現行20Dユーザのステップアップは5Dか1DmkIIを勧めるつもりでは？

業績を語りたい奴は決算報告のPDFファイルのリンクくらい貼ってくれ

なんかネタないかな〜

ＡＰＳ−Ｃで画素数高くなってデメリットはないの？
５Ｄみたいに圧倒的解像力で写るのだろうか？
だったら後継機だな。

自分が所有しているのはCONTAXとMINOLTA、二つとも無くなっちまった。
Canonにしときゃよかった。チッ！

二つもマウント持ってるんなら、もう一つぐらい増えてもどうってことないって。
おいでおいでｗ

間違ってもNikonには行かないでよ。
それでNikonまでアボーンてなことにでもなったら、それこそキヤノンが手抜きする。

我々うーざーのためにも切磋琢磨しる！

てことで、おいでなさいまし＞667

5DのAPS-H版、1000万画素、秒5コマ

20D後継の実売、最近噂聞かないけど、やっぱ15くらいなの？
5D買おうと思ってたけど、70-200IS、24-105、20D後継をセットで買った方が幸せな気がしてきた。

>>671
ﾃﾞｼﾞ1はﾚﾝｽﾞで決まります。１機目はそれが良いと思うよ。

>>672
同意です。
最近Ｌレンズを初めて購入して「写真とはレンズで撮るものだ」と
言われる意味が理解できました。

>>671
＞ﾃﾞｼﾞ1はﾚﾝｽﾞで決まります。１機目はそれが良いと思うよ。
これは銀塩時代には説得力があった。レンズとフィルムですべてが決まったから。
しかしデジはフィルムがない分ボディの占める割合が大きい。
レンズもデジの特性に合わせてあるものがいいでしょ。
いくらLレンズでも旧い設計のものは「いまさら」だよ。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/07 01:12:00 ID:O0FdkWFN
【キャノネット】(きやのねっと)<名>改訂版
キヤノン以外の製品のあらを探しその製品のスレでネガティブキャンペーンを行う、
キヤノン社員、および狂信的キヤノンユーザー
昔キャノネットと言う大ヒットしたコンパクトカメラが同社から出ていたことから
命名された。

つい最近までは、社員はいないのではないかと言われていた。
コスト管理の厳しい同社でそんな屑みたいな 引きこもりを雇用するとは考えられない。
すべてボランティアと思われていた・・・
が、最近同社の社員がうっかりカメラ雑誌でその存在を暴露してしまった。
会社挙げて他社のネガティブキャンペーンをおこなっているとは驚きであった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

⇔二コネット（ニコレット）

20D後継が発売される頃には、
D200のｼﾏｼﾏ問題も解決しているだろうし
20D後継が安く発売されれば、
D200の価格も下がるだろうから、
20D後継には大いに期待しています。

>>675

キヤノン＝ネットウォッチ（見るだけ）の専門スタッフが居る。やましい事はないので存在を公開。

ニコン＝ネットライター（カキコ）の専門スタッフが居る。隠蔽専門なので、存在も隠蔽中。

>>671です、レスどもです。
すんません、10D発売直後に17-40とセットで買って使ってます。
20Dパスしたんで、そろそろ買い増そうかと。
レンズ交換めんどくさいんで、2台で撮るつもりです。
10Dもまだまだ現役で使えますよね？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/07 01:12:00 ID:O0FdkWFN
【キャノネット】(きやのねっと)<名>改訂版
キヤノン以外の製品のあらを探しその製品のスレでネガティブキャンペーンを行う、
キヤノン社員、および狂信的キヤノンユーザー
昔キャノネットと言う大ヒットしたコンパクトカメラが同社から出ていたことから
命名された。

つい最近までは、社員はいないのではないかと言われていた。
コスト管理の厳しい同社でそんな屑みたいな 引きこもりを雇用するとは考えられない。
すべてボランティアと思われていた・・・
が、最近同社の社員がうっかりカメラ雑誌でその存在を暴露してしまった。
会社挙げて他社のネガティブキャンペーンをおこなっているとは驚きであった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

⇔二コネット（ニコレット）

>>678
壊れてなきゃ使えるよ。

35D
１０００万画素、秒７コマ
可能だろうけど、
１Ｄ２系を食うということにはならない、１Ｄ２系の売りは、高信頼性だから。
７コマは、５ｄ後継でも可能、デジタル処理の向上で可能。

耐久性の問題だけだな。

>676
シマシマは仕様なので永久に解決しません。

【シマシマ修理で更に悪化〜まつげノイズ、白つぶれ、ノイズが酷くなる〜】


613 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/23(月) 04:39:37 ID:8yTWJ5o60

SCで縞対策してもらった。

言われている定番どおり、縞は消えマツゲがひどくなった。

気のせいかもしれないが白がつぶれやすくなったように感じる。

それから同じISOでも少し粒粒感が荒くなった感じがする。特に暗い場所。

他の人はどうかな？


614 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/01/23(月) 05:06:01 ID:YDWF2wIT0

それじゃトータルで悪化してないか。

縞は出ないときもあるわけだから。

20D後継機の確定情報ﾏﾀﾞー？

静かっすね

あと１ヶ月、ＰＭＡを待て

何だかD200のぶっ通しお祭り状態が裏山しくなってきたYo

>687
お。IDで次機種はEOS 7とでたよ。って自演しても唇寒いのー

http://www.sikacz.com/canon/canon3d_v2.jpg

http://www.sikacz.com/canon/canon3d_v3.jpg
http://www.sikacz.com/canon/canon3d_v4.jpg

40mmF1.2Lにしちゃ前玉が小さすぎ、下の方がまんまD2Xでコラ認定されちゃったからなー

このままで行くとそのうち4Ｄ、5Ｄのコラが出てきそうな予感。。。


あ、5Ｄは実在するのか。

ここは一つ、嵐の前の静けさという風に解釈しておくか。

新型？

つーか絞込みプレビューが実に実用的でない位置についてるのは誰も指摘しないのな。

5Dのスクープは、絶対信用できなかった。その反面、出たら絶対買うとも
思った。3DはAPS-Hとの予想？　正直迷うが、1.3なら見送りかなあ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137738333/940

