Panasonic LUMIX DMC-LX1 4台目

1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 18:57:54 ID:WWbbApMf0

世界初「16:9」CCD搭載。広角28mmライカDCレンズのフルマニュアル・コンパクト。
Panasonic LUMIX DMC-LX1 について語るスレです。

・840万画素(16:9時)
・光学4倍ズームライカDCレンズ
・光学式手ブレ補正ジャイロ搭載
・レンズキャップ式でレンズを強力に防御

前スレ
【世界初】Panasonic　DMC-LX1【広角ワイド】3台目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1126919844/

公式
http://panasonic.jp/dc/

参考
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0508/01/news005.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/08/10/2062.html
http://it.nikkei.co.jp/pc/column/dcreview.aspx?i=20050810dp000dp&cp=1
http://ad.impress.co.jp/special/lumix0507_3/

2 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 19:21:51 ID:zfqdwERQ0

舞乙女

3 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 19:54:23 ID:W04d9iWz0

これ買うぐらいなら
http://blog.ricoh.co.jp/GR/
これがいいすよ
男はこれです！

4 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 19:56:30 ID:nHdBab5c0

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/04/2628.html
28mm相当の真実や如何に？？

5 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 19:59:33 ID:W04d9iWz0

なるほど
結果はどうなったんじゃい

6 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:03:38 ID:rGCv67vS0

ブラック、シルバー　どちらがいいか迷う。

7 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:18:35 ID:h4L0EEwQ0

F11とどっち買うか３０分くらい悩んでる

8 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:44:10 ID:30il43KhO

>>7 俺も。

FX11の方が幾度のブラッシュアップを経て完成度は高そうだ。
こっちは後継機あたりが花開きそうだよな。

そうは言っても、ワイドの写真が頭から離れないからおれはたぶん松下買うけど。

9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 20:53:45 ID:YJ7caPDl0

>>5

16:9 = （横幅は）22.5mm相当
3:2 = 28mm相当

でも、レンズ端の差もあるしどうなんかな。風景でやってほしかった。

10 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:33:39 ID:DYQYyLtz0

なーんか、>>4の記事測定がいい加減な気がするんだよなぁ。
インナーフォーカスなズームレンズはフォーカスによって、
微妙に焦点距離が違ってくるのに近くを写してるし。
じゃぁ、どうすればちゃんとした測定かってのは俺には分からんけどな。

>>7-8
F11じゃ広角は撮れないぞ。

11 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:48:05 ID:h4L0EEwQ0

>>8
>>10
そこなんだよねぇ
その魅力が・・でも高い

12 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 21:55:43 ID:DYQYyLtz0

>>11
RAW画像で撮影できるか出来ないかでF11とは別のクラスなのだ。
その分高くなってるのは仕方が無い。
だが、豊富なマニュアル操作の心地よさは、その値段の差以上の
満足をもたらすぞ。

13 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:25:09 ID:ZE+Fnx2p0

>>4の結果は風景では少し違うかもしれない

インプレス～市谷定点比較（広角135換算28mm相当）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28185-2062-9-3.html LX-1(16:9)
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28181-2062-9-2.html　　LX-1（3:2）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/28183-2062-9-1.html　　LX-1（4:3）　　
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32462-2355-20-1.html ＧＲＤ（4:3）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/25970-1816-21-1.html　*ist DL DA 18-55mm F3.5-5.6AL（3:2）

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/32525-2399-8-1.html　　S80（4:3）

カメラの設置位置とかが正確に一緒ではなさそうなので
一概に比較はできないけど
これで見る限りはやはりLX-1の3:2はistDLなどより狭そう
16:9で同じという感じ

14 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:28:36 ID:h4L0EEwQ0

>>12
なるほど
買っちゃおかな
形も好きなんで

15 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:36:02 ID:B74QMNjs0

>>13
これを見てるとLX1は輪郭強調がかなりきつい感じがするね。
S80もLX1ほどじゃないが輪郭強調気味。
istDがやはり自然でGRDはボケボケだなこりゃ--β機

16 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:36:51 ID:rGCv67vS0

後継機はノイズ感がさらに減るのだろうか

現時点でも完成度はかなり高いと思うけど
もしマイナーチェンジするとすればどこを改善して欲しいですか？

17 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:46:17 ID:B74QMNjs0

>>16
●液晶の傾き
●レンズキャップ
●ださいグリップ
●ノイズ

18 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:56:55 ID:WWbbApMf0

>>16
カタログスペックでISO1600、実用感度でISO800くらい欲しいな
使えるのが200まででは足りないよ

19 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 22:58:01 ID:jk0TWg+y0

>>17
> ●レンズキャップ

とだけ書くと、自動開閉するレンズバリアに変更されるのではなく
無駄に豪華な質感のあるレンズキャップに代わるだけだったりして。

20 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:11:27 ID:Bkzy77Nb0

基本的に、このカメラは「レンズではなく、CCDを変更することによって28mm相当の
範囲を写せるカメラ」なんでないの？
だから当然、そのCCDの左右をカットして、普通サイズのCCDとして使っちゃったら、
35mmに近くなる、と。
ただ、35mm用のレンズにこのCCDを使ったって、CCD全体にちゃんと光が届かない
から、それなりに専用の「広角レンズ」ではある、と。そのために、レンズがデンと
でっぱってるんでしょう。
*ist DSやらGR-Dは、28mm相当の「レンズ」、LX1は28mm相当の「CCD」と
考えるのがわかりやすいんじゃないかと愚考しております。
根本的に間違ってたら教えて＞えらい人

21 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:14:15 ID:klmrYi7D0

>>13
こうやって見比べてみるとLX1の画像って
・空の青が嘘くさい
・木の緑が嘘くさい
・外堀の木がきもちわるい

他のサンプルとか投稿見るときれいな絵があるんだけど
このインプレスの画像を見るたび購入意欲が落ちる(買わないけど)

22 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:15:02 ID:rGCv67vS0

ビーナスエンジン3　になればカラーマトリクスがよくなると？

23 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:24:55 ID:Lswn/AFX0

最近値下がりしてるけどLX2出そうな前触れかな

24 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:26:23 ID:wnRWGVMh0

噴飯物。

25 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:30:48 ID:qTwqgOFO0

>>23
さすがに早杉だろ

26 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/04(金) 23:38:28 ID:3aAHLeP90

>>20
うむ。根本的に間違っている。
紙に円を描いてそこに内接する16:9の長方形と4:3の長方形を
描き加えてごらん?CCDの違いはその違い。

レンズの違いはその円に写しこめる映像の広さであり、
すなわち円の直径＝対角線画各を決めるものだよ。

レンズとCCDが互いに独立なのは分かるかな?
28mmのレンズは28mmの対角線画角(75.4度)を持ってる。
それをどんなCCDで受けるかでアスペクト比が違うだけの話さ。

27 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 02:05:24 ID:tF4EtWLL0

これ買うならＧＲＤ買うね。
似非広角機なんていらない。

28 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 02:06:20 ID:5JmWQn1R0

LX1も広角でしか使えない単焦点みたいなもんだからなぁ、
どっち買っても違和感ないっぽい。

29 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 02:16:27 ID:xbGPYGVM0

似非広角ってのはどういうことなんだよ

30 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 03:02:04 ID:Au3g/jFs0

>>27
うんＧＲＤ良いよね。
それ買って、こっちにはもう来なくて良いから。
ここはLX1好きな人が来るところですよ┓(´_`)┏

31 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 06:11:21 ID:3o4MT9Rc0

panaってモデルチェンジは1年ごと？　それとも半年くらいで出るの？

32 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 06:22:31 ID:8mz8I0Vr0

FX8からFX9のときみたいに、３ヶ月くらいで出した例もありますね。
ただまぁ、そういうモデルチェンジは「画素数アップ」とか「カラーバリエーション」とか
であったりするので、あんまりうらやましくないかも。
LX1の場合は、うーん、これだけレンズが出っ張るんだったら、ズームを手動にしてほしい！
…絶対無理、でしょうか(^^;;。でもそれなら、モデルチェンジしたら買い替えます。

33 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 07:01:51 ID:IqOw4Yqz0

これ値下がりしてきてるか？
ヨドやビックなんかじゃ値段変わらんし、近所のヤマダなんか
値上がりしてやがった。

34 ：ハコデスカ ◆xi5122Vvs. ：2005/11/05(土) 07:02:40 ID:HvclGKoq0

>>32
このカメラで手動ズームって、アホか。
まったくパナヲタはレベルが低い。

35 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 07:12:37 ID:W7giT1ba0

レンズバリアレンズバリア

36 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 08:53:08 ID:+4+VXHN60

>>32
ズームよりフォーカスを手動にして欲しい

37 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 10:36:55 ID:0aVXgEzl0

>>36
あの液晶画面でピント合わせられる？

38 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:08:36 ID:19apue+RO

俺ﾊｺﾀﾝのファンだからﾊｺﾀﾝの萌え使いこなしガイドを頼みます

39 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:17:33 ID:844wXHtr0

これから顔と思うが、ズームは手動だったらなお良かったな。
好きな位置で止めやすい、電池くわん、
部品減るから故障少なく、安くなる（多分）。

40 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:27:44 ID:844wXHtr0

13のGR-Dの画像って。こんなものなの？
輪郭強調が目立つ割にはなんか解像度が低いようだが。
解像度はこのテストの対象外だから撮た人手抜きしたんかな。

41 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:31:11 ID:844wXHtr0

輪郭強調はパナも同じようなものか。

42 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:34:51 ID:Yy2RNyGJ0

ズームはいらん2焦点でいいよ

43 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:42:41 ID:844wXHtr0

色については>>21が言うのも当たってるかな。
22.5mmの広角は凄い魅力だが、ちょっと迷ってきたな。
ヨドは6日までバーゲンだって言うし、ちょっと様子見るか。

44 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:47:36 ID:xbGPYGVM0

>>43
そのへんは心配するな！RAWがある

45 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:49:31 ID:ctYmrehy0

>>13のLX1のサンプルで右下の槍みたいのが青みがかっている

46 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:53:21 ID:1hJzNZsL0

RAWがあるからjpgが偽色バリバリで良いってもんでもないだろ・・・

47 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 11:56:42 ID:844wXHtr0

昨日までGX8＋ワイコンにしようか、FUJIのF810後継かニコのp3出てから
決めようかと迷ってて、dc.watchみてLX1に趣旨替えする気になったが。

48 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 12:05:48 ID:844wXHtr0

RAWがあっても全部をそれで撮るわけにも行かないだろうし。
>>13のサンプルはホワイトバランスの設定がまずいのか。
だが、オートのようだ。

49 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 16:48:48 ID:8Y4GkrRt0

実際、RAWとjpgでどれくらいの違いがあるんだ？　RAWは現像ソフト次第だと
思うけど、同じ風景をRAWとjpgで撮った比較画像があったら見たいところだ。

50 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 17:49:29 ID:tF4EtWLL0

このカメラ２ヶ月ぐらい使うと調子悪くならないですか？
俺のだけかな

51 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 18:33:47 ID:+26CnyTJ0

>>50
詳しく

52 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 19:16:32 ID:5Ifo9BpQ0

地元のBICでは先々週55800円だったのだが今日は62800でびた一文引かない構え
ボーナス商戦まで我慢か

53 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 20:13:51 ID:EHtCPscQ0

近所のため池に沈む夕日です。プログラムＡＥ補正なし
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105200906.jpg

54 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 20:37:39 ID:kPRC4Hdm0

LX1は色が濃いって言うけど53はあんまり気にならないな
オレンジがちょっと強いのかな・・・。
普段の青と緑が濃すぎるんかいな。
むしろカレンダーの世界の名所みたいな濃い色使いなら好きなんだけど。
次の機種は少し抑え目で自分で色々できるようにしてくれればそれが一番いいんだけどね。

55 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:20:49 ID:rEk5pwoz0

このカメラ買う前から気になってたんだけど、
>>13のサイトのLX-1の画像、彩度とシャープネスを
イジってるのはｶﾞｲｼｭﾂだよね？

とりあえず比べてみた。
季節も場所も全然違うので、あくまで参考までに。
以下全て50%縮小。

コントラスト・彩度・シャープネス全て標準。
WBオート
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220515.jpg
WB晴天
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220618.jpg

56 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:22:38 ID:rEk5pwoz0

以下全てWB晴天。
コントラスト・彩度・シャープネスのみ変更。

全て標準
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220700.jpg

コントラスト　　標準
彩度　　　　　　低
シャープネス　低
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105220712.jpg

コントラスト　　標準
彩度　　　　　　高
シャープネス　高
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105230545.jpg

個人的には一番見た目に近かったのがこれ。
でも空の色はこれでもまだ見た目よりのっぺり。
コントラスト　標準
彩度　　　　　低
シャープネス　標準
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051105230644.jpg

57 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/05(土) 23:23:15 ID:1hJzNZsL0

>>55
乙
煽りにとられるかもしれんが、青がえらく不自然じゃね？

58 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:32:08 ID:cr5HhlOB0

56があげてくれてますが、色はノーマル設定だと鮮やかに出過ぎていて変すぎ。
彩度：低　にしないと実際の見た目と違いが大きすぎて駄目でした。
それでもまだ鮮やかすぎるくらいで、なんて変なチューニングするのかとメーカのセンスを疑いました。
やっぱ見た目どおりに撮れないとね。

…でも、旅が終わった後で、美化された記憶とつき合わせたらちょうどいいのかもしれないけどｗ
北海道では超広角ワイド、重宝しましたよ。

59 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 00:58:35 ID:QMO14wAW0

>>52
ふつうに5万円切っている店はあちこちにあるよ。
税込み 48,800円＋送料 800円くらい。
工作員乙と言われそうなので、店名は想像にお任せします。

60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:10:54 ID:8wNPaZuQ0

色に関しては別に見た目通りである必要は無いと思う
フィルムだって別に見た目通りに作ってるわけじゃないんだし

今の感じだと画質調整が面倒なので、
コダックゴールド風、アグフアヴィスタ風、ウルトラ風、コニカセンチュリア風みたいな感じで画質を選べたら良いな

61 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 01:44:50 ID:uM5belNY0

>>58
16:9の最広角側が22.5mm相当っていうのは、多少誤差があったにしても
大きな間違いはありませんか。

62 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:16:09 ID:N/MBFqgW0

同じ28mmでも4：3と比べると16：9では1割以上面積は小さいんだよね・・・

63 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 03:57:47 ID:qpN6cK7g0

最近販売価格上がってるな、このデジカメ。

64 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 04:03:16 ID:TuAe/ZrH0

品薄で、ちょいとばかり高値なんだよ・・・。

65 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:20:27 ID:ETYhTVP10

>>61
デジカメウォッチのかなり大雑把な測定(?)記事を真に受けない方がいいよ。
撮像面の位置合わせを全くやらないで近くを撮影したから、かなりの誤差が
含まれているはず。

おそらくLX1もGR-Dもともに28mmの画角だろう。
水平画角が広くて垂直画角が狭い(LX1)か、
垂直画角が広くて水平画角が狭い(GR-D)かの違いだ。

66 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 11:42:31 ID:gFZUnJAK0

>>65
画角は対角線で見るのではないのかい？

67 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 12:36:59 ID:LncvvKs70

>>66
ちゃんとスレ嫁

68 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 12:49:09 ID:wE+eRZvE0

後継機はいつ出ますか？

69 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 12:49:44 ID:3orCUEZi0

来年3月にLX2来ると予想

70 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 13:13:06 ID:7M+JA1RN0

後継機に希望すること。
ズームではなく、２８ミリ、３５ミリ、５０ミリの
切り替えモードにして欲しい。
そのほうがマニアックっぽい。

71 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 13:18:45 ID:DNNz4CRh0

>>70
まあ売れへんやろなｗ

72 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 15:06:06 ID:/n0KLzxpO

解像度は良いなぁ。
色のり濃すぎな事が多々あるが、まぁいいや。

73 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 16:30:18 ID:KJcB+QxR0

>>71
でもステップズームは欲しかったな。

74 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 18:18:53 ID:LncvvKs70

画質上がるわけでも無し、ステップにする意味あるのかね

75 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:14:30 ID:lJHQ62MN0

何mm程度で撮ってるのかわからないじゃん

76 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:17:03 ID:6F8lkcup0

そこまでこだわる人はデジ１かえってことなのかなぁ

77 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 20:40:23 ID:/n0KLzxpO

GX8使ってた時にステップ使ってたな。
無くても良いが、あれば便利だと思うけど？

78 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:13:14 ID:OwBe0oZk0

79 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 21:18:24 ID:1yzGLG180

俺買っちゃうよ！！！！

80 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:21:53 ID:uM5belNY0

dc.watchの「LX1の28mmをテストしたら実は22.5mm相当の画角があった」と
いう趣旨のテストレポート、ヨドに行ったついでに店員に断ってごく簡単で
しかないが検証テストしてみました。近くにあったキヤノS80との比較撮影
だが、結果は、左右の画角はS80より僅かに広く26mmぐらいだろうか。
22.5mmなんてのはとんでもないようです。
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~image21/imageupload~1005/lx1_28vss80_28.html

GX8もテストしたかったが、紐が伸びないからダメでした。

81 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/06(日) 23:26:34 ID:AD9vYSA00

28mmは28mmだよ。

82 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 18:34:36 ID:tiZ06H090

>>65
>デジカメウォッチのかなり大雑把な測定(?)記事を真に受けない方がいいよ。

大雑把も何も、完璧な間違い記事ですね。

3:2で、28mm相当だと喜んでいるが、
3:2の画角は35mm判換算32-128mmと、メーカーがハッキリ明言してあるんだよね。
http://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html

どう弁明するのか楽しみだ。
何件各条メールを出した人が要るのに訂正がされていないところを見ると、
サラッと無視されたりして。
デジカメwatchも大したこと無いね。

83 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 18:35:19 ID:tiZ06H090

何件各条メール
↓
何件か苦情メール

デジカメwatchも大したこと無いね。
↓
何を今更(^^;

84 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 18:44:49 ID:ZaP54T9l0

今日こそ買おうと思ってヨドバシカメラにいって来ました
でもないざ買おうとすると結構高いものなのでどうしても躊躇してしまうんだよ
本体59500円と2GハイスピードのSD32400円とケースなどをあわせると10万近くになるし。
で、結局買わずに帰ってくると買っとけば良かったと悩むんだ
どうしたらいいんだ

85 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:10:45 ID:xHym9p9b0

2GハイスピードのSD32400ｒｙ

86 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 19:22:24 ID:3856nyA80

>>84
それぞれ別に買えｗ

87 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 20:48:40 ID:Vx4ucoMz0

>>84
タイガー2G/150MBならヤフオクで新品20,000円以下で買える。
私のデジ一にはパナよりタイガーの方が相性がよさそう。
9月に買ったパナの高速2GBだと、撮影中にいきなりカメラが
認識できなくなることがちょくちょくある。
定常的な再現性がないため、保証修理に出しにくい。
もう新型が出てるが、こっそり仕様変更かな。

88 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:06:58 ID:Px3jkMFs0

今度LX1を買うことにして、いろいろ調べております。
みなさんはこの機種でSDカードはどこのメーカーの何MB（GB）のものを
お使いですか？
この機種でおすすめのSDカードがありますか？

仕様を見る限りProHighSpeedでなくともよさそうですが、
容量と速度と金額のバランスに悩んでいます。
いままでSM→MS→CFときて、SDはじめてなので、相場とかはkakaku.comとかでわかりますが、
おすすめのメーカーとかLX1との相性とかがいまいち把握できません。

89 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 22:22:06 ID:vad5hbD/0

ふつうに考えてPanasonicだろう。同じメーカーだよ!?
HIGH　SPEED（青いヤツ）でいいんじゃない？容量は1GBで。

90 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:08:17 ID:oHloyfXO0

新しいデジカメ買ったら1GBのカードも買おうかな
と思っているのですが
家のPCのHDDが20Gぐらいしかないのにカード1GBもあっても
使いこなせないんじゃないかと思ってきた・・。
撮ったら溜め込まずにすぐPCに移しちゃうし。
皆1GBとかすぐ満タンになっちゃうぐらい撮ってるのん？

91 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:11:35 ID:Fh1aOU/V0

>>90
ふつうに考えてHDD買うのが先じゃないの？
最低でも250GBくらいは買えば？それとDVD-Rドライブも
大容量ストレージとバックアップメディアは必須
話はそれからだ。

92 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:24:28 ID:QXfHcbe20

同じ場所でも設定変えて何ショットか押さえとくと
一日で1G近く行っちゃうね
家のPCで確認して要らないのは捨てるけど

93 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:32:59 ID:699Rv8sS0

>>88
金色の速いやつだとRAW撮影が快適だYO!!

94 ：90：2005/11/07(月) 23:51:26 ID:oHloyfXO0

>>91
やっぱりそうなのか・・とは言え
デジカメの上にHDDもかー。
トホホ。

95 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/07(月) 23:59:55 ID:4fcfAaSx0

>>90
悪いことは言わん、1GBかっとけ
撮りまくって気に入らないやつばしばし消していく方が
写真の腕の上達も早いと思うし

96 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:17:04 ID:6v2UDqPp0

HDDも250Gで一万前後だから買いやすい時代だよなぁ
20MBが10万くらいした頃もあったなぁ

97 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 00:56:09 ID:plqSQv1D0

上のほうで画角について色々あるけど、荻窪圭もこんなこと書いてるんだよね。
「16:9モードの場合、上下は34mm相当だが、左右は……計算するのが面倒なのでしてないが、24mm相当くらいには写っているはずだ。」
ttp://www.rbbtoday.com/column/ogikubokei/20050925/page2.html
22.5は言いすぎだとしても、28㎜よりも画角が広そう。相当ってのが曲者なんだけど。
識者の方出来ましたら解説お願い致します。

98 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 01:32:24 ID:OzXT0M3VO

ＨＶサイズ対応店少なすぎ。

99 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 10:49:56 ID:6ZiGywpM0

正面左の指を当てる部分の黒いプラスチックのパーツ、
あれを取ってシボ革貼ろうと思っているんですが
外し方ってわかります？

あとダイアルも外し方がわかれば、シリコンで型どりしてから
シルバーで鋳造してみるつもり。
小物作りは自信あるんだけど、電子製品の分解は正直苦手…

100 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 12:17:33 ID:byFykdhZ0

>>99
↓にすれば？
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_89_13530039_9788568/45839458.html

101 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 12:54:28 ID:6ZiGywpM0

悪目立ちしてるグリップはあれはあれで便利だから個人的にはあり。
黒い部分を革にしたらダサかっこよくなりそうじゃん？
ちなみに当方黒モデル所有

102 ：90：2005/11/08(火) 14:52:47 ID:v3vkR49K0

なるほど、ありがとうございます。
青い1GBを買って、ばしばしとって練習したいと思います

103 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:18:47 ID:PWFgUJVr0

>画質上がるわけでも無し、ステップにする意味あるのかね

この手の画質しかドタマに無いアホ
写真を画像としてしか見れんアホって
何処にも居るね。

104 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 15:40:18 ID:SqNKfv/BO

画質画質言ってるやつはノイズしか見てないやつが多い。

105 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 16:15:57 ID:mClJ53od0

>>26

>>20じゃないが、試しに書いてみた。
画角の考え方はこういう事でよろしいか?
ttp://img5.megaview.jp/r/20051108/img/otgnwqsk4881710.png

106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:17:56 ID:PqK9Fzip0

＞＞103
反論されて悔しいのはよく分かるが、
話の争点はレンズ設計の最適化の話じゃないのかな。

２８ミリ、３５ミリ、５０ミリの3段階ならそれぞれの焦点に対して
設計を集中できるのでチューニング精度も上がる、みたいな。

107 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 18:21:05 ID:gTGskdqx0

>>105
正しいんジャマイカ？
この図を見ると、35mm換算28mmでも他のデジカメに比べ
横が広く写ることが理解出来るね！！

GJ!!

108 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 19:11:12 ID:KLcUnkIR0

まーなんでもいいよ。
見て気持ち良ければｗ

ツーリングに行ってきました。
今日は暖かくてとても良い日和でした。
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1131443671482.jpg
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1131444570407.jpg
ttp://2st.dip.jp/touring/src/1131444602097.jpg

109 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/08(火) 20:57:39 ID:Bg72rKn90

画角について、135のレンズカタログでは対角線画角で書かれて
いるからようだし、モニターの寸法だって対角線の寸法で表記しているから>>105の様な考え方が正しいとは思うし、135の中でだけ
だったら、対角線画角で比較しても何となく視野がわかるが、
フォーマットが異なっていて35mm(135)換算と書かれているなら、撮影距離∞遠の場合における水平画角が135に比べてどうかが
最も知りたいところだな。
135の22mm相当なら135の22mm相当の水平画角を期待するよ。

110 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:04:38 ID:OKyU5XAm0

一体どこから22mm相当なんていう妄想が出てきたんだ？

135フォーマット(3:2)で28mmだと、対角線画角は約75.38度だ。
対角線画角は約75.38度のとき、16:9のフォーマットに換算すると、
水平画角は約67.91度で、垂直画角は約41.49度だろう。

135フォーマットで水平画角が約67.91度になる焦点距離は26.73mm程度かな？
横方向は3:2のフォーマットに比べて確かに広いが、22mmまではいかんぞ。
大体、撮ってれば24mm以上の超広角域のパースじゃないのは感じるだろうに…。

ちなみに135フォーマットで垂直画角が約41.49度になる焦点距離は31.68mm程度。
縦方向は狭いといっても、それほど狭くはない。

111 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:06:06 ID:B08m6p0y0

横の幅だけみてたのかもな。

112 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 00:07:11 ID:nc7ENn+e0

ちと分かりずらいので訂正。
＞撮ってれば24mm以上の
「24mmよりも広角(=短焦点)の」って意味だよ。

113 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 01:28:24 ID:1gm0o8+G0

実際に使ってみるとあんまり広角っぽくない自然な画像
広角っぽい不自然な28mmを期待するなら4:3の方が良いのかな？

114 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 04:31:22 ID:racj371l0

>>108　美しい！　光の感じが( ・∀・)ｲｲ!!

