なぜキヤノンが一人勝ちなのか？

Ｌレンズでさえ高い割りにたいしたことない。

2げと

宣伝にダマされる国民性でしょ

ニコンはどのくらいがんばってるの？

凄いものを凄いとも思えぬような、
>>1みたいな厨が世の中に少ないから。

かんおん

でも実際丈夫だし使いやすい

観音様の御加護のおかげでしょう。

ありがたい後光のおかげですよ
私は不信心だから後光消えてしまいますた。

実際レンズメーカーに助けられてる部分も多いな。
かゆいとこに手が届くような画角や安くてウマーなレンズも。
俺はEFだけにこだわらない。

なぜキヤノンが一人勝ちなのか？

そりゃ〜そ--だよ
レンズ買えば後光も着いてくるし
カメラには自動画像消去機能も付いてるし
ＡＦの精度を落として、マニュアル撮影をたのしましてくれるし

サービス満点じゃん

満足度もサポートも万全だし
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/08/22/2132.html
http://nb.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/20050525.cgi?chiiki=2&selection=0&pattern=0&shokai=1

なによりカメラ店でデジカメを見てるだけで、サッと寄ってきて
「今、キヤノンが一番売れてますよ！」と教えてくれる優しさ。
キヤノンを買うしか無いでしょ

プリンタもデジカメプリントの正解らしいし。セットで買うと最強だね

広告費ばらまいてＣＭたくさん打って、
という商売がいまの時代には成功しているだけ。
質的なものより数字と派手な宣伝がポイント。
キャノンがそこにはまっているだけで、
分かってる人間はキャノンなんて買わんよ。

層化の後押し

>>13
>分かってる人間はキャノンなんて買わんよ。

亀井静香の発言みたいですねw

２０Ｄ後継機は　３０Ｄだから。

企業力が違う

まあ他社製レンズが使えるからね。
知り合いのキヤノンユーザーもレンズはツァイスがいいと言ってた。
手ぶれ補正機構もラインナップも充実している。

しかしニコンがあんなラインナップを出したら多分袋叩きですな。
レンズもボディも・・・。

そして決定的なのが広告宣伝料。

なぜキヤノンが一人勝ちなのか？

こんな感じか？
（１）他には開発力のない、ややもするとツブレそうな所しか無いから。
（２）ハーフサイズ以下の撮像素子は先が無さそうなので、投資が
　　　無駄になると消費者は考えているから。

デザインがかっこいいと思ってる俺はおかしいのか。

>>21
100人に１人くらい居るから安心しる！！

個人の好みもあると思うけど、キャノンのデザインがかっこいいとは思わないですね。
大衆受けするデザインではあると思いますが。。

製品開発が他社より半年ぐらい先行
しているから。同じ値段でも半年分
性能が進歩している。
つまり、やることが早い。

さすが試作機を作らないだけある。
そして購入したものが製品のテスターになるわけだ。
お金払って買ってくれるテスターなんてメーカーにとっては奴隷そのものだな

マジレスだが、５年前ならともかく
今のキヤノンは叩かれる理由などそうないのでは？

>>24
なんかそれって、100人斬りしようとして
25人目ぐらいで失敗して、ニュースでセクハラ事件で名前が載る
アホみたいだな。

>>1
同感。新製品出す度に不具合が起きるのは、他社には真似できない。
まさしく、不具合を取り上げれば他社が右に出る事はない。
ある意味っつーか、別方向で勝ち組でしょうｗ

価格虚無なんか見ているとキヤノンのデジカメは
あまり文句言われないよね。
それなりにキチンと作ってるんじゃないの？

他社はそれが出来ないクセに信者がメーカーの
ポリシーだとか哲学だとか曲解しているｗ

キヤノンって、企業としてもデカイし、宣伝もバンバンやってるし、
３兆円企業だし、一見すると「利益優先でミーハーな会社」に
見えちゃうんだけど、それは誤解。

製品を見るとキヤノンのデジカメはまず画質がいい。
発色や画作りも記憶色重視なのだが、かといってドギツすぎる色ではなく
むしろナチュラル。ほとんどのシーンでオートホワイトバランスも
正確に合うし、どんなシーンでも画像が破綻することはない。
高感度ノイズも善良ノイズだから、へんな偏りがないからね。

俺はコンデジ27台持ってるんで、比較してみようと思うのだが、
明らかに他社のデジカメは弱点があるのだが、キヤノンにはない。
たとえば、カシオなんかの高感度ノイズは紫っぽくなるし、
コニミノは逆光や窓際に弱すぎだし、富士はパープルフリンジ出すぎだし、
こういうことはキヤノンのカメラではありえないね。

>>24
コンデジにおいては起動の早さとか薄型化とか液晶の大型化とか他社より遅れてなかった？

マンセーのスレはここですか？

キヤノンの不具合がおきるのはデジ一眼だけでしょ。

コンデジユーザーには関係のない話。
むしろコンデジは堅実だよ。A610なんて1/1.8型500万画素という
1/1.8型CCDとしては最高のCCDを搭載。
だからダイナミックレンジヲタには非常に人気の高い機種。

キヤノンのデジカメが優れてる部分は　画質　。
他の部分は他社とそう変わらんといってもいい。
でもキヤノンのコンデジは故障率は低いね。

他メーカーのコンデジをオートホワイトバランスで使えばわかるけど、
当たらないんだよね。室内なんかだと外しまくり。富士は昼の屋外でも外れたよ。

でもキヤノンのコンデジならオートホワバラでも見事に合うよ。だから楽。
ホワイトバランスでありえない失敗とか無いもの。
それに、どんなシーンでも破綻しない画像を作るってすごいことだと思うよ。
この画像処理のうまさは他社にも見習ってもらいたいね。

漏れもコンデジいろいろ使ってきたけど
キヤノンは不満少ないよ。弱点がないって言うのはそのとおり。
いろいろ言う人はカメラ云々ではなく
勝ち組メーカーとしてのキヤノンが嫌いなだけでしょうね。

>>34
そうだと思う。キヤノンのデジカメが結局、どんなシーンでも上手く
こなしてくれる。一度、比較画像をうｐしようと思ってるくらいだ。
言ってもわからない人がいるので、実際に目で見て確認してほしいよね。

いちばんお気に入りのパワーショットＳ８０で言うと、
リコーのＲ３のように２８−２００ｍｍで手ぶれ補正があるわけじゃないし、
Ｓ８０にはスペックヲタが目をひくような点はない。手ぶれ補正すらない。
しかし、Ｓ８０は地味ながら８００万画素だから、解像力もあるし
トリミングでも使える。２８ｍｍからの広角ズームはありがたいし、
操作性の良すぎるコントローラーホイール。ＩＳＯ４００でもそんなに
ノイズは乗らないし、善良ノイズ（＝偏りのない扱いやすいノイズ）。
それから動画サイズも地味に世界最大だし（デジカメとして）、
液晶も見やすい２．５型。液晶画素数は少ないが、でも見やすいという摩訶不思議。
サイズもぎりぎりポケットに入るサイズだから持ち運びも便利。
充電器も扱いやすい。

ここまでまとまってトータル性能が良いデジカメってキヤノンくらいしか
作れないよ。他社はどっかでひっかかる感がある。
コンデジ２７台つかってきた感想。

>>35
分かったから、静かにしておいてくれ！！

>>29
オレとキミでは美的感覚が違うのかも知れないな。
キヤノンのデジカメはまず画質が悪い。なんつーか、安モンのレンズ使って
解像出来なかった部分を無理矢理、映像エンジンで解像させて誤魔化してる
から不自然。フラッシュ炊くと、しょっちゅう周辺減光。ピントはよく外す。
色はドギツイ。某・西川かずクンも言ってるが、すっきりカラーにしても
まだキツイ。某・文月りょうサン風に言えば、見ると吐き気がする。
オートホワイトバランスは結構正確だったと思う。でも、個人的には無難に
まとまりすぎて今一つという感じがする。工場で大量生産されたかの如く
構図を変えても毎回同じような写真になるのでつまらない。映像エンジンに
問題があるのだろうか？　よく雑誌で「高感度ノイズが抑えられている」という
文章を目にする。確かに抑えられてる感じだが、逆に抑え切れなかった部分は
目障りだと感じるぐらいノイズが目立つ。今まで買った機種で
ノイズの出方では、オリのC-2100uzが驚異的に良かった。ノイズは出るが気にならない。

>>29ほどコンデジを持った事はない。今まで使った事あるのは、サンヨー2台、
オリンパス4台、キャノン1台、ニコン1台＝計8台。サンヨーは、満足して使ってたが
動画機能を使わなくなり、オリにして見た。予想以上に良くて、このメーカーは気に入っている。
キャノンはクソだった。ニコンは、かつての名機950が自分的に期待外れだったので売った。
っつっても、オリにも「書き込み速度が遅い」とか「表示速度が遅い」とか不満はあるけどねｗ

>>37
あのー、1台しかキヤノンのデジカメを使ってないのに糞と決め付けるのは
早急すぎると思うのですがー。

それにどの機種ですか？　キヤノンはDIGIC2のころから
画作りがかなり変わりましたよ。昔はたすかにドギツイ発色で
それこそノッペリアニメとこき下ろされても仕方の無い絵でした。

しかし今は違います。デジカメって日進月歩ですよ。
キヤノンの画作りや発色はかなり変わりました。
古いデジカメ1つだけで評価しないでください。

>>32
オレはダイナミックレンジヲタだけど、文月と同じ感想で
3.9μ未満の画素ピッチのCCDは全部クソだと思ってるよ。
1/1.8型500万画素なんて大した事はない。

37の感想はマニアっぽいね。否定はしない。

ただ一般大衆はきっとキヤノンの絵が好きだと思うよ。
馬鹿にされがちなカローラが良く出来ているのとホント似ている。

>>38
古いと言っても、かつて名機と言われたS30だぞ。
いくらG1のコンデジバージョンっつっても非道過ぎる。

>>37
今のキヤノンのコンデジはこんなに高画質です。
http://img.dpreview.com/gallery/engine.asp?gallery=canonsd550_samples&photo=6

>>39
画素ピッチだけで性能は決まりませんよ。
1/1.8型500万画素CCDが、同じサイズの400万画素CCDより優れているのを
ご存知ないのですか？
というか、1/1.8型500万画素のCCDだけが、1/1.8型CCDで突然変異で
超優秀なCCDということなのですが。

>>41
かつての名機は、いまの名機ではありません。
デジカメの世界はそんなものです。
S30はCCDはいいですよ、ノイズも少ない。
でも画像処理は当時のキヤノンのままなんですね。
デジカメの画像って画像処理はかなりのウエイトを占めています。
あなたは撮像素子にこだわりすぎて、同様に重要な画像処理を
見落としているのではないですか？
はっきりいって、当時のキヤノンの画像処理は糞です。
DIGIC2になって見違えるようになりました。

>>42
実物と比べないと何とも言えないけど、やっぱキャノンの画質は
サンプル見ると見栄えが良いんだけど、実際撮ると「えー！　なんか違ーう！！」
って感じなんだよ。今オレがメインで使ってるオリのC-2100uzの場合は
実物より若干地味に出てるけど、画の質感・その場の雰囲気が崩れるのを
最小限に抑えてるって感じがするんだよ。（C-2000も個人的には、
そこそこ良かったんだけど、高感度で撮影した時に青色のノイズが目立った。）

コイズvsにいふね
コイズは変名
にいふねはアク禁

>>44
＞実際撮ると「えー！　なんか違ーう！！」

まず、モニター、プリントしたときの色、あなたの目、
いろんな要素が絡まりあってますね。
目で見たものは、全ての色が同じ色に見えてるわけではないです。
ですから、あなたが「えー！　なんか違ーう！！」と感じても、
他の人は、すごく色再現性が良いと思っている可能性もあります。
そもそも、実際の色と違うのは写真なんだから当たり前じゃないですか？

どのような写真が好きかで求めるものは変わるでしょう。

ただなぁ安心は出来んぞ。 Intel=Canon , AMD=Nikon みたいなものだから。
フルサイズが結局こけたとか、DIGIC路線が限界に達したとか。

>>43
書くの遅くてゴメンね。1/1.8型500万画素CCDが、同じサイズの400万画素CCDより優れているのは
ご存知ないな。1/1.8型500万画素のCCDは、突然変異か知らないけど、2/3型500万画素のCCDよりは
優秀らしいね。

まぁ確かに、かつての名機は今の名機ではないけど、本当に名機なら時代を越えた今でも
使って納得できるレベルだと思うよ。

キャノンの画像処理は変わっているとは思うよ。S30は多分DIGICエンジンの試作だと思うし、
試作じゃないにしろ、今はDIGIC�Uになって2回も進化してる。けど、S30の頃の画像エンジンが糞で
DIGIC�Uが優秀というほど差はないと思うけどなぁ…なんか、マイナーチェンジって感じで
あんまり変わってない感じがする。

>>48
そうそう。だから、1/1.8型500万画素CCDは、1/1.8型400万画素CCDや
2/3型500万画素CCDよりも優秀なの。

当時のDIGICとDIGIC2の違いが分からないなら、それはもう。。。
いいですか？当時のDIGIC機はまず白とびがすごい。
露出もそんなに適正ではない。どちらかという明るめの画像処理。
発色もけばいわな。DIGIC2への進化がわからないなら、
もうデジカメは何を使っても同じでしょ。

C-2100uzが驚異的に良かったそうなので、サンプル見てみるわ。

>>45
アホかオメー。これで、にいふねと間違えられた回数が二回になった。
最初に間違えられたのは、αスイートが出始めた頃。ちなみに、この板でコンデジって
書いたのはオレなのに誰も信用してくんないんだよ。それはいいけど、オレ以外の奴が
勝手に「オレが最初にコンデジという言葉を使った」とかいう偽者が出てきてるワケ。
最高に原辰徳じゃない？

>>46
＞そもそも、実際の色と違うのは写真なんだから当たり前
当然じゃないか。オレも8機種使ってるワケだし、どのデジカメも
本当の色とピッタシカンカンなんてのはなかったよ。

＞どのような写真が好きかで求めるものは変わるでしょう。
まぁ、確かにそうなんだけどね。

C-2100uz見た。発色は悪くないね。彩度はちょうどいい感じ。
でもちょっとコントラストが多少高い気はする。
なんというか、黒つぶれが激しい感じ。
当時のデジカメとしては画質は良いほうかと思う。
自分の手持ちの当時の機種と比べると、画質ははるかに良い。

しかしそれは今も名機であると言えるは限らない。

>>50
俺は世界ではじめてハコデスカという言葉を使ったのだ。

ちなみにこの業界で後光を最初に使ったのは俺だ。

>>53
開発者ですか？

>>54
ネ申じゃないの？

>>49
オレが見て納得できるレベルなので、キミが見て納得できるレベルかどうかは解からないぞ。
それと、あくまで「ノイズは増えても質感は残す」という事と「メーカーサンプル以外のモノも見て欲しい」
とは、書いておこうかな。初めてオリの機種を買ったのはC-2000なんだけど、メーカーサンプルより
自分で撮ったものの方が若干キレイに見えるんだ（C-2100uzも同じく）。なので、いろんなサイトに載ってる
サンプルを見回って欲しい。

>>51
そうか。オレはハコデスカと話してるのか。猫タンに改名したんだな。
名機であるとは限らないとはいえ、昔のデジも思ったほど悪くはないだろう
という事は、理解して貰えたとは思う。じゃあ、ボクタン眠いから、寝るね。
ねるねるねるね寝るね？　ヒッヒッヒ…

>>56
メーカーサンプルは見てない。レビューサイトのを見た。
ノイズは増えても質感は残すというのは俺も好き。
富士のＦ１０のようにノイズを消すために、質感までなくなって
油絵のようになってるのは嫌い（まあ実用には便利なので欲しいが）

いやーなんていうか、当時でC-2100uzの画作りはいいと思うよ。
解像度の低ささえ無視すればいまでも通用するだろう。画作りは。

>>57
そうですな。C-2100uzの画作りはけっこう好きだよ。
もっといろんなシーンでの画像も見てみたいが。
当時、俺がこういうカメラを持ってたらもっと綺麗な画質で
写真が残ったんだろうなぁと思うと、くやしくはあるけどね。

おやすみ。

あ。つーか、俺はもともと最初からオリンパスは認めてるから。
Ｃ８０８０もハコデスカの中でＰｒｏ１レベルに最強画質だったし。

本当にバカデスカ？
なんか久しぶりにデジカメ板にきたんだが
以前のバカデスカとキャラが変わってるな

>>61
本物だよ。昔からトリップは変えていない。

2004年10月15日
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1097815673
2004年10月27日
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1038385395/100
2005年5月2日
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114996709/
参照
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%CF%A1%E4#i60

ちなみに2005年5月3日時点での、ヤフーでの「ハコデスカ」の検索結果は
たったの85件。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114996709/90

90 ：ハコデス力 ◆xi5122Vvs. ：2005/05/03(火) 06:40:19 ID:geastcu8
にいふねで検索した結果　 ページ：55件
やまぴかりゃーで検索した結果　 ページ：142件
ハコデスカで検索した結果　 ページ：85件
EXCULTer'sで検索した結果　 ページ：7件


http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1114996709/90

それが、いま現在では「ハコデスカ」の検索結果は、
約　１　６　６　０　件　。　こんなに普及したんだね、この言葉。

■ ラインナップが多い
■ 品質はイマイチ
■ 特出した性能はない
■ デザインで冒険はしない
■ そこそこ（精度はイマイチでも）AFは速い
■ 写真がキレイに撮れ（てる様に見え）る映像エンジン
■ 他社よりも明らかに色が転びにくいAWB
■ 他社よりも開発スピードが異常に早い（試作レスの噂もあり）

などなど色々理由は考えられるが
結局の所はこれに尽きるんじゃないか？

■ 失敗しても次のモデルで（必ず）弱点を潰してくる

あのノイズだらけだったCMOSが今ではノイズレスの代名詞になり、
起動が遅かった一眼が0.2秒で起動し、
持ちの悪かったバッテリーは「並の上」くらいになった。

メーカーとして良い悪いは別にして、自社比では頑張っていると思う。

俺がキヤノンの製品ですきなのはアオリレンズだけだ。

>>66
あれは他社にないレンズだから、必要ならば買わざるを得ない

オレには不要だけどね・・・

キャノンは故障するからなぁ。
画像消失不具合、あれ大問題でしょ。
450なんてよくフリーズするし。
もう次は買わない。

>>68
では、他メーカーの製品は故障しないとでもいうのか？
別に煽ってるわけじゃないが。

>>68
機種固有の問題であってキャノン全体の問題ではないんじゃないかと…

>>70
キャノの場合､故障じゃ無くて欠陥な訳だが
画像消失なんて、他社じゃ聞いた事無い欠陥だよ

画像消失はデジタル一眼だけだから問題なし。

10D,5Dと使ってきて今迄で数万カットは写真撮って来たが
画像消失など一回も無いのだけど。
単に、使う側のヒューマンエラーなのでは？

ヒューマンエラーでたまたま、調子のいい個体が出来た。>>73
おめでとう。

数万カットも撮ってたら、一枚ぐらい消失してても気付かないんじゃないか？

>>74
ありがとう

>>75
数万カットを一気に撮るわけでは無い
何百回も撮影の機会があって、毎回100〜1000カット程撮るわけだが
PCに保存してる時ブラウズしてると大凡何をどの順番で何回シャッターきったかくらいは覚えてる
何かが消失してた事等一度も無いよ。

消失は忘れた頃にやってくる・・・。

>>72
俺のIXY DIGITAL 400は512MBのCFを巻き添えにデータ消失＆再起不能になった訳だが…

もちろんゴルァして新品になったけど、データは生き返る訳もなく…

>>77
うん、まあ毎回自分なりに気をつけてるけど
それは他社のデジカメでも同じ事でしょ？
ニコンでも画像消失した話は聞いた事あるし

>>78
ゾゾゾー、、、コンデジでもあるんでつか。。。。。。

まぁ、俺は大事な撮影のときはたいてい最低でもカメラ2台は持っていくし、
しかしキヤノンのカメラがいちばん綺麗に盗れるんだよなぁ。
まだ画像消失を経験したことないけど、もし撮った画像が消えたら
もうブチキレるね。でも信頼のあるキヤノンだからそんなことはないけど。

ここは超すごいね

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/32/Clitoris-Vivero-Becker.jpg

↑ブラクラ？

んま普段キヤノンでキレイに撮れているから
交通事故みたいな画像消失はあきらめるよ。
なくして困るような写真も撮ってないし。

他メーカーの撮るたびにむかつく変な色のカメラよりまし。

>>83
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

キヤノンのデジカメって失敗がないんだよねぇ。ホワバラも正確だし、
どんなシーンでも破綻しない画像が撮れる。まじめなカメラだよ。

たまーーーに起こる画像消失を重箱の墨をほじくる人がいるからねぇ。
困ったものだ。

俺もコンデジ２８台使ってきて、他社の色の悪さには驚いた。
とくに富士とカシオとソニーとパナとコニミノとペンタックス。

まんせー！

>>84
ホワバラってホワグラの一種ですか？

それをいうなら、

フ　ォ　ア　グ　ラ

>>85　肉の？

>>78
>もちろんゴルァして新品になったけど

え、マジ？保証機関内？

ホワバラだってよ。。




さ・す・が・バカデスカ様、カッコイイ、いかれてる〜〜♪

でも実際に他メーカーので「ある程度安心して使える」ってコンデジ少ないよ。
キャノンが一人勝ちなのは、宣伝費だけじゃないと思う。

キャノン叩く人も、代替案を出してバカにしてくれなきゃ。
建設的な意見希望。

あと、ソニー製ＣＣＤリコールの時後からリコール出したメーカー。
初めに情報が来てたのは供給メーカーでしょ？
それまで有償でやってた修理をソニーが立て替えるってわかった瞬間にリコール。

どういうことよ？
キャノンより私は信用しなくなったけどね。
こんなんで「ユーザー本位」なんて言えるんかな？
キャノン以外だって、所詮営利企業じゃないかな？

>>92
間違った・・・
「供給メーカー」→「製品メーカー」

>>92
>所詮営利企業じゃないかな？

利益を求めない企業はないだろっての

>>94
どーせなら他のところにツッコンでください・・・

>>95
いや、、何かレスしようと思ったんだが、
>キャノンより私は信用しなくなったけどね。
日本語が良く分からなかったのだ。

>>92
製品として一年保障が過ぎた製品で、
問題の根源はソニー製のCCDで
そのCCD自体は既に生産終了品
もしメーカー自身が独自に動いてリコール出したとしとすれば、
その生産中止になったCCDを探してくるか、
改めてソニーに発注しなければならないって事になるんじゃないかな？

爆笑。慈善事業で製品作るメーカーがあったら怖い。
そりゃそうと、にいふねの回し者みたいな輩が時折出没して困ったものだな。。。

【ノストラダムスの大予言】

L'énorme organisation payera la 2ème poussière à et l'enlèvera probablement.
L'image qui ne flotte pas et est claire.
Cela inclura l'autre navire amiral,
descendra probablement tous les bateaux de boîte

【訳】
その巨大な組織は2番目に埃を払いのけるだろう
揺ぎ無く澄んだ絵
それは他の旗艦を含め
全ての箱船を沈めるだろう

【解説】
これは超音波でダストリダクションを開発したオリンパスの
後発としてキヤノンが次期20Dで搭載予定の防塵システムのことを指すと思われる。
高感度でもノイズレスでISレンズでブレ防止機能を獲た同社は
全ての他社のカメラを只のハコになると表現している。

>>96
私がキャノンが好きだから、そういう言い方になっただけです。
何の勘の言ってもユーザーですから。

あのＣＣＤリコールについては、
ソニー発表から各メーカーのリコールがいっきに出てます。

では、それまでに症状が出ていたユーザーの報告はどうしたのか？
早い人は一年たたずに出てたんですよ？隠したの？って思っちゃうでしょ(笑)

慈善事業云々というのは私の書き方が悪いせいですね。
すみません。軽率な書き込みでした。

テジカメとプリンターが同じメーカーで揃うということも影響してるのかな。

>>100
>>私がキャノンが好きだから、そういう言い方になっただけです。

おいおい、例にソニーCCD問題の件、キャノンも他社と同様の対応（それも他社より遅い発表）だったけど？

>>102
あああああああ！コンデジ忘れてた！！！！(涙)

