▼宿命の▲　D200　VS　30D　▲好敵手▼

今年最大のデジカメ板注目のスレです。
不毛な議論　否、熱い議論を繰り広げてください。
それぞれのスレ(D200、20D(後継30D？)を荒らさないように隔離スレとして
有効に使えや屑共！！

D200はリークの段階。
30Dは噂すら出てない。

スレ建て早いんじゃ馬鹿！

結論としては30Dの圧勝ですよ。
なんたって会社規模も違い過ぎますから。
キヤノンは有機ELを搭載と燃料電池で駆動ですよ。
もう勝負にもなっていない。
20D後継機の宿命の好敵手なんてKissD3(KissDn後継機)だけですよ。

華麗に２ゲット

噂されていない30Dの方が出るの早いんじゃないかｗ

>有機ELを搭載と燃料電池で駆動ですよ。

なら30Dは、あと2年は発売され無いわけだ。
その間D200売れまくってウマーなわけですよ。

200Dの発表に合わせて30Ｄで奇襲だったら最高！

なんか30Dは生まれる前に殺された悪寒！！

早すぎるけど春に出るのは間違いない！
まぁ先にプレス関係者に渡りオレたちﾊﾟﾝﾋﾟｰはその後＿|￣|○
もしﾜﾙ━ﾄﾞｻｶ━が来年だったら30Dも来年だった

『再来年』だったらに訂正

30Dの情報がリークしてるぞ!

http://www.canon.co.jp/Imaging/D30/D30-e.html

なんや、D200の圧勝みたいやな・・・

改めてみるとD200の佇まいはD30に似ている
ブランドロゴ下の曲線のせいだろうか・・・

>>11

5Dよりも高級感あるデザインですね。
って、ちょっと待て！！

ﾉﾘﾂｯｺﾐを文字で初めてみたw

30Dなんかでないぞ
出るとしたら20DN
あのCMOS使ってる限りは色階調とか考えても200Dの勝ち

キヤノンはそう来るか＞200D

>>16
ハッ、ハッ、ハッ
まいった、まいった
揚げ足取られちゃったぜ

D30懐かしいね。

あげとくからとっとと埋めろｗｗｗｗｗｗ

Canon30D（仮称）にはAPS-Cサイズに1200万画素を乗せてくるだろうね。
5Dの後継機は1600万画素。
その時1D系フルサイズは2000万画素。
TS-Eレンズが有るから中判もビューカメラもいらないって感じで。

で、ボディ性能は今のままなんだろ（笑）

>>20
ありもしない物にいったい何を言ってるの？

キヤノンは今度ばかりはセンサーでかくしたり画素数を上乗せするだけじゃ
ダメだろ、ずっとそれでお茶を濁して来たからな、もうちょっとまじめに
カメラ作りやらんと・・・・

フルサイズでしょ。30Dは。
1200漫画素ね。当然。

なんかキヤノン&キヤノンユーザーの暗黒時代が始まりましたね。

5Dじゃ相手にならないか。

っつーか、18-200VRが凄いインパクトだろ。
レンズあっての一眼。
画質はまだ未知数だが、選択肢としては、
Nikonは凄まじいモンを出したと思う。

>>27 はいいこと言った。
４段の手ぶれ補正なんてすご過ぎる。

じゃ観音はボディに５段の手振れ補正搭載しかねぇ！！！

D200でブルブル震えて手振れ補正どころじゃないってキヤノンってほんとうですか？

日本語変だ････or2

>>31
浮かれ過ぎて知能障害再発ですか？

>>11
D30とは懐かしいな。
初代だから欠点も多かったけど、真面目な作りの機種だったと思う。
当時は他にD1しかなかったから、クラスが違うにもかかわらず比べる馬鹿が多くて
気の毒ではあった。

　

20D後継機の名称はたぶん「EOS 7D」
D60→10Dのときみたいに根本からモデルチェンジすると思われる。
5D後継は連写速度UPで「EOS 3D」ってくるかなｗ

みんな期待しすぎてるな。

　

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞


224 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 02:41:41 ID:Y3Qxdm0b0
ノイズも糞も高感度は使えねぇし、縞ノイズは出るしで、
結局は素子じゃ勝負できないからボディを必死に作って取りあえず出したって感じだな。

225 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 04:16:51 ID:WD7hWmn00
だからフジと協同すればよかったのに
ニコンの命脈が絶たれた

236 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 13:23:47 ID:CnETNmgM0
そうなのかD200の高感度での絵は
FUJIの高感度に強いコンパクト機にも劣るのか。 教えてくれてありがとう。

249 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 16:38:47 ID:E4+3UvcY0
販売価格を見ればコストを抑えるためにどこをばっさりカットしたかわかりそうなものだが．．．

257 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 18:20:19 ID:Kf+bKC060
てかコレ　輪郭強調きつ過ぎない？ カタログ表紙見開きのダンスしているオサーンの顔とか
15ページの左上の馬に乗ってるニーチャンの顔とかさ なんか下手なコラみたい　超不自然

＜Ｄ200の低画質と縞々ノイズに一気に評価が急落！＞

http://www.tar.hu/meridacomp/iso200.jpg
http://www.tar.hu/meridacomp/iso1600.jpg
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&thread=15735660

944 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:03:42 ID:lLO+XRoE0
>>929のサンプルのISO1600のやつ、D70とあんまり変わらない気がするのは私だけですか。

948 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:18:48 ID:Q3uxC3TI0
ISO200がなんか微妙だなぁ。
変な縦縞（２ドット毎くらい？）が見えるのは４チャンネル読み出しの弊害かなぁ・・・
ISO400,ISO800はD70よりは良い感じだけど、D50のJPEGと比べると微妙な気もするし・・・ う〜ん。

954 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:31:43 ID:UVAeBPS60
ISO200と400にずいぶん差があるなあ。200は200で948の指摘
のように縞々あるし。やっぱり1000万画素は厳しいのかなあ。

956 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/05(土) 21:33:13 ID:Cn/cNJiq0
期待したほどノイズが少ないわけじゃないな・・・
http://provyake.jog.buttobi.net/usr/bin/perl/cgi-bin/img-box/img20051105212903.jpg

957 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/05(土) 21:36:15 ID:qBhJ1tR+0
>>954 >200は200で948の指摘 >のように縞々あるし。やっぱり1000万画素は厳しいのかなあ。
あ、たしかに… うしろのグレーの車なんかだと、わかりやすね。 jpeg撮影によるものでファームの影響があるのかな？
RAWからの展開画像が見たいね。

79 名前： しましまD200 投稿日： 2005/11/06(日) 23:48:37 ID:VrKb0ZFE0
http://ime.st/ime.st/photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?key=1445666&un=141828&m=2&s=0

これがいま世界中で大問題になってるD200縞々画像です。
ニコンの命運をかけたこのカメラがコケちゃうと・・・・・・考えたくないですよね。
本当に心配になってきましたｗ

252 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 02:30:50 ID:ge703MiV0
iso200をNCで触ってみた カラーノイズリダクションを20にするとほとんど縞は消える
その代わりシャープさがなくなる 詳しい人には原因が分かるのかな

255 名前： しましま 投稿日： 2005/11/06(日) 02:35:26 ID:VrKb0ZFE0
やっぱりわかってないんだね。
今気付いたけど、よ〜く見るとカタログ見開きのタンゴ写真（Iso400）にも縦縞が見える！
やったねニコン！

264 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2005/11/06(日) 02:43:41 ID:Y3Qxdm0b0
高感度は絶望的だな。ありゃ駄目だ。
せめてISO４００まではまともに写るようにしてくださいよ。

266 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2005/11/06(日) 02:45:10 ID:1a0e61Lf0
ISO100の画像でもトーンカーブ持ち上げると一番手前の車のグリル部に縦縞出るね。
でも同じトコに上がってたauto[1-3]iso100.jpgとかでは縦縞は確認できない。
WEBに上がってる公式サンプルも縦縞無し。 どゆこと？

（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ、Ｄ２００の都合の悪いコトは隠す小心者ねぇ〜（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ

＜ニコンＤ200、カタログと画像サンプルのＩＳＯ200以上に異様なしましま模様！とザラザラ低解像画質！祭り！！　キャンセル、様子見の声も＞

Nikon D200 025
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131201388/l50

【なんや】nikon D200には失望した【これは】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130314428/l50

皆欲しがるＤ２００　025
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131199310/l50

あーげーーーーーー

Nikon D200 028
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1131688672/l50

あまりの低画質、シマシマノイズ、コンデジバッテリーに苦悩のＤ200スレに励ましのカキコを！

ところで、少しの縞やノイズのどこが問題なのでしゅか？
漏れ的には問題ない範囲なんだが。

30Dの情報がリークしていますね!