115 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 10:42:38 ID:sVEi5if2O

神社仏閣を撮る事が多い自分は16:9が気に入ってます。

116 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 15:18:24 ID:jum30bKT0

デジイチの28mmと比較してみた。
確かにLX1の3：2は28mm相当だった・・・。

117 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 15:31:12 ID:CwmWnTpu0

メーカーの撮影例を見ても何も感じなかったけど、
ここでの撮影例を見ると急に欲しくなってきたよ。

118 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:19:25 ID:GIXSu3I40

>>116
信じられないな。
ちゃんと撮像面合わせた？画角を厳密に測定した？

LX1の16:9のフォーマットだと、
横を切って3:2にした時点で理論上は
約31.68mm相当まで狭まるはずだけどな。

119 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:23:22 ID:GIXSu3I40

135フォーマットで28mm相当の画角が得られるレンズを、
さまざまなフォーマットの撮像素子で写す場合の理論上の
画角を書いておこう。

HV format (16:9) LX1の特製CCD
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 67.9123
垂直画角 = 41.4918

135 format (3:2) 35mmフィルム
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 65.4705
垂直画角 = 46.3972

DSC format (4:3) GR-Dなどの普通のCCD
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 63.44
垂直画角 = 49.7421

120 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:26:56 ID:GIXSu3I40

今度は、LX1の16:9のフォーマットの横をトリミングしていった場合の
理論上の画角変化を示そう。

HV format (16:9)
対角画角 = 75.3806
水平画角 = 67.9123
垂直画角 = 41.4918

HV format (16:9) → 3:2にトリミング
対角画角 = 68.6555
水平画角 = 59.2085
垂直画角 = 41.4918

HV format (16:9) →4332にトリミング
対角画角 = 64.5291
水平画角 = 53.5918
垂直画角 = 41.4918

121 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:33:48 ID:GIXSu3I40

>>120は一部書き間違えたよ。
「4332にトリミング」は「4:3にトリミング」だ。

ともかく、>>119と>>120を比べれば分かると思うけれど、
2:3にトリミングすると、ずいぶん狭くなる。
この画角から逆算すると、約31.68mm相当だ。

ちなみに、4:3にトリミングした場合、
対角画角が同じになる焦点距離を逆算すると、約34.27mm相当だ。

パナは、それぞれのトリミングに対して、
31mm相当、34mm相当と言っているが、
厳密にはそれよりさらに少し狭くなる。

122 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:49:33 ID:GIXSu3I40

＞パナは、それぞれのトリミングに対して、
＞31mm相当、34mm相当と言っているが、
＞厳密にはそれよりさらに少し狭くなる。

パナのサイトを見てきたら、
それぞれ32mm相当、34mm相当って書いてあった。
スマン。パナが31mmだと言ってたと、どっかで勘違いしてた。

理論値を丸めれば間違ったことは書いてなかった。＞パナ

123 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/09(水) 23:54:11 ID:4l9jL9zV0

>>115
う、神社仏閣大好きの俺を動揺させる・・・
F11とどっち買うか迷ってるのだ

124 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:20:27 ID:kjam3Q1f0

>>123
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051110001720.jpg
LX1にすればたぶんこんな世界が待ってると思われ。

125 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:33:29 ID:0axLann00

>>124
ぶふぉっ
こりゃイイべ

126 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 00:51:32 ID:AQ01r8hw0

>>124
いいねぇ。雪があれば、ゆく年くる年だ。

127 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:13:45 ID:TSH4ytkpO

先週、買ったんだけど今週に入って相場高くなってない？
一昨日、淀を覗いたら６万円台になってた。

128 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:16:34 ID:HrsfK/Wp0

ブラックかシルバーで迷ってるのですが
ブラックの方がマクロ撮影などでは写りこみが少ないのでしょうか？
シルバーもそそるし。

129 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:20:07 ID:oI+k/RVL0

ブラックでもレンズ周りがシルバーだから同じ。

130 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:36:32 ID:HrsfK/Wp0

THX

131 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 01:38:53 ID:PEFlVL8E0

>>128
カメラがブラックでもお前の顔が肌色だからダメ。
顔も手も黒く塗れ。Paint it Black!

132 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 02:03:37 ID:lkCdvgsH0

>>124
大して買う気の無かった俺だがちょっとグラッときたw

133 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 09:19:39 ID:utZpdBjj0

>>124
おまえが憎い
もうすっかり買う気になっちまったじゃねーか

134 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 10:57:00 ID:pgtDyyOc0

家の中で猫撮りたいんだけど向いてる？

135 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:06:29 ID:r1CTESnA0

>>134
ネコに 16:9 の画面は必要なさそうなので
高感度のやつを買えば？

136 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:27:00 ID:X/pdWPnh0

俺も家の中で猫撮りたいが、カメラの前に猫を手に入れてこないと

137 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:48:19 ID:J+WYsoRf0

やっぱ猫には必要ないかぁ。でも寺も撮りたい悩む

138 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 12:48:50 ID:rYNllFMh0

猫は動くから手ぶれ補正より高感度CCDの方が。
広角＆高感度CCDのコンデジって今は無いけど

139 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:36:18 ID:QgNf5ZyR0

パクデジの中ではコダックのP880なんかが縮小系ISO1600が使える見たいやね。
実力の程は未知だが。

140 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 14:39:51 ID:0rqD6Cza0

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110143828.jpg
16:9だと狛犬も両方入るから良いね。

141 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:10:40 ID:zaf6LWt50

スペックで言えば1/1.8型クラスサイズのCCDと手ぶれ補正が
組み合わさっているわけで。ISO800を解禁さえしてくれれば
それだけで「ダブルでブレない高画質」なんだけど

142 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 15:59:28 ID:qL9tWFdsO

たぶん次回のフルモデルチェンジのパナの売りはダブルてぶれ補正だろうな

143 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:03:04 ID:N8IkxDVh0

LX1の後継機の発表はいつ？

144 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 16:11:14 ID:rr/YaSz40

11/17に解禁予定です

145 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:19:17 ID:2jGiL1340

来年三月くらいなら良いな

146 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 17:31:52 ID:5rzommbp0

マジ苺

147 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 20:52:52 ID:PEFlVL8E0

LX1 ayu model

148 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:12:33 ID:J+0GC4/H0

そんなキめぇモデルｲﾗﾈ

149 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 21:21:40 ID:QgbFpiIA0

>140
栃木の古峯神社ですね

150 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/10(木) 23:04:11 ID:0axLann00

>>140
これも普通だと狛犬入らないのか
いいなぁ

151 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:35:53 ID:B8WpGtse0

4:3　28m機と違い、上下に余分な空間がないのも良いね。

152 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:42:55 ID:FtKJzLRL0

画角比較後編
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/11/2694.html
混乱させに来たな……

153 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 17:54:13 ID:BO4hQSBF0

風景撮り用に検討している俺にとっては今回の比較はとても参考になった。
これでRAWとjpgの比較があれば完璧なんだが。

154 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 18:19:55 ID:+Wmw35Ax0

>>152
この機種の発売前のスレで「長辺は25.7mm相当」と計算で
出されてたけど、結局それが正しかったってことだな。

155 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 19:04:16 ID:FW3ZyIOR0

つーかさ、何と比べてんだ、何と。

156 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 19:28:48 ID:lq/aEU9l0

なんやか難しい記事やけど、あんまり何の役に
立つのかわかんないね。＞デジカメうおっち
もっと、この画角を生かす構図の話とか、
フラッシュの光の回り方とか、そういうのを検証
してほしいな。

157 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:01:07 ID:AvHKg/aQ0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195117.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195134.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195148.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051111195502.jpg
昨日買ったので、今日さっそく通勤途中で撮ってみた

158 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:05:04 ID:lwMKnYxp0

やっぱ建物イイねぇ

159 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 20:47:44 ID:sLMT4nIo0

印刷きつい

160 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:13:57 ID:AUXv+rUg0

>>144
マジ？
ネタ？

161 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:16:22 ID:kyUG5ob10

>>157

いいね　ところで4枚目なんだけどISO200でそのノイズ感なの？

162 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 21:38:38 ID:0buDRAV10

>>161
ノイズつーか、どこに露出を合わせているかが曖昧で
露出オーバーな部分とアンダーな部分が混在してグチャグチャだな。
この4枚目で、ノイズ感に言及するには無理がある作例

163 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:13:03 ID:XYIRx+hq0

そんなときにはスポット測光を使うべし。LX1には撮影者の意志を
反映させることが可能な機能が満載なのだ。使わない手は無い。

もっとも昨日買って通勤途中じゃあ、
じっくりゆっくり撮れないのはしょうがないな。

164 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/11(金) 22:22:47 ID:MQrOqJt20

Panaの最新機の液晶て超綺麗だよねー
どこ製なんだろ?

165 ：157：2005/11/11(金) 22:50:08 ID:AvHKg/aQ0

カメラは写ルンですくらいしか使ったことなくて
今回写真を撮ろうと思い立って選んだのがこのLX1、人生で初めてのカメラなのです
というわけで今日はこんなもんだった。
曇りでもともと薄暗い上に湯島天神の林の中はさらに暗いのでSSが遅くなり
手ぶれ補正2を使っててもぶれてしまった。孔子の像も撮ったんだけどブレすぎて(つД｀)
明日はうちの愛犬を年賀状用に撮ろうかと。

166 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 14:39:30 ID:FvMH03et0

犬
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112143745.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112143804.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112143824.jpg

167 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 16:23:51 ID:5KapHttd0

カワええ

168 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:02:48 ID:hFSbznRO0

でっぷりしててかーわいい♪

169 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 17:53:11 ID:Pg9wdlFl0

RAWと、同時に作られるJPEG。縮小してるので発色などの比較にどうぞ。
プログラムオートで露出を+2/3にして撮りました。それぞれ25％に縮小してJPEGで保存しています。

カメラの設定（カメラが作るJPEGの設定）は
ホワイトバランス　オート。　コントラスト、彩度、シャープネス、ノイズリダクション全て標準です。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112174801.jpg

RAWはSILKYPIXというソフトのフリー版で
露出　オート。　ホワイトバランス　オート。　調子（≒コントラスト）　標準。　Color（≒彩度）　ふつう　にして現像しました。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112174820.jpg

SILKYPIXで露出をオートにしたら、撮影時に+2/3にしましたが、さらに+0.51の補正が入りました。
ホワイトバランスもオートでだいぶ色が変わりました。
で、どっちが実際の見た目に近いかというと明るさも色もRAWを現像した方が近いです。
LX1のJPEGで撮るとアンダー気味でホワイトバランスが少し青みがかってることが多いように思います。
その辺を調整してあげるとLX1独特の発色とかも自然な感じに出来るかもしれません。
幸いマニュアル機能が充実してるカメラですし。

以上、素人が恥を晒す覚悟で比較してみました。

170 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:15:03 ID:T3e7vs8D0

>>169
やっぱりRAWのほうが良いね。
圧縮RAWなら、もっと手軽に使えるのになー

171 ：169：2005/11/12(土) 18:30:19 ID:Pg9wdlFl0

>>170
そうですよねぇ。RAWだと撮れる数が少ないんで自分はマニュアル機能で調整してJPEGメインでいこうと思います。
あとJPEGで撮っちゃった方が後が手軽だし。

それと、RAWをいじってみて、LX1のJPEG生成エンジンのレンズの収差の補正とかシャープネスの処理なんかは専用に作ってあるだけあって流石に良く出来てるとも感じました。はい。

172 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:31:05 ID:P1D5a23x0

ここには居ないかな？印刷してこそ真意がわかると言ってる儲は。
しかも、どんなプリンタなら真意がわかるか明確にしないのが肝。

173 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 18:42:10 ID:GNsM3dQA0

>>172
逆にあなたは、こんなプリンターなら画質の良さが分かる、あるいはこんな
プリンターだと画質の良さは分からないと思っているんですか？

174 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:02:13 ID:FkYd0s1h0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112190055.jpg

175 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:14:46 ID:K/PanC4V0

テストしてきました。
この広角でワイドは面白いっス

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051112191237.jpg

176 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 19:44:11 ID:EgucRIbN0

こ、この野郎！

177 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 20:01:26 ID:MZOmYyHd0

>>175
なんかポスターみたいで面白い。www.mmmid.comの文字と
熟年カップルが重ならなければ、もっと良かったかも。

178 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 21:19:36 ID:+aITprqA0

PCデポ、80倍速1GB-SD付きで59700円。

179 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:36:10 ID:2KVVyQBw0

>>117
亀レスだけど、俺もメーカーページとケータイWatchのスタパ
撮影例を見て「あーどうかなーコレ」と躊躇したんだが、前
スレに貼られてる写真を見て次の日に買いに走った。

上手下手より何より、みんな28mm 16:9の構図で楽しんでる
感じがしてすごく (・∀・)ｲｲ!!

>>123
これまた亀レスだけど、F10持ちの友人と京都御所を撮りまくって
きたよ。等倍で見ると室内のノイズでは完敗だけど、御所の狭い
順路での広角16:9はさすがに効果が大きかった。最高。
それにしても人大杉でバタバタとヘボ写真を量産してきたけど……。

180 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:42:21 ID:n5pZDbw90

PCでぼって何？

181 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:54:37 ID:jf2+sVZf0

>>180
横浜を中心に展開するＰＣ安売りチェーン店
http://www.pcdepot.co.jp/

182 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 22:55:36 ID:jf2+sVZf0

http://www1.pcdepot.co.jp/webshop/commerce/CSfEcLastGenGoodsPage_001.jsp?GOODS_NO=5355&IMG_ROOT=/webshop

183 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:03:28 ID:jf2+sVZf0

>>152
カメラの設計理論をよく知らないライターが、実測と推測だけでぐちゃぐちゃ書いてる印象。
こういう素人仕事をするくらいなら、Panasonicの広報経由できちんと取材をして、28mmが
何を示しているのかをメーカーにデータを含めて出させるほうが重要かと。

184 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:06:36 ID:jf2+sVZf0

http://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html

と思ってメーカーホームページを見たら、「広角２８ｍｍ、３５ｍｍ判換算、１６：９時）って書いてあった。

185 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:16:16 ID:w7Y6Ffes0

>>183 >>184
算数の勉強してから物を言え

186 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/12(土) 23:19:11 ID:n5pZDbw90

>>181
>>182
サンクス
やべ～買おうかな

187 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 08:19:31 ID:Zks5hpPo0

レタッチしたいところだけど、無修正リサイズのみ・・・
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113081736.jpg

188 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 16:58:31 ID:pc7ypWnG0

修学旅行に持って行った俺様が来ましたよ。
SDは2Gでつ。

189 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:26:06 ID:EHYspwyS0

まさか女子の風呂を16:9で

190 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:43:41 ID:pc7ypWnG0

さすがにそれはないけど
プレビューのズーム機能ﾊｧﾊｧ

191 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 17:51:08 ID:tjgWcCuB0

>>190
はやくしろよ！いつまで待たせるんだ

192 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 21:23:13 ID:+QEucUhs0

うーん、ぶれる。

193 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 21:44:16 ID:dTXzsQyq0

うpﾏﾀﾞｰ？

194 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 21:51:52 ID:+QEucUhs0

なぜだ？
ぶれる。
モード２なんだけどなあ。モード１がいいのかなあ。
きちんと構えて撮るとぶれる。
無造作では、ぶれない。
デジタルズームが原因か？

195 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 22:34:41 ID:aOigiIiS0

ところで感度400はどれくらいのノイズ感でしょうか？
やはり通常は200までに抑えるべきですか？

196 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/13(日) 23:08:57 ID:05wNk/UY0

ノイズ感については俺も気になったので
俺の汚い部屋をISO80～ISO400で撮ってみた．
ノイズリダクションは標準．
ISO400に関してはノイズリダクション高も撮ってみた（ISO400-nr_high.jpg)．
4:3 1M ファイン　にて撮影
リサイズはせず
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051113230337.zip

197 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 00:25:33 ID:lqRQ3/jd0

>>196
乙　まあやはり200までかな
400も気にしなければいいって程度かな。

198 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:18:36 ID:eoelIeDi0

俺は>>196じゃないけど
ちなみに薄暗い時はこんな感じ
50%縮小のみ
彩度低

ISO400
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114011435.jpg

199 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:34:56 ID:eoelIeDi0

以前撮り比べてみて思ったんだけど、
NRについては高にするとノイズの粒子の
カドが取れて丸くなる、結果目立たなくなる感じ。
でも、低と高の画像を見比べれば気づく程度で
標準と高の違いは俺にはほとんどわからん。
まあもっと厳密に測定すれば違うのかもしれんが。
俺はとりあえず標準のままにしてる。

200 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 01:56:06 ID:7iPayBa40

LX-1とGR Digitalでものすごく迷ってるんだ。
誰か背中を押してくれないか？？？＿|￣|○

201 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 02:18:40 ID:DTaoJAwg0

ここに上がってる画像見て
ピンと来ないようならGRDにしとけば？

202 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 04:06:58 ID:L/jKcAmA0

>>196
うｐありがとう。
でもほんとに汚いね。

203 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 15:54:11 ID:Hj6jfaRE0

食いカスだけはちゃんと捨てたほうがいいぞ。

204 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:32:05 ID:H0+DBpwO0

ってかこいつのRAWが16MBもあるのが納得できん

普通に1画素12bitなら12MBだろうに、なんで16MB？

205 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:45:29 ID:y/QBhnjH0

Pana独自RAWだから

206 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:49:24 ID:3gvseTBE0

スマックダウン

207 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 19:58:17 ID:smd7MAz20

4MBは一体どこに

208 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 20:00:19 ID:POfABGF10

4MBはノイズの分

209 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:20:34 ID:FDKr/jin0

ノイズを別レイヤーで保持しております

210 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:24:40 ID:MIqBYYqB0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114211734.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114212315.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114211853.jpg

211 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 21:42:11 ID:ySm3KvId0

今日、ＬＸ１を店頭で見てきました。
１６：９すごく魅力ですね。
５４０００円～５５３００円でした。
欲しいし、買う気になっています。

もう一歩迷う理由は・・・・・・、
次のＬＸ２がいつ発売されるか？？？です。
いままで、パナソニックのビデオやデジカメを買ってすぐに次の機種が発売されて
悔しい思いばっかりしてきたので！！！
まぁ、どんな物でも次々発売される時代なのでキリがないですが。

買われた皆さん、いかがですか？
レンズキャップとかダイアルなど不便じゃないですか？

212 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:04:58 ID:qc2yBvvz0

>次のＬＸ２がいつ発売されるか？？？です。
まぁFXよりはﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞ間隔は長いと思うけどね。多分

>レンズキャップとかダイアルなど不便じゃないですか？
ﾚﾝｽﾞｷｬｯﾌﾟやﾀﾞｲｱﾙのついている銀塩ｶﾒﾗを使っていたので、
全然気にならないです。

213 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:14:20 ID:3gvseTBE0

>次のＬＸ２がいつ発売されるか？？？です。
LC2はいつになったら……

214 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:30:42 ID:R5Q09q+W0

あれこれ悩むより、とっとと買って楽しんだ方が絶対に吉

名栗
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051114222815.jpg

215 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:34:24 ID:7OWpKngj0

>>214
この写真をみて買う気をなくした・・・。

216 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:38:42 ID:FDKr/jin0

>>214
買う気を無くす写真がどんな物か怖い物見たさで見てみたが
買う気を無くすまではいかなかった

217 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:41:28 ID:7OWpKngj0

いや正直下半分はイイ写真だと思うんだが、
茶色い葉っぱがなんとも・・・。さびのようだ・・・。すまん。

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:44:10 ID:/kH9f7cS0

ライカ版のD-Lux2がこれから発売だから、
モデルチェンジが年末ってことは無いのかな。

219 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:46:24 ID:FDKr/jin0

実際はどんな色なのかな。パナは派手目に色が出ると思っていたが。

220 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 22:47:20 ID:6+0oDJ850

ってかカリカリすぎ

221 ：214：2005/11/14(月) 22:59:15 ID:R5Q09q+W0

いや写真どおりの色だったよ
混乱させた？ｗ

222 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:04:55 ID:7OWpKngj0

>>221
リサイズ前はもちょっと綺麗ですか？

223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/14(月) 23:20:11 ID:YK2uLm+M0

紅葉の色に関しては、今年は全国的にあまり宜しくないのでは？
気候が悪かったしねえ。
我が家の周りでは紅葉というよりはむしろ枯れて散っていって居ます
、、うう、期待していたのに。

224 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 02:05:47 ID:C9Gl1SDJ0

そうなんだよねぇ今年は枯れてるのが多いらしい

225 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 09:05:18 ID:vHxacJd20

紅葉は序々に気温が下がる年はきれいじゃないそうだよ
ぎゃくに一気に冷え込むような年は色が冴えるのだと

226 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 10:26:29 ID:rF1ey2Sj0

カメラど素人なのに思わず買ってしまったが、露出とか絞りとかわかんねぇ・・・
LX-1のガイドブックとか発売されないかな～。

227 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:25:21 ID:46vqE8g5O

つデジタルＣＡＰＡ

228 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 11:50:47 ID:mHVFh8Nb0

>>214
あんまり16：9である必要性を感じない写真だ。。。

229 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 12:16:56 ID:UDsIig4E0

>>228
そうだね。こういう風景は、上にも下にも広がりがあるから
普通の28mカメラの方がいいのかも。

230 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 12:19:01 ID:yOX3j1kn0

>>226
せっかくのデジタルだから、試行錯誤しながら
たくさん撮ると勉強になるよ。

231 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 12:19:12 ID:ZpbAkuCU0

まさに寺のお堂に最適化されたカメラといえよう。

232 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 12:19:35 ID:avVR+asp0

210決死のネタが見事にスルーされている件について。

233 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 13:24:38 ID:UDsIig4E0

>>232
ここはそういうことについて、
とやかく言わない落ち着いたところなのです。

234 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 13:31:09 ID:ARbk04mx0

>>232
どこら辺が決死のﾈﾀですか？

235 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 13:51:21 ID:ZpbAkuCU0

232決死のネタも見事にスルーすべきだったと思わないか

236 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 14:17:06 ID:stJZVceb0

＞228
＞あんまり16：9である必要性を感じない写真だ。。。
＞
＞229
＞そうだね。こういう風景は、上にも下にも広がりがあるから
＞普通の28mカメラの方がいいのかも。

話がかみ合っていそうで、全くかみ合っていない受け答え。

237 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 14:47:21 ID:9aAaYepj0

まだまだ16：9での28mm撮影方法論は確立されていないようですな。

238 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:16:17 ID:bIekerKR0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115230754.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115230917.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115231147.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115231221.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115231518.jpg
秋葉原と湯島聖堂あたり

239 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:32:58 ID:gF9wntAT0

>>238
おまいは俺かｗ
238の2枚目と同じ場所=御茶ノ水駅ホームから（2週間前）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115232810.jpg
紅葉が進んだね

240 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:39:58 ID:Sh0fJEiA0

紅葉については紅葉スレを見れ。何かと参考になるぞ。

241 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:41:56 ID:pOIHE/eV0

>>239
も
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115230754.jpg
こうなのか。

242 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/15(火) 23:49:28 ID:Xoi7GL4g0

ヘンタイ現る

243 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:01:23 ID:gF9wntAT0

>>241
未だその領域には到達できてないよｗ
行動範囲は同じかな
↓夜の秋葉原（2週間前）
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051115235512.jpg

244 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 00:09:13 ID:6g/sHBSO0

久しぶりのUP
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051116000818.jpg

245 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 21:58:02 ID:5Snz//CG0

明日、新型発表?

246 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 22:47:56 ID:atww0XLC0

やっぱ俺これ買うわ
猫ちゃんを撮るからF11と迷ってたけどやっぱこっちで紅葉撮りたい

247 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:08:57 ID:/N6bol6x0

もう後継機？　ってまだだろうなさすがに

で画質で改善するとしたらどういったところだろう。
高感度でのノイズの削減とか　解像度は十分だから色再現性をさらに良くするとか
そんなとこかな。

でもこのカメラって一応高級クラスに入ると思うし、モデルチェンジの周期は
どうだろうね。メーカーも実験的に出したんだろうし。
結構売れてるみたいだから後続機はありそうだけど

248 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:25:36 ID:3XnFeSXs0

>>246
正直、紅葉には合わない

249 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:38:16 ID:ovyosOEa0

>>246
>>214は見た？

250 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/16(水) 23:59:36 ID:r7AGe0tA0

今日箱根に行ってきたけど、今年の紅葉は汚いなぁ・・・残念・・・

251 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 02:10:01 ID:ak+cgPmy0

他社から16:9が出たわけでも無いし、売れてるみたいなのに
もう後継機？　当分無いと思うが。

252 ：214：2005/11/17(木) 02:20:38 ID:BieO2KnX0

>>249
曇り空で、もともと葉っぱも茶色だったんで
写りが悪くてこんな色になったわけじゃないよ
彩度も低だし

なんか責任感じるんでｗ
>>108も俺だからそれ見て判断してね

253 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 07:52:25 ID:9Qmhydzd0

>>251
んなこたあ無い、それは撤退濃厚カメラメーカー的過去のビジネスモデル
売れるものは廉売して売りまくる
ニューモデルも出しまくる

254 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 11:38:38 ID:VT18/TNJ0

>>214
ここに貼ると、酷評されますね
別にひどい写真じゃないと思いますよ。

まあどうのこうのいう奴は、貼らないしｗ
自信が無い奴はごちゃごちゃ言い訳を書き加えながら貼ってる。

255 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 15:28:08 ID:CuMWsxJv0

シャッタータイムラグはどれくらいですか？

又RAWで撮れば高感度でもJpeg撮りよりはノイズは減りますかね？

256 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 15:35:17 ID:D7vgAq1t0

>>255
タイムラグは可もなく不可もなくって感じ。コンパクトの中では。

RAWでノイズが減るか減らないかは、使う現像ソフトと現像パラメータによる。
言い方を変えれば、如何様にもできる。

自分はPhotoshopCS2を使っているが、ISO400でノイズレスにすることも可能。
もちろんのっぺりにはなるが。

257 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 16:53:05 ID:CuMWsxJv0

レスTHXです

258 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 18:26:24 ID:re3ASotB0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117182439.jpg

259 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 22:21:45 ID:FtuHowy/0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221705.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221743.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221819.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051117221900.jpg
今日の秋葉

260 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/17(木) 23:30:26 ID:WJjRzYRN0

>>259

四隅の歪が激しいですね。
広角レンズだからしょうがないんでしょうか？
直線の多い街中の写真だと、特に目立つなぁ。

最後の写真だけ歪が少ないのは望遠だからでしょうか？

261 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 00:18:27 ID:Bl6+kmJS0

ん？

262 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:23:04 ID:LxhWqMyn0

今日の紅葉かと思ったらアキバかよ

263 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 01:51:39 ID:z7pL02710

>>260
面白いな君は

264 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 09:38:03 ID:FzTPO5Lm0

このカメラ欲しいなあ。
どんな糞風景でも臨場感あって新鮮に見えるし空気感まで伝わってくるね。

265 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 10:39:14 ID:haipbkTv0

臨場感のある糞写真はいやだなぁ。
特に空気感なんて...

266 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 15:35:00 ID:fswW4doFO

16対9はエロいね。

何撮っても新鮮に感じる。

267 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 17:55:32 ID:xGdTXjWp0

>>266
確かに。
普通のカメラより肌色の面積が多く撮れる。

268 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/18(金) 19:52:55 ID:LxhWqMyn0

16:9のフォト用紙キタよ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/11/17/2730.html

269 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 13:12:26 ID:TNY2qJmO0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051119131130.jpg

270 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 18:43:06 ID:8SdmJj+f0

月が落ちそうな錯覚を覚える不安定感と緊張感

271 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:33:16 ID:NmW/2h+B0

買ったお。
しかし、コレ売れてるねぇ...

272 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 22:40:48 ID:bPRwTOL70

>>271　 ome !

273 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:25:44 ID:K4LrjKpX0

これってマクロ撮影出来る？

274 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/19(土) 23:53:05 ID:Jml6ZuGa0

築地に行ってこい

275 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:28:10 ID:bY5j92VT0

>>274　（笑
>>273　ワイド端でレンズから5㎝まで、テレ端で30㎝まで寄れるよ。
ワイド端でピントが合う限界で携帯電話を撮ってみた。カメラが出したJPEGそのまま。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120002453.jpg
って、アップロードしてから気がついた、縦位置で撮れば良かった。

276 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 00:43:45 ID:t3AoiWU90

サンクス

277 ：275：2005/11/20(日) 00:54:35 ID:bY5j92VT0

あ、上の写真、シャープネスとノイズリダクション弱です。
ついでに海の写真。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120005016.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120005038.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120005058.jpg

278 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:15:10 ID:X0ru9V3qO

昼間、このカメラ持って築地本願寺を撮った漏れが来ましたよ。

279 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:37:24 ID:CNPZJIAQ0

LX1にぴったりのディスプレイ買ったぜ
http://ad.impress.co.jp/tie-up/dellcontact0206/forcus/050222/

1920×1200の16:10ワイド液晶24インチ
LX1で撮った写真がいい感じにフル表示されてとてもいい按配
しかも値引きしまくりで8万円とかで買えた

280 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:38:36 ID:oce1TWKc0

VAIOのTとかは普通にぴったりですが。

281 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 01:40:02 ID:CNPZJIAQ0

どういう返答を期待しているのやら

282 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 03:23:07 ID:+uEVJWYI0

>>279
おっ　いい組み合わせですな。
フルHD対応で比較的安いよな

283 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:23:08 ID:0NS+yM000

どうだ？

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120092200.jpg

284 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:36:57 ID:IUJ3aQfk0

>>283とか寺の写真とか見ると、つくづくこのカメラは「日本」を取るためのモノだと思うな。

285 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 09:37:33 ID:IUJ3aQfk0

まちがえた
×取る
○撮る

286 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 10:03:27 ID:DBG0NB9f0

>>279
安～
今は99800だな。

俺もワイド液晶使ってるからLX1は魅力だな。ここ1ヶ月ほどずっと迷ってる。

287 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 15:28:19 ID:hErD3TUt0

マクロって　なんか面白い
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120152606.jpg

288 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 16:18:45 ID:XF2FKLl40

今日は、朝から名古屋モーターショーに行ってきました。
最終日でしたが、前回に比べて、人が少なく良いポジションに恵まれました。
最後の写真は、おまけ「今日のネズっちょ」です。(=^ｪ^;=)
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160328.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160501.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160705.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160811.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120160940.jpg

289 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 16:23:55 ID:XF2FKLl40

投稿して気がつきましたが、アスペクト比が４：３に・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

290 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 17:22:37 ID:FyBhuzUT0

航空ヲタの漏れがLX1使ってみますた。
撮影の2週間後には某高校に墜落してしまった機体もあるよ。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171447.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171539.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171631.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171731.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120171813.jpg

291 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 17:41:17 ID:Icq4S8F30

http://pukasec.sakura.ne.jp/ren/img-box/1132087869807.jpg

292 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 18:33:25 ID:lSe/zlIX0

>>288
16:9で撮れよ

293 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 19:52:34 ID:dP2Ig2go0

>>288
フィルムカメラで取った方がいいよ
せっかくあれなのにノイジーじゃ

294 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 19:58:13 ID:ghhxzLhz0

>>288
いかにもLX-1て感じの色だな

295 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:33:27 ID:GLUb60w60

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051120213157.jpg

296 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 21:58:39 ID:vCOfGGgb0

>>288のモーターショーの写真のホワイトバランスが白熱灯に設定されてるのもミスなのかな？

297 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 22:00:56 ID:dP2Ig2go0

>>295
暗いな
まぁそれがパナっぽいんだけど

298 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 23:11:42 ID:XF2FKLl40

実は、今回はパニくりましたｗ
ピントは合わないわ、シャッター速度は上がらないわ、フラッシュは焚けないという状態でした。
特に被写体が銀色や白色の時に言う事を聞いてくれませんでした。(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ぜんぜん使いこなせてません。
なにしろアスペクト比が16:9で無かったのが悔やまれます。
（アスペクト比のスイッチはさわった覚えがないです(　・ω・)?）

299 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 23:56:57 ID:4eIC/dZe0

つか撮ってるときに気づくだろ・・・・・・・・。

300 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/20(日) 23:58:17 ID:Fh4IhDcvO

画面みてたらねぇ…

301 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 01:12:18 ID:3LUXBfDJ0

>>298
そもそも16：9で撮る必要性を感じない被写体・構図な訳だが。

302 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 02:52:37 ID:Qil/lX3q0

>>288
ホントだよ。画面見りゃわかんだろが。何やってんだカス！
しかも、コンパニオンはぶっさいくだし！>>291を見習えってんだ！ﾌﾟﾝｽｶ！

でも、５枚目がきゃわいいのでゆるす～～ｗ

303 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 04:46:17 ID:iqOdp4n60

好みじゃないが、綺麗だと思うぞ＜コンパニオン。

304 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 09:57:35 ID:jIBGMKFjO

相当パニクったようですな。
スイッチ確認しなくても液晶だけ見てもわかりますからね。

305 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 15:18:59 ID:NjgkY68d0

>>303
>>304
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえ
有り難うございます。シャッターがおりず、フラッシュも点灯しなくなり、デジカメ初心者の僕はもう撮影するだけで精一杯でした。
もっと経験積んできます(=ﾟωﾟ=)ﾉ
たくさんのレス有り難うございました。<(_ _)>

306 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 15:30:40 ID:KfPiHNP50

>>294

ね？良いだろ？

307 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 15:33:53 ID:PXZHffYz0

>>288
歯が曲がるんじゃね？

308 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 18:59:19 ID:YHxOiZmO0

･･･先日LX1を購入した初心者です。
基本的に室内で子供を撮っています。
よくわからないのは「Ａ」のオート撮影が綺麗に撮れるのか、
シーンモードのポートレートなどが綺麗に撮れるのか、
悩んでいます。教えてください。

309 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 19:14:31 ID:dD6hK6nq0

「綺麗」の考え方によると思いますよ。
大雑把に言うと、ポートレートモードだと、人物をはっきりさせるために、
背景をぼかそうとします。（とはいえ、そんなにこのシーンモードだと背景が
ボケない気もするけど）
オートだと、その状況を写そうとするから、人物も背景も、それなりにくっきり
写ります。

「その人の写真」が撮りたいのか、「その人のいる状況」が撮りたいのかで、
使い分けたらいいと思いますが、せっかくのデジカメなんだから、同じシーンで
両方のモードで撮ってみるのがオススメです(^^)。
それで、自分の好みを絞っていけばいいのではないかと。

310 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 19:34:49 ID:UL0xAog50

今回は夜景がテーマだ
ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/21/2743.html

311 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 20:29:04 ID:UZzlZYQB0

夜景作例でカメラぶれって……このオッサンはｱﾌｫですか？

312 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:14:39 ID:uzl04Y180

このカメラのＲＡＷってどんなもん？
ＲＡＷ撮影ならノイズも糞も関係ないの？・・・

313 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/21(月) 21:24:02 ID:yPh7BlPY0

>>310
もしかして各設定1枚ずつくらいしか撮ってないのかよ……。

314 ：294：2005/11/22(火) 00:07:29 ID:lsP18BQ/0

>>306
工ｴｴｪｪ(´ﾛ｀ﾉ)ﾉｪｪｴｴ工
勘弁してくれよｗ

315 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 00:38:51 ID:z39QsOGC0

画角の話といい、今回のブレブレの夜景作例といい、この人ほんとにプロなのかぁ？
プロがカメラの記事書くんだったら、こんな失敗続きは許されないよね。
ここで作例を挙げてくれてる人の写真を一生けんめい見る方がずっといい。
あまりにも手抜きすぎだぜぃ＞デジカメうおっち

316 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 01:18:19 ID:u2vqvPUu0

>>312
RAWはビーナスエンジンの補正が掛からないから最悪という噂。
レタッチの腕を磨きたい場合使うモードらしい。

317 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 07:21:44 ID:5InpUIcI0

dcもライブドアも変わんないね

318 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 11:48:51 ID:AF9X+i/e0

ノイズがあったってなかったって、このブレようじゃどうしようもならんがな

319 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 11:55:53 ID:ETR6XzVI0

>>318
日本語が変

320 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 11:56:28 ID:wNfD3UzQ0

>>315
揺れる舟から撮ってんじゃね？

321 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 11:58:25 ID:wNfD3UzQ0

>>316
ビーナスエンジンってのは、ＡＤ変換する前のアナログの段階で補正するのがウリじゃなかったのか？
だったら、その補正はRAWでもかかってそうだが。　

322 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 12:45:26 ID:tgMbi6pe0

いつまでも迷っているのはいやなので、
ついに昨日、ＬＸ－１のシルバー買いました。
いろんな機能があって、本格的に使うのは難しいですね。
とりあえずオートでいろいろ撮って、
目的別にサイズを楽しんでみます。

323 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 14:40:19 ID:348WxG0Y0

>>321
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=raw&kind=&kwassist=0&mode=0&ej.x=36&ej.y=8

これ見ると、何もかかってないと思う。

324 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 19:17:27 ID:U3ryYAxy0

オリオン座と冬の大三角形（だっけ？）。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051122191637.jpg

325 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/22(火) 23:16:57 ID:ddTIifqr0

写真に見えないんだがw

326 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 02:30:21 ID:uNMTFc3W0

オリオンの左手が欠けてる。
もう少し上に向けて撮ればよかったな。

327 ：名無し：2005/11/23(水) 21:39:55 ID:Sy5WypSHO

使いにくさNO1、LUMIX。

328 ：324：2005/11/23(水) 21:50:26 ID:tZ9tn7b/0

>>325 星空モード（60秒露光）はお気に召しませぬか。
>>326 天文は素人なものでオリオン座っていえば砂時計の形の星の並びでＯＫかと思い―――。スイマセン。
で、上の写真は住宅地で撮ったんで空が明るくなってしまいました。木も写ってるし（いや、それは自分が悪い）。
そのうち、山奥とか星が綺麗に見える所に行って撮ってみたいです。
昔、キャンプに行って天の川まで見える星空を見たときは感動したなぁ・・・

329 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 21:56:37 ID:wIHGrqW00

60秒であんなに星が動くのか・・・・・。

330 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:45:34 ID:/fcNTSSG0

ＬＸ－１買いました。ブレずにきれいに撮れるカメラだと思います。
でも、ＡＦ補助光がまぶしくて、ペットを撮るのに一苦労してます。
それに、人物を隠し撮りする時に、フラッシュをつけなくても
ＡＦ補助光が光るので困ります。
とにかく、いろんな機能が多すぎて、オートで撮ってる私のような初心者には
もったいないようなカメラですね。
皆さん、いろいろ教えてください。

331 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:47:13 ID:89s3Y0GT0

隠し撮りすんなよ

332 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 22:57:03 ID:jvCvdv4A0

>>330
AF補助光オフにするもよし
使い辛いがMFを使うもよし
とにかく盗撮がんばってくれ

333 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:00:55 ID:8La29Rux0

一つだけアドバイスしておくと、AF補助光を使わなきゃならん状況ではLX-1といえども
まともな画像は期待できない

334 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:01:17 ID:BjnNdI2v0

小学校教諭が小６女児隠し撮りで逮捕
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051023-0021.html

隠し撮りで巡査長逮捕　鹿児島県警
http://www.jilcom.or.jp/topix/topix050513.html

335 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:26:20 ID:t0U/oZ/C0

330です。
隠し撮りっていうより、写真を撮られるのが苦手な人を撮る時に、
あんなに大きなＡＦ補助光は気になると思ったのです。
それで、何と、ＡＦ補助光のところに紙を貼り付けました。
ペットはまぶしくなくて良かったけど、
やはりきれいに撮れないかなぁ。
明日、外で人物を撮ってみます。

336 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:33:58 ID:9g700mXN0

補助光、光らないようにできるYO。説明書嫁

337 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/23(水) 23:37:01 ID:Qe3GVQst0

イルミネーションが綺麗な時期になりましたね。

夜景初心者なんですが、ノイズを抑えて明るく撮る方法はありますか？
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123233519.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051123233537.jpg

338 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:05:44 ID:wY0sT0mF0

>>337

女学院という看板が気になるが
とりあえず、ISO感度下げて、シャッター速度遅くすればいいんじゃないかと。
三脚使ってね

339 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 00:48:59 ID:oxahTFDV0

>>334
走って逃げたが中学２年の女子生徒（１４）に捕まる自称公立小学校教諭の男（５０）
ﾜﾛｽ

340 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 03:25:39 ID:odBra7Vh0

>>328
「砂時計」に見える4つの星と真ん中の3つは、オリオンの胴体の部分なのよ。
他に両手足と武器、頭にあたる星がある
オリオン座はけっこうデカい星座だよ。

341 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 14:33:00 ID:s+H8OT/a0

補助光を光らないようにする、一番簡単な方法を教えてください。

342 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 15:07:01 ID:ubydCGeG0

電池を抜く

343 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 15:25:50 ID:YMne5uIO0

指で遮る

344 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 16:09:07 ID:zROI/+wU0

写真を撮らない

345 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 18:09:17 ID:4xP44UEr0

マジレスすると
取説をみる

346 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:10:03 ID:sbF+ofr10

起動時間はどれくらいですか？
2～3秒？

347 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 19:19:36 ID:MxPLlXf30

>>346
時間かかりすぎ

348 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:24:56 ID:fDluat970

>>346 前にスレで質問があったとき計ったらこんな感じだった。その時は規制で書き込めなかった。

右手にLX1、左手にストップウォッチモードにした時計を持って計ったんで目安程度ってことで。
晴天の昼、風景撮影。レンズキャップはあらかじめ外した状態から。
オートモードで電源スイッチを入れたらシャッターボタン全押しを維持。

電源スイッチON　　　　　　0.0秒（以下電源スイッチONからの大体の時間）
　　　　↓
レンズ鏡筒伸びきる　　　 1.5秒
　　　　↓
液晶表示出揃う　　　　　　3.3秒
　　　　↓
オートフォーカス開始
　　　　↓
オートフォーカス完了
　　　　↓
シャッター切れる　　　　　 3.7秒

起動時間って言ったら約3.3秒ってことになるのかな？
オートフォーカス開始からシャッターが切れるまでの時間は撮影条件によって結構変わるみたい。
夜、蛍光灯の点いた室内だと電源ONからシャッター切れるまで4.5秒くらいかかった。
ちなみに、電源スイッチOFFから鏡筒が縮んで液晶表示が消えるまでは3.3秒くらい。

349 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:27:56 ID:p8gxZgza0

怖いから試してないんだけど、レンズキャップしたままで電源入れるとどうなるんだろう

350 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:36:20 ID:i6tQut0p0

LX-1は持ってないから分からんけどw、FZシリーズはキャップを外せっていう警告が出て
電源が切れた記憶がある。

351 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:37:25 ID:hGv2u/YZ0

>>349
別に、レンズキャップを外せと警告が出るだけ、何の問題もないよ

352 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:38:11 ID:1OpTFV300

LCD に、キャップをはずせというメッセージが表示されます。
電源は入りません。
壊れないから心配しなさんな。

353 ：352：2005/11/24(木) 21:42:47 ID:1OpTFV300

ちっ! 46秒差で 351 に負けた。
鯖の応答が遅かったのは、そのせいか?

354 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 21:48:58 ID:hGv2u/YZ0

>>353
まあそういうなよｗ

355 ：346：2005/11/24(木) 22:41:18 ID:sbF+ofr10

>>347 >>348

ありがとう。
最近のコンデジからすると遅めなんですかね。
いま持ってるのが起動に6～7秒かかるから、
そこまで気にならないとは思いますが。

356 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/24(木) 23:41:45 ID:3UPe8Q130

ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051124233901.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051124233957.jpg

友人から譲り受けたので、先日散歩のお供に連れて行きました。
16:9は非常に新鮮で楽しいですね。これから使い倒したいと思います。

357 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:12:57 ID:wlvEug+40

>>356
モザイクｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

358 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 00:39:42 ID:cUuq4+GC0

皆さん、ＳＤカードはどの容量を使っていますか？
私は、２５６ＭＢですが、１ＧＢがほしい。

あと、バッテリーも予備がほしい。

ケースがないので、他社の昔のフィルムカメラのケースを使ってます。

359 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:33:42 ID:S8EJBDw80

おNEWモデルはまだズラか？ｗｗｗｗ

360 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 01:36:43 ID:TAXk2UmB0

新型とかくだらない事言う前にLX1を極めようぜ？

361 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 02:43:39 ID:gx3XNcp00

急務の課題はノイズだけど
一朝一夕に良くなるもんなのかな。
劇的な改善が見られるとかじゃなきゃ
けっこう引っ張りそう。

362 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:14:38 ID:sW3Ufeei0

京都

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130606.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130709.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130746.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051125130825.jpg

363 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:19:49 ID:KroojDnX0

ＬＸ－１、使い始めるとなかなかいいですねぇ。
新型じゃなくて、極めたいし長く使いたいと思った。

364 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:24:49 ID:P2E0mkiB0

つーか数ヶ月前に始まったばかりの16：9比率28mmを
もう極めきっちゃって新型が欲しいなんていう天才が居るのかよ？

365 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:28:31 ID:a0wbQuD20

違う機種から買い替えを考えている人は
もし後１ヶ月程度で新型が出るならそっちの方がいい。
そろそろ後継機でるのかなー。

あと、持っている人に聞きたいのですが、
あのグリップみたいなのは取れないのでしょうか？

366 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:30:38 ID:Yrh8xTPe0

今新型なんて出したら、ライカの方買ったやつが泣くだろw
一年くらいは出さないんじゃないの？

367 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:31:27 ID:qhclRya70

ライカが出た、ということは、LC1のようにコイツで最後になるかもしれないな。

368 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:32:20 ID:Zmr+BukK0

TX-1ユーザの私が来ましたよ。

369 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 13:37:21 ID:fHsTkoLZ0

>>362
いいっすねぇ。

湯豆腐食べたいｗ

370 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 16:58:09 ID:rs7OPFST0

貼り革シールはどう思います？
明日淀に見に行ってみるつもりですが、
貼ってみたら安っぽくなるかなぁ？

371 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 17:06:49 ID:OjVpYM250

>>364
APSでは16：9は標準装備だし、極めてるやつも中にはいるんジャマイカ？

372 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 17:15:11 ID:9TT+/lmO0

APSって28mmなのあんの？

373 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 17:21:53 ID:uAfPdOoQ0

>>372
http://www.google.co.jp/

374 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 17:43:06 ID:uiYGsI7B0

>>361
パナの方向性からすると、この程度のノイズは気にしてないと思うな。
デジタル一眼もＦＺシリーズの延長で、望遠志向だし。
だから、新機種は使い勝手とかばかりで画質面での向上はないから
現行期を安心して買っていいよ。
FZ20->FZ30が良い例。
レンズは暗くなるし、重くてでかいし、操作性以外は最悪。

375 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 18:22:02 ID:zK34BwLb0

LX-1買いましたー。今日から仲間入りよろしくっす。

さっそく16：9を生かすべく、うろうろしてきまっす。

376 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 18:23:36 ID:OjVpYM250

×生かす
○活かす

377 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 19:41:09 ID:HiR4lcz/0

×生かす
○逝かす
◎イカす

378 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 19:45:41 ID:BPKCqPDO0

>>376は辞書を引いて確認してから指摘した方がいいんじゃないの。

379 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 20:00:03 ID:Zj5pzuSv0

ここでうｐされてる写真を見る限り、このデジカメって「青」がおかしく出るんだね・・・・

380 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 22:28:50 ID:qzcFG4j80

このカメラは
カメラをわざと傾けて
対角線いっぱいに被写体を入れる
という取り方が面白い希ガス

381 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:04:57 ID:Q2MnlUN80

本日購入しました。
ところで連写撮影時(高速)にシャッター音が1秒に1回くらいの間隔でしか鳴りませんが、
シャッター音が鳴るのが遅いだけで実際の撮影は3ｺﾏ/秒で行われているということでいいんでしょうか？

382 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:23:22 ID:5olxI8640

あのなぁ、撮れた画像を確認すりゃ解んだろ・・・。

383 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:26:39 ID:Q2MnlUN80

すまん。
今日買ってきてまだ部屋でしか撮ってないんだ。
しかも田舎だから家の前あんまり車通らねぇ('A`)

それだけならいいんだが、明日使うから事前に確認したかった。

384 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/25(金) 23:47:33 ID:qzcFG4j80

連射速度と
部屋でしか撮れないことと
どういう関係があるのかと

385 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:02:40 ID:ip4Z5+Ni0

デジタル時計をストップウォッチにして、連写してみてはどうか。

386 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:10:28 ID:4mE74kSc0

>>380
うむっ。その迫力は車田正美の漫画で実証済だ。

387 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:21:43 ID:4YBcWEKB0

ヒント：Exif

388 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:26:59 ID:l8O2jF0o0

>>380
そういう写真ばかりだとお腹一杯になる。
>>362みたいなのは個人的には勘弁。
建物がもっと削られていればマシだったが。

389 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:33:13 ID:uuRou+a10

>>362は今までアップされてた画像の中では一番良かったが。

390 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:47:18 ID:l8O2jF0o0

>>362の2枚目は個人的に勘弁。

391 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:53:36 ID:4YBcWEKB0

傾け撮影は縦位置の方が良いきがする

392 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:57:22 ID:rw6cy2lB0

否定的な奴ほど自分では貼らない

393 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 00:59:21 ID:IPHxTXVH0

何のために傾けるのかが重要だな
おしゃれ写真気取りで傾けるといい結果にならない気がする

394 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 11:55:57 ID:NQjMToSn0

ちなみに、キ●ムラでは既に廃盤扱いになっているよ～

395 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 12:15:20 ID:Gjd6PoKx0

何でもかんでも傾ければOKってわけじゃないからな。
被写体も選ばないといけないし、被写体の切り方・寄せ方も大事。
斜めに移すときは対角線とは平行にならないようにしたほうが良い。
特に対角線にそのまま被写体のラインが乗る場合は相当の構成が必要。
最初は屋根や木を全体の1～3割程度だけフレームに入れて
残りは全て空にしてみると良い。
斜める時は余白の使い方が絵を助けてくれる。

396 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 13:31:48 ID:sIgSFg9c0

キモオタの成金クレーマがLX1を返品
ttp://www.calvadoshof.com/Digicame/lx1.html

397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 16:51:02 ID:3EB476Ml0

ＦＸ７を使ってます。
ＬＸ１用のバッテリは、容量は違いますが形状はＦＸ７用バッテリと同じ様に見えます。
ＦＸ７用のバッテリをＬＸ１に使えますか？

398 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 17:52:38 ID:wjNi33Zl0

>>397
サイズは似てるけど、端子の位置が違うのでムリです。

399 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 17:56:36 ID:wjNi33Zl0

連投すみません。
一応実物を出してみたら、そもそもLX1のバッテリの
ほうが2倍近く分厚いものでした (縦横のサイズは似てる)。

400 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 18:14:15 ID:UHeGzMko0

>>396
すげーな。初めて松下に同情した（w

401 ：397：2005/11/26(土) 18:28:15 ID:3EB476Ml0

>>398
>>399
有難うございます。画像だけ見たら同じに見えたので。

402 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 19:35:42 ID:XBkT6t2D0

デジカメじゃないけど、某メーカーの電話サポートしてる俺からすれば、
松下に同情してしまうな。ｗ
いるんだよね～・・・・・・気違いって・・・・・。世の中広いと思ったよ。
気違いがいるから、アメリカではＰＬ法対策で「馬鹿げた」説明まで
書かないといけないんだよね・・・・・・・・。きっと