・・・もう、誰も信じられない(鬱）

>>91の意見にハゲドウ。

つーかＣＣＤ修理の件だけど、ソニーがいままで発表してなかったんだから、
ＣＣＤの修理は有償で当然じゃない？だってソニーの部品だし。

なんでだよ？ユーザーに過失はないじゃないか。
こういうのは糞にがまとめて面倒見るのが当たり前だと思う。

ようするに糞にが糞なのは揺るぎが無い事実という事で

いつも思うのだが、キヤノンのレンズはデザインが安っぽく見える。
望遠なんか高校生あたりが小遣い貯めて買った天体望遠鏡を連想してしまう。

もちっと何とかならんか？

「羊羹」の「羹」と「糞」って字が似ていないか？
ウィンドウズのフォント、もちっと何とかならんか？

ぷとぶもちと醜い

そうそう、バカなのかパカなのか区別できないんだよな。
これじゃ朝鮮人に間違えられてしまう。ｗ

>>110
「チョセンジン、チョセンジン　パカするナ。
同じ飯クテ　トコチガウ？
冷や飯クッテモ　ヌククソテルヨ」
（朝鮮人、朝鮮人とバカにするな。
同じ飯食ってどこが違う？
冷や飯食ってもぬくい−暖かい−糞が出るぞ）

うちの満州帰りの親父に聞きました。

マジレスすると他メーカーがだらしないから

マジレスすると他メーカーが真面目すぎるから

真面目な無能ほど手に負えないものはない・・・とか何とかいう
西洋の言葉があったな・・・。

>>65
> ■ 写真がキレイに撮れ（てる様に見え）る映像エンジン

これ、「実は撮れてない」ことに気づくと結構辛いものがある。
パッと見はいいんだけどね…

＞＞115
raw使えば良いじゃないの

115「キャノンのエンジンに騙されない真の写真を見抜ける俺カクイイ！」

キヤノンぜんぜん良く無いじゃん死ねばいいのに

藻前ら馬鹿だね。世の中の雑誌見てみ。グラビアページ。
キャノンな色合いのオンパレード。もう勝負は付いてますよ。

http://www.osoushiki-plaza.com/library/kyouten/kannon-k.html

キヤノン信者にオススメ　観音経

>>キヤノンのエンジン
キヤノンは、自動車メーカーで言えばトヨタみたいなもの。
世の中の大多数の人が気に入るように、わざと発色を鮮やかにチューンしているのだ。

だから当然、ナチュラルな画質が好みのマニアとかには受けない。これは仕方ない。

雑誌がソースだけど
キヤノンはオリより良いゴミ取りが出来るまで搭載しないらしいよ
オリより悪くても有るならだせよ
サービスセンターをあちらこちらに作る方が面倒だろう
ゴミ取り無しでも売れるからスゴイよな

キヤノンやニコンに付いていたらオリは買わなかったな
カメラ所有の傾向
ゴミ取りないカメラの人は　オリE-500を買いたいと考え
オリのデジ一眼を持っている人は　ゴミ取り無いカメラで性能アップをしたいと考える
素早い製品化が魅力のキヤノンはゴミ取りに消極的　狙い目だニコン？？？
オリのオンリーワンのゴミ取りも後7年くらいで実用新案の更新が出来なくなるだろう
そうしたら　各社オリの真似・・・

>>122
　>後7年くらいで
そのころまで、いったい幾つのメーカーが残っているやら・・・

フルに比べたら４倍、APS-Cに比べても２倍の大きさに
ゴミが写るフォーサーズ。
取れないゴミが乗った時のこと考えると・・・（恐っ

>>122
ごみ取りの無いカメラ買った事無いのかな
そして、マニュアルとかも見た事ないのか

>>121

トヨタ車なんざ、音痴向けメーカーだろ。
世の中が音痴なうちは大儲けすると思うが。
そんなメーカーとキャノンが一緒？
キャノンはそこまで行ってない。

今あるフォーサーズの一眼はダストリダクションが載った物がほとんどだよな。。

>>127
フォーサーズ規格はDRが前提

>>125
批判するなら　ちゃんとしてくれますか？
どんな趣旨で言いっているのか全然わからん

とりあえず　D70ならあるよ
梱包箱から出してレンズをボディーに入れただけなのにゴミ付きと成りました。
小さいから無視しているけどな　取ろうとして増えたら嫌だし

>>124
ノイローゼだな　病院逝ってこい

フォーサーズ
・ゴミが大きく見える
・被写界深度が深いのでゴミがあれば写りやすい

ごみ付いたらまた買い換えればいいだろ？
ごたごた言うなよ。
とりあえず今度はCanonにしてみれば
何で一人勝ちかわかるだろ。

>>132
ゴミが付いたら買い換えてくれる客がいるからか
キヤノンは使い捨てカメラなのねwww

そいうこと。

DRってオリンパスに効いてるだろ？

>>135
サロンパスがどうしたって？

>>129
なるほど、脳内なのですね、その確認をしたかっただけです。

>>137
脳内科や脳外科が必要な香具師が多いなｗ

>>129
D70持ってるわけではないけど、とりあえず忠告。
ジャンボハリケーンなるブロアーでシュッシュするといいよ。
それと、1万枚ぐらい撮ってるとホコリは自ら消えてなくなる。

>>138
いやー、マニュアルとか見た事無い様子だったので、、

キャノンはフリーズが多くね？

>>141
ﾌﾘｰｽﾞは仕様の一部
画像消失も多々有る
能無しAFのおかげで楽しいMF撮影
ﾁｰﾌﾟなﾎﾞﾃﾞｨはｶﾞｼﾞｭｱﾙでｸﾞｰ
性能の割りに高い価格で､所有の喜び(自己満足)
電池の持ちが悪いので、いつも気にする必要が有り、ｶﾒﾗが脳から離れない
後光は付加価値
ｺﾞｰｽﾄ･ﾌﾚｱは味付け

後はﾖﾛ
↓

↑
お断りだ

>>142 なんか面白そうなので、買ってみます。

EOSは別に問題無いと思うけど、IXYはちょっち売りが弱いよなぁ…。
せめて、もう少し薄く軽くできないのかしらん？
あと、PowerShotも全部単三電池したらどや？SシリーズなんてIXYと差別化できとらんし。

強みはやっぱフルサイズってことじゃないのかい。
そのフルを出してるのがキャノンしかないし。
すなわちプロのことをいちばん考えているってことかな。
よくフルだと望遠がどうのこうのとほざくヤツがいるが、トリミングしてるだけってことに早く気付けよな。
デジであろうと135で考えられたレンズを使うんだから、フルサイズ以外は無意味。
と言ってもいい！ような気もするのですよ。みたいな。

>>145
キヤノンはあぐらをあかいてるから、今のところコンパクトデジタルに力入れてない。
Digic�UとIXYがあれば売れると思ってるし、現実まぁまぁ売れている。
で、売れなくなると少々ダンマリ通して、その間に新機構の開発にあたる。

まぁ、体力あるからそんな事出来るんだけど、ちょっとねぇ。

フルサイズで素子の端まで結像するレンズが何本だ？
まあ、プロでも３、４本あれば足りるか。3,4本だったらピント調整10回ぐらいで
OKだろうし。やっぱC DA・YO・NE。

キャノンが自動車会社で言えばトヨタでいいんですね。
フジは
ソニーは
ニコンは
オリンパスは
パナソニックは
コニカミノルタは
カシオは
逆に三菱自工と称されるデジカメメーカーはどこだろう。

>>132
それが冗談に聞こえないから　怖いな

レンズ交換したくないからサブ機を持つってさ

>>99
ノストラダムスだって(ﾌﾟｯ
こんな所にも予言とか占いを信じるアホがいるのか？

>>139
ゴミ付く度に1万回もシャッター切ってたら
シャッター寿命はあっという間に来るな
あと
ブロアーで確実に取れるという保障はある？
で　吹き飛んだゴミはどこへ行く？　ちゃんとカメラの外に出て行くのか
結局　残ってなんかの拍子にまた付いてくれるのではないかい

何か　ためにならない忠告だよ

ＣＭ，キヤノネットとキヤノ販の活躍。

吐息でネット

ゴミだって？　カメラそのものがゴミじゃねえのか？
いや、カメラじゃなくて所有者のおまいらがゴミなのかもな。
・・・・・・ああ、そう。そうせ俺もゴミですよ。ふん。

>>155
まあまあ、抑えてｗ

マジレスするとキヤノンの良い所はボディ性能だけだな
写真にとって重要なレンズとファインダーは二流
高価なＬレンズでも逆光に弱かったり開放でボケボケだったりニコンやミノルタの高級レンズと比べると劣っている
それでも買う奴がいるんだから広告とイメージってすごいな

>>152
そういう意味じゃないんだけどな・・・
1万回ぐらいシャッター切れば当たりがなくなって内部から出るゴミは殆どなくなるって事だよ。
普通ゴミが付くたびに1万回もシャッター切るかよ？
おまいは本当にD70持ってるのか？

>>157
Nikonのファインダっていいかね？

カメラのお値段の15％前後が宣伝費。
こんなメーカーのカメラ買いたくねーよ。

販売してて思うけどキャノンはイメージ作りをほんと上手くやったもんだ。
まずIXYを選択肢からはずさせないと始まらないことが多いんだよね・・
めんどくさい。
他のメーカーもっとがんばって欲しいもんだけど・・はぁ

>>159
F6覗いて来い
ﾎﾝﾄのﾌｧｲﾝﾀﾞｰがどういうものかわかるよ

F6はファインダーも含め、全てが神レベル。
デジタル部門も頑張ってくれニコン。

ぶっちゃけNがキヤノから素子買ってカメラ作れば、１００万でも売れるんじゃん。
処理エンジンはディジクツーでないほうがいいだろうし。

>>162
まあそのＦ６ファインダーもようやくミノルタα-９に追いついた程度なんですがね
デジ１でホントのファインダーってないよなあorz
あえていえばα-７ＤにＭ型マット交換くらいか？

>>165
どんなにファインダーが良くっても、
不良在庫のレンズを処分するためだけに
作られたカメラじゃしょうがないだろ？

Canonは昔のレンズはぼやぼやで使い物にならないがな
17-35Ｌとかね

>>155のような真性アンチor他メーカーの熱烈ファン・社員が出没するからこの手のスレはいやだ。

>>158
他人のせいにしているけど
あんたが言葉足らずなだけじゃん

毎年キヤノンの特許出願量はﾄｯﾌﾟ3に入る。

お取り込み中失礼します。
キヤノンさん、早くダストリダクション付けてください。

>>171
来年出します　なんせ経団連会長ですから

まったく、ここはひどい掲示板ですね ！
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか ？
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！　　　
ニュースステーションの古館さんが、インターネットの事を
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが
本気に呆れています！　私のおばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました　それから、お父さんも来ました
その６分後、妹も来ました　あなたたちは、我が家に笑われています！
とてもいい具合です　家族みんなが、この人たちおかしいね！
おかしいねって！、互いに罵り合っています　お母さんは家出して
もう３年、家に帰ってきてませんが、必ずお母さんもおかしいね！って
言うと思いますよ！　どうです？　私に謝るなら！今のうちですよ！
私はこれでも気が遠いほうなんです！　また３日後、ここに来ます。

★作戦目的があいまいで多義性を持っていたこと
・つまり、大本営の考え方と末端の組織の考え方の統一性がなく、
また作戦の目的に２つの考えが混在していたりした。

35mmサイズを推進する大本営と、APSを支持する末端組織の思想の違い。

★戦略志向は短期決戦型で、戦略策定の方法論は科学的合理主義というよりも
独特の主観的インクリメンタリズムであったこと
・作戦の多くは「夜蔭に乗じて的を撃つ」とか「先制攻撃」というような
短時間の決戦しか考えていなかった。また、作戦会議でも合理的な作戦よりも
人情を大切にし、心粋を重要視した。また声の大きいものの意見が重要視され、
その会議の雰囲気で作戦が決まってしまうことも多々あった。

試作レスをしてまで慌てて出した5D。しかし大失敗に終わる。

★資源としての技術体系は一点豪華主義で全体としてのバランスに欠けていた
・代表的な例としては、すでに列強では航空機による攻撃を中心としていたのに反し
日本では戦艦での艦隊決戦を攻撃の中心に据えていた。
戦艦大和、武蔵はその代表で米国の戦艦のほぼ倍の排水量があった。
それらに積まれていた４６ｃｍ砲はついに威力を発揮しないまま撃沈されてしまった。

デジタルフォーマットではなく、あえて銀塩フォーマットで勝負に賭けた
キヤノンだが、24-105mmもろともD200に撃沈。

★システムによる統合よりも属人的統合が支配的であった
・組織としての成功・不成功よりもたまたまその作戦の責任者たる人間の才能により
成功・不成功が決まってしまった。

御手洗氏におんぶにだっこの組織。5Dを100点と言い切るイエスマン。

経団連の会長なんだぞー！。
なんでもできるんだぞー！

お布施貰っているキヤノンの一人勝ち、お布施払っているユーザーの一人負け

何にしても商売上手いよ。

マウントころころ変えて、買い換え需要でｳﾏｰ
画質の善し悪しがわからないスペック厨対策も万全。
数少ないマニア相手より、素人向けの画像処理で
マスを相手にしての商売。

F-1の頃までは良かったんだけどねぇ。

>>177
どこがマウントころころ変わってるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
画質の良し悪しもNikonがいいと本気で思ってるならｐｇｒ
まぁ他のメーカーは比較対象にすらなってないがね。

キヤノネットじゃないけど、Ｄ２００って実際のところどうなんでしょう？
Ｄ１００からえらいこと待たされたんで、ユーザーが必要以上に張り切ってるって感じがしないでもないけど。

気泡入りレンズを平気で売るメーカーだからなぁ、観音さんは。

>>179
まあNikonユーザにとっては何でも良いのよ、結局。
出ることだけに意味があるわけで。
画質が糞だろうがミソだろうが後の祭り、っていうか関係ないの。
でも幾人かの目のあるやつはやっぱり見えるんだよね、隣の芝生が。

実際良さそうだぜ（笑）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/11/25/2732.html

高感度ノイズがキレイなのにビックリした。

>>182
そりゃD70よりも高いんだから当たり前だろw

うん、イイね。やっとこさ旧KissDレベルに追いついたなｗ
っつうのはジョークだが
でもなんでこんな糞ズームで作例上げるのかワケワカメ。

いやー、サンプル見なけりゃ即買いしてました。
十分な冷却期間を置いてくれたニコンに感謝です。

ジジイはNikon
若者はCanon
これ、定説

>>186
若者はCanon ×
ﾊﾞｶﾓﾉはCanon ○

そもそも一眼レフを持っている人なんて、CもNもOもKも年寄りばっかじゃねえか。
それに会長なんてのはライバルメーカーにやり込められて困ったメーカーが
わらをもつかむ思いでやる名誉職なんだから。

ていうかCと引き換えでもいいからKに帰ってきて欲しい。

Kが帰ってこられるほど
消費者の受けは良くなかったのだが

>>182
本当に？
俺は高価なわりに高感度はあまり使えないと思う
解像はそれなりに多分している

D200、高感度ノイズに余計な色が入ってないのが好印象。

DXフォーマットは永遠か!?



http://plaza.rakuten.co.jp/kumachin/diary/200511260000/

レンズ資産を守るためにフルサイズ移行を推し進めるキヤノンは正しい。
しかしながら「高額過ぎる」「満足いく画質が得られない」とし、
APS-Cで完成されたシステムを構築するニコンもある意味正しい。

周辺流れと光量落ちが解消されるようなパラダイムシフトがあれば、
そりゃあ高くたって皆フルサイズを買うさ。

それが「出来そうもない」から現実問題としてAPS-Cも4/3もあるワケで、
それらをメリットを無視したかのような192のリンク先の人の神経を疑ってしまう。

「お前はあの有り様で良いのか？」と。

>193
禿同。
まあ、キヤノンユーザって昔からその気あったけど、
描写とかレンズなんてどうでもいい、粗忽なやつが殆どだからな。
FDマウントの頃はそうでもなかったんだが。

>>1

宣伝、イメージ作りの効果。

製品そのものはソコソコでも、宣伝次第でどうにでも
なるということをキャノンは知っているのさ。

キヤノンは、コンデジもデジ一眼も圧倒的な高画質で、他社を寄せ付けないけど
漏れはここではコンデジについて語ってみよう。

キヤノンのコンデジは素晴らしい。まず、

イ　ホワイトバランスが９７％以上のシーンで正確
ロ　白とびの少ない適正露出
ハ　どんなシーンでも破綻することのない絶妙な画作り
ニ　目立った長所は少ないが、トータルバランスが圧倒的に優れている
マ　ＤＩＧＩＣ２ならではの超絶高画質
ン　ユーザーのことを考えている仕様変更（衰退ＣＦ→普及ＳＤへの変更）
コ　最も信頼性のあるキヤノンブランド

だから、キヤノンが一番なんです。そりゃね、ひとつだけに特化した
長所がずば抜けてるカメラは他社にはある。
パナ→光学式手ぶれ補正、１６：９ＣＣＤ、浜崎やゆみ
富士→高感度ハニカムＨＲ、机上の論理ハニカムＳＲ
ミノ→ＣＣＤシフト手ぶれ補正、レンズユニット手ぶれ補正
リコ→２８−２００ｍｍのレンズの小型ポケットデジカメ、単焦点高画質コンデジ
ニコ→無線

などだ。しかーーーーし、これらの他社のカメラは、ひとつの点では
優れていても、トータルではボロボロ。画質なんかもう見てられない。
まともな写りをするカメラはキヤノンにしか作れないのだろうか。

キヤノンが一人勝ちなのも当然だよ。

>196
マ　ＤＩＧＩＣ２ならではの超絶高画質
コ　最も信頼性のあるキヤノンブランド

これだもんなあｗ
キヤノンは幸せなユーザを持ったもんだ。

>>196

完全に洗脳されますなｗ

rawで撮ってシルキーで現像するとdigiｃは関係ないの？

たぶんね。

10人いたら4〜5人はキヤノンを選ぶ。
なんとなく、勧められて、理由はどうあれ
選んだことに変わりは無い。

お布施を献上するユーザーがいる限りキヤノンの一人勝ち。
ユーザーの負けｗ

>>202
どこのメーカーの物を買っても金はいるんだし
別にキヤノン製品が割高というわけでもないっしょ

そうそう。
かくて、テレセン無視のフルサイズ＆駄目で暗いレンズばかりの
一眼レフCG画像製造機が世間を多い尽くしましたとさ、となるわけだ。
あー楽しみだなｗ
そのうち、開放F値が5.6程度で大口径レンズとか言われるようになるぞｗ

>204

はあふぉ。

やっぱりキスデジってのがデカかったんだろ、Canon。
あの辺からぐぐ〜っと差が出たんじゃねえか？

>>204
キャノンのフルサイズ機
使ってない人は、本当にこんなふうに考えてるのか

> かくて、テレセン無視のフルサイズ＆駄目で暗いレンズばかりの

疑う事を知らないというか、なんというか

>>207
ふーん、じゃ、キヤノンがどうやってフルサイズでテレセン確保してる
のか教えてよ。まさか「そんなん絞って撮るんだよ」とか言わないだろーなｗ

>>208
テレセンでないと写真にはならないのですか？

>>209
写真の定義による。
漏れの場合、銀塩の35mmF1.4の描写と同等でないと写真とは言えない。
F4-5.6とかの糞ズームしか使ったことがなければ、そう感じないだろうけど。

>>210
35mmF1.4てどのレンズでしょうか？
どれでも、だいたい同等になると思いますが。

それより、いまさら、写真の定義と言われてもなぁ、、うーむ。

>>211
いや、真面目に言っているならスマソ。
一番大事なのがSummilux-R 35mm f1.4。そして次にDistagon T* 35mm F1.4。
どれでも、絞り開放での描写がデジと銀塩でだいたい同等に思えるというのなら、
その目が漏れにはうらやましい。

>>212
EF28mmF1.8
EF50mmF1.4
EF85mmF1.8
EF200mmF2.8

ズーム以外でEOSに付けられるのだと、これしか試せてないけど
これらに関してはどれも、変わらないと感じてますが？

Summiluxは、Mの球面は有るけどRはないや

もう、キヤノンの一人勝ちは決まったな！

ニコンも戦前みたいに、キヤノンのレンズ作ってくらすのも良いかもね。

>>213
EFレンズ・・・orz。
解った、もう止そう、この議論。時間を無駄にしてスマンカッタ。
まあ、とても参考になったよ。サンクス。

>>215
EFだと都合が悪い？

>>215
おっとっと、勝手に止める前にあなたの比較画像見せて下さいませんか？
Summilux-Rでとった写真とか見てみたいのですが、、

なぜキヤノンが一人勝ちなのか。それはこの費用が効果を上げてるから。でもやりすぎはいかんね。
20%の利益減。広告費かさみ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/04/21/1422.html
ニコン好きではないが、対してニコンは営業利益は115.2％増（全体だと250%増）
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051114/110673/?ST=observer

、、今度の年賀状のCMもすっごいいいね。もう年賀状は絶対キヤノだね。。こんな感じでいいですか？

何もＣＭだけじゃなく、性能でもエプソンとかに引けをとらない。

それはプリンタ戦争ではないかい？
正直あの馬鹿でかい複合機では勝てないだろう。
ところでキヤノンの勝因は、
215みたいな基地外を完全に排除したところではないか。
こういうのに支持されると経営が傾いてカメラどころでなくなるのは
洋の東西を問わない也。

>>219
速さだけな

>>219
プリンタ板行ったことあるか？

皮肉なのに、ほんとに良いと思ってんだね。>>219
それを、CMが効いてるというんだよ、CMだけじゃあない、。って。

俺はプリンタはエプソン使ってる

あらら、逃げられちゃったかな(?)

