【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】

次々とＤＧ化させ新製品を投入するシグマ。
フルサイズの出現により粗も目立つキヤノン。
一部ではシグマの方が良いのでは？とさえ囁かれるが、実際の所どうなのだろうか？

一例。
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

どうぞー

ニコンも越えただろー
レンズ作りは一流だよ

確認の必要なし
商品として十分にいいものだと思ふぞ

SIGnificant MAlfunction

なるほど。

コーティングはかなりイイよね。
あとはピント精度が製品によってバラツキが大きいので
改善すれば無敵でしょ。

漏れはもっぱら純正（キヤノン）派だけど正直使ってみたい。
でもまぁ純正の方が売値もいいからね。駄目なら買値の8掛けで売れる。

シグマには、ＡＰＳ用の換算85ｍｍとかを出してもらいたい

AF遅すぎで耐久性もないのがいいの？

キヤノンはシグマと仲直りして普通に契約したほうが良いんじゃない？
シグマのデコード職人さんには悪いけど・・・

>>10
キヤノンも耐久性無いじゃん。
24-105は早速リコールだしね

>>11
仲直りしたらシグマがさらに売れるよ。
Err99とかある程度の意地悪はしておかないと。

画質でLﾚﾝｽﾞと十分に対抗しているのは事実。
価格を考えれば「超えた」部分は確かにあると思う。
赤ﾊﾁﾏｷで見栄はることに興味ない人にとって。

ﾀﾑﾛﾝやﾄｷﾅｰもいいけど、画質という点でLﾚﾝｽﾞに対抗できるのは製品の一部
だけ（ﾏｸﾛとか広角とか）。その点、ｼｸﾞﾏは真っ向から純正に対抗するかの
ごとき勢いが出てきているので好感がもてるかな

AF精度とか、写りとかでは賛否両論あるだろうけど、少なくともスペック面では
存在感大きいね。純正品との価格差の大きい70-200F2.8や
純正に存在しない120-300F2.8、30mmF1.4、広角単F1.8シリーズなんかのラインナップ。
それに、18-50F2.8なんかも「あったら良いな」と思わせるスペックで安い。
キヤノンで同レンジは17-40F4だし、ニコンの17-55F2.8は高い。

少なくとも最近増えたと思われるデジ一眼ユーザーのニーズをばっちり追従してるように思う。
超音波モーターやフルタイムMFとかも、付ける所には付けてるし、
でも手ブレ補正に関しては、まだカメラメーカーに劣るのかな？
一応売ってたはずだけど、売れ筋レンズには搭載してこないね。

ＯＳ付けてるのって確か1本だけだろ？
それも効果は弱いみたいだし・・・
キヤノンがボディに手ブレ補正を組み込めばシグマはさらに売れるだろね。
ＩＳが不要なんだし

円周魚眼とか、ラインナップは良いよね。

>>14
APS-Cしか知らない（購入対象にできない）貧乏人にはそううつる罠。


デジ一がキヤノンの寡占状態になって、フルサイズメインになったときのことを考えると、
Σも今までのようには、デジ専用レンズに資出は来ないんｼﾞｬﾏｲｶ。

( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>14
そういう特徴は以前からシグマのウリだった。でも今回のEX70-200の
DG化は、そこから一歩踏み込んだ狙いがあるように感じる。純正と
ガチンコになるレンズは写りでも負けないぞと。このレンズ、先代は
ニコンに先んじて超音波モーターが搭載され、ニコ爺に評価された。
さて、キャノ坊の反応はどうかな？

シグマだと恥ずかしくて外に出たくないのは俺だけですか？

全然相手にされてないし、釣れるといいねｗ

10 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/10/28(金) 13:09:59 ID:LW0Tsful0
AF遅すぎで耐久性もないのがいいの？

19 名無CCDさん＠画素いっぱい sage New! 2005/10/28(金) 15:58:29 ID:LW0Tsful0
シグマだと恥ずかしくて外に出たくないのは俺だけですか？

素直に「キヤノン様がシグマに負けて悔しい」と言うといいよ

ズームリングの動きが渋い機種が多いのだけが気になるな。
特に大口径で。そこだけタムロンに負けてる。

ある程度は調整できるぞ＞ズームリングの固さ

確かにプラ加工・組み立ては、会津より弘前が上かも
まだまだ頑張れる余地もあるね

Sigmaのレンズ、シャープさだけ見てれば確かに悪くない。
でもあの無機質な病写は個人的にどうしても好きになれない。
まあ好みだけどね。
EF愛好者には力強い選択肢であるには違いないし。