403 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 20:13:33 ID:lnCWVk4O0

浜崎が宣伝しているから買うってのも凄いw。

404 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 20:32:14 ID:yYzoVSgd0

>>396
コイツ、すげーな。
この手を使えばどんなカメラでも楽しむだけ楽しんでから返品という
常に最新デジカメを思う存分味わえるじゃないか。

405 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 21:59:08 ID:7mEUmSsc0

>>362
3枚目は後ろの橋に葉っぱを合成したように見える

406 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:00:41 ID:lrbEDX8C0

>>396
何このキチガイ･･･誰か注意してやれよ
友達居ないから自分が何しているかも分からないんだろうな。

407 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/26(土) 22:17:39 ID:Ds1GWweK0

注意して聞かないから友達が居ないんだよ。

408 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 00:18:59 ID:ObeueyuE0

>>396
たかがコンデジにどこまでの機能を期待しているのやら　
６万円でこいつの希望を叶えるコンデジが出たら、すごいわな　( ﾟДﾟ)y─┛~~

409 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:02:47 ID:aINAl51C0

パクデジだからこそああいうクレーマーがでちゃうんだろうな。
ユーザー層の間口が広すぎるんだよ、パクデジは。

410 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:43:05 ID:8oXZakHg0

5万円の機械にここまで噛み付かれたらメーカーも困るだろうな。

411 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:44:15 ID:SgeE38Ae0

ピクセル単位でなんか言ってるよこいつ。。。。

412 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 01:44:16 ID:lg+EDFqe0

＞なにしろ、コンパクトカメラでありながら、rawデータ撮影が可能・・・

だれかこいつにそんなの珍しく無いと言ってやれ

413 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 06:10:00 ID:OAiczLuK0

ハイエンドオーディオを買って
浜崎あゆを聴いてるんだってwww

414 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 10:07:18 ID:jt2Pt0o50

酒びたりで頭がアルコール漬けになってるんだとろうな・・・

415 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 10:51:42 ID:CyyrH3Fa0

>>396
大人気だな～w
文句言うためだけのページ作るなんて、どれだけヒマなんだ。
一番上の波打ってる画像も気持ち悪い･･･

416 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 11:27:16 ID:MQEdXj0W0

最悪レベルの見づらいサイトw。デジカメも何も考えずに次々と購入してるし。

417 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 12:26:04 ID:OAiczLuK0

JAVA（波打ってる画像）なんか使っちゃって！いっちょ前に！

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 13:01:29 ID:ZXQB8ajm0

396のサイト、うちのFireFoxで開くとブラウザが固まる。
中で何やってんだ？これ。

419 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 14:36:15 ID:XXIpNfFW0

>>418
うちのFirefox 1.5beta3＋JAVA2 15005//
WinXP Pro SP2では大丈夫だったよ。

420 ：418：2005/11/27(日) 15:50:35 ID:ZXQB8ajm0

Javaをアップデートしたら表示できた。
スレ汚しすんませんでした。

421 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 18:29:31 ID:Lq7t+Rvg0

SDカード20Gbyteて売ってたっけ？そのHPの人は使ってるらしいよ

422 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 23:17:11 ID:YYWXUA140

家のプリンタ（キヤノンのIP3100）で写真をプリントする
レベルならFX9でもLX1でも変わらないでしょうか？
これ欲しいんだけど、もったいないかな…。

423 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 23:24:02 ID:Pu2+Gl7Y0

>>422
プリントするのが主な目的なら、LX1の16:9はまだまだ使い勝手が悪いかも…。
個人的には、LX1の方がすこーしだけレンズがいい分、画像もシャープな気がするけど、
多分気のせいの範囲(^^;。
プリント前提なら、FX9の方が便利だと思います。

424 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 23:26:13 ID:99jywWlw0

あゆ、ゴメンネ・・・

菌網！

425 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/27(日) 23:52:46 ID:YYWXUA140

>>423
ありがとうございます。
今コンタックスTix（APSコンパクト）使ってて
いつも１６：９で撮ってるから
これが丁度いいんじゃないかと思うんだけど、
家でプリントするには用紙とかがないのかな？
プリント頼むならコンタックスのままでいいしな…。
もうちょいいいプリンタ買うんだった。

426 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 00:14:56 ID:lHUwp5wL0

>>425
いまのとこ16：9縁なしプリントに対応してるのは↓ぐらいだってよ

ttp://www.i-love-epson.co.jp/products/colorio/printer/pma890/index.htm

427 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 00:38:08 ID:1pFZQ23A0

ユーザー定義で用紙を設定すればいいんでないの？

428 ：427：2005/11/28(月) 00:39:25 ID:1pFZQ23A0

あー、縁なしプリントの可否は確かによく分からないね、ｽﾏｿ

429 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 09:13:07 ID:Ua8fQDL60

お店でプリント

430 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 09:17:44 ID:xNTfY1X00

現状ではそれが一番。

つか、今後も「16：9対応機」で「画質」「価格」のバランス取れた機種はしばらく出てこないだろうし

431 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 10:46:28 ID:beUJc5zl0

家でプリントアウトするならロール紙が最強！
オートカッターがあれば無敵ｗ

432 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 12:23:49 ID:ZGlqFd4l0

>>396
酷い！売却ならわかるけど、自分のHPに画像を載せておいて返品か・・。

433 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 14:03:58 ID:4P6c+O1Y0

悪事千里を走るって感じだ

434 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 18:32:45 ID:OuUr5Ise0

16:9をもっと広角に! ワイコンを自作する
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/28/2780.html

435 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 18:37:54 ID:xNTfY1X00

なんつーか、ライターっていい商売だなと思った

436 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 20:31:23 ID:/NlAOCpw0

正直、今回のLX1の長期レポートほど、なんの参考にも
ならないレポートは見たことない。
テーマの選び方もおかしければ、その検証方法に至っては
ほんと酷いもの。
信憑性のなさは姉歯建築士もまっさお…てのは言い杉？

437 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 20:43:08 ID:wjUHmfgJ0

>>436
正しい

438 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 20:49:06 ID:ZlfWf+EV0

悪気は無いんだろうけどねえ。しかしこれはどうか。

439 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 20:53:40 ID:ouTGjNe40

インプレスの三文ライターごときじゃ使いこなせないんだよ、16:9/28mmは。

440 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 23:28:11 ID:yAmkAdRp0

中村文夫ってクラカメ関係ではそこそこ有名な（あくまでも「そこそこ」ねｗ）人だから
もう少しマシなレビュー記事書いてくれると思ってたんだけどねぇ。
無理してデジカメにまで手を広げない方がいいんじゃねえの？

441 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 23:32:33 ID:bmw+KAmD0

初回だっけ？東京ドームの時はなかなか良いかなと思ったんだけど。
奇をてらわなくても、フツーに教科書的な写真を撮って見せてくれたら
それで十分ありがたいんだけどねえ。

442 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/28(月) 23:38:53 ID:JGBUpYiq0

三千院
http://www.goti-death.com/melty-kiss/src/up0026.jpg

443 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:03:07 ID:VgPTd5eq0

念願のＬＸ１を持って勇んで紅葉撮りに行ったんだけど、３：２のカメラで撮っていた写真と比べても
どうも仕上がりがピンと来ない。
なまじワイドなので、ついあれもこれも画面に入れようとして、結果散漫な絵になってしまうんだな。
使いこなすまでにはまだ時間がかかりそうだ・・・

444 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 00:18:43 ID:zr4LOFxv0

マニュアルフォーカスにしたらピンボケだらけですorz
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129001612.png

445 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 05:01:01 ID:F/xPyWKb0

>>444
いいふいんき（なぜかry）ですね～。
よければコントラストと彩度の設定を教えてもらえませんか？

446 ：444：2005/11/29(火) 09:33:45 ID:OuYDyhJL0

>444
調べてみた。
コントラスト低
シャープネス低
彩度標準

447 ：445：2005/11/29(火) 14:36:59 ID:pYSpTe5T0

>>446 ありがとん。
やっぱコントラストは低の方が良いのかな。
このカメラ使ってて標準だと影の部分とかが暗くなりすぎる感じがする。

448 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 15:12:23 ID:Iwo+8En00

>16:9をもっと広角に! ワイコンを自作する
>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/28/2780.html

のレポ。
ここに常駐のクリエイティブじゃ無い奴には散々のようですなｗ。

>フツーに教科書的な写真を撮って見せてくれたら
>それで十分ありがたいんだけどねえ。

に至ってはココのレベルが知れるね。
LX1ってのはそういう奴らのヲタデジか。

449 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 15:25:03 ID:y2cR+67l0

もっと撒き餌を奮発して撒かないとダメだよ！

450 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 17:59:34 ID:TDiOkLEy0

くすくす。

451 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 20:07:46 ID:rr1uKdaA0

クリエイティブ (笑)

なんの参考にもならない記事を褒めるには、確かに
特殊なクリエイティビティ(?)が必要なのかもしれませんね。

452 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/29(火) 22:39:20 ID:JnFVuUX40

土曜の紅葉

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223115.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223216.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223434.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223535.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051129223615.jpg

453 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 22:52:39 ID:orpgo/l90

きれーだなぁ。どこで撮ったんです？

454 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/11/30(水) 23:16:12 ID:DVDDnMzZ0

自宅の中庭です。

455 ：452：2005/12/01(木) 00:12:23 ID:9crpYwCU0

>>453
神戸の摩耶山です。夜景で有名ですが、紅葉も色とりどりでなかなか。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000734.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000820.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000848.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201000928.jpg

456 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 00:14:37 ID:rvJIvLza0

>>454
おいコラw

457 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 00:25:27 ID:pbNlatDF0

LX1とライカD-LUX２は基本性能は変わっていないのかしら？

458 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 02:51:15 ID:tbwjIzu80

>>457
画像のチューンと出荷検査の基準が違うらしい。

459 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 21:17:23 ID:vDR0Iqpy0

＞453
綺麗に撮れてますな～
もっとＵＰおながいします

460 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 21:45:49 ID:v3dRVjye0

腕がいいんだね

461 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 22:32:54 ID:dyjXUZcA0

今アマゾンで￥５５８００で売っているんだけど、最大１０％還元と書いてあった。
どんな買い方をすると還元率が「最大」になるの？

九十九で税込￥４８９００で売っているから、そこで買おうと思っているんだけど・・・・。

462 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/01(木) 22:57:59 ID:UmydaRsU0

>>461
￥50,000～￥74,999の商品で最大10%還元とかいてあるのには5000円のアマゾンギフト券があとでもらえる
九十九の方が安いね。
アマゾンはF11をすっごくお買い得で売り出してるんだよな。
買う前はLX1もキャンペーン対象商品に入らないかなと待っていたけど結局やらなかったなぁ

463 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 00:13:40 ID:M0g5K4xs0

>>454
上沼さんがこのスレに参加しているとは知らなかったよ。
大ファンです！

464 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 02:02:05 ID:sYmfRLKQ0

恵美子？

465 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 02:08:03 ID:kjt31l9t0

大阪城や国会議事堂も彼女の物やさかい

466 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 11:03:06 ID:SJ7rSfStO

あまりズーム使わない方だったけど16:9では、使う頻度が増えたなぁ。

467 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 12:19:08 ID:GcYCVtgd0

淡路島も。

468 ：461：2005/12/02(金) 19:47:44 ID:oOqfzaXk0

>>462
有難うございます　m(__)m
アマゾンで￥５０００分買うか分からないから、九十九の方が安いですね。
横浜ヨドバシで２０％還元があるかも、と言う噂があったのですが、２０％還元はありませんでした。

469 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 21:45:44 ID:fDSKzLHD0

>>452
この写真はどういう設定で撮ったのですか？
凄く綺麗ですね。補正とかしてるの？ソフトで

470 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 21:55:46 ID:UGoPML/10

exif消えてない？紅葉もピンクだしソフトでいじったのかな

471 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/02(金) 22:04:25 ID:nEDrs/Lt0

いじってるだろうね
パナならもっと薄い色になるから

472 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 00:14:16 ID:olSxJMPZ0

RAWで撮ったんじゃない？

473 ：452：2005/12/03(土) 01:14:54 ID:pYf7CvRM0

んー、普通にjpg高圧縮で撮って無加工なんですが…
モードは写真によってバラバラですがオートか絞り優先のどちらかで、あとは基本的に
ノーマル設定でいじってません。LX1買うまではカメラほとんど触ったこと無い素人なんで
あまり自信が無いですが、記憶色からはそんなに大幅には外れていないような…

サイズ縮小に「縮小専用。」ってソフトを使ったんですが、多少補正がかかったのかも。
でもこちらのPC上で見る限り、縮小前後で色味とかは全く変化無しです。
1枚1.8Mでよけりゃ比較用に縮小前upしますが。

ピンクの紅葉については、もともとモミジとは違った色合いの樹なんですが、確かに少し
誇張されてるかなあ。ホワイトバランスがうまく調整されなかったのでしょうか。
>455の1枚目のピンクの樹は、他の写真ではこんな感じです↓

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051203011038.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051203011130.jpg

474 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 01:53:06 ID:rB9XloUT0

あ、スマソ
俺がピンクって言ったのは>>455の一枚目とかのことね。

あらためて>>452も見たけど綺麗に撮れてるね。摩耶山に行きたくなった。

475 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 15:58:22 ID:7v/66elw0

<チラシ裏>淀で触ってきた。

想像していたよりずっと小さかったし、レンズの出っ張りも
それほど気にならない（淀店員曰く「沈胴式だったらもっと
売れてたでしょうけどね」）。淀店内では16：9の実力が
いまいちわかりにくかったし、ほかのコンデジに比べて
やや起動時間がかかる気がしたものの、4年前のデジカメ
から見れば隔世の感がある。</チラシ裏>

で、バッテリーについて店員が「カタログの240枚は理論値
なので、実際は150枚くらいでしょう」と言っていたのだが、
どうなんでしょう？＞使っている方々
長期の海外旅行に持っていくなら予備バッテリーを買った
ほうがいいかな？

476 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 17:00:12 ID:OXvJY68a0

充電器が100-240V対応なのでプラグの形さえ合わせれば無問題

477 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 17:29:16 ID:dRgZZb+q0

>>475
LX1は沈胴式だと思う。
フラッシュ撮影しなければ、300枚くらいもつよ。

478 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 18:23:36 ID:rtzOqFhW0

>>475
撮影枚数。
淀店員が実写テストしているとは思えないので、そういうのはそもそも信じないなぁ。
一番バッテリ食うのは液晶まわりだから、使い方次第で撮影枚数はなんぼでも変わるんじゃない？
あとストロボの使用頻度ね。
たしかカタログ値ってそのへんを勘案したカウントを書いてたと思うが、これとて保証値ではない。

いずれにしても長期の旅行なら、チャージャーと予備バッテリ持参は必須。
しまった足りないや　と思ってからでは既に遅い。

479 ：475：2005/12/03(土) 18:29:37 ID:7v/66elw0

>>476
自由に充電できるかわからない場所なので、150枚程度では
困るかもと思ったんです。（なら最初からそう書けって話ですが）

>>477
店員も「沈胴」と言ってたかどうかあやふやです。
＞300枚くらいもつよ。
マジですか！？あと店員が「手ぶれ補正に電力を食う」とも
言ってたんですが、手ぶれ補正はONでですかね？

480 ：475：2005/12/03(土) 18:36:26 ID:7v/66elw0

おっとリロードし忘れた。

>>478
なるほどごもっともです。
昔どこかで「起動に割と電気食うので、撮るたびに電源を
ON/OFFしないほうがいい」とも聞いたんですが、最近は
どうなんでしょうかね。

いずれにせよ、「備えあれば嬉しいな」っつうことですね。

481 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 18:53:09 ID:dRgZZb+q0

>>479
手ぶれ補正はモード2を使ってた。
めちゃくちゃ寒いところだと、撮影枚数が極端に低下することがある。
あらかじめバッテリーをポケットに入れて温めておくとよいと思う。

482 ：475：2005/12/03(土) 19:20:09 ID:7v/66elw0

CIPAの電池寿命測定規格を見つけた↓

ttp://www.cipa.jp/hyoujunka/kikaku/pdf/DC-002_j.pdf

これによると、できるだけ工場出荷時の設定で、

・2枚に1回ストロボフル発光
・1枚ごとにワイド端→テレ端→ワイド端操作
・撮影間隔は30秒以上
・10枚ごとに電源OFF
・液晶は常時点灯
・手ぶれ補正の規定はなし

など、結構厳しい測定をしているようだ。
なるほど、>>477の300枚も充分あり得るね。

>>481
どうも、了解です。

483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 19:59:57 ID:lF4Gga7Z0

ジョイスティックの使い勝手はどうですか？
シャッター速度は上のダイヤル･絞りはレンズのダイヤルと言う銀塩カメラを使っていたので・・・・。

484 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:42:01 ID:qyf5VLYv0

安いの2，3個持って毛
1200円くらいで買える
tp://%70t.%61fl.raku%74en.%63o.jp/%63/01f5cfa9.671fdebd/?url=%68tt%70:%2f%2f%77ww.rakuten.co.jp/gifucamera/544826/545686/545681/659878/#838563

あと7000円くらいの1Gのメモリも2,3枚あれば数日の旅行なら完璧
tp://%70t.%61fl.raku%74en.%63o.jp/%63/01f5cfa9.671fdebd/?url=%68tt%70:%2f%2f%77ww.rakuten.co.jp/applied2/1473803/1473929/#1101213

485 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 20:53:50 ID:CYbvQ8Oy0

アフィリエイト稼ぎ厨、必死だな。
いいかげんにしないと通報するぞ、マジで。

486 ：475：2005/12/03(土) 21:10:15 ID:7v/66elw0

>>483
ちょっと触った感触だが、親指を頂点に乗せたままだと
操作しにくかった。でも俺の親指が手荒れでツルツルな
せいだと思う。ショートカット用の十字キーが余分にある
と考えれば非常に便利。

>>484
「情報」はありがたく頂いときます。

487 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 21:29:24 ID:1eZ1p5HU0

アフィリエイト事務局にこのスレのアドレスと本文コピペしてメールしといた。
月曜日朝にはアカウント停止だろうな

それまでしつこいのはどうにもならんが

488 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/03(土) 23:58:20 ID:5SqfOBUL0

>>475

撮影可能枚数について。
CIPAがカタログスペックの標準規格として採用される以前は、
各メーカー独自の測定方法を取っており、それは大抵実使用時に比べ甘い条件で測定していました。
そのため、店員の言うように、実際の撮影可能枚数はカタログスペックほど多くはありませんでした。

しかし、最近はどこのメーカーでもCIPA規格をカタログスペックとして記載するようになってきたので、
逆にカタログスペックよりも多く撮影できる場合も少なくないと思います。

489 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 02:52:55 ID:hQkHMI6V0

中古ならこんなもんか。安いな
tp://%70t.%61fl.raku%74en.%63o.jp/%63/01a3c5c9.915a8db5/?url=%68tt%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/mapcamera/3080511000765/

490 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 03:32:03 ID:hcGwwCNL0

↑このアフィリエイト厨、本気で稼ごうとしてるな・・・。

491 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 04:07:47 ID:rcjMw7Kt0

違法なやり方でリンク張って楽天にバレると稼ぎはパアらしい

通報したってんだから、とにかく他の住人の関心を買わないように極力スルーで

492 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 15:56:16 ID:6R1vY8E20

>>483
銀塩カメラのダイヤルに比べれば使いづらいけど
慣れれば何とか、というレベル。

493 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 18:20:39 ID:IdEMN5LX0

今日買ってきました。
使い勝手もいいですね。
ただキャップをなくしそうで・・・

494 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 18:57:45 ID:0tXT42980

>>493
僕のLX1にはキャップとカメラをつなぐ紐が付いてきたけど君のには付いてこなかったのかい？

495 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 19:07:43 ID:HSSCteEk0

紐を先に失くしちゃったのかも。

496 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:47:59 ID:svx0gE8w0

カメラ雑誌に８００万画素コンパクトサイズの部門で絶賛されてた。
いまいちカメラメーカー以外は信用できなかったけど、そんなにすごいの？

497 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 20:50:17 ID:/B1Y5ubq0

紐なんか最初から使ってないけど、
蓋を落っことしたり無くしたりしてないぞ。

498 ：493：2005/12/04(日) 20:58:02 ID:IdEMN5LX0

紐ついてました。
つないどきます。
キャップ式は、最近の
コンパクトカメラではめずらしいですね。

499 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 21:15:35 ID:onUmBs2L0

最近はちゃんと使い勝手を考えてるからな

500 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/04(日) 21:27:39 ID:dRIr+hqm0

キャップもまた味なんだろう。
ライカの指示かもな。

501 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 00:25:50 ID:fTgR4pzJ0

11月初めまでは九十九インターネットショップは￥４６，０００－だった。
値上げしてしまい残念。

502 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 11:28:21 ID:pRIlTaEd0

>>496
すごいかどうか知らんが、カメラで撮ったなという気分にはなるような気がする。

503 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 12:00:16 ID:iSXagjhA0

ttp://www.type-g.com/index.php?DMC-LX1%2FRAWvsJPG
PhotoshopCS欲しくなった。とても買えないが。

504 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 15:08:09 ID:O4drSGSs0

>>503
CameraRAWプラグインはPhotoshopElements（3.0以降）でも使えますよ。
今、4.0体験版をインストールして、試しているところです。

アドビサイトのCS2の紹介ページと比べてみると、RAW画像の読み込み時に
トーンカーブを使えないなど、調整できる項目にはそれなりに差がある模様
ですが、このページで紹介されている程度の調整は可能です。

乗換アップグレード版なら6600円でライセンスが買えるようなので、買って
しまいそう（体験版を正式版にするライセンス）。

505 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 16:42:53 ID:iSXagjhA0

>>504
そっか、Elementsでも同様のことができるんだ。
これなら手が出そうです。

506 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 22:14:24 ID:sCFcFXH7O

エレメンツで物足りなくなったらシルキー試すといいよ。
インターフェイスが超きもくて使いにくいが性能はいい。

507 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/05(月) 23:12:20 ID:Ds51zzkO0

(´･ω･`)

508 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 00:34:37 ID:c/mvAAm50

LX1の広角特有のゆがみはどうしてますか？
周辺光量落ちもそうだけど。
PHOTOSHOPだとなおせるけど、
もっと綺麗に治せるソフトってないのかな～。

509 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 01:23:48 ID:CJ3V/O2Y0

歪みも味。

510 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 01:42:15 ID:JskaS+140

レンズの樽歪み
青や緑の発色過剰
解像度の甘さ
ノイズ
レンズキャップ
LCDの傾き
ぜーんぶｷﾆｼﾅｲ！

511 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 09:34:32 ID:mcQ5zDVW0

>>510
解放じゃ周辺が甘いけど
普通にF4.0くらいならメチャメチャシャープだけどね
ノイズは確かに多いが解像感と引き替えと考えれば我慢できる
その他の気になる点は次期モデルに期待汁。

512 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 10:59:58 ID:gsspGeUEO

少し絞れば解像感は良いと思うけど間違えかな？

513 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/06(火) 11:33:05 ID:0lJkwUg20

少し絞るくらいならOK
そもそも絞りなんてあまり効かない

514 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 01:25:47 ID:g/vEiU460

このカメラ、デザインが気に入ってしまったんですが、
初心者が買っても使いこなせないですかね？

515 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 01:32:18 ID:3mg9zSiJ0

んなこたーない。

516 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 02:42:18 ID:UEFPYMOK0

自分には使いこなせないだろうと負けてるうちは
使いこなせないだろうな。

517 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 16:51:15 ID:QfAe7rBB0

どういう写真が撮れたら「使いこなすことができた」って自覚するの？
とりあえずシャッター押して、きれいな写真が撮れればOKでしょ。だったら問題ないカメラだよ。

その先、ちょっと写真に詳しくなって、聞きかじったテクニックを試してみたくなったらどうか。
シャッタースピードや露出の補正がマニュアルで出来るから大丈夫。
初心者から抜け出してもまだ使い甲斐のあるカメラは、初心者にとってはいいカメラなのだ。

518 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:30:53 ID:UEFPYMOK0

>>517
シャッター押して取るだけでいいなら2万もしないようなデジカメでじゅうぶんなんじゃないか？

519 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 21:42:48 ID:afKsP0Yt0

517は514へのレスでそ

初心者が買って使いこなせるかどうか不安がるのは取り越し苦労だと思う

520 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 22:34:18 ID:WUWgboDR0

俺より綺麗に撮れるから安心しろ
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051207223239.jpg

521 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 23:12:06 ID:afKsP0Yt0

どっかのリゾート？
普段泊まらないようなホテルだったから記念に撮ろうとしたんだけど
昼間遊びすぎたせいで夜に戻ってきたら暗くてブレたと推理。

522 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/07(水) 23:17:47 ID:yPrwAQKH0

ﾘｿﾞｰﾄでのｾｸﾛｽ中の撮影と推理。

523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 00:19:48 ID:UwJcUIys0

初心者は軽自動車かカローラに乗らなければいけません

524 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 01:02:34 ID:svbJL/Mv0

二重写りとかはともかく、こんなにきれいに分離して何十重ねにも写ってるのは初めて見た

525 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/08(木) 01:39:29 ID:0upKhjui0

単にスローシャッター+点滅ランプでしょ
工事現場の注意灯でも同じ写真撮れそう

526 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/09(金) 22:42:57 ID:oMmzy8KG0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209223059.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209223210.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209223412.jpg
http://imgboard.s2.x-beat.com/up/upload/src/aiolos_0018.jpg

527 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/09(金) 23:12:57 ID:lX2sJaw90

LX1のズームって数えたら19段階なんだね。
で、EXIFに35mm判換算の画角が表示されるんでまとめてみたよ。

　　ｱｽﾍﾟｸﾄ比 16:9　　　3:2　　　4:3
ﾓﾆﾀｰ表示
　　　1X 　　　 28　　　 32　　　 34
　　　｜　　　　　30　　　 34　　　 36
　　　｜　　　　　33　　　 38　　　 41
　　　｜　　　　　36　　　 41　　　 43
　　　｜　　　　　39　　　 44　　　 47
　　　｜　　　　　41　　　 47　　　 50
　　　｜　　　　　45　　　 51　　　 54
　　　｜　　　　　48　　　 55　　　 58
　　　｜　　　　　52　　　 59　　　 63
　　　↓　　　　　55　　　 63　　　 68
　　　2X 　　　 60　　　 68　　　 73
　　　｜　　　　　64　　　 73　　　 78
　　　｜　　　　　69　　　 79　　　 84
　　　｜　　　　　74　　　 85　　　 90
　　　↓　　　　　80　　　 91　　　 97
　　　3X 　　　 85　　　 97　　　104
　　　｜　　　　　93　　　106　　 113
　　　↓　　　　103　　 118　　 126
　　　4X　　　 112　　 128　　 136

ワイド端から6段階ズームすると3:2で50mmくらいの絵が撮れるなぁ、とか
何かの役に立ててくれい。

528 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 01:02:23 ID:20pP1+sm0

購入後始めてお出かけして撮影してきました。
ほとんどPやオートで撮りましたが、
評判どおり暗いところは、ノイズがひどいですね。
昼間撮ったところはばっちりでした。
あとフラッシュ撮影するとほとんど顔面白とびします、
こんなもんなんでしょうか？

529 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 01:08:08 ID:J91fhZDs0

そんなもんじゃない。

530 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 05:19:22 ID:YruYaLFS0

>>527さん男前！

531 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/10(土) 20:35:28 ID:SWEbImvZ0

>>517
IDがLX2!!!!!!そろそろ出るのか!!!?