テレセン云々から、ずいぶん飛躍が有るなーと思ってたけど
やっぱり脳内だったのか、、

エプソンは詰まる、ってここに書いちゃ荒れるからダメか・・・

>>226
詰まればクリーニングして再トライ出来るが
Ｃ社は･･･

テレセン云々を言うと、工作員が現れるとは聞いてはいたけど、
本当だったんだ。すげえ。

プリンターに関しては、エプソン・キャノンそれぞれ短所長所あるから、今は拮抗している
と思う。キャノンは去年トップに一時期立ったけど、年賀状シーズンが終わり複合機が
売れ出すとエプソンの方が盛り返した。

インク詰まり、用紙の黄ばみ、インクの退色、大きさ、ランニングコスト等どちらも一長
一短があって選択は難しい。

＞レンズ資産を守るためにフルサイズ移行を推し進めるキヤノンは正しい。
＞しかしながら「高額過ぎる」「満足いく画質が得られない」とし、
＞APS-Cで完成されたシステムを構築するニコンもある意味正しい。

キヤノンはニコンの２．５倍で攻めれる体力があるので、２つのチームで、
それぞれの頂点を極めようとするのが現状！
１．６系列と１．３−＞１．０系列
昔からこのスタンスなのだが！

金曜日にキャノンとニコンのボディを点検してもらおうと両方のサービスセンターにいったがニコンは受付から働いているオッさんまでバカばかり。言っていることがよくわからない上にウソまでいう。

メジャーで金持ってるなキャノンはCPUで言うと
メジャーで金持ってるインテルなのかな

ヒキコモリは、ネットカフェに暮らしているの？

いや、ＤＲＡＭのサムスンだと思う。

>>231
キャノンはド素人ユーザーが多いから、
女置いておけば十分なのだよ。

ド素人ユーザーはキヤノン買うよね
他メーカーは難しいし扱いづらい
ド玄人はマイナーな他メーカーでいい

>236
同意。
日本全体がド素人化してるし、
みんなキヤノンにしようや。
なーんにも考えなくていいし。

作家半藤さんは

「日本海軍は、大和特攻が全滅に近いことになって、海軍として、
はじめて終戦ということを考えたんですね。まだ徹底抗戦派はいましたが。
大和は、大鑑巨砲主義による洋上決戦のための船であって、
時代が変わってるんだということを、見通せなかったと言うか、
そのための悲劇の船だったと言えます」と。

元大和乗組員の著書「戦艦大和の最期」にある言葉

「進歩のない者は決して勝たない。負けて目覚めることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじすぎた。
私的な潔癖や徳義にこだわって、真の進歩を忘れていた。敗れて目覚める。
それ以外に、どうして日本は救われるか。今、目覚めずしていつ救われるか。
俺たちは、その先導になるのだ。日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃないか。」

日本海軍の栄光をになうべく誕生し、やがてその滅亡の象徴となった戦艦大和、
３０００人あまりの尊い命と共に、大和はいま、九州沖の海底深く眠りつづけている

本書の話に入る前にもうひとつ、ふたつ、“誤解”を解いて
おかなければならないことがある。

大和は当時の日本技術の総力を結集して建造されたのだが、
あれほどの巨艦を造艦するのが目的ではなかったらしい。
むしろすべての規模を小さくし、高性能にしたかった。
しかし、高性能を選べば、あの規模になってしまったというのだ。
それが当時の日本の最高技術水準だった。

沖縄に突入するという自爆を辞さない方針決定も、実際にはかなり迷っていた。
連合艦隊参謀三上作夫中佐はオトリ作戦を提案し、大和は佐世保に配置して
米軍の機動部隊をここに向かわせ、そこを航空部隊が叩くべきだと主張したという。
議論は紛糾したが、３月２６日、司令部はいったんこの作戦を採用して「天１号作戦」とした。

ところが２８日に大和が呉を出港した直後、米軍の奄美攻撃の報告が入り、
大和は戦火の只中にその巨体を曝しにいくことになった

一方、連合艦隊の面々には、大和に「死に所」をつくってやりたかったというような
暗黙の了解があったとも言われている。参謀長の草鹿龍之介中将もその一人だった。

他方、軍令部は大和出撃にやや消極的で、お手上げ状態だったようだ。
連合艦隊司令長官がそうしたいのならというような、承認の仕方しかしていない
（小沢治三郎次長・大前敏一参謀）。

断固として反対をしたのは、海軍のブレーンといわれた高木惣吉少将や大井篤大佐で、
「連合艦隊主義はその伝統と栄光のために、それが奉仕すべき国家の利益まで犠牲にしている。
このさい４０００トンの重油があれば、大陸からの物資輸送も活発化するではないか」と述べて、
出撃に反意を示していた。

>>233
ネットカフェだと外出しているので
ヒキコモリとは言わないンジャマイカ?

NASAに採用されたら認めてやるよ

>>241
画像消失するメーカーなんぞ、絶対採用しないぞ

NASAが採用した正確な理由説明希望！

>>228
テレセンでないと、写真にならない理由の解説キボンヌ

Jpegで女を撮る必要が無かったから。以上。>>243

>>241
ニコソのレンズコーティングが糞なので、コーティングはペンタにやらせた
つう件ね！
キヤノンは旬の素材で大量生産だから、ちまちましたことには首を突っ込まないだろ。
粗製濫造のそしりは免れないが、要はロット毎に、当たり外れがある。

宇宙で写真撮るならNIKON。町で女撮るならCANNONってNASAの外人が言ってましたわ。
宇宙で女撮る時は？つったらそれは俺のアイだよって。お後がよろしいようでー。

>>246
どっちにしろ、ＥＦとか言う糞レンズは採用されないから安心しる!!

>>247
外人じゃなくて害人だろw

>>247
もしかして、面白いこといってるつもり？

>>248
ただ、ひとこと言うにもセンスねえやつだな。

コピー機修理担当者の告白
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20091603,00.htm?tag=blogger.cr

NASAがニコンを採用した正確な理由?>>243 宇宙にはキヤノンのサービスセンターが無いから。以上。

気泡入りレンズじゃ、ＮＡＳＡに恥ずかしいだろう

NASAは宇宙で何撮ってるの？それと機種は？まさか銀塩？

http://home.planet.nl/〜eling037/foto.htm
>>254 ここにキヤノ持っていける？ファイナルアンサー？

↑ヤバそうなので踏まないこと！

〜を~に換えると見れたよ

宣伝にダマされるユーザーが多いから
キャノンの品質って上がらないんだと思う。
長く使う人にキャノン使いが少ないのを
見れば明らか。
使い捨て時代という時流には乗っているのかも
しれないけどね、キャノン。

↑ヤバそうなので踏まないこと！ ＜＜これがキヤノの宣伝のやり方。

http://home.planet.nl/~eling037/foto.htm

カメラは趣味の道具ゆえにみんなこだわるんだよね
だから企業イメージも使用者にとっては重要なファクターになる
SONYがツアイスレンズとか松下がライカレンズとか採用するのも
趣味の道具ならではの玄人受けを狙ったものだろう

これらの企業には伝統と逸話が多くあるよね
ニコンも逸話には事欠かない
だけどキヤノンはあまりないよね

勝った勝ったと浮かれてみても
トップじゃないと評価されない悲しい企業つーことに気が付いているんだろ

>>258
長く使ってどんどん時代遅れになってください。

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581

>>258
そうですかデジ一をもう15年も使ってますか。

そのあなたが考える最先端がキヤノ社がイメージさせてる最先端だと気がつかないんだね。
ヒント、バランス
>>262

はやく最先端のキヤノンのカメラが宇宙に行けるといいねw
>>262

バランスって何よ？需要と供給のことか？
Ｎ機はいいよなーフラッグシップ機からエントリー機に替えても違和感ないから！

良い製品作って商品の利益率下がるより、宣伝費を増やせばチーフなカメラでも
数が出る事を知っているキヤノ。
上見ればそれが成功している事はわかるよね。
株買うのと写真機買うのは分けて考えたい。
MS落としたから、次はNASA落とすかもね。ワンオフで完璧なEOS作って。

「はやく最先端のキヤノンのカメラが宇宙に行けるといいねw」
宇宙に行っておまえに何か利益があったか？
それよりフルサイズ機早く出せるようにがんばってもらえ！
無理だろうが！

あれ、ユーのカメラ宇宙行けなくてなんか不利益あったの？キレるなよ。>>269

宇宙に逝くと会社が潰れるよ。
八セルや蓑みたいに・・・・・・

それじゃ宇宙に行ったことを唯一自慢できることとして認めてあげよう。
で、いつアポロ１３号か？

↑おまい無知すぎる
悲しくなるだけだから
後ろは振り向かず前だけ見てろ

宇宙に行ったことで何をアピールできたのか？別に故障しても人命にかかわる
わけでもないし。

確かに、キャノンはなかなか勢いがあるよね。
でもちょっと前は、パナやその前はカシオとか、結構代わりますよ。
コンデジは一発で勢力図が替わるからな・・・
一眼はキャノが優勢。しかし、ＡＰＳサイズのレンズのラインナップを
ニコンが揃えたときはわからん。
フルサイズの流れが無くなる可能性はあるよ。そのときは大差がつくかも？
逆もあるけどね。

>>267
>バランスって何よ？需要と供給のことか？
>Ｎ機はいいよなーフラッグシップ機からエントリー機に替えても違和感ないから！

キヤノの一貫したチープな作りには負けるがﾅｰ

キヤノン一眼がなぜ一人勝ちなのか？
簡単だよ、色だと思うね。
アンチの言う「素人受けする」、優しい、暖かい系の色、
複雑に重なっても美感に訴えるだけの色離れの良さ、だね。
どこの国でもそうだと思うけど、
特に日本は今、時代的に綺麗なモノに憧れてるんだろう。
Nikonも多分ゆっくりだけど気が付いてると思う＞D200
本体に華が無くて本当に宣伝だけでこれだけ差が付くと思うか？
まあ、仕掛けていくのはいつもCanonだったけどね。

そして不思議な事にキヤノンぽい画作りで仕上げたら、そのメーカーは叩かれる。
キヤノンぽい画を出さない事を批判され、キヤノンぽい画を出しても批判される。

他メーカーは一体どこに向かえばいいのか、と。

キヤノンが一人勝ちなのは、宣伝戦略が上手いからであって、
決して商品そのものが良いわけではない。

一般大衆はカメラの良し悪しを見分ける目を持っていない。
だから宣伝に騙されるんだ。

俺は一般人とは違う。本物を見る目を持っている。
だから俺はニコンを、ペンタックスを、コニカミノルタを選んだんだ。

キヤノンを選んだお前らはバカだ。一般大衆はバカだ。
俺が正しいんだ。



以上、このスレのここまでのまとめでした。

カローラよりゴルフが欲しいとは思わんか？普通。
カローラ＝キャノンなのだよ。
数だけは売っても誰も積極的に欲しがることは無い。
仕方なく、経済的事情で、妥協して買う、という現実。。。

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

【Ｎew 追加】
●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581

ここのスレを見ていると、やはりキヤノンは性能が良い物と言う観点から
ではなく、市場やユーザの欲してる物を販売し、本当の意味での良いもの
を販売したから一人勝ちになっているのが良くわかります。

昔どこかのメーカの発表で600万画素以上は・・・との発言が合った気が
しますが、やはりユーザの動向をつかめていない一人相撲負企業は市場
に受け入れられなかったのか・・

>>281
それ見飽きたんだけど・・・

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4235342
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319486
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

いまは自然な色より派手な色のがうけるんじゃないの。
お菓子の味付も強烈なのが増えてるし。

>>280
普通人はゴルフよりカローラだろ。だからクルマ好きはイライラさせられるんだよ。
だけどな、ゴルフに対するその感覚も、所詮は日本のクルマ好きの幻想だぞ。
仕事の都合で欧州に数年間住んでたから実感として分かるが、
欧州ではゴルフはまさにカローラなんだよ。マジで「ドイツのカローラ」なんだ。
向こうの人間に聞いてみな。「ゴルフ？　んなダサいクルマ・・・」と
日本のクルマ好きがカローラに対して吐く言葉と同じこと言うんだぜ。
実際、欧州のクルマ好きでゴルフに乗ってるヤツなんかいない。
欧州ではゴルフに乗ってる＝クルマ好き「ではない」と見なされる。

何が言いたいかというと、一行目は頓珍漢すぎるということ。
2行目以降は20Dも使ってる俺から見ても妥当だなあと感じる。

>>284
Canonが派手だとは思わないけど・・・
あ、コンデジは知らないし、ド派手なのかもしれないけど
一眼に関しては「派手」というのとはちょっと違う気がする。
何撮っても同じってんならそうも言うだろうが
例えばヨーロッパの暗い冬に毛の抜けた木々の虚ろな死みたいな
本気でorzな情景も、そのまんま雰囲気を伝えるぞ。
要するに良い意味で中庸なんだと思う、スタンダード。

銀塩の頃はFTb F-1 EF A-1 newF-1 と使っていたが
デジはキャノソを買う気がしない。
どうしてこんなメーカーになってしまったのか？

まったく、ここはひどい掲示板ですね ！
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか ？
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！　　　
ニュースステーションの古館さんが、インターネットの事を
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが
本気に呆れています！　私のおばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました　それから、お父さんも来ました
その６分後、妹も来ました　あなたたちは、我が家に笑われています！
とてもいい具合です　家族みんなが、この人たちおかしいね！
おかしいねって！、互いに罵り合っています　お母さんは家出して
もう３年、家に帰ってきてませんが、必ずお母さんもおかしいね！って
言うと思いますよ！　どうです？　私に謝るなら！今のうちですよ！
私はこれでも気が遠いほうなんです！　また３日後、ここに来ます。

5Ｄがこんなに売れるなんて異常事態？

250 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/28(月) 19:51:22 ID:pK8gzFMo0
ＢＣＮ総研http://bcnranking.jp/の12/3号が出たので読んでみるとデジタル一眼レフのシェアが出ていました。
やはりキヤノン、ニコンが強いのですが中でも意外な事に5Ｄの売り上げが10/30までの全デジタル一眼レフの一割以上を占めていました。
マニアックなカテゴリーで値段が高い割りに売れているなとの印象でした。

以下参考までに1位〜5位の各機種の割合

一位　EOS　KISSデジタルN　BK　レンズキット　　　　　　10.7％
二位　EOS　5D　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10.4％
三位　EOS　KISSデジタルN　BK　ダブルズームキット　7.7％
四位　D70s　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7.7％
五位　D50　BK　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　　　7.5％

メーカー別　
キヤノン　49.9％　ニコン　27.3％　コニカミノルタ　8.9％　オリンパス　7.1％　ペンタックス　6.3％　他　0.5％

次回　12/3配布

その他に今後良くまとめられた新機種のD200、新規参入メーカー等が健闘すると思うのでそこら辺の変動も楽しみです。

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2005/11/28(月) 14:00:49 ID:D2D9GnN80
宇宙に行ったことで何をアピールできたのか？別に故障しても人命にかかわる
わけでもないし。

なんか頭わるそうだぞ。>>274

パナソニックを叩く人がいないのはなぜかな？
ヴィーナスエンジンの名のもとに、解像感が良いだけでそれ以上でもそれ以下でもなく
色、ノイズ特性とともにダメダメなカメラ連発してるのに。

C-MOSｾﾝｻｰからﾌﾟﾘﾝﾀｰまで自社で賄える唯一のﾒｰｶｰだからかな？

すぐ壊れて買い替え需要で賄ってるからね、Ｃは。

ﾗｲﾝﾅｯﾌﾞが一番整っているのがCanon

客のﾗｲﾝﾅｯﾌﾞが一番整っているのがCanon

宣伝でド素人相手に商売するのが、
一番ボッタくるには適しているのです

>>291
叩いてる人がN系か、Cを悪者にしたい人のやってることだから。
理由も「ユーザーが素人だから」とw

ひどいぼったくり店でも、呼び込み続けてれば新しいカモがやってくるものだからね場所によってはさ。
一人客が減っても宣伝デカく続ければ、マイナスにはならない。

リピーターの数＜不良品の確率＜新規のユーザー数＜宣伝の規模＜会社の規模

完璧なんです、絶妙なマッチポイント。それがメイク・イット・ポッシブル。
企業なので、別にいいのだが、 プロ機が突然あのサイズであの値段になってしまうのが問題。じゃあ他って
どんだけスカスカなのよ？って。　夜中でもすげーCMしてるなほんと。なんだか、買いたくなってきましたわ。
やっぱ、撮影会でモテそうだし。キモッ。

今は、プロでもキヤノンが増えているよね
スポーツを撮ってるプロのレンズの色で一目瞭然

ニコンにもミノルタにも白いレンズはあるけどね。

宇宙カメラの数<リピーターの数＜不良品の確率＜新規のユーザー数＜宣伝の規模＜会社の規模

これも追加。がんばれー。分母もっと大きくしろー。

スポーツ、女　＞見栄えが大切。
それ以外のアート系などの表現　＞見栄えだけじゃない時がある。派手が一番という訳にはいかない。

キヤノはこれもなにも見栄えがいい事がいい写真なのだって絵作りで突っ走ってる所が問題なのよ。
たまに撮る写真が見栄え良くて、自分が見たものがなんでも綺麗なもので、ウェブ映えしたほうが良いんだろうけど。
それって、なんか写真にたいしてインポになりそう。もっと砂糖増やしていかんとならなくなるぞ。　そんなイットなら
ごちそうさまだ。　でも、スポーツ、女、赤ちゃんは、EOSがいいと思うよ。

>>299
必死だね、脳内プロさん

>>302
>見栄えがいい事がいい写真なのだって絵作りで突っ走ってる所が問題なのよ
こういう定義がすでに空論だっつうの。
いい加減なこと言うな。

ヒント、マーケティング>>304

昨日の日経に続き、今朝は朝日に両面見開き広告･･･

お手洗い、必死杉ｗ

＞306
確かに必死に50％以上キヤノン独占を目指しているみたい。


250 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/28(月) 19:51:22 ID:pK8gzFMo0
ＢＣＮ総研http://bcnranking.jp/の12/3号が出たので読んでみるとデジタル一眼レフのシェアが出ていました。
やはりキヤノン、ニコンが強いのですが中でも意外な事に5Ｄの売り上げが10/30までの全デジタル一眼レフの一割以上を占めていました。
マニアックなカテゴリーで値段が高い割りに売れているなとの印象でした。

以下参考までに1位〜5位の各機種の割合

一位　EOS　KISSデジタルN　BK　レンズキット　　　　　　10.7％
二位　EOS　5D　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10.4％
三位　EOS　KISSデジタルN　BK　ダブルズームキット　7.7％
四位　D70s　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7.7％
五位　D50　BK　レンズキット　　　　　　　　　　　　　　　　　7.5％

メーカー別　
キヤノン　49.9％　ニコン　27.3％　コニカミノルタ　8.9％　オリンパス　7.1％　ペンタックス　6.3％　他　0.5％

次回　12/3配布

キヤノンはプリンタや複写機で知名度があるからね。
何も知らない人は何気にキヤノンにするでしょうよ。

まあ他社ユーザーこそ気になるんだろうな、
Canonの売れ行き＝世の中の動向、ってことで。
イイじゃないか、たかがカメラなんだし、今ので満足してるなら。
それとも、
あ、
やっぱり裏山粋？
Canonの売れ行き＝画質採点
Canonの売れ行き＝自分の見る目のなさ
Canonの売れ行き＝くやしい
ってことになってる？？

キヤノンが抜きん出ているのは会社の規模と資金力だけで、
特に技術的に優れているとか、品質の優れた製品を作っているとかではない
というのは、カメラマンの間では常識だ。

でも潰れることはないのだから、とりあえず買うというだけの話。

>>310
カメラマンに技術の何が分かるというのだ？
俺の友人、同業他社（完全に同業というわけではない）に勤めてるが、
「総合開発力ではキヤノンには勝てない。
総合技術力でもキヤノンには勝てない。
勝てないというより勝負にならない。
キヤノンとガチンコ対決にならないよう、うちの商品はニッチを目指す」
と言ってたよ。「キヤノンの総合技術力は業界一だ」とも言ってた。
かなりキヤノンを恐れている様子が窺えたね。

カメラを「使うだけ」のカメラマンより、俺はこの友人の言を信ずるね。

>>311
それが本当なら日本の工業力は低水準になったと実感すべきだね。

工業力とか昭和の臭いがする発言ですね。
そういう古い体質だとキャノンの本質は見抜けないと思うよ。

本質＝営業力

営業力が無いメーカーは確かにダメだが、
キャノンの場合は品物が良い上に営業力もあるから始末に終えない。
販売店でお客に売る場合、何もしなくても綺麗に撮れて問題が無いカメラが好まれる。
必然とキャノンを薦めたくなっちゃうんだよな。

販売店でお客に売る場合、何も撮れなくて問題が有るカメラは好まれない。
必然とキャノンを薦めたくなっちゃうんだよな。
>>315

なるほど、バカな店員はココまで洗脳するのがキヤノン商法の基本か。。

>>312
で？　カメラマンに技術の何が分かるというのだ？

マーケットが答えてるんだから画質がどうだとかは関係ない。
亀井静香だって、今になって「国民は馬鹿だ、騙されている」なんて言ってるし。

キヤノンの7〜9月期、デジカメ好調でカメラ部門の営業利益64％増
ttp://www.rbbtoday.com/news/20051027/26595.html

さすが毎年特許出願数の上位を占める企業だな。
英語喋れないと入社できないｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ企業

然しこれからは中国語が話せないと入社できなくなったりして。

それはない。
あいつらのすぐ人のせいにするという国民性に接してみれば中国の時代になることはないことがよくわかる。
優秀な香具師が多くても他の雑魚がテンデばらばら。うんざりするよ。
あと１０年もしない内に限界が来る。
にっちもさっちも行かなくなった時には恐らく不満を日本にぶつけるだろうよ。
あと５年もしないかもしれない。

>>321ほんとうに〜？
京浜線の中で目が充血してきつめのYシャツが汗で透けてて目がテンパってて、周りの人が自分見てないかキョロキョロ確認
しながらキヤノンの給料明細見せてる人いたよー。若そうだけど、髪が薄くてメガネは油っぽくてさ。
おれ思った。よっぽど大変な企業なんだなって。　彼がこの先元気なことを本当に願うよ。キヤノって
メイク・イット・ポッシブルを社員にも言ってんだろうなと思った。
あーこわ。

そんな社員がいることに関してはどこも変わらんのとちゃう。

おなじくとうしょういちぶのうちにはいませんが。

かいしゃがしょぼきゃいないわな

>>323
しかし無視続けようとすると向こうから災難を投げつけてくる国民

クレヨンしんちゃんは日本のものだ！

ドラえもんもな>>328

>>318
ということは、キヤノンの技術がカメラマンに認められて
シェアの確保に繋がっているわけではないと認めるわけだな。

キヤノンの偉大な功績は超音波モーターと手ぶれ補正機構の開発だなあ。
レンズの光学系とかボディ性能とか製品の信頼性とかは、
少なくともシェアほどのものはないよ。メーカーがデカいから売れているだけで。

でも次のプリンターは俺もキヤノンにしようと思っているが・・・。

>>300
手ぶれ補正機構の開発をキヤノンがやったとか思ってる
生きる化石みたいなのがまだ居たのにはﾜﾗﾀ

そのまま何も知らないで、観音地獄から出てこない方が、幸せだと思うよ
ま〜ｶﾞﾝｶﾞﾚや

>>300　×
>>330　○

実績だけがすべてなのよ。

>>331
そのくらいは知っているさ。が、俺の書き方が悪かったな。
ただ実質的にはキヤノンの果たした役割が大きいと思う。

それにしてもキヤノンが潰れたら観音ユーザーは真っ青だが
スカッとする人は世間にゴマンといるだろうね。ちなみに俺もそのひとりだ。
商売のやり方が嫌いだし、面白みのある製品がない。

でも税金搾り取られて残ったささやかな給料のさらにその中の少ない貯金を貯めてキヤノ製品買ったのに、
ぼったくられた金の中から我が物顔で献金とかされるのは気分的にむかつく・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000015-san-bus_all

もはや 「 第二のソニー状態 」 だなｗ

献金したら蛍石ＯＫになるかな

明らかな手抜きデジ一＝KissDN（笑）

どうでもいいけど、デジイチにダストリダクションキボンヌ

開けると周辺減光＆流れ
絞るとゴミ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/25/2778.html

これで一人勝ちって言われても・・・

>>340
＞と、ここでひとつ告白を。実はキヤノンにもEF 17-40mm F4L USMを
＞お借りして撮り比べていたのだが、レンズごとにメモリカードを
＞切り替えながら撮影していたところ、キヤノンレンズの分を収めたCFを
＞どこかに落としてきてしまった。

そりゃ掲載したらまずいことになるからでしょ。都合良すぎ。
どのプレスもキヤノンを敵に回したくないからね。

>>341
フルサイズで銀塩用に設計したレンズはフルサイズデジタルに使えないことを
一番よく知っているのはキャノン自身、だから発売と同時に新レンズを出した。
そのことを隠すためにはメディアを利用して大丈夫と宣伝するしかない、しか
し皮肉なことに自社のレンズが一番の結果が一番悪かったそして、、、
以上が真相。
過去にもノイズの多いＣＭＯＳをノイズリダクションで低ノイズにし、素子で
ＮＲをしているから問題ないと詭弁を使いマスコミやキャノネットを通じて
洗脳した手口と同じ。
攻撃は最大の防御なり！キャノンの場合、よいと宣伝する物には裏がある。

DIGICもおなじイメージ戦略。
ただの画像処理チップに愛称をつけただけ。
車のエンジンでいえば何のデバイスもついていないエンジンに愛称をつけ
いかにもＶＴＥＣのようなデバイス付きのエンジンと混同するような宣伝
をしている。
今では堂々とDIGICがついているからとかニコンにもDIGICを搭載すべきとか
平気でのたまう奴が出る始末。
これがキャノンのやりかた。
売れるのは画質が良いからと言っている奴がいるが画質なんか買ってからで
ないとわからない、買う前は世間の評判で判断する、その点キャノンはメディア
やキャノネットをフルに活用することや異常なまでのノイズリダクション
DIGIC戦略と相まって画質が良いとの評価を作り上げるのに成功。