http://www.canon.co.jp/Imaging/D30/D30-e.html

今回はD200の圧勝みたいです・・・

>>44
だから〜　

併せて例の５Ｄノイズ問題再提起してやってくれ

リンク貼るのめんどい
（キヤノン社員じゃなかったら　それくらい出来るだろ？）

5Dノイズ問題というか20Dもなんだけどね
他の機種もあるかもしれない

Ｒ１は価格競争の面で見ても…例えばＫｉｓｓＤＮとＲ１相当のレンズをセットに考えても…

KissDN（価格com最安値\75,579）+EF24-105mmF4L_IS_USM（価格com最安値\109,978）

…で考えても合計で\185,557。
　 現状ではとてもじゃないがデジ一ではＲ１（店頭実売１１万前後）には勝てそうにありませんねー。

あるかも知れない、程度のノイズ問題なんか気にすんな。

>>46

俺、D30買ったけど、30万もしたんだよな〜〜。
ついこの間の事だったように思うのだが･･･

http://www.digicamezine.com/index.htm
30D
-キヤノンで働いている友人に聞いた話
-『EOS 20D』のマイナーチェンジ機
-1,010万画素で-PS-Cサイズの撮像素子(1.6倍)
-21点AF
-連写7コマ/秒
-DIGIC II
-ISO800かそれ以上でも現行機より低ノイズ
-小型ボディ

ニコン、銀塩カメラ撤退開始！！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/01/11/3008.html


【各メーカー　銀塩ＡＦ一眼レフ機ラインナップ】

ニコン　　　　　　Ｆ6

ペンタックス　　ist、MZ-60

コニカミノルタ　α-7、α-70、α−Ｓｗｅｅｔ　ＩＩ

キヤノン　　　　ＥＯＳ-1Ｖ、ＥＯＳ-3、ＥＯＳ-7ｓ、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ7、ＥＯＳ-Ｋｉｓｓ　Ｌｉｔｅ



　　　　　　　 　 　　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

　　　　　　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　Ｃａｎｏｎ

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きでシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的名誉欲を優先し会社と社員を捨てキャノンを辞める。
独裁ワンマン社長のいなくなった後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？

>>52
本当にそのスペックで出るのならキヤノンに乗り換えるかな。

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きで必死にシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的な名誉欲を優先し、会社と社員を捨ててキャノンの経営を放り出し経団連活動に専念する。
独裁ワンマン社長に見捨てられた後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？　　

　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＿　　　　 _＿　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　Eﾖ 〕　　　〔 Eﾖ　　　　　　 __
　　　　　　〔_　＼　　　　　　　　　 U |　　　/　U　 　 　 　 ／ _〕
ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　U＼ ＼　　　　　　　　|　|　　/　/ 　 　 　 　 / /ﾚ
　＿　　　　　 　＼ ＼　　　_､ _　 |　|　 /　/ _、_　 　 ／ ノ
〔ヨ ＼ 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　U＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　　　　　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　　　__
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 ／ 〕
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／／ﾚ

　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｉｍ-ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　観音ｶﾒﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾑ〜〜

　ﾀｸﾓｰ
　 正社員の半額賃金で
　　組み立てやってられっかよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ 観音　,l　　　　　 /　　　　　'､ 俺達が作っても
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　 観音　 l　　ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝだぜ
　 / 派遣 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/ﾌﾘｰﾀｰ,　ヽ　　　　　ｌ´　　請負 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　外国人　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′

2月10日大本営発令により
Ｄ２００はライバルの資格も剥奪されました。

やっと両方とも揃ったね。

まあ、スレタイ通りにはならなかった気もするけど。

スペックでは劣るけどｼﾏｼﾏではない（たぶん）CMOS搭載の30Dか勝つのか？？？

ひがぁ〜しぃ〜820万画素CMOSぅ〜「EOS 30D」
　　　V S
にしぃ〜〜1080万画素CCDシマシマぁ〜「D200」

欠陥カメラＶＳ旧世代カメラ

いい勝負だｗ

　　　　　正　直　勝　た　せ　て　い　た　だ　い　た　

　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　D200友の会会員一同


　　　　　　　　　

スペックではＤ200の圧勝だよなあ

でも画質とシマシマが（笑）

鈍い爺はD200かもしれんが神経質な人は30Dに逝くかもｗ
ﾌﾟﾛは200万程度の画素数の差はあまり関係ないとか言っているし…。

まぁ　なんだD200と30Dの違いを例えるなら

せっくすが超イイ！でも生まれてくる子が障害者と
まぁほどほどのＨだが、健康な子供が生まれる　程度の差でしょう

ニコ爺は今がよければ結果はどうでも良くて
キャノボーイは未来を信じているんだよ

しかしカメラの性能はイーブン
D200どんがらに騙されちゃいかんよ

>>65
オマエ、その発言、ちょっと引くぞ･･･。

カメラ誌はどんな観点で30D　VS　D200をするかな？

・・・・・３０Ｄのお相手は、Ｄ７０ｓでしょ。。。

>>69
そういうあんたはニコ爺

>>69
ニコ厨乙

>>69
w

>>70-71
こーゆーときは｢>>69 自己紹介乙｣と

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

フジ、色別３層構造の新型撮像素子の製造方法確立で特許取得 !!

透明電極で1画素単位の受光面積が飛躍的に増大！
感度３倍で暗がりでも画期的な高S/N比！
銀塩フィルム並みの表現力 ＝ 立体感と色乗り！

米キャノンインタビュー

Q:一部の顧客予備軍は撮像素子が前モデルの『EOS 20D』から変更されなかったことに
失望しているが?
A:我々は『EOS 30D』が次世代のデジタル一眼レフカメラの全ての人が
考える物ではないと理解しています。
しかし、我々のラインアップに加える価値があると確信しています
　これは非常に成功した『EOS 20D』の後継機であり、価格を下げることによって多種多様なカメラマンのニーズを満たす製品です

Q:高感度で低ノイズの『EOS 20D』と同じ撮像素子を使っていますが、
これは、画素ピッチを維持したいキヤノンの意図ですか?
A:「EOS Digital」に関する我々の最優先事項は、製品カテゴリーの中での最高の画質です
　『EOS 30D/20D』と『EOS KISS Digital』の画質は同一価格帯では最高水準です
　現在の技術水準では、画素ピッチ6.4ミクロン未満では、高感度撮影時の画質が低下します

Q:画質は『EOS 20D』と同じですか?
A:RAWデータに関しては『EOS 30D』の画質は『EOS 20D』と同一です
　しかし、ピクチャースタイルの採用によってJPEG画像に特徴があります
　おなじピクチャースタイルを採用する『EOS-1D Mark N』と『EOS 5D』と同時使用するカメラマンにとって、画質の同期が容易になります

Q:『EOS 5D』のように6つの追加AF点が、中心部にありますか?
A:いいえ。AFセンサーは『EOS 20D』と同じです

Q:キヤノンはどの程度の画素数が高品質レンズと適合すると考えていますか?
A:我々はそういう方向の問題だと考えていません
　我々は現在と将来のCMOSセンサーの性能を引き出すために、
レンズの画質を向上することにより関心を持ちます
　EOSシステムが進化して、レンズだけでなくイメージセンサと画像プロセッサにも関して、
総合的な画質は向上し続けます

『EOS 30D』の画質は『EOS 20D』と同一です
いいえ。AFセンサーは『EOS 20D』と同じです

キヤノンの進化は止まった・・・

D200を買おうとしてた昨年末は予約2ヶ月待ちで買えず
そのあとシマシマのことを知り、

「きっと年明けにはニコンからなんらかの
アナウンスがあって解決される。次のファームで治ってるさ。
最初の買えてたらショックだなー。よかったよかった」

と考えた。いつまでまってもニコンからは何のアナウンスもな
いので、企業体質に疑問を感じた。

来月30D買おうと思う。っていうか買う。

そんな俺はミノルタン。ケッ

30DとD200はどっちが買いですか？

とりあえず、画素ピッチは
30D 約6.4μm
D200 約6.1μm
で、ほぼ同じなのね。
30D(x1.6)とD200(x1.5)のサイズ差って結構効いてくるね。

>>77
スリリングなハイスペックマシンが欲しいならD200、それ以外なら30D。
普通ならハイスペックマシンは所有してることを自慢できるが
D200自慢はイタい罠。イタい理由は（ry

D200はパスとしてもD70s後継は30Dといい勝負であることを祈ってる。

D200は４５年前のレンズも装着できて楽しんでるが、３０Dはどんなレンズが使えるのか興味深々。

マウントアダプタつないでニッコールでも遊べるんじゃない？

キヤうざーの行儀の悪さはココ(2ちゃん)だけではなく
こんなところでも..
梅林の『柵の中に入ってはいけません』立て札無視はキヤ基地ばっか
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160548.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160637.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160714.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160758.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20060303160856.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303160958.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161043.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161122.jpg
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060303161201.jpg