532 ：NYの夜：2005/12/11(日) 02:36:49 ID:TaYGxkMe0

http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051211023533.jpg

長時間露光です

533 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 04:45:28 ID:tIrs0nqY0

色ノイズをぼかすんじゃなく綺麗さっぱり除去するソフトしらね？

534 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 11:57:05 ID:P9wbwIIN0

つペイントブラシ+マウス

535 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 17:17:35 ID:EJCQAbOe0

ニートイメージが良い感じだったけど
PCWATCHにあがってるちょうちんの画像でテストすると
ちょうちんの骨組みの陰になってる部分もずばっと消してくれる
Yはかるーくしか掛けてないのに
もうちょっと判断力があれば完璧なんだが

536 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 18:14:44 ID:wNqyZc6e0

FX9はかなり値段さがってきてるけど、
こっちはあんまりですね。
年内に買いたいと思ってるんですが…。

537 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 18:50:29 ID:WvxDat/e0

一刻も早く買っといた方がいいんじゃない？
対抗機種ないし、年末年始のレジャー需要で
（テーマパークや海外旅行）
値段が上がる可能性もあるよ。

538 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 19:01:11 ID:ctrFRVfu0

LX2の情報がなかなか出てこないな

ひょっとしてロングセラー機になる？

539 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 19:07:12 ID:zfWXw0at0

LC1も一向にLC2にならんねぇ。
ライカペースでの開発になると思われ。

540 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 19:27:13 ID:U/4Aseex0

いいかげんパナも高感度CCD開発してもらえませんかねぇ・・・
こいつに400ぐらいが使い物になるCCD乗っければ敵なしなのにねぇ・・・

541 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 20:52:22 ID:ozLeUlva0

>>536
それなりに下がってきてますよ。
今日新宿ヨドで58800円ポイント20%で買ってきました。
実質47000円ちょっと。量販店でも価格コム並になりましたね。

542 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 21:24:14 ID:wNqyZc6e0

>>541
梅田よどでさえ、４９５００の１５％でしたよ。
それは高いでしょう…。

543 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 21:28:50 ID:V3nG87dWO

うちの近所の淀はタイムセールとして53200で15%だったよ
でいい加減待てなくなったので買った(･∀･)

544 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 21:56:56 ID:0wVIAP250

パナ一気に下げてるね。
LC1も下げてほしいもんだ。

545 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 22:20:47 ID:P9wbwIIN0

(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
ttp://%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp/c/01a3c5c9.915a8db5/?url=%68tt%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/mapcamera/3240511000619/

546 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/11(日) 22:28:57 ID:DMKfUDDV0

また出た・・・。
コイツ、巧妙にアフィリエイトのNGワード回避してないか？

547 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 00:12:53 ID:eQgivRus0

>>542
梅田淀は、15%+5%+3%で合計23%だったよ。

548 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/12(月) 00:43:17 ID:oA9oKYvL0

>>542
梅淀って6万ちょいで23%じゃなかった?

549 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 18:43:31 ID:lVinYHFg0

さむいよ・・
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051213184133.jpg

550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 20:08:45 ID:yhL30Yzs0

オートモードと夜景モードで全然色味がﾁｶﾞｳんだな
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051213200619.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051213200659.jpg

551 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 21:19:05 ID:5v2dxVlo0

>>550
2枚目の方が好み
もう始まってるの?
こう言う構図は16:9が良いねー

東京は今年が最後だから撮りに行きたいなー

552 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/13(火) 21:39:42 ID:eRfaAypq0

>>542
それFX9とかと見間違えてないか?
547、548の言うとおり、6万強の23%で日曜にブラックを俺は買ったよ。
ポイント換算で計算すると実質4.7万程度だった。

553 ：542：2005/12/13(火) 23:19:48 ID:EXSgDjPH0

日曜の１７時前くらいに見たけど
間違いなく４９５００円だったよ。
値札の上から紙で貼られてた。
ポイントは１０％だったけど、９日１０日１１日のみ
５％UPだった。恒例の３%UPが適用されたのかは不明。
FX９は３７５００円の１５％＋５％UPだった。
それでも買わなかった俺は馬鹿だったのか…

554 ：552：2005/12/14(水) 00:48:35 ID:MBIY241p0

>>553
情報として聞いてはおきますが、レシート確認したら18時31分でした。
ポイントも値段も俺が買ったのと全く違うのは何故?
明日トナー買いに行くんでレシートの名前の店員に突っ込んで聞いてみます。
4.95って梅ヨドですよね?間違い無く。

555 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/14(水) 00:53:02 ID:0zBQBN7T0

メールでやれや。

556 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/14(水) 02:32:05 ID:mwyFirqz0

？

557 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/14(水) 15:39:11 ID:68zLgSp90

BCNランキング、LX1、11月のシェアは0.9％で24位（497モデル中）
ちなみに、GR DIGITALは、0.3％の56位。

ソース　http://bcnranking.jp/flash/09-00005503.html

結構売れてるんだ…

558 ：552：2005/12/14(水) 22:36:43 ID:REiwYmjZ0

本日確認してきました。
日曜日はタイムサービスもLX1はなかったとのことで
62800円のポイント23%で間違い無いとのことでした。
ヨド全店で見ても4万円台は有り得ませんときっぱり。
ちなみに今日は56800円に下がってました。

559 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 09:04:04 ID:FTULnkuj0

淀は店舗によって値段変わるから
その店員は嘘をついている

560 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 12:21:50 ID:nddGgTJi0

カメラケース何使ってますか～
純正ケースはイマイチなんで色々探してるんですが・・・

561 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 12:38:48 ID:R6APBHw60

>>560
黙って、サンワサプライのDG-HD7シリーズ買え。サイズぴったりだから。

562 ：552：2005/12/15(木) 14:02:35 ID:a5lYmKip0

>>559
一応デジカメコーナーでは責任者の肩書きの名刺をくれたんですがねぇ。
2CH住人とヨド店員のどちらが嘘つきかと言われれば2CH住人の方が……。
予備バッテリー買ったら、値下げのお詫びか液晶保護シールくれました。
このスレを荒らすつもりはないのでこの辺で退席します。

563 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 15:15:13 ID:kwnHOq8c0

アーベルの汎用デジカメポーチはサイズぴったりで、
下にバッテリーを入れるところが別途付いていて便利に使ってるよ(=^ｪ^;=)
ふたがジッパーではないので、出し入れが簡単。
ジッパーでカメラに傷がつく心配が無いのが良い。

http://www.arvel.co.jp/oasupply/camera/acce/hagd12nb.html

564 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 15:34:42 ID:fjU/wkdP0

いろいろあるんだな

もっとエントリーしてもらって次スレまでに公認ケース決めたいね

565 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 16:04:06 ID:FeuHKwbnO

淀で４万台は絶対ナイヨ

566 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 16:12:33 ID:ZN6/BOx30

淀ってたまに値札の場所が微妙にずれてるよな
単にそれでFX9と見間違えただけだと思う

567 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 16:28:06 ID:dsrTgwly0

アーベルとサンワはどちらも似た値段だな。
迷うねえ…(^ω^)
ttp://%70t.%61fl.rakuten.%63o.jp/%63/02042f79.3f1d50b4/?url=%68tt%70:%2f%2fitem.rakuten.co.jp/murauchi-denki/4950190965831/
ttp://pt.%61fl.r%61kuten.%63o.jp/c/01c27b3a.e14d9f51/?url=%68tt%70:%2f%2f%77ww.rakuten.co.jp/jism/877539/#784678

568 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 17:23:02 ID:G8f6MSGC0

またでた（´・ω・`）

569 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 19:39:01 ID:CePJkVrz0

>>561
HD7いいね～

これの黒を買うかな

570 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 23:14:18 ID:mDbw8Z980

これ買えば？
ジャストフィット
http://www.rakuten.co.jp/kitamura/454490/568890/673203/

571 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/15(木) 23:33:06 ID:eAiBejj90

>>569
あ、それ俺のとかぶってるから、他の色にしろ。

572 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 01:45:36 ID:kA+JMNPDO

現金を、利息がつかないポイントに変えて喜ぶ香具師が集まるスレは、ここですか

573 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 01:46:52 ID:ho0JLzUY0

ここはアフィリエイトでLX1をタダで買おうという奴らの釣堀です。

574 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 13:29:47 ID:0eTIgafA0

D-LUX2に使えるのにLX1は対応してないの？
http://www.rowa.co.jp/cabinet/form.cgi?no=1326

575 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 14:22:34 ID:7rbhLy260

いずれ動画でSDR-S100を買おうと思ってたので、出費と持ち歩きの面から
これ一本（＋ワイコン*0.7で広角31mm？）でいくかと思ってたけど、
このスレ見てたら我慢できなくなって注文してしまった。到着が楽しみ。

576 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 18:07:41 ID:MaMX0bN/0

CASIO の　Z750　とどっちがいいか、迷ってる。

577 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/16(金) 22:25:30 ID:HCfRqq1m0

>>574
LX1で使えますよ。私は予備に１つ使っています。

>>576
EX-Z750とLX1の両方を持っているのですが、使い分けもなかなか良いですよ。
Z750は動画性能と画質と操作性のバランスが良いですしね。
でも、最近どちらを多く散歩に連れ出すかと言えばLX1だなあ、
16:9の楽しさを覚えて以来38mmからだとなんだか狭く感じてしまって。
どちらも良いカメラだと思います。

578 ：（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ：2005/12/16(金) 22:53:05 ID:c1/xlQV/0

>>567
「お小遣い」にもならないアフィリエイト、「収入なし～1,000円未満」は7割にのぼる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000019-inet-sci

579 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 08:52:56 ID:ev+HLmS20

このデジカメで撮った画像のサイズって使いにくくないか？
表示させる環境がワイドでない限りそんな気がする。
買おうかなどうしようかな。俺も576と同じZ750とどちらがいいか迷ってる

580 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 11:47:06 ID:v69CNGrg0

>>579
使い難いと思うなら通常サイズで撮れば良い。
俺は一眼デジとセットで使うから常に3:2で使っているよ。

581 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 12:51:50 ID:wbjCq5HR0

>>579
つか、そこに魅力を感じないようなら買う意味なくね？

582 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 14:20:05 ID:97E68kGc0

うぁー
ページの一番上のLX1ブラックの写真
クリックすると拡大されるんだが、
レンズに指紋がべたっとついている。orz
既出？
この人たちは、もうカメラを愛していないんだな・・・

ttp://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/21/2743.html

583 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 18:30:25 ID:Oh9qTTxI0

夜撮影をしたけど結構電池を食うね。
フル充電で１００枚撮れなかった。
予備電池買ったよ。

584 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 20:23:30 ID:8YkpiaTDO

ロワはお買い得だね…

俺はFX9売ってライカのアレを購入しようかなあ

585 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 20:39:35 ID:5d0qG3ARO

このカメラモノクロが楽しいな
気に入った

586 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 22:45:11 ID:ev+HLmS20

>581
確かにそうやな

>583
この機種そんなに電池持ち悪いのか？

587 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/17(土) 22:54:57 ID:KfI5AySs0

>>586
　だね、Z750と悩むんなら、16:9に興味を引かれるかどうかが決めてだろうね。
悩んでいる間も楽しい瞬間ですし、じっくり悩んでください。
どちらも良いカメラだと思います。Z750のMPEGムービーも便利ですよ。

　電池は、そんなに悪くなかったですよ、神戸ルミナリエに持って行ったのですが、
フル充電で180枚くらいはとれたかなあ、温度次第で結構変わるので予備があるに
超したことは無いと思いますが。

588 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 00:11:59 ID:OYAMIsJ00

Ｋ’Ｓでんき多摩ニュータウン店が開店
開店２日間の限定で５０，０００円
どうですか？

589 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 02:22:14 ID:H8B6mX010

9月の連休に5万で買ったのに
いまだに値落ちしないのかこのカメラ
ていうかボーナスセールしないのかな？

590 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 10:28:46 ID:4BkNEey80

いまだにそんな値段するのかよ。
１０月に、51800－15%で買えたけどな。運が良かったのか。

591 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 11:58:40 ID:YngETv3S0

Merry Christmas

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218115422.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218115448.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051218115522.jpg

うちの近所でやってたんだが、なんだこりゃ。

592 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 12:27:17 ID:CPwMkGFN0

暗い所でのノイズバリバリがすごいんだよなー

明るい所での画質は大満足だけに惜しい。

おかげで暗闇恐怖症になってしまった（´Д｀;）

593 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 12:43:16 ID:YsFjxiAz0

>591
ホームレスのクリスマス？

594 ：591：2005/12/18(日) 13:33:58 ID:YngETv3S0

>暗い所でのノイズバリバリがすごいんだよなー

2,3枚目はISO400なので、その分ノイズが増えたのかと。

>ホームレスのクリスマス？

自分で撮っといてあれですけど、ホント何なんでしょう。

595 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/18(日) 23:06:23 ID:oisjXUQK0

>>591さん
これ多分、こんなに増感しない方がきれいだったんじゃないかな。
ISO80とか100で、むしろ露出アンダー目でも、十分雰囲気のある写真になったかも。
（それで多少手ぶれしても、それはそれでOKの写真になることもあるし）
ノイズも気になるけど、たとえば３枚目の、せっかくのビルのイルミネーションが白く
飛んでるのが、ちともったいないかと思います。

596 ：591：2005/12/19(月) 09:56:02 ID:+w2POOj60

>>595
アドバイス、サンクスです。

確かにもう少しアンダー目でもよかったかも。

597 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/19(月) 14:48:28 ID:meVHdA530

やっとｷﾀｰ！
ので充電終えていま試し中。彩度が高いので「低」にしたらすこし落ち着いたか。
動画機能はおまけと覚悟してたとはいえ、本心では重視していた機能なので、
かなりがっかり。ノイズが酷い。色の暗い部分・濃い部分ではぞわぞわとざらつく。

所有感を満足させるアイテムとして浮かれる気分も大きいが、通常なら
使い慣れてきて感じる落胆が、この機種ではいろいろしょっぱなに出た感じ。
まあ腰を据えて付き合っていくにはいいのかもしれないけど、、、、

598 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 02:40:39 ID:Nfel+Iqf0

エレコムのケース買ってきた
http://www2.elecom.co.jp/avd/digital-camera/case/dgb-017/index.asp
すげーぴったりサイズ。

599 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 05:56:18 ID:59sjH/1c0

ファスナー閉め忘れで何度か痛い目を見た俺は（ボケ進行中）
モンベルのケースを使ってます
ttps://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=&hinban=1123283

600 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 10:57:18 ID://mF/MOs0

初うｐ。プログラムモード全自動、彩度：低を25％にリサイズ。このカメラ面白いなあ。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051220104928.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051220105009.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051220105106.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051220105133.jpg

601 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 11:44:34 ID:PEEhZsdF0

モンベルよさげだね。
フタも口をしっかりと覆う感じになってて安心感がある

バッテリやメモリは入れられそう？

602 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 12:21:00 ID:w7xpMSfC0

>>601
俺もモンベル使ってるけど、余分なポケットはないので
バッテリその他は収まりが悪いと思う。

603 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 15:19:39 ID:g8WmchdO0

>>599　>>602
エレコムのにしようと思ってたけどモンベル良さそう。Ｓじゃ小さいかな？
599さん、602さんが使っているのはＭですか？

604 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 16:41:27 ID:PEEhZsdF0

Mでそ

605 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 17:41:04 ID:6tsUR+nw0

俺はS

606 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 19:03:52 ID:7c7aWITQ0

なんのはなしをしている

607 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/20(火) 21:18:01 ID:ZsStOxHb0

オレはLoweproのRezo50つーのにしてみた。
http://www.lowepro.com/Products/Camera_Pouches/designed_digital/Rezo_50.aspx
ちょっと大きめなのでバッテリーやメモリカードは入る。
本体だけならもしかすると30でも入るかもしれん。

608 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 00:36:36 ID:NYhHhJ4P0

>>607
おれっちはこれ
http://www.lowepro.com/images/products/large/Z10_Red_left.jpg

609 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 04:32:20 ID:TenO+4/u0

>>598
うそこけ、どこがすげーぴったりサイズだ！スカスカじゃねーか。

610 ：603：2005/12/21(水) 08:34:18 ID:soFHjMqR0

>>604-605
サンクス。Ｓでも入るんですね。

611 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 10:17:57 ID:eXpXApVj0

おれっちはこれ。雨天使用不可w
http://sky.prohosting.com/local1st/upl/P1020588_s.jpg

612 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 11:52:23 ID:l7gv501K0

お聞きしたいのですが、このデジカメの動画で撮影したものの
おおよそのファイルサイズを条件別で教えてくれませんか？
基本は３：４の比率で。時間は１０秒とか決まった時間で比較してくれるとうれしいです。

613 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 12:42:42 ID:y8Np4RYT0

>>611
kwsk

614 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 12:52:23 ID:bi1CphqI0

ka
wa
sa
ki

615 ：611：2005/12/21(水) 12:52:46 ID:eXpXApVj0

>>613
http://www.rakuten.co.jp/teltel/677726/679679/
言っとくけど、マジメ人間には向かないからね。
俺はTPOで使ってる。

616 ：613：2005/12/21(水) 15:31:23 ID:y8Np4RYT0

>>611 >>615
tnx

617 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 20:52:08 ID:oyvRFKHz0

>>609
> >>598
> うそこけ、どこがすげーぴったりサイズだ！スカスカじゃねーか。

べつにうそはこいてないよ。

618 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 21:07:26 ID:oyvRFKHz0

エレコムのケースに入れるとこんなかんじ。
これがスカスカというならばスカスカで可。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051221210636.jpg

619 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 21:34:51 ID:ZbLJdUai0

>>618
ライカｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

620 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 22:25:59 ID:NXSyNu2s0

ライカのかなり印象違うなー
まぁ俺のパナ黒のほうが100倍良いけど

621 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/21(水) 23:19:08 ID:9RnJ8QTN0

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/39820930.html
オレこれ。

622 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 01:04:25 ID:cfZ1zo7D0

ライカのもレンズ蓋プラッチックなん？

623 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 16:14:14 ID:GtbL+1Gg0

ライカのやつって、機構はLX1と同じなんですよね？
もし、マニュアルフォーカスの調節が、鏡胴を回して出来たりしたら、
10万越えでもライカ買うのに。

624 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 16:26:02 ID:OQ79IhpI0

LX1のサイズだと、鏡胴回すと逆にやりにくそうだ

625 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 19:57:08 ID:zCCchekp0

>>622

関西人って、ホントに「プラスチック」のこと「プラッチック」って言うんですね。

626 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/22(木) 19:59:40 ID:ucu4jOc+0

関西人がプラッチックと言ってるのが面白くてそう表記しただけですよ
中日本在住です

必ずしも言文一致じゃないってこった

627 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 04:28:49 ID:VXej42/G0

>>622
そうそう、表面の文字（？）が違うだけみたい

628 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 08:25:46 ID:favuGTyn0

>>600

面白いと思った理由をkwsk。

629 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 10:03:28 ID:0MVQpIGr0

プラッチックっていうのはお年寄りの、それもごく一部の人だけです
と関西人から。

630 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 10:29:51 ID:4kBJGDCx0

どうせ中国とかで恐ろしいほど安い人件費と材料費で作ってるのに
日本の物価に割り増しして、さらにブランド価値を高めるために
理解不能の上積み料金を乗せて原価の30倍ぐらいで売ってるのを
いいものだ。価値があるものだ。と喜んで金を支払う日本人

631 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 10:31:02 ID:AUKxZuRo0

関西人って「ビニール」のことを「ナイロン」って言うよね｡

632 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 10:33:09 ID:AUKxZuRo0

>>630
リコーの GR DIGITALなんかはその傾向が顕著｡

LX1は本体だけは日本製。

633 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 11:02:33 ID:daWVRHnG0

日本製日本製・・・
毎日純日本製のものをどれだけ喰ってると思ってんだよｗ

日本製バカが。

634 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 11:06:07 ID:kVWwJk9N0

韓国製でなければ良いよ(´Д｀;)

635 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 11:28:52 ID:ZY8MNheL0

>>632
あれで品質が良ければ中華製でもいいかと思うが
過去のリコーと比べても品質が悪すぎ
日本製とか何とか言う前に”普通の”製品にしてから売ってくれ。

636 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 12:07:01 ID:u7JAraCm0

>>630
おまえ電気メーカーの利益率を知ってるのか？
原価の３０倍って…

637 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 12:51:01 ID:T74piIZX0

買っちゃった！
現在充電中

638 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 13:40:07 ID:lu8N9E1s0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051223133923.jpg

639 ：アホ：2005/12/23(金) 19:48:47 ID:qkwGTpkJ0

やっちまった
今日天気がよかったんで出かけて
記念撮影をしたんだが、
ちと風が強かった。
で三脚ごと倒れてレンズから着地
電源切ってもレンズが収まらなくなった。
撮影データは取り出せるが
撮影は不可。

２０日前に買ったばかりなのに・・・

修理にいくらかかるのか
もう買いなおしたほうが安いかな。
クリスマスが、正月が・・・

640 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 19:57:30 ID:pzSh7i/v0

>>639
どんマイケル！
見積もりだけでも聞いてみれば良いかと・・・

641 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 20:01:11 ID:kVWwJk9N0

>>639
こういう時、買物保険付きのクレカで買っておくと得をするんだよな。

642 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 21:42:32 ID:aKMiZByw0

お気の毒さま

とりあえず新しく1台買って、修理から戻ってきたやつを
ヤフオクで売ればいいんじゃね？

643 ：アホアホ：2005/12/23(金) 22:56:00 ID:qkwGTpkJ0

みなさんどもです。
色々調べましたが
お金の出そうな保険には入ってませんでした。
気にいってただけにショックが大きい。
修理には出すとして、しばらく銀塩復活か・・・

644 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/23(金) 23:04:18 ID:kVWwJk9N0

>>643
ノートPCやデジカメ、カーナビなど破損・盗難の可能性がある買物は保険機能付きのクレカで
買う癖を付けていた方がいいよ。

645 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 01:37:53 ID:Tz7Eibqx0

茄子は90日まで。
折れのLX1はとっくに動産保証期間過ぎちまった。。。orz

646 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 08:07:55 ID:hhTsYXx40

やっぱビックカメラ等で買った場合は、保証に入っとくべきなんだな。

647 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 08:10:55 ID:k0iT0Ka20

ボーナスも出たことだし。
故障は買い替えのチャンス！

気づいたらコンデジだけで二桁以上買ってたりする俺がいるが。。。orz

648 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 09:23:37 ID:LfJF6fJb0

>>631
言わねー。
>>629と同じ理由。

649 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 10:28:51 ID:ggu5vX3+0

さむ、、

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051224102500.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051224102657.jpg

650 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 10:40:33 ID:EbEnyvp10

caplio R3 となやんで、LX1を買いました。

651 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 10:44:49 ID:8Ziqnsxu0

>で、LX1だが、絶対にやめとけ。後悔する。間違いない。最低感度で既にありえないノイズ。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1133073317/284

652 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 12:01:19 ID:DQrzup490

ところでみなさん、どんな三脚使ってますか？

653 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 12:15:08 ID:DhooyY380

ノリツッコミもできない関西人が多いな

654 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 13:06:19 ID:9V7tO9ED0

>>649　広いなー。スキー行きたくなった。

655 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/24(土) 13:32:51 ID:T6AasgUy0

>>639
＞電源切ってもレンズが収まらなくなった。
＞撮影データは取り出せるが
＞撮影は不可。

それって、ズーム用のモーターがショックでイカれたんでは？
これだけで済んでれば、拍子抜けするぐらい安価で治りますよ。

656 ：アホアホ：2005/12/24(土) 20:30:46 ID:SXzJYWFG0

>>655
ありがとう、そうですか。
確かに電気系統は大丈夫な様子。
買った店にもってきましたが、
見積もり回答は来年になる予定、
２万くらいなら直すつもりです。

657 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 00:02:15 ID:p6ZibsA10

>>656
壊した時期が悪かったですね。
年末だから見積もりだけでも年越しとは。
私も655さんの意見に賛成。
そんなに深刻なトラブルではないと思いますよ。
液晶が割れたりした方がヤバイですからね。

658 ：アホ：2005/12/25(日) 14:33:14 ID:Bc/VqXCe0

>>657
どうもです。
買ったときより値段も下がってきたので、
もう一台買ってみようかとも思ったけど
とりあえず修理を待ちます。

予備電池まで買ってしまってるし。

659 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/25(日) 23:35:10 ID:O0zOYyeB0

最近買ったんですけど、どうしてもノイズ感が気になります･･･
明るいところでもノイズが･･･

↓
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051225233249.jpg

みなさんの作例を見るとそれほどでもない気もしますが･･･

なにか設定とかありますか？

16：9のワイドは気に入ってるんですが。

660 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 00:00:38 ID:3n6j4RJa0

>>659
ニート

661 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 00:23:56 ID:LEcAjoHd0

EXIF無いから空想で言うけど、ISOを最低感度へ、彩度を低にしりゅあいいんじゃね？

662 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 00:38:26 ID:TNwHvPGl0

ノイズリダクションを高にすればいいと思う
俺はノイズのある絵の方が好きなので低にしてるけどな

663 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 01:48:24 ID:fsy3Gro00

＞659
その写真のどの辺がどのようにノイジーなのか
具体的に述べよ。

664 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/26(月) 10:57:07 ID:/9Vus6al0

>>659
JR山崎駅の東側ですね

665 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 13:40:09 ID:+QYTxZUq0

ノイズだらけの大晦日風景を皆さんウプしてくださいね
このスレへばりついて楽しみにしてますから(^^)/~~~

666 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 17:57:27 ID:DXDKQZHp0

大晦日はホテルなのでウプできませんよ。

667 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 17:59:17 ID:T2W9ySP60

つまらない生き方してるなー

668 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/27(火) 19:06:30 ID:8JekJ1FK0

木を見て森を見ず

669 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 21:22:15 ID:1jJj+BJp0

オートモード時にAF補助光をオフにする方法はないものか。
眩しいって言われるんだよね(ﾉД`)ｼｸｼｸ

テープ貼っておくかな

670 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 21:32:09 ID:rPDDwyTf0

↓次の人がお答えします↓

671 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 21:36:20 ID:OWp9LODW0

指で塞ぐんだ。

672 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/28(水) 22:05:19 ID:1jJj+BJp0

せっかくだからオートモード卒業の方向でがんばってみます。
説明書と向きあいっこ。

暗い所でノイズバリバリ→ISOを80にする＆ノイズリダクション高で克服

クイック設定すごく便利だね！やっとジョイスティックの存在意義がわかったよ！

673 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/30(金) 19:20:36 ID:HVRAtm7l0

撮影の時にキャップを左手の手のひらでホールドして
キャップのヒモにテンションをかけると
シャッター切るときにすごく安定感が増す気がするのでやってみて

674 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 03:11:35 ID:91ndtm3l0

ホントだっっ！
すごく
すごく安定感が増す気がするぞっっ！！！

675 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 10:22:10 ID:y3Q8gKc40

>>673
>>674
それやっててヒモの継ぎ目が離れﾁｬﾀｰﾖ。
常識的なテンションだったのに・・・('･ω･`)
今は刺繍糸よじって使ってまつ。

676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 13:12:17 ID:r7UNC9snO

DMC-FX8ってここでも良いのかな？該当スレがない…。
どんなもんでしょうか？

677 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2005/12/31(土) 13:20:11 ID:GVqchRmm0

>>676
【FX9】Panasonic LUMIX FX Part19【FX10】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1129655009/

678 ：676：2005/12/31(土) 14:08:28 ID:r7UNC9snO

>>677
どうもすみませんでした；DMCで検索してたバカな漏れ、、、

679 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 01:45:42 ID:a9htbk450

まあ普通はDMCで検索するわな。

680 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 01:54:10 ID:ZaV3tVFO0

DMCってなんの略？
あ、面白い回答はいいから・・・。

681 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 03:25:17 ID:vlIr2bHy0

Digital Media Camera だと勝手に思ってる

682 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 04:22:09 ID:a9htbk450

デロリアン

683 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 20:45:11 ID:fHGuuFUH0

ソニーの場合はDSCだから、デジタル・マツシタ・カメラ
だと勝手に思い込んでいたよ。

684 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 21:14:40 ID:6w1GyejO0

そういや、三洋もDSCだな。

DSC: Digital Sony Camera
DSC: Digital Sanyo Camera
DMC: Digital Matsushita Camera

これはありかもしれん

685 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 21:19:49 ID:BD7QWlT10

Pじゃないんかいな。

686 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 21:25:37 ID:NIWUst2G0

DSC の Digital Still Camera だと思う。
ソニーや三洋のは知らんけど(^^)

このカメラ欲しいけど、あんまり値が下がらんね。
貧乏人なので…

687 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/01(日) 23:20:54 ID:qLyFdeSX0

気になったから今日カスタマーセンターに電話してみた。
Digital Matsushita Cameraだそうです。

688 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 06:57:25 ID:3yHFXUAs0

正月の画像をアップしておいた。

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060102065514.jpg

689 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 08:17:54 ID:CMmaxTR30

>>688
Exif情報見ると大晦日の午後1時半撮影にしては
ノイズ多いな

690 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 09:06:28 ID:gYzob5jY0

赤の色が気持ちワリィ
鈍く光ってる

691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 11:02:17 ID:5THBsfdd0

ええですなぁ

692 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 11:10:19 ID:FAJK/oi70

このカメラ　後継機はどうなんだろう
そろそろ出てきてもよさそうだが。

新しい試みのカメラだし、他の機種とはモデルチェンジのスパンが
違うかな

693 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 11:18:58 ID:Nn1TsRQI0

カメラより先にワイド印刷環境の根回しを何とかしてほしい

694 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 11:56:50 ID:vWnNnpnR0

ノイズ低減

695 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 14:44:58 ID:sPdlNtGo0

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696 ：!omikuji!dama：2006/01/02(月) 14:55:59 ID:QAqPR9230

楽天のアフェを踏んで俺に小金を稼がせてくれ、まで読んだ

697 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 14:58:59 ID:sPdlNtGo0

いや、マジでマジで！

698 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/02(月) 19:50:24 ID:d/ATXv650

>>695
ブラクラ注意！

699 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 02:34:17 ID:trAK4SPB0

あーあ、もったいない。
心のきれいな人だけが得をしてるみたいだね＾ω＾

なぜかURLの最後にスペース（&bsp;）が入ってるから、
ちゃんとBackSpaceで消してリンク先でポイントゲットしようね

700 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 03:09:03 ID:CzSjxkWd0

ポイントゲッターが心の綺麗な人・・・？

701 ：前々スレ火曜日の女：2006/01/03(火) 17:23:21 ID:OSN8U3lu0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060103171109.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060103171425.jpg

お正月に沖縄へ行ってきました。1枚目はかなり雨が降ってます。プログラムのみ。
2枚目は、夕陽・・いわゆるド逆光状態での撮影、8倍ズームでプログラムのみ。
私の腕が悪いって叩かれそうだけど(´･ω･｀)、一度UPしてみたかったんだよ。

702 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 19:37:24 ID:O4wD3wB20

>>701
撮影地は残派岬かな？

703 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 22:36:16 ID:1XRWxjVW0

＞701

二枚目は雰囲気が有っていいですね。　
すぐノイズがとかいう厨房がいるけど
気にしないで他のもアップしてくれ。

704 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 22:37:29 ID:SeQ+kucl0

二枚目より一枚目の方が気になるな
ボケすぎだよ

705 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/03(火) 23:12:30 ID:a9uOXa5H0

暮れから迷ってたんだが
688と701のノイズを見て
買うのやめる決心がついた

706 ：702：2006/01/03(火) 23:14:54 ID:O4wD3wB20

>>705
漏れは逆
初めにノイズ見て「こりゃダメだ」って思ったんだけど、すっぱり諦めることができずにここにいる。

707 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 04:10:19 ID:d0KkYOJM0

いやブレだろう

708 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 08:03:55 ID:Ygfzr4xH0

ノイズはもーバリバリ入るよ。暗い時はあきらめてる。

逆にある程度の明るさが確保できてる時は割りと思い通りに撮れる。
プレビュー画面見てニンマリする事多し。

709 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/04(水) 15:50:35 ID:fdhHFBqd0

>>701
藻前の写真は技術的には論外だ。でも、ヴィジュアルセンスはすごくいいぞ。
もっと腕をみがけ。

710 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 01:43:08 ID:Ii/RErGQ0

ttp://noctilux.exblog.jp/i19

LX1と中身が同じ機での作例だそうな。
美しいではないか！

711 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 01:58:41 ID:VEp4RP3l0

色ﾔﾊﾞｽ

712 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 10:30:17 ID:0NgBpUCz0

LX1買いました。色は黒です。
買ってから気づいたのですが，RAWでも取れるのですね。GX8とかR3とかと悩み
ましたが，16:9ワイドに惹かれて購入決定です。

電源スイッチが安っぽいのが玉にきずですが，操作もしやすくて良かったです。

713 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 11:32:50 ID:eaN1+RA10

>712
おめめ＾＾
私も最後までGRDと迷いましたが、こっちに。ちなみに銀です。
ワイド、良いですよね。

714 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 12:25:24 ID:f0Q7a54X0

>>712
私、悩んだ末にGRDとLX両方買いましたｗ
バッテリーもメディアも共用できるので意外にいい
取り回しがよいGRDに信頼性と解像度のLX
重量バランスが良いのか不思議とGRDの方が手ぶれ少ない・・・

715 ：713：2006/01/05(木) 12:39:13 ID:eaN1+RA10

>714
お、なんと理想的な環境でしょう！
私も予算があれば両方いきたかったのですがw
いつか安くなれば、GRDかっちゃおかな＾＾
でもその前にLX1、きちんと使いこなせるよう頑張ります。

716 ：600：2006/01/05(木) 12:57:19 ID:F83uNby50

年末に買ってツーリングに出かけました。手ぶれ補正はあまり利かない、
夜は「破壊的」なノイズと散々ですが、とにかく初めてのマニュアル、
さらにワイドが新鮮で面白くてしょうがない。

http://www.wazamono.biz/touring/src/1136250066568.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136249340827.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136208860224.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136209291159.jpg
http://www.wazamono.biz/touring/src/1136209560029.jpg

717 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 13:32:51 ID:62HarIJH0

>>716
これどこかなぁ佐多岬っぽい気もするが

熊本→鹿児島行ってない？

718 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 13:37:53 ID:jil3Dqt/0

>>716
佐多岬で初日(?)を見たあと、人吉ループ橋を通って球磨川沿いを八代へ。
いいな～。うらやましいっす。

719 ：718：2006/01/05(木) 13:41:26 ID:jil3Dqt/0

ごめん。日付みたら逆ルートだったね。

720 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 14:46:44 ID:795D7UCc0

正月に沖縄！高級バイクで人吉ループ橋～佐多岬ツーリング！LX1とGRD同時l購入！
こんな時間に2ｃｈできる、ってことは・・・まだ、正月休み中！
このスレの住人って、ホントに金と暇が有り余ってるﾔｼらだよな。
俺には沖縄や佐多岬や高級バイクどころか、LX1買う金さえないんだぞ！
みんな裏山椎杉だぞ！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!てか・・・誰かLX1買ってぇ～ｺﾞﾛﾆｬ～ﾝ・・・。

721 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 17:06:24 ID:5m4MwIb00

LX2の発売マダァ-? （･∀･）っ/凵⌒☆チンチン

722 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 17:47:54 ID:iSzgksDc0

高級ﾊﾞｲｸって何かと思ったら･･･ﾃﾞｽﾍﾟﾗｰﾄﾞじゃん('A`)

>>720はﾊｰﾚｰと勘違いしてるのか？

723 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 18:44:58 ID:CyaL9xjZ0

>>600=716
おぉ。
漏れは君を知っているw
フルネーム書いたろかw

724 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 19:39:09 ID:2UKiLqRF0

ヲイヲイ、浮かれてはならぬぞ。
車種と訪問場所だけで個人名を特定できる→情報を知る極々限られた人、
と自重するべきだったね。
寒さが和らぐ頃にでもまた会おう。

…なんでまたこんなところに('A`)。

725 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 20:50:04 ID:ScJomYOU0

>>714
バッテリーもGRDと共用できるのですか？

726 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 21:56:12 ID:+G6dI4qu0

>>725
充電器まで全く同じ
何の問題もなく共用できるよ。

727 ：725：2006/01/05(木) 22:49:19 ID:ScJomYOU0

ありがとう
ますますGRDが欲しくなりました。
値段は差がありますね。

728 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 22:53:37 ID:8Zy9gszl0

これ３：４で撮影すると、自動的に６００万画素になると聞いたんだけど本当？

729 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 23:05:37 ID:Wnm7OaQo0

>>728
つ http://panasonic.jp/dc/lx1/ccd_lens.html

730 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/05(木) 23:44:41 ID:QVu0bAxR0

よく考えたら、このカメラは4:3より3:2の方がでかいんだな
普通は逆だよな

731 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 00:00:31 ID:OMIxZVDT0

>>730
普通のカメラは4:3の短辺を削って3:2にしているからね。

732 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 00:25:03 ID:3nOlY8tI0

エプのハイビジョンサイズペーパー買ってきた
hpのプリンタでもフチ無し印刷可能でした
16:9のモノクロ写真はなかなかいい感じです

733 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 15:44:24 ID:wXQYS7630

単３機はキタね
http://www.dpreview.com/news/0601/06010410panasonicls2.asp
http://www.dpreview.com/news/0601/06010411panasoniclz5.asp

LX2 はいつ頃かな？？？
でも上の見てたら、画素数上がっただけになるかも。

734 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 16:40:35 ID:xWSRUU8u0

改善候補としては

ノイズ
レンズキャップ
くらいか。ノイズはCCD由来なのでチューニングだけでどこまで改善できるか、
レンズキャップはいじりようがないのでそのまま、

結局何も変わらないのかもな・・・

735 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 17:51:31 ID:2vkyhV9M0

使う前は邪魔な気がしたけど
レンズキャップはあったほうがいいな。邪魔は邪魔なんだけど。
防御力とデザインは気に入ったから。
ノイズも何とかして欲しいけど
感度も800まで欲しい。使えるレベルで800が。
現行機は200が我慢しないと使えないレベルだからなぁ

736 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 17:55:33 ID:Pyg6wvzh0

LX2は無いよ。
LC1と同じくライカ主導で開発された特別機だから。

737 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 18:06:12 ID:I0KWjMJy0

寒いところで撮るとW-Tレバーの動きがすんごい鈍くならない？
グリスが固まるせいかな
スキー場で使いづらい

738 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 18:17:15 ID:NFh621b/0

スキーに持ってったらいかんよ
衝撃・水・低温・・・・

739 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 21:07:37 ID:OYW5H4o20

心配無用。ｼﾞｮﾀﾞｰﾝです。書きゃしまへぬw

740 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 22:41:02 ID:AlTmsWoD0

シャッター/絞り両優先AEはISO100でしか使えないのか・・・

741 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/06(金) 23:21:49 ID:2vkyhV9M0

>>740
80・100・200・400と選べるぞ！

742 ：740：2006/01/06(金) 23:32:00 ID:AlTmsWoD0

取説読み間違えてた。今日買ったばかりなのでゴメン！

743 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 22:21:06 ID:NzLz1K9B0

SDカードを買い足そうと思ってるんだけど、
転送速度が20Mのほうがイイのかしら？

今持ってるSDは5M/秒なんだけど、体感的に変わるものなのかなぁ？

744 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 22:46:33 ID:Mk/DzMIA0

>644
>ノートPCやデジカメ、カーナビなど破損・盗難の可能性がある買物は保険機能付きのクレカで
買う癖を付けていた方がいいよ。

この保険はどのような場合に適応される？
VISA見たが、このようなケースは対応していないような気がした。
どのようなカード会社がいいんだろうか？

745 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/07(土) 23:27:09 ID:rfgIWxxe0

>>744
「ショッピング保険」でgoogleで検索してみれ。

年会費1000円くらい取るクレカなら大抵付いてる。
年間100万くらいまでオーケーだが調子に乗って使いまくるとマークされちゃうぞw

746 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 00:55:49 ID:FR/Cj+dR0

>>743
変わるよ。機体もパナだし、SDもパナの速いやつオススメです＾＾

747 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 01:59:47 ID:3wNEj+Jk0

>>743
店頭ではデジカメ側が10MB/sなので、それ以上は同じだと言われました。
検証してないし、スペックは公表されてないと思うので、詳細は不明。

それが事実なら、パナの20MB/sのにあえてする必要はなく、10MB/sクラス
でいいということになりますね。

5MB/sからだとさすがに変わると思いますけど。

748 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 02:17:10 ID:uIRyETwB0

転送速度 7MB/sのSD使ってるけどJpegでの連写は結構早いね。
もう少し引っかかるかと思ってた。

749 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 08:54:58 ID:1ovJfS1i0

>>747
パナのパンフレットに、LUMIXシリーズは１０MB/秒以下に対応と、
SDメモリーカードは世界標準の所の下に小さく書いて有ります。

750 ：743：2006/01/08(日) 09:08:14 ID:R1NB8wkW0

>>747
>>748
>>749
ありが㌧！
10MB以上のを買ってみます！

イイ天気だし獲物を探しに出かけよーっと！

751 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 10:59:16 ID:KE6Xt/cl0

いや、転送速度はカメラ→SDは10MB/sMAXでも
SD→PC等の取り込みスピードも考慮したほうがいいんでない？
たくさん撮って一気にPCに持ってくる時は高転送率が有利。
そっちも20Mに対応してないとそれこそ意味ないが。
シロウト考えだけど、ちがう？

752 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 11:06:36 ID:OuEDgfOB0

そんな事はUSBじやなくてIEEE使えば済む事だろ。
SDの書き込み速度とは話がまるで違う。

753 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 11:07:57 ID:4ukkdauH0

>>751
合ってます。

754 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 11:23:00 ID:KE6Xt/cl0

もういちどカタログよく読んでみると
『JPEG/TIFFはHDD及びDVD-RAMに保存可能。
　DVD-Rには保存できません。』
って書いてあった。
何でDVD-Rには保存できないの？

>>752
すまん、イマイチよく理解できません。

755 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/08(日) 21:16:35 ID:lHa+yBkX0

>>754
それはDIGAの仕様でしょう。

756 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 18:06:07 ID:3IXUzWSO0

ヲタくせえw

757 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 23:34:48 ID:SmJf1shR0

>745
なんという言い訳して保証してもらうんだ？
紛失しましたとか、落として壊しましたじゃ保証してもらえないだろ？

758 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 23:40:57 ID:AXi569ei0

>>757
紛失した場合はいろいろめんどくさいが、落として壊した場合は現物が残ってるんで簡単だよ。
盗難にあった時は警察に届け出る事が必要。

「落として壊しました」で保険料下ります。そのかわり年会費とか払ってるんだから。
最近は年会費無料で保険付きのカードもあるが・・・

車でも「ぶつけました」で金くれるのと同じ。そーゆー保険。

759 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/09(月) 23:50:25 ID:obhFKBIA0

あ、漏れのカードにもそんなの付いてたな。
購入後９０日、３００ﾏｿ円/年までらしいが。

760 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 01:56:50 ID:LTkfZIpD0

年会費無料なら持っといていいかも。申し込んどくか。

761 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 10:39:29 ID:de+irnKb0

天下のならず者VIPPERどもが
楽天のワンクリ詐欺にあって炎上中です
良識ある皆さんの冷静な一言コメントをお願いします

ﾆｭｰ速VIPで「楽天」ｽﾚを検索

762 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 11:13:52 ID:qgIKo0h80

いつぞやのポイント乞食の心のきれいな人か
お笑いだな

763 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 15:08:38 ID:bXTBM/Gl0

>758
便乗して聞くが、それはどこのカード会社？
そんな便利なものがあるならそっちに乗り換えようかと思う。
具体的に「落として壊しました」で保険金出してくれた会社の情報をお願い
ちなみに、俺はＶＩＳＡもってる

764 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 15:29:33 ID:MluUNrbO0

>>763
http://www.creditcard-gaku.jp/shopping2/

好きなの選んでちょ

765 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 18:55:06 ID:bXTBM/Gl0

>764
つまり、俺のＶＩＳＡは対応している訳か
今度ノートパソコン買うから利用するよ

ついでに、このデジカメ興味あるが
クレードルがなくても不便さは感じない？
使っている人の感想をお願い

766 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 22:39:12 ID:colnPUct0

特に感じない
って言うか、クレイドルってそんなに便利？

767 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/10(火) 23:27:07 ID:J7p35bSV0

いらない。

768 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 13:31:57 ID:gUUe35h00

後継機にはやはり　感度を考えてもらいたい。

フジのF11並までとは言わないけど　ISO800でもノイズが少ない程度に
抑えられれば完璧なカメラになると思う。　

あとはワイコンテレコンを付けられるようにするとか

769 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 13:33:56 ID:TO7PUw5t0

だから、そんな際物、ライカが許すわけないだろ・・・。
LX1はLC1と同じく一代限りの特別機。

770 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 17:14:34 ID:gUUe35h00

ライカ設計ってのはどこに書いてありましたっけ

それとなんで一代限りなんですか？　売れてるのに。。。

771 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 17:52:47 ID:/3jt9MGQ0

LX1のライカ版があるのは知ってるよね？
それがあるのに勝手にパナソニック版だけ後継機を出したりしちゃったら
ライカの方もパナソニックペースで新機種を乱発しなければならなくなってしまう。
LC1を見れば解るが、ライカはそういう粗製濫造ペースで物を売る企業ではない。
だからLX1もLC1に習い後継機は出ず、一代限りで終わると言う事。

772 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 18:22:03 ID:JZjGzVDH0

ﾗｲｶｲﾗﾈ

773 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 18:55:54 ID:gCHoX39C0

ライカ版にはEXズームが載ってないからそれだけでも欲しい、が、
値段見た瞬間買う気が失せる・・・。

774 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 19:05:36 ID:0myDC47f0

>>773
パナ版に載ってても使わなければいいんじゃね？

775 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 20:02:58 ID:gUUe35h00

ライカの考え方ってデジタルまで通用するのかね

フィルム時代ならそれでいいけど
これだけ技術がどんどん進歩してるのに、カッコつけて後継機がゆっくりなんてね。

776 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 20:05:53 ID:gUUe35h00

777 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 20:16:27 ID:M5yJwoMw0

LC1がDlux1、LX1はDlux2、と来てるんだから、
LX1の後継機は無く別の機種がDlux3となるのが解るわな。

778 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/11(水) 22:06:49 ID:TWLYP/Zq0

会社自体が存続すればの話・・・
まぁ、名前だけは存続すると思うが。

779 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 12:59:23 ID:+N+8Htuq0

LX1ユーザーがいっぱいいるからあえて聞くが、このデジカメは買い？
それとも、買ってみて別の心躍る機種ある？メーカー問わず

780 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:04:24 ID:E5ttMTuV0

何聞きてぇんだか。
愚問の見本だな。

781 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:07:51 ID:gw2Mmzn10

黒ゲット

>>779
自分が欲しいやつ買えよ

782 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:10:54 ID:+N+8Htuq0

>780
買って後悔してないか聞いているだけだろｗ
頭悪いな

783 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:14:03 ID:Tkey9Jug0

俺は半分後悔してるよ。
ExズームがOFFに出来ないとは知らなかった・・・。
ライカの方にすりゃ良かったな。

784 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:18:25 ID:FPw/LjPsO

確かに780は頭悪いがあんまり言わないでやってくれ

俺は買って良かったと思ってるよ。
画質に多少の不満はあるが、ワイドが撮れるという部分などトータル的にみたら今はこれ以上の機種は今の所ないな。
あくまで俺の感想だが

785 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:35:52 ID:n9B6k65M0

>783
よく言われるけどExズームがなぜ悪いのか分からないんだけど何故？

786 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:37:00 ID:n9B6k65M0

>783
よく言われるけどExズームがなぜ悪いのか分からないんだけど何故？

787 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:42:57 ID:n9B6k65M0

二重カキコごめん。

788 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:49:23 ID:M0reKN010

>>783
モニター表示見ながら撮影しているのに何故EXズームまで望遠引っ張る?
お前本当にLX1使ってるのか?