>>342
>>攻撃は最大の防御なり！キャノンの場合、よいと宣伝する物には裏がある。

UAレンズもだな

>>342
>フルサイズで銀塩用に設計したレンズはフルサイズデジタルに使えないことを

では、いま写ってるのものはなんなんでしょうか？

映像素子に反射した光り含む。。

　ニコソ監視員、毎日毎日ご苦労さん。キヤノンの一人勝ちがよっぽど悔しいんだねぇ。
だから、無い事、無い事書きまくっているんだね。

キャノンは（パナも）メニューや機能の使い勝手がいいからね
フジやサンヨーの意味不明メニュー構成とは比べ物にならない

>345
DIGICが描いた糞のようなCGですｗ
おまけに虹やUFOなどの色んな効果付ｗｗ

>>345
17-35Lとか1世代前のレンズを言ってるんだと思われ
それにしても17-35Lのデジでの画像を見るとＬレンズって相当ぼったくってたのがバレバレだなｗ
ニコンやミノルタの高級レンズでデジでぼやぼやなんて聞いたことないのに
こんな糞Ｌレンズに10万以上も出す人間がいるんだから
キヤノンてホント商売上手だよなあｗ

>>350
Lレンズだから高性能だなんて、ユーザでも全員が信じてるわけでは、ないって・・

つーか、キヤノのレンズ中古だと安いんですね。D200貯金を20Dあたりで往っても
いいですかね？ 24-70 17-40 TS90 あたり。

画像として
キャノンはノイズレス　ニコンは立体感

カメラとして
ニコンは優秀　キャノンは優良

ユーザーとして
どっちもどっち

企業としてビールで例えると
キャノンはアサヒ　ニコンはキリン

そして両方共倒れｗ

>>343
20年程前、トヨタや日産が糞エンジンにまで十把一絡げで
LASREとかPLASMAなどと銘打っていたのと同じだよなｗ

ＤＩＧＩＣの解像感は個人的にすきですが。

>>356
基本的に、実はみんな好きなんですが。

>>342-343
画像処理チップがノイズを除去してくれるなら
それは良いことなんじゃないの、後からパソコンで
処理するより、カメラが自動でやってくれるんなら手間が省けてｲｲ。
キヤノン以外の各社ももっと強力なNR機能のある映像処理
チップを搭載すれば売れると思うけどなぁ、技術がないの？
それと、画質が買ってからでないと分からないといのは、
どうかな。何のために各社サンプル画像を公開してるわけよ。

>>358
キヤノンはコピー機作ってるからな。
コピー機のノイズ除去機能（ゴミが写り込んだとき除去する機能）を
応用してるんだろう。ってかコピー機開発陣の知人がそう言ってた。
このコピー機ノイズ除去機能というのは随分難しいものらしくて、
ノウハウというかアルゴリズムというか、かなり研究したらしい。
今も研究を続けてるだろうな。それがDIGICに活かされてるそうな。

じゃ、リコーやコニミノのように同じくコピー機作ってる会社の
NR性能はどうなのよ？と言われそうだが、そっちはあいにく知り合いが居ないので
なんとも言えんな。キヤノンほど横断的な開発が行われてないのか、
絵づくりのコンセプトが違うのか、なんとも言えん。

>359
キヤノンは口の軽いやつがいるって言う証明ですか？

企業秘密を漏らさないという誓約書を書かされるんじゃなかったけ。

アホか、キヤノンのNRがコピー機の機能応用だってことくらい
スーパーど田舎在住、知人関係にどこのメーカーの開発者もおらぬ
超文系の俺でも知っとるわ。常識だろが。

それとも俺が知ってるくらいなんだから、キヤノンの企業秘密とやらは
ダダ漏れってことか？

DSC-T9　　紅葉、クリスマスイルミ。
http://dcita.dynalias.net/cgi-bin/joyful.cgi?thread=2124
　　　　　全　て　手　持　ち　撮　影
うはっW手ブレ補正最強杉wwwwwwwwwwwwwww

>>1
坊やだからさ

>>358
＞画像処理チップがノイズを除去してくれるなら
＞それは良いことなんじゃないの、

画像処理チップで云々と説明するとコロッとだまされる。
元で行っても後で行ってもＮＲはＮＲ、ノイズをリダクションすると同時に
必要な信号もリダクションしてしまう事に違いはない。
むしろ素子で行えばそれ以降のノイズを消すためにもう一度ＮＲを掛けるこ
とになるのでＮＲの掛けすぎになる、だからみんなが塗り絵だ、アニメ絵だと
酷評したんだ。ま、にいふねのおかげでこの評価を誰も信用しなくなったけどね
ひょっとするとにいふねやバチスカーフはキャノネットの特殊部隊かもしれない。

>>360
>>361
>>362
「キャノンのNRはコピー機のノイズ除去機能の応用」＝「企業秘密」
だと誰が言った？
んなもん隠すまでもないんじゃね？
具体的なアルゴリズムならともかく。

脊髄反射ばっかしてるからそうなるんだよ。アホ。

>>358
＞画像処理チップがノイズを除去してくれるなら
＞それは良いことなんじゃないの、後からパソコンで

…孫と塗り絵大会でもするのか、玩具爺（爆笑）

>>366
なぜ俺を含めるのだ？「常識だろが」と書いてるだろ。

>>366
脊髄反射レスとかアホは認めるけど。そうなった？何がどうなったんだかｗ

>>369
そうなった→>>366がゴキゲン斜めになった

玩具爺揚げ

DIGIC の話は、富士通のひとに聞けよ。

DIGICは不治痛か。
ところで、負け組み・撤退メーカーが採用していた NUCOREはどうなったんだ

>>369
>>370
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　ゴキゲン斜めになったよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>374
まっすぐ汁w

カメラを使いこなすって難しいことじゃないが
それでも認識しない疎い人っているんですよね
一眼持ってるから露出わかってると思ってたらわかってない。
白飛びを逆光だと勘違い、モードがAになっていて露出過多。
原因を修正できない

プログラムでいいんじゃないですか
といったけど、こういう人はキャノンやフジがいいと
あらためて思いましたね。
そんな感じの人が多いことを意識したインターフェース設計でしょ。

今ＴＶで、キヤノスペやってるね。やっぱすごいや。
前も火山とかピラミッドのとかやってたよね。

しかも白レンズで撮影しまくり。
すごいね。

>>1
キヤノン　＝　初心者用、一般人用、厨房カメラ

他社　　　＝　ヲタ用　ヲタカメラ

カメラ人口　一般人＞ヲタ

これがキヤノンが売れる理由だ。少しでも写真が分かるヲタはキヤノン
なんて殆どの奴が買わないがな。パパママ、厨房、消防には受けがいいんだよｗ

Canonに飛びつくようなのはこういう馬鹿もいる事だしなｗ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133323217/l50

>>379
レベル低過ぎ。
こんな奴らと同類になるのは嫌だ─────── ッ！

ぬるぽユーザー数は一人勝ち

>>373
京セラでは散々だった奴だよね。
D200で使っているらしいがどうなんだろう。

パナソニックも使ってるけど巧く使いこなしてるじゃないか。

でもっとも良い絵を作るメーカーはどこよ？

オリかなぁ。商品企画はダメダメだけどね。

>>384
Canonだよ。だから売れる。
（新しいコンパクトのDIGIC画をdpreviewでみてぶっ飛んだ）
オリンパスのEシリーズなんぞ
はっきり言ってレベルが違う。
どっかでポートレート対決あったよな、
KDNのは意図的にピンを外してあったが
アレを見てAF性能が云々という奴は永久にわからんだろう。
あれのピントがピタッと決まってた日には
Canonのコマーシャルになってしまうのだよ。
ねえちゃんの腕の産毛の生え際なんかの
サラッとした流し方なんぞは
他社のJPEG臭ムンムンにかなり差を付けてるぞ。

ﾌﾟｯ
CMOSでRawの段階から塗り絵状態の騙し絵の糞を
いい画像だと思ってるおめでてー馬鹿が一匹いるなｗｗｗｗ

Eシステムのフルフレーム型CCDのが何百倍もいい色出してるってｗｗｗｗ
ダイナミックレンジも全然違う。CMOSにあんな青色とか出せないしｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗ

フォーサーズってダイナミックレンジがそんなに違うの？

>>387
ほー
www厨って、オリンパス信者の「のが」君と同一自分だったんだ

ヘー

青空が現実以上に青く写る件について

>>386と>>387を見比べて、>>387の方が明らかに頭悪いのが見え見えで痛い。

誤 同一自分
正 同一人物

結論：キヤノンと4/3買う奴はバカ

デジ眼市場占有率の円グラフをみてキヤノン叩きしたがってる他メーカーのユーザーがいちばんバカ

>>387
恥･･晒しちゃったね･･･。

>>388
悲惨なキヤノ厨が必死な中言いにくいが画質については全然違う。
一画素あたりの情報量からして全く違う。
Rawのデータ量は１４Mb

>>387
20D使ってるんだけどもっとダイナミックレンジが欲しいと思ってたんだ。
E-500に逝ってみるわ。

>>397
ダイナミックレンジにこだわるならフジのが最強。

>>397
387に付き合ってあげただけｗ

しかしどっからダイナミックレンジ＝E500なんて発想が！？

誰もE-500限定とは言ってないが、それはオリンパス自身が言ってるしレビュー
でも書いてあるし常識。

http://www.olympus-esystem.jp/products/e500/feature/
フルフレーム型CCDは静止画専用に開発されています。一般のデジタルカメラが
採用している、ビデオカメラ用として開発されたインターライン型CCDに比べて、
より広い受光部を持つのでハイライトからシャドーまで階調性豊かな画像表現が
得られます。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0511/30/news131_3.html
素子サイズは4/3型で、静止画専用に設計されたフルフレーム型のためより広い受
光部を持ち、ダイナミックレンジの点で有利だという。

>>396
んじゃ、そのRAW圧縮してみな。ZIPでもいいよ。

現段階で、パソコンの能力内で処理される画像データに
何でダイナミックレンジの差が出るのかお馬鹿な俺にはわからない。
誰かえろい方、教えてくれたまい。

ダイナミックレンジについて詳しくは↓参照
ダイナミックレンジを測る
http://photo.hidekichi.net/wiki/index.php?%A5%C0%A5%A4%A5%CA%A5%DF%A5%C3%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B8%A4%F2%C2%AC%A4%EB
オリは結構優秀ｼﾞｬﾈ？

あと参考に↓でもどうぞ
白飛びを正しく理解するスレ＠デジカメ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1116474544/l50

>>401
ビデオカメラ用って、、
APS-CとかフルサイズなCMOSのビデオカメラってあるんかいな？
広い受光部云々ゆうても、それが分かる程の画像を見せて貰ってない

それと、キャノンのCMOSって同クラスのCCD機と比べて白飛びには強い分けだが
使ってない人には分からんか、、

>>387
ソースは？

>>406
404を読め。少なくともダイナミックレンジはフォーサーズの方が上。
つか、フォーサーズに負けてるってのがショックorz

フォーサーズはともかく、E-300のラチチュードが
大昔のF828にも及べなかったのはびっくりだった。

その割には4/3の絵はしょぼくないか？

>>409
ダイナミックレンジってのは本来外枠のことだろ？
これは勝手にメーカーで機種ごとにどうこう出来ないんだよ。

>>409
言えてる。
４/３は割安感を出さないと展開は厳しいだろうなー。

よく文章嫁よ。
フルフレームCCDは
インターライン型CCDよりはダイナミックレンジに優れるというだけで、
それよりもCMOSのほうがずっとレンジは広い。
つうか、コダックのCCDは何か設計が数年遅れてる感じさえする。
フォーサーズはパナ待ちだろう。

キャノンはオンチップNRによるフィードバック補正が優秀で、
他社が追いつかないのはその部分。

>>412
他社の技術者は頑張っても追いつけないの？

富士は追い抜いたようだ。

追い抜いた瞬間ってやっぱ「よっしゃあぁぁあぁ！！！」てな感じ？

>>412
塗り絵に追いつくアホはいないと思うがｗ

＞＞なぜキヤノンが一人勝ちなのか？
政治献金をきちんと納めることが出来るから、これで外国人株主に褒められるね。

ジョージブッシュ様＞外国人投資家＞キヤノの猛烈社員＞２ch対策室＞キヤノきち＞キヤノ社＞自民＞純ちゃん＞
ジョージブッシュ様＞エンドレス。。。　写真が趣味のおっさん？しらねーな。

ニコンがキャノンを抜く日と、
ゴミミノがニコンを抜く日のどちらがさきにくるかな

最終的に残るのはキャノンと松下。
松下はキャノンと真っ向勝負するきなど最初からなく、
フォーサーズはEVF動画デジカメの規格になるだろう

樫尾は？

俺がキャノンを選んだ理由
一眼デジが欲しいなと思ったときに
手ごろな値段で10Dが売ってた。
当然、レンズも純正を集めた。

つまり市場のニーズを一番先取りして
情報収集して製品化しているからじゃない？

まあ、キャノンがすごいってわけじゃなくて
他のメーカーの考え方がってところでしょ。

キヤノンよりすごいメーカーってどこ？

>>421
それに便乗してプラボディを乱発するのもまたキャノ商法。
ヲ・ヲォ〜レ様はそういうやり方を嫌う。

玩具爺消灯揚げ

>>359
知ったか乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

応用してるのはそんな技術ではない
http://web.canon.jp/technology/mcat/05.html

>>343
DIGICは、当初他社はみな汎用ASICを使っていたのに
対して専用画像処理プロセッサを作ったのだから、VTECを作ったようなもんだ

で、プラボディの言い訳は？ｗ

>426
純粋にぷらボディの何がいけないのか教えて欲しい。
軽いしコストダウンはかれるしいいんじゃないの？

>>425
そうやってみんな洗脳されていく。

写真よりボディーが好きな奴がいるスレはここですか？

カメラ買っても写真撮らずに、金属ボディーばかりを
撫で回していそうで気持ち悪い。

俺は恋愛よりも女の体の方が好きだが。

淫乱＞ニコン
貞操＞キヤノン
っていうことですね。

>>409
kissの塗り絵画像程じゃないよｗ

>>432
まあ、餅付け。
Ｅが糞だからといっておまえが糞だと言われてるワケじゃない。

キャノンはえらい。
初心者や女性には、一眼だってコンパクトと同じようにお手軽に奇麗な写真が撮れる。
親爺には、マウントアダプターでC/YマウントのZeissレンズがデジタルで使える。
オタクと初心者の両方を掴めば市場は取ったも同然。
さらに、何も知らない中級者にコストの割に値段の高いＬレンズを売って利益を得る。
Ｌレンズのコストを知ったら誰もＬレンズなんて買わないだろう。
こんな商売はキャノン以外の真面目なメーカーには無理。
よってキャノンは常に一人勝ち。

>>416
ワレに追いつくグラマンなし

>>431
×貞操＞キヤノン
○童貞＞キヤノン

スポーツ撮影はキヤノンばかり。
報道カメラマンや有名プロはＬレンズなど買っていない。
全てキヤノンからレンタル。
Ｌレンズを買ってくれる無名プロやオタクは正にドル箱ユーザー。
デジ一眼ボディなど５年以内には５万円以下当たり前になる。
でも、レンズの値段は据え置き。
レンズのプロモーションがうまいキヤノンはいつまでたっても一人勝ち。

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンEF70-200mm F2.8L USMレンズに泡がある！
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USM逆光問題、Ｌレンズでも解消せず．．
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USMの低い逆光性能や二線ボケの撮影画像
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

●キヤノン EF70-200mm F2.8L IS USMのフレア・ゴーストはシグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC以下。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581
その他いろいろ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4235342
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319486
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

>>434
>>437
L単焦点は24mmは使ったこと無いんでアレですが
みんなマジすごく良いと思うけど。
ズームはしらね。

政治献金か〜
やはりブラック企業だな・・・

ひっ、ひど過ぎるよっ！　キヤノンさんっ！！

>>438-439

いい評判が立っているところのアドレスは載せずに、悪い評判が立っているところのアドレスだけを載せて、
んで「完成度の低い物『ばかり』」とは何事か。
おまえ新手の荒らしか？それともにいふねか？

キャノンっていつ頃から外資に乗っ取られたの？

>>425
> DIGICは、当初他社はみな汎用ASICを使っていたのに

汎用ASICってなんだ？
汎用？ASIC？どっち？

DIGICって名前に踊らされてるってのに気づけ。

すべての謎は解けた！
キャノン自身がＣＭＯＳよりＣＣＤの方が低ノイズだと言っている。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/12/07/2852.html

そのためやむなくオンチップノイズキャンセラー（リダクション）を
使わざるを得なかった。
ＣＭＯＳの高ノイズを払拭するためには必要以上のノイズリダクションを
かけ、映像のディテールが失われようとも何が何でも低ノイズにする必要が
あった。ＣＣＤと同程度のノイズリダクションではやっぱりＣＭＯＳはノイズ
が多いと言われてしまうからね。
そしてオンチップノイズリダクションをオンチップノイズキャンセラーと言い
換えていかにも高度なノイズリダクションをかけているように思わせた。
あとはキャノネット達が布教すればそれですむ。
それがすべての真実だ！

>>446参照先より一部抜粋
>CMOSセンサーのデメリットとしては、画素ごとのばらつきが大きく、
>ランダムノイズも発生しやすいことが挙げられるという。このため、
>高画質が要求される製品向けのイメージセンサーとしてはあまり
>採用されてこなかった。同社はこれを「オンチップノイズ除去技術」によって改善。
>固定パターンノイズ(FPN)とランダムノイズ(RN)を同時に除去することが
>可能になり、CCDと比較しても遜色ない画質を実現した。
>これにより、EOS D30以来、高画質が要求されるデジタルカメラの
>イメージセンサーとして採用が可能になったという。

ランダムノイズと一緒に被写体のディテールまで
除去したのが、ＤＩＧＩＣなわけか〜　塗り絵になるの納得

お前ら、ほんとにひねくれてるね。

いままで他社の技術では使いこなせなかったＣＭＯＳが、
キヤノンの高技術だからこそ、ＣＣＤ以上の性能で使えるようになった

というふうに、普通なら読むと思うのだが。

つ　D2X（CMOS)

画像を比べてみれば分かる。
キャノンの画像は実にキレイ
ニコン画像はキャノンほどキレイに写らない

ただし、写真という芸術性からみるとすべてキレイ＝良い写真とは言えない
そこが写真の面白いところ

問題は撮影する側のセンスとストーリー性
写真が物語る背景が見えたとき、すばらしいと感じる。
　

>>433
糞塗り絵画像ユーザー必死だなｗ

>>446
D200が相当怖いんだろうな。
ＣＣＤ搭載のＤ200叩きに必死なのがバレバレ・・・

キヤノン、最高益に・デジカメなど好調
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2005121210949da

キヤノンの利益成長が加速する。
2005年12月期は連結純利益（米国会計基準）が前期比14％増え、3900億円程度と６期連続で過去最高を更新する見通しだ。
カラー複写機やプリンターの販売が好調。
配当性向を20％以上とする利益配分方針に基づき、年間配当は前期比35円増の100円（従来予想は65円）とする公算が大きい。

純利益3900億円という水準は、トヨタ自動車をはじめとする自動車３社、みずほフィナンシャルグループなど３大銀行、ＮＴＴに次いで、国内上場企業では上位10社に入る。
事業再編の遅れや競争激化でハイテク大手が総じてさえないなか、事務機やデジカメなど競争力の強い製品を持つキヤノンの1人勝ちが鮮明になっている。

今期の売上高は８％増の3兆7600億円程度の見通し。
トナーカートリッジなど採算の良い消耗品の売り上げも伸びる。
液晶用露光装置も順調だ。
デジタルカメラの販売は1700万台程度と２割強増え、連結収益の拡大に寄与する。

さすが、修理代で稼いだな

>>453
欠陥マンションのヒューザー・木村建設・黒幕の総合経営研究所の経営者が
手抜きで浮いた金を貯めまくって豪邸に住んでるのと同じだな。
悪徳業者ほど儲けが大きい。
ま、良心的な商売してたら金貯まらんけどな。

キヤノン製品は中国共産党人民解放軍の御用達だよ。
天安門事件後に世界で最初に共産党の味方になった企業の筆頭だし。

1989.06 天安門事件　大虐殺
1989.09 キヤノン大連事務機有限公司 設立
1990.01 キヤノン珠海有限公司 設立

国際社会による経済制裁を完全無視して
共産党と結託して最上級の条件で工場を建設した！

中国人民解放軍は他国との戦闘では連戦連敗だが、恥知らずで条約破りが大好き。
ソビエト亡き今となっては、世界最強極悪の民族虐殺専門組織だよん。
正規軍には勝てないけど、無抵抗の民衆殺しは大得意。

おそらく共産党側の解放記録（虐殺）写真機として大活躍していると思う。
民主主義国では、そんなキヤノンのカメラを構えるのは気が引けるね。
支那人の血が詰まっている感じがする。

将来、極東で戦争が起きたら、キヤノンのカメラが自衛隊員の処刑や
（自衛隊は軍隊でないという詭弁で、捕虜にせずにその場で殺す方針）
日本人や台湾人の大虐殺の記録に大活躍すると思われ。

奴ら南京虐殺が本当に有ったと教育されているから、意趣返しということで、
日本人100万人位はサクッと殺すぞ。

耐震構造など、致命的な部分以外で手を抜くのが賢い正しい会社。
手ブレ補正や変にマニアックな機能など、無駄な物を省いても売れちゃうキャノン製品。

あれだけのレンズ郡があるキヤノンなら、ダストリダクションは必須だと思う。

>>456
レンズもボディも国産のシグマが一番だね。

>>459

ケンコーが一番

CANON製品は確かに良いが、そろそろG3を超える機種を出してもいいんじゃないか。

光学設計やってる友人がいてさ
常々暗いレンズばかり設計させられていたのにうんざりして
開放F値の明るいデジタル用レンズ作る企画を上げたのに
営業の横槍で潰されたそうだよ
曰く「これまで我々が正しいと宣伝してきたことを、パーにする気か！」
正しいと宣伝してきたこと、とまで言い切れるニヒルなキヤノンって
凄い会社だよね

1.キヤノンのレンズの光学設計担当
2.開放F値の明るいデジタル用レンズ作る企画を上げた

関係者が見れば間違いなく特定できるね。
キミの友人が可哀想だよ。社内で肩身が狭くなる。

そのエピソードが捏造でなければの話だけど(ﾌﾟ

利益最優先体質だからな。
こだわったモノ作りよりも、宣伝によるイメージの方が
商売としては遥かに効果的。これに味をしめているのだよ。
だから、いまさらコダワリだの、地道にだの、キャノンには有り得ない。
打上げ花火で派手に宣伝してパッと売り切って、使い捨て文化を定着させ
買い替えサイクルで儲けていく市場を作っている最中。

それが出来るのも他社がヘボイから。

まあ、カメラに疎い一般消費者あってのことだわな。

プロが使うキヤノン、という一般消費者の認識は
そんなに間違っていない。

>>467
一般消費者がプロと同じサービスを受けられるなら買うんだが…

>>467
登録プロに機材貸し出しするから、仕事上使ってるだけで、
プライベートで自前でキャノン買うプロなんて少数派だよ。

ホントの所は々なのかよくしらないが
イメージ戦略で負けている他社。企業として駄目なわけです。

正直者企業より、誇大宣伝をバンバン打つインチキ企業が繁栄
するような時代だから、人の心も荒み、凶悪事件が増えた気がする。

そっか、だから今年はニコソも業績回復したわけか。

つーか負けているくせに
偉そうな言い訳するやつってこれからも負け続ける。
人も企業も。

こいつ勝ったつもりで、息子がお宅で、娘が円光恒星になる予感>>473

キヤノンがカメラ事業から撤退することを想像できるが
ニコンが撤退するのは想像できない
じじぃ連中がニコン好きなのはこういうことなのかも
・・・・・・・いずれにせよ想像が現実化するのは彼らの死後だけどねｗ