これってどーよ。

ttp://luceluce.blog31.fc2.com/blog-entry-155.html

中野雅弘　プロフィールは？

こんなに漏らしてイイのｗ

しかしキヤノ使いの底辺プロって痛い奴ばっかだな。あれじゃあもっちーみたいな
大物にはなれないな。

餅って商品撮影下手そう。

>>701

いや〜、おたくんトコの名和大明神には負けますよ。

縞々問題は、他社工作員による捏造だ！と言い切ったプロだからな。

しかもその翌日には、撤回→謝罪。

それによって縞々の不具合を公式に認めたプロ第一号となる。

他のプロが必死に隠蔽してるのに、何やってんだよ名和のジイサンｗ

富士通がデジ一眼向けのLSIを発表していますね。

http://pr.fujitsu.com/jp/news/2006/01/23.html

たしか、DIGIC2って富士通製でしたよね・・・・・・

DIGIC3はこのLSIがベースなのかもねぇ、そして、そろそろ発表じゃないの？
KISSかなぁ、20Dの後継機かな・・・・

まぁせいぜいキヤノンから｢今度発売される新機種です、使ってみてください｣なんて言われる
存在になれるといいね、陰ながら応援してるよ。HPを見ることは無いと思うけど。それとD200のスレ荒らしてんの
あんた方でしょ？金もらってんだか知らないけど大人げ無いから止めたほうがいいよ。

>>705
＞金もらってんだか知らないけど

　　　　　　　↑

一番大人げない、厨な発言だと認識ｼﾅ

そーかボランティアでニコン系のスレを荒らしてるのだなw
たいしたもんだよ、神棚には御手洗の写真が飾ってあるんだろうよw
そんじゃ今夜も寝ずに頑張ってくれ、おやすみ〜。

>>707は厨だとバレて逃げていったけど・・・頭の悪そうな捨てゼリフだな。

キヤノ使いな俺はニコなんてどーでもイイ。

ニコ使いなﾔｼはキヤノなんてどーでもイイ。
(ｱﾀﾞﾌﾟﾀで使いたい5D興味組は居る模様だが)




蔑みに来るヤシはデジ１買えない厨。

>>698
ハゲ

EOS 35D
02.21
730g
27.1mmx18.0mm 10.4M CMOS
9+6AF
2.5LCD
5/sec
$1599

35
85L
70-200L

>>711
APS-Hか。1d2nよりわずかに小さいくらい。
そのスペックならいいんじゃない？
ライバルよりセンサーが大きいのは商品力として強いから。

EOS 35D
2006.02.21
APS-C(22.5mmx15.0mm)
1040万画素COMS
9+6AF
2.5LCD
5.5/sec
680g
\158,000〜\178,000

>711
70-200/4LのIS付きってこと？それとも円形絞り採用？

>>711なら嬉しいなぁ。
でも実際APS-Hで20万切るような事ってあるのかな？

オクでも20Dの中古価格がどんどん下がってるね。
後継出たら8万くらいになるんだろな。もうターゲットを5D後継にして20D使い倒すぞ！

俺のメインレンズ
EF-S 10-22mm　EF-S 17-85mm
こんなに不安になるんなら17-40 買っときゃよかった　　　　OTL

>>716
そんな貧乏臭いこと言わずに5Dをイヤッッホォォォオオォオウ！しる！

円形脱毛採用

>>718
それは何度も考えた。いやマジで一日中考えてた日もあった！
でもよく考えたら風景も撮らんしポトレも撮らんし、撮るのは餓鬼のスナップばっかで
プリントも99.5%くらいＬ版なんで、これ以上必要？ってなったわけ。
ただ今の20Dで辛いのは5Dで言うところの24-70F2.8Lや24-105F4Lに値するレンズが無いことだ。

35Dはｺﾗだと思うので30Dで

EOS 30D
2006.03.10（発売日）
1080MpxCMOS(22.5×15.0mm APS-C)
5.5/sec(JPEG50,RAW22)
9+6AF(95%)
Mg body(650g)
2.5LCD

1080Mp

10億8千万画素？

>>721
10.8Mpxの間違いでしょｗ
これくらいで15ﾏｿ切ればいい感じか？

【Ｄ200ＶＳ20Ｄ高感度ノイズ対決】　〜ＥＯＳ20ＤがＤ200に圧勝！！〜


http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/01/25/3074.html

全感度ともEOS 20Dの方が高感度ノイズは少ない。
D200もISO100〜400くらいまではかなり優秀で、EOS 20Dとも僅差だが、それよりも感度が高くなるに従って
EOS 20との差は広がる一方であることが分かる。

では、D200の「ノイズ除去・強め」とEOS 20Dではどうかというと、それでもISO800以上ではEOS 20Dの方が低ノイズである。
むむむ……EOS 20D恐るべし!

あと、EOS 20Dは感度が高くなっても色味がほとんど一定なのに対し、D200はISO1600位から青みが強くなるのも気になるところである。

この結果を見る限り、さすがにオンチップで画素の1つ1つにノイズリダクション回路を持つEOSのCMOSだけあって、
こと高感度特性に関してはD200よりEOS 20Dの方が一枚上手というのが正直なところだ。

ライブ、演劇などのステージを多く撮ってる。
20D、5Dの低ノイズ・高パフォーマンスには助けられてる。

もう一台追加したい。フルサイズか、1.3か、1.6か。
次期モデルに期待が膨らむが、選択肢が多いことに迷いもある。
しかし、非常に楽しい迷いである。

>>726
シャッター音させるなんて迷惑なヤシだな。
他の観客の迷惑を考えたコトある？

だからカメコは！って言われるんダヨ。

【EOS5D対Ｄ200　〜5Ｄが格段の差をつけＤ200に圧勝！！】

〜次元が違う・・・・あまりの画質差に困惑気味のテスター〜

百聞は一見にしかず　見て驚けや〜っ！
http://www.potatobear.com/ND200/D200F.htm

yodoや三宝、マップで70-200LISやら85Lやらがのきなみ
在庫切れになってる件について。

>727
つ　ブリンプ

>>727
クラシックとかアンプラグド系、演劇、バレエ、ダンス等ならゲネで
撮ります。本番中に撮るのは、所謂通常編成のバンド。シャッター音は
聴こえないレベルなので、ライブの邪魔にはなりません。

勿論、セットリストの中にはピアノ一本でバラード、なんて時もありますが
そういうときは撮りません。大概、ステージ前のフォト・ピット内ですが、
お客さんは当然として、演者にも邪魔にならないよう配慮しています。