D200は、先ずD５０に画質面で勝たなければ…

梅とる人を盗撮してる人は、なぜかニコ爺なんだな。
D2Xって白とびにや戯職に弱いのかな？

30Dは完敗ですか？

D200は高画素数の4チャンネル読み出しという構造的欠陥でシマシマが出る。
ここらへんの事情はD200スレや価格コムで怒りと失望の渦になっているので覗いてみるように。
最近は調整でシマシマを直すと解像度が下がると大騒ぎになっている。
またJPEGが糞でみんな夕焼けで撮った写真の様になってしまう。
画質も画素ピッチが小さすぎてノイズが酷いので
それを塗りつぶすためにホクロも消えるほどの酷い塗り絵、アニメ絵。
ISO100でRAW撮り以外使い物にならない。
AFも後ピンで動体の追従性も極端に悪い。
ちなみにバッテリーの持ちも最悪。
画質はどうで赤かぶりJPEG、バッテリー早死に、シマシマ、マツ毛ノイズ、
AF後ピン、塗り絵だけどカタログハイスペックなD200と
石橋を叩いて渡る堅実確実安全モデルチェンジの30Dを比べると
D200の方が男っぽい。
D200がバカっぽくて好き。

D200にD50のCCD積んでくれたら買ってね、6Mでも十分なので。

５Ｄっだって３０Ｄだって２０Ｄだって縞々
しかも横方向、縦方向、条件不明でバンバンでます。
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

>>89
超高感度モード時だけだろISO3200とかな
ISO100でも睫毛や縞々が出るD200あたりと一緒にするなよ、笑われるぞｗ

30Dは完売です。

５Ｄの縞々リスト

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

ｽﾍﾟｵﾀ、ｶﾒｵﾀ達にとってはD200の圧勝。（ﾒｶ部分は圧倒的に良い）
一般人にとっては均衡。（宣伝力で30D有利か？）

しかし、D200の画質は立体感ないな〜と思ふよ。
正直、ｷﾔﾉﾝよりﾉｯﾍﾟﾘ感があるのは否めない。
ｷﾔﾉﾝも立体感については？だけどもある種のﾎﾟﾘｼｰを感じさせる。
どうしてﾆｺﾝはﾎﾟﾘｼｰのない絵作りをするのだろう？？？

〜仮説〜
立体感があると言われていたが、単にﾉｲｽﾞがのって粒状感が出ていただけ
↓
ﾉｲｽﾞで立体感出してたから高感度使えない
↓
D2Xでﾉｲｽﾞｷｬﾝｾﾗ使ってみた
↓
写真じゃなくなる
↓
今度こそはと満を持してD200登場
↓
D2Xよりはるかに進化したﾉｲｽﾞｷｬﾝｾﾙ能力
↓
しかし他者と比べると「はっ？」的な印象
↓
ﾆｺﾝの絵作りって？？？
↓
ﾌｼﾞにまともなﾎﾞﾃﾞｨ供給しないから時代遅れの技術を提供されていたという事実
↓
つまり縞々と睫毛ﾉｲｽﾞ専用機D200の共同開発

ﾆｺﾝ大丈夫か！？

・・続く。

>93
小さなＣＣＤに高画素詰め込んだせいでダイナミックレンジにしわ寄せがいっているのでは？
縞ノイズをごまかすために解像感を緩くしているところにも起因しているかも。

ヲイヲイ何をくだらないマジレスしてんだよｗｗｗ
ダイナミックレンジも解像度も質感も　D200＞５D＞＞＞20Dor30Dだろｗｗ

現実を見なきゃ、現実を。
全てを犠牲にしてノイズだけを低減したのがDIGICだろ？

レタッチ耐性ボロボロなのにｗｗｗｗｗ

５Ｄの縞々リスト

http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404539&an=0&;page=3#404539
http://forums.robgalbraith.com/showflat.php?Cat=0&Number=404600&an=0&;page=3#404600
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1032&message=17227918

完治不能 ｂｙ キヤノン
http://dslcamera.ptzn.com/article/427/eos5d-noise-60302
http://www.dslrphoto.com/2006/02/23/chuck-westfall-comments-on-5d-camera-banding-issues/

２０Ｄの時も盛大な横方向縞々が問題になりましたね。
これも調整で見えなくしただけなので、Ｄ２００と同じようなもんです。
今でも高ＩＳＯで暗部には出ていますから。

↑Canonの縞々模様は縦にも横にも出るからD200より始末が悪い。
しかもNikonは縞を認めて調整してるのに、20Dの時はシラーっとファームアップして
告知無し＆それでも高感度は縞々。
これは5Dでも問題が出てる通りで、発生する条件やメカニズムは隠蔽されたまま。

D200の縞々がこんなに話題になってるので驚いたｗ
縞々は元々Canonの代名詞でしょ？　しかも未だに治ってない。
Nikonの縞々なんて、すでに対策済みで、どんなイジワルテストしても出なくなったんだから
20Dや5Dの縞々放置に比べたら1000000倍マシ。

キャノネットが暴れてきたら >>246と このコメントを差し上げなよ

必死だな

>95
に一票。自分を信じるべし。

Ｄ２００のDレンジなんて２０Ｄに遠く及ばないよ、白トビ防止で相変わらずデフォで暗いｗ
D2Xと同程度だからキヤノン並みの輝度すればそこらじゅうトビまくる
アンダー部の階調力に優れていると思ってるニコ爺多いけど
D200はデフォでコントラスト甘いから表現出来ているだけ
キヤノンの現行機２０Ｄでもカスタムで弱くすればもっと見えるよ
D200は絶対的階調少ないのは隠された汚点なんです

しかしニコンに解決策無いから（素子作れないしまぁ無理だけどね）、
露出アンダーで誤魔化すのは悪しきニコンの」伝統ですよ・・・・カワイソス

画素ピッチ云々言ってる奴はアホか？
canonとnikonのCCDサイズから計算してみろ
30DとD200でピッチはほとんど差ねーよ

画素ピッチに差は無くても実際Ｄレンジが狭いのはD200
某所のテストでもニコンD2Xと同等の狭さにワロタ
結局SONYが駄目と言う事だな

>>101
某所・・・

とにかく　３０D　もっとワクワクさせて欲しかったぞ！！　俺の憧れのキャノンでない。つなぎはいいから、次は何が目標だ！　

　今日スタジオで大型ストロボで管理された条件で使ってみたけど
Ｄ200の諧調狭くないじゃん。

　Ｄ30もキャノンでいちばん実用的なカメラだと思うしね。

続き
　ヒストグラムも見てみたけどアンダー寄りなんて事は全く無いですな。
きれいなもんです。感度通りでOKですよ。
　色もモード2（アドベ）で最も忠実な色になるようで素直な色ですね。

３０Ｄは２０Ｄの廉価版かよツマンネ

面白いもの見つけたんで張っておきますね。

http://61.197.151.26/20060318147655/omote/img200603/2006031607_1081426451.jpg

>>107
それがどうした。

30Dが売れ過ぎて困っています。
このままキヤノンが市場で一人勝ちすると40Dの開発が停滞してしまいそうです。

30Dを買う勝ち組からみれば200Dなんて底辺の負け組は失笑ものですが
なんとかキヤノンが天狗にならない方法はありませんか？
是非お知恵を貸してください。

30Dのスレ全然盛り上がってないぞ

そんなに売れてんのか？

D200のスレも盛り上がってない。

盛り上がってるのはαのスレ。

キャノソは何をたくらんでるの？
30Dの性能上げちゃうとKDNと開きすぎるから？

ていうかヌコソが舐められてるだけ？

D200の前ダイヤルがラバーグリップのゴムと干渉してまわしにくくなる
あと方向セレクタの感触が情けない。D30も同じだけどサブ電子ダイヤルが
使えるから無問題。結局、UIではD30のほうがやや有利か

D30→30D

とりあず、入門機も出してますみたいな３０Ｄ　
だってキヤノンだもんな　しょーがないよ

5DとKDNの間の子だよ

３０Ｄは今後の新機種登場によってその価値が分かるよ。

キャノン戦略の正念場だな。

５Ｄをあの時期とあの価格で発売したことがこれほど誤算を生むことになろうとは

考えもしなかったんだろうな。

ＳＥＤといい、５Ｄ＆３０Ｄといい、今のキャノンは迷走しているとしか言いようがない。

いいよね迷うだけの選択肢がいろいろあって。

>>118
>５Ｄをあの時期とあの価格で発売したことがこれほど誤算を生むことになろうとは

あんまりうれないなら45万とかでもよかったかもね。
そしたら30Dももっとうれたかも。

そう？30Dいい機械だよ。
D200より。

>>121
>そう？30Dいい機械だよ。
>D200より。

そうか基地外のスレだもんな。

キャノンの薄型テレビSEDは惨めだなぁ〜。あぼーん確実 ( ﾟдﾟ)

「2002年に月産5万台を目指す」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/02db/199906/24364/

「2003年春に実用化し、2003年内に商品化する」
http://techon.nikkeibp.co.jp/members/01db/200206/1012196/

「2004年中にも製品化する」
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2003/12/17_06.html

「販売開始は2005年後半を予定」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041227/toshiba.htm

「2005年度中、2006年春に最終製品の市場投入を目標」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050531/sed.htm

発売時期は「2006年前半」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20050904/108242/

キヤノンの次世代テレビ、発売初夏にずれ込み
http://www.asahi.com/digital/av/TKY200601050231.html

東芝、ＳＥＤの今春発売を来年に延期か
http://www.asahi.com/business/update/0221/126.html

http://www.geocities.jp/Temateman/page014.html
ここのシマシマに対する分析って本当？？

素直に30D良いと思えない>>122川磯

30Dで初めてスポット測光ついたの?
いままでなかったの?
スポット測光のない中級機やったんかorz

まぁでも20Dもイイカメラやし
液晶デカくなってる20D→30D いいんじゃないスか

早くちゃんと写るカメラが出ないかな・・・。

メーカー名は敢えて伏せるが。

251 ：指 ◆CSZ6G0yP9Q ：2006/03/28(火) 19:50:50 ID:8SiZwZPy0

>>248
天下の電通から担当者が直接おれの家に相談に来るほどのレベルなんですが。
おまえらよりは確実に一段上の存在だよ。

ニコンがキヤノンにD200ボディのガワだけ提供して、中にキヤノンのCMOSとDIGICくみこめばいいんだよ！
で、ニコンブランドとキヤノンブランドで二種類発売し、ユーザーは好きな方を買う。これなら双方共に幸せになれる。

Ｄ２００より３０Ｄかなと思いながらＰＩＥでキヤノンブースに行ったが
こいつらのカメラは買いたくねーと思ったのは俺だけか？

>>130
無理。

>>131

どこがどのように気にくわなかったのかな？？
俺があの会社のエンジニアと付き合って感じたのは人によって
レベルの差がありすぎることと、若手の教育をちゃんとやって
ないということかな。自分で勉強する向学心のあるやつを除いて
ひどいもんだと思った。

マジで30dとd200迷ってるんだが

30d後継機って秋ごろ出んのかな？

デマセン

>>134
次は7Dという噂ですな
1000万画素超、８コマ/秒

【キャノンの無差別絨毯爆撃キターッ！！】http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006020608711da


448 名前： 名無しさん脚 [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 18:43:50 ID:qlLP6hnP
噂のＥＯＳ-7Ｄ？ 1000万画素超、秒間7コマ連射。 その後も新型ＥＦ-ＳレンズとＡＰＳ-Ｃ機が続々登場予定。
http://dslcamera.ptzn.com/article/510/eos-new-60328 　03/28/2006

712 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい 投稿日： 2006/03/28(火) 19:19:36 ID:kIUlQZCj0
>>708 思ったより早くばれちゃったね。 一応5月発表予定。（日本での出荷時期は未定）
でも30Dも安くていいカメラだから是非買っておくれ。

717 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 19:30:13 ID:kIUlQZCj0
間違ってあげてしまった、ごめん。
続々というほどではないが、年内あとAPS-C機はKDNの後継機が発売予定ですよ。
残念ながらAPS-H機はありません。その代わりに最上位機種とその下にもう一機種、フルサイズで発表です。
（前者は2220万画素、後者は1670万画素）
EF-SもEF-S17-55mm F2.8 IS USMのあとに4本発売予定です。 秋前に出荷予定のEF-S　17-200mm　F2.8-4 IS USMが、今までにないレンズですね。

【キャノンの無差別絨毯爆撃キターッ！！】http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?i=2006020608711da

728 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 20:02:53 ID:kIUlQZCj0
>>713 いえ、その後継機はフルサイズの下のモデル（1670万画素）ですね。
今回の1100万画素（有効1030万画素）のAPS-C機はあくまで30Dの上位機種という位置づけです。 価格も20万程度の予定です。

>>719 残念ながらEF-S 55-200mm　F2.8 ISは発売されません。 代わりにEF 55-200mm F2.8L　IS USMが発売されます。（黒筐体です）
当然お値段はちょっと（かなり？）高めですが・・・新型ISなのでほぼ4段の効果あり


733 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2006/03/28(火) 20:15:28 ID:kIUlQZCj0

>>730 はい、望遠はEF-Sのメリットがあまり出ないのですよ。
>>732 フルサイズの下のモデルは現在の１DMark2Nの後継機です。 値段は50万を若干切るぐらい。セミプロ機ですね。
5Dは継続して販売されます。
最上位機種は鬼のようなスペックですが、値段も80万以上の予定 もちろん今年出る予定の4機種はともにDIGIC3搭載機です。

ホントに年内にDIGIC3なんてでるのかな？

>>131 詳しく

３年使えない機種に８０万も出すヤツは金持ちかバカ　もしくは金持ちのバカ

自己主張ばっか考えてる今どきのヤツは、キャノンにとって上得意様扱いだなｗ

結局キャノンだけが良い思いして、数年後にユーザーがバカを見るってワケだ

今のうちに良い思い出作っとけ。

いいじゃないかそういう人達のおかげで3年後喜ぶ人がたくさん出てくる。

どっちも一長一短あるから欲しいの買えばいんじゃね

SEDのことで焦るあまり、EOSをSEDに改名。
SED-1の出来が悪すぎて観音菩薩爆死。

AFの合焦スピードと正確さはどっちが優れているの？

>133
>140
お客のためより会社に言われて作業をしてるっていう空気を感じた。
そういう雰囲気が感じられる人達が提供する工業製品に対して､
へっぽこエンジニアのおいらが､お客のために努力して稼いだ
自分のお金を出すのは躊躇する｡
特にイヤだなと感じたのはキヤノンとオリンパスかな。
まあ、主観１００％なんであれですけど。

>>146
生きていくのつらくないですか？

Popula
r Photography Magazineの4月号の記事によ
ると、Canonは、2
007年にデジタル一
眼カメラのラティチ
ュードをネガフィルム並に広げる新技術を登場させる予定とのこと。

最近ビックのランキングが貼られないと思ったらこういうことだったのか..

http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/shopnews/ranking/camera/1ref_dcamera.jsp

たった3週間だけの天下でしたね

つらくないが？
なんで？

>>150

おまえのようなやつは、コンビニ弁当買うのつらかろう。
あとニッサン、ホンダ、トヨタの車も買うのつらかろうな。

どれもこれもお客様のためじゃなくて会社のためにって雰囲気ばっちり。

お客様のためなんて言ってる連中は設計や規格の一部。現場はしるかそんなもん、給料
もらうためにやっとんねん。が多い。

だから君はいつも金を払うのを躊躇するんだろ？

俺からしてみれば生きていくの大変だなーって素直にそう思った。

ニコン：洋の東西に関わらず、その栄光とブランド力によるネームバリューは
　　　　未だに不変で今日に至ってもカメラ＝ニコンとカメラの代名詞となっている。
　　　　ここ最近の路頭にでも迷ったかの様な消費者無視の経営もデジタル化移
　　　　行に対する攻撃準備中と言ったところか。
　　　　過酷なシチュエーションをカバーして究極のアングルを多才に描写するニコン。
　　　　それは、撮る喜びと所有するする喜びを兼ね備えた名器の徴。ステータスの域を
　　　　超えた逸品は持つ者をより幸せにする。

キヤノン：常にトップに成り切れず、血の滲むようなその痛々しい程のマーケテ
　　　　　ィング調査と莫大なコマーシャル宣伝費によりなんとかしのいで来た。
　　　　　ここ最近、デジタルにて売上数が突出してきたが、所詮二番煎じに過ぎ
　　　　　ず、巨大な『NIKON』というブランドの高い壁を乗り越えられずじまい
　　　　　のままが現状である。
　　　　　長年に渡り売り上げには常に上が居た頃の劣等感が身に染みて屈辱感が
　　　　　忘れられないのか、売り上げがトップに成るやいなや、ここぞとばかり
　　　　　思いの限りの暴虐無人振りを発揮するキャノネッツの醜態も今がもっと
　　　　　顕著なのかも知れない。その迷惑が語られて久しいキャノネッツも、ニ
　　　　　コンの次期機種が発表されるまでの命と知って知らずか最後の足掻きで
　　　　　狂った様に日夜暴れ滅んでいく運命には儚さをも感じる。
　　　　　誰が言ったかは知らぬが「一寸の虫にも五分のたましい」とはよく言っ
　　　　　たものだと心底思う。ｗｗｗｗ　　ｗｗｗｗ　　ｗｗｗｗ　　ｗｗｗｗ

もっと語られよ。