山木和人　シグマ副社長

胸に輝くシグマのバッチが　(・∀・)ｲｲ!!
御手洗を倒して経団連の会長へGO！！

2004/09/29
シグマがデジタル対応レンズで先行した理由
〜次期SDシリーズはAPS-Cセンサー搭載か!?
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/09/29/161.html

2005/02/25
【PMA 2005】デジタル時代で変わったシグマのレンズ開発
〜コスト最優先から画質重視へ
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/25/1060.html

2005/05/30
シグマのレンズ工場見学記
〜タイムリーな新製品投入の秘密は内製化に
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/05/30/1566.html

「こんなレンズ良いな〜あったら良いな〜」と思って
探してみると、大抵シグマのなんだよね。
タムやトキナーにはない。純正にもない。

上にも書かれてるけど18-50 F2.8とか
広角F1.8群とか。広角は20mm F1.8を2本も
買ったし、18-50も欲しいんだよね。

銀塩時代からそういう特徴があったと思う。
銀塩でも28-70 F2.8を使っててかなり重宝した。

キャノンの古臭い単焦点レンズと
同じラインナップ揃えてくれないかな？
５Ｄも出たし、今更ＥＦの古い単焦点買えないので
１００ｍｍ以下だけで良いんだけど
個人的な希望でスマン

>>27
そう思って買い控えている人は多いと思うよ。
>生きた化石みたいなEF単焦点レンズ。

またﾂｸﾞﾏスレｗ　SDxxはまだ?ｗｗ

ヌコンの広角〜標準単焦点にも、生きた化石みたいなのが結構ある。

見栄とＩＳ以外キヤノンを選ぶ理由が無いよね・・・

ニコンの50ｍｍ未満の単焦点はカスだよ？
広角なのに開放で撮りたいという場合以外買うだけ孫
50ｍｍは個人的には合格なんだけど、人によっては不評だね

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

シグマのAFの遅さは使い物にならん

>>34
そう思うなら一度タムの18-200なぞ使ってみては？
シグマが駿馬に見えるようになりますぜ。

ちなみにシグマ 20mm F1.8使ってるけど、
さすがに単焦点広角だと明確に「遅い」と
分かるほどの遅さはないね。純正のUSMにゃ
どうしたって負けるけど。

αにシグマ付けると純正とほとんどスピード差はないね。
分かんないよ。感覚的にはシグマの方が「ちと速い？」と
感じるくらい。あくまでも「感覚」ではね。

速いだけのＬも使えないなｗ

>>35
厳密には同じもんじゃないが
シグ18-200よりタム28-300が合焦速いよ　キャノンボディなので精度もタムが上

シグマって本当、相手にされてない。

>>1
シグマスレ覗いててもそうなんだが、
比較対象が常にキヤノンて事は性能が近いって事だろ？
んで、どこで争ってるのさ？

シグマ>キヤノン>ニコンその他
なのか、
ニコンその他>シグマ>キヤノン

どっちよ？

レンズの種類は別にして、逆光・コーティングはニコンが最高だね。
Ｌレンズが駄目だからとキヤノンのフルサイズにアダプター使ってまで
ニッコールを使ってるやつが多い。

11本のEFマウント中シグマ　50マクロ　400apo初期型 170-500apo 初期型28-70F2.8（AF遅い） 　12-24
５本もシグマだよ。EFは2本しか持ってない。
個人的にはシグマはAF若干遅いが不満はないし、写りもいいし好きだよ。ただエラー99の恐怖が常にあるがな。
あとトキナーは頑丈だからここも好きだな。設計は古いがな。
タムロンは、高倍率ズーム主流だし、90マクロや28-75とか名玉もあるがラインナップまんべんなく
欲しいと思うものが揃ってるわけじゃないしなあ。

シグマは円形絞り採用してホスイな。

撮影後ソフトウエアを使って５角形やラグビーボール型に写ったボケを
輪郭がなだらかにボケた○型に出来ますが何か。

ついでに画像処理ソフト使って合成したり色を変えたり油絵風にしたりも出来るよな。
どこがレンズの話やねん。

つまりシグマは安いだけあって後で余計な手がかかるって事
貧乏ってイヤですね　おまけに売るとき安いし

EFはどれも逆光性能悪杉。

「Σのレンズなんか×」と悪口いう人の中で
日本カメラ別冊〈楽しく覚える写真の教室２２号〉を見た人いる？
漏れはギャラリーのページ見て頭がクラクラした
こりゃ観音さまの純正レンズより凄いじゃん！