聴こえない、とは言え、20Dや5Dのシャッター音は結構大きいです。
イコール、ミラーショックで手ブレの原因にもなりかねませんね。
なにしろISO800から3200まで使っても、1/30ていどのSSもザラ。
1/6や1秒を超える事すらあります。

次期モデルは、その辺りのブラッシュアップもお願いしたいですね。
あとは、さらなる低ノイズ化、高感度での高画質化を期待しています。

それとステージ撮影は事務所側からお願いされているので、やめる事は
出来ません、ごめんね。

>>731
そういうプロユースには、1D系を使うのが普通かと。

シャッター切るとミラーアップ→シャッター動作だけして、
ボタンから手を離すとゆっくりミラー復元＆シャッターの
チャージが行われる。

当然、連写は出来ないがかなりの静寂動作になる。
通常動作とは、カスタムファンクションでの切り替え。

アマチュアユース機に、そこまでの機能を付けるのは
考えられないので、素直に1D系に移行しましょう。

>>728
む、見て驚いた！

>>728
この画質なら20Dとの戦いも厳しそうだけど・・・
D200の高画素化って全く無意味っておもえた。

【Ｄ200スレで見つけたキヤノンのちょっといい話し】

185 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 16:41:06 ID:m8qPG5pTO
皆はキヤノンを馬鹿にするけどあちらは不具合出ると 解決前にでも凄い早さで「原因究明中です」というお詫びをHPに載せるぞ。
嘘だと疑うならキヤノンのHPの過去ログ見てみ。

191 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 16:50:09 ID:t18g+hud0
ただキヤノンはまずはお詫びをして事態に対応している事をアピールしユーザーを安心させている。
併せて対策が見つかるまでの使い方の工夫まで載せている。 良い事はニコンも見習うべきだと思っただけ。

224 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 18:34:32 ID:ToLqw+4m0
皆良く聞け。 キヤノンが昨年末、24-105F4Lレンズの初期ロット全部に不具合が有ったときどうしたと思う？
ＳＣへ電話１本、、ヤマト運輸が新品を持参して、自宅で交換して詫びた。　数千本以上のレンズ（１本12万ぐらい）全量が、新品に交換された。
まして一切入院したり、ＳＣへ面倒なことに持参したり、そんなことはキヤノンでは考えられない。
ニコンユーザーはもっと怒らなければならないだろう。出なければ、黙ってガマンすることだ。


226 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 18:46:16 ID:fI2CV9Xb0
キヤノンの24-105の時は原因解明までの期間に撮影時のコツみたいなのを載せてくれてたよね。

234 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/01/25(水) 19:05:26 ID:ToLqw+4m0
24-105F4Lでは、特殊な角度で光源を入れると、筋状のフレアが出たが、 出ないものもあった。しかし、どれでも、無条件に新品に交換した。
全国津々浦々ヤマトの宅配便で、無料でいっせいに交換したが、 失敗もあるが、その後処理に感激した。
業績も良く株価も今日はバカ上げだし、それくらいはしても良いと思う。

http://diary.jp.aol.com/gsq565bkgku/589.html

EOS30D 2月21日発表　　カメラ新製品
--------------------------------------------------------------------------------
1010万画素、APS-C（1.6倍）、21点AF、7コマ/秒連射、DIGIC�U、ISO800以上で低ノイズ、少し小型ボディ、2.5インチ液晶（でも11.7万画素）
だそうな････力のある会社は違うねぇ･･･仕込んで貯めてあるのかねぇ････
PMAのキヤノンの目玉なのだろうか？D200はモロに影響されるだろう。

オリンパスの目玉は1月26日発表予定のやつだろうから、多分、20万円クラスのボディじゃないと思うし、変化球っぽいのであまり影響しなさそう。
隠し球でE-1の後継機が出ても、それは買換え需要狙いだろうから半固定客。

コニカミノルタは7D後継機らしいから、真っ当には影響しそうだけど、α固定客は微動だにしなさそうだ。

ペンタックスも蚊帳の外かなぁ。（ペンタックスの目玉のリークは無い。）

ニコンはD3Hが出るとか出ないとか。D2Hは高速系だけど、1010万画素で7コマ連射されちゃぁ困っちゃうだろうねぇ。

しかし、さすがキヤノンだ。連射スピード、ノイズ、AFでは並ぶものが無さそうだ。残るは、色とか、階調とかだろうけど、それだって好みの範疇で悪いわけじゃない。
プロのお仕事用はキヤノン以外の選択肢は無いのではないかなどと思ってしまう。
EOS3D フルサイズ1010万画素、秒7コマ、実販40万円なんて出されると結構くらくらしちゃいそうだ。（でもダストリダクション付けてくれないかな？）

20Dが安くなるのかな？安くなるならちょっと考えてみようかなぁ･･･（私には800万画素、秒5コマで十二分なのだ。）PMA前が楽しみだ。

２１点ＡＦでも精度が悪ければ使い物にならないということだけは認識して欲しい
いくら低価格機とはいえイロハのイですから、前ピンとか後ピンってのは無しで頼みますよ

精度の良い１点ＡＦの方がよほどマシです

マニュアル使え。AFなんざただのアシスト程度にしか考えたことない。

だから、ファインダーたのむよ。マジでorz

オリンパスのマクロライブビューが使えるモノだったらかなりうらやましい。
そういや、一眼じゃ液晶ファインダーは無理とか断言した奴がいたな。

新機種のポイントはライブビューだね
ｵﾘﾝﾊﾟｽに先やられちゃったけど

「D200のﾗｲﾊﾞﾙは5D！」とかよくPCｦﾁとかのﾚﾋﾞｭｰ記事に書いてあるけど、そうなの？
D200は20Dよりちょい高級くらいのポジションかと思ってた。

まあおれはレンズなどの縛りもあってｷﾔﾉﾝしか買うつもりがないからよく見てないし、
比較して格を云々しても詮無いことではあるけど。

>>738
AFでしか捕らえられない絵というのはあるとおもうんだけど。

あと、オリのライブビューが実際に、性能的に使える物かどうかはまた、別問題。

その見方は正しい。
5Dはあの価格帯ではライバル不在だが、さすがに1年前の20Dを
比較に使うわけには行かず、新製品だからという理由で比較されている。
20D後継が出たらそういうセグメントの違う比較はなくなるんじゃない？