所詮OAメーカーに成り下がった会社だからな、C。

ひきこもりとか犯罪者でよくいるよね、
バカな自分を棚上げしてまわりの批判ばっかしているやつ。
あーはなりたくない。

会社としてはキヤノンは大きくて存在感のある会社なんだろうけど
ことカメラ事業に関してはニコンの優位性を語る
じじぃ連中の考え方が正しいように思える
キヤノンにとっては、たかがカメラ事業であり商売道具だが
ニコンにとっては、カメラ事業は誇りなんだろうね

両方のカメラ使うけど双方の会社と付き合えば付き合うほど
そんな感じがする

>>473
ID:QHvFCpB00
昼から糞スレに張りついてるおまいは負け組みw

藻前らオレの言うことなんかにムキになるなよｗ
ましてオレ自身の勝ち負け言っているのではない。

キヤノンを悪者に仕立てても現実は変わらないと言ってるだけだ。

仕立てる必要は無い。

　　　　　　　　　　　　元々悪者。

今やキヤノンはOAよりデジカメで儲けてるしな

キヤノン使いは別にNikonやコニカ・ミノルタ、ペンタックスを憎いとは思ってない。
もちろんオリンパスだって。
でも他社使いのCanonに対する憎悪はいったいどこから来るのか？

>>483
> キヤノン使いは別にNikonやコニカ・ミノルタ、ペンタックスを憎いとは思ってない。
> もちろんオリンパスだって。

んなこたーない！
全てのキャノン使いが偏狭な心の持ち主とは思わないが、
キャノネットと揶揄されるほど他社メーカーのスレで暴れている奴は多いよ。

>>483
俺も過去所有してたデジはフジ、オリ、ミノ、リコー、サンヨー、ソニー、
パナ、キヤノンと節操なし。どのメーカーにもなんの「憎悪」もない。
製品が良ければ買う、そんだけ。

今現在も20D、αSD、GRD、F10所有と節操なし。キヤノンは良いデジカメ造ってると
思っているが、心酔してる訳じゃないしキヤノネットではないな。
他社使いの範疇にも入るが、キヤノンに対してはなんの悪感情もない。

キャノンの特徴は商品開発の期間が圧倒的に短いことだと思う。その分基礎開発は力を入れてる。
だから旬の商品を安く作れて価格や販売数の予測もはずさない。
対照的なのはコニミノあたりか。

>>486
試作レスの利点を挙げるとそんな感じか。経営者にしかメリットないな。
一方、消費者に対して重要な品質は…

>>486
オリもスピード遅いでつ

藻前らキヤノンを買う椰子が馬鹿だと言いたいようだが
世の中の片隅で勝ち組を恨めしげに見ている藻前らが
明らかに馬鹿で負け組ですから。

キヤノンに対する憎悪は負けている人間の、勝っているヤツに対する
ヒガミが根っこです。まちがいありません。

ニコソのＤ200なんかあれだけ顧客をまたせて
試作に試作を重ねてやっとだしてあの画質ですから。アフォかと。

ふつう新しいデジカメはキレイになったな、とかすごいなとか
思わせるものだけど、その辺が全然ない。
漏れはキヤノン信者ではないので禿しく失望した。

必死過ぎる　2点

誰が必死じゃああぁぁあああぁああぁぁぁぁぁ！！！
ゴルア！！！！

他のメーカーがもっと頑張らないとキヤノンはいいカメラ作らないよ。

>>483
日本人＝キャノン（優越感の為なんとも思わない）
三国人＝他社（劣等感の為憎くて仕方が無いｗ）

ユーザーにこんな態度を取るキャノンって会社に劣等感は持たないよ。

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

遥か昔の話だけど
フィルムのバカチョンカメラでオートボーイってのを
キヤノンが出してて
ファインダーが有り得ないほど見にくかった。
写真を撮るのが好きな人が作ったカメラじゃないと思った。
それ以来キヤノンを無意識に避けている。

サッカー選手に片手でシャッター押させてるＣＭ流してる間は
キャノン製品なんて絶対に買わないからね。ｗ
キャノンのカメラの取扱説明書には片手でシャッター押しましょうって
書いてあるのなら話は別だけど。

ちみは、両手使わなきゃシャッター押せないのか。。。。。



ふーん

CANON わかりやすいマーケティング志向の優れた企業って感じだよな。

経営と企画だけの会社。
品物自体は大したことない。
企画どおり作っただけ、みたいな感じのが多い。
使いにくいところも壊れやすいところも不親切なところもバランスの悪い練れてないところも
いっぱいある。
満足感・安心感を持て愛着の湧くような製品は無い。

とりあえず経営が安定しとるから決定的にコケた欠点があったり慢心した製品＆肥大した製品
ラインナップなどを作っちゃう事がない。
よそはそれがありえる。

デジカメに関して言えば一般人がきれいと感じる
画像を安定して撮影できるって部分が決定的だろ。
普通の人が欲しいカメラってそんなのだし
それを実現できる技術がキヤノンにあり他になかった。

良い高性能ではなく
一般大衆の好みに迎合した性能っていう点が
キャノン製品のキモ。

そして
「俺は一般大衆に迎合しないぞ」ってばかり主張するのが、
アンチキャノンのキモ。

修理代で儲けるのもキモ。

>>501
確かにね。人から「デジカメ何がいい？」と相談されて、
自分の好みを押しつけられないよね。そういうときはやっぱり
キヤノンが無難だよ。ほぼ万人、特に素人に受ける。

今、まさにうちの老両親が「デジカメに移行したい」と言ってきてるんだが、
第一候補はやっぱりキヤノンだよね。老両親の話聞いてると、
「ああ、キヤノンのデジカメみたいな写真が撮りたいんだな」と感じられる。
でも、一応「もう少し待って。キヤノンは確かに失敗少なく綺麗に撮れるけど、
手ぶれ補正も高感度もない。急がないならキヤノンがそれらを付けてくるのを
待った方が良い」と止めてるけどね。

（しかしうちの母は俺のGRD本体とGRD撮影画像を見て「これいいねえ」
なんて言ってるんだよね・・・）

なんで他メーカーは営業努力しないの？

キヤノはまず、営業努力ありきだからねぇ
トヨタ、松下にもいえることだ。
技術はあとから付いてくる。（これマジ）

>>507
>トヨタ、松下にもいえることだ。

いつの時代のイメージで語ってるんです？
かつてはそれが真実という時代もありましたけどね。
いや、俺もトヨタは買ったこと無い（買う気にならない）し、
松下は「マネシタ」というイメージがありましたが、
そりゃあもう古いイメージですよ。

トヨタとはよく似てる気がするな。
基本部分の開発だけがんばってあとはガワを変えるだけのフルラインナップ。
とにかく製品の開発に金と時間をかけない。

オリとキャノのデジ一、使ってるけど
使いたい製品はキャノンからばかり出てくる。

オリは新しいシステムで乗り出したけど、出だしに失敗して・・
一般に広める為の普及製品か、
こんなのも作れるんだぜという、意地で作った宣伝用の高すぎる製品しか
出せなくなってしまっていて・・・

ユーザにとってはなんとも面白みも旨みも無いから。

画質の理想ベクトル描けば間違いなくキヤノン画質が最も良い位置に来ると思われ。

ベタ塗り画像のどこが良い位置なんだ？？？？
日本の消費者レベルが知れるよ。

少なくとも発色に関しては文句のつけようがないと思いますが何か？

オレは、色に関しては富士の方が好み
キヤノンの強さは、むしろノイズレスにあると思う
ディテールまで一緒にふっ飛ばしちまうけど（ｗ
まあ、キヤノンが相当素人受けする色であることは認める

画質ってねぇｗ　工作員出没かぁ？

画質自体はキャノの安いのは空の青がべとっと無表情だったりするだろーが。
１眼クラス居なったらなったでどこのメーカーのでも一応不満も差も無い。

Mが白飛びしたりKが何やら毒々しかったりSのホワイトバランスが変だったり
いろいろするのに比べりゃ何だけど、
二個やら檻やらFやらの方が色作り・絵作りは自然で上手いよ。
本職カメラ関係のメーカーの中ではあまりいい方とはいえんね。

まああれだ。
銀塩一眼を知らないでデジ一買った若いのは、
キヤノンの絵を見ても拒否反応が出ないってこった。
レンズの良し悪しも解らないのは経験と経済力の差だから許すとしても、
ひたすら解像度とノイズの話ばかりで、この２つがだけが画質だと
思い込んでやがるのはちょっとナニだな。

銀塩の安コンパクトでもよく言われるけど、
ノイズも混ぜ方がうまいと解像度が高いような錯覚を感じさせるような絵が出来ると。

デジカメでそういうノイズの処理の仕方の上手いメーカーはノイズの少ない素子のやつでも
上手に絵を作ってくる。

キャノンの製品の特長は穴の少なさだけ。

>>510
まぁ、普通にフィルムからやってる写真知ってる人だと、オリンパスは外してしまうかもね。
写真表現とかを考えた時に、厳しい状況ですし。

>>517
製品ラインナップにも穴は無いですしね。
金さえ出せば、やりたい事が出来るようになってて、用途に合わせて選べるわけで。

>>515-6
ブツブツがあれば立体感出るのか？
って言うかあなた方逆色眼鏡だと思うけど・・・。
511に賛同。
「近い」ってところで、一番近いと思う。
世の中のPCが激変するころまでは
確実にデジ一眼ではCanonの天下は続くと思う。

他メーカーも営業努力すればいいのにね。

>>519
工作員よ。

安カメラではやむを得ないノイズも、目障りでない出し方・味付けとしての
絵作りの仕方というのがある訳だよ。

オーディオでもSNや歪率が数値的に良くなくても、
音の作り方がうまくてそれ込みで上手に聞かせる。
外国製品にはそういうのが多い。
・・のだが、
やはりキャノンの関係者にはそういう感覚というものは
ハナから欠如しているようだな。

これでは安いクラスのあの、細部の飛んだべた塗りのようなのっぺりした
いかにも不自然な絵というのは永久に直らないんだろう。

経営と企画とノルマ販売だけ・品物はあまり練れてはおらず、
愛着を持てるものは少ないメーカー＞キャノン

プリンターの神経の行き届かぬ使いづらさもこれで解ろうというもの。

>>511 >>519
キヤノンの画質と理想の画質とをもう少し噛み砕いて下さいませんか？

既にコンデジでも500万画素を遥かに超え、1000万画素クラスにも
到達しようとする昨今、等倍表示でのノイズレスに固執することは、
少々、酔狂な感もありますし、
>>446　>>447　にもあるように、ランダムノイズを除去することは
本来、被写体が持っていた情報も問答無用で除去する恐れが強いと
思われますが、いかがでしょうか。

>>521
馬鹿だなー
絶対的に画質に優れるっていってんじゃなくて、
理想ベクトル上で、おそらく最もターゲットセグメントに
好まれる位置にいるだろうって言ってんのよ。

本日のにいふね
ID:G63LcRwb0

にいふねって何ですか？

何だかすんごく幼稚ではないか？＞工作員

おぼえたてのカタカナを振り回してるだけのようにも思うが、

仮にそうでないとしたら、
要するに、「ターゲットセグメント」を限定して作ってるメーカーだから
万人向けじゃないのは当たり前だ、それを考えて手を出せ、
ユーザーや用途によっては向かん事もあるから注意しろ、
うっとこはうっとこ流でやってるんだからほっとけって事だな。

車でいえばスバルみたいなもんか？

>>526
んじゃカタカナを減らしてみようｗ

うまいこと売りたい相手にウケの良い画質を維持してるって言ってるんだ。
売りたい相手も定めずに、ただ良い物を作ろうってのは無理があるって。

>>526
安カメラではやむを得ないノイズも、目障りでない出し方・味付けとしての絵作りの仕方というのがある訳だよ。
↑該当するデジカメの紹介キボンヌ。文意を素直に汲み取れば、F11等の高級機種ではなさそうだし。

>>526
市場の大部分をカバーする消費者層に、最もウケのいい画質だって言ってんのよ。
そりゃ、ノイズも少なくディティールも崩れず、発色もよく、
なおかつ自然な描画ならどの消費者層にも好まれるだろうけど、
おまえさんの言うキヤノンの安いデジカメと同価格帯でそんなもんあるかい？
そんなの無理だから、お前さんの好みとは違う画質を好む（恐らくはより人数が多い）消費者層を選んだってわけ。
だってそのほうが売れるから。
とにかく（開発側から見て）良い物を作るより、とにかく売れる物を作るって考えは極めて自然だとおもうがな。

オーディオでもSNや歪率が数値的に良い製品を好む人間が多いんだから
仕方ねーじゃん。そっちのが売れるんだからｗ

>>529
うっさいハゲ
技術屋馬鹿にすんな

世の中の片隅で勝ち組を恨めしげに見ている
負け組みに何を言っても無駄。

勝ち組みは経営者と投資家だけだろ。
キヤノンユーザーってだけで勝ち組み気分に浸ってる奴は、おめでたいな…

ブランド名だけが判断基準で、
中身がカスの製品をつかんだやつは「負け組み」で、

ブランド名にこだわらず、
中身がいい製品を手に入れたやつが「勝ち組」

何を撮るか、どんな使い方をするかで判断基準が違うんだよ、
特定のメーカーのユーザーってことで、
勝ち負けを判断するやつわぁ・・・ガキ！てことだ。

負け組カメラを買っちゃったユーザーの僻みが渦巻いているスレですねｗ

漏れは勝ち組気分に浸ってはいないな。日本語読めるのか？
勝っているヤツをひがんだ目で見ているだけでは
いつまでたっても負けっぱなしだといってるんだよ。

ドブに落ちても　根のある椰子は　いつか蓮（はちす）の花と咲く

ひがんだ負け人間に贈る言葉だ。

>>534
「負け組みカメラ」の定義を、ぜひ聞かせてほしいね。

キヤノンはカメラ、光学部門にあまり力を入れず、
専門でやってるメーカーよりも常にその時に見合った技術力を惜しまない。
5Dのフルサイズ機においては、市場でのコストバリューを見極めるという意味で、
本来なら他専門メーカーが進んで実験しなくてはならないところを人柱的にやってのけた。
本当にカメラを愛すると息巻いているブランドにも結局、打算的な部分が往々にしてあるわけで
それに比べてなんと潔い事か。なので専門ブランドなんかどーでもいい、広い意味での一般大衆に好評なのはしょうがない。

逆にスペックばかりを追求する、「スペック廚」に不評なのも事実であるが、
キヤノンの猛進にプライドを傷つけられた他カメラ専門メーカーは現在、「専門ブランド」
の意地を見せるべくやっと火がついたばかり。

それをキヤノンはほほえましく思いながら、頃合いを見計らってトドメの製品を投入していくわけ

ちなみにキヤノンユーザーは自分の事を勝ち組だとかなんとか思ってる訳でなく、
不特定多数の陰湿な他メーカー愛好者の企業としてのキヤノンに対するねたみや反発から生じる
失言が多くを占めるだけなのが実情である。

自ら選んだブランドが一番かわいく見えるのは誰でも同じ事。

〜ユーザーだから自分は勝ち組。
いいんです、おおいに自慢して下さい。


仮にその事が原因で自分を否定されるような事がある場合は、
余裕を持って放置するか、またはケツの穴の小さいヤツだと認定してあげましょう。

>>537
なんだかんだと書いてる割には、

>〜ユーザーだから自分は勝ち組。
>いいんです、おおいに自慢して下さい。
>仮にその事が原因で自分を否定されるような事がある場合は、
>余裕を持って放置するか、またはケツの穴の小さいヤツだと認定してあげましょう。

と言う最後の締めくくりで、
結局、論理的に言い訳できないから、無視しましょう、
って言うのが結論のわけだ・・・

>言い訳できないから、

ではなくて、言い訳などは非常に下らないので、

>無視しましょう

そうです。
たかが、使ってるカメラごときで人の優劣を判断しないようにしましょう。

ちなみに自分は写真が下手で、カメラも安いのしか持ってません。
でも皆さんのように高いカメラを買って使ってから出直して意見しろ、っていうのはなしで、

>>524
気に障りましたかｗ

にいふね呼ばわりは初めてです
まあ、商売人としてのキヤノンは、勝ちだよな
キヤノンに貢いでいる人の勝ち負けはともかく

>>540
アベちゃｎですか？

ハコデスカ？

ニコン・キヤノン・コニミノ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パナソニック

canon powershot a610って普通に立って撮ると手振れしますか？知ってる人いたら教えてくだっさい。

てぶれしない。っていうか
小さいデジカメは晴れた屋外以外はてぶれしやすいよ。
詳しいことは価格comで聞いたほうがいいね。

なぜキヤノンが一人勝ちなのか？ ←←←世界のキヤノンだからな仕方ないだろうよ

なにその小学校並みの理屈

上でも誰か書いていたが、再度聞きたい。
キヤノンユーザーは勝っているのか？
勝っているのは会社と株主じゃないのか？
ちなみに従業員は全然勝っていないぞ。

>>548
勝ち負けの判定をするのは自分自身で、その判定基準は自分の価値観じゃない？
他人に聞いてどうするの。

社長が、バリバリ資本家のお手洗い氏だからな
サービス残業合法化推進派、発明者なんて乞食扱いの

キヤノンユーザーは普段勝っているとは思っていない。
ほかの皆とおなじ社会の下のほうにいるネラーだ。

しかし他社のヘボカメラつかまされたやつの
恨み言を聞いていると、「こいつには勝ったかな」って
勘違いしてしまうんだよ。相対的なものです。

>>549
あほか、嫌味も分からんのか？

安いものを高く売るから会社は儲かる。
つまりユーザーは負け組じゃんｗ

そういう>>553さんは勝ち組ですか？

>>553
ｽﾚﾀｲ嫁

>>545
アンチシェイクも高感度撮影もいらないんだよ
ファインダーついてれば！
売り文句としては弱いので強調しないだけさ
手ぶれ防止は、アンチシェイクＯＮか、高感度化、かファインダー

>>553
試作レスで安く作っても価格に反映されてないしな。
ユーザーには不具合だけ押し付けられてる。

　

試作レスでも売れるキヤノン。
よそのメーカーもマネできるならやればいいお。出来ないだけでそ？

不具合はどうせ出る。多かれ少なかれどんな機種でも最初は不具合が出るなら、
金のかかる専門部署を用意するよりも、いっそエンドユーザーにチェック
してもらって試作期間を短縮した方が、結果としてコストが掛からないという判断。

会社としてはクレーム対応、ピックアップ体制、再リリース時期の判断などの
組織的な能力を上げておけばいい。

営利団体としては素晴らしく、メーカーとしては最低・最悪の部類に入る。
大切な意識「ユーザーの信頼を勝ちえる」という部分がごっそり欠落している。

「もうこれからはこういう時代なんです」という判断かもしれないが、
こんなものが長続きするはずがない。

>560
どの機種での話？
で全購入者の何割くらいのヒトが「不具合」に泣いたわけ？
Canonってのはそんなに最低最悪のメーカーなの？
君はCanonに騙されたの？金かっさらわれたわけ？

確かに高ISO撮影と飛び物と動き物にはキャノンがいいかな。
低ISO撮影と風景とかブツ撮りとかにはニコンかな。

まあシェアにおびえる人はキヤノンにすれば良いし
あとは好き好きで。

長谷川京子

>>562
低感度で静物限定ってデジのメリットあまりになさげジャマイカ？
キヤノンと比べてはどうか知らんけどフイルムと比べたらニコンの
高感度もまぁいけてると思うよ

ブランドイメージもあるんじゃないかな？
キヤノン＝アウディー
ニコン＝ボルボ
って気がする

わざわざ外車に例えなくても・・・

Canonはトヨタ、Nikonは三菱ってのが全てを表していると思う

Canonが万能な訳ではないが、そもそも現状のNikonと比べる事自体間違ってる

キヤノンのニコンに限定して話するが、

製品開発の早さ　キヤノン＞ニコン
大きな失敗しない(大きなはずれがない)　キヤノン＞ニコン
高感度でのノイズの少なさ　キヤノン＞ニコン
過去の資産　　　　　　　　ニコン＞キヤノン
いろんな楽しみ方　　　　　ニコン＞キヤノン
選択肢　　　　　　　　　　キヤノン＞ニコン
ＷＢの安定性　　　　　　　キヤノン＞ニコン
撮像素子の開発力　　　　　キヤノン＞ニコン
シミュレーションソフトの実力　キヤノン＞ニコン

信頼性
ニコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キヤノン

>>567
しましまＤ２００の件をどう説明するつもりなのか？

>>566

その過去の資産が足かせになってると思うのだが．．．
ニコンの一眼デジは別ブランド立ち上げてマウントも変えて
ローエンドから展開をやり直したほうが将来明るいと思う

シグマのTIPAやEISA賞は、お金を払って貰ったもので実力とはなんら関係はございません
TIPAやEISAは持ち回りでタムロンと順番でゆずりあっているだけです
本当にしっかりした評価ならカメラメーカー売り上げ世界一のキャノンが一つでももらっているはず
シグマだけがもらっているそのために準備された賞
そんなデタラメなレンズを作っているのがシグマ

だからキャノンは偉い

コンパクト機だとキヤノン欲しいと思ったことないが
例外はAシリーズ。マニュアルがちゃんと搭載してるのは
関心した。あれで手ぶれ補正あれば買うんだがいや
実はA70持ってたが、友人にかして壊された。
デジ一だと俄然欲しいくなるがな。尼Dに浮気したが
尼D使ってみてKDNのよさもわかった。

>570
こいつキヤノンユーザーを陥れようとするマルチだぞ。氏ね！

フットワークの軽さ、に尽きる。＞キヤノンの強味

銀塩からデジへの移行も素早く、スムースにできたのも、それに尽きる。
不良在庫を貯めず、素早くモデルチェンジ。価格帯に応じた無理のない性能と製品寿命。
まさに競争の厳しい家電屋さんの発想。古いけどEOS 1000とかの頃からそうだな。凄い。
精密機械屋さんから、脱皮できた唯一のカメラメーカーだと思う。

>>573
>価格帯に応じた無理のない性能と製品寿命。

作り、品質悪過ぎだろ。1系以外は。
2年K板眺めてるが廉価機の不具合は数知れないぞ。特に20Dは酷かったな。
俺自身、20Dのグリップ握るとペコペコ鳴るCFスロットカバーには大笑い
したもんだ。

>>精密機械屋さんから、脱皮できた唯一のカメラメーカーだと思う。

それがいい事なのかね。卓越した機能と性能が本分の一眼レフ（デジタル）
の分野にも関わらず、儲けだけを重視した、一年使えればいいというような
作りと性能。
コンデジサイクルを、デジタル一眼レフ市場にも当てはめたキヤノンの
マイナス行動は計り知れないと思うのだが。
今ではキヤノンサイクルについて行く為に、各社がコスト安の短小軽薄な
デジ一作りに奔走している状態。
そして、この分野においては強力な力を持つ（CMOS自社生産だしな）
キヤノンの独壇場となりつつある。
次の買い替え見込んで、少し物足りないスペックのデジ一ばかり出しやがる
のにな。
もし50Dと言われる機種が、RAWバッファ20枚以上でファインダーが0.9倍以上
だったら、前言撤回しよう。
まあこれは無いだろうがな。安い廉価機をプロ機と謳う1D系に肉薄させる
わけもないわな。そこまで利潤の薄い高品質機でなくとも、キヤノンは
売れるのだから。

製品の良さや、信頼性でなく、宣伝の巧さだけで売れてるのはンニーと同じ
だな。キヤノンは第二のンニーだ。間違いない。
こうゆう糞メーカーは潰れて欲しいね。
ちなみに俺はキヤノン使ってるよ。だからこそ手抜き、出し惜しみ箇所が
良く判って実にむかつく。

>>574
どうやって握ったらCFスロットカバーがペコペコ鳴るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺にはそんな芸当できんぞｗ

>>574
私は事の善悪までは言及してませんし、する資格もありません。
あと私よりもご存知だとは思いますが、銀塩EOS時代からC社はそういったやり方です。

宣伝の上手さよりも、上手く老朽化、陳腐化する高性能だけど安価なカメラを作って、
いいタイミングで買い換えさせる、といったサイクルを上手にコントロールしてるな、と。
あとマスコミを利用して”デジじゃないともうダメ”といった空気を作ったこと。
おっしゃる通り、EOSは1系とそれ以下では雲泥どころか、同マウントなだけの別システム、
という真実を『専門誌』や『プロ』がハッキリ言えない仕組みも問題ですね。

面白い話があります。
EOS-1Ds Mark IIが発表された頃、とある雑誌が特集記事を書きました。
そのくだりで1Ds Mk.IIの画質が銀塩中判に到達した！と飛ばし、思わず失笑しました。
イメージサークル･･･つまり被写界深度も違う中判と絵を比較するような
無意味なことを仮にも”写真専門誌”が言ってしまったので。（しかも不利な部分は比較していない）
その後に同じ雑誌で”中判のススメ”みたいな記事が掲載され、
フルサイズ（35mm判）との被写界深度の違いからくるボケ味の違いや、
高感度撮影時の中判のアドバンテージが、特集されていて、面白さ倍増でした。
雑誌でも、配慮と良心の間で迷走してる様が良く見えて、少し哀しかったですね。

あ、別に1Ds MarkIIが悪いカメラって意味ではないです。凄いカメラです。
ただ、中判と比較するのはおかしい、ということがいいたかったのです。
このカメラこそ、正々堂々、35mm判銀塩旗艦機と勝負させてあげて欲しかったですね。
（ま、銀塩の場合は旗艦機である必要はないんですけど）

所詮、35ﾃﾞｼﾞ一だってｗ　　素子は24x36mmで、打ち止めだしｗｗ

粗品を乱造すると『アタリショック』みたいなことが起こるので、
追随するメーカーだけでなく、C社も、ゆっくり腰を据えて取り組んで欲しいですね。
C社は業界最大手ですが、C社1社だけで背負えるような市場ではありません。
ボディだけでなくPCや周辺機器、ソフトを含めると、
デジ一眼は、入門機でもまだまだ安い買い物ではありません。
一眼レフってこんな程度なの？と思われるような製品は作らないで欲しいです。

※アタリショックはぐぐってください。かつてのゲーム専用機での出来事です。
　たぶん、三十路中判以降の方は知ってますね。

>>579
っで、D200は如何するよｗ

消防の時アタリ2600持ってたよ。当時で10万以上したと思う。そんな俺は30代後半だ。

マジレスだが、１の発言にはかなりの先入観が入っている。

例えば、店頭でさまざまなデジカメを比べてみても、
ＩＸＹ ＤＩＧＩＴＡＬ７００や５５、６０（っていう番号だったかな？）のＡＦ速度の速さは
他メーカーに比べても圧倒的なもの。富士あたりの製品の中には速いものもあったが
それでもＩＸＹの速さには及ばなかった。
また、エントリークラスで９点ＡＦを実現しているカメラは未だ数少ない。

また、手元にある数種のデジカメ、キヤノン、富士、カシオなどの製品であるが、
画質に関してはメーカーごとに独自色を打ち出した感じがし、それぞれに個性がある。
キヤノンの画像は、確かにややコントラストが低い感じはするものの、発色は他メーカーにない心地よいものであると感じた。
この傾向をどう捉えるかは各個人の好みの問題であり、「塗り絵」だのと言って叩かれる材料にはなり得ない。


入りきらなかったので続きは>>583に。

また、デジタル一眼レフに関しても、
Ｄ２００よりはＥＯＳ ２０Ｄの方が明らかにシャッターの感触がしっかりしており、高級感がある。
（α７デジタル、Ｅ３００に関しては、今回は触らなかったのでコメントできないが・・・。）
悪く言えば静粛性の点で劣るのかもしれないが、フラッグシップクラスのカメラで静粛性がさほど重要視されていない
ことを考えれば、文句を言うことはできまい。
また操作性も、２０Ｄはダイヤルを各所に取り入れているためにすこぶる良好で、
独自色を打ち出すために他メーカーが敢えて真似をしないでいるのが、哀れに思えてくるほどだ。

また定番の不具合ネタだが、ＨＰ等できちんと告知が続けられている限り、
「なぜキヤノンが一人勝ちなのか？」というテーマに発展していくほどの
重大な事柄にはならないだろう。
あくまでも、告知がきちんと行われていれば、だが。

パナソニックなどと違い、キヤノンは、その製品の長所に関してはさほど取り上げられずに
短所ばかりが積極的に叩かれているように感じる。
子供を育てるのと同じことで、短所を叩くだけでなく
長所を積極的に伸ばしていくという考え方も重要なのではあるまいか。

以上、長文失礼。

>>583
キャノン製品で高級感を味わえる貴殿は、素晴らしい感性をお持ちですね（笑）

最近気付いたんだが、キヤノンが一人勝ちっていうか
他が勝手に沈んでいっているだけのような・・・

D200もいいカメラになる可能性を秘めているのに
(つーてもイメージャのサイズと画素数はマッチングしていない気がするが)
ニコ爺のいらぬ擁護で糞カメラのまま放置されると思うと悲しいね

>>585
知ったかで、頑固な写真機家な先生方に回りを取り囲まれてそうですよね。

素直にフルサイズだせばいいのに、諸先生方をあまりにも旨く
騙す事に成功、DXという妥協を妥協じゃなく見せるのに成功してからは
引くに引けなくなったというところだな。

結果的には、見方を作ったつもりが、自ら進化への足かせを付くってたわけだ。
アメリカみたいだな。


つーか、まさかこんなことで、有るべき姿への道が遠回りになるとは思いもしなかったよ。

あるべき姿ってのはフルサイズの事か？だとしたらm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
フルサイズだとキヤノンの標準ズーム中でも隅までそこそこ写るのは
バカでかいLズームくらいじゃないの。ｲﾗﾈ

>>587
一眼レフとしては、そうじゃないですかね？
その表現、レンズ、ファインダー、その全てが無理無く自然に使える

レンズだって、Lだけじゃなくて、単やらTAMRONのだって良いぞ


あ、一眼レフの枠を超えたカメラなら別かもしれませんが

フルサイズデジで問題出そうなレンズは安物単焦点を含め
全部デジ対応に再設計するということならフルサイズでも構わないがね。
APS-Cは非デジ対応レンズでも比較的問題が出にくいギリギリの
ラインということで過去の遺産を生かすなら尚更APS-Cだと思う。
漏れは風景屋だから超広角の周辺部が何とかならない限りフルサイズは見送る。

>>589
逆だべ
APS-Cで中心だけを使って全画面を作るから、
周辺部分が、APS-CならギリギリOKとかなるのであって。

例えば67用のレンズは35mmより高解像度なのかというと、逆なんですよ。
素子のサイズが大きくなれば、レンズの方の要求条件は楽になるのです。

35mmのレンズをフルサイズで使うのならば、再設計云々は必要ないのですよ。

銀塩ならそうだろうけど、ﾃﾞｼﾞには通用しないなｗｗ

ｲﾒｰｼﾞｻｰｸﾙの広い中判・大判ﾚﾝｽﾞが有利なのは、不動ｗ

>>591
意味ワカンネ
なしてそうなる？

銀塩だったらフィルムサイズ広げたところでコストは大して変わらないが
デジだと指数関数的に高価になる。
銀塩用レンズをフルサイズデジ対応にすると再設計すると1.5倍大きく重くなると
仮定しよう。それでもまだフルサイズのほうが良い？

>>593
まるで今のレンズが対応してないような口ぶりだな

十分対応していないｗ　だから、x1.5などが流行るｗｗ
終わってるな、35ﾃﾞｼﾞｗ

キヤノンのようにコーティングがイマイチなメーカーだと、
デジ対応は厳しいんじゃないの？正直言って、類似したレンズで
比較するとシグマ以下だよ、キヤノンレンズの逆光性能って。
室内のチャートテストでは好成績なＬレンズも、逆光は鬼門。。。

じゃ換えるだろｗ

ド素人向けのキャノンの場合、カタログスペックと
宣伝だけ豪華にしておけばＯＫなんでしょう。
５Ｄなんて、１年後どう評価されてることか・・・

その頃には、別なｶﾃｺﾞﾘの後継機が出てるだろ?ｗ

だれがどう叩いても売れるんだからキヤノンは凄い。
企業なんて利潤追求。
キヤノン圧勝はゆるぎない。

それに煮糞があれだしなｗ

>>600
ユーザーは廃車、いや敗者だがなｗ

http://web.canon.jp/pressrelease/2006/oita200601.html?jp=oita200601
キヤノン、140億円の交換レンズ工場棟を大分に新設

ユーザーの要望を取り入れる体制の一層の強化が必要だな。
ソニーなどは、ブランドだけに頼ってユーザー無視で突っ走る体制に走ったから
今のような凋落ぶりになってしまった。
また、オリンパスのデジカメ事業不振などにしても然り。

キヤノンのカメラが秀でているところが特に見当たらないのだが・・・。

へいへい。
では、ニコン・コニミノ製カメラの秀でているところは何だ？

>>593

同じ広角レンズの画角を得る為に、より画角の広い超広角レンズが必要になります

同じボケ味を得る為には、よりF値の小さなレンズが必要になります

さて結果どうなる？

>>593
もう一つ

デジタル専用としてΣ18-50mmF2.8EXDGとかもあるけど、これ周辺滅さ落ちるわけですが

各メーカーのレンズ買い替えさせようとする作戦に、ハマってるだけなのでは？

つか、本当に1人勝ちなのか？
怪しくなってきてないか？

６００人を新規採用　０７年５月に生産開始へ　キヤノンがレンズ工場
http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2006=01=07=216380=chokan

>キヤノンのデジタルカメラの年間生産量は、〇四年の千四百万台から〇五年には千六百九十万台に拡大。
>うちデジタル一眼レフカメラは同期間で百三十万台から百九十万台に増え、同製品での世界シェア（占有率）は約６０％。
>内田専務は記者会見で「五年内にデジタル一眼レフカメラの世界市場規模は年間五百万台になる」との需要予測を示した。

キャノンのカメラが無印良品になったら買いたいな。
中身は今のままで良いけど、
KissDNのAF精度だけは上げて欲しい。
２万アップになっても良いから。

つーかシェア独走したいなら、
現行のキャノンブランド版と、ガワだけ変えて無印良品の両方売れば良いと思う。
キャノンというメーカーが嫌いな人も多いと思うから。
中身はナンバーワンとは言わないが、一般受け画質としては最高だと思うし。
俺はキャノンは嫌いだけど、無印良品のKissDNなら１台いっときたい。

ホワイトバージョンのKissDNとか出したら売れるんじゃないのか？
なんか欲しくなって来た。
白ならシャレで自分を納得させられる部分もあるし。
キャノンならではのレンズは・・・200/1.8か？！

今までのキャノンの高収益ビジネスモデルが全世界規模で崩壊しつつある現在の重大局面時に、
ワンマン社長は個人的な名誉欲や権力欲に取り付かれて会社の経営を捨てて財界活動を優先した。
キャノンはソニーのような迷走を始めるのだろうか？

使い捨てサイクルを定着させ、矢継ぎ早に製品を投入し、
利益を維持するというキャノンのビジネスモデルって、
経営的には評価できても、ユーザー側に立った観点や
リサイクルの観点で見ると、まったく逆行してるよなぁ。。。

まあ、こういうことを続けている会社って間違いなくそのうち沈むんだよね。
昔はかっこよかったけど、今はダサいなって。
技術力ではなくCMで売ってるからね。
本当に技術力があるなら半導体のような精密機器で二コンにどうあがいても勝てないのはおかしいし、
医療分野でも活躍できるはず。

>>607
超広角で明るいレンズ用意したら、
結局、大きく重く高いレンズになるかもね。

だからキャノンはカメラが駄目になったらコニミノみたいに引きずらず、
簡単にカメラ事業捨てて転換するだろうトコロがミエミエで気に入らないんだよ。
そんな俺のメインシステムはもちろんミノルタαシステムだ。

＞全世界規模で崩壊しつつある高収益ビジネスモデル
アメリカとヨーロッパで別々に起きたプリンター市場の環境激変を言ったのだが・・・

BtoB　<　BtoC　ってことで、キヤノは医療分野なんて目じゃないと考えてるよ、
パンピーに売った方が、ちょろいし、でかい。
＞＞616

とりあえず、キヤノンのことを真剣に考えるスレなのか
それとも単なるアンチスレなのか、はっきりしようぜ

昨日テレ東でクレームを企業が金だして買うって特集やってたよ、
どっちでもいいんじゃあない。＞＞６２１　これを使うも不満に思うのも、その人しだい。

ｷﾔﾉﾝは眼科関係機器のｼｪｱが大きいぞｗ

煮糞はhttp://www.nikon-trimble.co.jp/info/pr030701.htm測量機でも
造ってろ!ｗ

煮糞ってさあ、各事業でﾋﾟﾝでの展開はもう無理なのかね?ｗ

ユーザーが馬鹿で騙されやすいから。

煮糞とか言ってる奴って絶対にニコンのカメラ触った事無いんだろうな。
それはそれで可哀想な気がするが・・・

>>621
隔離スレだろ
あんまり機能してないけど

囲い込みプロを優遇して機材貸し出したりして雑誌でヨイショ記事書かせ、
あとはド素人相手に誇大な宣伝。これで商売としては大成功。
これで良いのか悪いのかは個人の判断。俺はインチキ商売にしか思えないが。

＞６２７
それ、今やニコンの方が数倍凄いよ。

普通に他のメーカーでは画質に満足できないからでは？

>>628
それはないよ。キャノンにプロ登録して優遇されると、
ダメだと思っていても美味しいから抜けられないと言っている
奴は何人もいる。正義感強い奴はキャノンに批判的なことを
少しでも書いたりして自分のポリシーを保っているが、表現と
してはかなりオブラートに包むとか。逆に言えば、キャノン機に
疑問が書かれていたりした場合、実際はかなりの批判だと解釈
するのが適切。でも、一般消費者はそんなことは知らないから、
キャノンを迷う事なく買う。これがキャノンのビジネスモデルさ。

「D200は売れてる」ってニコ爺が大袈裟に騒いでるだけでそんなでもないらしいよ。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/01/08(日) 11:29:14 ID:aGe6FzPJO
D200売れてるって言うが、シマシマ問題発覚前の3年間溜まりに溜まった予約受注入れた最大風速時でも
全体の高々18％しか売れてないのな。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/01/08(日) 11:33:32 ID:aGe6FzPJO
同クラスの20Dで発売時から28％くらいが数カ月続いたもんな。
ちなみにD200最大風速時18％の時にキスDNが34％。

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2006/01/08(日) 11:35:15 ID:m9NkFUwW0
>>130 フジヤの正月初売りでの行列を見る限りそれで妥当かもね。
1Fのcanonの行列は2FのNIKONの行列の5倍くらい長いし。

通常商品なら1階canon2階nikonなんだが，初売り特売品は
全メーカー1階扱いなんだが。ニコンを陥れようとして嘘書いて楽しいか？

俺、全部買って使って試して判断なり批判なりしろ！を進行中で・・・。
ニコン、ペンタックス、コニミノって買い進んだが・・・。

最後のキャノンでやっぱ思いとどまりそうです。
つーか、これ以上必要ないし。

すまん、オリンパスを無意識に外してしまった。
デジタル専用レンズのみを嫌ってるのかも。
（デジイチの話ね）

　　　　　　.ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　 ∋oノハヽ つ/__　o、 |、
　　　　 　(　´�D｀)ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　　　＼≠／| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　↑カップ焼そば
　　　　∋oノハヽ 　
　　　　　(　´�D｀)
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼~υ~　　　|＼
　　　　　 　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ････

　　　　∋oノハヽ　
　　　　　(；´�D｀)Σ ﾋﾞｸｯ!
＿＿＿（　J⌒J　＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼~π~　　　|＼
　　　　　 　￣￣￣￣￣
　　　　　　　／ﾎﾞﾝ！＼

ソフトフォーカスになるのはキヤノンだけだから

>>636
ミノも出してたのにねぇ。視野が狭いとこうも…

http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=7751

テメーらこれを見ろ。
今すげー勢いであがりまくってるがどういう事よ？
まあそろそろ上げどまりって感じだが。

ニコン、銀塩カメラ撤退開始！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html


【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

コニカミノルタ　α-7、α-70、α−Ｓｗｅｅｔ　ＩＩ

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

毎年赤字の銀塩EOSが無くなって困る人の数よりも、
銀塩ニコンが無くなってダメージを受ける人の数の方が多い。

キヤノンのカメラ部門は銀塩オンリー時代は企業のお荷物だった。
デジタルになって随分顔が大きくなったそうだ。

ニコンはキャノンを抜く気あんの？
抜こうとしてるんだけど抜けないの？

F3を出した時点で、抜かれたままねｗ　　そして、銀塩撤退決定!ｗｗ

沙汰された感のあるフイルムカメラも、今だ日本は月間４７万台出荷してるんだよな。
他メーカー撤退でまた一人勝ちに拍車が掛かるな。

要は馬鹿なんだよ、煮糞ってｗ

大多数を一番研究、儲ける事に一番努力。
　　　　勝って当たり前
キヤノの製品って良くも悪くも大半の買い手を映した鏡なのよ。
財布を緩めそうな方向「には」力を入れる、商売として正しいわな。

それをﾏﾈしようとするﾏﾈの、煮糞って…ｗｯﾌﾟ

タイトル ： Re: 定期改良している
記事No ： 30937 [関連記事]
投稿日 ： 2006/01/12(Thu) 19:05
投稿者 ： ルスカ

--> MUNK さん

キヤノンは経団連の会長を任じる事も有り、フィルム市場を守る必要性から銀塩一眼レフはフルラインナップで

デジ一眼がフルサイズの更なる普及を以って望むというスタンスだという事。

例のサイト情報でEOS-3の後継はかなり確度が上がったし、

良く考えるとキヤノンはEOS7もEOS7ｓに、Kissも5から7へと地味にコツコツ改良を続けてますもんね。

>>641
売上げだけ抜いても無意味と考えるのがニコン。
セコイ商人のように売上げ、利益しか考えないのがキャノ。
抜く気というより、一緒にされたくないというのが正直なところ。

はいはい。
聞いてるほうがさみしくなるような強がりだね。

ニコンは売り上げしか考えないから銀塩ユーザー見捨ててフィルムカメラ撤退するんだろ？

これで銀塩もキヤノンの一人勝ちか…

あ

　しかしなんだな。
　今の状況って冷静に考えると、キヤノンが一人勝ちしてる訳じゃなくて、
他のメーカーが勝手に転げ落ちてるだけなんだな。
　４／３なんてものにこだわって脱落したオリ。
　初めから明後日の方向に走っているコニミノ。
　つまらないトラブル隠しでミソをつけたニコン。そういうのを許してる>>648みたいな
ファンがいることもニコンの不幸に拍車をかけてるな。
　どうにか同じ土俵で戦えそうなのって、ペンタしか残ってないのに、
そのペンタもかなりヤバい橋を渡ろうとしてるし。

「デジタル一眼も良いけど、フイルム一眼もちょっとやってみたいなぁ」




これ全部キヤノンの顧客になるわけですね。

調子良い誇大宣伝にダマされる人間が多いうちは
キャノンの天下でしょう。

勝手に自滅した、煮糞ｗ

ペンタなんて元からキヤノン様やニコン様と勝負しようなんて思って無いでしょ。
AF機競争で負けてからはなほさら。

これからもしキヤノンの牙城を崩すとするなら企業規模的にパナとかソニーとかなんだろうけど、
４／３だったり、組む相手がコニミノだったりするのがあれやね。
家電メーカー参入で資産の無いレンズマウント的にはKマウントは自由になるんやろうけど、
AFシステムでペンタがウンと言うかどうかもあやすぃ・・・。
EFマウントはパテ料高そうだし、AIもニコンがいい顔しないだろうし、
やはり半分逃げ腰のαシステム借りちゃうのが一番リーズナブルなのかもね。

でもまぁ京セラが撤退するくらいだから
キヤノンがこの先もデジイチの王者で君臨するのは間違いなさそうだね。

キヤノンが買っているのには違いないが
利益最優先の姿勢が透けて見えるのもな〜
ニコンかペンタあたりに、デジ一界の任天堂を
目指してほしいんだけど、今のところ、
自分達の足場も行く末も見えていないっぽい

それと、カメラがデジタル製品になってからは、
画像処理や転送などは独自のプログラムだから、
RAWひとつとっても各社そのデータ処理の差がでてくる
それでもニコンの現像ソフトは優秀だと思うけど。
本当に生データに近いのか、それとも水増ししたデータなのか、間引きしたデータなのか。
キヤノンは自社でCMOSという安かろう悪かろうなイメージだったのを
画像処理技術で一応一級品に育てたわけだから（異論もあるだろうけど）
それは賞賛に値するよね。
他はソニーとかのCCD（心臓部）を買ってる分けだから分が悪い。

ただカメラとしてどうか、道具としてどうかと言われるとまた違う話だけどね。
AFが優秀ならファインダーはそれなりでいい・・といった様な一面もある。

>>658
でもねえ、今回のニコンみたいな商売無視みたいな姿勢がモロに見えてしまうのも問題だろ。
デジカメだって商売でやってるんだから、きちんと商売として対応してもらわないとさぁ。

自前でろくにレンズをラインナップ出来状態で
入門機投入、市場拡大なんて寝ぼけた戦略進めてるよりはマシだけどね。

デジイチの王者は今後は携帯電話だと思われ。
レンズ交換式携帯電話の登場近し。

逆にハイエンドのデジカメに携帯電話が付くと見た

ニコン、銀塩カメラ撤退開始！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html


【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

コニカミノルタ　α-7、α-70、α−Ｓｗｅｅｔ　ＩＩ

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

【敗北宣言？　ニコン社員が5Dと1Ds系に凄まじいまでの危機感！】

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/jmiu-nikko/ohayou/3208.htm

こうゆう通信（２００５・９．１５発行）で、「これが知りたい、苅谷社長！」 −社員からの５０問−　というのを掲載していました。

数年前にデジタル一眼レフカメラ・D1でこの市場の先導役を果たしたのに、その後、C社にフルサイズ（３５ｍｍフィルム相当）のデジタル一眼を販売され、

プロカメラマンや報道カメラマンの市場を奪われたことを指摘し、フルサイズ一眼を開発する予定はないかを質問したことがあります。

（開発を早くした方がよいと言う意味を込めて）

<略>

最近でもC社は、普及機でも、フルサイズカメラを発売し、話題を独占しているかのような状況です。

ニコンにおいても、早急にフルサイズカメラを発売しなければ、どんどん離されてしまいます。

答えにくいと思いますが、あえて質問します。

＜略＞

どこもキヤノの前を走ろうなんて本気で思って無いんじゃない?
市場よりキヤノの研究して後追いに徹しているみたいなノリのニコン。
勝つ気があるならVR捨ててボディ内臓のブレ補正に走れ。

>>663
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/19723.html

ボディー内手ブレ補正が何でも良いと思い込んでるバカ発見

↑ピンボケ

CANONはシャッターユニットは自社でまかなうのを止めた方がいいよ。

これでキャノンも銀塩縮小したらうけるな。

なぜキヤノンが一人勝ちか？
他がタコすぎるからだよ。

キャノンがデジイチ撤退するときは
デジタルムービーで静止画の品質が完全にフォローできる時。
そのときはキャノンはデジタルムービーを作ってるのだろうか・・・？

俺はスチル写真の面白さが有ると思うので、今のデジイチスタイルは好きだけど、
連撮りして後から選ぶ撮り方が主体の人は間違いなくムービーに行くだろう。
絶えずスチル写真の品質がムービーより上ならまだしも、
ムービーカメラしか存在しなくなったらそれを買わざるを得ない。
で、最後にのこったスチルカメラメーカーがキャノンだけだったら・・・。
キライでもキャノン買って使ってる気がする。俺は。

国内の販売店サンプルでのシェア
ttp://images.bcnranking.jp/article/5630-graph00.gif

次スレは、
「なぜニコンがひとり勝ちなのか」
でよろしく

マクロレンズ並みの近接撮影が可能な、
デジタル専用大口径標準ズーム
17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
http://www.sigma-photo.co.jp/news/17_70_28_45_dc.htm

もニコンマウントが先に出るみたいだから、
ニコンひとり勝ちも無くはないかもな。
むしろ他社がムービーカメラに移って、
残ったのがニコン「ひとり」なのかもしれんけど。

このスレは、今後、ニコ爺・ニコ兄さん・ニコ姉さんが仕切るので、
キャノネットは退場してください。

EOS 20D・α-Sweet DIGITAL・E-500・ist DS2 を拝見させていただきましたが、
正直、勝たせていただいたかなと、

>>676

>ニコンマウントが先に出る
D200がこの前出たばかりだからな

キヤノン用は、20D後継機の発表に合わせて発売するつもりなんじゃないか？
その方がインパクト大きそうだから

＞674
同じＢＣＮ総研の次の月の記事。

【キヤノンの寡占化が加速！　ニコン一眼レフシェアが2割台に　〜信頼の回復が課題　】

＜〜原因は一部のユーザーの隠蔽で問題点の把握が困難になった為に商品、サービスの質が落ちた為？〜＞


デジタルカメラ(デジタル一眼レフ)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0113/bcn.htm


1位　キヤノン　　　 　52.1％　　

2位　ニコン　　　　　 29.3％　

3位　ペンタックス 　　7.3％　

＞674の元ネタ
http://bcnranking.jp/flash/09-00005630.html →ここのグラフを抜き出して偽造

占拠率は

あくまで（12/1〜12/18）の売り上げ！


【ＢＣN総研が売り上げ順位を偽装？〜この偽装提灯記事のためにニコンからいくらもらった？】
http://bcnranking.jp/flash/09-00005630.html

KissDNをわざとバラバラの販売占拠率に分け無理やりD200を1位に！

実際の販売占拠率（12/1〜12/18の売り上げ）　

1位　KissDN　33.3％
2位　D200　　18.1％
3位　D70s　　9％
4位　D50　　　8.5％
5位　E-500　　5.3％
6位　SweetD　3.8％
7位　5D　　　　3.5％
8位　E-300　　2.5％
9位　ｉｓｔＤＳ　　1.7％
10位　20Ｄ　　1.3％

＜3年間待ちに待ったニコンＤ200効果の最大瞬間風即時にも新商品の無い通常販売状態のキヤノンを抜けず＞

12/1〜12/18　キヤノン　38.1％　　ニコン　35.6％

＞674が心のよりどころにするＢＣＮ総研謹製占拠率

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00004276.html

キヤノン　42.8％＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コニカミノルタ　22％

＝ニコン　22％＞＞ペンタックス　9.3％＞＞オリンパス3.5％＞＞フジフィルム　0.4％　

キャノネットの捏造データにだまされてはいけません
デジタル一眼レフNo.1の地位を占めているのは、
ニコンであることは疑いのない事実です

そう思えないのは、お布施が足りないからです。
今すぐ札束をもってヨドバシ○メラへ向かってください。

○ジヤとかマ○プカメラでも可です。

キャノネット度・チェック！

１、今の自分に満足していない、もしくは劣等感をもっている。
２、他人に意見をされると、とても傷つく。
３、家庭や職場など、人間関係がうまくいっていない。
４、自分は被害者だと思う。
５、孤独を感じる。
６、仕事でも趣味でも、人より優位に立ちたい。（負けず嫌い）

YESが４つ以上で、キャノネット認定です↓

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1123993870/

シェアはともかくここ2年ニコンの業績は好調ですよ。
キヤノンが凄いから気がつかないみたいだけど。
デジタル1眼が好調で、ステッパーも堅調、
つられて他所が販売台数落としてるコンパクトデジカメまで売り上げ増。
ここでみんな危機的だと騒いでるけど
ニコンの中の人はぜんぜん絶好調です。

俺はフィルム時代、Nikon使ってて満足してた。最近、Nikonは日本製じゃないのが増えてきたからキャノンに変えたけど、やはり日本で真面目に造らないと、シマシマ問題とか、いろんなことが起こりイメージ低下につながると思うよ。
コンパクト部門でも、売れてるのはキャノン・FUJI・ソニーなど全て日本製。消費者は馬鹿じゃないからね。

俺も20年くらい二コン使い続けてきたがもう限界。。。
吐き出す画が綺麗なのは圧倒的にキャノン。
女を撮るなら絶対にキャノンしかない。
二コンはざらついた荒々しい画になる。

ヒューザーのマンション
ニコンのＤ２００

顔が似てるせいかイメージが被る
果たして治るのかねえ…

>>688
誰の顔だよ（ｗ

ヒューザーの社長とちょっと似てるよね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/39305-2900-2-1.html

キヤノン一強時代到来か。

コニカミノルタ、カメラ/フォト事業を3月で終了
〜デジタル一眼レフ資産をソニーに売却
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/01/19/3043.html

コニカミノルタは19日、カメラ事業およびフォト事業を3月末で終了すると発表した。
また、デジタル一眼レフカメラ事業に関する資産の一部をソニーに譲渡することも決定。
今後、αマウントシステム準拠の製品はソニーが発売し、新製品は今夏にも発売する予定。
デジタルカメラの現行機種のアフターサービスもソニーが引き継ぐ。
カラーフィルムなどのフォト事業は2007年度上期末までに営業を終了。
ミニラボの生産も終了し、メンテナンスなどアフターサービスはノーリツ鋼機に委託する。
また事業終了に伴い、計500人の早期退職者を含めた3,700人の削減を予定している。

αﾏｳﾝｺが出た所為で、ｴﾛｽﾏｳﾝｺが急遽出たって、
いきり立ってた香具師が、今となっては懐かしいねｗｗ　

ちょっと寂しい気もするな。
デジタル時代に突入して格差が開きすぎたね。

順当に落ちたって感じだね。
老舗カメラメーカーの消滅は本当に寂しい。

心配すんな!ｗ　
喪前等には、強い味方のｺｼﾅが就いてて、何でもﾌｶｰﾂしてくれるよｗｗｯﾌﾟ

好調なキャノンだけど
ＳＥＤを本気で発売するつもりなら
会社が傾くかもしれないなぁ。

東芝と分担だしｗ

>>697
それマジで言ってる？まあ自分的にも何となくそういう感じはするけど。
御手洗氏の思惑が外れていないことを祈るのみ。

仕組みとしては、もの凄く面白いんだけどなＳＥＤ
むちゃくちゃ沢山のブラウン管でフラットパネルにしたようなものだから
プラズマやら、液晶やらのかかえる欠点がないし

ｷﾔﾉﾝは一回ﾃﾞｽﾌﾟﾚで失敗してるしなｗｗ

>>699
まぁやるからには相当なマーケティングをしてるとはおもうんだけど。
なんか心配で。

ｷﾔﾉﾝが一人勝ちするから、他のメーカーは付いていけず、撤退を余儀なくされる。
メーカーが減って、製品の多様性が失われる。
寡占化が進み、機能が飽和してくる。
以外性や革新性が失われユーザーに飽きられる。
業界全体の衰退が始まる。
体力の無いメーカーはさらに撤退を余儀なくされる。
↑初めに戻る。

ところで、散々キャノンは塗り絵って言ってた人がＤ２００の超塗り絵＆つぶれた絵
について黙ってるのは何故？５Ｄとの比較じゃ悲惨なほどじゃん。
高感度ノイズもそうだけど、オンチップＮＲのキャノンの方が等倍で見ても絵が
崩れてない。ＮＲオフで綺麗なはずのノイズのＤ２００は、潰れてディテールが無い。


全て嘘だったんですか？

すまん、Ｄ200は、興味がないので、
あまり見ていない。

真のライバルニコンがKissDに当ててきたD70で
力の差がはっきり言ってデカすぎることを暴露してしまったな。
はっきり言って早くからCanon1強なのは皆感じてることだと思う。
ニコ、おリンパ、どっちが先にこけるか・・・
何とかしないと時間の問題だが、果たして何とかなるんだろうか。

ニコンとオリンパスに共通していてキャノンには当てはまらない事があるよね。

>>707
撮像素子を自社製造出来ないこと

ニコンとオリンパス合併してニコリンパスになればいいのに

>>709
ｶﾜｲｲけど、弱そう…

　ニコリンパスでやんす

オリンパスもカメラ事業を松下に譲渡して、医療機器に絞りそうだな
内視鏡では他の追随を許さないトップメーカーで利益率も高いし。

>>709
同じ様なメーカーが合併しても良いことは殆ど無いよ。むしろＣＣＤ技術を持つ
フジと合併だろうね。ニコンは、ＬＢＣＡＳＴに社運をかけて開発してるんだろうが。

>>711
それどこの赤塚不二夫でヤンスか

>>712
九日が追ってるよｗ

キャノンのココロのボス

【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

http://bcnranking.jp/flash/09-00005995.html

この記事の中の販売台数シェアのグラフを見ると、コンデジではキャノンが依然
首位だが、2位以下のソニー、富士フィルム、松下、カシオとの差はわずかであり、
５社の混戦もようと言える。
特に目立つのは、ソニー、富士フィルムの急伸だ。それに反してキャノンは
右肩下がりで、首位から転落しそうな状況だ。

手ぶれ補正や高感度などの革新的な機能を投入している、ソニー・富士・松下・
カシオに対し、キャノンは従来のものを少し変えただけの製品で魅力に欠けるのが
原因と思われる。

デジタル一眼レフの分野でも、キャノンはシェアを落とし続け、12月には
ついにニコンが首位になっている。

全般に、キャノンの落ち込みが目立つ状況となっている。

コンデジはともかくデジイチは
キヤノンに追いつくメーカーは断じてないね。
ニコソなんかD200固定客に売ったらあとはないよ。まじ。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
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　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´

買いもしないくせにすぐに新製品やモデルチェンジを望むおまえらが一番キヤノンの一人勝ちに貢献してんだよ。
体力の無いメーカーはこれからも撤退を余儀なくされんぞ。

http://bcnranking.jp/flash/09-00005995.html

この記事の中の販売台数シェアのグラフを見ると、コンデジではキャノンが依然
首位だが、2位以下のソニー、富士フィルム、松下、カシオとの差はわずかであり、
５社の混戦もようと言える。
特に目立つのは、ソニー、富士フィルムの急伸だ。それに反してキャノンは
右肩下がりで、首位から転落しそうな状況だ。

手ぶれ補正や高感度などの革新的な機能を投入している、ソニー・富士・松下・
カシオに対し、キャノンは従来のものを少し変えただけの製品で魅力に欠けるのが
原因と思われる。

デジタル一眼レフの分野でも、キャノンはシェアを落とし続け、12月には
ついにニコンが首位になっている。

全般に、キャノンの落ち込みが目立つ状況となっている。

真の一人勝ちは

コ　シ　ナ

>>702
松下はそれを上回るマーケティングを仕掛けているからなぁ

デジ一眼はキヤノン／ニコンの２強体制がまだまだ続く？
ソニー／パナの参入で２強体制が崩れれば面白いが、
あまり期待出来ないか？

いっそ2社協力して
「パナソニー」ブランドの一眼を発売すれ

>>706
えー起動に2、3秒も掛かってたし
最初のKissDははっきり言って
かなり出来も悪く未成熟なままとにかく
「マーケットをまず確保するために出さなきゃ」
って消費者をコケにしたカメラだったと思うよ。

＞起動に2、3秒も掛かってたし

KissDはみんなが待ってたカメラを、いち早く出して市場を席巻したのさ
コケにしたカメラさえ出せないメーカ大杉！

出た当時はライバル不在の存在だった。
馬鹿に出来るやつの知性を疑うねｗ

プリンターはエプソン　ビデオカメラはパナソニック　一眼はニコンな俺的には
キャノンを負かすメーカーとして　パナとソニーは期待している

これからも一台も触れる事もないであろうキャノン製品
頑張れ他のメーカーｗ

それだけ強烈なアンチを生み出すのも
キヤノンの存在感の大きさゆえだと思う漏れ（　´∀｀）

アンチというか　パナソニックの大ファンなだけだがｗ
成り上がりメーカーなんか眼中にありませんが　何か？
ＨＤＤＤＶＤレコーダーとか　オーディオ機器、洗濯機などを
作れるようになってから　ほざきなさいｗ

パナソニック　大ファン　三菱電機(ニコン含む)　小ファン　です・・。

オーディオ機器かぁ…先月テクニクス単品コンポ撤退表明したんだったっけ。
実質数年前から終了ムードだったけど。

一人勝ちか知らないが、
俺んちのキヤノン製品は壊れて既にないのも事実である。

>>734
パナセンターのテクニクスリスニングルームは無くなりますか？

>734
マジで！？
テクニクス好きだったのに･･･

>>734 今まで続けてたのかという気持ちの方が強いなオレは
結構理に適った製品が多くて好きだったよ。
SP20のターンテーブルとか持ってたなぁ〜

>>730、732
がんばれ！
日本は戦争にまけてなかったよな？

ここまで国内メーカーでつぶし合っているのは日本だけだな

>>740
反日韓国系企業の「電通」にマーケティングと広告の全てを任したツケだよ。

国内メーカーで潰し会わざるを得ないのは仕方ない
カメラにしろ複写機にしろ、まともなものは日本メーカーにしかない
こりゃ悲劇だわ

>>740
キヤノンがそれだけアホだってことでしょうね。
ヒトラーが独裁政権になって、
国内のスチルカメラをほぼ制覇したのはいいけど、
今度はロシアやアメリカなど列強の目の敵に去れてぼこぼこに。

メーカー同士で競争しあうから良い製品ができるんだろうな
それに負けるとつぶれるんだろうな

よく見るとパソの周りはキヤノンだらけ

>>744
みたいなのが、いきなりキヤノンの後ろをだまし討ちするタイプ。
忠実なクローンコマンダー。

＞ただし、高いシェアをいくら取ろうとも
事業の規模と収益性は残念ながら関係ありません。
むしろその特定の市場とともに消滅してしまう
危険性が高い傾向にあり、注意が必要となります。


キヤノンが薄型TVに今ごろになって参入してるのは、
スチルカメラに頼りきりの現状を打破したいからでしょう。
ソニーがプレイステーションに頼っていたときより、
はるかにその比率が高いですからね。

キヤノンにとってシェア低下が恐ろしいのは、
少しでも勢いが落ちたぞという雰囲気が出ると、
マスコミがライブドア・ホリエモンに対して今やっている
ように、突然バッシングに転じる可能性があるからです。
なにしろキヤノンは、御手洗氏やファンともども、業界の
嫌われ者ですから。

ソニーがシェア20%獲得という控えめな数字を出したのは、
松下・サムスンとの共同作戦も兼ねてだと思います。
「今はあえて一人勝ちしないよ。」って事です。
もちろんその後は、SW「クローン大戦」並みのもっと熾烈な
「総合家電メーカー大戦」があることでしょう。

ソニー＝ダース・シディアス
松下＝アナキン・スカイウォーカー
サムスン＝グリーパス将軍
キヤノンファン＝クローン・コマンダー

で、万全の準備が整ったときにソニーがぽつりと
「ルート66だ。」と言う。忠実なクローン兵士が
いきなりジェダイを皆殺しするシーンが、リアルで見れるよ。

ココに来てにいふねさんは
世俗とは完全におさらばされたようです。

にいふねってさ、シェアと会社内の事業構成比を微妙に混同してない？

でもそれ以上に現実と幻想を混同してるけど。

「キヤノンにとってカメラは顔」と便所氏は言っておられますな。
収益面ではカメラ部門は20%程度だったのでは？
主としてコピー機、LBPで稼いでいるそうな。
ただし、「カメラのキヤノン」のイメージはブランド力に繋がっているので
カメラ部門には力を入れ続けるとか。

これを
「片手間に作ったカメラなんて使ってられるか！やっぱ専業メーカじゃねぇと！！」
ととる考え方もあるでしょうね（完全専業メーカって？の議論はさておき）。

ただし最近のカメラ業界の動向を見ると
銀塩撤退とかカメラ事業まる投げ撤退とか暗い話題が多い一方で、
キヤノンは初代KDとかフル寸5Dとか業界をリードしているように感じます。

コニミノユーザは気の毒に思います。
優越感ではありませんが、「キヤノンで良かった」と思う今日この頃。

コニミノ撤退会見。
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20060120nt06.htm
４月に社長に就任する太田義勝副社長は会見で、
「カメラは創業事業だが、ノスタルジーには浸れない」とした上で、
「好調な情報機器分野などに経営資源を集中して成長戦略を進めたい」と経営方針を述べた。

カメラ部門をノスタルジー扱いかよ．．．
つくづく、コニミノユーザは気の毒に思います。

>>750
だって、岩居ちゃんが全部売っぱらっちゃってどっかいっちゃったんだもん。
メソメソしてらんないじゃん。

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きでシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的名誉欲を優先し会社と社員を捨てキャノンを辞める。
独裁ワンマン社長のいなくなった後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？

画素数よりも撮像面積――「カメラの利用・購入に関するアンケート(II)」より
〜若年層はデザイン志向、人気メーカーはキヤノン
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/23/3064.html

「所有するカメラのメーカー」は、「キヤノン」39.2%、「富士フイルム」21.6%、「オリンパス」17%、「ニコン」11.9%、「ソニー」(11.5%)の順。
一方、「購入したいカメラのメーカー」では、「キヤノン」が60.9%でトップ、2位が「ニコン」(26.3%)、3位「ソニー」(21%)、4位「オリンパス」(19.3%)、「ミノルタ」および「パナソニック」が14.1%の順になった。
年齢が高い回答者ほど老舗のカメラメーカー、若年層は家電系メーカーを挙げる傾向が見られる。

デジタル一眼レフカメラの購入希望者では、「キヤノン」(68.3%)と「ニコン」(43%)が大半を占め、3位のオリンパス(21.4%)を引き離している。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい ：05/01/07 01:12:00 ID:O0FdkWFN
【キャノネット】(きやのねっと)<名>改訂版
キヤノン以外の製品のあらを探しその製品のスレでネガティブキャンペーンを行う、
キヤノン社員、および狂信的キヤノンユーザー
昔キャノネットと言う大ヒットしたコンパクトカメラが同社から出ていたことから
命名された。

つい最近までは、社員はいないのではないかと言われていた。
コスト管理の厳しい同社でそんな屑みたいな 引きこもりを雇用するとは考えられない。
すべてボランティアと思われていた・・・
が、最近同社の社員がうっかりカメラ雑誌でその存在を暴露してしまった。
会社挙げて他社のネガティブキャンペーンをおこなっているとは驚きであった。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060123000423.jpg

⇔二コネット（ニコレット）

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ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
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　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

にいふねが何時も通りに、飛ばしてる内はキャノンは安泰ですね
にいふねが褒めたたえ始めたら、キャノンは滅びますね

次の粘着先は、オリンパスだけにしときなさいよ
ソニーとかに粘着するのは、ソニーが激しくカワイソスなので絶対止めて欲しいなぁ

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きでシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的名誉欲を優先し会社と社員を捨てキャノンを辞める。
独裁ワンマン社長に見捨てられた後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？

一時的にシェアが逆転しても、使ってるうちに化けの皮がはがれるよ。
所詮、韓国・中国製なんだから。
日本はもっとプライドを持って、高品質の製品を造っていけばいいと思うよ。

つか画質うんぬん言ってる連中だって同じ物をD200と20Dで撮影して
同じプリンタで同じサイズに出力したら見分けつかんだろうが
発色の傾向とかでどっちが自分の好きなメーカーの物か判断して
選ぶだけで写真の善し悪しなんて見てないだろ

A3で縞のあるほうがD200

>>758
流石に今のレベルだとわかるな。
もうちょっと、進歩して性能が飽和状態に近くならないと差はうまらないかも。

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きで必死にシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
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キムチクセェからやめてくれ

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事務機の有り余る金使って他の会社じゃ絶対出来ない投資や宣伝（プロへの機材ばら撒き）をしてるから。
実際、キヤノンのカメラ事業は黒字となってるが、広告費が計上されてないぞ。

>>764
＞他の会社じゃ絶対出来ない投資や宣伝（プロへの機材ばら撒き）

アフォか。新聞社が使ってるニコンの機材は全て無償提供じゃ。

しかしカメラマンとして独立し、数千万円の年収を得ているようなプロは

ほぼ全員キヤノンを使ってる。なぜだか判るか？

＞カメラマンとして独立し、数千万円の年収を得ているようなプロは

中判以上がメインじゃねーの？

>>766
アフォか(´д｀)

数千万円の年収を得ている、35mmプロって誰だろう。

>>768
ほとんどが（モーター）スポーツの世界だな

アイドルモノのスチルはほとんどペンタックスだな。
645だが意外と67もあり。

>>769
具体的に誰だ？　多分知らないだろうけど。

アイドルものなんて、画質よりもポーズや表情を引き出す技量の方が重要そうなのに、
そんなカメラを使ってんだ。へえ。

スタイル重視のペンタックス使用。

>>769
で、だれよ？

脳内

キヤノン販売、2005年も過去最高益、社名を「キヤノンMJ」に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/26/3095.html

キヤノン販売株式会社は26日、平成17年12月期(2005年1月1日〜12月31日)の業績内容を発表した。
売上、利益とも過去最高額を更新。
さらに長期経営計画の更新にあわせ、商号を「キヤノンマーケーティングジャパン株式会社(キヤノンMJ)」に改称すると発表した。
3月29日の株主総会での承認後、4月1日付で変更する見込み。
2005年通期の業績は、売上高8,219億4,800万円(前年比0.8%増、以下同)、営業利益297億円2,300万円(1.5%増)、経常利益290億6,300万円(19.2%)、純利益153億5,700万円(24.2%増)。
いずれも過去最高の業績を記録した。

ライブドアマーケティングとどう違うの？

ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=marketsNews&storyID=URI:urn:newsml:reuters.com:20060125:MTFH06871_2006-01-25_00-40-23_NTK2711822:1
［東京　２５日　ロイター］　ニコン<7731.T>は、２００５年４─１２月期連結営業利益が前年同期比約３．４倍の４７０─４８０億円程度になるとの見通しを明らかにした。

また、思いつきだけで。。。。。。。

「SEDテレビは液晶/PDPと違う売り方で」，キヤノン販売社長
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060126/112745/?ST=d-ce

　「1インチ○○円といった価格の競争とは一線を画す販売戦略を考える」――。
キヤノン販売 代表取締役社長の村瀬治男氏は，2006年1月26日に開催した
同社の長期経営構想の記者発表会で，SEDテレビの販売方針に対する記者の
問いにこう述べた。「決して量販店で売らないというわけではないが，
液晶テレビやPDPテレビとは異なる競争軸での売り方を検討する」（同氏）
という。ただし，「今は，SEDの試作品を眺めながら，いろいろと考えている段階」
（同氏）とし，その具体策については明らかにしなかった。

　SEDテレビは，2006年春にキヤノンと東芝が55インチ型品を市場投入する
予定（Tech‐On！関連記事1）。ただし，当初は少量生産のパネルを用いた
数量限定の販売であり，かなり高額な価格が設定されると見込まれる。
2007年には姫路工場の生産ラインでSEDパネルの本格量産が始まるが，
キヤノンと東芝は，パネルのコストで液晶パネルやPDPに対して互角に
勝負できるのは2010年以降と見ている（2004年11月8日号の特集記事
「 SED なぜコストで液晶に勝てるのか」参照）。仮に2010年以降，
パネルのコストが液晶パネルやPDPと同等になったとしても，
キヤノン販売の村瀬氏は前述のような販売戦略を採るとの見解を示した。

2010年の売り上げ目標にはSEDテレビを勘定せず

　記者発表会でキヤノン販売は，2010年の目標として売上高1兆1000億円
（2005年の実績は8219億円）にすることを掲げた。ただし，この中には
SEDテレビやリアプロ（Tech‐On！関連記事2）など2006年以降に
立ち上げるテレビ事業の売り上げは入れていないという。「実際には，
テレビ事業の売り上げは2010年にはかなり大きな数字にはなると
考えているが，それはプラス・アルファと位置付けている」（同社の村瀬氏）。

>キャノ販の日本だけの利益とニコンの全世界の連結利益と比べてどうすんの？

>>780
自虐ネタだろ

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きで必死にシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的な名誉欲を優先し、会社と社員を捨ててキャノンを辞め経団連に転職する。
独裁ワンマン社長に見捨てられた後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？　　

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キヤノンの今期純利益、最高の4000億円台に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060130AT2D3002230012006.html


キヤノンが30日発表した2005年12月期の連結決算（米国会計基準）は純利益が3840億円と前の期に比べ12％増加した。
カラー複写機やレーザービームプリンター、デジタルカメラの販売が伸びた。
06年12月期も主力製品の好調が続き、純利益は前期比8％増の4150億円と初の4000億円台に乗せ、７期連続で過去最高を更新する見通し。

前期の売上高は3兆7541億円と8％増えた。
カラー機を中心に複写機、プリンターが好調。
事務機本体の増加に伴い、カラーカートリッジなど採算の良い消耗品も伸びた。
デジカメの販売は1690万台と2割強増え、世界市場占有率20％とトップを確保。
液晶メーカーの旺盛な設備投資を背景に液晶用露光装置が増えたことも増収に貢献した。

営業利益は7％増の5830億円だった。
原油高に伴う資材価格高騰や競争激化による販売価格低下が利益圧迫要因となったが、開発や生産の合理化を中心とするコスト削減で吸収した。
税引き前利益は6120億円と11％増加。
売上高純利益率は10.2％と0.3ポイント上昇し、初めて10％を超えた。

>>765
知ったかして出鱈目いうな！
無償提供でどんどんプロユーザー
取り込んでいったのはキャノンだろうが！

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確か、
ニコンを持ってるプロには本体だけ無料で配ったんだよな。
レンズも貸してくれるし、うま〜だよ。

そう言った話だったけ。

　ﾀｸﾓｰ
　 正社員の半額賃金で
　　組み立てやってられっかよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ 観音　,l　　　　　 /　　　　　'､ 俺達が作っても
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 観音　 l　　ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝだぜ
　 / 派遣 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/ﾌﾘｰﾀｰ,　ヽ　　　　　ｌ´　　請負 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　外国人　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

キヤノンの手振れ補正ってパナソニックのＯＥＭってわけじゃないんですよね？
どうしてコンデジには搭載されないのでしょうか？

　

キヤノンの決算は6年連続で増収増益、デジタル・カメラが20％の伸び
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/elec/420934

キヤノンの2005年通期（2005年1月〜12月）決算は、売上高が対前年比8.3％増の3兆7541億9100万円、営業利益が同7.2％増の5830億4300万円と、増収増益だった。
前年に過去最高の売上高と純利益を記録した同社は2005年、さらにそれを更新した。
デジタル・カメラやカラー・プリンター複合機、液晶用露光装置などが売り上げを大幅に伸ばした。

デジタル・カメラなどを扱うカメラ事業は、売上高が対前年比15.2％増の8791億8600万円、営業利益は同32.8％増の1737億600万円と大きく業績を伸ばしている。
利益率が上昇した理由について同社は、「一眼レフの好調というよりは事業の運営が適切だった」と説明する。
「適切な時期に魅力ある製品を提供できた。在庫を抱えすぎることがなく、いたずらに値を下げずに済んだ」としている。
同事業におけるたな卸資産の回転日数は、2004年末時点の40日に対して、2005年末時点で32日と短くなっている。
デジタル・カメラの販売台数は対前年比20.7％増の1690万台、うち一眼レフ機は同46.2％増の190万台だった。
2006年は1920万台（うち一眼レフ機が220万台）の販売を見込んでいる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060131STXKC041331012006.html
インクカートリッジ再利用訴訟、キヤノンが逆転勝訴
　キヤノン（東京）が特許権を持つインクジェットプリンター用カートリッジを
めぐり、リサイクル品の輸入・販売の差し止めと在庫品の廃棄を、東京の輸入会社
「リサイクル・アシスト」に求めた訴訟の控訴審判決で、知的財産（知財）高裁
（裁判長・篠原勝美所長）は31日、請求棄却の1審東京地裁判決を取り消し、
キヤノン側の請求を全面的に認めた。

　判決理由で、篠原裁判長は「特許発明の本質的部分について加工や変換が
行われており、特許権者は差し止めを求められる」と述べた。

　問題となったのは、使用済みのキヤノン社製カートリッジ本体に穴を開け内部を
洗浄するなどし、他社製インクを注入、商品化したもので、リ社が中国から輸入、
日本国内で販売した。

　キヤノン社の特許は、カートリッジ内部を特殊な構造にすることで、物流時の
インク漏れなど従来あった課題を解決した製品そのものと、生産方法に関するもの。〔共同〕 (17:03)

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フィルム一眼が主流の頃に一度だけキヤノンのイオスを購入しましたけど、その頃もたしかキャノンのイオスって結構人気あったような気がしましたけど今のように一人勝ちではなかったのでしょうか？

頭30レスくらいくらい読んだだけでレス。

使用用途によってどこがいいかというのは変わるんじゃない？
漏れは仕事柄室内スポーツをよく撮ってんだけど、
そうなると高感度でもノイズが少ない８コマ機になってくるんだけど、それならやはりキヤノン。
たとえばD2Hとかだとノイズひどすぎるし、画素数的にA4雑誌見開き（A3相当）も耐えられない。
でもニコンは概してCFへの転送が速い気がする。

なにかニコンって独特なフレッシュさはいいよ。
Canon使って目が慣れてくると凄い新鮮。
（D2Xはいい画を吐くね。）
ただ安いものに下がってくるに従って
切れ味が単なるアンシャープマスクみたいに人工的になる稀ガス。
そこ行くとCanonは高品位さはさすがに1Dmk2nだけど
一番ケツのKDNの画も決して値段ほどの差を感じない作りにしてる。

一番ケツはIXYだが、そのIXYにも１DsMK2の血が流れてるあたりがキャノンの強さ。
ニコンをはじめキャノン以外のケツ機種のゴミっぷりはただごとじゃない。
下位機種だからゴミでいいなんて態度で造ってるから何時までたってもキャノンに追いつけない。

>>792のコピペを張ってるのって社員？

Canonの画って
そつが無くて綺麗だけど独特に詰めが甘くね？
そこが良いのかもしれんけど
無性に鼻につくときがある。
5Dはみんなに評判良いけど、アレなんて典型的。
ぼあーっとしてぼけーっとして大味だと思う。
けどかといって、じゃどこのにするのか、というと
やっぱりCanonしかない・・・・。

煮糞は自滅してるしなｗ　ﾌﾙ寸は、もう一生出ないかもｗｗ

5Dは実際に使ってみないとその魅力がわからないからねぇ。

EOS-1Dsﾏｰｸ�UよりCMOSのサイズが小さいところがちょっと気になるけどねぇ。
EOS-1Dsﾏｰｸ�Uもちが近くにいると無意識にその場を離れてしまう。　orz

>801
チンポコは大小にかかわらず
立派に子供を作れるんだぞ？ｗ

でもテクニックや愛の深さが不明な時点ではそれなりの大きさが喜ばれるかと。
30cmもあったら壊されるから嫌だと思うが。
>EOS-1Dsﾏｰｸ�Uもちが近くにいると無意識にその場を離れてしまう。　orz
だね。
俺はDsMarkIIより６００万画素CCD機の方が好きだけど、C-MOS多画素系では
DsMarkIIが一番いいね。

>>792のＡＡってあちこちに貼ってあるけど、
あれって単なる遊びなんですよね？
見てるうちに本気で心配になってきたんですが。誰か
マジレスしてくれる方はいませんか？

あ、あのシェアとか技術力から考えて、粉飾せざるを得なくなるような
経営状態になることはまず考えにくいですよね・・・。
大丈夫ですよね？

黒から赤に転落するのなんて、あっという間だよ。

煮糞は何れ赤に…ｗ

観音も可能性ある。

それは日本からﾃﾞｼﾞｶﾒが消える時だなｗ

特許出願件数では、ｷﾔﾉﾝは毎年上位に位置する。
この研究開発力が今のｷﾔﾉﾝを支えている。
また、御手洗氏のような優秀な経営者がいたのも、黒字が拡大した要因。
今後経営的に苦しい時期が来るかもしれないが、知的財産を多く保有してまた次から次へと生み出している限り、
ｷﾔﾉﾝの時代は続く。

>>810
御手洗いの功績よりキャノネットの功績がずっと大きい。

ﾐｰｽﾞを読むのが上手で、ｻﾎﾟｰﾄも某社と比べて善い方だから…ｗ爆

そんなに皮肉ばっかり言わなくてもいいじゃないですか。

これは憶測だが、たぶん折れさまが使ってきたカメラのメーカーだからじゃね?
いとこからもらったAE-1
そしてEOS RT
これは大きいと思う

おまいら新聞くらいよめ
プリンタの交換インクカートリッジで儲け

古くからのマック使いはキヤノン販売に好印象もってる

デジタル・フラッグシップ機のデザインのオーラが一番出ているのはキヤノン

ミノルタは文系経営者がダメだったようだ
キヤノンの経営者は確かに抜け目がない

ミノルタの技術者・開発陣はすごかった
1973-88年くらいまでミノルタのカメラはいいよ

>>814
だなｗ　A1やAE1の時点で終わってるし、煮糞ｗ　駄目押しはT90ｗｗ

５Dの魅力ってある？

>>820
そのころから餓鬼の小銭巻き上げる商売始めたんだよねキヤノンは。
経営としては正しい！

>821
フルサイズ。
マジレスすると画の作りは1DMK2Nに負けてる。

>>823
１DMK2Nとは、ほぼ同じCCDで面積が違うだけだから、RAWでも負けてるとすると、
何が理由なんだろうか・・・・・。読み出し部分が違う？

>>824
その１: ローパスフィルタへのコストのかけ方が違う

>>822
ｼｬﾀ優先が出来るから憧れたｮｗｗ　あの頃から行き当たりばったりの煮糞ｗ

その２：階調表現が豊かなのを低コントラストであるのと勘違いしている人がいる

>>825
ということにしておかないと1Dsユーザー怒っちゃうもんな〜

>なぜキヤノンが一人勝ちなのか？

それはキヤノンの品質が素晴らしいからです！

>828
1DMK2nの話してんじゃないの？
ちゃんと読もうよ。

>あの頃から行き当たりばったりの煮糞ｗ
たった一つの機種のためのAiSだもんな。

そこいくとFDは先見の明があったといわざるを得ない。
そして、そのFDをあっさり切り捨てるw
ま、勝つ罠

フィルムカメラなんて、売っても儲からんのです。
それが偉い人には判らんのです。（儲かるのはフィルムメーカーです。）
プリンターのインク戦略にもみえるキヤノンだ。
儲かるなら、もっと安くしてくれ。消費者に還元汁！
そんなわけで、デジ移行を急速に押し進めたキヤノンでした。

フィルムカメラの衰退は、キヤノンの戦略の結果でもある。
開発する気も、生産する気もない在庫機で、
フィルムカメラの販売を続けると宣下するキヤノンだが、いつまでなのか？

キヤノンがユーザーの意向を取り入れるのなら、
そのユーザーが写真の将来の鍵を握り、資質も問われる事になる。
一人勝ちキヤノンのユーザー、ガンガレ、君が勝ち馬に乗ってるのでないなら・・・期待するよ。

一眼が好きだが巻き上げは静かでないと困る、という人には
ライカR4/R5//R6.2/R7はとてもよいカメラ
ミノルタのよさとヨーロッパのよさが溶け合っている
レンズのよさも考えるとマニュアル一眼のなかでは出色

１だがこのスレがこんなに盛り上がるとは思ってみなんだ。
こっちもよろしく。

なぜニコンはがんばんないのか？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1139042549/

交換レンズを受注生産にしたことで、
在庫調整中

>>832
折れはそのインクで儲ける構図が見えたから、デジ一眼は買っていない。
（カメラメーカーの気持はよく分かるが。嫌だったのはキヤノンだけじゃないだろう）
しかし、月何度あるか分からない土日に数十枚撮れていいほうの生活環境なら、
フィルムのシステムから乗り換えるには、金がかかりすぎるんだ。
PCで映像や音楽を楽しむクチでもないから、ﾍﾟﾝIIIノート＆Win2000でじゅうぶん。

ま、それも計算ずくなんだろうな。FD切った時のように古い人種はさようなら、と。
企業的には社員を食わせる正しいやり方だが、時代の変わり目には結局ユーザー側に負担を強いる。
会社は残ったが、FDは死んだ。EOSは標準機になったが、それでも寿命はある。
最低限のサポートがある以外は、入手性や豊富なシステム面以外はそう他社と変わらない気がする。
つまりEOSもキヤノンが提唱する一時的なプラットフォームに過ぎないと考えてるから特に魅力は感じない。
あと、折れはデジ一眼はデジカメ史においては過渡期のカメラだと考えているから、
RF機同様に、一気に新時代の想像もつかないカメラに駆逐されるかもしれない。
それが10年前後以内なら、EOSの寿命もそれまでだろう。
例えキヤノンが勝っても、その瞬間からEOSユーザーは敗者になる。

その時に追いかけるユーザーをどれだけ確保できるか。
まあこれだけ従順なシンパさんがいれば心配ないんだろうけど、
カメラ製品としての勝ち負けを論ずるほどの差は感じない。

>>836
もともとどこの製品を使ってるかで勝ち負けを論じるユーザーがおかしい訳で・・・
そりゃもうﾃﾗﾜﾛｽってぐらいにねｗ

いい写真撮ったやつが勝ち
自分が残したい景色を残せたやつが勝ち

まぁそこには微妙に製品の良し悪しも関わってくるけどね
ダイナミックレンジの広さとかAFの高速性、優秀さとかさ

煮糞ｳｰｻﾞってさあ、英国みたいな考えだよねｗｗｯﾌﾟ

>>838
その特異な文体で、前の方のレスのどれと同一人物なのかがすぐに判る。
数が多すぎるのでいちいちリストアップしないが。

ｳﾝ!　目立つ様に態とやってるし!ｗｗ　これも一種の釣りかな?ｗｯﾌﾟ

>837
> いい写真撮ったやつが勝ち
> 自分が残したい景色を残せたやつが勝ち

本当にその通りだな。
墓場までは持って行けないけどな。
短い人生、男の場合自分が確かに存在した証を残したいと思うのは
本能なんじゃなかろうか。
写真なんて撮った主の生命くらい、良くて孫の世代までのモンだろうけど
それでもデジタルの場合どのメーカーを選ぶのかってのは
写真そのものとはまた違うレイヤー上にある強烈な関心なんだろ。
だから盛り上がるのよｗ

ﾃﾞｼﾞ板には写真より機材命の香具師しか居ないよｗ　
ああ、ｶﾒ板も同じだがｗｗ

ちょっと先の事を考えてみた。
ニコ爺共がキャノンに乗り換えたら、あいつら金持ってるから
いきなりEOS-1Dsマーク�U2〜3台まとめ買い、
レンズも白レンズを中心にＬタイプだけで一気に揃え、
「ニコ爺」あらため「キャノ爺」として一大勢力になるのは間違いない。

一方、キャノネットは金の無い椰子ばっかだから
脳内EOS 5D使いはいっぱいいるが、
実際はEOS KissデジタルNかそのレンズキット使いがほとんど。
(不思議な事にキャノネットはEOS-1D系にあまり興味が無い。
しょせん自分達には関係の無い雲の上のカメラだと思っているのだろうか？)

そんなキャノネットは「ニコ爺」が変身した「キャノ爺」が大量に発生したら
いったいどうするのだろうか？
EOS-1Dsマーク�U＋Ｌレンズを手にした「キャノ爺」の大群に
EOS KissデジタルNレンズキットを持ったキャノネット達は
無残に弾き飛ばされてしまうのか？

今までの労力をかけたキャノネットの活動は
自分で自分の首を絞めていたのではなかったのか？

ニコ爺がキャノンに乗り換えると...

銀座サービスセンターを始め、サービス拠点が亀爺の憩いの場に変わる。
加齢、老眼等で、取り扱い説明がが読めず、サポートがパンクする。
カメラの製造上のスレ、小傷に返品殺到、剥げたら真鍮が見えず卒倒する。
フィルムを巻き戻すクランクがないと苦情殺到する。
なぜか、キャノネットが自然消滅？

>>844

キヤノン一人勝ちの背景には、不具合を隠蔽せずに
きちんと指摘するキヤノンユーザーの性質がある。

ところが、ニコ爺がキャノンに乗り換えると・・・・

不具合を必死に隠蔽してくれるから
キヤノンは努力しなくなり、衰退・・・

今のニコンと同じ運命を辿るようになる。

つまり、爺はニイフネと同じくメーカーにとっての癌。

とにかくニコン他にガンガってもらわんと、
キヤノユーザーは安心できんのです。
そのために「指導」してあげてるのに、
解ってもらえませんなぁ・・・・・

>>843
ニコ爺ー＞キャノ爺は、既に発生してるよ。１Ｄ系は勿論、５Ｄにもいる。

爺婆向けに、煮糞ｗ仕様を出すんだろうな、観音様ｗｗ

>>848
金持ちの資産家爺婆向けのEOS最上位・超高価格カメラ発売ｗｗ

ネットではネガティブな面ばかり強調されているが
ニコンの業績は現在大変良い。
キヤノンが良すぎて目立たないけどね。

>850
でた、大本営発表！

実際ニコン業績いいよね。
株主としては嬉しいんだろうけど
ユーザーとしてはぼったくられてる感は否めない。
まあキャノンほどじゃないんだろうけど。

うひゃ〜り♪

>>850
デジ一部門で？
ただ、ﾆｺｿを不安視するのは、現在よりもフルサイズの断念がほぼ確定した今後なんだよな。

>>852
株主なら、まともな撮像子を作れないカメラ事業の将来を考える必要があるな。

オレ様が1枚100万超えるニコン株買えるわけないだろ！
そんなんだったらとっくに5D買ってCanonに移行してるお

>>854
着実にフルサイズ不要を唱えるユーザー増えてるから機は熟してるな。
望遠はＡＰＳ有利広角も周辺ボロボロの５Ｄより有利と唱えてるんだから。

35mmサイズのセンサーだと中判のレンズがウマぁ〜だよ。（アダプター使用）
APSサイズだと35mmの新設計からウマぁ〜な感じだ。

キヤノンは、今後の新しい設計（でかいレンズ）から活用出来ると思う。
（ミラーボックスは設計し直して欲しいが...）
ニコンはD2xは無理かもしれないが、比較的新しい設計でも良い気がする。

>>857
そんなこといってるのは藻前とにいふねだけｗ

せっかく、Ｄ200で売り上げ大躍進

→開発費儲けて素晴らしいデジ一眼、レンズ続々発表

→ユーザー安泰、常に最先端最高機材購入可能ウマー！

のはずが馬鹿げたシマシマのせいで・・・

【ニコン、2006年度デジタル一眼レフ出荷台数を下方修正 〜今後はコンパクトカメラに注力〜】

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/02/06/3157.html

内訳では、コンパクトデジタルカメラが640万台から700万台に上方修正されているのに対し、

デジタル一眼レフは160万台から140万台に引き下げられている。



【主力のステッパー事業にも暗雲】

さらに、半導体用ステッパーの販売台数予測も、新品が170台から160台に、中古が40万台から30万台に下方修正されている。

http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006020608711da

キヤノン、デジカメ増産・2008年の世界出荷、2300万台見込む

キヤノンはデジタルカメラの生産を拡大する。

2008年の世界出荷を05年に比べ３割強多い2300万台に増やし、世界シェア首位の座を固める。

06年のデジカメ国内市場は成熟化が一段と進む見通しだが、世界出荷の約8割を海外市場に振り向け、中国や東欧など製品普及率が低い新興市場も開拓する。

キヤノンは06年にコンパクト製品の「イクシ・デジタル」やデジタル一眼レフカメラ「イオス・キス」の各シリーズを中心に05年より１、２機種多い20機種弱を発売する見込み。

06年の世界出荷は14％増の1920万台を計画し、生産子会社の大分キヤノン（大分県安岐町）などで増産体制を敷く。


[2006年2月7日/日本経済新聞　朝刊]

>288
>便所のトイレって言っているのを...

なんせこの会社、初代社長と現社長の名前が「御手洗さん」ですから...(W

>>862
何の宣伝か知らんが、
それがいったいキミにとって何の意義を持つんだ？
社員なら分かるが・・・

>>862→861
失礼

いや、>>862で正解でしょｗ

餅搗けｗｯﾌﾟ

ところで、もしキヤノンが専用メディアを作ったら、
ユーザーさんたちはついて行くんでしょうか？
某xDと違ってシェア的にはじゅうぶん実現可能な気もしますが。

すべて自前でカメラ環境（カメラ、メディア、支援ソフト、プリンタ、ラボ）を
固めることも近い将来出来そうな気がします。

インクみたいに特許付きメディアかよ？
勝手にしてくれ。買わないから...

>>867
それやろうとして、糞煮は、失敗。大損害になった上にブランド力も地に落ちたから、
キャノンもそこまでやらないのでは？

>>869
だ　か　ら　観音、インクでやってるじゃん。

この世は金の集まるところに更に金が集まるようにできてる

集まらないところがいくら頑張っても無駄ということだ

>>870
インクカートリッジは他に使いまわすことがないからだろ。
メディアはデジカメ以外との互換性やらなんやらで、既にありものが普及しすぎてる。
今更だよ。

プリンターはインクと専用紙で設けるんだよ。

>>873
カメラもセンサーが頭打ちに来ると、ボディの安値合戦で早晩レンズで儲ける
時代がくるだろうな。ただCFやSD等のメディアは、一社の意向で決められない。
無理にやろうとすると失敗して、製品そのものが（例え素晴らしい性能を持っていても）
マイナー化する恐れがある。メディアの怖さだな。

大衆機のコンデジはともかく、PC環境との連携さえ保障すれば、
キヤノン一眼専用もしくは提唱メディアもありかと思うけどね。

すぐに一眼は頭打ちになるよ。なにせ生活水準格差の時代だし。
そうそうカメラとPC、プリンタに金はかけられない負け組みが溢れる時代がくる。
金持ちだけが楽しむ一眼ならば、専用もアリだと思うし、
同一ブランドで揃えたいって欲求はファンならばあるんじゃないかな。

>>874
あなたが言うようなレンズで儲ける時代は来ないと思う。
壊れやすい廉価レンズを短いスパンでモデルチェンジして売るわけ？
レンズは場所も食うし、誰もがいい値段で中古や下取りに出せるわけじゃない。
レンズの寿命が短いという認識を持たれたら、レンズ交換式カメラは誰も買わない。
むしろ、プラグインによる機能拡張などのコンテンツで儲けるんじゃないかな。
そのうち、無料ファームはバグ取りとか不良の解消だけになると思う。
どこかの誰かが言っていたけど、そのうちレンズはまったく癖のないモノになって、
レンズの風味はソフト処理化する。その風味を売る、ソフトレンズ時代が来るかもね。

何故に...
キヤノン専用メディアにこだわる？？？

プリンタは国内ではエプソンに負け、海外では韓国製に負け、じり貧だ。

キャノンのプリンター事業マジでヤバイ。
特に利益率の大きい法人ユーザー向けデジタル複合機が・・・。

レーザープリンターはリコーとシャープに負け、じり貧だ。
コンビニもシャープかゼロックスばかり。

中古で新品同様のキヤノンプリンター（業務用）が大量に有るのは不思議？
しかも、キヤノンだけ...　買うのはヤバいかな？

コニミノや京セラミタが潰れるまでは大丈夫じゃねぇの？
こいつらももう長くないだろうがね。

昔々、ある国にニコ爺とキヤノ坊やが住んでおったそうな。
ボケボケだの、大便だの、縞縞だの、いつも仲の悪い二人じゃった。
突如として進んだデジ化の波に巻き込まれた二人は、
先祖代々の玉手箱（最後のフィルム）を開けてしもうて、白い煙に。。。

ニコ爺がキヤノ爺に、キヤノ坊はキヤノ爺になりましたとさ。
時々、ニコカメを眺めては昔を思い出しては笑っておったそうな。
メデタシメデタシ。

ニコン　ガンガレ！

【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130425735/

1 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/10/28(金) 00:08:55 ID:zhHfP96y0
次々とＤＧ化させ新製品を投入するシグマ。
フルサイズの出現により粗も目立つキヤノン。
一部ではシグマの方が良いのでは？とさえ囁かれるが、実際の所どうなのだろうか？

一例。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

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