Err99はキヤノンの問題だからなあ・・・
これって独占禁止法とかに引っかからないのだろうか？

本屋にてホットな美形写真を確認．

ポン瓶ムック印ギャラリーに展示されとる紅玉は誰が見てもチョー強烈．

Ｃ社Ｍａｒｋ�UＮカタログの泥酔ピンぼけサッカー写真より格段上よって激ヤバめ．

>>39
性能差はともかくニコンとシグマは縁遠い思う
シグマの操作系はキヤノ/コニミノ系のものが多く、
ニコンユーザーのことはあまり考えていない。
なので比較されることも少ないような・・・

ＯＵＲ　ＷＯＲＬＤ

柳沢雅彦が世界を撮ったとき、手にしていたレンズはシグマだった。

まばゆいダンスの国際大会でトップダンサーが高く跳ね、全身で愛を表現した。
男と女の美しい光景を、シグマのハイクオリティ望遠ズームレンズが鮮やかに捉えた。
シャープな描写と柔らかいボケ味。ユニークな画角が、感動的なラブシーンを醸し出す。
ＳＬＤ（特殊低分散）ガラスを前群に２枚、後群に２枚採用し、色収差を良好に補正。
ＨＳＭを搭載し、ＡＦスピードの高速化と静粛性を実現。

ＳＩＧＭＡ　１２０−３００ｍｍＦ２．８　ＥＸ　ＩＦ　ＨＳＭ

貧乏人がシグマを使う　なんか哀れですね

>>52
そういう君を人がどう見ているか分かるかな？

本当にシグマのレンズは高性能なのかね？　カメラマンの腕がいいだけじゃないのかね？

それを言っちゃぁおしまいだぁ〜 ww

あっちこっち調べてみたら、
柳沢雅彦プロのダンス写真集は
市場で定価の３倍（６０００円）に値上がりしてた。
アート系でプレミアムは珍しい。
柳沢プロは国内でも雑誌の表紙を連載してるけど、
海外でも人気が高いようだ。

キヤノンを使っているカメラマンは下手なのかφ(・_・)ﾒﾓﾒﾓ
腕で収差や解像度を変えれるとは！

とうとう有名写真家をレンズ専門メーカーが抱えこんだ…か。
おそらく最高の製品を献上してるんだろう。
近頃のシグマは飛ぶ鳥を落とす勢いだよね。
ポーカーフェイスを装うカメラメーカーにはカトリーヌ級の脅威に映ってるかも…
レンズ専門メーカーの雄シグマの動向が
今後ますます楽しみになったよ。

なんかアレだな、
やっとSDが出鱈目カメラだと言うことに気づかされ
5Dに躓く連中がぞろぞろ、見捨てられたSig厨が
しょうがなくてEFに噛み付いて憂さ晴らしか？
おまえら、暇だな。

カメラボディはＣＡＮＯＮ
でもレンズはＳＩＧＭＡですか
やはりトッププロの撮影データは破壊力があります
時代は変わりました

キヤノンのデジカメはニコンと違ってピントがヌルい。
販売力はあるが、悲しいかな技術力を伴わない。
新発売と同時に欠陥品。「お渡しは○か月待ちです」とヨドバシ店員ほざく。
ユーザーの財布をあてにして、まだ実験段階の機材を平気で売る。
目新しい製品は次々に出すけど、頼みの提灯持ちの写真が極端にヘボい。
近年プロの手本を見ただけでカメラを衝動買いしなくなった。
もうキヤノンのデジカメやレンズは資産価値もない。
どうせ資産にならないなら、安くてキレイに写るレンズが一番いい。
シグマの大躍進の秘密は、デジタル時代になってユーザーの目が肥えてきたから。
そろそろデジタル最大派閥キヤノン党首の出番だ。遠慮なく、どんどん反撃したらどうよ。

>どうせ資産にならないなら、安くてキレイに写るレンズが一番いい。

ペンタックスワールドへいらっしゃい。

シグマ良いって評判だから２本買ってみたけど、、、
シグマ持ち上げて他社レンズ貶めてる人って井の中の蛙というか、他社のまともなレンズ自分で使ったことないんだろうな。
まぁ、需要と供給があるからこういうレンズメーカーも成り立つんだろうけど。。