なにがライバルか定義はいろいろだろうけど
普通は価格が近いカメラがライバルだぬ。
漏れ的にはD200のライバルは20Dしか考えられない。

まあ、D200の開発には20Dの存在が大きくプレッシャーとしてあっただろうし、ライバルと言ってもいいかもね。
20Dの画質を追い越そうと、ソニーのCCDを無理やり載せたのが仇となったみたいだけどね。

5Dはちょっと分野も価格もまったく違うと思える。

私はニコンのD70使ってますが、D200を買うのは辞めました。様子を見ながらキャノンへの移行も考えています。最近のキャノンの絵は大分自然な感じで、不具合に対する対応の早さも良いですね。ニコンのAF精度もこれ以上の高画素化では、あまり期待できません。

D200発表後、ニコン信者が5Ｄと比べたがってたから、それに
メディアが親切の答えてくれただけじゃない？

>>744
20Dの画質を追い越そうとしたけど、無理っぽいんでメカに力入れました、はい。

貧弱なファインダーという条件が付くなら確かにAFに頼る場合もあるだろうけど。

ライブビューはむしろ使えないオモチャレベルであってほしいよ。ただ10倍拡大
は興味ある。

>>746
その通りでしょう
D200発売直前の５Ｄスレへの攻撃は「２０Ｄなんかライバルじゃねぇ！５Ｄだ！」と凄かったが・・・・・
物が出て現実を突きつけられると一騎に沈静化、「価格が違う、分野が・・・・」とねｗ
本当は今頃２０Ｄスレとの激しい攻防が有っても良さそうな物だが
画質の酷さにそれどころじゃない状況。・・・・・ｶﾜｲｿｽ

後継機がAPS-Hサイズのセンサーだなんて、誰が言ってるの？
そんな中途半端な規格を残すわけないと思うけど。
135フルサイズとAPS-Cの2本立てで行くとしか思えない。

思ってな

ニコンがこのまま足踏みだと、みんな軒並みキャノンに乗り換えるかも。
マウントアダプタでニッコールもつくわけだし。

受光素子サイズの規格なんてあってないようなもんだろ。
とりあえずEFレンズは35mm以下なら使えるんだから
価格が同じなら少しでも大きい方が良い。

1000万画素でX1.6だとD200の二の舞にならないだろうか？

今月号のデジタルカメラマガジンでは評価がD200が１位で5Dが5位
なんだが　まったくこの雑誌は・・・

>>754
CCDとCMOSは違うって散々言われてる事じゃ・・・・・

>>756
いわれてたか？

>>755
まぁ、値段の差もありますから・・・ｗ
デジカメマガジン購買層の人は5Dにはちょっと手が届かないって人も多そうだしｗ

>>756
言われてるほど差があるようには思えないんだ。
画素ピッチが狭くなるほど質的には落ちるのは共通なんじゃないかと思って。

>>750
サイズが小さく出来るからAPS-Cが有利なわけで、専用レンズも多数あるわけだ。
APS-Hってフルサイズ用レンズの周囲を使わなくてすむ独特の規格っていう考えでオケ？

>>753
レンズ自体は、小さいほうが都合の良い場合もありますよ

>>750
中途半端どころか現状では一番バランス取れてると思うけど。
1000万画素以上出力して画質と高感度性能を有る程度求めるにもいいし、
APS-Cでファインダーを改良するより手っ取り早くファインダーの見えを改善できる。
しかも他社よりセンサーサイズが1クラス上になりマーケティングもやりやすいし、
レンズメーカーのデジ専用レンズも駆逐できてさらにレンズ売りやすい。

1Ds2と1D2Nはほぼ同ボディでセンサー違いで販売価格が倍近く、40万くらい違うんだから、
実売35万の5Dのバリエーションで35D?のx1.3ってのは非常に有りうる話だと思う。
kissもliteと呼べる（3000D?)下位機種が出来て、EF-Sもそちらで使えるからマーケティング的にも問題ないし。
フルx2、APS-Hx2、APS-Cx2ていうセグメント分け、キヤノンが好きそうな感じじゃない？

そおかぁ？

>>758
でもさぁ５ＤがＤ２Ｈｓ以下ってのは幾らなんでも酷すぎないか？連写性能欲しいのなら判るけど、
それ以外の人には、５ＤよりＤ２Ｈｓを勧められるかねぇ・・・・。Ｄ２ｘでさえ画質で負けてるってのに。

952 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/27(金) 20:50:13 ID:MUjGODKq0
【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】

このスレタイはおかしい。
「超えたか？」ということは、
元々キヤノン＞シグマであることを前提としているが、
大昔からシグマ＞＞＞＞キャノンであることは、
明確だからだ。

もちろん、bestの選択がニコンであることはいうまでもない。


【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/

>>764
ありゃ総合ポイントなんだから仕方ない面もあるんじゃね？
画質ではちゃんとどのニコン機よりも上回ってるよ。

>>766
じゃあカメラって何をするための道具？
って聞きたくね？

>767
ヲタがロクに写真も撮らずカメラ見たりいじったりしながら(;´Д｀)'ﾊｧﾊｧするもの。
一種のオナネタｗ

まあ、ガイシュツってことで・・・
ttp://luceluce.blog31.fc2.com/blog-entry-129.html

>>767
いや、そりゃやっぱり写真を撮るためのものだから画質のポイントが
重要視されてもおかしくはないとは思うけど･･･。

つか客観的に見て、デジカメマガジンユーザーが参考になりそうな
ランキングを付けるならば、5DがD2Hs以下ってことはありえねーよなぁｗ
点付けてるあいつらは企画の意味分かってねーんじゃねーの？

ピントがずれてる。
雑誌の評価なんてどうでもいい、雑誌には雑誌の戦略がある。
自分の道具は自分で選べ、他人の評価がなんになる。

>>767
5Dはレスポンスのポイントで損してるな。これを比べられたらそりゃもう・・・

>>771
ある程度絞り込んだところで、背中押して欲しくて雑誌見てるユーザーもいるんだぜ？

>>771
つか、最新の5DよりD2Hsをプッシュする雑誌の戦略っていったい何よｗｗ

確かにメーカー間の画質差はある。
総合的な画づくりが写真には大切であって
画質とは、それを含んで語るべきだろう。

となるとミノの至上のボケ、ペンタの逆光特性
オリの青空などで、機を選ぶのは写真表現の１つ
であると言える。

ニコデジ好きは渋い発色だったがD70の頃から
キヤノよりももっとＣＧ風味になった。
そしてキヤノ的な画にD50は歩み寄って来た。
キヤノは何でもあっけらかんに写り渋い物は
苦手だ。

何を撮りたいか、どういう画が好きかにより
最適使用機器は異なる。

あっちがイイこっちがイイと言っても始まらん。
それは個人の趣向の上に成り立つ。

>>771
おう。もちろん自分で選ぶよ。
しかしオレの感覚から言うとあのランキングは
ありえない。
なんだかなって思って。

そこでﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙですよ。

いまｷﾔ以外の全てのﾒｰｶｰがｶﾒﾗ止めてもｷﾔなら
ﾋﾟｸﾁｬｰｽﾀｲﾙで対応させれば抜けた穴を埋められます。
まずはαｰ7ｽﾀｲﾙからかな？手始めに。
次はEｰ1よろっ(ry

>>774
あれで、ほぼ同価格帯もしくは、若干安いＤ２Ｈｓを５Ｄなんか糞じゃん！
とか思って買ってしまった香具師がいたら・・・・・・。もう笑うしかないな。
これ書いたライターに、インタビューしてみたいよ。５ＤよりＤ２Ｈｓを本当
にお勧めしますか？損しませんか？って。

>>778
そもそもユーザー層も用途も違うようなカメラをたくさん集めて
ランク付けしてることが意味不明だよねぇ。

>>779
まぁそういうこっちゃね。
5DとD2H、価格帯は被るが方向性が全く逆ともいえる機種だ。

>>775
１ＤｓＭＫＩＩのデフォルトＲＡＷ画像や５Ｄのニュートラルか忠実設定のＲＡＷを見てないだろ。
ＣＣＤからの情報に忠実な絵をちゃんと出してくれるよ、フィルムを選ぶ様に、味つけするのは、
本人次第だけど。このピクチャースタイルをいじれば、オリジナル情報をニコン風やα風に味付け
にできる可能性がある。ただ現在のところ、ユーザーが直接いじれるパラメータが非常に少ない。
カメラ内では限界があるので、ＤＰＰで詳細設定できる様にして欲しいね。
このピクチャースタイルの登場でキャノン的絵とか色って固定的概念は、既に過去のものになったな。

ＣＣＤ？

>>782
突っ込みサンクスＣＭＯＳだよ。

20Ｄの性能には満足しているから、20Dの後継よりもE-330が気になる
E-330に手ブレ補正が付けば完璧なのに・・・

>>784
最も空の色が薄いのがキヤノン
最も空の色が濃いのがオリンパ

ﾌｨﾙﾑを選ぶように機体を選ぶ時期か･･･

α7Dのボディと手ぶれ
20DのCCDと画像処理
1Dまく2のAF
E-1のゴミ取り

これで完璧かな
フルサイズとライブビューはｲﾗﾈ

もっとも影が薄いのはペンタですよ

唯一ご自慢のファインダーも7Dには負けるしな。
あ、でもリミとかの単焦点レンズは良いな。

小型軽量、単三電池で動くぐらいは誉めてあげようよw

>>784
E-330は20Dと比べるようなカメラではない。
コンデジユーザーの取り込み用。

>>790
20Dと比べるわけじゃないよ
1眼ユーザーでもバリアングル液晶があるカメラがあると良い時ってあるでしょ
今までは完全に画質を妥協してコンパクデジカメを使うしかなかったけど
(撮った画像を見たら萎える事が多かった)
E-330ならコンパクトデジカメに比べてたら遥かにマシだと思う

用途によって使い分けるカメラとしては
個人的に最右翼に上がってきた

っていうかスレ違いだねスマン
でもキャノンの1眼にもバリアングル液晶が付けば嬉しいような気がする
もしかしたら萎える可能性もあるけど

>>788
ファインダーでミノルタに勝てる機種は無いねえ。

銀塩の頃はα9000→EOS１Nと乗り継いだが
ファインダーとレンズの描写（人物中心GvsL）では
個人的にミノの方が素晴らしいと感じたなぁ

ttp://www.canon.de/d25/index.html

>>794
綺麗なお姉さんにOoops!と言われますた

>>791
バリアアングルファインダとかでてこないのかなぁ・・・
上から覗くのはあるけどネェ、下からはないもんなぁ・・・

手ぶれ防止なんつーチキンな機能はイラネ。

>>792
あのメーカーもう後が無いのに。
思い出が伝説になるってか。

最新版？

ttp://www.dialogen.no/foto/EOS_cameras.pdf

>>799
これを見ると、30D(35D)のCMOSセンサは歴代の中でもっとも画素密度が高い(34k/mm2)。
つまり１画素サイズが小さいということで、階調性能が心配だな。
キャノンのことだから抜かりはないとは思うが。

せめて×１．３にならんかな。
×１．６なら中古の２０Ｄでいいという人は多いのでは…。

あきらめな
×1.3がいいなら中古の1Dでも買え

>>801
EF=Sをあれだけ売った以上、無理だろ。

ニコンほどは、売ってないよ。

キヤノンさんもシマシマ出るんですね。


http://ime.st/www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs2/imgboard_photo.cgi?q=img20060120235530.jpg
http://ime.st/www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
http://ime.st/eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg


こっちはインターレースの解除ぐらいじゃ
　消　え　ま　せ　ん　け　ど　

電池の容量上げてほしいな

>>805
５Dの５０ｍｍは、ボディでなくて、５０ｍｍF1.4側の問題。既に対策されてるよ。
そんな事も知らないでコピペしても笑い飛ばされるだけ・・・・って言うか、
ハズレ掴まされたのかシラネェが哀れだなぁ。

キヤノンさんもシマシマ出るんですね。


http://ime.st/www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs2/imgboard_photo.cgi?q=img20060120235530.jpg
http://ime.st/www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
http://ime.st/eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg


こっちはインターレースの解除ぐらいじゃ
　消　え　ま　せ　ん　け　ど　

>>799
その表なんですが、ずっと前から間違いが直ってなくて
信憑性に欠けると思うのは俺だけでしょうかね？

1DmkIINの画素ﾋﾟｯﾁなんとかして欲しいねぇ。

5Dの縞縞は改善策が無いらしいと友達が嘆いていた。
20Dを売らないで5Dを見送った俺は勝ち組。

>>810
５Dの縞問題は、５０ｍｍF1.,4側の問題。既に対策済み。
５Dスレでは既知の問題。５D買う香具師が５Dスレ読んで
ないはずないので、知ってて嘘言ってるか、５D買うこと自体
がうそ。おそらく後者。
５D買うカネも無いくせに、デマ広めるのはみっともない。（ｗ
どうせ縞２００掴まされて嫌がらせしてるだけだろうが。

キヤノンさんもシマシマ出るんですね。


http://ime.st/www.nikon-digital.net/cgi-bin/photobbs2/imgboard_photo.cgi?q=img20060120235530.jpg
http://ime.st/www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp
http://ime.st/eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/399.jpg


こっちはインターレースの解除ぐらいじゃ
　消　え　ま　せ　ん　け　ど　

↑この人、英語が読めないの？？

＞812

シマシマはＥＯＳ5Ｄに50ｍｍｆ1.4を付けた時のＡｉサ−ボ時にボディーではなく、50ｍｍレンズ側の問題として極々まれにかなりのレアケースとして出ました。

しかしその後キヤノンは数日で「原因解明」→「修理対応で完治」となりました。

今は、はしゃぎたい気分なんだよ、ニコンウーザー(笑々

極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして
極々まれにかなりのレアケースとして 極々まれにかなりのレアケースとして

>>801
ムリだろー
シグマやタムロンを思いっきり追い出す形をとれば、互換品の締め出しで逆にキヤノン離れが進むだろうし。
×1.3ってのは、周囲がまともな35mm用のレンズを作らないで良い言い訳にしか見えないね。
×1.6でもファインダやAF性能などはもっと改善してほしいし、1.6ならではの高画質でコンパクトなレンズもほしい。
フルサイズで高画質なレンズだとどうしても大きくなっちゃうからね。
35mmフルサイズは商売で大きなレンズでも使わなければ仕方が無い、という人間以外には必要ないとおもえる。

それに、入門用一眼からのステップアップになる中級用機種で入門用と同じレンズが使えなかったら、誰も乗り換えないだろうし。

>>816
日本語で言った事を、同じ意味の外来語で言うと強調できるし、言葉の意味も誤解しにくく判りやすくなる。
あんたが繰り返しコピペしてるのと同じでしょ。あんたのはうざいけど。

このキチガイ。

【唯一キヤノンのみが「フィルムカメラを見捨てない！」宣言〜今後もフィルム一眼レフ5機種を生産し続けると明言！〜】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000020-maip-soci

今月相次いで発表された、ニコンのフィルムカメラ事業縮小と、コニカミノルタホールディングスのカメラ、フィルム事業からの完全撤退。

デジタル全盛の「時代の流れ」とはいうものの、愛好家らの間で波紋が広がっている。

ニコンの事業縮小は頭の痛いところだ。生産が続くのは３０万円近くもするプロ仕様と、入門機。

学生が使う中級機は品薄になるため、大学側は貸し出し用のフィルムカメラの大量購入も検討し始めた。

一方で、デジタルブームをけん引したキヤノンは、今後もフィルムカメラ５機種の生産を続ける。

「世界的に見ればニーズは堅固」というのが主な理由。

また、デジタルから入ってフィルムカメラを手にする愛好家も増えており、同社のカメラ事業に占める割合（０４年）はデジタルの６９％に対して、１６％を占めた。

【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/07 01:12:00 ID:O0FdkWFN
【キャノネット】(きやのねっと)<名>改訂版
キヤノン以外の製品のあらを探しその製品のスレでネガティブキャンペーンを行う、
キヤノン社員、および狂信的キヤノンユーザー
昔キャノネットと言う大ヒットしたコンパクトカメラが同社から出ていたことから
命名された。

つい最近までは、社員はいないのではないかと言われていた。
コスト管理の厳しい同社でそんな屑みたいな 引きこもりを雇用するとは考えられない。
すべてボランティアと思われていた・・・
が、最近同社の社員がうっかりカメラ雑誌でその存在を暴露してしまった。
会社挙げて他社のネガティブキャンペーンをおこなっているとは驚きであった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

⇔二コネット（ニコレット）

　　　　ID:erw/TeMH0
　　　 　 　　　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

>>817
ＡＰＳ−Ｃとフルサイズの中間が出てもなー。
コスト見合いの妥協の産物でしかなく、数年後にはフルサイズに移行してしまうんじゃない。
まあ、D200とのメリハリを付けるのに、戦略的に採用する手もあるけど。

いや、妥協ではないと思う。
フルサイズのレンズはでかい、EFSが無駄になるって言うけれど、
EFSってたった4本しか無いんだよ？
一方EFは50本ほどあるし、キヤノンもEFがメインだとはっきり言ってる。
だからkiss以外はフルサイズ用レンズが一番生かせる方向に進むのは当然だと思うけど。
そしてキヤノンはセンサーサイズを収斂させるつもりはなくて、それぞれにベストなサイズを選択するともはっきり言ってる。
そう考えると、画質とファインダーとD200に対する販売イメージを一挙に解決するAPSｰHサイズ程度のセンサー投入はキヤノンが好んで採りそうな戦略なんじゃ？

>>823
ﾚｿｽﾞﾒｰｶｰ製APS専用玉持ってねﾔｼ結構居ると思ふ。

ね->る

とは言っても20万以下クラスでAPSｰH出たら乗り換え飛びつく奴いっぱい居ると思う。

>>826
1DmkIINの素子のまま(5Dと同密度)でﾌｧｲﾝﾀﾞｰ倍率によって
5D並の大きさに見えて、ｼｬｯﾀｰがIINと同じなら買うかも。

ずっとキスと同じセンサーサイズになると思う。
豪華なキスというか、ライトユーザーの使ういいカメラのポジションじゃないかと。
その上に行く人は5Dを使って下さいみたいなスタンスで。

>>823
まあ、広角系だけS専用を使えば良いだけで、
その他は35mm対応レンズを使えば良いだけの話だからねぇ

APS-H待望論根強いな。
言ってることはわからなくないが、
多分に願望の要素が強く思える。
新ラインナップじゃなく20D後継なんだから、
センサーサイズの変更はまずないだろう。
現20D＆EF-Sユーザーが乗り換えられない後継機を出してどうすんのさ。

個人的には20D後継とは別に、APS-Hの安価ラインが欲しい。
が、採算とれないよなきっと。

フルサイズ＋クロップみたいになるんじゃないか？

キャノンが定価二十万以下目指してる以上あんまり高望みはできないんじゃ？

５Ｄの価格ははぼＤ３０やＤ６０の当時の価格。
アマチュアでも手を出す上限とキャノンは考えてる。

２０Ｄ後継をフルサイズにしても、５Ｄ購買層を食うだけ。

事実上ライバルのいないキャノンは、
他社との比較より自社の客層の序列維持の方が大事だから、
このシリーズは当分１．６。

１，３の７Ｄが25万円で出るかも知れないが。

今、増殖し杉たﾚﾝｽﾞの整理のため遠景と室内撮りをいろいろやって見た。

APS-Cﾄﾘﾐﾝｸﾞでも周辺は、最低F4から次場らしくなる。(F1.4ﾚﾝｽﾞでも)
APS-HならF5.6まで絞らないと、その周辺は得られないんじゃないか？

もっとﾄﾘﾐﾝｸﾞしたいぞ。笑

1.6でも1.3でもいいから早く発表＆発売してくれ〜。
２０Dを売ってしまったから写真撮りにいけね〜・・・orz
売ったのは後継機のためではなく別の理由からだが・・・。

>>835
ライブドアで火傷したんですか？

世間にはこんな人もいますな
http://blog.livedoor.jp/easygame/

>>836
いや、そうじゃないですよ。急に出費があったため泣く泣く・・・。
L玉二本も一緒に売却。今、手元にあるのはTam28-75&EF-S60と
ケーブルレリーズだけ・・・。

D200を買って自慢する香具師＝乙。

オイラ、20DのAF精度を向上して1.3なんて後継だったら迷わず飛びつくよ…
1.6のままだと微妙…　5Dも微妙…

2/9の発表まで気長に待ちましょう。

逆に2.0にして望遠を有利にしろ

>>841
素直にオリ逝け

D2Xみたいに
1.6で1080万画素5コマ
2.0で800万画素7コマみたいにすれば

あとでﾄﾘﾐﾝｸﾞ汁！

センサーの小さいのを利用してサイレントスペシャルとか連写スペシャルみたいなカメラになったりしないかな？

>>837
急に出費があったとしても
カメラを売ってでも金を作らないといけない事態と財政が想像できない・・・

そんなカツカツの生活してる人はデジタル1眼買っちゃ駄目だろ

だから、839みたいなやつは1D MK2nに
池っていう話だ。

買えないならあきらめれ。
*1.3になった時点で20D後継じゃない。
この価格帯にそれを求めているのは
実用面以外に、高級そうなイメージが
あるからでしょ。
まさにキヤノンのおもうつぼ。

そしてわしもそう感じる一人…。
でも20D後継には求めない。
お門違いだよ。

>>840
あれっ2月3日じゃないの?延びたの?

>>845
マッハスペシャルにしろよ

>>847
いやですね、オイラも1DMK2nに行こうか随分迷ったですよ。
お金ならまぁなんとかなるですよ。
しかしやたらデカくて重い上に…
5Dの方が画質は良いんですもん。(´・ω・｀)　（高感度ノイズとかね
そこでですね、1DsMK2の下に5Dがあるように
1DMK2nの下に相当するようなお手頃1.3があってもいいんじゃないかと。
そんな願いを持ってしまう今日この頃なわけなんでございますよ。

>>840
>>848
なにげに気になるレスだ。

KDNの時は事前にリークされた発表日になったら20Daが発表された、とか在ったなｗ

>>851
1DsMK2と5Dは別系統でしょ？

なにげに、7Dの発表だったりして･･･

どこに行くにも手持ちで出かける派なので、20Dサイズで中身が1D系のやつを早く作ってもらいたい
デカくて高性能なんて、当たり前すぎて別にすごいとも思わん

あのときは２社が技術力でこんなに差がつくと思わなかった。
つか、むしろデジでも一眼はニコンが先行してたし。

なので大した理由もなくキャノンを選んだけど、実は凄く重要な選択だった。
と、言うことを今更ながら思ったりした。

でも現行機ならD50だけは良いカメラだと思う。
過去を振り返るなら発売当時のD100も良かった。

>>855
胴衣。

ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの精度とｼｬｯﾀｰ耐久性とAF精度とか
全体の信頼度をなんとかして欲しいもんだね。

そこを何とかしてくれたら、ずっと使える機に
なりそうなので25万でも買うよ俺は。

×1.6のコンパクト＆軽量さで、AF精度が良く、防滴防塵、ファインダー倍率が高い。
あとはISO800以上の画質のさらなる改良。
それで取れない絵ってのはそんなに無いでしょ。
画素数やらはそのときにあった性能の物で十分。
フルサイズやら連射を求めるなら、素直にプロユース機を買えってのでオケ？

>858
もし軽量さの維持と防滴防塵の向上の両立が無理なら、軽量さの維持を優先して欲しい。
AF精度とファインダーの両方を向上して価格が上がってしまうくらいなら、
AF精度を優先して価格据置にして欲しい。ファインダーはD200とかより悪くても構わない。
MF派には5Dがあるから。

大きさや重量に拘る人多いのかな？5D位のサイズがガッチリしていいと思うが。

>855
無茶言うなよ。AFモジュールだけだって全然大きさが違う。
あのデカさにはそれなりの理由がある。

>>860
バッグにカメラ突っ込んで気ままな旅に出る、といった場合を想定してみるといい。
誰もが専用のカメラバッグに必要機材全部詰め込んで撮影旅行に出る訳じゃない。

要するに D200の カメラ部分が欲しいわけだよね。
画質は20Dと同等か、+α 程度でいい。
5Dを防滴防塵にしなかったことの兼ね合いから難しいとは思うけど。

とにかく２月上旬に発表があるのは本当だよ。
ソースは言えない、言えないが間違いなく発表はある。

http://www.pmai.org/xpma2006/default.asp
PMA 2006

また荒れそうだなｗ

>>859
軽さでいうとkissがあるから、金属ボディーのガッシリさを生かすハイエンド1.6倍機(防滴処理機)、大きなファインダ、高速連射やＡＦ精度でプロユースや上級者向け。35D

kissより上を行きたい人の、本格入門用一眼。マグネシウムボディーの高品質。軽量＆コンパクトボディー。20Dを1000万画素にして、液晶やファインダを少し良くしたもの。20DN

なーんてね♪

1.6倍機の大きなファインダーってどう言う奴ですか？
ミラーボックスもあんなに小さいのに。

D200と20Ｄはそんなにカメラ部違うか？

>>862
20Dが入る鞄なら5Dでも入ると思うが。てか、専用の鞄なんて使ってる奴、爺以外でいるのか？

1Dの高級感とかは求めてないけど、x1.3は純粋に使いやすいと思うので
小さくて安いx1.3は欲しいと思う。

小さくて安いx1.3が出れば、x1.6は確実に消えますねｗ

私もそう思っていたのですが、このスレを見ると
x1.6は望遠派の方々に意外と支持されているようで…。

永遠のﾃｰﾏ　ﾄﾘﾐﾝｸﾞｗ　

ﾌｧｲﾝﾀﾞも、x1.3やx1.0の方が見易いだろうに…ｗｗ

>>869
標準ズームレンズ付きボディと小型レンズが入るぐらいの
カメラケースは使ってる。バックにこれを突っ込んで持ち歩き。
フィルターやバッテリー、その他アクセサリーの入るポケットも
付いてるので、整理にも便利だし。防水なので、埃や水の心配も
無い。

>>873
トリミングは面倒くさいし。
撮像面が広くなると見かけのピントも浅くなるからなぁ〜
外れ写真が多くなるとサンデーカメラマンにはそっぽ向かれるだろね。

ファインダーは１DMarkIIより２０Dの方が少しだけ広いので
見易さは設計次第じゃなかろうか？

>>872
35mmにこだわる必要が無いだけ。コンパクトになるし。

>>873
は？なに笑ってんの？きもい

>>875
ファインダーってほんとに1DMK2より20Dの方が広いの？
俺1DMK2実際に覗いたこと無いからわかんない。

>>873
は？なに笑ってんの？きもい






わろた

ちゃんとした感度自動制御を入れて欲しいな
露出はマニュアル固定で、条件に応じて感度(画質)が変化するような
あとAF-S/AF-Cの切り替えは１アクションにして欲しい
以上D200難民の希望ですた

>857
>ﾌｧｲﾝﾀﾞｰの精度とｼｬｯﾀｰ耐久性とAF精度とか
>全体の信頼度をなんとかして欲しいもんだね。

これって、カメラの基本性能では？

キヤノンのカメララインナップのヒエラルキー的には順当な性能だと思うけど。
キヤノンから言わせれば、今の性能で不満ならそれこそ、一桁系に行くべきって処でしょ。

まぁ、良くなるに越したことはないから否定はしないけど、良きも悪きもにこんってのは
従来の基準ってのをぶち壊す会社だなぁ。
D70の時も入門機クラスに従来の中級機であるD100を凌駕する性能を与えてみたり、
D200では中級機クラスに上位機種並みの性能を与えてみたり（いつぞやの会見でニコンのお偉いさん自身が
下克上とはっきり明言してたし)、なんか意図的に市場を引っ掻き回そうとしてるとしか思えん。

>>881
だってニコンの上位機が、キャノンの中級機以下なんだから仕方ないじゃん。（ｗ

>>867
俺も疑問に思ってた。*1.6機で今以上ファインダー像大きくしろってことは
ミラーボックス以降のファインダ光学系を更に大仰にしろってことだよな。
ペンタ部がかなりでかくなりそうだし、コスト的に相当重荷になりそうだけど・・・

てか今年の前半に２０Ｄの後継機を出す意味なくない？
１０Ｄから２０Ｄぐらの違いはないでしょ。

>>881
出せるから出すってだけだろ。

>>884
ニコのラインナップがおかしいのはキヤノンを意識し過ぎてるから。
体力差を忘れて全方位でキヤノンに対抗しようとするからツギハギだらけになる。
家電メーカーに追いつかれる前に足元を見直して欲しい

>>875
そこでクロップですよ。

35Dのスレにこんな情報が・・・

50名無CCDさん＠画素いっぱいsage2006/01/29(日) 04:59:53 ID:iiwWh/xK0
インチョン空港の免税店に３５Ｄの広告が・・・

51名無CCDさん＠画素いっぱいsage2006/01/29(日) 08:53:34 ID:5CNc5s+q0>50
う、写真撮らなかった？。

52名無CCDさん＠画素いっぱいsage2006/01/29(日) 19:45:01 ID:iiwWh/xK0
ｽﾏｿ。乗換えで急いでたから、写真は撮らなかった。
帰り時間が有れば写真撮ってくるよ。

53名無CCDさん＠画素いっぱいsage2006/01/30(月) 06:59:27 ID:mKv2y0S5O
>>50なんかスペックとかは書いてありました？

54名無CCDさん＠画素いっぱいsage2006/01/30(月) 09:35:35 ID:bxxWF+140
店内の看板がちょろっと見えただけ。
最初目を疑ったけど、やっぱり３５Ｄって書いてあったよ。

>887
それ、350Dの見間違いってオチになりそうな希ガス

>>846
> そんなカツカツの生活してる人はデジタル1眼買っちゃ駄目だろ
生活自体はカツカツではないのですが、自分で使える金があまりない・・・。別の趣味で頼んでいたものが早く来てしまい
貯めていたものが足りず泣く泣く。

>>889
車関係か？ｗ

>>887
特定アジアでの情報だからなあ。

後継機海外プレスﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

もうガマンの限界だ。出せ。

>>893
さっき彼女の口に出しますた。

このスレが1000になるまでに発表して欲しい！国内でも海外でも！！

>>890
楽器です。
漏れも早く後継機をはっぴょうしてほしい！

３月のフォトエキスポでは実際に触れる・・・・と思う。

PIE前に発売されるよ。KissDNがそうだったし。

30D
http://www.caborian.com//content/view/524/109/

半月前の流出画像
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=16735588

ペンタ部の形状は同じようにみえるが果たして・・・

APS-Hがいいなぁ。
D200は、縞ノイズ問題を考慮外としても、ノイジーで画質が悪い。
APS-Cで、1000万画素超はCanonでも苦しいと思う。
今回は、画質は落ちるんじゃないかな。

まあ、なんだ、もうすぐ発表だが、秋に出るKiss DN後継機のスペックの高さに
20D後継機を買った人は、歯がゆい思いをするだろう。
まあ、半年はいい気分でいられるから、良しとするか。


あっ！