789 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 13:53:58 ID:MdOaXNRZ0

6Mでしか撮らない奴にはEXズームは関係無い話だろうが、
常に最大でスナップするような使い方しないライトユーザーにとって
常時デジタルズームを共用されてしまうEXズームは悪いもの以外のなんでもない。
ワイド橋固定になってしまう。

790 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 14:35:26 ID:n9B6k65M0

？
だってEXズームって２Mの情報をトリミングして２Mに記録するものでしょう？
デジタルズームってたとえば２Mの情報を拡大して６Mとかに記録するものでしょう？
画質劣化がとくにないということだから、（またPC主用途ということもあって）
あまり気にせず２Mでexズーム使ってきたのだけれども。
フル解像度の場はEXズームもとから使えないし。

791 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 15:34:09 ID:Eq5bQ1RL0

日本語が未熟なMdOaXNRZ0はLX1を触ったことがないんでしょう
おおかたサムスンあたりの工作員でしょ

792 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 15:48:55 ID:rO9iX3S/0

ＥＸズームはデジタルズームだよ。
トリミングをデジタルズームと呼ばないんだとしたら、
ＧＲーＤもデジタルズームではないズームが搭載されてる事になってしまう。

言ってる意味、解るよね？

793 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 16:24:10 ID:n9B6k65M0

いやそりゃ何をデジタルズームと呼ぼうが勝手だけどさ、
普通デジタルズーム○倍、というときは>>790のような
やりかたを言わない？
600万画素から切り抜いたり圧縮したりして200万画素
相当の解像度を作ってるわけで、そりゃまあデジタル処理だけど、
一般に光学10倍、デジタルで100倍、というような場合の、
プロセッサが勝手に補完した仮想の嘘画素とは違うわけで、
ひょっとしてデジタルズームという言葉にとらわれすぎて、
仕組みを理解してないんじゃないかと。

仕組みを理解した上で、なお何か不具合があるのかと思って
聞いてみたんだけど。
（EXズームの仕組み）
http://panasonic.jp/dc/ex_zoom/index.html

794 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 16:44:59 ID:n9B6k65M0

ああそうか、
光学5倍：撮影600万→圧縮200万→保存200万
光学4倍：撮影600万→圧縮200万→保存200万
EZ5倍（受像600万）→トリミング200万→保存200万
この違いが気に入らないのかな？

自分は2M保存の場合は2Mカメラだと思って使うようにして、
4倍以下は余剰画素分お得、4倍以上は倍率一段お得と
考えてるけどね。

795 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 16:46:43 ID:cXRa5n7A0

２Ｍで記録する場合、
光学ズーム時は、常に６Ｍの情報を２Ｍにリサンプルして、
ＥＸズーム時は、元々６Ｍの情報があるデータから、
中心部の２Ｍ～６Ｍの任意の範囲を切り出して２Ｍに
リサンプルしているということでＯＫでしょうか？
という事はＥＸズーム時に画質の劣化は無さそうですね。
なかなか素晴らしい機能じゃないですか！
いつも最高解像度でしか使った事が無かったので
こんな機能があることを知らなかった・・・・

796 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 17:16:52 ID:8EZwx69K0

>>789
FX9と混同しているお馬鹿さん。
あちらで暴れていたのもあんだだろ。
LX1の事何も知らない癖に。

797 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 17:25:36 ID:FrNS8Zs60

例えば、800万画素の一眼レフに
50mmの単焦点付けて200万画素をトリミングしたら
それで「ズーム」と呼べるのかね？

798 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 17:32:11 ID:VLAZknJi0

>>789
ワイド橋固定ﾜﾗﾀ

799 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 17:42:54 ID:n9B6k65M0

>797
呼べないし呼ばない。そもそもEXズームの
使用状況は下位解像度での保存に関するものだし。

中心部の200万画素は、2M保存時では
600万画素を200万画素に圧縮された中の
中心部なので、1/3の66万画素に間引かれて
しまうことになるし、のこりの400万画素だって
補完処理が入って使われることになる。

それなら200万画素は200万画素としてそのまま
使ってもいいと思うけど。

>790
FX9のスレで「EZが糞」みたいに言われてたので、
何で？と思ったんだけど、同一の人だったのかな。

800 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 17:52:44 ID:K6cOw2KY0

ワイド側でフルサイズで撮るということは、
イコール200万画素で何倍かのズームで撮ってるってことなわけでしょ。
つまりGR-DもEXズームを装備してる訳ね。

801 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 18:10:45 ID:zWCusyZQ0

EXズームを嫌って騒ぐバカは、デジタルズームの仕組みを知らないバカ！！
仕組みの違いを知っていたら、EXズームで画質は悪くならないと解るからね。
光学ズームより大きくズームすると言うことは同じでも仕組みがぜんぜん違う。

802 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 18:28:42 ID:N4j3O7C40

トリミングをズームと呼ぶバカに言われてもなぁ・・・。
しかもハニカムズームやスマートズームと違ってOFFに出来ない強制トリミング。
最悪や・・・。

803 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 18:33:46 ID:+N+8Htuq0

で、結論はどっちなん？
EXズームは良い機能？悪い機能？

804 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 18:37:57 ID:7o04eoYw0

悪い機能。

805 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 18:43:23 ID:Eq5bQ1RL0

邪魔な機能はないだろ
邪魔なんだとしたらそいつは手の指が全部親指なんだよw

806 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 18:50:55 ID:jxQzQlvO0

>>802
802のバカは、ハニカムズームやスマートズームは画素補完（水増し）をしていて、
EXズームはトリミング（切り出し）をしていて、画素補完（水増し）はしていない
という違いが解らないらしい。
FX9の場合、デジタルズームは、受像600万→トリミング300万→画素補完（水増し)600万保存
EXズームは、受像600万→トリミング300万→300万保存
デジタルズームは画素補完（水増し）で画質が悪くなる。
ハニカムズームやスマートズームは、普通のデジタルズームと画素補完の仕方が
違うだけで、デジタルズーム。
EXズームは画素補完してないので画質は悪くならない！

807 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 18:56:11 ID:jxQzQlvO0

>>803
結論は、EXズームをデジタルズームと思うバカにとっては悪い機能。
そう思わない人にとっては、良い機能！！

808 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 19:15:59 ID:QbROKB5B0

アンチなので、EXズームが嫌だと騒いでいると思われ。
他のメーカーはそれほど売れんという事ですね。
アンチ行為をしないと、他のメーカーは売れないとは、情けない！！

809 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 19:31:39 ID:+N+8Htuq0

>807
なるほど、わかりやすい。
ありがとう

810 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 19:48:33 ID:uGO+vtiS0

EXズームがデジタルズームじゃ無いとしたら、
GR-DやIXY-Lからトリミングしてもデジタルズームじゃないんだよね？
すごいや（笑

811 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 20:19:04 ID:Eq5bQ1RL0

>>810
デジタルズームじゃない。
トリミングですから

812 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 20:28:03 ID:oYRZ2uXb0

EXズームが嫌だと言うやつは、EXズームをデジタルズームと思ってみたり、
トリミングをデジタルズームと勘違いしたりと本当にバカだな！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

813 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 20:30:21 ID:NmAQhSOb0

画素補完が有るのが、デジタルズーム！！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

814 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 20:38:49 ID:NmAQhSOb0

EXズームが嫌だと騒いでるバカはT9マンセー人間！！
アンチ行為をしないと売れないT9！！

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

815 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 21:47:15 ID:pfhdbmWS0

816 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 21:50:01 ID:pfhdbmWS0

>GR-DやIXY-Lからトリミングしてもデジタルズームじゃないんだよね？

ええと、ズームとトリミングの違いですが、
利用領域に対して投影範囲を変化させるのがズーム、画像に対する
利用領域を変化させるのがトリミングです。
たとえばSXGA画像からVGA画像を切り抜いて利用するのは利用領域の
変化ですが、SXGA画像からVGA画像を切り抜いてXGAのウィンドウに
表示するのは、XGAウィンドウという利用領域に対してどの大きさの
画像を投影するかという話ですから、これはズームです。

GR-Dから一部を切り抜いてその部分を保存するのは、全画像から利用領域を
変化させるわけですからトリミングです。
GR-Dから一部を切り抜いてGR-Dの2.5型液晶に投影させるのは、確定した
利用領域に対する投影範囲を変化させるわけですからズームですね。

LX1の800万（600万）画素から200万画素を切り抜いて保存するのは
トリミングですが、200万画素という保存サイズに何万画素を割り当てるかは、
確定した利用領域に対する投影範囲を変化させるわけですから、ズームです。

別の見方をしてみましょう。
テレ端では保存画像600万ドット中150万ドットでしかない画角に対し、光学4倍では
600万画素で解像しています。こういうのをズームというならば、
本来EXズームなしで保存画像テレ端200万ドット中40万ドットでしかない画角に対し
EXズームでは200万画素を割り当てているのはズームではないですか？

一方で、200万ドットに200万画素を割り当てるデジタル5.0倍というものを
考えると1000万画素必要ですし、600万画素でデジタル5.0倍をしても、
使用画素は120万画素でしかありません。

仕組みは単純ですが、低解像度保存においては、ズームの仕組みとして
おまけ以上の恩恵があると思いますが。

817 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 21:51:56 ID:pfhdbmWS0

書きかけ失礼しました。

818 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 22:16:48 ID:gEVoP28s0

とりあえず807の意見に1票

819 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:04:29 ID:hMdxlTi/0

>>815 >>816良くやった！！
EXズームが嫌だと言うやつは、EXズームをデジタルズームと思ってみたり、
トリミングをデジタルズームと勘違いしたりと本当にバカだから理解出来ない
かも知れないけど。

820 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:11:41 ID:8gGvsY8c0

×テレ端では保存画像600万ドット中150万ドットでしかない画角に対し、
○ワイド端では～
ですね。書き間違えました。

821 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:26:48 ID:KoRnDHnX0

まあ>779の質問の回答>783で脱線した訳だが、結局このデジカメは買なのか？
俺はある程度満足しているぞ

822 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:32:38 ID:z5ROM/QJ0

EXズームと言うデジタルズームがOFFにできないんじゃ買えるわけがない・・・。
どうして他社ではOFFにできるデジタルズームが
パナソニックだけ、解除不可能なんだろう？

823 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:44:30 ID:8gGvsY8c0

あはは。また出た。

824 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:45:43 ID:KoRnDHnX0

>822
すこし前から読み直すとデジタルズームの事理解できるよ。
OFFにできない点が謎なのは同じ意見だけど、あんまり実害はないから気にならない

825 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/12(木) 23:58:09 ID:Eq5bQ1RL0

狂人は会社終わってからが本調子なんだね

826 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:25:18 ID:FXesocSK0

OFFでもONでも画質はほとんど変わらん
余計な設定項目は無い方が使いやすくていいだろ

827 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:30:00 ID:2BNfTr4z0

通常不要な機能だけどあっても別にいいよ

828 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:31:34 ID:ZrEX4Vci0

EXズームはあってもまったく構わんのだよ。
しかしOFFに出来るようにしてくれなきゃ話にならんということ。

829 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:33:42 ID:5WcHQkzq0

>828
どういう点で困る？
俺にはわからん。

830 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:39:54 ID:7pMfizNO0

EXズームは発売前にそのアイデアを聞いてなるほどと思ったが、
左右キーでステッピングズームとかできたらもっとよかったな

831 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:43:44 ID:FXesocSK0

>>830
それもいいけど、横向きなのに縦撮りできたりしたら面白いと思う

832 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:45:39 ID:YsGTnfyu0

何時までも平行線ですなぁ。
常時8Mで撮る人にはEXズームは関係ない機能だが、
小さい画像でスナップする人にとってOFFに出来ないEXズームは欠陥なんだよね。

833 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:49:27 ID:5WcHQkzq0

>832
まじで俺にわかるように欠陥になる理由を教えてくれ
>799やら>816の説明みると、どういう点で欠陥となる理由がわからん

834 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:51:12 ID:YsGTnfyu0

一言で言えば、勝手にトリミングすんなよっつーこと。

835 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:54:51 ID:5WcHQkzq0

>834
でもファインダーを見て決定した画像は撮れる訳だろ？
しかも画質も落ちないで・・・
気分的に嫌だという訳か？

836 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:56:24 ID:YsGTnfyu0

バカか？
ほんと平行線だわ。

837 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 00:58:02 ID:5WcHQkzq0

>836
いや、まじでわからんのよ。
気分害したらすまん

838 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:00:37 ID:K/oxAh0x0

>>834
トリミングされたくなかったら最大解像度で撮ればいいんじゃねーの？

839 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:01:42 ID:YsGTnfyu0

>小さい画像でスナップする人にとってOFFに出来ないEXズームは欠陥なんだよね。

840 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:02:39 ID:CS7hrx1Q0

そんなに5倍になるのが嫌ならズーム4倍で
止める練習すればいいんでないの？

841 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:05:21 ID:5WcHQkzq0

もしかして、自分がズームで撮った画像が光学ズームかEXズームかわからんのが
気持ち悪いという事か？

842 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:07:01 ID:rdkqyb2K0

では>834は小さい画像でスナップする場合、600万画素の受像情報を
どのように使用するべきだと考えているの？
ちなみに光学4倍まではどう使われているか、>834の知っている範囲を教えて。
それに応じて周りの人が説明してくれるから、まずあなたの知識の程度を。

843 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:08:25 ID:LgdxRfZY0

デジタルズームは不必要な機能だけど
EXズームはOFFにならなくてもぜ～んぜん気にならない。
石頭の原理主義者には我慢ならないんだろうけどさ。

>>837
原理主義者の言うコトはあまり本気にしないほうがいいよ。

844 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:13:12 ID:5WcHQkzq0

>843
俺もデジタルズームが不必要なのは理解してる。
ただ、どうしてこうもEXズームが否定されているのかがわからなかったから
詳しい理由を聞きたかっただけ。

845 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:13:37 ID:YsGTnfyu0

>>842
600万画素？

846 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:18:13 ID:5WcHQkzq0

>845
４：３は６００万画素だが、この場合６００万画素はたとえ話だから、突っ込む所ではないと思うよ。

847 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:19:25 ID:rdkqyb2K0

失礼、800万画素ですね。600万はFX9または4:3時のLX1でした。

ま、それはおいといて、こういうことですかね？
800万画素のカメラを買い、800万画素から2M画像を生成するカメラを
買ったつもりなのに、EX領域では200万画素しか使わないところがイカンと。

848 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:22:04 ID:LgdxRfZY0

>>845
もしかしてデジタル処理そのものが嫌いなのか？
それなら銀塩カメラにすればいい。

849 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:24:09 ID:YsGTnfyu0

どうもLX1ユーザー以外が平行線を保とうとしてるみたいね・・・。
まぁ847でも合ってるといえば合っているが正解ではない。
800万画素から2Mを生成するカメラだと思ったら、
勝手に2Mにトリミングしてしかも解除できない欠陥カメラだったと言う事。

850 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:25:45 ID:YsGTnfyu0

デジタル処理やデジタルズームは大好きで他機種でも良く使う。
しかしだ、他機種でデジタルズームをOFFに出来ない機種は皆無なんだよ。
EXズームがOFFに出来ていたらなんの問題も無い素晴らしいカメラだったのに残念だ。

851 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:26:54 ID:5WcHQkzq0

>849
なるほど。

では
・800万画素から2Mを生成した画像
・勝手に2Mにトリミングしてできた画像
この二つの写真があったとして、現像したら画質はやっぱりかわる？

852 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:29:15 ID:nwuM2M+b0

ムービーの動画撮影に於いて、光学系を制御して手ぶれを補正する技術を
「光学手ぶれ補正」と呼ぶのに対して、センサデータから出力画像を切り出す
位置をデジタル処理で上下左右にシフトして手ぶれを補正する技術を「デジタル
手ぶれ補正」と呼んでいる。「デジタル手ぶれ補正」であっても、センサの総画素数を
記録画素数に対して一回りゆとりのあるものに設定し、そのゆとり分を撮影画角に
対してちょうど額縁のように周囲に配置しておけば、手ぶれ補正処理時にその範疇から
画像を切り出す限りに於いて、画質の劣化は生じない。

「光学手ぶれ補正」と「デジタル手ぶれ補正」の本質的な違いは、画質劣化の有無など
にあるのではない。本質的な違いは、「手ぶれ補正」という処理を、光学的な手段で実現
するか、デジタル処理で実現するかどうかの違いにある。

ズームも同じである。記録画角の変化を光学的な手段で実現するものが「光学ズーム」であり、
デジタル処理で実現するものが「デジタルズーム」である。従って、ＥＸズームは
「デジタルズーム」の一種である。ただし、従来の「デジタルズーム」が「記録画素数優先」で、
有効画素数が記録画素数に満たない場合にデータ補間（水増し処理）を行っていたのに対し、
ＥＸズームは「画質優先」で、有効画素数が記録画素数を著しく下回らない場合にのみズーム
処理を行う「限定デジタルズーム」である。

ＥＸズームが「撮影後のトリミング」に対して優れている点は、記録画像の適正露出が得やすい
点にある。「撮影後のトリミング」の場合、例えば画面の端に太陽が写りこんでいるような場合、
トリミング後の中央部分の露出はアンダーに振れるが、ＥＸズームは露出演算処理を最初から
画面中央部の記録画像エリアに対して行うので、適正露出が得られる。

853 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:35:23 ID:pqPIAd1XO

>852
今問題はトリミングと呼ぶかデジタルズームと呼ぶかではなくオフにできない事により実際に害があるかどうかでは？

854 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:35:30 ID:rdkqyb2K0

>正解ではない。
と言っている割りには同内容のことを言っていると思いますが。
ちょっとここのところ正確に記述してください。トリミングとズームの違いも明確に。

850でデジタルズームとEXズームを既にごっちゃにしていますが、この二つは違います。
仕組みが違うのに混用するのはやめてください。
混用するならば、どのような点で同じなのか主張してください。
例えば保存画像1ドットに対して撮影画素1ドットが対応していない点が同じ、など。

855 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:37:18 ID:lIX4ntfW0

おかげで拡張光学ズーム（EXズーム）の存在を知りました。ありがとう。
デジタルズームがあることも初めて知ったり…（笑）。

まあ、EXズームを嫌う合理的な理由があるとしたら、最大解像度の
画質に不満があるということしかないよね。
ズームが4XまではCCD全体で受けた画像を縮小するのに、4Xを超えた
倍率では最大解像度を切り出したのと同じ画質になるわけだから。

私は16:9でいう8Mのモードしか使ってないので分からないんだけど、
そんなに差がある？

856 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:37:26 ID:NXOwRR/L0

>>850
お前さんFXスレで散々馬鹿にされて
こちらに来たのだろうが迷惑だから消えてくれ。

857 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:38:48 ID:5WcHQkzq0

>853
同意。
EXズームがデジタルズームかどうかの言葉の定義はどうでもよくて本質を知りたい。
普通のデジタルズームのような水増しではない訳だろうし・・・

858 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:40:06 ID:nwuM2M+b0

ＥＸズームは、技術的には、ニコンのＤ２Ｘのクロップ撮影とほぼ同じものである。
ＥＸズームとＤ２Ｘのクロップ撮影の違いは、ＥＸズームが連続的な画角の切り出しを
行っているのに対してクロップ撮影は一次元比率で１：２の切り出しに限っている点、
ＥＸズームが切り出し処理を「ズーム」というユーザーインタフェースに統合している
のに対してクロップ撮影はあくまで撮像素子の利用エリアの切り替えという概念で
ＵＩ定義を行い「ズーム」という概念とは明確に区分している点にある。

859 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:46:11 ID:5WcHQkzq0

>858
難しい事はわからんが、結局は小さい画像でスナップする人にとってOFFに出来ないEXズームは欠陥になるのか？

860 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:47:54 ID:nwuM2M+b0

>>853
「実際の害」と主張されているものが何かにもよるが、「画質の劣化」に限って言えば、
害は無いといっていい。

>>857
「画素補完が有るのが、デジタルズーム」などと書く人がいる以上、「言葉の定義は
どうでもよくて」という意見には賛同できない。また、ＥＸズームの本質についても
説明したつもりである。

861 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:48:46 ID:pqPIAd1XO

そりゃ851の二つに違いがあれば欠陥になるわな

862 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:48:49 ID:nwuM2M+b0

>>859
欠陥にはならない。

863 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:54:36 ID:TVKomja70

しかしなんでEXズーム信者はそんなに必死なの？

864 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:54:58 ID:nwuM2M+b0

なぜ、ＥＸズームが「画質が劣化しない範疇で動作するデジタルズーム」であるにも
かかわらず、「ＥＸ光学ズーム」という名称になっているかといえば、ここから先は
想像するしかないが、松下電器のマーケティング戦略に於いて、「デジタルズーム
＝画質劣化」という市場のイメージを避ける意図が働いたと見るのが自然であろう。

865 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:55:52 ID:rdkqyb2K0

動作概念としてのデジタルズームと、動作モードとしてのデジタルズームの話を、
文脈を無視して割り込み解説されると、大変困惑するんですが。>860。
もしsGTnfyu0が「EXズームは(動作概念としての）デジタルズームだ」と
明確に区別した後だったら、その話もありがたいんですがね。
いまはとりあえず動作モードの話を皆前提にしてますよ。

866 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:55:52 ID:FXesocSK0

>>851
比較画像はFXスレに上がっていたよ
大して変わらないということで終了した

867 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:57:47 ID:5WcHQkzq0

>863
俺は信者ではないが、気になっただけ
皆様のおかげで理解できました。
自分の考えるデジカメの考え方では害なしという結論です。

868 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 01:58:16 ID:YsGTnfyu0

その比較画像ってのは
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060107020431.jpg
これか。

869 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:06:38 ID:5WcHQkzq0

>868
どっちがどっち？

870 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:09:02 ID:xSA9itqX0

どっちがどっちか解らないならEXズームなんか関係ないじゃん。

871 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:09:43 ID:5WcHQkzq0

>870
確かにそうだｗ

872 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:15:54 ID:nwuM2M+b0

>>868-871
そのサンプル画像に関して言えば、どっちがどっちか判らないのは、ＥＸズームが
優れているからではなく、サンプル画像がどちらも汚すぎるから。

873 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:23:03 ID:YsGTnfyu0

馬の耳に念仏。

874 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:29:44 ID:nwuM2M+b0

>>865
私がよく判っていないのかもしれないので、その場合はお詫びする。
考えを整理したいので、端的な質問をさせていただきたい。

DMC-LX1 のEXズームの仕様を前提とした場合で、

（１）ノーマルのDMC-LX1
（２）ファームウェア変更を施し、EXズームをOFFに出来るDMC-LX1

というものがあったとする。むろん、EXズームのON/OFF機能以外の
光学特性や電気性能はすべて同一であるとする。

この場合に、（２）が（１）よりも優れているのは、どのような条件で
使用したときに、どのような点が優れているのか。また、その差は、
どのような原理で生じるのか。

これを教えていただければ、「OFFに出来るべき」という主張が妥当
なものかどうか理解できると思うのだ。

875 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:30:11 ID:pqPIAd1XO

だから具体的な貴方にとっての害を書けばいいじゃん

876 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:31:11 ID:rdkqyb2K0

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという人が念仏を唱える不思議。

877 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:36:14 ID:pqPIAd1XO

>874
今は欠陥になりうるか(マイナス要素があるか)が話であって、どちらがすぐれているかが問題ではないと思いますよ。

878 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:38:28 ID:w6QusveU0

うめ

879 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:43:21 ID:nwuM2M+b0

>>877
頭がクラクラするような反論だが、それではこうお聞きする。

DMC-LX1 のEXズームの仕様を前提とした場合で、

（１）ノーマルのDMC-LX1
（２）ファームウェア変更を施し、EXズームをOFFに出来るDMC-LX1

というものがあったとする。むろん、EXズームのON/OFF機能以外の
光学特性や電気性能はすべて同一であるとする。

この場合に、（１）が（２）に比べて欠陥になりうる（マイナス要素がある）のは、
どのような条件で使用したときに、どのような点が欠陥になるのか。また、
その差は、どのような原理で生じるのか。

これでよろしいか。

880 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:47:44 ID:pqPIAd1XO

いや、両者に欠陥となるような差がないから別に排除する必要はないのでは？

という結論になりつつあったような気がしていたのだが…

881 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:48:58 ID:xSA9itqX0

OFFに出来ないのは欠陥でしょ。

１、トリミングズームするか
２、リサイズ効果を得るか

を選ぶのはユーザーの自由であるべきなのに
Exズームはパナソニックの強制であり強要。
パナソニック以外のメーカーではユーザーが選ぶ事ができる。

882 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 02:55:05 ID:5z4GpjnQ0

買えと強要されてるわけでもなかろうに

883 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:03:59 ID:/O2wJAyO0

EXズームをオフに出来ても良いのではないか、という主張はそれなりに
理解できましたよ。

しかし、欠陥だとは思わないです。
EXズームにしたとたん、極端に画質が落ちるというような状況なら、
理解できますけど、EXズームでできあがる画像は最大解像度で
撮った画像と同じはずなので。

884 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:05:45 ID:nwuM2M+b0

私は、ひょっとしたら、EXズーム否定派と呼ばれる人たちは、トリミングの際に
レンズの解像度が相対的に劣化してMTF性能が落ちるというようなことを心配
しているのではないかと想像していたのである。

話がその方向になれば、それを論ずる為にはレンズ解像度とCCD分解能の
どちらが画質に支配的なのか定量的に論ずる必要があるとか、光学ズーム
による開放ｆ値の悪化も含めた総合的な判断が必要であるとか、いずれにし
てもその場合の本質的な解決策はEXズームをOFFにするモードを追加する
ことではなく、光学ズームとデジタル（トリミング）処理のプログラムマップを
最適化することにあるとか、そういう議論が出来ることを期待し、>>874 を書
いたのである。

もう寝る。

885 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:12:27 ID:nwuM2M+b0

だいたい、私は >>865 の rdkqyb2K0 氏に対してもっとカメラ談義をしたかったのに、
私が書いているうちにさっさと寝てしまうというのが非常にいけない。rdkqyb2K0氏は
もっと起きているべきである。

886 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:17:31 ID:w3oxu5Bo0

なぁ、ひとつ聞きたいんだが。
撮像素子の画素数と記録画素数を比較すると、
LX1なら8Mで記録する時、1受光素子の生成するデータと記録画像の1ドットが
1:1対応すると考えてよいのか？

887 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:19:12 ID:oTg7uLai0

起きているべきかどうかは別にして、噛み付いている連中が話を理解出来ていないのは確かだな。

888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:26:58 ID:oTg7uLai0

>>886
大雑把にはイエス。厳密にはノー。厳密とは、例えば輪郭強調処理一つ取っても
周辺画素のデータも利用している。これはこの機種に限らず、どこの
デジカメでもそう。素子のナマデータだけで絵作りしてるわけじゃない。

889 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:30:08 ID:oTg7uLai0

表現修正。

あるドットの色や明るさを、そのドットに対応する1ピクセルの素子の出力
だけから計算してるわけじゃない。

890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 03:57:18 ID:w3oxu5Bo0

>>888
あー、周辺素子のデータを利用しているのはひとまず置かせてもらってだな、
例えば5.5Mで記録する場合は、4素子のデータを占有面積で加重平均して
1ドットを記録すると考えればよいのだろうか？

891 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 07:33:10 ID:ISeXwLVQ0

最大画素数で記録するようにすればexズームは使わなくて済むんじゃね？
（取説P82、63あたり参照）

892 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 07:41:16 ID:xNnTsHWQ0

EXアンチのバカは、EXズームだとワイドが撮れないと思っているのでは？
デジタルズームは画素補完で画質が悪くなるからOFFに出来る！
EXズームは画質が悪くならないからON,OFFの設定が無い！

893 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 08:22:35 ID:qRBskASU0

結論はEXズームが悪いのでは無く、頭の悪いEXアンチバカが悪い！

894 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 09:49:14 ID:EZymyVSJ0

パナソニックから大切なお知らせとお願い

2005から2006年製のパナソニックデジタルカメラには場合によっては平行線を辿る言い合いに至るおそれがあります。

対象の製品をお持ちのお客様は、ご要望に応じ対象スレでの御説明（1レス当り5万円）
もしくは、無料でデジタルズームとの交換をさせていただきますので下記までご連絡ください。
既に口論をされたお客様にも別途同様のご案内をさせていただきます。

895 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 10:07:30 ID:pNOLIQVe0

>１、トリミングズームするか
>２、リサイズ効果を得るか
>
>を選ぶのはユーザーの自由であるべきなのに
>Exズームはパナソニックの強制であり強要。

ということですが、これは実はユーザーが選べます。というのは
４～５倍の領域を二つの方法で実現しているならば
ON、OFFを選択する必要もあるでしょうが、EXズームは
文字通り拡張部分ですから、リサイズによって5.0倍を
描画するのは、元から不可能なんですね。
撮影動作の中で既にして自由に選択できるものをあえて
設定項目として持つのは、ズーム倍率やピント動作を
メニューから選択させるようなもので、明らかに非効率です。

ちなみに4～5倍の部分は、ズーム倍率は2段しかありません（x4.5,x5.0)。
日用スナップを撮影する人が思わず5.0倍までズームしてしまうような
状況は、まさしく5.0倍が必要な状況でしょうし、描画アルゴリズムを
気にするような場合は、ちょっと寄ってズームをちょんちょんと
二回押せば、EXズームは解除できます。
5.0倍をリサイズ（リサンプリング？）によって実現せよ、という場合は、
素直に他のカメラを探してください。

896 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 11:02:37 ID:7cfYgfIm0

785からここまで透明あぼ～んと。
昨日もFX9スレで大量にあぼ～んしたばっかりなのになｗ

897 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 11:21:48 ID:5bwIvmZs0

昨日は盛り上がっていたみたいだね

冷静に読んで、
画質という視点で見た人にとっては別に関係ないという意見で書いている人と、
それ意外の要素でとらえている人がいるだけの差だな。
平行線になるのは脳内のカメラに求めるものが違う以上仕方ないと思う。

おかげで詳しくEXズームを知ることができました。

898 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 12:28:06 ID:oTg7uLai0

オフ出来るべきだという主張で、その理由を合理的に説明しているレスは
ありますか。

899 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 12:43:07 ID:oTg7uLai0

なんか、否定派が動作原理をよく理解しないで噛み付いてるような気がする。

「プリウスに、モーターをオフにできるガソリン車モードが存在しないのは
けしからん。」みたいな。

900 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 12:47:00 ID:ea142zNl0

OFFに出来無い欠陥を指摘されたら「否定派」だの「アンチ」だの言うから平行線なんでしょ。
通常ありえない仕様をそこまで擁護する信者、キモス。

901 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 12:49:04 ID:5bwIvmZs0

嫌な人は画質がどうとかではなく、OFFにできないもどかしさが欠陥と言っているだけでしょ

902 ：890：2006/01/13(金) 12:52:46 ID:w3oxu5Bo0

長々とすまん。
とりあえず小さい記録画素数を選ぶと、撮影データからのリサイズ
＝加重平均だかデータの間引きだかによるひずみが発生する、と考えてよいか？
だとすると、例えば5.5Mで撮影して5.5Mで記録するEXズームの方が
リサイズによるひずみが発生しない素晴らしい撮影方法だとはならないのだろうか？

903 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 12:57:05 ID:oTg7uLai0

ガソリンエンジンだけで走るフツウのクルマのモードが無い自動車なんて欠陥だ、
燃費がどうこうではなく、モーターを駆動系から切り離せないもどかしさが
我慢出来ないのだ、と言って言えないことはないでしょ。

904 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 12:59:25 ID:MKxNyavZ0

例えが下手で何を言ってるのか解らない。

905 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 12:59:54 ID:oTg7uLai0

>>902
歪みというか、量子化データの変換誤差ね。

906 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:00:03 ID:7pMfizNO0

自分のもどかしさを「欠陥」だなんて針小棒大に言う馬鹿がいるってことか
そういう自己愛粘着はクレーマー予備軍だな

ここで適当にあしらわれて「精神的被害を受けた」とか言うんだろうかw

907 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:03:40 ID:McaKdG6U0

信者の心理や画質云々はおいといて、
他機種では画像サイズを変えても勝手にトリミングされる事が無いのに
トリミング機能をOFFに出来ないのは純粋に欠陥だよ。

908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:04:38 ID:pNOLIQVe0

>撮影動作の中で既にして自由に選択できるものをあえて
>設定項目として持つのは、ズーム倍率やピント動作を
>メニューから選択させるようなもので、明らかに非効率です。

そもそも「OFFにできる」という意味が良くわからないんですが。
ズームに、EZの効かない4.0倍までの縛りをかけるということ？

909 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:11:37 ID:MKxNyavZ0

＞そもそも「OFFにできる」という意味が良くわからないんですが。
ふざけてるの？

910 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:15:53 ID:pNOLIQVe0

設定からOFFにしたとして、
現状の１～４までは光学ズーム、４～５まではEZ、それ以上はデジタルズーム、
という仕様が、
１～４までは光学ズーム、４～５はどうなりますか？それ以上は？
それとも１～４で、それ以上は選択不可、という話ですか？
噛み砕いて言いましたが、意味はわかりますか？

分からなければもっと易しく言って欲しいと言ってください。

911 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:16:37 ID:5bwIvmZs0

>907
> 信者の心理や画質云々はおいといて、
> 他機種では画像サイズを変えても勝手にトリミングされる事が無いのに
> トリミング機能をOFFに出来ないのは純粋に欠陥だよ。

これが、否定派の結論か

肯定派は、画質云々の話を前提にしている。
そりゃ、交わるはずもないな

912 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:19:55 ID:8STwVhP90

ははぁなるほど、ID:pNOLIQVe0はLX1を持ってないのが>>910で解った。
こりゃあ平行線になるわな・・・。

まずはLX1を買ってきてからこようね、ボウヤ。
EZの仕様についてまった理解できていないよキミ。

913 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:27:25 ID:MKxNyavZ0

LX1持って無い奴がこのスレに何しに来てるんだろうな。

914 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:28:03 ID:oTg7uLai0

「オフに出来るべき」と主張する人が欲しいのは、たぶんこんなカメラだよ。

撮影メニューの階層の下のほうの深いところに「クロップ画角切り替え ON/OFF」という
切り替えメニューがあり、2M撮影時に望遠寄りの撮影をしたいときは、あらかじめ
クロップ撮影をONにして被写体を待ち構える。撮影中に広角に切り替えたいときは、
目にも止まらぬ速さでメニュー、下、下・・・右、下、右を連打。

同じ機種を持っている彼女には、やさしくレクチャー。

「このカメラ、低記録画素のときに望遠に切り替え出来るんだけど、知ってる？」
「えーっ、全然知らなかったー！すごおぉい！」
「クロップ撮影と言って、ま、ニコンのD2Xなんかにも付いてる機能なんだよね。
フツウは使わないけど、作品性を重視する撮影を行う時には、知っていて便利な
機能だよ、うん。」
「すごおい！すごおぉぉい！！」

915 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:30:02 ID:MKxNyavZ0

例えが下手で何を言ってるのか解らない。

916 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:30:02 ID:PGt8nIFz0

素人考えですが、

「コンデジの画像は等倍で見るものじゃない」とよく言われ、通常リサイズして見る訳じゃないですか。
リサイズにより画素混合？されて画質が「良く」なる。

EXズームの場合、画質はフルサイズの等倍表示と同等になるわけで、「800万画素をリサイズした
画像」に較べれば画質は「悪く」なるんじゃないかと思うんですが。

まあ、「800万画素をリサイズした、200万画素5倍光学ズーム画像」がこのカメラで撮れない以上、
「リサイズした200万画素」と「トリミングした200万画素」を較べる意味は本来ないと思いますけど。

917 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:30:18 ID:5bwIvmZs0

>913
それは言い過ぎだろ
買う目的で見ている奴もいるだろうし

918 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:34:05 ID:7pMfizNO0

触ってもいないのに脳内基準で欠陥と断言するのがアンチクオリティ

919 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:34:09 ID:MKxNyavZ0

買う目的で来てる奴が>>910みたいなバカをさらすのはいただけない。
持ってもいないのに適当な事言って場を乱すなよ。

920 ：917：2006/01/13(金) 13:35:17 ID:5bwIvmZs0

>919
ま、それもそうだな。
スマソ

921 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:35:49 ID:oTg7uLai0

>>912
はは～ん。

実際には1～4倍の時にも開放f値優先で光学ズームよりもトリミングによる
ズームを優先させてんじゃないの？

922 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:37:16 ID:cKdY0nKL0

買う目的で見ている奴が本当にいるとしたら、
欠陥仕様を事前に教えておくべきじゃないの？

欠陥の隠蔽体質は松下譲りなのかな？
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1610434/detail

923 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:40:41 ID:oTg7uLai0

トリミングはどの条件でするの？

924 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:45:47 ID:pNOLIQVe0

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060113134225.jpg
失礼、確かにEZについて誤解してましたね。

トリミングについては、意図しない画角で撮れる、ということではなく、
目的の画角に対し、CCDの全画素画素で解像しないことが不満、
ということでFA？

925 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:50:24 ID:MKxNyavZ0

EXズームの仕様を知らない部外者が居るようだから教えとくと、
LX1は2Mに撮影画像を設定してしまうと、
28mm～35mm相当付近までトリミングデジタルズームになり、
それ以降を光学ズームするようになってしまう。

他機種のようにテレ端からデジタルズームになるならまだ救いようがあったが
ワイド端から始まってしまい、それがOFFにできないのが欠陥たる所以。

●トリミングするかどうかはユーザーが決める事項であり、
●メーカーが勝手に強要するべきことではない。

926 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 13:58:12 ID:5bwIvmZs0

これ、ファームの改善でどうにかなる問題じゃないの？
皆で要望出したら変わらないかな？

927 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 14:00:53 ID:7UkTOB7Y0

事実、ライカのD-Lux2（LX1）にはEZが装備されていないしね。

928 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 14:30:00 ID:oTg7uLai0

>>927
ライカのすることなら何でも正しいと信じて疑わない
盲目的献身的ブランド信者、乙。

929 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 14:33:49 ID:7cfYgfIm0

そもそも画質を落とした設定で画質の話をする方がおかしい。
EXズームの話は禁止。

930 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 14:52:58 ID:Tysa51Qp0

>>925
デジタルズームとEXズームの違いなんて、ある程度詳しくないと理解できないと思う。
似たような設定が二つあるのは混乱を招く。初心者向けの製品が多いパナは敢えて強制ONにしてるんだろう。

931 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:12:42 ID:ZosAGrzV0

デジタルズームは画素補完で画質が悪くなるからOFFに出来る！
EXズームは画質が悪くならないからON,OFFの設定が無い！

932 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:14:00 ID:ZosAGrzV0

結論はEXズームが悪いのでは無く、低脳なEXアンチバカが悪い！

933 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:15:44 ID:pNOLIQVe0

>925
指摘を受けて↑に上がってたURLを読みました。
テレ側の切り出しは拡張方式として問題ないと思います。
ワイド側の処理はなぜこうしたのか、確かに今のところ理解不可能。

最初に誤解したように、光学いっぱいまでは800万フル使用、
それ以上は切り出し、さらに上からは画素補完、というなら分かるけど、
いきなりワイド側から切り出し、あとは切り出し部分の光学ズーム
というのは、何故こうしたのか。
設計陣に何か考えがあったのでしょうか。ちょっとこの辺考えてみます。

934 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:16:57 ID:ZosAGrzV0

EXズームが嫌だと騒いでる人の脳が欠陥！！

935 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:19:08 ID:oTg7uLai0

>>933
開放f値優先。

936 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:21:32 ID:Tysa51Qp0

とりあえず、EXズーム賛成派も反対派もID：ZosAGrzV0はスルーでお願いします。

937 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:36:32 ID:pNOLIQVe0

>935
ああ、それなら納得ですね。
たとえば600万画素から300万画素を切り出した画像と
同じ画角を得るためには、光学1.41倍しなくちゃいけないんですかね？
（実際、そのあたりまでレンズは作動しない）

すると当然F値が変化するわけです。フルマニュアルカメラならば、
二次目的の、対して画質も変わらないトリミング云々より、
同じ画角でF値が稼げる方にシフトさせる方法を取るのは
まっとうな設計思想でしょう。

解像度を取るかF値を取るか選ばせろ、と↑の人は言うかもしれませんが、
実質的に保存画質が変わらない以上、不必要な選択で、
そこまで言うならば、メニューのカスタマイズをさせろ、
フラッシュ出力の選択をさせろ、など、あらゆる議論になってくると思います。
要するに枝葉末節ではないかと。

938 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 15:38:08 ID:i91T8EAW0

いや、指摘するまでも無くスルーしてるから・・・。

939 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 16:05:26 ID:m6tSVbDN0

トリミングとEXズームを別のものとして考えるからややこしくなるんじゃないの？

940 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 16:17:04 ID:YyFlQiiL0

>●トリミングするかどうかはユーザーが決める事項であり、
>●メーカーが勝手に強要するべきことではない。

941 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 16:30:42 ID:pNOLIQVe0

こうなったら、
○保存解像度はユーザーが決める事項であり、1M刻みを強要するべきことではない。
○jpg圧縮率は1~100%の範囲でユーザーが決める事項
○画質調整が3段階なのは強要
○動画がfpsを自由に決められないのは強要
○セルフタイマーが10秒と2秒なのは強要

あと頼んだ。

942 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 16:38:17 ID:ZFcOkh8y0

>>941
確かに、EXアンチバカの言ってることは、それと同レベルですね。

943 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 16:51:14 ID:5z4GpjnQ0

D2Xとかのクロップとどう違うの？

944 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 17:07:00 ID:oTg7uLai0

プリウスがエンジンとモーターの出力比率を勝手に決めるのは強要！！！

945 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 17:10:11 ID:pNOLIQVe0

D2Xは画面の中心に枠があって、その範囲だけ保存されるようです。そのとき
枠の外は残りの画素の映像も見えています。これを見えなくするファインダースクリーン
が発売されています。

LX1はLCDに表示される通りになります。中心部の画素を使って画角を狭くし
望遠を稼ぐという動作は共通ですが、D2Xの方は画角が全体的に狭い方にシフトした
状態なのに対し、LX1は広角側で連続的にCCDを広く使うことで、クロップしない
状態と同じ広さを獲得しています。

（たぶん。なぜか公式サイトが重くてD2Xの解説を確認できない。）

946 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 17:25:40 ID:pNOLIQVe0

>945
仕様表見ましたが、通常はレンズ表記*1.5、クロップ時は*2.0で切り替えのようです。
その中間は無いようですね。

947 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 17:33:24 ID:tNmlKFx00

EXアンチの方はふつうの人よりは知識があるけれど、専門の人ほど知識はない。
中途半端な知識ってやっかいだね。

948 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 17:35:35 ID:oTg7uLai0

D2Xの説明は合ってるよ。

メニューでクロップ撮影オン・オフの切り替え。オン時はファインダーの
クロップ撮影領域を示す枠が半押し時に赤く光る。

パナのEXズームの目的がズーム倍率の確保にあるのに対し、ニコンのクロップ
撮影の目的は連写性能の向上にある。
目的が異なるからUIが違う。

949 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 18:32:03 ID:6RMgzgj80

D2Xのクロップは撮影解像度下げても強制されないんですよ（笑
撮影解像度下げたらクロップ強要、なんて仕様になってたらバカみたいでしょ？
冗談みたいなその仕様なのが、LX1なんです。

950 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 18:57:17 ID:iARbJ6Wv0

>>949
EXズームがそんなに嫌なら、他を買えば？
他のメーカーは嫌なの？

951 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:00:01 ID:oGs+ny9F0

ここで他社製品の名前を挙げると「XXメーカー工作員乙！」とか言うんだよな。
どうしようもねぇな、コイツ。

952 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:02:18 ID:n6WF2QU20

>>949
LX1はテレ側だけでは無くワイド側も同じようにフレーミングが
出来るからOFFにする必要が無いと思われ。

953 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:05:15 ID:L8mLxcmJ0

>>951
で他のメーカーは嫌なのか？
メーカーの名前では無く、嫌なのかどうかを聞いている！

954 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:06:25 ID:Iz4VxZcK0

D2Xはファインダーにクロップ枠が常時出てるんだからOFFにする必要も無いのに、
Sサイズで撮影してもクロップは強制的に強要されるような欠陥は無いんだよ。
まぁプロ機なんだからそんな欠陥があったら大変なことだけどね。

955 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:08:06 ID:diG5Qkrm0

>>954
で他のメーカーは嫌なのか？
メーカーの名前では無く、嫌なのかどうかを聞いている！

956 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:08:36 ID:oGs+ny9F0

具体的なメーカーを挙げてみるか。
どういう反応するか眼に見えてるが、LX1よりGR-Dの方がマシだね。
ズーム無くてもトリミングすれば同じことだしｗ

957 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:10:45 ID:6RMgzgj80

T9が売れるのも解る気がするよ。
ソニーのスマートズームもトリミング処理だけど、
あれはテレ端から始まり、もちろん当たり前の事だけどOFFにできる。

↓ソニーの工作員乙！書き込み乙！

958 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:12:01 ID:JhibjZxm0

>>956
で他のメーカーは嫌なのかどうかを聞いている！

959 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:12:10 ID:Fugdp14n0

Leica D-LUX2にもEZというのはありますが、EXというのは
別物なのでしょうか？

960 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:13:57 ID:JhibjZxm0

>>957
で他のメーカーは嫌なのかは言えないのか？

961 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:16:56 ID:Iz4VxZcK0

他のメーカは嫌じゃ無いよ。

962 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:17:28 ID:6RMgzgj80

他メーカｈ嫌でも何でも無い。

963 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:17:36 ID:w3oxu5Bo0

結局設計思想が自分に合わないものは全て欠陥、と。

964 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:17:57 ID:JhibjZxm0

>>957
ソニーのスマートズームはトリミング処理の後に画素補完（水増し）を
やっている、画素補完（水増し）をOFFに出来なければ欠陥。

965 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:19:10 ID:Iz4VxZcK0

自分に合わない設計思想と言うのは解らんが、
客観的に見てトリミングが強制になってるのはLX1だけ。
これが欠陥じゃなくてなんなの？

966 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:20:23 ID:yCqXhSg40

スマートズームはトリミングのみ。
画素補間なんかしてないのにあんまり無知を晒すな。
見苦しい。

967 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:20:59 ID:Tysa51Qp0

>>965
レンズの明るさをキープしたままズームができる、とてもすばらしい設計。

968 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:21:36 ID:JhibjZxm0

>>961
じゃあ他のメーカは嫌じゃ無ければ他のメーカー買えば良いだけでは？
嫌な物が付いてるのに、パナじゃないと嫌だという理由が有るのかな？

969 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:22:02 ID:w3oxu5Bo0

最大記録画素で撮ってマニュアル94ページのリサイズ行えばいいんじゃないの？

970 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:22:26 ID:6RMgzgj80

バカか・・・。
>>967をGR-Dスレに書き込んできてみろ・・・。

971 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:24:53 ID:Iz4VxZcK0

だから今はLX1は死蔵したままGR-Dを使ってるよ。
ファームでEXズームがオフになったらまた使うかもしれないが、
今の欠陥状態のままではワイド端しか使えず、GR-Dでも同じ状態だ。

972 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:25:34 ID:jwR6LKxU0

何人かが書き込んで話がかみ合ってない様な感じがするのは気のせい？

973 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:32:46 ID:jwR6LKxU0

>>964
スマートズームはトリミング処理だけみたいですよ。

974 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:36:05 ID:rpCpv56e0

>970
800万画素光学4.0倍ワイド撮影のカメラを日用スナップに使用し
5.5Mや2Mで保存するのが主要な使い方のあなたが、その使用目的に
合っていないからこの製品を欠陥だというのは分かりました。

これからこの製品を買おうかと考えている不特定の人一般に対し、
上記の制限を前提とした上で、「私なら買わない」と言いますか？
それとも「買わない方がよい」といいますか？

975 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:39:06 ID:9br6GBJG0

>>964はプレシジョンデジタルズームと勘違いしてますよ。

976 ：EXズーム厨は：2006/01/13(金) 19:40:41 ID:7cfYgfIm0

>>956で、GR-Dではズームなくてもトリミングすれば同じことだと言ってるのに
LX1は最大画質で撮影してトリミングしたくないんだ。
馬鹿丸出し。

977 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:52:42 ID:p73FNXho0

>>976
LX1は実際には持ってないと思われ・・・
他のパナ板でも騒いでいてようは、パナが売れているのが気に食わないだけでしょう。

978 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:53:11 ID:w3oxu5Bo0

GR-Dを比較とするのなら、LX1のワイ端と比較しなきゃ妥当じゃないんじゃないの？

979 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:53:46 ID:nr81QcP00

>>974
俺が接客してるお客さんにはLX1を薦めてないよ。
今はT9を薦めるようにしてる。

980 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 19:58:55 ID:Iz4VxZcK0

てかマニア向け機種だからLX1を勧める奴はいないだろ・・・。
GR-DとLX1どっちがいいか聴かれれば、
LX1には欠陥があるのでということでGR-Dを勧めるだろう。

981 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:02:56 ID:w3oxu5Bo0

じゃあ、ズームもできないGR-Dは欠陥商品だな。

982 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:03:55 ID:Iz4VxZcK0

トリミング（EXズーム）できるからいいじゃない（笑

983 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:06:26 ID:w3oxu5Bo0

LX1もトリミングできるだろ？

984 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:06:58 ID:iARbJ6Wv0

じゃあ、他のメーカーのデジカメに使えないメモステを使ってる
T9も欠陥商品だな。

985 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:07:15 ID:hixXvK7o0

そろそろEXズームスレとか立てればいいと思う

986 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:07:33 ID:eN0xe1Q20

強制的にトリミングされるよね。

987 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:09:57 ID:rpCpv56e0

>979
T9を進めるのは全体的な性能の話ですか？それとも800万画素ワイド撮影のカメラ
を下位解像度で保存し、なおかつそれが800万画素から生成された画像であることが
絶対的に必要とされる状況において、それが出来ないという制限があるために
800万画素光学4．0倍EXズーム使用時5．0倍広角28mmワイド撮影のカメラは
考慮に値しない機種となると、接客担当のあなたは判断されるのですか？

後者なら私はあまりその人に担当してもらいたくありませんね。前者であり
EZ云々は末節の話なら、これ故に使えない機種と言っていたのは何だという
話になりますし。

EZとデジタルズームを別に混同しているわけではなく、分かった上で気にしている
ということなので、他の人がバカバカ言っているのは大変失礼な悪口だと思います。
パラノイアだとは思いますが。

988 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:11:55 ID:Iz4VxZcK0

どうみてもT9はネタです。

989 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:13:37 ID:K5y93+LQ0

ソニー製品だけでしか使えないメモステは強要

990 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:13:45 ID:w3oxu5Bo0

LX1のワイ端で記録画素数小さくするとトリミングされてるのか？

991 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:15:02 ID:rpCpv56e0

ワイド端では全画素使ってます。

992 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:21:21 ID:w3oxu5Bo0

では>>978を前提として、
GR-Dを比較に出している以上、>>986は間違いでOK？

993 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 20:36:22 ID:w6QusveU0

埋め

994 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:01:28 ID:3oiJHlYE0

ズームもできないGR-Dは欠陥商品だ。
ソニー製品だけでしか使えないメモステは強要。

と言うことでOK?

995 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:15:15 ID:w3oxu5Bo0

何も言えずに消え去りましたか。
では、特徴を欠陥としか捉えられず有効活用できない方々とはおさらばして、
次スレ作るとしますか。

996 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:17:23 ID:rpCpv56e0

>995
よろしく。

EXズームに関しては許容派解説派だった私でも、ノイズについては少々悲しい。

……と釣ってみる。（じょ、冗談ですよ）

997 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:17:38 ID:w3oxu5Bo0

つ[http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1137154604/]

998 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:33:21 ID:w6QusveU0

埋め

999 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:33:35 ID:UKEgAerh0

それでは、

1000 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2006/01/13(金) 21:34:05 ID:6jVAe+z+0

欠陥EZ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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