とりあえず持ってない焦点距離を埋めるにはシグマは良いよ。

シグマがシャープだとか言うが　いったいどのレンズがそうなんだ？

>>65
マクロレンズ。
っつうかどのメーカーでもカリカリだけど。

>>65

カメラは何をお使いですか？ SIGMA SD10 以外でしたら、ぼかしフィルターが
入っているので、レンズのシャープネスはあまり重要ではありません。

特にeosのフィルターは強力だからね。そこにこのスレのジレンマが・・・

>>63
君の言うところの他社のマトモなレンズとシグマのマトモでないレンズを言うてみて。

必死だな

エラーが出るのがやだ。

それはシグマのせいではなくキヤノンのせい

どっちのせいかなんて関係ない

サードパーティ製ばかり売れて、キヤノンも焦ってるんだろうね。

もうすぐタムロンからコンパクト望遠の55-200LD出るが、
シグマだったらコンパクト望遠の高級タイプ45(50)-200APOを出して欲しいよ、
F値が暗くて可変であっても35mm換算で70mmからズームと高画質という
組み合わせ無いんだよな。

シグマのほうがシャープで画質もいいなんて最近書き込み多いが
嘘だったみたいだな

そんな分かりきったことを今さら・・・。
σどころかコンデジをやっとこさ買った厨が荒らしてるだけのこと。

看板レンズの70-200F2.8でキヤノ＜シグマというレポートが
出たんで騒いでるんだよ。シグマが全て良いワケじゃない。

そもそもレンズメーカー製は光学的にはニコン用に開発して
ゲタ履かせなきゃならないから、EF用としてはハンディがある。
にもかかわらず、そういう事例があるということは、一部の
EF-Lがモデルチェンジの時期に来ているということ。

ここはAHOくんのスレですか？

シグマの超広角ズーム12-24mmは確実にキャノンを超えている。
http://www.sigma-photo.co.jp/lens/widezoom/12_24_45_56.htm

ダンス写真界の寵児、柳沢雅彦の出世作「ＤａｎｃｅダンスＤａｎｃｅ」図書館で見た。
写真集の巻末資料によると、カメラもレンズも全部キヤノンを使って撮ったものらしい。
だからキヤノンのレンズがいかに優秀かの証明にはなるだろう。特に発色とレンズの味で。
日本カメラＭｏｏｋ『写真の教室』のグラビア写真は全く趣きが違う。
こちらは１Ｄマーク�Uとシグマ120〜300ﾐﾘF2.8のコラボレーション。
すべてのキヤノン機材を所有する彼が、あえてシグマのレンズを使う理由を知りたい。

>>80
バカ発見！キャノンに12-24なんてないぞ

>>82
技術でシグマに負けてるから対抗製品をあと出しすることもできない。
つまりキャノンは戦うのをあきらめて逃げてる訳だ。

70-200どころか廉価な170-500に負けてるなんて・・・
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol163.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

シグマが凄いんじゃなくて、単にＥＦが・・・

70-200
EF 15マン
apo10マン
この程度の差なら信頼性でキャノンだろ
シグマなら5マンじゃないと買う価値ない

>>86
1D系ならね。5D以下だとパワー不足でEF-ISの信頼性はむしろ下がるよ。

>>86
>この程度の差なら信頼性でキャノンだろ
ｺﾞｰｽﾄ･ﾌﾚｱ･逆光性能･･･全てでEFが負けてるから問題なんだろが--
勘違いするな!!

実を取るか、見栄を取るかの問題だよ

>>88
色ノリと周辺画質とボケが綺麗なのはEF
"全て"つーのはちょっと言い過ぎだろ

EFが勝っているのは最短撮影距離と純正の安心感か。
この2本じゃどちらでもいいんじゃねか？

シグマは過去にマクロも含め単焦点２本、
ズーム２本購入。うち三本は売り飛ばし、
残るマクロ一本、なにやら液体が流れ出してきて以来
ＡＦ不能になった。
要するに安かろう悪かろうってやつで、購入はイコール賭博だし
当たったところで薬品臭い発色、コクも味も無い描写。
EFに勝るものは何一つ無い、と断言出来るので
私は二度と買いません。

ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html

>>92
アンチそのサイトしか紹介しないよな。
でもそのサイトの管理人は未だに70-200/F2.8L使っている罠。
http://clara.oc-to.net/impressions/kizai.html

なんでEFと比較なん？レベル低く杉だろ。

昔のＭＦレンズみたいにちょっと重みがあるレンズ
（勿論単焦点で）
作ってくれないかな？
キャノンもニコンもＡＦのプラっぽいのが好きになれない

３０ｍｍＦ１．４なんて作れるんだから
やれるんじゃないかな？シグマなら

隙間商法じゃないけど電子制御対応のＭＦなんかで出してくれたら
ＥＦなんて買わないんだけどね
重いピントリングが懐かしい

１２０−３００ｍｍＦ２．８　ＥＸ　ＩＦ　ＨＳＭって
もっと軽くて手ぶれ補正機能がついてたら、凄く魅力的です。
これって一脚ないし三脚使用が前提ですよね。
シグマの社員が見ていたら、何とか実現させてくれ。
お願い。

328なら手持ちで十分でしょ。

>>97
あんた凄いよ

シグマよりキヤノンのレンズのが当然良いと思います。
だって高いですから。
でも、キヤノンのデジタル一眼を使っているのなら、シグマのレン
ズでもキヤノンのレンズでも写り具合はあまり変わらないのではな
いかと思います。ベイヤーですから。

ベイヤー！？

わかりやすく言うと
観音　止まってる
Σ　向上してる

これだけの話

最近のシグマは凄い勢いで新製品投入＆モデルチェンジしてるからな

いい加減広角単焦点をリニューアルしてくれ！
との不満がシグマに向かわせる。

シグマ最高、キヤノン最低！
終了。

キヤノンは、昔からレンズの評判は悪かった。
望遠が寿実してはいたが、他は、昔から性能的に劣っていた。

シグマはニコンは超えてないの？

>>105
性能的って言うのはＭＴＦとかのこと？
昔はポートレート撮るならニコンはやめとけ、ミノルタが
一番と言われていたもんだが。

まあキヤノンが性能的に大したこと無い（というか
特色がない）というのには同意。

そもそもキヤノンは自社レンズが糞だから超えて当たり前だと思うぞ>>1

シグマが解像度・逆光性能でニコンを超えるのはまだ先だな。

シグマってAFトロいからイライラするよ

明日28-70/2.8-4が届くからレポするよ。
EF28-70Lには勝つ予定。

性能は超えたとしても、やはり白いレンズに憬れるよな
レンズメーカーって昔から純正買えない貧乏人の為に存在してるってイメージは今でも変わらないと思うな

エルメスの「ブランド名」に高額なお布施をしてる我が家の
女どもと同じだな。
と、考えたら急に虚しくなってきた。

>>111
む、そうか？
地域性か環境か、はたまた時代か分からぬが、
俺は「シグマ・タムロン・トキナーを使ってる人は通、
玄人。ブランドに拘らず写真を撮ることに拘る真の
写真家（アマチュア）」というイメージがある。
なんかｶｺｲｲ。

反対に純正レンズ使ってる人見ると、なんか
「（悪い意味での）ハイアマチュア」とか
「金満カメラ家（写真家、ではない）」とか
悪いイメージで見てしまう。まあ、使ってる人の
人相風体とかにもよるけどね。

質実剛健をモットーとするような地域性があるから、
そういうのの影響もあるかもね。なんか純正レンズ厨って
軟弱ってイメージが強い。

それは純正の高額レンズを使ってる者からすれば
言い掛かりで有って、買えない、持てない、使えない僻みにしか聞こえて来ないのです。

純正至上主義痛い。

シグマタムロンで一通り悪戦苦闘して
やっとこさEFにたどり着きましたがナニカ？

たとえ純正レンズであっても、
あえてMFレンズを使っているような
ニコ爺やペン爺には悪い印象はない。

純正至上主義者は、写りよりも「俺は白レンズを持っている」と言う事に喜びを感じるからね

何も低所得者の看板ぶら下げて人前に出ることもなかろ

白レンズを持っているやつが自慢たらしくてむかつくヤツは
同じ感性を持っていることに気がついてください。
あなたも白レンズを持って自慢したいのです。
だから他人のしていることに自分を投影して自慢だと判断するのです。
100％真実です。

>>114
あは、予想通りのレスだね。まあそう言われるだろうとは思ってた。

昔「少年ジャンプ」でビッグ錠の「ピンボケ写太」という
漫画があってね。当時衝撃的だった「ピッカリ・コニカ」とか
「ジャスピン・コニカ」を使って、一眼レフでプロが撮った
作品に素人が勝ち、賞を取るというストーリー。

また「週刊プレイボーイ」に池沢さとしが連載していた
「シャッター・シャワー」という漫画。これまた当時
衝撃的だったコニカのFS-1というカメラを使うプロカメラマン
志望の若者の話。

こういう「二線級のカメラを使ってプロに勝つ！」みたいな
漫画を、多感な時期に読んでたせいもあるんだよね。

写真に限らず、「二線級のメカを使って一線級に勝つ！」って
なんか「男のロマン」って感じがしない？　松本零士の
読み過ぎかナ？

たまたま俺の身の回りにいるアマチュアの先輩方が
「シグ・タム・トキ使い＞純正使い」という実力になってる
というのも俺の感覚の元ではあるね。

>>119の発想が既に痛い。
写りは悪くても「私は金持ちです。見栄え重視です」と自慢できる純正を選ぶんだよね。

>>121
なんかその漫画読みたくなってきた。

この程度の違いだよ

シグマのﾙｰﾄｾｰﾙｽ車両＝　黒のﾌｧﾝｶｰｺﾞに、赤い文字でSIGMAって書いてある
キヤノンのﾙｰﾄｾｰﾙｽ車両＝　白のｶﾛｺﾞﾝｂに、赤い文字でCANONって書いてある

↑
ｶﾛｺﾞﾝｂ×
ｶﾛｺﾞﾝ○

写りはｷﾔﾉﾝより良いのは当たり前なわけで、というかｷﾔﾉﾝより写りの悪い
レンズメーカーを知らない。
このスレは、ブランド的に見ても超えたということを話題にしてるのでは？

>>123
yahooのコミックに「ピンボケ写太」あるよ

おれは週間チャンピョンの「ズームアップ」好きだった

プロでもアラーキーは特に安物のコンパクトカメラ選んで作品を撮ってたね。
いい機材持ってるくせに。

それだけ写真家はどんなカメラを使っても
作品は撮れるってことでしょ。

トキナ　タムロンは駄目なの?

>>121
ある程度その感覚は分かる
ＳＤ１０とか５Ｄのように、画質自慢だがボディー性能いまいちな機種を使って
動体撮影で１Ｄ超えねらって頑張るのが楽しい

ヒットさせればこっちの勝ち、はずせば負けの実力勝負！

EF300と120-300の比較画像が載ってたが
圧倒的に120-300の画質の方が解像度高かったぜ

正直ガカーリしたね

普通「サンニッパ」って言ったらそのメーカの技術を結集したフラグシップなのに
サードパーティーのそれほど高価でもないズームに差をつけられるなんて
シグマ万歳！っていうより「日本のカメラ業界大丈夫かよ」って不安すら感じた

手振れ補正光学系が癌になっているのか？

>>132

単焦点がズームに負けるって、ちょっと信じられないんだが・・
冗談だろ。

キヤノンの望遠は、明るく映るからスポーツ撮影には適してる。
それだけが取り柄で、基本的にはフレアーっぽい感じで全メーカーで最低だ。

EF200/2.8LやEF300/2.8LISと、APO100-300使ってるけど、
EFは絞り開放だともやんっとして使い物にならないし、
絞ると今度はF10ぐらいから回折で甘くなってくる。
EF200/2.8Lは軽くてコンパクトだし、EF300/2.8LISのISは便利だけど、
最高画質の一枚を撮れといわれたらAPO100-300を使う。

キャパのレンズチャート図見てみろ
シグマはひどいもんだぞ

＞キャパのレンズチャート図見てみろ
とか言ってるよりも写真とってから判断すれば？
ただ、選べばシグマも安いのにいい描写ってレンズあるよねー。
まぁただそれだけの気もするけど・・・。

ここは酷い工作スレですね。

>>135
価格コム120-300キャノン「参考画像」のリンク先を見てみそ

おれも概ねシグマに今は軍配が上がると思ってるけど、
>>141の指す作例についちゃ、EF300の方が明らかにピン外してんぞ。

↑シグマ党騙ってEFの擁護してんなよキャノネットｗｗｗ
EF300/F2.8ISなんてあんなもんだよ。
俺は仕事で使ってるからEF300/F2.8ISを2本持ってて、
どっちも1dsに調整してるが、シグマにレンズだけ出して
調整してもらったアポ120-300の方がダントツで画質がいい。
アポの300mmでの開放はF5.6だがアポはそれで実用に耐えるが
EF300はF5.6まで絞ってもヨレヨレの画質だよ。

>>137
APO100-300ってF4か？俺、それ最初のうちは満足できたけど使い込むうちに欠点がかなり見えてきて売った。
テレ端開放はAFだと周辺部甘かった。稀にジャスピンだったけど。ボケも良くなかった。
結局EF300/F2.8LIS使っている。
と言ってもEFマンセーではない。EF35/F2とか言われる程良いレンズとは到底思えない。ボケが重要視されない限りは18-50/F2.8の方が余程満足した画質が得られている。

俺はシグマの解像度命のレンズが好きだ
邪道だとかいって批判するやつもいるがモニタで等倍鑑賞するのも好きだ

今日その理由を発見した　
俺は14歳から近視なのだが20になる頃には両方とも0.02（矯正して0.7〜8）という状態だった
だから俺はもう何十年もぼけやぶれの混じった画像ばかりを見続けてきたことになる
それがカメラでスナップすると本来のクリアなままのものを見ることが出来るわけだ

以前度数を強くした新しい眼鏡をつけて眼鏡店を出た瞬間
「世の中すべてが何てきれいなんだ！」と普通の風景に感動しまくって家まで帰ったことがあった
そのちょっとした感動をシグマが思い出させてくれた　

ありがとうシグマ！　これからも解像度ばりばりのレンズをどんどん出してくれ！
でも18-200はあまりにピンズレひどいから売っちゃったぜ。許せシグマ！

シグマはピントが合わないからマニュアルで使ってます
金あればEF買うんだけどな・・

シグマのレンズは50-500 15-30 120-300持ってるけどイイよ。

金があるんならキヤノンのカメラなんぞ買うな。

>>148
金はあるけど賢い使い途がよく分からない。
キヤノンでないならどこ買えばいいの？
まさかニコンじゃないでしょ？

>>146
絶対的な性能でシグマが上なのに、何が悲しくてわざわざEFを買う必要がある？
純正の安心感というなら昨今の不良の多発でそんなもの陳腐化してるだろ。

面白いのは、「シグマはピントが合わないから・・・」と言ってるユーザーのカメラはキヤノンだと言う事だ。
他社では、あんまり聞かない。
そこで「純正は合うの？」と聞くと「純正でも合わない」らしい。
メーカーにピント調整を頼むと良いそうだ

>>150
見栄え

28-70/2.8-4DGきたよ。
50cmまでしかよれなくて、円形フード、ピントリングAFで回るけど
画像は結構シャープ。220gは2.8通しのレンズと比べたら天と地くらいの差がある。
軽くて5D用お気楽お手軽お散歩レンズにします。

1.7万のズームレンズとしてはCPが異常に高い。

>>151
キヤノンのユーザーがヘボなだけ・・・かも知れんがな。

このスレを初心者がみて誤解してはいけないので書いておこう。

キヤノン機でシグマがピント来ないのは事実。
キヤノン機は普通シャッター半押しでスッとピントを合わせる。
素早く合わせようとするのでレンズとボディで
キチンとすりあわせが出来ていないとズレが発生する。
メーカーで調整してもらうのはこの部分だ。
ニコン機なんかだとピントがゆっくりなので問題が少ない。

キヤノン機とシグマレンズのすりあわせはキャノンではやらないし
シグマでも出来ない。出来るっていうカキコがあるが
これからシグマ買うヤツはメーカーにピント合わなければ返品
できるかどうか確認してから買え。
オレの知る限りボディとレンズのすりあわせはシグマには出来ない。
ウソだとおもったらメーカーに聞いて見れ。

>>154
漏れも
このスレを初心者がみて誤解してはいけないので書いておこう。

シグマはキヤノンを完全に超えたよ

キャノンがシグマ12-24mmに対抗するレンズを出せない事がその証明。

このスレを初心者がみて誤解してはいけないので書いておこう。

キヤノン機でシグマのピント大概普通に当たる。
毎回、調製調整と言う人は心底運が無いんだなーと俺は思う。

シグマは高コントラストを一層高く　低コントラストはさらに低く描写する傾向がある
でキャノンのAFが低コントラストに弱いのかピンを合わせたい被写体のすぐそばに
高コントラスト部分があるとそこにピンを持っていかれる
で妙なところがジャスピンの写真が出てきて前ピン後ピンのさわぎになるのでは

シグマのピントは正確という人はAFが迷いにくいものをメインに撮っている可能性もある

このスレを初心者がみて誤解してはいけないので書いておこう。

ＡＦは魔法の装置ではない。
ＡＦが迷いにくい場所に測距点を持って行くウデが必要だ。
何も考えずＡＦに丸投げしてる奴がピント問題に悩まされ易い。

>>158
合わない原因は、154の通り
一言で言うと通常時殆どフィードバック処理を行わないから
コントラストに関しては、見かけ上の解像感を上げるため

まぁEXもEFも一部しか知らないが、最近のEX DGが長足の進歩を
遂げているのは確かに感じる。それに対してEFはもともとの地力は
あったものの、性能的には前世紀から止まってる(=デジタル対応は
最も遅れてるかも)。そろそろ巻き返すべき時ではないか？＞キヤノン

シグマは進化し続け、キヤノンは停滞している。
よってシグマ＞＞＞＞＞＞＞キヤノン。

シグママンセーが必要以上にイメージダウンさせているが
シグマにもいいところはある。
ピントさえ合えば純正にさほどそん色ない絵が撮れる。
が、ピントが合わない場合どうしようもないことを
覚悟して買うよろし。

シグマのレンズは50-500(DGじゃない方）とＭＦの400持ってるけど必要十分だな。
ピントの件は心当たりもあるけど、そうしょっちゅうという訳でもないし
使ってるのがＫＤＮだから正直どちらを疑ればよいのか分かんね。

EF24-105F4L ISを例の件で修理出しした。
購入資金としてEF24-70F2.8Lを売ってしまったのでシグマの24-70F2.8（旧型)を中古で購入。

最初からシグマにしておけば良かった。
安いのに全然良いじゃないか､､､､､､､､､､or2

>>165
ねぇねぇ、それってマジですか？
価格差がありすぎるんで、逆にEFかシグマかで迷ってるんだよ・・・
シグマ買って、満足すればそれまで、失望してEF買って満足するか
更に失望するか・・・

>>160
ではそれがシグマでしばしば問題となるのはシグマとタムロン（や純正）でどこが違うから？

昔からタムロンレンズ搭載ののROMはキヤノンから買っているもので
シグマのそれは自社製だといわれている。
疑わしいしほんとのことは良くわからない。
いまでもそのように言われているのかな？

APO100-300/F4と知り合いから借りたEF300/F2.8ISで撮り比べた。
そしたら笑劇の結果がｗｗｗ
アワレ過ぎるんでどっちがどっちかは伏せとくｗ
どっちもF11、1/50秒で撮ってる。
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108204557.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051108204612.jpg
ちなみに若干の靄と光害のせいでベストの状況ではなかったことも追記しておく。

ここまで違うと…もう超えたとかそういう次元じゃなくて
もう　シグマレンズ＞＞＞＞EFレンズ＞学研の付録　ってぐらいの差があるね。

↑　誇張しすぎた表現は往々にしてその意図を失う　という悪文の典型

なんじゃそのヘボイ月は。
安レンズでももう少しマシに撮れるぞ。笑えました。ありがと。

同じ絞りとシャッター速度でこれだけ明るさが違うのも凄いね。

>>169
どっちも哀れなんでどっちもどっちだ。
っつーか300mmで月撮るなよ。

EFが救いようの無い糞なのはわかりきってた事だが、
アポ100-300もかなりの糞だな。
120-300にしといてホント良かったわ。

↑ｻﾝﾆｯﾊﾟも買えない糞が何か言ってますがｗ
APOｻﾝﾆｯﾊﾟから見れば120-300も100-300もEFと同類のｳﾝｺまみれですがｗｗｗ

月がでたら漏れがEFの画像UPしてやるよ。

シグマユーザーって何でここまで必死になるのか理解出来ない
この仲間入りだけはしたくないとこのスレ見て思います

一番見苦しいのはキャノネット。

>>165
修理？アフォですねｗ
交換すれば
キヤノンから新品送ってくる→運送屋に不具合品渡す。
その場で交換ということで決着。
なにが悲しくて中古買ってるんだか。
お金持ちですねｗ

一番必死になってるのはキヤノキチだろ

120-300のサンプルが少な杉
もっと見せてミロ

>182
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051110005428.jpg
本体がニコンなのとテレコンかまして少し画質が落ちてるが、
まあ、ヘタクソでもこの程度には撮れるって事で。

>>183
ｳﾃｼはねえちゃんかい？

ねえちゃんが座ってるのはｳﾃｼの後でね？

>>183
RAWで撮って
ノイズ除去して
しかも縮小した
そんな画像が何の参考になるの。

サンプルとして出すなら、jpeg撮影の
未加工データが常識でしょう。

欲張り厨が言いたい砲台ですねw

どうしてキヤノとシグマで喧嘩する？
ニコンとキヤノンならマウント違うからバトルも分かるが

同じマウントで使えるのだから
キヤノンユーザーも良ければ素直にシグマ使って恩恵受けられるだろ。

超広角ズームはシグマを使うしか選択の余地無し。

シグマが特に優れているワケでもないのに、
キヤノンが負けてる単焦点もある
50mmマクロとか・・・

>>186
その通りです。
jpgの素の画像が見たいです

俺はシグ厨だけど、186のレスには同意。
作品スレじゃなく、仮にもレンズ専門スレなんだからさ。

>>188
AF精度とかが純正と大きく差があるからじゃないですか
そして、それを必死でカメラのせいにする輩が常に付きまとう・・

タムロンとかだと、そんなに精度に問題はないのだけど、シグマはね。

FDの時代ならともかく、EF時代のキヤノンなら、
余裕でシグマの勝ちだろｗ

ＥