ライカデジタルレンジファインダー「Digital M」

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 09:38:30 ID:v0Iyz1bi0

きたよきたよ～

ソース

http://www.letsgodigital.org/en/news/articles/story_5582.html

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 09:39:52 ID:v0Iyz1bi0

【予想される「ライカ Digital M」の仕様】

・画素数：1,000万超

・撮像素子：コダック製

・撮像素子サイズ：APS-H(有効撮影画角は、レンズ表記焦点距離の1.33倍に相当)

・ファイル形式：RAW＋JPEG

・液晶モニター：2.5インチ型

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 09:46:52 ID:v0Iyz1bi0

・今回はパナソニックとは無関係

・M型ライカのデジタル版

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 09:48:58 ID:sR8ODP3T0

ライカを病的に崇拝するのは日本人だけ。

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 09:51:44 ID:v0Iyz1bi0

>>4
そうでもない。
そう思ってるのは日本人だけ

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 10:06:41 ID:mGHyyCdD0

いくらになるんだろう。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 11:20:03 ID:822CoOGn0

とりあえずPhotokina 2006で正式発表なんだね。

パナと組んだ方がデジタル部は開発も早くて良さそうな気がするんだけど、なぜやらないんだろ？

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 13:06:37 ID:dQ0FPEHT0

120万円くらいかな。
カスタム出来るとプラス30万円ってところか。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 13:24:20 ID:v0Iyz1bi0

http://www.lfi-online.de/ceemes/show.php?lfi_topstory1_english

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 13:29:39 ID:D2q/sDdJO

>>7
松下がショボいから。
手ブレ補正に救われてるけど、松下のカメラの画質かなりﾀﾞﾒﾎﾟじゃん。
Mマウントに手ブレ補正なんてワケにはイカンでしょう。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 13:39:17 ID:822CoOGn0

>>10
画像処理の部分じゃなくて、電気系統とか電力消費の制御とか開発期間とかそういう部分はどうなんだろ？

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 14:50:06 ID:p9gzUmmiO

中身はコツナ

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 19:47:48 ID:GdrtUyiE0

どうせならライツを目指し追い抜いていった全てのメーカーが寄ってたかって協力して
最高のものを作って欲しい。

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 19:50:53 ID:VJr+T2Sy0 BE:109323263-

今時発表するのにフルサイズじゃないのか。

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 20:02:43 ID:/aLnbH7K0

APS-H . . .

orz

こうなったら、皆でコシナ様を全力で拝んでフルサイズを出してもらおう

orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz orz

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 20:22:38 ID:mGHyyCdD0

ホントにコシナ？
コシナはデジに手出さんって言ってなかったか？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 20:27:50 ID:IuiXvELe0

コシナのボディにEPSONのデジタル技術。つまりR-D1の焼き直しですよ。

たぶん。

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 20:42:25 ID:iB9nUW7J0

従来のレンズが本来の画角通りに使えないんだったら、別にMマウントでなくても良いじゃんね。
新たにAPS-Hサイズに適したレンズ出してくれるんなら良いけど。

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 20:58:02 ID:/aLnbH7K0

>>18
いまあるレンズが使える事が嬉しいのであって

優秀では無いけれど、Sumarit 50mmF1.5 とか好きだし
でも、77mmになるのは、まぁいいけど、ボケ少なくなるのは残念

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 21:35:44 ID:xJC4sOg40

漏れは数年前からﾇｺﾝのデジ一眼使ってるし
フルサイズ厨とは縁遠い人間と思ってはいたが、、、

ライカブランドでMマウントレンジファインダーをデジで出すなら
フルサイズ（画角通り）じゃ無いとやっぱり抵抗感じるなぁ。
自分がレンジファインダーでは広角しか使わないってのもあるんだろうけど。

>>18の「Mマウントでなくても良いじゃん」に同意だな。
マウントだけ一緒でも、ただの流用であってﾋﾞﾝﾎﾞくさい話しだね。（´・ω・`）

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:09:51 ID:mGHyyCdD0

でも新マウントにしてレンズも一からってのは現実的に無理じゃね？

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:17:29 ID:ezj6HeAC0

Leica M Mount 27.8mm　
ﾌﾗﾝｼﾞﾊﾞｯｸがこれだけしか無いから、35ﾃﾞｼﾞﾚﾝｼﾞのﾌﾙ寸は諦めれ～ｗ
ｴﾌﾟの見て見れ、粗出捲くりｗｗ

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:25:10 ID:2lEKcvAS0

>>22
粗でてでてますかね？
R-D1だと絞りで変化するような癖は大きくでますけどね、
真ん中だけ拡大してしまう事になるので、、

>>20
実用面のレンジファインダーの魅力としては新規レンズという事なんだろうけど。

別にデジタル専用で高性能なレンズで綺麗なだけの絵が撮りたいというわけでもない
写真らしい写真が撮れる事を目的としてはあるような、、

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:28:10 ID:xJC4sOg40

>>22

それも含めてね。
ましてガウスタイプレンズとなるとなおのこと。

とりあえず感傷にひたるだけならエプが存在するだけで充分つーか。

25 ：23：2005/12/28(水) 23:34:09 ID:2lEKcvAS0

↑すんません、とんでもない体制でキー打ってそのまま送信してしまいました、修正です

>>20
実用面のレンジファインダーの魅力としては、デジタル専用で高性能だったり小型な
新規レンズを用意すべきということでしょうけど。

専用レンズで綺麗なだけの絵が、撮りたいということだけではなく
写真らしい写真が撮れる事を目的としたカメラとしての存在も有りなのではないかと。

同じく、既存のカメラシステムでフルサイズで無い事に違和感を感じ、5Dでフルサイズシステムへ移行してから。
今のAPS-Xサイズの素子で無理矢理やりくりする事に関して、余計に正常系との違いを感じてしまったもので、、

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:39:26 ID:ezj6HeAC0

35ﾃﾞｼﾞﾚﾝｼﾞのﾌﾙ寸を実用的なﾓﾉに仕上げるなら、ﾚﾝｽﾞは相当大きくして、
ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙも相当大きくしないと、まともに結像しないと思われｗ

っつうか、そうなるとｶﾒﾗとのﾊﾞﾗﾝｽ悪過ぎｗｗ

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:40:35 ID:2lEKcvAS0

>>24
ガウスタイプ云々が語れるのならば、なおさらレンジファインダー用の広角レンズ
がフルサイズで使う事の魅力とか感じると思うわけだが、、

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:41:40 ID:fYS1KdAK0

>>25
すみません。あなたの言ってること半分も判らないんです。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:44:07 ID:2lEKcvAS0

>>26
5Dみたくマイクロレンズ傾けるとかすれば、なんとかなるんでね？
一眼用だから仕方ないとはいえ、周辺ボロボロなSIGMAの12-24でも5Dで結構いけるわけだし

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:44:13 ID:xJC4sOg40

>>25

言いたいことはわかるし共感も出来るでつ。
叩きたいとか言うわけではまったく無いんですが、、、、

写真らしい写真撮るためのカメラとなるために
Mマウントである必要あるのかな、って疑問は感じるのです。

操作性、画質の面では現デジ一眼で満足しています。
写真撮る道具としては、一眼とは別の方向性で
「写欲」そそるシステムがあれば良いなとは思っています。

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:48:49 ID:2lEKcvAS0

>>30
こんなことで写欲がそがれるのは情けないことですが、APS-Xではなんとなく
フィルムに劣り、いろんなところに違和感を感じながら使い続ける事になるのが
なんとなく嫌、それだけなんです。

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:51:34 ID:ezj6HeAC0

>>29
素直に銀塩がﾖｻｹﾞｗ　ｴﾌﾟの作例見る度に、
「嗚呼、ﾚﾝｼﾞｶﾒﾗって銀塩の為のｼｽﾃﾑなのねぇ～～ｗ」っと、
納得する今日この頃ｗｗ　それと、
銀塩撮影のﾚﾝｼﾞ機の作例を見れば、更に揺ぎ無い確信になる罠ｗ

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:57:05 ID:2lEKcvAS0

>>32
すんませんフルサイズ素子なレンジファインダーカメラというのを使った事ないので、、
フルサイズは5D、レンジファインダーはR-D1しかもっとらんので

一応、EFでもM(L)もリバーサルフィルムで使う事もあるわけですが、、

34 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 23:58:09 ID:mGHyyCdD0

>32
だねぇ。一眼デジは数も出るからやっとここまで進化したけど、
レンジファインダでまともなフルサイズなんて何年先の話しか･･･

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:01:16 ID:ezj6HeAC0

>>33
出て無くても、ｴﾌﾟの作例が好例ｗ　
もうﾚﾝｼﾞﾌﾙ寸だと、周辺はｷﾔﾉﾝｗの比じゃないなｗｗ

だから、ﾗｲｶもx1.3にだっけ?　お茶を濁す…ｗ

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:03:31 ID:ezj6HeAC0

>>34
結論　ﾚﾝｼﾞのﾌﾙ寸は技術的には可能でも、実用性で実現は無理ですｗ　

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:08:05 ID:jHz+RIwG0

>>31

そうですか、APS-Cのデジ一眼（Nikon）で違和感らしきもの
感じたのははじめの1～2ヶ月だけでその後は特に感じないです。

Mマウントのデジって、やっぱり過去のレンズ資産を
活かせる（はず）ってのがそそるわけですよね？

一眼は新レンズが続々登場することで広角をおぎなってきたし、
元々広角が売りのシステムでも無いわけですし。。。

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:13:43 ID:fUwvvLrT0

>>37
折角の期待の資産も、画質で打ちのめされるよ、35ﾃﾞｼﾞﾚﾝｼﾞｗ

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:15:33 ID:jHz+RIwG0

>>32 >>36

んだよね。
かと言って1.33倍のMマウントも欲しくは無いなぁ。

・・・漏れが懐古主義の頑固頭なのはわかっているが。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:20:23 ID:jHz+RIwG0

>>37

そう、だからライカが気概を持って開発、市場投入するなら
流用とかﾋﾞﾝﾎﾞくさいことやめて胸張れる新システム開発すれと。

あの会社に、今そんな資金も技術も無いか。。。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:20:30 ID:9G8MQevb0

>・・・漏れが懐古主義の頑固頭なのはわかっているが。

懐古主義だなんて。。

フルサイズの一眼はいくつか選べるのに、RF機には一つもないんです。
Leicaが始めなくてだれがやるのか。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:22:17 ID:9G8MQevb0

>>37
撮り比べなんてやらなければ良いんだけどね、思わずやってしまうのが人間の性かも。

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 00:25:48 ID:fUwvvLrT0

>>41
心配せんでも、ﾌｼﾞが中判ﾃﾞｼﾞでﾚﾝｼﾞ機を出しますｗ
35は無理ですｗｗ

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 02:39:50 ID:YfYtIepK0

>>19
>でも、77mmになるのは、まぁいいけど

66.5mmですが・・

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/29(木) 02:40:43 ID:YfYtIepK0

>>18
同時の新しい広角レンズも発表するって書いてあるけど？

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 11:07:45 ID:I/go79jS0

ちなみにシャッター速度は最高で1000ですか？
屋外で開放だと1000までだと厳しい。

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 11:11:11 ID:v6s06i/30

>>46
つ[NDフィルタ]

ちょっとめんどいか

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/19(木) 20:38:04 ID:xCEb7aoZ0

今年はじめてのあげ

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/22(日) 03:06:24 ID:bd3YWTIN0

これってR用のデジタルモジュールとは無関係なの？

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 16:24:38 ID:0BWNQTJf0

ライカＭデジタルにデジ専用広角が出る模様。

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 17:55:02 ID:avaBFrrk0

ライカ純正の広角は２１mmまでしかないから、
専用の広角は出すだろうね。
ただ、Mデジがコケたら、ライカ社は壊滅するんだろううな。

コケそうな予感が、とってもするのだが・・・・・。

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/29(日) 18:15:11 ID:1FsMuMtk0

>>41

今頃気が付いて申し訳ないが、何故、エプソンを無視する？
そんなに嫌うなよ～

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 20:11:35 ID:t9v7LxFD0

>>52
>>41ではないが｢フルサイズの｣でしょ？

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/01(水) 22:04:24 ID:j6GeAkj00

>>53
きっとスゲー高くて涙も出ねえぞ

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 00:04:31 ID:Vz/eC/tY0

35ミリフルサイズにすると周辺減光がものすごいことになりそうだなぁ

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 10:59:44 ID:7iMNJBoA0

ｷﾆｽﾝﾅ

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/02(木) 17:24:31 ID:hW/KAm/60

周辺減光は気にしないけど、値段は気になるな。
こけずに出せるかどうかが、もっと気になるが。ｗ

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/07(火) 10:45:52 ID:DONbBDHA0

見栄えは悪くなるだろうけど、L/Mレンズの光路を一度開いて、テレセン気味にフルサイズ素子に落とすアダプタ（当然レンズ入り）みたいのはできないのかな？

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 18:31:21 ID:0JI0cj5A0

ソフトでシェーディング補正すればいいんでない？

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/14(火) 23:08:35 ID:tu8ouRmv0

オラもそう思う。

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/02/26(日) 23:49:58 ID:c6CUNCwO0

フォーサーズのパナライカは来たけど、こっちはどうなるんだろ。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:02:38 ID:azy5iW6a0

3月18日（土） 22:00～23:30 NHK教育テレビ (放映中！！)
ETV特集　「木村伊兵衛の13万コマ・よみがえる昭和の記憶」

ライカ名人による東京下町の風俗▽写真家が撮り続けた市井の人々
▽日本人の暮らしを膨大な写真から読み解く

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:07:14 ID:g+KlkodJ0

>>62
遅かったかも
が、NHKだから再放送してくれるよな

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:12:28 ID:BD59cREx0

今アラーキーが浅草撮ってるよ

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:16:32 ID:OqD4Z9da0

これでこけたらライカは姉妹だな。

俺は３０マソ以下だったら買う。
っつか、買える。
無理か、、、。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/18(土) 23:19:11 ID:OqD4Z9da0

外装は主要株主のエルメスが供給します。

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:13:30 ID:RMW8OGKw0

ﾌﾙｻｲｽﾞを期待するのは理解できるが、現状ではまだ難しいでしょ。
何年先になるかわからないﾌﾙｻｲｽﾞMﾃﾞｼﾞの完成の前にx1.3でもいいから
Mﾃﾞｼﾞ出して欲しいっていう人もいるだろうからいいんじゃねぇの。
漏れは周辺画質ﾎﾞﾛﾎﾞﾛで、事実上トリミングしないと使い物にならない
けど一応ﾌﾙｻｲｽﾞですっていうのをとりあえず出してくれた方がうれしいけど。

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 00:44:16 ID:3fiYcz4E0

っつか、機械式の併行輸入品Ｍ７でさえ３０万すんのに、
ＣＣＤだの、映像エンジンだの乗っけたら、きっと、５０万は超えるがな。
ＥＯＳ１Ｖと１Ｄｓの関係と同じように。

一生もんどころか、孫の代まで使える機械式Ｍ型は高くてもまだ納得いくが、
どうせすぐにリニューアルされるＭ型デジタルに大枚はたけねーよ。

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 01:07:45 ID:Gy7Ota460

50万じゃすまねーよ w
その倍はいくだろう。

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 15:54:19 ID:3fiYcz4E0

>>69
バカｗ?
100万もするわけねーだろｗｗｗ。
仕事にも使えなくて、その上4～5年でマイチェンする100万のカメラなんて誰も買わねーよｗ。

オレは50万がＭ型デジタル（≒サイクルの早い）の上限だと考えたが、遠くなかったようだな。
今月のアサカメのインタビュー記事に寄れば、4,000ユーロ（５５万）以下を目安に作っていると。
これ以上高いとさすがに売れないだろうし、でも、もともとＭ型のユーザーなんてニッチだから、その限られたユーザーからできるだけだけふんだくりたい。
その両者のバランスを保つのに、50万てのはまさに絶妙な価格設定だと思う。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 17:44:48 ID:8NePUdVj0

ライカならやりかねん＞100萬over

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 20:30:09 ID:GGYkv/+Y0

一眼レフのモジュールRが本体合わせて100万程度。ということは？

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 22:45:24 ID:3fiYcz4E0

Ｒ型とＭ型じゃ今でも価格設定に開きがあるがな。
おまけに、ＲデジとＭデジじゃ、モジュールと一体型の違いもある。
Ｒ型とＭ型じゃはける台数も違うから、カメラ一台にかかる生産コストも違う。
Ｒの価格を参考にするのはナンセンスですな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:33:32 ID:quGnwcfa0

M型デジの受光素子はRと同等品、処理エンジンも同等。ファインダーはM7と同等。
巻き上げレバー付き。シャッターはRと同等品、販売価格は推定で、６０万円。

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/20(月) 23:43:24 ID:3fiYcz4E0

いずれにしろ、たけーなー。
いよいよ倒産か。

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 00:20:18 ID:lUDxX0Zy0

ライカが4,000ユーロ以下と言ってもその間にライカジャパンが入るんだよな。

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/21(火) 01:19:18 ID:zlHTsLFd0

商社じゃなねんだから、そりゃないだろ。
ただ、関税の分は高くなるだろな。
日本のカメラが、海外で高いよーに。

78 ：焦点距離換算表（たぶんずれると思う・・・許せ○几）：2006/03/21(火) 22:00:39 ID:dFOUNIM90

銀塩　　　1215212428354050 75 80 85　 90　135
ライカ1620283237475366100106113　120　180
エプソン1823323743546176115122130　138　207

79 ：焦点距離換算表（再挑戦）：2006/03/21(火) 22:07:00 ID:dFOUNIM90

銀塩　　　12, 15, 21, 24, 28, 35, 40, 50, 75, 80, 85, 90, 135
ライカ　　16, 20, 28, 32, 37, 47, 53, 66, 100, 106, 113, 120, 180
エプソン　18, 23, 32, 37, 43, 54, 61, 76, 115, 122, 130, 138, 207

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 02:10:56 ID:+UVWtMDV0

デジカルカメラってやつは、レンズ、センサー、映像エンジンで画質が決まるわけだが。
ちょっと、Ｍデジのことを考えてみた。

レンズ：フィルムでは味があったレンズもデジタルになるとただのダメレンズ。
センサー（コダック）：日本製のそれらと比べて性能が仮に互角としても、コスト的に勝ってるとは思えない。
映像エンジン：日本メーカーの方が一歩先行ってると思う。

改めてこのことを考えると、なんか貯金しようという気が失せた。
デジタルカメラはも機械及び光学屋のものではなく、電機屋のものなんだと思う。
ライカは言わずもがな前者。
デジタルカメラ時代に突入した時点で、日本の電機メーカーの勝利が決まっていたわけだ。
３年後か５年後か知らないが、ライカは単独では生きていけないのは明らかだと思う。

いっそ、エプソンが買収すればいいと思う。
それこそキヤノンに対抗できると思う。
キヤノン：プリンタもドキュメント色が強い。カメラはあくまで性能重視。優秀だがつまらないメーカー。
エプソン：プリンタは写真重視。カメラは趣味性の強いもの。あそび心のあるメーカー。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 02:19:04 ID:w0v1JVl20

1.33x multiplier いい線突いてるな

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 04:34:55 ID:7ulG+WFe0

>>80
センサーに関してはキヤノン5Dの1280万画素、ﾌﾙｻｲｽﾞっていうスペック
でもはや十分、これ以上の高画素化はあまり意味がないだろう。
何年後になるかわからないがこのスペックのセンサーを搭載したデジ一
が10万円を切る時代が近いうちにくるだろう。そういう時代になれば
また機械＆光学が大事になってくるよ。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/23(木) 08:31:00 ID:+UVWtMDV0

>>また機械＆光学が大事になってくるよ。

機械部、つまりシャッターやファインダーなどはすでに十分な性能。
これ以上何も望むものはない。
光学部、つまりレンズ性能はすでに限界まできていると思う。
これ以上進歩するとも思えん。

となると、やっぱ価格で勝負するか、付加価値（所有する喜び・ブランド）で勝負するかじゃないか。

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/03/29(水) 18:55:22 ID:DBHPTHgl0

>>77
カメラは輸入関税無いと思います。
パナ製ライカが高いの見てもジャパライカぼり杉。

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/05(水) 14:06:06 ID:qrwn8byE0

>>84
正解　　日本はカメラの関税ゼロ。　自国製品の輸出競争力が強大な製品に
ついては、自国の関税をゼロにして、貿易相手国にも同調を迫るのが鉄則。

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/08(土) 09:01:41 ID:OTp3myGy0

>>83
実際のところ、皆がフルサイズを求めるのは
今までのレンズをそのまま活かせるからだよね。
しかし、CCDはフルサイズになっても銀塩時代のレンズは
周辺が落ちてしまうのは避けられない。
で、CCD対応のフルサイズ用レンズが開発されるが
今までと同じレンズを新たに買い直すのはちと辛い。

銀時代のレンズで大丈夫な、フルサイズCCD開発をｷﾎﾞﾝﾇ！

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 08:58:25 ID:ycKTWcE20

周辺はフィルムでも落ちるから、あまり気にしない．
RAWで取っておけば現像段階でソフト処理出来ると思うし．

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/09(日) 10:13:41 ID:pYjuwjc90

>周辺はフィルムでも落ちるから、あまり気にしない．

フィルムと　CCD & CMOS は構造などなどが違うから
フィルム以上に周辺画質の急落が激しいですよ。
また、レンズごとに最適な相性が違うので、CCD は正直の所
かなりレンズをえり好みするんですよ。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 00:40:21 ID:QbMDNaHj0

結局、フルサイズを作ったって駄目って事なんだよな
専用レンズじゃなきゃ。
そうなるとﾌｫｰｻｰｽﾞの方が安上がりか・・・
デモな、あんなちっちゃな素子で800万画素はだめだ＿|￣|○

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/11(火) 16:40:07 ID:RkhUb72Z0

そんなあなたにE-1。

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 12:52:12 ID:VYAwCuHJ0

ところでR-D1sの話ではなくてM型ライカのことだけど、先日、ちょっとしたレセプションがあって
その時にライカカメラジャパンの知り合いに、半分冗談で「M型ライカのデジタルカメラを秋のフォトキナで正式発表するんだって？」と聞いたのですが、
すると「ええ、発表しますよ」と当然のごとくしれっと返事をしました。
「ええっ、ほんとに？」とぼくは驚いた。そのことはすでに“常識”で、知らなかったのはぼくだけ、だったのかなあ…。

http://www.thisistanaka.com/diary/new.html

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 15:03:27 ID:zVxo/XMB0

( ﾟДﾟ)＜なんでみんな銀塩のルールに縛られてるんだ？

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 15:54:11 ID:WaEuJBp/0

仕方ないじゃん、レンズが銀塩のなんだから。

94 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/04/24(月) 16:51:00 ID:VYAwCuHJ0

そゆこと

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/24(水) 22:36:57 ID:v90bX5hw0

12 * 1.33 = 15.96
15 * 1.33 = 19.95
21 * 1.33 = 27.93
25 * 1.33 = 33.25
28 * 1.33 = 37.24
35 * 1.33 = 46.55
40 * 1.33 = 53.20
50 * 1.33 = 66.50
75 * 1.33 = 99.75
80 * 1.33 = 106.40
85 * 1.33 = 113.05
90 * 1.33 = 119.70

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 21:34:47 ID:DInPai+40

DMC-L1の赤バッジ版

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 22:35:37 ID:xmhZmVQQ0

>売上高は1億670万ユーロ、純利益は60万ユーロ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/05/25/3867.html

マンション２ケ買って終わりの純益しか出せない会社に何を期待するのだ？

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/26(金) 23:07:12 ID:gwajoON40

あなた、ライカのレンズを買ったことないんですね。
あんなにたかいのに、いきなりフィルム用レンズ不可にして世間の支持が得られる訳無いでしょ。

京セラは悪い意味でもツアイスの言いなりになってしまったからポシャッタ訳なんだし
そこんとこはきっちりカメラ&レンズメーカーは学んだと思うのね。
専用システムを組み直しても潰れなかったところなんてオリンパスしかない。
それだけ、フィルム資産も少なかったて事で、ライカがそんな物に走れるハズも無いよ。

てか、>>92 はそんなちょっと考えれば解ることも解っていないの？
なかなかお気楽で良い人世を歩んでいるんですね。　おめでたいです。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:19:01 ID:gMedbwlY0

その遺産とやらでライカは動けなくなっており、あげく松下に製品を供給される
身の上になりつつあるわけだが。他メーカーは新機種開発に20 億円かけてるの
に60万ユーロで何が出来ると思う？エンジニア５人アサインしたら金型つくる金も残らんのと違うか？ゆえに涙をのんで名前貸しに奔走するわけだろう？
あなたの意見はもっともだし、わたしも同意するけれど、このままだとライカが
５年で消滅してもおかしくないと思うね。ものを作る会社ではなくなった。株主も
悪い。エルメスのような浮かれたファッション業界の連中には工業製品の開発に
費やす無駄金の意味など永遠にわからない。

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 00:38:27 ID:49dKr7nP0

60万ユーロって何円？

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/28(日) 10:48:28 ID:e0bzXKXH0

つttp://www.madrenet.com/ryugaku/cgi-bin/euro2.cgi

102 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/05/29(月) 17:37:25 ID:CQEQJwQf0

つhttp://www.google.co.jp/

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/03(土) 01:22:04 ID:iIqHGNDD0

28051. Leica M8 野本　巖 2006/06/03 (Sat) 00:43

いよいよ、、M-Digital みたいです、、。

価格は US$ 4995 で、いくつかのショップ（海外）は内金を入れて、本年１０月の
デリバリーとなっているみたいです。
色はいまのところ黒のみの様子、、、。
日本はまだかなぁ。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 19:04:40 ID:mHiM0GSK0

独Leica、Mレンズにデジタル対応コードを付加
～従来レンズも有償で改造
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2006/06/08/3964.html

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/08(木) 22:22:33 ID:xk4gbXR30

>>104
手動でコードを選択できるのか気になるね。
6ビットだから64パターンか。
選択できるようにすれば改造しなくてもいいわけだし。

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/12(月) 15:45:45 ID:GUWwXpQo0

>>105
720パターンじゃね?

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 17:41:24 ID:kBrzX+3O0

6ビット＝２の６乗
なので64だよ

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 21:16:56 ID:qSc8idrd0

720というのは6!だな
6つのものを並べ替えた時のパターンの数

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/13(火) 21:23:49 ID:4qPpfzIF0

六つの箱があります。中にはひとつのくす玉を入れることができます。
くす玉は白と黒の二色があります。
六つの箱に入っているくす玉の組み合わせは何通りでしょうか。

2X2X2X2X2X2=64通り。

六色のくす玉が一個ずつあって、箱にひとつずつ入れる場合なら
6!でいいけどな。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/17(土) 21:01:19 ID:Mz3y84ES0

ちょっと新情報？
http://www.nemeng.com/leica/004f.shtml

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 03:23:09 ID:+jv7J20i0

>>110
メタルシャッターって書いてあるな。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 09:22:05 ID:ipXfJfGX0

17mm f2.8 Elmarit-Mが出るんだ．

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/18(日) 19:55:56 ID:PtAOuABk0

ほーなかなかだな。買いたい。
これでライカ信者の銀塩マンセーも少しは収まるだろうな。

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 16:17:39 ID:lsz9wSai0

でも今年後半から来年にかけては、
各社色々出すだろうから、金の使い方が難しいな。

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/19(月) 21:36:29 ID:9U64mhBP0

M8売れないとライカまた潰れるから少しは布施しないと・・・

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/06/23(金) 22:39:29 ID:D3IAKDzF0

フィルム面倒になって来たから出たら買うかな．
CCDの大きさとかスペック考えたらそれほど高く無いかな．

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 00:12:18 ID:cJMufohr0

オートフォーカスくらいないと、マニアにしか売れなそうで心配…。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/08(土) 00:17:29 ID:/KO22Oyy0

弁当箱みたいになるのはかんべん
MFでいい

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 21:35:19 ID:8Af3YDA70

もうちょうい詳細でないかな。

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/09(日) 22:13:17 ID:qK8aqDxN0

No film wind lever or rewind crank
って、R-D1のような巻上げレバーが無いって意味かなあ？

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/10(月) 11:26:56 ID:1d8czxDp0

>>120
そうとしか読めないけど・・

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/14(金) 14:42:23 ID:tyz/DcZv0

ttp://www.leica-camera.com/imperia/md/content/pdf/lfi/4.pdf

これって合成だよね？　ね？

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 12:33:47 ID:LyiyIRwg0

>120
>No film wind lever or rewind crank
>って、R-D1のような巻上げレバーが無いって意味かなあ？

フィルムをいれられない構造のカメラだから単に
フィルム巻上げレバーも (フィルム)巻き戻しクランクもない
としか読めないと思うけど。

とするとシャッターの巻上げ(セッティング)は
電動モーターなのかな ?

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 15:41:01 ID:zKzkSDRq0

>>122
落ち着いてそのページのタイトルを読め

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 15:59:15 ID:bN8f76i20

よく見ると2004年3/4月号だ。2年前の4月馬鹿特集だったのかな。

この表紙、男の女装？足がきもい。

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 19:12:05 ID:ZUuFgZkq0

>>123
R9と同じシャッターだそうだよ。
それをモーターで動かすんじゃないかな。

>>125
俺も男の足に見えるんだけど、手は女っぽいんだよなぁ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/15(土) 20:17:39 ID:bN8f76i20

>>126
そうだね、手は女っぽいね。外人ってあんな体型なんかな。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/07/16(日) 23:21:34 ID:rD98Xve60

スコットランドの正装かもしれんぞ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/09(水) 18:50:36 ID:gl6uQZmI0

age

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/16(水) 23:00:14 ID:6P1G5G2q0

sage

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 22:55:44 ID:gM/16P5A0

ライカ信仰ってすさまじいものだと思っていたけど、
なんだか反応薄いね。

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/17(木) 23:56:02 ID:R6HL5frC0

松下が買収とかしないのかな？

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/24(木) 23:43:58 ID:ZfUzLT9s0

Mマウント、フルサイズのデジタルRFはまだですか？
そんなのいつまで待っても出ませんか？

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/25(金) 13:28:45 ID:QuuNNxQ80

でません

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 03:20:06 ID:2XEB4sMa0

>>131
ライカ好きの爺様達って、PCやPhotoshop に弱いからデジに関して興味が薄いのだと思う。
そんな中で、Rライカのデジタルモジュールは良いアプローチかも。

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 07:23:26 ID:5+5bDhYX0

デジカメに興味があるほとんどの人間だって
PCはともかくPhotoshopってなに?っていう連中だと思うな。

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/08/26(土) 12:34:31 ID:2XEB4sMa0

同意

けれど、PCやPhotoshop をバリバリと使いこなしている
金持ち80歳じいさんとかかがいたら　　こわひ

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/05(火) 16:51:12 ID:4vNjhb510

老人をばかにするなよな。
時間はたっぷりあるんだから。

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/06(水) 16:52:02 ID:WdgI0jCV0

金もたっぷりある

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 00:46:21 ID:+t6OXFAp0

でも残りわずかな時間。

141 ：戦湯：2006/09/07(木) 13:13:20 ID:4Vsjp2dr0

ライカMマウントレンズが電子接点付きになった。
今月のフォトキナで、デジタルのライカM発表！
http://www.leica-camera.us/news/news/1/801.html

142 ：戦湯：2006/09/07(木) 13:22:34 ID:4Vsjp2dr0

>>141 すでに6月発表のネタだった。
ポイントは、接点付きレンズの日本国内発売開始。

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:24:36 ID:AWq5sD9p0

>>140
だからこそ使い切ってくれる。

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:33:58 ID:2GGRDXDy0

>>141
古いネタだが、電子接点かこれ？？

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/07(木) 13:39:04 ID:2GGRDXDy0

カメ版で拾った。
http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?threadid=27452

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 14:56:30 ID:NV2b16wG0

見た目は大して良くないね．．．もう少し期待してたけど

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 16:05:55 ID:7ixKloid0

価格が当初のUS$5000ではなくUS$4000らしいから、実物見たら逝っちゃう人結構いるかもね。

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:03:29 ID:fgt9ghj/0

10.5MのコダックCCDらしいね。
コダックCCDはフォーサーズ（E-1,E-300,E-500）でも
独特の色乗りを見せてくれたから非常に楽しみ。買えないけどね。

でもやっぱり焦点距離が気持ち悪い。何とかならないんだろうか。

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/08(金) 21:36:46 ID:f8J6lBcg0

すぐなれる。

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:37:40 ID:I80DL4up0

液晶使えれば、ファインダー要らない、という事には、ならないんでしょうか？

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 00:58:04 ID:XUUzmdHp0

>>142 >>144
電子接点でなく、バーコード見たいな物だね。
どうして6bitなんてことにしたんだろ。
64通りの情報しか表現できない。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 07:43:52 ID:6c3rWdje0

>>150
ライカは自動絞りではないので、ライブビューにしても絞るとどんどんが暗くなってしまうと思うのですがどうでしょうか？

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 10:34:54 ID:9tK7xkyX0

ついでにDMRも四千ドルくらいになればなあ。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:07:56 ID:3ImxWLXX0

オートフォーカスだのズームだの使うつもりは無い。
昔からのレンズが使えて３５ｍｍフルのCCDじゃないと意味が無い。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:25:50 ID:ja0qwhNl0

Mマウントのカメラって構造的にフルサイズのCCD/CMOSは無理なの？

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 14:37:16 ID:fKYwMSiJ0

構造的にというか広角レンズがレトロフォーカスじゃなくてバックフォーカスが非常に短いから、
センサーへの光の入射角がきっつい事になってフルサイズで広角レンズ使ったら周辺は光量
落ちどころか、四隅に至ってはおそらくセンサーに光がまったく届かない可能性が高い。

ちなみにDMRの方はフィルム用のアパーチャにセンサーのケースを収めるためにあれ以上は
大きく出来なかったって理由だとか。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 16:47:19 ID:4WaacgMl0

>>156
そうなんですか。
じゃー、Mマウントフルサイズのカメラは待ってても実現不可能。
おとなしくZeiss IKONでも使ってろってことですね。

でも、そろそろスキャナー無しでデジタル化したい。

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 17:13:48 ID:fKYwMSiJ0

きっつい斜め入射の光をセンサーに導く革新的な技術が開発されれば可能。
でも現状ではそういった技術が無いから無理って感じかな。

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 19:17:20 ID:L42SxCYJ0

標準レンズ以上に焦点距離長いやつは問題ないんだけどね。>>フルサイズ

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/09(土) 19:48:02 ID:kifVeF700

ボケも確認できないレンジファインダーにフルサイズ求めてどうーすんの？
出来たとしても馬鹿高くなるだけだよ。
デジ専用の超広角レンズ出してもらえりゃいいじゃん。

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 04:20:49 ID:FUu5nZd00

Zeiss IKONもデジ出すんだっけ？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 08:37:21 ID:yErVjalH0

>>160
なにトンチンカンなこと言ってるんだ？

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 12:30:23 ID:OiAinjap0

135だけじゃなく645や6x7など色々なフォーマット使ってればフルサイズに執着しないんだけどな

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 14:38:16 ID:yErVjalH0

それぞれのフォーマット間でレンズの使いまわしたりしないからな。

165 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:33:02 ID:P3eYy+Hu0

M8の名前で出すという事はしばらく売り続けるってことか？
そうなら多少高くても安心して買えるんだがな…
一年後にM9、二年後にM10発売とかならないよな？

166 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/10(日) 23:35:29 ID:C+uCJW1z0

80万円じゃ買えない
本体は買えてもレンズが買えない　orz

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/10(日) 23:53:41 ID:yErVjalH0

>>166
今からレンズを買う奴が買う物じゃなくて、レンズを持っている奴が買う物だろコレ。

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 12:08:53 ID:URQG9JFc0

外装のしょぼいR-D1から乗り換えるヤツ多そうだな。

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 12:14:54 ID:NZDAvbDU0

レンズチェックって名目でR-D1買ってすっかりデジタル容認になった人多いらしいから。
Mの名前で出るとなれば飛びつくだろうね。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:49:24 ID:pNSAosd70

R-D1持ってるけどM8も買うつもり。R-D1は趣味性に偏り過ぎな所があるからね。
巻き上げレバーなんかいらないからモーター内蔵しろって話だよ。

M8は1/8000まであるし、モーター内蔵だしかなり良いかも。
でもこれにM8って名前は正直どうかと思う。MDとかで良かったんじゃね？

171 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 13:55:59 ID:4wnqfwVn0

R-D1ネタでブログやってるやつらは買わざるをえないだろうなｗ
周りに買ったヤツがひとり出ると、後はお決まりの連鎖・・・

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 15:01:24 ID:4yDI/DM30

値段もR-D1なみにしてほしい...

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 15:11:10 ID:jpXGWU900

M8のセンサーサイズと画素数をおしえてちょ。

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 16:25:59 ID:rnBdYhpt0

>>173
過去レス嫁

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 18:07:55 ID:rmCaAg2E0

>>170
Leica MDでぐぐってみ。
ライカの人もちくしょ～と思ったかも。
DMじゃダイレクトメールみたいだし。

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 19:56:15 ID:YCP5TjTD0

いいぢゃねーの、MPの例もあるし。

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:19:07 ID:G3nvqlf80

>>175
元祖MP知らないんだね。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:35:58 ID:AzaVLrgp0

M4-2みたいに　ライカMD-3にすりゃあいいのかｗ
やっぱM8でいいと思う

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:56:47 ID:dwqtEx540

元祖MDと同じファインダー無しモデル（しかし中身はデジタル）が
限定発売で「Leica MD3」として出る予感・・・。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 21:59:17 ID:8+Jdf/QC0

わざわざ栄光の M8 と名乗るあたり、ライカ社はみんなに本気だよっ　て解って欲しいのだと思われます。

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:03:29 ID:4wnqfwVn0

>>176
昔MP出したのをライカも忘れて単ぢゃねーのか?
なにしろ記念モデルや限定モデルで稼ぐ商法は数十年前からやってたからな。

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:06:08 ID:Mh4Ws3wb0

M8いくらくらい？

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 22:54:01 ID:oF0AvsOv0

シュミットカメラみたいな方式にでもすればいいのかな・・・

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/11(月) 23:04:20 ID:G3nvqlf80

>>182
4500ユーロという話

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 10:29:16 ID:Xvj/mt000

当初はUS$5000という噂だったらUS$4000という話もあるね。
どっちにしろ安いにこしたことは無いけど。

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 12:25:40 ID:h+lRyFZb0

なんか買わない方が良いみたいね。

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:30:59 ID:Sy42Z2Lh0

>>186
まだ発表もされていないのに面白い方ですね。

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 14:38:04 ID:N5v345hN0

>>181
逆。
業績不振の回復策として過去の栄光に頼りたかったのでMP。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 16:30:30 ID:ZTo+tH8y0

MPはほんの数百台しか売れなかった、報道用のビット付きのカメラだろ？
過去の栄光などとは全然無縁で、ライカ自身も忘れていた可能性が高い。

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 17:56:23 ID:Sy42Z2Lh0

>>189
数百台しか売れなかったのではなく、作らなかった。
さすがに忘れてるなんてことはないだろうが旧MPは一般的なものではなかったので、
同じ名前で一般販売しても差し支えないと判断したのかもな。

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 18:37:52 ID:ZTo+tH8y0

この時、ライカビットが大量に売れ残ったらしいよ。
それで、その後出たM2には無調整でセットできるらしいところを見ると
M2で在庫一掃しようとしたかも。

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 20:25:10 ID:O8mofbgC0

オリジナルのライカMPが時価で幾らするかくらいライカ社も知ってるだろ

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/12(火) 21:31:25 ID:bj8N/FC30

チョートクのコラムには「マーケットリサーチのまずさから、
ライカＭＰは数百台しか売れませんでした。」って書いてあるな
http://www.mediajoy.com/chotoku/onko/index15.html

MPのハナシは亀板でやれ、爺ドモが集まってるけどなｗｗｗ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1152019858/l50

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 00:02:32 ID:A7pqI8/i0

チョートクたんのコラムを追っかけている自体、>>193も充分来夏ジジイだと思う　うふふ

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 01:39:29 ID:eDV83ijmO

充分というよりかなり重症だよなｗ

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 03:08:40 ID:Erav1T6a0

M8の動画キタ！
http://www.lightmediation.com/blog/index.php?2006/09/06/25-leica-m8-digital-numerique-exclusif#

これで確定だね。かなり良さそう！誰か通訳してくれ。

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 03:18:20 ID:h+Qe6qnA0

英語ならまだ何とかなるけど、フランス語はさっぱり分からん。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 03:29:36 ID:Erav1T6a0

連射は2.5コマくらいな感じだねw
3コマは欲しかったけど実用十分か…

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 08:42:45 ID:yTdnY4QY0

>>196

訳すも何も、画像の説明しかないよ。
巻き上げレバーがなくてさみしいね。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 08:53:43 ID:yTdnY4QY0

CCDの前にマイクロレンズがあるって書いてあるけれど、どういうことだろうねー。

ボディーがマグネシウムなのがちょいと残念だなぁ。真鍮製デジカメだったら面白いのに。

201 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/13(水) 09:08:51 ID:AK+X5iDQ0

周辺原稿を抑えるためにマイクロレンズで斜めの光をまっすぐに導いてる

あーこのカメラ欲しいけど、レンズと合わせて買うかねがない　orz

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 09:21:16 ID:A29sj1AX0

ライカの皮をかぶったヘキサー RFのデジタル板みたいw

でも欲しいなぁ

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 09:41:17 ID:h+Qe6qnA0

>>199
動画のおっさんが喋ってる事を訳してくれって話だろ？

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 16:27:05 ID:FyZ9lS7i0

また新しい画像が追加されてた。
底蓋は従来通りまるごと外すタイプだね。
SDや電池を交換する度にまたいちいち底蓋外すのかw

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 17:26:31 ID:orEMUrJ30

なんかデブだな。

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 17:52:22 ID:JTxMNeBt0

>>204
そんなところまで継承するのか。
やり方を変えたら、ユーザーからクレームつくのかしら？

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 18:11:25 ID:A29sj1AX0

>>196
知り合いのおフランス人曰く

付いてるレンズは28/2.8 ASPH。
シャッター幕とグレー部分の話。
巻き上げが無いので指が寂しい。
値段は知ってるけど言えない。高い。

てな感じの話をしてるそーでつ。

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 18:51:18 ID:FyZ9lS7i0

おお、付いてるレンズは28/2.8ASPHだったのか。
薄くはないけど小さそうだね。

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/13(水) 22:55:59 ID:hQ0Sh7mz0

60万か、相変わらずいい商売ですなぁ。

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:08:44 ID:XNT2IJzm0

そうか？
M7が40万以上することを考えれば破格値だと思う。
俺は100万くらいすると思ってたよ。

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 01:43:24 ID:y9hPpQhn0

日本では、さぞかしたくさん売れることだろう。

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 04:10:47 ID:Ii4RmlaO0

>>210
>M7が40万以上することを考えれば.

その前提がそもそも殿様ビジネースなんですが。
というかさ、銀塩時代はファインダーからシャッタ－まで工芸品の粋だったんだろうけど、
もはやデジタル時代では値付けは単なるブランディング以外のなにものでもないもんねえ。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 11:08:43 ID:HLPxFmL70

そうでもない。

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 12:10:49 ID:XzRYYHyH0

買えもしないヤツが何を言ってるのかｗ

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 16:34:36 ID:WldYJmxU0

買えるような値段にしてくれ～～

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 18:12:57 ID:YgWa/oK50

http://www.macandphoto.com/2006/09/prise_en_main_d.html

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/14(木) 18:24:49 ID:YgWa/oK50

http://www.lightmediation.com/blog/index.php?2006/09/06/25-leica-m8-digital-numerique-exclusif

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 04:48:05 ID:rqzoLBdI0

http://www.dpreview.com/news/0609/06091412leicam8previewed.asp
http://www.dpreview.com/articles/leicam8/

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 04:49:40 ID:rqzoLBdI0

Price UK: ￡2990 (body only)

220 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/15(金) 04:52:14 ID:R5VoSyAm0

シャッター音がだめだな

いらね（買えないだけｗ）

221 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 05:12:59 ID:B2fa1ihL0

水琴窟を彷彿させるシャッター音、なかなか風情がありますな。

222 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/15(金) 05:18:21 ID:R5VoSyAm0

シャッターの素材が変わって音が大きくなったらしい
性能も上がってるみたいだけど

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 05:26:49 ID:B2fa1ihL0

なるほど金属音ですか。
レンジファインダーの良さの一つは、シャッター音が一眼より小さいことだと思ってましたが。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 07:19:09 ID:3fosyrDi0

>>223
M3~M7まで選び放題だからそっちつけばOK

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 07:41:26 ID:mphj14fS0

来夏Mシリーズの今までのウリの一つが「囁くシャッター」と言う文言が有った。
あの独特の“コトリ”って呟くような音が良かった。
葬式でも撮れる、辺りに配慮したかのような静音性。

M8 は何処まであの音に近づけられるのか。

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 07:49:22 ID:cDX8o2vD0

別にM8にそんなもん求めてないよ
シャッター音デカイたってミラーがないんだから知れてるだろ

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 07:52:32 ID:cDX8o2vD0

むしろM8のシャッター音の後のモーター音(?)が気になる。
ライカワインダー or ライカモーターMの音そのままだ。

228 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/15(金) 08:01:50 ID:R5VoSyAm0

http://www.dpreview.com/articles/LeicaM8/Samples/Audio/m7-then-m8.mp3

最初Ｍ7　つぎＭ8

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 08:39:50 ID:TU/qYIU80

つーかM形はどっちかっていうと、チャッって感じだが・・・

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 10:45:17 ID:vZDCcyUg0

US $4795だって。
バッテリー無しで545gって、意外と軽いね。

http://www.precision-camera.com/product/M8DEPOSIT

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 15:08:07 ID:CcNKgDd20

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/09/15/4619.html

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 15:36:42 ID:PmAHFONs0

http://www.dpreview.com/articles/leicam8/Images/compartment02.jpg
↑
ご丁寧に、こんなところまでM型ライカの伝統は引き継がれています。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 15:56:32 ID:U6Jj3act0

impressで見て、お祭りになってるかと思って来てみたら静かですね。
SDHCくらい対応してほしかったな。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 16:04:49 ID:W2EMHNIc0

>>232
これは止めて欲しかったなあ…
SD交換するたびにバッテリー落としそうだ。

>>233
かなり前からリークされてたからな。

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 16:24:05 ID:in3lx+PZ0

正直、あの厚みはかっこ悪い。
だったら値段的にもＲ－Ｄ１がよく見える。
シャッターレバー残すというところも今となってはアリか。。。

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 16:39:20 ID:W2EMHNIc0

一眼だって銀塩のころよりどれも分厚くなってるし。
R-D1は安いけど破滅的にカッコワルいと思う。
シャッターチャージレバーもイラネ。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 17:13:21 ID:vZDCcyUg0

つかR-D1こそ分厚い。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 17:40:20 ID:B2fa1ihL0

この写真見たときは小作りな筐体だと思ったけど、
ttp://www.dpreview.com/articles/leicam8/Images/silverm8.jpg
こうして比較すると結構な大きさですな。
ttp://www.dpreview.com/articles/LeicaM8/Images/sidebyside02-001.jpg

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 18:01:22 ID:vZDCcyUg0

>>238
横幅だけね。

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 18:06:54 ID:KHvWK/2Q0

R-D1を使ってるが、M8のAPS-Hと定評あるライカのファインダーは魅力を感じる。
なんだかいまひとつ食指が動かんのよねー。意味のない裏蓋とか特に興ざめだ・・・
ライカの意匠いらんから、どっかシンプルなMマウント機を作ってくれないもんかね。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 18:19:09 ID:Fqupgirv0

肝心の吐き出す絵はどんなもんだろう？

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 18:19:50 ID:PaFXgRa40

宝くじ当たれ。

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 18:28:00 ID:E6T0sunb0

Leica CL Digital 出ないかな
Zeiss Ikon CLE Digital でもいい

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 18:28:46 ID:B2fa1ihL0

>>240
ライカは確かに素晴らしいんだと思う。けどやっぱりブランド料が入って割高なんだろうね。
松下のOEMがライカのロゴつけると高くなるのをみればわかるけど。
だからエプソンでもなくライカでもどこか他のメーカーが、
Mマウント機をもっと安く作ってくれてもよさそうなのに。

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 19:19:18 ID:Vw2/gBNY0

そんなに割高が嫌か。割高だろうがなんだろうが欲しいもんは買う。
そんなに欲しくもないやつはつべこべ言っても結局買わねえんだろ。

だいたいニコンD2Xsと変わらん値段だろ？どこが高いっての？

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 19:52:10 ID:Pplf3JPz0

しかもニコンよりCCDでかいし。
画素数は1D mk2より上だし。

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 20:03:00 ID:jn50K2ys0

しかもR-D1より少し小さくて軽いようだ。電池入れた時の重さは分からんが。

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 20:39:43 ID:B2fa1ihL0

>>245
>どこが高いっての？

高いんじゃなく割高。ブランド料がね。もちろんそれが悪いとは言ってないからご安心を。
時計だって高級ブランド品は割高なんだから。

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 21:07:10 ID:X7LfzXfm0

金属縦走りシャッターじゃ物欲が起こらないな。
良かった。ある意味マジでほっとしてるよ。

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:32:45 ID:dfT5VkY90

M8ｷﾀ?

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 22:57:01 ID:mphj14fS0

.

まー、みんながどう言っても、所詮ハナからうだうだ言う人はこのスレに対するアンチだから
何も変わらないさ。80万しても欲しいヤツは眼の色変えて買うのがライカ。
安いカメラが欲しければ、いっくらだってあるので。鬱陶しいからうだうだ言う人は
このスレに二度と来なければ良いだけ。　違うか？　文句有る？

252 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:19:55 ID:6+V5Uq360

高いって言ってるやつはレンズ買わないのか。
コシナとかしか持ってないならR-D1でいいだろ。
1000万画素のパパママカメラが10万切る時代なのに
R-D1Sは600万画素で20万だ。
ヘキサーRFですら定価は安くはなかったし、
リコーGRレンズなんか狂気の沙汰だ。
ビンボー人はソニーでもエロスキッスでも買ってなさいってこった。

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:30:34 ID:y6GnJ/Ek0

HEXAR RF Digital欲しい。

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:39:50 ID:zD0HbRNJ0

252はコストダウンとかスケールメリットっていう概念を知らないんだなw

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/15(金) 23:52:08 ID:mphj14fS0

コストダウンとかスケールメリットが全てと思う人は日本純正のキヤノニコを買えば幸せになれる。
ライカはそれらと戦ってもブランドすら守れないから敢えて背を向けたのだ。
この事が解らない時点で、>>254は「舶来高級写真機」を持つ資格すら無い訳だ。
大旦那の道楽が理解できないでっちと言うところだな。　いやはや滑稽。

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:12:40 ID:0qV3Ikgq0

↑「全て」なんて一言も言ってないのに。「すら」の用法もおかしい。
いやはや滑稽w

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:13:55 ID:ap3VNiFl0

煽り返しにもなっていないな、でっちくん。

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:18:26 ID:oYAu695S0

出るべくして出てきたって感じのライカM8
ネーミングもライカMデジタルとせず、M7の後継機種としてのM8を名乗ったことに
もう(パナ製OEMではない自社製の)ライカといえども(独AGFA FILMの消滅に見られる
ように)完全なデジタル世代への移行が不可欠だと真面目に考えて作られた製品
なのだろう。

最も気になることは、このカメラが単にライカファンを満足させためるだけの
レトロカメラのデジタル化にとどまらず、日本メーカーのデジタル一眼レフにも
影響を与えそうな新技術がふんだんに採用されていることである。
CCDは基本的にRシリーズ同様Kodak製のx1.3倍、1000万画素仕様の物が採用される
が、ローパスフィルターを装備していないのである。これまで画質重視からローパス
を採用しなかったカメラは存在するものの、スタジオの外では非常に使いにくい物
ばかりだった。M8の場合、ローパス非装着によるモアレの問題をソフトによって
行う仕様になっており、M8に採用されるASICの存在が非常に気になるところである。
特にM8はコンパクトゆえに積極的に持ち出し、様々な環境下での撮影を想定している
ことを考えると、本来ローパスが受け持つべく機能を全てソフト処理が可能となった
場合、画質低下の要因となるローパスが不要となることから画質・解像度が大幅に
向上する他、特にフルサイズの大型センサーを普及させるに当たりローパスが
不要な分コストダウンも大いに期待できる。

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:23:46 ID:0qV3Ikgq0

ライカコレクターって作例しか撮れない恥ずかしさには一生気づかないんだろうな。
資本主義のいいカモって感じw
しかも、おつむもすっからかんときた。救いようがねーなwww

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:26:16 ID:0BS6dHSC0

高くて買えねーな。
ＲＤ－１ｓの後継機早く出ねーかなー。

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:40:41 ID:cd55SiUK0

お互い何必死になってんの？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 00:53:36 ID:lFyzBy1Y0

エプソン自体はもうレンジファインダーカメラなんか、まるっきり興味ないんじゃない。
それよりコシナがＭ8の登場を歓迎してるはず。
自社のレンズをライカユーザーに売り込むまたとないチャンスだよ。

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:13:51 ID:dNDyIeAy0

>>262
レンジファインダーがやりたかったわけではなくて、高級っぽいデジカメが欲しかっただけだろうからなぁ
そして、デジカメ自体もあんまりやる気はないわけで

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:13:58 ID:Q0Ii5VRi0

デジ部は２～３年が旬なんだと思うが、その後はアップグレードとか
出来るのだろうか？それともボディごと買い替えかな。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:17:08 ID:zpl+vFAN0

「二重像合致式ビューファインダー」って、覗いた時どんな像に映るんだろう？

条件次第では「買い」だな。

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:24:40 ID:dNDyIeAy0

>>265
ごくごく普通のライカの距離計内蔵ファインダーじゃないの？

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:27:11 ID:VRmzkVJv0

>>265
古の金属コンパクトカメラをいじってみたら、なんとなく感じが掴めると思う。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:33:53 ID:ap3VNiFl0

てか、ID:0qV3Ikgq0　が何でそんなに必死なのか理解が出来ない。
欲しいなら欲しいと正直に言えよ、我慢していると身体に悪いぞ。

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:36:44 ID:ap3VNiFl0

二重像合致式ビューファインダーって何？
液晶がファインダー内に入っているのか？　それはマタ、とんでもなく斬新！！

俺のM6 とどっちが素直に合焦できるかな。

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:38:06 ID:zpl+vFAN0

>>266、267

即レスありがとうございます。
RFはファインダーから見た像と写りが違うと人から聞かされてたものですから、
気になってました。

値は張りますが、かなり魅力的ですねぇ…

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:40:58 ID:uc0fviSI0

>>265
像が二重にズレて写っている感じ。
ピントリングを回して像が一致した時がピン

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0329/rf.htm
まっ、どのRFカメラも似たようなもんだろ。

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:41:44 ID:UdHkbKdm0

シャッターレバー無いと巻き上げるのが手癖になっているような人はやっぱさみしく感じるのかな？

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:48:39 ID:0qV3Ikgq0

>>268
俺?買うよ?
252=255みたいなの見ると虫酸が走るだけ。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 01:52:55 ID:zpl+vFAN0

>>271
ありがとうございます。昔から原理仕組みが分かるこのような分かりやすい説明が
常々欲しいと思っていました。ますます欲しくなりました！

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 02:22:35 ID:QddUqsLh0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/09/15/4623.html

これはライカもフォーサーズに参入と考えていいのかなあ？

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 08:35:59 ID:LgjP/qMr0

パナとの腐れ縁みたいな気がするなー。
しかし、凄い値段だなｗ、５Dより高いんか。

277 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 09:11:54 ID:visPI1jT0

>>259
チミの作例じゃないスンバらしい写真見せて！

無理だろうけどw

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 09:24:57 ID:m+NF5dES0

>>258
そのソフト処理というのがローパス入りと比べどれだけ効果があるのか気になりますな。

>>276
「'image softening' （画像を甘くする）」ローパスフィルター使っているキヤノン機と違って画質で有利らしいよ、dpreviewの責任者が言うには。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1038&message=20042189

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 12:14:47 ID:QctQ3CQY0

M8ええのぅ
自分では買わないでど使ってみたいや

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 12:40:17 ID:U+Qlaurm0

期待通りの出来だ。
国内メーカーも見習って欲しいものだ。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 12:53:51 ID:jCPtfBpx0

これも故障したらドイツ送りか

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 12:59:33 ID:+1UnimFt0

ローパスフィルター無いけど、
ブロアをｼｭｯｼｭでホコリは全部取れるの？

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 13:25:55 ID:H7YXhmEP0

パナソニック送りじゃないの？
トヨタ・レクサスみたいなものでしょう。パナソニック・ライカ。

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 13:37:37 ID:E0SPt/DLO

これパナ噛んでる？
素子はコダックでしょ。他の部品は分からんけど。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 13:41:58 ID:6xUjZ/DL0

裏蓋サイアク
ばかじゃねーの

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 14:04:00 ID:isW5hld10

ヨドポチしてみた。
後悔はしてない。
さて、初ライカ。レンズは何を買うか・・・。
やっぱりズームなデジ一眼組からなので、トリエルマー買うのが妥当かね？
高いな、ライカレンズorz。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 14:05:11 ID:isW5hld10

>>285
だが、それがいい。

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 14:06:39 ID:H7YXhmEP0

パナソニック関係ないのか。ごめんなさい。

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 14:11:31 ID:2QezjKw40

CCDは、モジュールRと同じものの様子。
よって、高感度性能やらソフトによるモアレ除去もモジュールRと同程度だろうな。
CCDを自分でメンテナンスできるのが強みか。
モジュールRもってる人は、同じものを2個買うことになりそう。

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/12/12/2838.html

290 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/16(土) 15:16:35 ID:tqSLBbur0

>>286
新開発の28ｍｍＦ2.8とか

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 15:18:48 ID:UZfo89FV0

ヨドバシで548.000円、ポイント１０％。
思ったよりも安いね。

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 16:24:04 ID:6kp5RxJT0

シャッター音聴いたがかなり萎えるな。
ぶっちゃけライカって使っていて楽しいだけが取り柄のカメラだろ。
その中でもシャッター音の占める割合ってでかいと思うが。

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 16:31:42 ID:BZH9XTOw0

俺もそう思う。
不便を我慢してでも従来の横走り布シャッターにして欲しかったよ。

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 16:39:19 ID:6kp5RxJT0

ズマロンで動画撮りたい香具師いる？

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 16:45:17 ID:aP8l3AAh0

DMRとM8はCCDは一緒だけど、画像処理エンジンがまったく別とのこと。
DMRはイマコンでM8はジェノプティックが担当している。

パナソニックはこの製品に関係しているのかと発表の場で質問した人がいて、
それに対するライカの答えは、一点だけ、SDカードがパナソニック製、とのこと。

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 17:11:07 ID:e2pYtc+r0

キノテッサーとエルマックス再販汁！

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 17:16:00 ID:iJ2s2wv10

別にシャッター音なんてどうだっていいよ。
機材ヲタって嫌だな。

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 17:30:42 ID:visPI1jT0

>>292
M7持ってるが特にそうは思わない。

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 17:37:49 ID:WkfMZYZy0

>>286
え、Mレンズ持ってないのに買ったの？？？

>>297
どうだってよくないよ。大事。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:24:44 ID:Y6DC3q4y0

>>286

デュアルヘキサノンがまだ安く残ってないかや？
28-50相当になるからかなり使いやすいと思いますが。

トリエルマーはやめとけ。うちは修理でえらい目にあいました。

ワイドトリエルマーは知りませんけどね。

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:47:49 ID:9n9ArUNxQ

シャッター音が何かに似てると思ったら、コシナの廉価版OEMシリーズ
の電子シャッター機だ・・・。FE10とかリコーのXR7 M2とか・・・。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:53:40 ID:isW5hld10

>>299
うん。
一度ライカって使ってみたかったんだよね。

>>300
助言サンクス。
やっぱ単焦点が無難かもですね。
オススメのレンズもちょっと研究してみま。

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 18:57:29 ID:B/6AI5sk0

>>289
どうなんだろうね。
たしかDMRはx1.37だったと思うよ。
M8がx1.33なら別物じゃないのかな。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 19:08:12 ID:oZpWxiOP0

巻き上げレバーが無いなんてライカじゃない！

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 19:11:53 ID:N6TBzFqA0

M3より前はライカじゃなかったのかよ。

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 19:21:22 ID:ZfbHszkT0

そういえば漏れのライカには巻き上げレバーついてないや。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060901160308.jpg

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:09:37 ID:visPI1jT0

>>303
どっかのサイトに専用設計って書いてあったよ。

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:17:19 ID:xcV6lput0

よーし買うぞー

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 20:17:42 ID:JyLrA5vl0

NP-FM55H　α100撮影枚数750枚
電圧：7.2V
容量：11.5Wh（1600mAh）
大きさ：約幅38.2×高さ20.5×奥行55.6mm
質量：約78g

NP-FM50　K10D撮影枚数500枚
電圧：7.2V
容量：8.5Wh（1,180mAh）
大きさ：幅38.2×高さ20.5×奥行55.6mm
質量：約76g

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:02:46 ID:yfouZKtQ0

ライカブランドに信仰はないから、国産メーカーにおなじ位の質感の
レンジファインダーデジ付くってもらいたい。半値程度で。。

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:02:51 ID:A56aq5pA0

思ったより盛り上がってないな・・・値段と性能を考えると趣味カメラだからこんなもんか。
この価格ならせめてフルにしてほしかった。

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:23:11 ID:visPI1jT0

>>310
５年くらい前にニコンがライカと同じくらいの質感でレンジファインダー復刻したら、値段はライカと変わらなかったが・・・

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:25:11 ID:vJMsjube0

CCDがフルサイズで無くとも
レンズに合わせて出てくるフレームだけ変えれば良い
レンジファインダー・デジタルって
ある意味一眼デジより使いやすいかも？？

314 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:30:46 ID:KSSqBaER0

>>310
ツァイスイコンはどうしてるんだろうね。
デジタルに含みを持たせてたと思うけど。

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 22:43:13 ID:visPI1jT0

>>314
ZIも開発中なんじゃないかな？
ファインダーはライカ並（距離系固定なのがライカに及ばないけど）だけど、ボディーの質感はベッサだねw

だから質感が同じくらいだと値段も同じくらいになるんじゃないかな？

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:26:47 ID:m+NF5dES0

M8のセンサーKAF-10500CCDは、コダックがこのライカのカメラのために新しく開発したものらしいから、
どんな絵になるか楽しみですな。
http://www.dpreview.com/news/0609/06091501kodakccdleicam8.asp

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:44:53 ID:eMen7rPv0

>>314
デジタルバックで行くみたいよ！ＥＰＳＯＮとの
コラボで。

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/16(土) 23:48:49 ID:pGdMf5Hv0

広角レンズの周辺がキツイからフルサイズは無理ということなら、
24x24のスクエア、あるいは、32x24の4:3比でもよかったんじゃないかな。
まあ、大多数に反対されるだろうけど。

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:10:10 ID:n/1VaDaX0

レンズ・ボディ共に期待を裏切るものではないと信じているが、コダックCCDとい
う点が唯一気になる。

精密部品の信頼性は日本が群を抜いてるからね。
アメ公には荷が重いんじゃないかと。

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:18:00 ID:3dERx1a60

>>319
その辺は心配ないと思う。コダックのセンサーはオリンパスの一眼にも長いこと使われ、
その独特の空の青さはコダックブルーと親しまれた。
そういえば周辺画質に拘りをもってフォーサーズを提唱したのもコダックでしたな。
フォーサーズから抜け出して敵前逃亡とか言われたけど、今やライカでその理念を活かそうとしている。
http://www.olympus.co.jp/jp/news/2002b/nr020924ftsysj.cfm

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:27:28 ID:QzOuirBJ0

オリンパスはLPFあったけど、今度のはあのSLR/nと同様に無いじゃん。

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:31:48 ID:3dERx1a60

>>231
それはセンサーの質ではなくLPFに相当する部分を担当するソフトの質に関することだから、
精密部品としてのセンサーの品質や信頼性とは直接的関係はないよ。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:36:04 ID:qxZp71OF0

>>322
ソフトでLPFの機能を完全に実現するのは無理。
例えばR画素しか露光しなかった光の元の色が何色だったのかソフトで判定するのは無理だから。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:38:11 ID:FxlClqex0

バルナック型のライカ（スクリューマウントのやつ）なんて、戦後３０年くらい経ってから
沈没した戦艦の中から引き上げられたライカIIIｆ＋ズミクロン50mmを、その場で水道水
でじゃばじゃば洗って水を切ってフィルムを入れて試し撮りしてみたら、極めて正確な
露出で何も無かったように撮影できたという逸話が残っているくらいだから・・・。

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:43:32 ID:3dERx1a60

>>324
よく海水で錆びなかったもんだな

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 00:59:19 ID:NInlOSog0

まぁ九割九分作り話だろうね。
ありえん。

327 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:02:33 ID:I7YaxJNK0

水没したら、シャッターがすぐにイカレルな。
レンズのバルサムも怪しい。

328 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:21:41 ID:UsgmyKhz0

>>318
＞広角レンズの周辺がキツイからフルサイズは無理ということなら、

そういうことってあるのかな？
同じフランジバックだったら35mmフィルムサイズでも周辺画像悪くならないと思うんだが…

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:29:13 ID:3dERx1a60

>>328
デジタルセンサーだから斜めからの入射光に弱く、それは周辺に行くほど弱さが現れやすい。
（だからフォーサーズ規格が生まれた。）

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 01:49:46 ID:rghlvpU10

そうなのか

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 02:13:32 ID:bdUak9E40

test

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 02:59:30 ID:UsgmyKhz0

>>329
へえー、今のデジタルセンサーってそんなもんなんだ。
そうするとフィルムにはまだまだ及ばないってことだな。

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 03:23:21 ID:d9JQBqJx0

少し待てば、限定モデルとかでブラックペイント出そうなんで、それまで様子見。
初期不良もありそうな気がするし……。

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 05:34:35 ID:M9QqfNQN0

>>328
フランジバック短いし。
今ある規格を活かしてやろうとするから問題がいろいろある訳で。

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 06:08:58 ID:Mj6O0rKB0

>>333
ライカも商売だし、アナタを批判するつもりもないし
ブラックペイントそれ自体が悪いわけじゃないんだけど
個人的にはそういうライカの姿勢に逆に興ざめしてしまう・・・
ただデジタルって時代と共に陳腐化していくのが常だが
銀塩時代みたいなステイタスを維持できるのかねえ？

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 06:35:33 ID:3dERx1a60

電子部品使っているとどうしても耐久性は劣るね。ライカがステイタスを築いた一つに、
戦場のような過酷な環境でも壊れなかったというのがあるけど、防塵防滴ボディでない限り
電子部品は雨や泥を被ったらいずれ不具合が出てくるでしょうな。

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 07:36:59 ID:JgXs9i5E0

>>336
ライカマニアの興味は結局そこに行き着くね。
一方ライカマニアでない人にとっては単なる馬鹿高いデジカメでしかない訳で。

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 08:25:23 ID:QTPajGeR0

ねえねえ、M8ってCCDのゴミ取りは付いてるの？
ゴミが付いただけでドイツ送りはないだろうけどさ。
手ぶれ補正もAFもいらないけど、俺的にゴミ取りだけは必須なんだよな。

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 08:54:51 ID:tV5aSVOJ0

自分の“写真表現”にとって、M8が必要なら迷わず買うでしょう。
完璧な商品なんて世の中に無いしね。
欠点をも写真表現に生かす、欠点よりも利点（自分にとって）が上回れば
購入の動機にはなるでしょう。

喪前ら、ホントに必要なら借金してでもイヤッホウッウｳｵオオーしるだろ？

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 10:00:30 ID:hU+Wfmtj0

1社で2系統のデジ一を作ってどうするのかね

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 10:18:16 ID:OQA6rdQu0

中判と135作ってどうすんのかと言ってるのと同次元の低レベルな発言。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 10:35:58 ID:qxZp71OF0

>>334
フランジバックなんてべつに大した問題じゃないよ。
むしろ問題は非レトロフォーカスの広角レンズのバックフォーカスでしょ。

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 10:41:21 ID:2f96SjsK0

>>337
そんなに馬鹿高いか？何と比べて？
APS-H搭載だったらこんなもんじゃない？
他に変わりになるデジカメはR-D1くらいしか無いし、これも出た当時はAPS-Cで６００万画素のくせに３０万以上したでしょ。

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 11:38:02 ID:rZiRvUeA0

>>342
＞むしろ問題は非レトロフォーカスの広角レンズのバックフォーカスでしょ。

ん？　
フランジバックが同じならＭ３とかＭＰとかで非レトロフォーカスの広角レンズで撮った写真も
周辺画像は悪いということになるのでは？　でも実際は銀塩では問題ないよねぇ。
やっぱりフランジバックの制限の問題じゃないのかな？

素人考えなんでよく分からん。

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 11:52:47 ID:YjqT1+/k0

>>340
M8は「デジ一」か？

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 11:56:53 ID:YjqT1+/k0

>>340
スマン、L1兄弟機のデジルックス３ってのが出てたんだな。
あれは立派なデジ一だ。
広い心で許してくれ。

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 12:37:58 ID:JgXs9i5E0

>>343
1000万ピクセルのデジカメが5万円未満で買える時代に
50万円もするデジカメは馬鹿高い。

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 12:50:48 ID:QZhBnNcy0

だからｽﾍﾟ厨は

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 12:55:26 ID:QTPajGeR0

M8ってトップとボトムのカバーは真鍮だって？
てことは昔のカメラみたいに使ってるうちにペイントが禿げて、
下地の真鍮がうっすら見えてきたりするの？
それはちょっとｶｺｲｲかもしれん。
少年時代にそんなカメラを見て憧れたのを思い出したよ。
でも高いなあ。
他にそういった風合いの出るデジって何がありますか？

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:03:52 ID:2f96SjsK0

>>347
は？？

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:18:29 ID:95JpFI+Y0

>>349
ブラスだけど鍍金仕上げだからな。ブラッククロームのM5とかM4みたいな感じか。

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 13:30:29 ID:JgXs9i5E0

>>350
マニアでない人にとっては馬鹿高い。

353 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 14:28:05 ID:2OykFJpX0

M8はたぶん売れないな、値段がいいから飛びつく人いそうだけど、しかしこれデジカメよ
残ってかないよ、何年も。これ買う人って銀塩もたくさん持ってる趣味人だと思うな。
エプソンのがちょうどいいとこかもな。価格的にも。

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 14:59:00 ID:0wrVw1qB0

ヤヴァイ…
想像していたより安い。
買ってしまいそうだ。
もし買ったらモノクロ専用機にしてやる！　カラーなんか撮らねえ！

妄想ｽﾏﾑ

355 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 15:10:56 ID:g9nBGlQc0

肝心の保障期間はやっぱ1年かw

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 15:11:09 ID:j67XRAHm0

これ売れたら、NikonがSデジタルとか出したりしてなｗ

357 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/17(日) 15:12:08 ID:4bOBBK7+0

そしてコケるｗ

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 15:30:20 ID:95JpFI+Y0

>>355
内容はともあれ正規品で５年じゃない根拠は？

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 15:33:58 ID:j67XRAHm0

しかしＭナンバーを冠する、デジタル世代ライカの第一弾だし、
1954年の再現で、発表と同時に発売！　くらいの芸をして欲しかった。

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 15:36:37 ID:DkZzOXqU0

今までデジカメを5年持たせたことがない。
5年使ったら液晶が暗くなり、CCDの性能は時代遅れになりそう。

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 15:40:53 ID:Y2o9yHYR0

しかしデジカメの進化のスピードもだいぶ落ち着いて来たからな。
1.3倍で1,030万画素もあれば3年くらいは持つだろう。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 15:44:56 ID:CGdVsrH00

100０X1.3は？

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 16:44:27 ID:cSaXjaz40

大手量販店のポイントも含めると50万を切る価格は思っていたより安いね。
あとは実写サンプルが早く見たいね、ローパスが無いのがどうなるのか
JPEGが使い物になると良いのだけど、どうだろうね。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 16:46:20 ID:2f96SjsK0

>>352
K100Dくらいしか買えない人には高いかもね。

俺にはむしろKissDXの方が高く感じるよw

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 16:49:31 ID:Z/fdwOc20

３年後、中古が３０万円切っているかもしれない。そしたら、ぐらっと来て買ってしまうかも。
もしくは、ライカ社廃業で、中古高騰、これはコンタックスNデジタルのコースだな。

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:21:42 ID:XWgHlbVo0

レンズにバーコード付けたのと付けないので、
結構、描写は違うのかな？
あのバーコードって、なんか嫌なんだよね。
不当に高い気もするし。

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:22:40 ID:PefrczDE0

Nデジと違って、実用になりそうなことを考えると高くはないかな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:40:17 ID:nWrgh5jY0

トップカバーに筆記体の「Leica」は入らないんですか？
シンプルで良いつうより、殺風景で寂しさすら感じちゃうんすけど。
日本向けのM7には入ってますよねえ？
M8も日本向けには入れるのかな？

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:41:25 ID:XsIjJeyA0

実用という点だけで考えれば一眼やコンパクトカメラを使う。
俺がRFを使うのはただ撮っていて楽しいからだけであるので、スペックはほとんど気にならない。
現在R-D1を使っているが、現在のデジ一に比べれば屁みたいなもの。
しかし今でもR-D1で写真を撮るときの楽しみは変わらんね。
M8も５年ぐらいはいけるんじゃない？

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:44:10 ID:c+Ccw9680

バーコードなくてもメニューからコードを入力できたらいいのに。

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:51:13 ID:pJ1rp6hu0

たぶんいちいち焦点距離を設定するモードもあるんじゃないかなあ。
ペンタができるらしい。

ライカ修理業者はとうぶん、ライカで相手してくれない他社製
ライカマウントカメラにバーコードつける仕事で潤うと思うお。

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 17:52:26 ID:qxZp71OF0

>>344
バックフォーカスが短いとどうしても極端な入射角になるからデジの素子だと辛いって事。

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 18:01:24 ID:UqY43nEv0

全然色の話が出ないね。
おれR-D1の作例見た時、どんなオールドレンズ使っても
デジの色はエンジン次第だって気付いて萎えた。

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 18:09:09 ID:n/1VaDaX0

せっかく来夏の情報見に来てんのに、印刷会社のゴミ亀の話題なんか出すなよ

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 18:19:39 ID:pJ1rp6hu0

ゴミで出されてたら喜んでもらうお

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 19:27:47 ID:DkZzOXqU0

正面のライカマークの上にある丸いポッチは何のためにあるのでしょうか？

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 19:49:40 ID:XsIjJeyA0

>>373
そんなにR-D1の色って変かな？俺は好きなんだけど。

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 19:51:43 ID:EdAqyviKO

調べてみれば

379 ：373：2006/09/17(日) 19:57:13 ID:UqY43nEv0

>>377
や、「変」なんじゃなくて、色を決めるのはレンズよりエンジンだってこと。
各レンズ10種類ほど使用した作例見たんだけど、
どれ見てもいわゆる当時の「デジカメの写真」だと感じたの。
デジだとホワイトバランスも補正されてるだろうし、
じゃあオールドレンズ使う意味あんのかなと。

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 20:01:32 ID:/S4Ke9nv0

>>280 wった。
このような人々が、日本には多いのでライカも売れる。

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 20:07:38 ID:N0Nrsm+y0

ヨドバシドットコムで予約が始まったね

既出ならすまそ

ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/58942987.html

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 20:13:24 ID:95JpFI+Y0

予約でも前払いなんだよな・・・あたりまえだけど

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 21:08:43 ID:D7HQ2/9p0

>>376
セルフタイマーのランプでそ。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 21:28:00 ID:DkZzOXqU0

>>383
セルフタイマーでしたか。
レンジファインダーと連動してピント合わせをサポートするセンサーかと思ってました。

デザイン的には無い方がイイな。

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 21:34:03 ID:0wrVw1qB0

正直、自分で書こうと思っている＞レンズのバーコード

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 21:47:11 ID:qxZp71OF0

>>379
デジなら黄ばんだレンズでも気にせず使えるぞw

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 21:55:25 ID:DO1MskhP0

>>385
誤認識されるに1000ペセタ

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 22:50:07 ID:iuNjBORW0

>>324
ライカIIIｆとズミクロン50mmが生産されたのは戦後1950年以降だぞ
戦時中の戦艦に乗るわけ無いだろ。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 22:51:11 ID:sqXl4HJW0

しかしライカの基地外値段には
驚くというよりあきれてしまう

消費者を馬鹿にしてるとしか思えない

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 22:55:13 ID:iuNjBORW0

>>389
ライカ一台家一軒という逸話が戦前からあるぞ。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 22:56:03 ID:c+Ccw9680

そう思う人は買わなければ良い。

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 23:20:16 ID:2f96SjsK0

>>389
そんなﾁﾐにﾋﾞｸｰﾘ

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 23:46:22 ID:e+/GmnZp0

俺は買えないけど、内容考えれば高くは無いでしょ。

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/17(日) 23:58:08 ID:VdB5oT0Z0

>>389
貧民は引っ込め!

オマエのような物の勝ちをはき違えている奴はライカを買わなくて結構。
物の価値は、文化、経験、思い入れ　なども考慮される物。
金額対パフォーマンス　だけ考える人間にはライカを買う資格は無い。

道具としての地位は別次元の物。
>>389の様に心が貧しい人間にはいつまでたっても理解できない道具の価値。

>>389みたいな　狭い視野でしか見られない人間は世界では文化的底辺の貧者

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 00:22:00 ID:DmZql1dv0

>>366
確かにバーコード無しの新品を有償で改造した方が、バーコード付新品を
買うより安いね。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 00:31:13 ID:2wcy/Got0

バーコード付Mマウントアダプターを何処か出してくれると良いのだけど。
ライカ以外が出したら何かマズイ事でもあるかな。

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 01:07:57 ID:plfkrzxm0

記念まきこ

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 01:21:04 ID:Pkchzxbc0

>>368
アラカルトで儲けようとか考えているんじゃないだろうか。

399 ：sage：2006/09/18(月) 02:30:29 ID:APuG0juX0

Ｈ規格だと、今までのライカレンズが有効に使えて良いね。良心的！
１年後にフルサイズ１００万円で出したら
結局２台買わすことができるしね
周辺光量落ちが、ライカ独特の表現と絶賛されて！

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 02:44:53 ID:wViDEHsh0

鬼面真紀子

401 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 02:46:52 ID:39adgIag0

>>394
こういう人って必ず損するよね

いろんな所で

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 03:03:11 ID:pCNQswDM0

でM8使うプロは出てくるのか？

403 ：プロ：2006/09/18(月) 03:31:27 ID:jMInYH0o0

使うつもりだよ。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 03:50:33 ID:pCNQswDM0

何に使うつもり？
提灯記事？

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 04:09:15 ID:j3OAlVTo0

バーコード一つ一つにパテント取ってるから
「他社は同じバーコードを貼ってはならない」
なんて事を知人から言われました。
コシレンしか持ってない俺はいったいどうすれば....(´･ω･｀)
ま、M8なんて買えませんがね。

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 05:35:45 ID:VcqiWN5H0

まだ画像サンプル出ていないの、みんな良くマンセーできるな。
特に海外のやつらのマンセーぶりには驚く。
いくらメカ部・レンズが良くてもセンサーがダメだったら意味無いのにね。
早くサンプルが見たい。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 05:43:53 ID:pa2YiE2F0

画像なんてダメに決まってるだろ。
それが分かってるから敢えてみんなそれに触れずにいるのに...
喪前は来夏さまのタブーに触れた！！！天罰が下るぞ！！！！！！！！！

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 06:03:05 ID:0Ujlhc330

まあライカっつーのは道具というより
アクセサリーだからさ
首からぶら下げてカメラ屋に行くってのが目的なんだからセンサーはどうでもいい

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 06:16:33 ID:jMInYH0o0

内蔵ブライトフレームがなぜ24mmからなのか？
21mm（28mm相当）からの方がいいと思うんだけど…

410 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/18(月) 06:40:13 ID:sEdl1uf+0

つ専用ファインダー

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 08:26:23 ID:qRvbhyS50

サンプルはでてないけどDMR以下ってことはないだろうから、
それほど心配することもないよ。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 09:36:04 ID:Iitkh7jt0

>>411
実は作例はこのページに昨日一度出たことがあるんだけど、どういうわけか今は載せてない。
ttp://www.imx.nl/photosite/leica/m8report/t006.html
この記事には今は載ってないけど、そのときは画質も評価していて厳しい評価を下していた。
キヤノンの5Dで撮った人の目と網の目とチャートとの比較画像だったんだけどね。

413 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/18(月) 09:38:05 ID:sEdl1uf+0

>>412
グーグルキャッシュに残ってたｗ
http://72.14.235.104/search?q=cache:ZIF_pDS7Lc8J:www.imx.nl/photosite/leica/m8report/t006.html+m8report+leica&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 09:52:20 ID:DmZql1dv0

ところであまり話題にならないのだが、M8の登場を持って
ライカは銀塩からの事実上の撤退と考えていいんだよね？

415 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/18(月) 09:56:43 ID:sEdl1uf+0

金属縦走りシャッターでレリーズタイムラグが長くなってるのか
これがＭライカの利点の一つだったのに・・・

416 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/18(月) 10:02:48 ID:sEdl1uf+0

画質の評価では

実写では　5Ｄ＝Ｍ8（ただしＭ8の方がいいレンズを使っている）
チャートでは　5Ｄ＞Ｍ8
ノイズでは　5Ｄ＞Ｍ8

まぁ画質なんて気にしない人が買うカメラかな

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 10:24:49 ID:MNdFtAoK0

>>402
M型使ってるプロなんて沢山いるじゃん

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 10:29:00 ID:MNdFtAoK0

5DじゃMレンズ使えないから意味ない。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 11:26:42 ID:qRvbhyS50

実写ではM8の方がいい感じだね。
壁の写真の方はピンボケじゃないかな。
心配はLPFがないことによるモアレがどの程度かだね。
ノイズは銀塩ポジ並みなら目をつぶるさ。

420 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 11:44:45 ID:wBJnpZo/0

確かに実写はM8の方がいい。
色がアンバー系に寄るのと、コントラストが低くなるのはライカらしさなんですかね？

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 11:51:06 ID:C989DDRK0

ライカM8って、世界に誇れる『純ドイツ製』の高性能デジタルカメラであるに
もかかわらず、その点についてあまり話題にならないのが残念。
このカメラって、メカニカルな部分以外の電子部品で、どのくらいのドイツ製
パーツが採用されているのだろうか？
例えば
ドイツ製DDR-SDRAMチップとか、ドイツ製セルを採用したリチュームイオンバッテリー
とか、ドイツ製高精細・広視野角・低変位液晶パネルとか、ドイツ製ASICとか...。

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 12:21:04 ID:P5mwrNxd0

M8ってポルトガル製でないの？
どこかのサイトでそんな事が書いてあったと思うけど。

423 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/18(月) 12:39:38 ID:sEdl1uf+0

俺もそれ読んだ気がする
MADE IN GERMANY って書いてあるけどね
ポルトガル製じゃ誰も60万払わないだろうなぁ

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 12:56:54 ID:bPBthIiY0

>>421
CCDがコダックよ？そんなことガタガタ言っても意味ないんじゃない？
質感はM6以降ずっとかつての完成度には及ばないけど、プラボディーとはわけが
違う。ポルトガルで組み立ててる可能性は高いけど、それはM7だってそう。

壁でも服でもコントラストが低いのはクロップされた画像としては正常。
画面の他の部分にもっと暗い部分やもっと明るい部分があるはずだからね。
むしろシャープネス掛けてコントラストを強調しすぎてるキャノンのほうが
ちょっとトーンを調整すると破綻する。
チャート解像度はあんまりアテにならないよ。特にシャープネス掛かってる
場合は。

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 13:03:39 ID:qRvbhyS50

実売５０万以下に抑えられたことの方が売り上げに繋がるよ。
体裁としてはドイツ製なんだし。
さすがに中国製なんて言われたら買わないけどね。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 17:27:37 ID:Iitkh7jt0

>>422-424
"The body of the M8 is a Solms design, made in Portugal."
ttp://www.imx.nl/photosite/leica/m8report/t006.html
M8はポルトガル製と書いてある。同じページに載っている外観写真みると背面に
Mado in Germanyとは書かれている。だからよくある日本製みたいに、最終的な意匠だけ
ドイツ製ってことかも。

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 17:33:42 ID:AJDog9vQ0

M8の画像って、ネガをクールスキャンで取り込んだ時の素の絵みたいだ。
一見ネムくてそのままじゃ人に見せられないけど、トーン情報は豊富に入ってる
からどうにでもレタッチできる。　そんな感じだね。

428 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 18:12:19 ID:iai0nFIn0

16bitだからかな。

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 18:39:47 ID:pa2YiE2F0

>ネムくてそのままじゃ人に見せられない
これはその通りだと思うが
>トーン情報は豊富に入ってるからどうにでもレタッチできる
んなこたーないでしょｗ

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 22:13:09 ID:TmFO9mpU0

確かM7はポルトガルで組立ててドイツで最終調整、梱包してMADE IN GERMANY
となっていると聞いた。
もしM8がMADE IN CHINA だったらイメージ悪すぎて絶対欲しくないけど、
ポルトガルなら、まあ広い意味でMADE IN EUROPE だからまだお金を出す気になる。

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 22:33:41 ID:MNdFtAoK0

ドイツ製にこだわる爺用に、完全リアルMade in Germanyを１００万くらいで出せば良いんじゃねw

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 22:42:43 ID:xpx04G5U0

made in czechで良いから安くして。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:00:32 ID:MNdFtAoK0

俺もMade in Germanyに拘らないから適正価格で出してほしい派だけど、ドイツ製ドイツ製言う人がいるから、そういう人用に受注清算でやれば良いと思ってさ。

ZMレンズのドイツ製の値段を考えると３倍くらい行っちゃいそうだから、１５０万くらいになっちゃうかな？

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:47:15 ID:Iitkh7jt0

皮肉だねMade in Germanyという文句がここまで信頼の証になるとは。

元々は遥か昔ドイツで第二次産業革命が起きて工業製品が他国に輸出されたときに、
それまで第一次産業革命以来工業製品の信頼を築いてきたイギリスが危機感をもち、
ドイツ製品にはMade in Germanyと明記させることで英国製でないから劣るというイメージを
植え付けさせる狙いがその文句の起源だったのに。

今時完全なドイツ製なんてメルクリンの鉄道模型くらいじゃないの。

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/18(月) 23:54:04 ID:bZp2G8Dw0

デジカメ板で生産地論争とか・・・・・・ま他社にも台湾とかベトナムとかあるけどライカのお家芸だな

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 00:49:58 ID:NQv5qheq0

別に主生産地が何処でも良いんだけど。
Mマウントのレンズが使えるだけでOK

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 01:07:23 ID:+vVHwWcF0

中国以外なら何処でもいい。

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 01:09:29 ID:gx+coAne0

>>437
なら北朝鮮製でw

439 ：433：2006/09/19(火) 07:03:35 ID:cKtkdmko0

>>434
ドイツ信仰へに皮肉で書いたんだよw

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 08:11:36 ID:7LmNvfXU0

AE時の露出補正は背面のダイアルでするのかな。

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 09:44:48 ID:sLt6C2id0

>>412
そこに掲載されていたサンプルは試作機のモノです。
直ぐに消されたのはそのせい。

ソフト面の調整はフォトキナ2006での発表まであと1週間、
或いは11月末の出荷開始まで続けられるでしょう。
ttp://nemeng.com/leica/004f.shtml

442 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/19(火) 09:53:49 ID:hHVei4260

ＭＡＤＥ　ＩＮ　ＣＨＩＮＡでいいから20万で出して
レンズは28ｍｍＦ2.8を5万で

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 10:16:17 ID:8WMfvt/X0

コシナにイコンデジタルを出して欲しいね。３０マソ以下で。
ライカは高くていいよ。高いからライカ。安物はベッサデジタルでもいいや。
使い分けだよ。

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 11:36:53 ID:On3YE5w+0

>>443
>コシナにイコンデジタルを出して欲しいね。３０マソ以下で。

R-D1が出た当初３０万以上した事を考えると、ちょっと無理ジャマイカ？

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 13:13:20 ID:7CkSLm8f0

問題はZeiss IkonはもとよりR-D1も実質メカ部分はコシナが設計していること。競合することになるな

446 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 13:34:56 ID:rmBTIcXk0

こればっかりは銀塩より長く使える気がしない

447 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 14:04:44 ID:e+G6SkIM0

ライカのことだから、内部の部品を改造・交換して長く使えるようにしてくれるさ。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 15:28:32 ID:K9axIPWB0

国産カメラのように1～2年でモデルチェンジってことはなさそうだ

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 15:30:48 ID:aaf2wHBb0

銀塩ライカと同様に陳腐化したボディも爺共が「味がある」とかもてはやして長持ちするんじゃまいかｗｗｗｗ
だろ？爺さん達？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 15:59:55 ID:VxpaAD6W0

と、婆さんが申しております

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 17:24:41 ID:8WMfvt/X0

>>444

でもR-D1sは30マソ切ってきたわけだし。
正直30マソ以上だったらもうちょっと頑張ってライカ買うよｗ

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 17:37:03 ID:VxpaAD6W0

>>451
BessaとZIで値段が倍くらい違うから３０万は超えるんじゃないかなぁ？
ぎりぎり３０万くらいかな。
どちらにしろCCDはAPS-Cの１０００万画素なんだろうなぁ・・

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 19:37:54 ID:KiMU0fzn0

うん、30万ならZIデジでいいかな。

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 21:56:04 ID:NP2UxhPm0

EOS-1Dが出た当時、量販店価格は64万位だった。
同じくEOS-1Dsは95万。
これに比べると量産機ではないM8が54万というのは妥当かもしれない。

455 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 22:00:41 ID:NQv5qheq0

妥当かどうかは？？？だが
ライカとしては良心的な価格と思った。

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 22:34:44 ID:qfye6e250

実際コシナが作っても同じクオリティと質感にすると
ライカとあまり変わらない値段になるね。

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 23:13:49 ID:5XnbABMa0

そりゃまあ軍艦部と底部が真鍮削り出しっつうことだからねえ。
燃えちゃうような金属モドキや樹脂成形ボディーと比べたらコストかかってるよな。
だからと言って写りが違うのかと言えば決してそんなことは無いんだけどな。

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/19(火) 23:58:33 ID:11+L3x4D0

M8を先に買ってからR-D1を買う香具師っているかな？

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 00:05:43 ID:BSXlBbJy0

>>458
う～、理由が思いつかない
変な人くらいかな、たまにいるでしょわけわからん人

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 01:47:50 ID:MTEbTFt40

予約してしまった。
しまった！！

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 01:59:57 ID:DfS+NtsD0

オメ！

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 02:18:37 ID:PiubfIKFO

漏れも予約しました！

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 03:24:33 ID:jmylTo9i0

うっせー奴らだ

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 03:39:39 ID:jmylTo9i0

ライカレンズ買ってからコシレン買うことだってあるんだ
２１Ｆ４なんか名玉だぜ

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 07:40:10 ID:vHpcNb1O0

M8より、30万円のZeiss Ikon Digitalの方がいい。
コシナお願い！

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 08:12:28 ID:vRtpD/pF0

2011年に眺めたとき最も廃機感のただようライカMになるのは確か

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 08:46:17 ID:dbEMTKsw0

>>466
実用派だから（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

468 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 09:22:17 ID:39QvHVNV0

ライブビューできたら、レンジファインダーの歴史が変わるのにな。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 09:58:29 ID:yUruK5au0

>>468
そう思うこともあるよね！
でも、オリやパナのライブビューでさえ苦労しているみたいなので
APS-Hサイズだとかなり難しいかもね、しかも更に分厚くなりそう・・・・・

いっそ、ビゾのようにアタッチメントみたいにするw

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 10:02:51 ID:KQW8yoh00

>>466
5年後だよね...。それだけが気がかり。
外装は使い方次第だと思うが、電子部品の機能劣化は避けられないからね。
ライカだからフォローしてくれると思うけど...、たぶん。

471 ：ホワイト ◆KosbZRC5sc ：2006/09/20(水) 10:24:24 ID:8H/LM8Cq0

CCDとか電子周りだけ改造して最新にしてくれるんじゃないか？
15万円とかで

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 10:52:57 ID:Jtx5EuI10

>>468
開放測光じゃないから無理だと思うが・・・

473 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 12:30:45 ID:WdAZTSV30

>>472

つ「コンデジ」

絞り込んでもライブビューには関係ないよ。

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 12:58:42 ID:zQRJu1U/0

M8も電装系故障はパナで担当してくれると安心して買えるんだけどね。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 13:50:03 ID:55RfIJ470

9bit信号接点とかケチくせえ事しないで
64bit/939接点位にしとけ
将来の拡張の幅が広がるぞ

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 13:50:18 ID:9+XmJQU+0

>>473
コンデジってそうなの？
うちのF710はシャッター押した時だけ絞られてるけど・・・

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 16:13:39 ID:WdAZTSV30

暗い画像でもデジタル画なんだから幾らでも補正効くでしょ？

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 17:37:43 ID:wME+vg+30

幾らでも
幾らでも
幾らでも

479 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:25:07 ID:OdWVZ4UT0

それ幾ら？

480 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:32:19 ID:zjHHsjQ40

おっさんおっさん、ソレナンボ？

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:37:47 ID:F07c+sH00

なんかカレー臭がしませんか？

482 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 19:57:00 ID:9WQymwEq0

あまり笑わすなよｗｗ＞WdAZTSV30

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 20:43:14 ID:GCvfowSX0

＞480
いまどき笠置シズ子の買物ブギなんて誰もしらんだろ

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/20(水) 20:47:16 ID:XnrjDWmP0

>>413
消されちゃったね。

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 00:11:14 ID:ocf7T2CCO

シルバーよりも黒がいい感じ。早く実物を見てみたい。

486 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 00:54:23 ID:TW4umhJD0

ライブビューできたらレンジファインダーの意味が無いじゃん。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:05:24 ID:5PopR9RD0

液晶のザラザラで代替されちゃ、ちとイヤだな。
それに、シャッターのタイムラグがど～たら言う人たちだから、
今あるライブビューじゃ、画像表示の微妙な遅れにぶ～たれるんじゃないか。

高速表示には、要高速演算、要大電力ってことで、
早急に解決はでけんと、保険をかけたような気もする。

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:17:31 ID:TW4umhJD0

ライブビューじゃレンジファインダーの代替は無理だって。
そもそもそんな事したらレンジファインダーじゃなくなるし。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:20:54 ID:XDY1dMxZ0

http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/2ed02958b9bbc5dcc12571ec005336c5

http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/7e14bca7d3c8a25bc12571ec005363bd

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:23:06 ID:5PopR9RD0

>>489
おまい、ココまで貼ると、コスナの工作員と認定しちゃうよ、オレは。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:27:12 ID:0bqu5iyp0

私じゃないですよ。

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:28:28 ID:NqR4b6140

>>486,488
ほんとにな・・・いったいM型に何を求めているのかと

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 01:37:39 ID:TW4umhJD0

レンジファインダーがどういうものなのか分かってなさそうだし。
どうせ単にクラシカルな外観に惹かれただけのみぃちゃんはぁちゃんだろうけど。

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 02:08:38 ID:2tshy2jX0

Ｍ8用にビゾⅣ型出さないかな。

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 03:26:03 ID:NrEZEk240

MinoltaのXEをモディファイしたR3、
Minoltaの2焦点AFコンパクトのOEM AF-C1、
散光式に変身したFocomatV35、
　が、おれにとってはビックリだったけど、
M8 はそれ以上の驚きだな。

正直、これらは何でこんなことせにゃならんのか、
よ～わからん。　---チラ裏---

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 11:31:53 ID:f2Ij/umX0

DMRで撮った写真見ると、M8欲しくなるなぁ。

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 13:40:55 ID:s1ZTDLi20

M8の作例はまだ見る事が出来ないので、DMRの作例は参考になりますね。
カメラ構造は違っても、絵作りに関してはDMRの評価を基準に調整するのが自然ですし。
ただ、DMRに対してM8のCCDサイズが若干大きかったり、35mmフィルム換算で画角が1.33倍だったり、
短いフランジバックよって起こる周辺減光をCCD直前のマイクロレンズによっていかに補正するかなど、
あと、ISO感度が160からというのも気になります。
物理的に限界はあると思いますが、世界を納得させるレベルに仕上がることを期待してます。

498 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 17:47:52 ID:Z6YGPmQg0

これのCCDって松下製なの？

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 17:49:33 ID:OHk1m+BK0

コダック製らしい

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 18:27:13 ID:zYQ5v5fs0

ドイツ製にこだわるカスジジイのため、
組み立てはポルトガルでほぼ終えて最後にネジ1本締めるのだけドイツでやるんだ。

MADE IN GERMANY

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 18:30:19 ID:ZEfUpewP0

>>493
よーく考えたら
レンズ内シャッターでCCDのよさを殺してるだけだな・・・

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 18:31:59 ID:ZEfUpewP0

>>500
その１工程で何十万って余計に金とれるから桶

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 19:05:03 ID:DpBGMGVc0

>>501
意味がわからないんですけど、ひょっとして誤爆か何かですか？

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 19:12:21 ID:s1ZTDLi20

>>500 カスジジイ

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 19:27:58 ID:2wKq0e3e0

なんすかこの意味不明な底蓋（笑）

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 19:52:32 ID:yQxoSIvt0

>>503
>>501は携帯電話のカメラ愛好家なんだよきっと。

>>500ネジだけ締めると
ASSEMBLED IN GERMANYと表示する。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 21:45:16 ID:XDY1dMxZ0

>>505
グリップ付きに変えたりとか出来るらしいよ。

この意味の無い所が良いんだよw

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 22:50:46 ID:IbItFmXv0

原産地規則のわかってない人がいるね。
一番付加価値の高い工程が行われた国が原産地なんだよ。
ネジ１本でドイツ製って、どんだけ高いネジなんだよ。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:17:05 ID:gQ3tOxXp0

>>507
ひょっとしてライカビットがつく？

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:38:25 ID:zElBDTAM0

何を巻き上げるの？

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:43:13 ID:SOovg6n00

爺から金を巻き上げる。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:44:10 ID:OHk1m+BK0

やっぱギコギコやって発電だろ？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:45:36 ID:zYQ5v5fs0

>>508
ネジを馬鹿にする奴は、ネジ穴切られて死んじまえ！アホ！！！！！

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/21(木) 23:50:41 ID:uB9K3axK0

>>500
スイス時計並みにスイスで完全なハンドメイドで作っているデジカメならあるけど。
ttp://www.roundshot.ch/xml_1/internet/de/application/d438/d925/f934.cfm
さすがにセンサーとかの部品はスイス製じゃないけどね。

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 01:50:18 ID:pSowgKQ00

>>514
ラインセンサー使ったスキャナーでしょ。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 02:57:40 ID:qst9MJ5qO

シルバークロームモデルのフレーム切り替え枠ノブが黒いのが気にいらない。
シルバーにすべき。ノブのデザインそのものもダサい。M7と同じでいいのでは？

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 11:33:36 ID:/y+oWjKb0

>>505

底だけドイツ製ｗ

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 14:28:50 ID:jwsbWDAF0

みんなドイツ好きなんだな。

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 14:32:33 ID:Bd+t12VN0

ドイツ製じゃなくてもいいよ。
イギリス、フランス、スイス、オランダ、デンマーク、スウェーデン・・・・
だったらOK。

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 14:35:02 ID:dIJXNbWX0

ファインダー以外は日本製が良いな。

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 14:48:10 ID:Qh+beRG20

キムチなら韓国製がいいな。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 15:13:27 ID:dIJXNbWX0

禿同

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/22(金) 15:29:25 ID:g9WGWfuy0

バッテリーは日本製だよ！

ＳＯＮＹだけどな

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 01:04:07 ID:v9U9tctt0

Hologon 15mm は使えるのかな？
あと、アングロンなどエプソンで使用不可だったレンズ

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 04:26:59 ID:vpQJxXzo0

コシレンとかGロッコールみたいなL→Mはどうなるんでしょうか？

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 04:48:11 ID:J1LHI9k80

おまんこ

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 08:24:46 ID:9FH8753Z0

アンギュロンが使えるなら、
買っちまいそうだ。

描写は不安だが。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 08:35:22 ID:EKGjm90CQ

ツァイスイコンにノクチルックス50mm/F1.0買うのとどっちが所有欲
満たされるかな。

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 09:27:44 ID:dgkEpJX60

>>525
>コシレンとかGロッコールみたいなL→Mはどうなるんでしょうか？

？？？

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:21:51 ID:ZY2QAORG0

コードのことか？アレが焦点距離情報だけならライカは出すだろうな

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:22:01 ID:bE7Vs2KE0

>>528 目的が違うべ。
基本的にM8は既にレンズを持ってる人が欲しがるモノでないか？

532 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:23:33 ID:ZY2QAORG0

補足だけどLMアダプターな。
付くか付かないかってんならアダプターを付けたLマウントはMマウントと変わらないんで付かない理由はない

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 13:24:40 ID:ZY2QAORG0

>>528
所有欲というのならこの板にくること自体が間違い
銀塩ライカスレいけ

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 21:59:16 ID:CqQgWJ5b0

予約して来た。
俺の前に既に10人いてびっくり。

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/23(土) 23:08:08 ID:X/wOyEeN0

ポルトガルいいじゃない
立派にEUの一員だよ

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 12:09:30 ID:gPvexN6J0

とにかくサンプルが出ないとなんともいえん。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 16:12:16 ID:nijzYxh20

ライカって中古市場で金がグルグル回ってたけど
M８の登場で市場にかなり変化が出てくるんじゃないか？
コレクション売ってM８買う人多そう。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 17:07:59 ID:BPlKchii0

ライカ買う人は周辺のグッズにもこだわるので
レザーケースやグリップなどは他社製品も出て来るだろうな。

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:18:52 ID:dxOuvPpq0

>>537
いやぁ、ライカの収集家はそう簡単に自分のコレクションは売らんだろう。
買うやつが居たとしても買い足しが殆どかと…

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:32:44 ID:XRWqXUtQ0

ライカ＝フィルムだろ

ライカのデジ買うやつなんか
ライカ使いには居ないと思うよ、まじで

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:38:58 ID:dxOuvPpq0

>>540
ライカ使いとライカ収集家は別じゃないだろうか？
ライカ使いはこれまで通り銀塩使うだろうが、収集家はフィルムだろうがデジだろうが
関係ないんじゃないかと…

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 19:50:26 ID:CCcqoLdl0

ライカの収集家は自分の死期が迫ってこない限り、コレクションは手放さないぞｗ

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/24(日) 20:04:25 ID:me4hDZaC0

>>540
>ライカ＝フィルムだろ

なんで？
普通にM8欲しいが。

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 10:46:34 ID:E55+RK0f0

>>542
そう。コレクション用極美品なんて買っても使えないから
「お金を払って預からせてもらう」という感覚ﾗｽｲ

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 11:04:47 ID:alN5gues0

極端に入手難なのは、レプリカでないウルライカぐらいだろう。

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 13:20:49 ID:CVYxP0Ao0

>>545
ウルライカって試作機なんだが…　ま入手困難には違いないけどね。

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 14:01:50 ID:P2OM+nsP0

海外のサイトではライカ社からM8の試作機を渡されてモニターしている人が居るが
日本人からの情報は何処を探しても無いです。
日本人でモニター依頼された人はいるのでしょうか？

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 16:32:30 ID:VSlnlM370

なんでいつもレポートは海外が先なんだろうな？
国産機種でもさ。

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 16:50:08 ID:kg4jZLZn0

Ｍ７のときは日本人モニタいたね、Ｍ６の外見だった。
モニタは口外しない契約をかわすだろう。

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 20:14:26 ID:P2OM+nsP0

チョートクさんあたりに意見聞きそうだけど。

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/25(月) 22:46:50 ID:qRDYQ09C0

>>550
マジで言ってる？w

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 01:06:37 ID:Xmq3KAII0

>>540

でも、もう新品で買えるライカのフィルムカメラ、レンジファインダーでは、もう無くなったってことではないんでしょうか？

553 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 01:09:32 ID:0nc+fD2U0

アラカルトは残すだろう。

554 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 09:15:24 ID:Rd83cKH10

>>552
MPとM7が売ってますけど？

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 09:35:03 ID:MqzvqtA20

シャッター音が大きくなってしまったので、
静かさを買って仕事に使っていた連中は、
M8には行けないのではないかと思う。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 13:06:39 ID:E1rB0Mik0

>>555
大きくなったと言うより、長くなった。
シャッターの後にモーターの音が続く。

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 14:06:33 ID:Ue6zh+f40

ライカモーターMみたいだな。使ってたけどアレくらいなら許容範囲

558 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 14:10:45 ID:Rd83cKH10

どうしても静かなのが必要なときは銀塩ライカ使えば良いから無問題。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 17:13:55 ID:3omImqV10

M8やめてこれにすっかな
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/09/26/4672.html

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 20:26:27 ID:CA9QJluO0

でも、M型用防音ケースなんて出してもどうせ売れないだろうな。
ライカだってことが分からなくなっちゃうもんね。

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 21:48:24 ID:utOVyupC0

マイナーチェンジで手動シャッターチャージの機種が出たりしてw

562 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/26(火) 22:15:36 ID:ZzYAiiN10

二重像五十点合致式百分割測光フォーカルプレーンＭ９

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 00:30:26 ID:JFsej2nC0

R9のワインダー（モードラじゃない方）と全く同じ音だよ。
巻き上げのタイミングまでそっくり。

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 12:57:46 ID:mbQvDDfs0

読み方はエムエイトでいいの？

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 13:13:18 ID:iNTYw5Ql0

通ぶって
エンム　アハト
とか言ってみる

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 13:24:52 ID:zJuTv81l0

「えむはち」で可。

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 15:00:22 ID:mbQvDDfs0

えむはち　でよかったのか
ありがとさん！

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 20:37:14 ID:uMNRGear0

どう見ても
シグマのDP1のほうが魅力あります。ありがとうございました

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 21:18:32 ID:+Oz8T40b0

ライカを使ったことないやつがこんだけゴチャゴチャ言いたくなるってのは
たいしたもんだね。

それにしてもM8の実写画像が出てこないですな。楽しみなんだけど。

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 22:09:43 ID:6uNXvpaK0

>>568
DP1でライカのレンズが使えるんだ！
ﾔﾀｰ!

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 22:12:29 ID:Q3ZceBn90

>>568
FOVEON搭載ということ以外はほとんど何も分からない状態なのに「魅力あります」ですか。
デジカメ板の典型のような厨っぽさを目の当たりにして感動いたしました。
どうもありがとうございました！

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/27(水) 23:27:12 ID:l6Dr6h4+0

電池は使い捨て？

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 00:39:44 ID:UqA5mOeN0

M8とDP1って全く別のジャンルのカメラなのだが、スナップシューター達にとっては同じ土俵なのかな？

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 01:18:12 ID:+JvWewRt0

【Photokina 2008】
ライカM8に触ってきました～ライカM8詳細レポート
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/09/28/4715.html

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 01:19:43 ID:2kpZ5QzN0

>>573
カメラの方向性は違うとは思うが、求める物への希望が見えて来た感じ
(この分野に他社が追従すれば)

レンズ固定なら、20mmF1.4単焦点位だとなお良い
できれば、レンズ交換式で 16mmF1.8、20mmF1.8、30mmF1.4、50mmF1.4の4本と在ると最高

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 06:59:46 ID:tZjSyZkF0

予約したいけど、やっぱりヨドバシがいちばんお得ですか？
銀座のライカジャパンで買うと定価の577,500円になるんでしょうけど
あえて定価で買う人、居ますか？

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 08:33:03 ID:mANI+/be0

キタムラなら、淀橋のポイント分を現金で引いてくれるとおもわれ。

578 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 12:38:52 ID:VLf37S4I0

スナップ写真には、情事持ち歩けるコンパクトカメラが
一番でしょ。（情事ということが大切。持ってなきゃ写真撮れないものね）
M8を情事持ち歩く人ってどれくらいいるかな？

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 12:49:42 ID:B8ilw9610

>>578
M7は常時持ち歩いてるけど。

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 14:31:46 ID:RioBj/o80

>578は常時、情事の写真を撮りたいのか・・・

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 14:56:43 ID:360UAdDv0

>>578

ﾉｼ

M8なら譲二持ち歩きたいネ。

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 16:01:15 ID:7DfGeX740

Ｍ８で昼下がりの情事はいけそうだけど
室内や暗い場所での情事はダイジョーブだろうか

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 16:31:49 ID:B8ilw9610

ライカ使う人だとF1.4~F2.0くらいのレンズ使う人が多いと思うかあら、ISO400が常用出来ればかなり大丈夫だと思うが。できればISO800が常用出来るとなお良いけど。
DMRのISO400を見る限りでは、かなり期待出来ると思う。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:05:10 ID:cCGyEcs00

情事ってハメ撮りにでも使うのｗ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 20:06:44 ID:WJh4Diur0

羽目取り撮っておもしライカ？

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 21:12:33 ID:qmOLDTdl0

ウルヘリかトポゴンで羽目取りだなw

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/28(木) 23:25:44 ID:6P3ZyMf+0

こんなにデカイとは！
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK140_355&p2=101715928215045qz715&p3=0jpg&p4=4045842&p5=

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 17:10:44 ID:43CuXWqU0

>>585
座ぶとん一枚。

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/29(金) 17:25:07 ID:elR2Chjq0

山田くん、588の座布団全部取っちゃって！

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 01:57:11 ID:xFEVVeCE0

ンチャカスチャカチャウンパッパッ　プゥ

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:43:28 ID:j63Hp6q10

パナライカL1より小さいのが良く分かる。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/66775-4715-17-2.html

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/09/30(土) 21:54:39 ID:61rUtZiM0

M8とD-LUXの組み合わせで持ちたいね。

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 21:50:08 ID:mKOK1lZe0

ローパスフィルターがないとか、階調重視とか聞くと期待感が高まるね。

594 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 22:19:07 ID:EAxaCHn40

ライカがSinarの株を51%買ったんだ。
http://www.dpreview.com/news/0609/06093006leicasinar.asp

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/01(日) 23:49:44 ID:wLdol0I30

ライカに他社株を買う余力があった事に驚いた

596 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 02:04:56 ID:Ri4Dp1Wq0

11月末、出荷開始のドタバタが落ち着いた後
現品を見てから買おうと思います。
来年かな。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 02:33:57 ID:feBUcKmm0

ライカの電装系が弱いのは定説化してるしね。
俺がM7買った時は、最初はシャッター不良で交換。
次のやつは何故か新品の電池入れてもバッテリー警告が出ちゃってまた交換。
３台目でようやく電装系に問題無くなったかと思ったら、レンズ交換しても時々フレーム
枠が切り替わらないという機械系の不具合が出た。orz
もう疲れたのでそのまま使ってるが、そういえば最近はちゃんとフレーム切り替わるな。
発売から１年以上経ってたのにこれだもんね。

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 07:18:49 ID:bG511drY0

発売した年の後半にM7買ったが、電気系統全く問題ないぞ？
あ、100未満のフィルムを入れた時にISO感度が変に認識されるというのはあったけど。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 08:46:41 ID:feBUcKmm0

マジですか
俺がライカと相性悪いだけ？
でも店員がオフレコで「実は結構初期不良交換多いんですよ」とも言ってたが、これも
俺を慰めるためだけ？w

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 09:28:36 ID:bG511drY0

ロットによるのかな？

ちょうどその時に組み立ててたおばちゃんの胸くそが悪かったとかw

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 12:43:33 ID:rccfMgLO0

ネットでも、Rと違ってM7の電気系統の故障の話って見た事無いな。

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 13:53:15 ID:feBUcKmm0

ロットね
３日と空けずに交換してもらったから、それは有り得るね。

>>601
やっぱ俺だけかい

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 17:44:04 ID:6rtCWb6J0

何を買ってもハズレ選ぶ人っているよね

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 18:51:12 ID:Ri4Dp1Wq0

フォトキナ終わったけど、現物のM8見て来た人
ぶっちゃけどうだったか、コメントしてくれ。

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:08:01 ID:hLJb+sYr0

カメラではハズレたことないが、
液晶では10台買って8台ドット抜けがあったという伝説を持ってる俺
今メインで使ってる24型も3つドット欠けあり(ﾉ∀`)

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:10:51 ID:dCXMvwZn0

液晶ドット抜け保証ある店で替刃。

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:15:52 ID:Ri4Dp1Wq0

>>606
それは何処ですか？

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 19:24:37 ID:8o8MJCJ20

ツクモ

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 22:34:15 ID:IewanDG50

M8サンプル画像。
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/455746

いいねぇ。

610 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:07:31 ID:ZE9Uxrwi0

うお！　いいジャマイカ

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:47:10 ID:Ui2SUwio0

もう少し若い方がいいな

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/02(月) 23:56:10 ID:aJLdm5Ir0

M8連写ムービー
http://www.lightmediation.com/blog/index.php?2006/09/12/25-leica-m8-digital-numerique-exclusif

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 08:23:29 ID:jx0fI/1H0

ライカビットの方が早いですな。(´･ω･｀)
AFが付いてるわけでもないし、その程度の連射なら、手動チャージするからレバー
残しておいて欲しかったｶﾓ。

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 09:37:46 ID:OxbjTSOB0

>>613
多分自動の方がモーター入れるだけだしコストが安かったんジャマイカ？

M8が売れて、手巻き版が出たらそれはそれで面白いかも。

615 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 10:41:30 ID:kdyHd05t0

>>614
R-D1のすれでは嫌われているレバーが(ﾉ∀`)

616 ：614：2006/10/03(火) 10:49:12 ID:OxbjTSOB0

>>615
漏れもレバー要らんけどねw

R-D1スレでレバーが嫌われてるのは、そのせいでむしろ高くなってるんじゃないか？という疑惑からじゃないだろうか。

M8もレバー付きで８０マソとかだったら、レバー要らないから安くしろとかそういう話になったかも。

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 14:30:26 ID:7mWHyv6h0

安くしろとかそんなんじゃないよ。
R-D1使ってみるとレバーは実は無駄なモノだったって事に気づくのよ。
M8でレバー付けずに連射機能を付けたのは正解。

618 ：614：2006/10/03(火) 14:38:18 ID:OxbjTSOB0

>>617
なるほふぉど。
まーレバー使いたければフィルム使えば良いからね。

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 15:34:07 ID:jx0fI/1H0

レバーレバーと単語を見てたら、肝臓の入ってるカメラを想像しちゃったよ。

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 15:43:36 ID:iZXC/nzx0

勝手にすればー？

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 15:48:01 ID:nPjfDNkL0

レバーサルフィルム。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 19:19:59 ID:uTeePn+y0

>>609
画質、イイな。
買うことにします。
来年。

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 19:42:49 ID:rtkkaBBU0

これちがうべ。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 20:41:30 ID:NRqKwNGM0

>>609
Ｍ８のサンプル画像ってどこにあるのかわからん。
Ｒ９のしか見れない。

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 21:49:48 ID:TAJXdU/T0

フランス語のムービーのおっさんみたいにレバーが手癖になっている人には寂しいんだろうね。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:31:40 ID:igOnYJs10

DMRの作例ググって見たけど、なかなかイイジャン!!

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 22:56:39 ID:zp5DgV2r0

DMRと1DsMk2の比較画像見たけど、DMRの方が緻密な階調があるみたいね。
EOSはよく言われるように少しのっぺり画像に見える。

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:22:39 ID:x4hafG3h0

>>627
どこで見れるの？

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/03(火) 23:34:34 ID:TAJXdU/T0

>>627
単に見比べた画像同士の撮影条件やら撮影者の意図や好みの違いでしょ。
同じ撮影条件で同じ人が撮れば、画質という面ではどっちもそんなには変わらないと思う。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 00:00:56 ID:tuNzSBhI0

ttp://www.macuarium.com/cms/macu/pruebas/el-modulo-digital-r-de-leica.html

とか見ると、まぁ違う。良い勝負って部分もあるけど、質感の描写はDMRのほうが
良いでしょう。金属の質感とか繊維の質感とか。レンズの違いもあるけどね。

こういう違いが自分には関係ないって人はこういう話に首突っ込んでもしょうが
ない。609のサンプルは俺的にはかなり驚いた。すげーキレイだ。

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 00:14:13 ID:R6n0vv8I0

630のサイト、どこをクリックしたらいいか分からんので、
DMRの作例があるサイトを貼っとく。
ttp://homepage.mac.com/foxwoodtale/digitalmodule.html

632 ：627：2006/10/04(水) 00:18:27 ID:dz5FC6Yd0

ここのレンガ写真を見ると素性の差を感じると思うけど。
ttp://www.outbackphoto.com/reviews/equipment/leica_dmr/leica_dmr.html

でも>>630のリンクの方がいいかな。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 00:18:45 ID:Em9LchgJ0

>>630
テキストしかなくて良く分からん。
しかもフランス語だかなんだかわからんから読めん。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 00:26:41 ID:Em9LchgJ0

>>632
単にサイズが違うから大きく写っている方が間延びして感じるだけだと思うが？
300%と400%にそれぞれ拡大した状態で並べて比較してみ。

それにしてもなんで実寸画像が置いてないんだ？
画素数が違う機種同士で縮小画像と部分切り抜きだけじゃまともな比較ができん。

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 00:46:35 ID:dz5FC6Yd0

ここにKDN(?)との比較もあった。白とびしにくそうね。
ttp://www.caborian.com/content/view/363/64/1/9/

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 01:00:19 ID:tuNzSBhI0

大きさが違うとこんなにのっぺりしちゃうのか。すごいな。

ピクセル原寸でこれだけディティール違ったら、相当絵の感じは変わる。
DMRの絵からEOSの絵はレタッチで作れるかもしれんが、逆は無理。

どっちにしてもそう言うこと意識して撮る人はRAWで撮って自分なりに
現像するからこれで判断出来ないけど、傾向的にはわかるでしょう。M8の
画像のディティールの細かさもDMRの性格を引き継いでるように見える。

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 01:06:03 ID:Rt/MgiM+0

それに加えてレンズの差もでかいのです。

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 01:37:29 ID:Em9LchgJ0

つかRレンズならEOSにマウントアダプタかませば付くんだしそれで撮り比べて両方の原寸画像で比較とかしてほしいもんだが。

639 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 03:25:40 ID:f7bFz0g40

>>636
かなりひいき目で見てるね。
色の傾向や露出の出方は違うだろうけど、そんなに変わんないよ、EOSもM8も。

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/04(水) 05:37:44 ID:dcZUNUMF0

本日予約シル

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 09:45:01 ID:b+txHBGA0

予約しとかないと入手困難になっちゃうかな？

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 10:39:33 ID:TekSJzV30

確実に買うつもりなら予約しておけば安心て感じでは？
予約しなくて買えなかったら後悔するだろうし。

643 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 19:23:40 ID:XtWTLCYn0

つうか何処で買うのが安いか悩んでる。

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/05(木) 21:29:34 ID:dn7aq7y/0

どこで買ってもたいして変わらんのと違う？
発売から半年、一年も経てば変わってくるだろうけど、初物ってことで初期不具合が
連発する可能性もあるだろうから、１万２万の差よりもアフターの良し悪しで選んだ
方が良いような気がするが。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 01:55:38 ID:9mZNez1W0

>>642
予約してもた・・・

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 10:46:16 ID:5/BxfVQY0

おめ

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 12:33:43 ID:BGB90GI50

初期ロットが心配なあなたに気休めを。
Rもじゅーるで、サービスに持ち込まれた故障のトラブルは
一件もない。

ウソのような本当の話でした。
Mはわからん。

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 14:30:17 ID:EP0PirVo0

こっちもムービー。
ttp://www.quesabesde.com/camaras-digitales/camaras/leica-m8-videos,2217.html

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 15:58:46 ID:2dTYIBFd0

>>647
ところでそのRモジュールは日本で何台売れたの？

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 21:53:12 ID:AX/Owiz60

俺も近所のキタムラで予約してきた
まだ、誰も予約してないので、たぶん手にはいるだろうって

そういえば、値段聞かなかった。OTL

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 23:33:43 ID:v6/EP75u0

おいらも予約だけはしとこうかな？
発売時に買う気がなくなってたら　or　買う財力がなくなってたら
キャンセルするだけだし。

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 23:41:48 ID:9mZNez1W0

そうそう。で、キャンセルが多くなったら、在庫豊富でｳﾏｰ。

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/06(金) 23:56:12 ID:oUF8mp5F0

ヨドかビッグのネットで予約しようかと思ったんだが前払いなんだよな
ポイントで5万くらい付くから諦められない

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 00:38:33 ID:XokVj0nM0

>>653
ポイント分北村で現金引いてもらえばオK

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 13:38:43 ID:63JQUuh40

>>650
こういう人を金持ちって言うんだろうなぁ

656 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/07(土) 17:03:11 ID:wZqgTtkL0

>>655
本人が金持ちかどうかはわからんけど、育った家は正真正銘の金持ちだろうね

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 00:45:25 ID:HkbFpIRY0

>>キタムラは高くつくからやめた方がいいよ

658 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/08(日) 06:48:29 ID:04a2JS8M0

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 07:15:48 ID:magegyFP0

これって単焦点なわけ？

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 08:45:14 ID:Q5zsYSkX0

そんなん知らんの？何も知らんのやな！！

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 09:27:36 ID:W7gGL2j70

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/rf/2006/10/10/4800.html

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 10:32:15 ID:Tr/Rx3Lw0

>>659
ﾌﾞﾌｫｯ

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 12:04:26 ID:gnvqKdIa0

＞6bitコードが付いていないレンズには13,000円でコードを付加することができる。

バーコードシール貼るだけで13000円かよ。
しかもM8だとノンライツのレンズは全滅？
どのくらい周辺光量が落ちるんだろう？

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 15:42:52 ID:CmU5w6wi0

6bitコードを付けないと周辺光量が低下するのか。ふ～ん。
シールだけを３００円くらいで販売すべきでしょ。
けど、そのうち誰かが解析して自作できるようになるのかな～。

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 15:49:42 ID:Tr/Rx3Lw0

たしか6bitコードはJPEG撮影時にしか使ってないから、RAWで撮れば関係ない、って話だと思ったけど。

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 17:18:19 ID:eC3hafbH0

とりあえず俺はヒトバシラーの報告が出てくるまで松。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/11(水) 18:00:07 ID:CmU5w6wi0

>>665
なるほど納得。おれはRAWでしか撮らないからいらないや～、
と思ったけど、Exifにレンズデータが入らないという利便性の問題もあるんだな。
まあ、いらないけど。

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 02:02:07 ID:LS6O69Tr0

>>663
バーコードなしレンズ新品+バーコード改造の方が、
バーコードありレンズ買うより安かったりすることが(ry

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 23:03:23 ID:4rw6t8GJ0

とりあえずおれはＭ９まで待つ。Ｍ６みたいに２０年も造らずせいぜい
５年スパンだろうから。
それまでＲＦはＭＰでいいや。1.3じゃレンズ特性も味も糞も無いだろうし
1.3に特化したレンズラインアップに移行するなら、デジは一眼に特化して
もいいだろうし。ライカ判だからライカなんだろうし。ライカ判じゃない
ライカなら銀塩ＲＦで充分。
いままでそろえた新旧のライカレンズ群はライカ判で効果を発揮することを
ライカ社はもそっと考えて欲しい。

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 23:23:10 ID:0PqWJ+810

フルサイズLeicaCL出ないかな。
ＣＬの最大欠点は、巻き上げレバーのショックだったので、
この問題はデジタル化で一気に解決。

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/12(木) 23:39:47 ID:x+1egmJu0

>>659
ズームレンズを使うと、距離計やビューファインダーのフレームがちゃんと連動する
レンジファインダー・カメラなんて、聞いたことないな。あるのか？

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 00:00:36 ID:aCqgXIwu0

>>669
そーか？
頭固いな・・

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 00:03:51 ID:fVUfMVlN0

強いて言えばコンタックスG2だが距離計は無いな

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 00:51:28 ID:6cOmHquZ0

>>671
今の技術使えばできそうだな。

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 12:28:31 ID:liulKAlE0

>>674
ズームする度にフレームの大きさが変わっていくのは液晶表示で対応するとして
そのズームをどう認識させるかだが・・・

めんどくさいから、デジ一使いまつ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 13:10:11 ID:zR7HzlSs0

だからトリエルマーみたいなもんになる。
まあ、ズーム使いたきゃ一眼でしょ。

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 13:37:31 ID:dWk2Qkyv0

>>669
>>671
>>673
>>674
>>675
>>676
Rollei QZ35

http://www.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMEdata/Rollei/specQZ35.html

678 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 15:48:48 ID:2pc8HUqgO

>>672
漏れもフルサイズなら即買いしてたけど、1.33だったのでトーンダウン
一眼よりも、写り以外のデメリットは少ないとはいえ

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 15:51:17 ID:TeAaY1/r0

フルサイズ房のために、アラカルトで１００万くらいで売ってやれば良いんだよ。
周辺の画質保証は無しで。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 15:57:35 ID:2pc8HUqgO

>>679
100万ってのは、微妙かも
5Dの30万、M8が55万とかあるから70万位なら良いのですが

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 17:28:21 ID:1eJd10OA0

1.3は実際使ってみると、何の不自由もないがね。
フルサイズが、，，とか言い訳しないで取りあえず買ってみればいいのに。

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 22:34:21 ID:qwgpIJyV0

もう売ってるん？

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/13(金) 23:01:07 ID:DTHfHw780

DMRか1D mk2を使っての感想じゃね？

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 01:07:39 ID:BjYyq02u0

>>682
Solms工場出荷が11月下旬。発売は12月1日前後らしい。
現在、ファームウェアのβテスト中。テスターはNDAを
結んでいるので、10月19日に製品版ファームウェア(Golden Master)が
完成するまではレビューやサンプルを一切公表できない。
ライカの赤ロゴの付いていないブラックボディーを持った
米人テスターがロスアンジェルス市内で目撃されている。
日本人テスターが１名含まれている模様。
あくまで噂だが・・・。

685 ：684：2006/10/14(土) 01:11:32 ID:BjYyq02u0

M8のファーストバッチは2000台らしい。
予約状況はUSAが大多数、日本とヨーロッパ向けが一部になりそう。
発表当日にUSAでの予約は2000台を超えたようだ。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/14(土) 23:43:43 ID:UWeCmP690

赤ロゴを黒にしたい!!

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 00:47:54 ID:eutaZE4+0

>>686
マジックペンで塗り塗り
売りたくなったらジッポオイルで落とせる。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 01:19:40 ID:sY6sKd7K0

>>687
もっとマシな方法キボンw

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 02:36:22 ID:hXvXvKQU0

プラカラーで塗り塗り
売りたくなったらシンナーでｱﾎﾟｰﾝ(゜Д ゜)

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 09:46:44 ID:mKD0Gwzc0

昔、関東カメラサービスで黒くするサービスやってたけど
今はやってないんだっけ？

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 13:47:51 ID:52gJbVEa0

ttp://www.hklfc.com/cgi-bin/topic_show.cgi?id=13790&h=1&bpg=1&age=60
画像サンプル。良いんじゃない？

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 16:16:41 ID:P2oFKXBa0

>>690
もうやってないよ。
今ヲクで黒く塗ったマークだけ出てる。

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 17:04:21 ID:6RCk8eDR0

>>691

ISO1250なら十分使えそう。
ISO2500はさすがにきついか？

21mmの画像を見ると周辺光量落ちは確かに少なそうだね。

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/15(日) 19:57:31 ID:d4BMvu+q0

21mmASPHは光量落ちが少ないんじゃないかな？
SA（取り付け不可？）とかGR21の描写を見てみたいね。

デジRFはピントがシビアだと思うよ、レンズのばらつきもあるだろうし。

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 12:33:33 ID:KXDWlhNQ0

Ｒ-Ｄ1にエルマリート２１ｍｍＡＳＰＨ付けてるけど
強い光源を入れて撮らなければ周辺光量落ちは
まったくといっていいほどないよ

696 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 13:11:27 ID:Vaji92v80

広角は多少周辺が落ちたくらいの方が好きな俺って変？

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 13:20:07 ID:MemxcLYn0

>>695
エルマリート２１ｍｍＡＳＰＨはレトロフォーカスタイプでは？
周辺光量が落ちるのは対称型構成のレンズの場合。

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 14:03:34 ID:RglbIWnq0

あれはどう考えても、セミレトロフォーカスだよね。
周辺光量落ちは、Ｒ－Ｄ1が捨てた周縁部で大きいだけ
だろうし、Ｒ－Ｄ1自体が補正しちゃっていると思う。
ところで
広角の糸巻型歪曲収差が大好きな俺はどうしよう。

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 15:42:12 ID:5es1Yrkg0

キヤノソのフルだと周辺のあら丸見えなので
1.3くらいがちょうどいいんだろう。いろいろと。

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/16(月) 16:51:14 ID:feJuq1im0

>>698
＞ところで
＞広角の糸巻型歪曲収差が大好きな俺はどうしよう。

フォトショで補正汁

701 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 02:05:10 ID:vrUmh0zm0

>>698
セミレトロフォーカスなんて造語つくるんじゃねえ。
後方主点が外部に出ている(レトロフォーカス)か
出ていないかの二通りしかない。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 03:06:37 ID:8LdAo/tb0

いや、出かかっているから、セミだ。

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 07:04:28 ID:XdkjyJf50

出かかってるんだったら仮性

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 20:32:55 ID:/gjaJPxq0

しっかり洗えよ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/18(水) 23:06:07 ID:bgMCxUzB0

ババンババンバンバン♪

706 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 12:48:20 ID:/h5pQZwe0

M8のサンプルまだー…、１９日だが。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 18:09:44 ID:3qmY05D10

AFがあれば最高なのになあ

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/19(木) 20:03:05 ID:pNb5bOLb0

冗談だろ。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 02:40:11 ID:0paeSk2N0

レンズシャッターの

　ライカＢデジタル　　出さないかな。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 12:33:21 ID:pEoJ1qxp0

>>698
広角で樽型歪曲ならわかるが糸巻き歪曲するレンズなんて有る？

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 13:12:20 ID:WN0BUohZ0

MFでシャッターきるまで何秒くらいかかりますか。
使いこなせる自信なし。

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 16:13:04 ID:8YiLOdIc0

フルサイズの予定は当分無いってさ by アサカメのインタビュー

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 17:59:49 ID:kAhBQxof0

むしろ1.33で良いよ。
フル使いたければフィルム使えば良いんだし。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 18:23:14 ID:0paeSk2N0

>710
極めて稀にある。
非常にワイド感のある写りになる。

715 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 19:37:09 ID:jzoe0YYd0

革だけど、すべりやすそうなだな、シャークスキンか？

716 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 21:52:36 ID:qZ+5pEej0

＞715
デジだから5年程度もてばいいから、合皮じゃね？

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 22:46:36 ID:9UQCgfbX0

素直に現行MPと同じと表現すればエエ

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 23:18:50 ID:bQloQZ5Z0

もしやライカは皮だと思ってるヤシラ・・・？

719 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/20(金) 23:27:11 ID:0paeSk2N0

http://www5a.biglobe.ne.jp/~outfocus/camera%20story/guttapercha.htm

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 00:00:47 ID:kk+f+KNO0

オイラのM6チタン色はオーストリッチ風？それとも革？

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 00:47:26 ID:awyZJEqo0

ココは、ライカ使いがいねーじゃんw

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 01:11:33 ID:NrIO2v9X0

俺は偽オストリッチ（豚革）に変えて満足。

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 03:03:47 ID:k3lv3skr0

おれはゴムでいい。
レンズケースもナイロンにして欲しいな。
皮なんて野蛮だから嫌い。

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 09:47:53 ID:3/8lKqeA0

知り合いにライカの最新カメラはデジタル化されたと言ったら
当然AF化されたんだよね？と言われて絶句した

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 09:53:41 ID:MRuwYsDX0

知り合いにライカの最新カメラはデジタル化されたと言ったら
どうせミノルタが作ってんだろ？と言われて絶句した

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 11:49:56 ID:rlZusdht0

知り合いにライカの最新カメラはデジタル化されたと言ったら
どうせお前には買えないんだろ？と言われて絶句した

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 14:18:32 ID:NrIO2v9X0

知り合いにライカの最新カメラはデジタル化されたと言ったら
底蓋はずして撮像素子を交換できるのか？と言われて絶句した

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 14:25:19 ID:PgVZ5Tte0

>>726が一番おもろかった

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 17:46:29 ID:xh+lHJuh0

確かにｗ

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 18:02:23 ID:/dr4p3kZ0

AFつけてくれないかな。
ファインダーを覗き見て、にやけながら撮ってる姿は
想像するだけでダサイんだよ。

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 19:13:06 ID:Zza+HGSD0

AF付けるとファインダーを覗き見る必要がなくなるのか

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 19:16:43 ID:LN77vDfm0

AFつけるとCCDを前後に動作させることになるんで
Contax AXみたく巨大になるんじゃないか。

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 19:23:15 ID:oWqnnNbP0

ライカは光学性能を損ねるようなことはしないからな。
フォーカスエイドくらいならありえるが。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 19:51:45 ID:5S2+mUB80

R-D1使うようになって気づいたんだが、一眼AFのピピッていう合焦音を
思い出すと、あれ(AF)は要らんと思うようになった。
AFしてる間、機械に委ねちゃってるのが歯がゆい。

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/21(土) 21:50:12 ID:bkSiGbtL0

>>730
↑本日のダサイ人

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:06:48 ID:HgBhPgWJ0

AFうんらたと言っているMLレンズ資産のない御仁はM8を購入すると不幸になるだけだよ。
あと普通の金銭感覚の人もかな、
LEICAとて、すでにDIGITAL-MODUL-Rの中古相場が半値以下だからね。
俺は数年で数十万捨てる余裕はないよ。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:17:58 ID:AyFJxbx+0

そうだね。そういう香具師らはEOS1Ds Mk2に行った方が良いと思う。
買えるだろ？全てにおいて違う世界を味わえるよ。

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:30:05 ID:HgBhPgWJ0

勝手な解釈だが、デジの価格下落は一年で半額、２年で1/3,４年で1/10（D100)
のように思う、高価なデジでも同じ。この損益に対する価値を見出せる人（プロ）だけ
手にすればよいんじゃないのかな。
あとは５年以上使い潰すかだが…LEICAは修理が高いから…

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 01:50:37 ID:lIch2pLO0

>すでにDIGITAL-MODUL-Rの中古相場が半値以下だから
どこの相場？中古で売ってるの見た事ないよ

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 02:17:02 ID:HgBhPgWJ0

>>739
地図のオンライン審査

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 03:17:30 ID:lIch2pLO0

>>740
それは中古相場でなくて，買い取り相場。
あのね，中古相場って言うのはry
もうアホかとry

742 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 07:44:38 ID:WqS+wBfP0

ベッサＲ４Ａ／Ｒ４Ｍが発表されたけど、
これをエプソンはデジタル化するかなぁ。

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 16:27:46 ID:5Fc2OG1i0

>>740
それ中古相場じゃないしw
しかもマップなんて売る時は査定価格の倍くらいじゃないか？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/22(日) 17:53:08 ID:VCEW8Z8Q0

マップのオンライン査定は新品未開封時の査定額でそこから容赦なく減額していくんじゃなかったっけか
あの値段信じるとバカを見る

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:18:26 ID:uLi9vfBh0

http://www.rangefinderforum.com/forums/forumdisplay.php?s=7f7195663fd1a6b47ef0be9121709a7d&f=68
http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=401872

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 00:49:16 ID:ACZ9eHKu0

>>745
M8 + Nocti Pics　を見るとR-D1で出せなかった雰囲気が出ていると思うよ。

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:33:41 ID:0HCh3D6s0

Mマウントの機材一つも持っていないのにM8予約してしまった。
とりあえずレンズを一本だけ買って暫く使い込もうと思うのだが、その一本
を何にするか決めかねてる状態。

画角と明るさからズミクロン 2/28 ASPH. かなーと思いながら色々調べて
いるんだけど、このレンズの評価ってネットとかでもあまり見かけない。
このレンズ、あまり売れていないのか？

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 01:50:36 ID:6aFUWMNC0

高いからな。昔使ってたけどウルトロン28ミリF1.9と価格差ほど違わないと思った

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 02:03:30 ID:KXrOusLh0

俺はレンジファインダーカメラ使うなら、広角レンズに限ると思っている。
一眼レフと逆で、広角のほうが望遠より厳格にピントを合わせられる。
ｆ1.4でも安心して開放から使えるし、またライカのレンズは開放時の味がいい。

750 ：747：2006/10/26(木) 02:47:40 ID:0HCh3D6s0

>>748
うーん。背中押してもらうつもりだったのにまた迷ってしまったorz
ズミクロンに行かず、素直に新製品のエルマリート28mmを買うべき
なのだろうか・・・。

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 07:08:16 ID:Y3it2eYt0

>>747
レンズも無いのになんでM8買おうと思ったの？

ズミ28にインプレはここくらいかな？
http://ojyamarche.nobody.jp/sum2820.html

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 07:13:37 ID:Y3it2eYt0

28mmなら正直Biogon28で良いんじゃないかという気がするが。

ライカなら35/1.4 ASPHの方が良いかな。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 08:22:32 ID:XYplApVm0

値段　及び　後々考えて　ズミクロン35　2　系統にして　絶対に欲しくナルヨ

754 ：747：2006/10/26(木) 08:33:51 ID:0HCh3D6s0

みんなお返事ありがとう

実はまともなデジカメ買うのは初めて。
銀塩はずっとFD、コンタGとマミヤ7を使っていました。
確かにMマウントのレンズを持たずにM8買う人は少なそうだけど、俺の
場合、逆に既存のレンズを生かすボディを買う必要もなかったんだよね。

あと、自分が運搬できる能力を超えて増え続ける機材に嫌気がさしていて
身軽になりたかったってのもあります。
なので、マミヤ7以外の銀塩機材はこれを機にすべて売り払う予定です。

身軽になるためにレンズ一本にしようと思っていたけど、やっぱり定評の
ある35/1.4と、21mmのビオゴンあたりを買おううかという気になってきました。
（Biogonの能力はコンタGユーザなのでなのでよく知ってますし）

ま、悩んでいる今が一番楽しい気もしますし、まだ発売までしばらく時間が
あるのでゆっくり悩もうかと思います。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 08:36:17 ID:A7sJ0vi10

みんな＝ヒステリーマザコンｗ

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 16:53:05 ID:CQ5rsBjt0

>>754
Ｇのビオゴンを改造すれば？

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 21:11:37 ID:kADDmbJk0

>>756
ホロゴンの改造売ってたけど、どこで改造してくれるの？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 21:23:03 ID:6aFUWMNC0

アベノンとかＭＳオプティカル

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/26(木) 22:01:05 ID:kADDmbJk0

検索してみた。
>>758thanx
高倍率ファインダーも良さげ。

760 ：747：2006/10/26(木) 23:08:16 ID:0HCh3D6s0

>>756
ホロゴンならともかくビオゴンだと、素直に売ってZMを買い直しても
値段的には殆ど変わらん気がします。
っつーか既に売ってしまったので手遅れなのだが>B21

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 00:04:16 ID:CRiIIdeG0

でもGとZMって結構写り違うのよね

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 01:56:30 ID:WuG4fauA0

Gの良さがZMにはないね。M8にZMじゃなんだか悲しい。

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 13:01:35 ID:bnMfRZ1j0

６ｂｉｔコードのシールをどこか出す気配はあるでしょうか？

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 16:18:59 ID:IVKVzw9a0

底蓋をはずすってことは　ビットの様なバッテリーパックを作って
オプションにならないかしら　あのスタイル大好きナンダナ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 17:11:18 ID:0zctNSf90

肥大した底蓋に単三電池を入れられるようなアクセサリーが出れば助かるんだが
DMRも電源消費激しいっていうしね

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 18:09:14 ID:Syykv5A70

>>763
6bitしかないんだから、本体からセットできるモードも付けて欲しかったですよね。
どうせすぐにどのレンズがどのbitが立っているってことはわかっちゃうんだし。
　
実際にはM8にはコード読みとりのenable/disableの切り替えしかないけど。。

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 20:50:31 ID:/C2SHda20

M8借金して買うわ

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 22:32:52 ID:S3YxFu9h0

こんなのが出た。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/10/27/4923.html

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:22:35 ID:ErqpOCcm0

オレが売ってる重機よりも高いよ…。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:22:41 ID:S1+7aTP00

Ｍ８どころの騒ぎじゃありませぬな。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:24:22 ID:/F2Zy3U20

>>768
いやいやいや

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/27(金) 23:38:22 ID:ZW7Iwvt30

>>768
俺ならそれより Sinar Hy6 を選ぶ。

注．ただし宝くじ・・・

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 00:53:34 ID:2klNK0Bi0

＞＞７６３
マウント交換を１２０００円でやるってアナウンスしてますね。
シールだと極薄でないとだめでしょうし極薄だと耐久性がないでしょう。
同じシールを４０枚で一組なんかだと現実味が有りますね。
それより気になるのはファインダーですね。１．３３で０．７２ってことは無いと思うんですが、
早く覗いてみたいですね。ブライトフレームが単枠でM３みたく角が丸ければ感激するんですが。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 01:05:42 ID:um+pr/SL0

ファインダーは0.68倍で自動パララックス補正付き。ブライトフレームの表示は、
24mm＋35mm、28mm＋90mm、50mm＋ 75mmの2フレーム1組で、レンズを装
着すると自動的に対応フレームが表示される。ベースの基線長は69.25mmで銀
塩カメラの現行機種「M7」と同等。有効基線調は47.1mmになる。

とのこと

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 10:13:03 ID:kMH+zy3V0

>>774
エーと、特に目新しい情報ではないですよね・・・？

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 20:01:36 ID:Y5+GIYvG0

銀座で触って来たぞ。思ってたよりチープな感じだった。
24mm(換算32mm)と35mm(換算47mm)のフレームが同時に出るのが煩わしく感じた。
ちょっとトーンダウン。

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 20:25:00 ID:kMH+zy3V0

>>774
24と35が出るのは良いね。
Biogon25が内蔵ファインダーで使える。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/28(土) 23:12:23 ID:jyxHNDGx0

俺の理想は３２ｍｍ（換算）だから、24ｍｍに萌え

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 00:27:07 ID:bwPZEx7N0

もう少し頑張って21mmに対応して欲しかった。
24mmと35mmじゃフレームが近すぎて煩わしい。
銀座に置いてあったβ機は書き込みがかなり遅いのも気になった。

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 13:13:36 ID:UZmTnjtU0

21mmがちょうど換算28mmだからね。
倍率落としてるのに何で換算28mmに対応出来なかったかな？
でもむしろ俺は24mmのフレームいらんから高倍率バージョンが欲しい。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/29(日) 13:17:18 ID:UJzAoEjyQ

なんか安っぽいなぁ。どうしよう・・・。

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 01:36:45 ID:ba17Xfdt0

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica-m8.shtml#video

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 14:35:10 ID:SpxxpkFa0

http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/leica-m8.shtml
べた褒めしてるね。
６bitコードがなくても周辺減光は気にならないということだけど、
広角対称型レンズでどうなるか気になるな。
AE時の露出補正についてのコメントはなかったな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/10/31(火) 22:51:31 ID:CA/RAbvj0

35mmと50mmはシングルフレームにして欲しい。

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/02(木) 19:22:38 ID:qSOCKHHA0

質問。
M7までは24mm装着すると28mm(+90mm)のフレームが出たよね？
だのに何でM8では24mm(+35mm)のフレームが出るの？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 17:38:29 ID:9Da78w0J0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/11/03/4970.html

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 18:16:19 ID:DCzVR/9H0

頻繁にレンズ交換するから、
CCDゴミは大丈夫だろうか・・・
ローパスフィルターは無しなのか？

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 19:08:06 ID:atm0E8zu0

CCDゴミあまり気にならなくなると思うよ、
広角レンズで絞るとき気がつくが、CCDのゴミの位置の見当付けてエアーかければよいから、
ライカのサービスがどの程度かが気になるが、松本送りのR-D1よりもましだと思う。

フランジが短いと、CCD鏡面とレンズ後球の反射でゴーストが出る場合があるよ。

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 20:30:55 ID:8DTiIqS00

エアーかける？ファインダーどうなるの？

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:04:55 ID:aPyermoz0

どうにもならない。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/03(金) 23:44:05 ID:Dbx6nr8y0

ローパスフィルタのないくっきりした画質。
モアレにデジタル処理で対処するとあったような気がするが問題なしか？

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:39:29 ID:km08V48g0

ゴミの付きにくい，特殊コーティングを施しているから
そんなに付かないんじゃない？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 00:49:59 ID:BG9KYMpI0

マニュアルでてるね
tp://www.leica-camera.us/service/downloads/rangefinder_cameras/m8/

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 12:08:56 ID:C9TywOB10

このレンズ群はそのまま使えるのかな？
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/index.html

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 14:21:15 ID:wxaLqFHf0

http://web.mac.com/mac.hive/iWeb/Site/Unwrapping%20the%20M8.html
いいなー！

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 15:24:50 ID:2vC/yYei0

ドイツだともう売られてんのかー
はやく日本販売こいよ～

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 16:51:40 ID:9b5z87PT0

シャッターボタン周りが何気か寂し・・RD-1ウラヤマシ。

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 17:47:58 ID:IxvSQ/K30

>>787
レンズ一つに
ボディ1台が基本。

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 17:54:39 ID:eyxMsDgx0

>>794
使えないと思う理由がわからん

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 18:42:57 ID:IxvSQ/K30

6ビットのコードがないと
使えないの？

ライカ博士　よろしこ！

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 19:33:18 ID:2vC/yYei0

>>798
銀塩ライカなら安いからそれでもいいけどさー
60万を何台も買うのはさすがにつらい

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/04(土) 20:04:27 ID:9b5z87PT0

鳥得瑠間買うしかないな。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 00:16:09 ID:U8vAP1l30

バラライカ

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 01:04:10 ID:rBZl7EAl0

ホテルモスクワ

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 15:31:29 ID:++U59qgG0

本日、銀座のライカショップ行って、M８触ってきた。
M型の良さは失われておらず、よいカメラだと思った。
ただ、プリントしたサンプルが見れなかったので、画質に関しては何とも言えんね。
それでも、予約はかなり入ってるとは店員の話。
サンプルも見ずに予約入れるとは、さすが銀座、金持ちの客が大勢いるのだなと思ったよ。
おじさんも、サンプル見れて３０万だったら即買いなんだけどな。

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 17:31:19 ID:2pNbAsgR0

銀座ではないが私もM8さわってきました。
持った感じや重量感などはライカそのもの
買うつもりでカメラを処分し始めました。

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:33:48 ID:EFW7gFUi0

M8よりD-LUX3の方がライカらしく見えてしまう。

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:38:38 ID:FY6iFLZg0

ただ、デジも場合
画素数がアップして画質がよくなったら
古くなった機材は使う気しないし売買価格も暴落。
そこが銀塩カメラと違うところですな。

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:39:16 ID:UOFtG/aZ0

>>807
は、D-LUX3って3/4のだっけか？

流石にそれはないだろう、一眼のRにもMにも似つかないと思うが？

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:44:37 ID:EFW7gFUi0

>>809
パナOEMのコンデジだお。初期のバルナックに似てる。

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 21:52:38 ID:np1aq9pa0

>>810
D-LUX3のどのへんがバルナックに似てるって？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/65369-4624-2-1.html
http://www.kanto-cs.co.jp/sale/itaku/ita_b0119_2.jpg

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:02:09 ID:EFW7gFUi0

>>811
もっと昔のA型やウルライカににてる希ガス。

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:09:06 ID:P7Y8Bp+60

D-LUX3はパナのLUMIX2の外装を変えた製品だろう、若干の画像ソフトの変更もあるようだが。
見た目は格好良いが所詮はコンテンツデジ、中古品がもう出ているね。
LAICA純正ケースが格好良い？みたいだから、これだけ手に入れるのも良いかも？

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:11:17 ID:np1aq9pa0

>>812
どこが似てるのかと。

ttp://www1.kiwi-us.com/~mizusawa/penguin/CAMEdata/LEICA/image/LEICA_0.jpg

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/05(日) 22:49:03 ID:WenaGsIW0

なんとなく似てるじゃん。色とか角度とか。

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 00:21:07 ID:0EnMHBut0

ベストポケット・コダック
http://www.ajcc.gr.jp/0401C-07.jpg

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 08:24:25 ID:wcnCVsH90

>>813
>中古品がもう出ているね。

マジ!?
どこっすか？

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 13:18:18 ID:WMdwBo6N0

>>815
どっからどう見てもパナにしか見えないw

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 14:32:32 ID:y1iF6BIj0

似てるか似てないかで言えば似てないと思うが
パナにしか見えないとか何とか言うのはまた話が違う気がするなぁ
>>818は、よっぽど純血のライカにご執心と見える

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 15:59:53 ID:WMdwBo6N0

>>819
はただのライカブランド信者？

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 16:08:03 ID:y1iF6BIj0

>>820
似てるか似ていないかという問題のどこにブランドが関係するのだ？
ライカだからとかパナソニックだからとか関係ないだろう

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:02:11 ID:qbZ2bXAC0

Ｍ８の次はＭ９だな。

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:08:30 ID:xmSseC640

おまえ、何でそんな企業秘密を知ってるんだ？

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:13:26 ID:VFoF8Phf0

おめぇ強えぇなぁ、オラわくわくすっぞ。

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/06(月) 22:29:32 ID:qbZ2bXAC0

Ein Geschäftsgeheimnis

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:25:14 ID:He70Kp3U0

>>822
いや、Ｍ３Ｄという噂だ。

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:35:30 ID:gokryls+0

M3D、巻き上げレバーの巻き上げ動作で充電して写せたら最高。

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 00:44:02 ID:HFmbIvE70

裏蓋で撮像素子交換できたらいいな。
液晶にフォーカスエイドが表示されたらいいな。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 10:11:16 ID:5wdFxlE30

>>827

さらにモードラ巻き上げで充電出来たら神認定だね。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 14:13:34 ID:QU9f9Pkj0

>>827
一枚撮るのに１０００回くらい巻き上がるのか？w

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 23:06:33 ID:sTarNRn90

デジタルＭにはＭ３の名は冠しない。
Ｍ１０に行くまでに何とか様になるようにするのがＭデジタルプロジェクト。

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/07(火) 23:35:41 ID:G+CAniYG0

M3Dはもう出てますよ。
http://www.komamura.co.jp/press/minox03.html

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 00:14:59 ID:Nt0skbV50

M3Dってデビッド・ダグラス・ダンカンのだよな

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 22:25:18 ID:PYTTzt9a0

Ｍ８買う人＝次期モデル開発の人柱なんで・・ヨロシク

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 23:22:10 ID:8s4WOlAD0

発売時に入って来る台数が少ないらしい
手にする人は限られるかも
今からの予約ではしばらく待たなければ手に入らない
と思います
と言ってました。

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/08(水) 23:42:25 ID:ruZsPvfm0

>>834
くだらねぇ。
その理屈で言うなら、次期モデル買う人はそのさらに次期モデル開発の人柱ってか。
国産の一眼メーカーならまだしも。
ライカで人柱ってw。
ライカの購入層に、５０万ごときでどーのこーの言う人間なんていねーよw。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 00:40:08 ID:y3DNMj0z0

ＬＥＩＣＡＦＬＥＸはどう考えても、人柱アイテムだった。
木村伊兵衛も神棚に放置した。

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 00:48:14 ID:rgMIkhQA0

＞どう考えても。
どんな風に考えたのかね。

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 01:23:39 ID:y3DNMj0z0

＞838
「そして1965年、沈黙を破ってライカから「LEICAFLEX Standard」と名付けられたSLRが発表された。
ところが・・・。発表されたLEICAFLEXは、国産メーカーのSLRが既にTTL(Through The Lense)測光を
標準のものとしていたにも関わらず、当時としても時代遅れの外部測光。ファインダーも中央の
マイクロプリズム部以外は素通しという(ピント合わせのし難い)空中像式。大きく重たいボディ等、
期待を一気に失望に変えてしまったのだった。」
http://www.linkclub.or.jp/~keisuke/leica/flex/flex.html

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 02:36:16 ID:rgMIkhQA0

君が考えたの？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 03:26:53 ID:26lTUrQS0

>>840
いいぞ、もっとツッコメ！　腹立つわ、この手の借用権威主義は。大本営の生き残りか？>839

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 10:05:46 ID:y3DNMj0z0

お前も考えたほうがいいぞ＞838-841
馬鹿には教えてやりたくないが、初期のライカフレックス用レンズは鏡胴が銀色で、
鏡胴から反射した光で露出計が正確に測れなかった。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 11:29:49 ID:t1La9Qza0

って、本に書いてました。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 12:37:59 ID:yYjILKoF0

ソレ、俺も本で読んだw

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 14:53:26 ID:b1HJXkhV0

ユーザーレビューでマゼンタの色再現性に問題ありみたいな事が書いてある。
ttp://www.leica-camera-user.com/digital-forum/8890-back-into-box-goes.html
あと、このサイトを見ると、縞々ノイズがあるみたいな事書いてある。
ttp://www.rangefinderforum.com/forums/forumdisplay.php?f=76
初回ロット品はダメっぽいな。

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 15:01:03 ID:b1HJXkhV0

>>もっとわかりやすいサンプル見つけたので、こっちを参考にした方が良いと思う。
ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1038&message=20744273
対策してくれると思うけどの縞々ノイズひどいね。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 20:58:28 ID:Ut0RlGOt0

せっかく買う気満々なのに・・・
何が10年経っても余裕で使えますだよ

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:43:44 ID:xKId1wiC0

デジタルＭ＞セレブ家電＞欲しいと思った時が買い時さ。
今、セレブ家電ブームだもんな。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:45:45 ID:qW4qd4Xi0

ライカはフィルムで写すもんだがな

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:51:39 ID:xKId1wiC0

そーだがや。ライカはＭ３で終わっとるがな。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 21:54:28 ID:qW4qd4Xi0

>>850
まあ　M4は入れてあげよう

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:11:37 ID:xKId1wiC0

Ｍ９はデジにならんかも・・ＮＩＫＫＥＩＮＥＴ観た。
やっぱ、Ｍ８は人柱用か？

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:23:40 ID:PEz9eVvj0

５～６年経ってから中古で買えばいいんじゃね？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:29:02 ID:xKId1wiC0

誰買うよ、そんなもん。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:31:06 ID:PEz9eVvj0

え、俺買うよ、安ければだけど。

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:32:35 ID:xKId1wiC0

レアモノになってたりして・・
やっぱ、買いか？

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:36:43 ID:nB/grGwK0

tp://rpo.eranet.tv/
tp://www.lfi-online.de/ceemes/page/show/ausgabe_8_06_testbilder
にRAWファイルがある、10MあるがCapture One PRO 3.7.6のお試し版で現像できる。
ISO160.320では、結構良い写りだと思うが。

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 22:45:03 ID:xKId1wiC0

でもさ、底蓋外してメディア取り出すなんて笑っちゃったらダメか？
なんか、裏悲しさこみ上げる・・

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/09(木) 23:29:08 ID:iSZommpd0

そんなことより良い写真が撮れれば俺は十分だ。

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 00:07:51 ID:2Ea4CqAz0

よい写真も
縞々ノイズで
台無し。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 01:37:02 ID:M8cph64x0

>>858
でもEosみたいにグリップがギシギシするよりはマシな気がする。
いくらか防滴性もありそうだし。

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 02:49:32 ID:OkXBBgme0

>>858
それは2GBいれりゃ1日撮ってもで済むだろ交換は
1回くらい蓋外すのもオツ

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 02:55:07 ID:OkXBBgme0

なんでわざわざphotoshopで開けないような形式なんだよ・・・(´･ω･`)
CS2だったら開ける？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 03:58:23 ID:VJ38Kt5A0

>>863
CS2とCameraRaw3.6で読めてる。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 07:41:44 ID:dmRmZdPV0

＞触ってきた人
縦走り金属シャッター幕の音はどんな感じ？

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 08:04:50 ID:2BrHOpuT0

こんな音
http://www.lightmediation.com/blog/index.php?2006/09/06/25-leica-m8-digital-numerique-exclusif

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:13:49 ID:dmRmZdPV0

こんな音か・・・
ところで、このジャーナリスト風フランス人何言ってんの？
フランス語わからへん

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:24:12 ID:h7daDHSw0

>>858
R-D1のシャッターチャージよりはｶﾜｲｲと思う

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:35:44 ID:+47O70Ye0

M８マジで欲しいなぁ。
フィルムらかなんて中古でM3かM4、もしくは新品でMP買えば良いんだし。
M7の後継としてM8と同じシャッター搭載したの出さんかな。

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:36:48 ID:+47O70Ye0

>>863
OS XのFinderでも普通に見えるよ。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:38:39 ID:OkXBBgme0

ニコンのシャッター音よりはダサい
でもキヤノンよりマシな感じ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:40:10 ID:OkXBBgme0

CS2やマックだと見れるんだな・・・
ずーっとphotoshop7つかっててアップグレードしたくないんだよなあ～
Capture Oneで見れたけど、すげえ操作性悪いｗ

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:51:32 ID:uuOs3/kp0

Ｍ８では　purple is the new black.
だってさ、笑える。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 11:55:33 ID:dmRmZdPV0

>>868
裏蓋までＭにこだわるなら、シャッターチャージレバー付けたほうがよりカワイイ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 12:21:36 ID:tbOLRvt+0

こりゃ日本向けは，来年にずれ込むな。
早く使いたい。

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 12:30:44 ID:dFO9o06R0

バルナック仕様がほしい。
できれば戦前最高傑作だと思う、ライカⅢbのデジタル版を
新ズマールとセットで出してほしい。リチウム電池はマガジン型
にしてほしい。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 12:58:22 ID:HLIKxnfV0

>>876
俺もバルナック仕様が欲しいね、小さく薄いLMマウント専用デジ。
おそらくM8の問題点は大きさだと思う、デジ一がコンパクト化（D40)してきて
コンデジ分野に食い込んできているのにね。
ライカ社には期待できない、エプソンがR-D1で見せた画像処理と、
ZIの距離計を組み合わせれば、出来そうな気がする…

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 13:02:51 ID:Dv/JwGbZ0

>>867
少しは過去ログ嫁

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 16:05:21 ID:+47O70Ye0

>>877
>おそらくM8の問題点は大きさだと思う、

R-D1より一回り小さいどころか、銀塩のM7より小さいんだが・・
ちょっと厚いけど。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 17:08:28 ID:OkXBBgme0

「大きさが問題だ」
これ以上小さくすれば映像素子はさらに小さくなり、
レンズ画角はさらに伸びる。1cm搾れば1.6倍になるかと
むしろ1cm厚くしていいからフルサイズ入れろと言いたい

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 17:13:09 ID:HLIKxnfV0

ビゾ付けられるだけの差じゃないかな。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 17:15:16 ID:coXmSIWk0

デジカメWatchに外観とメニューの詳細が出ましたね～
撮影した画像はありません。
期日どうり発売されるのでしょうか。

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 17:27:14 ID:Gx3m8fXG0

一般人はショウルームで試写できるんでしょ、にも関わらずデジカメウォッチは
サンプルの掲載を許して貰えなかったのか。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 19:47:58 ID:8fNYi7xA0

あれだけスジが出ては、、、掲載できんだろｗ
発売できるのいかねー？？

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 20:23:41 ID:IbWIKNCM0

縞が・・・
最悪、発売延期かｗ　初期ロットは買えんね。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 20:57:18 ID:OkXBBgme0

M8の内部の画像処理ソフトはコダックが作ってるのかね？
ライカ自体はパナのOEMしか作ってないメーカーなわけで、
ライカが作ったんだとしたら初めての総ライカデジカメなんだよな
ライカデジカメ元年だな
2年前に出たライカ特集のムックでは、
「我が社にはレンズ交換型デジカメを作る能力はありませんので、
パナソニックさんにくっついていきます」と社長のインタビューも載ってたが、
それからしたら大きな進歩じゃね

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 21:18:00 ID:eFSRrU/b0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/10/5018.html

こんなもんに誰が60万も出すんだ？

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 21:33:50 ID:5Q38I98J0

マニア。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 21:34:56 ID:KmEd7IcF0

>>887
おまえは一生キスデジでも使っていればいい

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 22:15:53 ID:u9+eGmU40

>>887
おれ

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 22:19:34 ID:9+HrQVSS0

>>887
新設された輝度センサーでデザインが悪くなったな。

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 22:34:06 ID:KmEd7IcF0

赤外線により発色異常が見つかったようだね。

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 22:39:33 ID:OkXBBgme0

>>887
54万10%ポイントで実質50万だろ
キタムラとかだと普通に50万くらいで売るんじゃね

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 23:00:34 ID:dmRmZdPV0

ま、泥出きってから買うほうがええな。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 23:08:42 ID:4eWRnGKz0

>>889
キスデジの方がいい画吐くというわな。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 23:31:27 ID:vRuD2v2C0

銀座は予約どのくらい入ってるのかな？
量販店で聞いたら少しは、
そんなに売れるものではないしと

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 23:34:22 ID:OkXBBgme0

キスデジ持って散歩するくらいならまだまだうちでは現役のRD1のほうが断然マシや～
普通に撮るものが決まってる時はD200持ってくけどな･･･

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/10(金) 23:41:36 ID:IbWIKNCM0

発売前には、日本語のサイトはできそうもないなｗ
このやる気のなさはナニ？

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 01:34:35 ID:Jrs9SEyr0

シマシマとか赤外線被りとか…やっぱり初期ロットは怖いな
なんか海外のサイトではリコールの話なんかも上がってるみたい
一年くらい様子を見た方がいいのかね

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 01:37:13 ID:2OVHnXXv0

それでもマニアか！？

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 01:42:57 ID:mkttyIK+0

CCD不良であってほしいね
機械的に駄目ならもうあと何年かは治らないだろ

902 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 02:43:25 ID:ity5pB8Z0

CCDが一番高くて改善の難しい部品だぜよ

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 08:30:46 ID:4dspQWyE0

撮像素子が等倍化になるまで・・Ｍデジにいけないな
お気に入りのオールドレンズまともに使えないからさァ
待ってる間にカネ溜まるし、フィルム撮れるし

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 08:58:56 ID:dMcnMcjf0

何となく「あの葡萄は酸っぱいんだ」的な印象のあるスレだな。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 09:04:46 ID:AKDrTEpJ0

パナに作らせておけばよかったんだよｗ

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 10:12:24 ID:4BI+beeW0

今ごろになって、ボロが出てくるってなんだろ？？
「11月下旬」にホントに発売できるのかｗ
はやまってRD-1売らなくてよかったよ。

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 10:21:35 ID:moLr4KIX0

同感
売らなくてよかった

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 10:29:56 ID:4dspQWyE0

いまのところエプに一日の長あり（ずっと続くだろ）

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 10:32:03 ID:4BI+beeW0

そう、ファインダーがぼろいとかいろいろあるが、吐き出す絵は
一応まともだからね。

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 10:53:50 ID:U6UhEeat0

「Leica」にコンプレックス感じる印刷会社の手合いｳｻﾞｰ

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 11:44:00 ID:ESY3AQ4I0

ttp://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1038&message=20822038
なんでこんな色が出るんだ？ライカはチェックしていないのか？

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 11:54:22 ID:Cjcnqmy40

>>911
あら、赤外線をカットしきれてないね～

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:00:38 ID:PJ8ho6FF0

>>912
ローパスとIRは省略じゃなかったっけ？

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:03:39 ID:Cjcnqmy40

>>913
マヂで？
ローパスはともかくIRカットは無いと困ると思うが・・・

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:08:34 ID:geDn0mMc0

これってわざわざ赤外線灯を当てて撮影したのかな？

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:25:00 ID:Cjcnqmy40

天文マニア向けにIRカットフィルタ除去の解像したデジで撮るとこんな感じだった記憶があるから
特別に赤外線を当てたりはしてないと思う。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:27:57 ID:RQ9LOP280

どこかの中古カメラ屋のレンズ写真も、同じような色で出ていたな、
以前からある問題じゃないの。

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 12:43:37 ID:Cjcnqmy40

>>917
それは単純に赤被りしているだけか、プリントされているものなら劣化してただけじゃね？

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 13:00:43 ID:ity5pB8Z0

>>904
バリバリ買う気満々なんだが

920 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 13:29:47 ID:UPOnaVD/0

ﾁｮｰ古いﾚﾝｽﾞも装着できるの？？？

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 13:52:12 ID:4dspQWyE0

まともなモン造れんからパナ頼ったのよう解る
ノウハウ積み上げたんか？出す前に・・

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 15:19:52 ID:mkttyIK+0

"デジタル"の部品は研究開発費がトンデモないからね
だからミノルタとか京セラは撤退した
ライカは本気で足突っ込んだら危険な分野だとわかってるから、
レンズとガワ以外すべて外部に頼ってる

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 15:44:58 ID:9jfPDeao0

もしかしてライカは
ＣＣＤの前に赤外カットフィルターが要るって知らなかったんじゃないか

ローパス外してＣＣＤムキ出しにして
よしよしこれでシャープさ完璧
なんてな

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 15:47:05 ID:i9bADGF60

これって…致命的な欠陥なのでは？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 16:16:21 ID:ESY3AQ4I0

ttp://www.dpreview.com/news/0611/06111001leicam8statement.asp
ライカからの正式コメント。対策が見つかったみたい。ファームで治る問題なのかな？

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 16:18:15 ID:PeblMzTF0

じゃあ、レンズに赤外カットフィルターを付けよう。
これで無問題。

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 16:21:20 ID:PeblMzTF0

でもさ、赤フィルターを付ければ赤外写真が撮れるんじゃん？
それはそれで面白そう。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 16:50:11 ID:mkttyIK+0

2週間以内に解決します？
日本発売延期か・・？

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/11(土) 23:38:24 ID:GC4v/SmH0

銀座は今日もまだ月末発売と言っていた
予約した方には渡るみたいと

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 00:40:04 ID:QjuFqm6B0

このまま売るのか・・・ｗ　売るのも買うのも自由だが
すでに屋台骨がぐらついてるライカにとって、致命傷になる可能性があるな。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 01:02:20 ID:12Xku3SI0

月末まで二週間以上ある訳ですが。

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 01:33:50 ID:zo3PCK7R0

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　!・　ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
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　　｀i_ 　､＼　　　　　　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼　　ライカ売るっていうレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼　　
　　｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝﾉノ　〈
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　　　|　つ　　!､＿'''''''''''''　 /　　 7

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 01:53:45 ID:fTgdbQwE0

http://www.rangefinderforum.com/photopost/showgallery.php?cat=500&ppuser=1

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 19:39:29 ID:fTgdbQwE0

http://www.youtube.com/watch?v=AWxpcd4Nbto

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 19:51:38 ID:Q9lQHXNH0

R-D1は巻き上げレバーがあるのに安いね。ちゃんと撮れるし。
持ってて良かったR-D1。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 21:26:28 ID:YchuvnXk0

ここの住人でM8予約した人何人います？

937 ：747：2006/11/12(日) 22:42:43 ID:jWKA1r2l0

少なくとも俺は予約してます。

で、みんなに止められたにも関わらず、なぜかズミクロン28が手元にある・・・。
754に書き込んだ後も色々考えたんだけど、考えれば考えるほど分からなく
なってきたというか、どうせ評判とか考えてもキリがない気がしてきたので、
素直に自分が一番欲しい画角と明るさのレンズを買おうと。

あ、Mマウントのボディは相変わらず何もないですorz
ただ、このままM8デリバリーが遅れると、我慢しきれずにヘキサーRFあたり
を買ってしまいそうで怖い。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 22:52:36 ID:zo0ocr9M0

焦って買う理由はなんだね？

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 22:53:24 ID:m9qqNDVX0

＞＞937
我慢しきれずにヘキサ－RFあたりを買ってしまいそうで怖い。

それが（・∀・）ｲｲ！！

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 22:54:37 ID:wr6CPoV90

高価すぎるな。
コシナかエプソンがコピーもんを15マンくらいでだしてくれないか。
できればライブビュウを可能にして。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 22:57:56 ID:zo0ocr9M0

RＦでライブビュウなんて何に使うんだ？

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 23:08:30 ID:7iosg5Ac0

俺なんかRF無しで良いからライブビューかEVFのMマウントデジが欲しいけどね。
どんなレンズでも精密にピン合わせできるし。

ってスレ違いゴメン。

943 ：747：2006/11/12(日) 23:11:10 ID:jWKA1r2l0

>>938
俺への質問だよね？

　ズミクロン28なんてあんまり売れないっつーか在庫なさそうなだし、
　ボディが入荷したタイミングでレンズの在庫がないと困る
　　　↓
　じゃあレンズも予約しておくか・・・
　　　↓
　予約した数日後、お店から「ご予約のレンズが入荷しました」の電話

って感じです

>>941
むしろライブビューはRFの弱点を補える気がする。
長焦点で構図を厳密に合わせられたり、ピクセル等倍でライブビューができるので
あれば、大口径レンズ使用時や近接撮影時に厳密なピント合わせが可能になる。

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 23:21:42 ID:JyYiwz960

予約した人、待ち遠しいだろナ・・

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 23:25:01 ID:VOyOIOP50

赤かぶりの問題が出ているようだが
こればどうします

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 23:30:53 ID:zo0ocr9M0

>>９４３
いやいや、M８を焦って買う理由はなんなのかなと思って。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/12(日) 23:50:47 ID:OawVI4qP0

>>945
赤被りではなくて、赤外線写しちゃってるんじゃなかったっけ
対応方法については、2週間後の発表をまってみましょう

>>937
>我慢しきれずにヘキサーRFあたり
ファインダ倍率が低くて漏れには使い辛い印象がって、M8も同じ位だっけか
別バージョンでx0.82キボンヌしたいな、、

948 ：747：2006/11/12(日) 23:55:41 ID:jWKA1r2l0

>>945
買ってから考えます。
もし解決しないままデリバリーされたときは試しに南半球で天体撮影してみますｗ
実はポータブル赤道儀を持ってたりするので。

>>946
えーと、

　銀座の直営店で実物手に取って、ファインダー覗いて、ピントを合わせて、
　シャッター押した瞬間に購入意欲爆発
　　↓
　年末年始に南半球に旅行に行こうと思っていたので、できればそれまでに欲しい
　　↓
　銀座のスタッフに聞いたら「今予約すれば11月下旬に手に入りますよ」とか
　「初回入荷分を逃すと次の入荷は翌年になりますよ」とか言われた
　　↓
　翌日、某量販店で予約

って感じです。
直営店で見たその場で（定価販売で）予約してしまわずに、
量販店で初回入荷分を予約できるか確認する程度には冷静でしたｗ

>>947
既に買ってしまった28mmを生かすとなるとヘキサーRFかなと。
今は割と安く買えるし、年末までにM8が手に入らなかったらマジで買うかも。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 00:54:24 ID:Pf9M0rop0

ヘキサーで様子見てから、M８を再度検討した方が賢明じゃまいか。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 02:01:09 ID:P+HxQuWt0

中古のM6で十分＞28ｍｍ

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 06:03:39 ID:BEQYgX6G0

この時代銀映はないでしょう

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 08:00:34 ID:4PjCo6620

M8は買いだ・・・
以前話題になった赤外線写しのハンディカムのように。

不謹慎だよね

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 22:16:58 ID:gkAFd9xM0

でも、あの赤外写しナンカ怪しげ・・

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 22:26:52 ID:KdLKzfw+0

ブツ撮りするカメラじゃないから、まれに色転びするくらいはたいして問題にはならんでしょ。
フィルターなくして解像や階調が優れているのなら、まあ目をつぶれるさ。
しかしなんでDMRでは問題にならなかったのかが不思議。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 23:00:02 ID:byd9aRev0

DMR買った人の大半は写真を撮らないからだと思う。
ライカユーザーの中には、いい子いい子してなでさするだけの人も多いから。

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 23:11:48 ID:4LCFxxtB0

DMRはヘビーユーザー率が高いと思うが
検索してみると濃厚なのが5人ほど

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 23:12:16 ID:gkAFd9xM0

DMRで撮ってる人いる？スレ待ってるぞ

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/13(月) 23:23:30 ID:4LCFxxtB0

ttp://rlfc.world.coocan.jp/DMR/DMRIntroduction.html
ttp://acielmd.cool.ne.jp/tkg21/DMR/DMR.html
ttp://homepage.mac.com/foxwoodtale/dmrtop.html
ttp://www.calvadoshof.com/Digicame/leicaDMRR9.html
ttp://noctilux.exblog.jp/m2006-09-01/

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 00:16:00 ID:vqmNTi8D0

>>957
スレ待っててくれw

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 20:45:38 ID:P7dkxt4w0

スレビアン

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 21:05:48 ID:vIASzwB00

>>960
座布団剥奪！

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 21:33:03 ID:BKKC53KY0

久しぶりに撮ってみた。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061114213137.jpg

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 21:48:19 ID:HWKdqkJF0

>>962
マルチ乙

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 21:51:31 ID:vIASzwB00

>>962
ここは笑うところか？

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 22:01:28 ID:7qk4RmSc0

中途半端なピントは気持ち悪いよ。

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 22:14:47 ID:lIm6RY1D0

無限遠が出てないなｗ

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/14(火) 22:44:16 ID:RcrADU6S0

だーから、ＤＭＲのスレだっちゅーの

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 22:19:00 ID:zjcTDzMX0

シャッター速度が上げられるようになったので、逆光撮影冬季限定
にしなくて良くなったことは○だな

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/15(水) 22:56:51 ID:HjIZht9W0

11月22日発売ってどっかにあったけどマジ？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 07:47:30 ID:Iq8nbVbm0

22日出荷と言うことらしいが
出荷と発売は一緒？

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 12:32:51 ID:5NypAzK00

ttp://www.dpreview.com/news/0611/06111001leicam8statement.asp

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 12:58:05 ID:lzFUPkqu0

M8の問題点は、既に製造中止となっているKODAKのデジ一眼、デジパックのスレで出ていることのように思うが・・
パナの血が混じっていないのを喜ぶべきか。

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/16(木) 13:06:09 ID:VRKIM+vd0

次スレはこっちか
LEICA M８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1158560546/

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/17(金) 18:23:56 ID:YnA+/SrU0

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/17/5070.html

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/17(金) 21:52:42 ID:huJ7D8ZG0

みんなＭ８板いっちまったな。
ここはデジタルＭの板だからな。
で、Ｍ９はどうなるのよ？

976 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/17(金) 22:44:01 ID:oU05m3Wt0

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 00:35:39 ID:WI7zy5/T0

ｽﾚだけどね

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 02:03:32 ID:cHaaUFbh0

デジカメwatchの作例、被写体がイマイチと思うの俺だけ？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 03:28:05 ID:/myfaHMN0

被写体と言うよりもライターがイマイチ。
αの時もこんなものだった。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 11:41:40 ID:o3/ZYVNO0

でもカメラに欠点が有ってもそれを感じさせないほど上手すぎる人の作例だと参考にならないという見方もあるw

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 20:26:53 ID:QWGh7BOF0

アバタもエクボ撮りか
アバタはアバタ、エクボはエクボで撮れ

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/18(土) 21:43:22 ID:+GsRAxz/0

>>979
筆者は現皇太子のご学友だぞ

者ども　頭が高い！

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 20:37:51 ID:dH5Tzzjd0

>>982
ふーん　それで？下手なのは下手　事実だからしかたないでしょ？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 20:45:13 ID:EnI1b9O30

いまだ発売日発表しないね～

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 21:26:14 ID:llUw6si50

22日に音もなくこっそりと出利場離～ヨ

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/19(日) 22:54:27 ID:I8znRA0m0

音も出せずにコッソリだわな

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 13:35:46 ID:n4jWnTnP0

ttp://acielmd.exblog.jp/3843136

延期

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 13:38:18 ID:qN64KSwg0

昨日ライカショップでは今月中にって言ってたけどね。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 18:45:37 ID:2dhpri8F0

ライカジャパンにはホムペもないのか

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 19:14:25 ID:fe1pnoPN0

デジカメ買いなおしに合わせて購入しました。
この大容量でこのお値段。
良い時代になったなぁと思います。
私のデジカメではしっかり認識出来ています。
http://www.takumiworld.jp/item/712.html

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 22:03:03 ID:rKCegwga0

>>990
高杉

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/20(月) 22:43:09 ID:uHfGEiHl0

で、いきなりＭ９か？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 00:57:40 ID:O5b2Ulwp0

M8-P では？

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 01:39:56 ID:jivzvN120

M9の頃には倒産しているかと…

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 12:00:51 ID:VCHfBW8N0

埋めちゃえ

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 22:10:30 ID:66001Aen0

Ｍ１０のスペック予想しよう。

まず、レンズがなくなる。
ファインダーもない。

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 22:24:15 ID:qReP3obV0

>>996
会社もn(ry

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 22:46:40 ID:rchMMrNc0

フジはちゃんとフィルムカメラ出しとる
社名に恥じん事やらにゃー

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 22:49:11 ID:mV/ByY0j0

999

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/11/21(火) 22:49:57 ID:mV/ByY0j0

1000なら俺がライカ社買収

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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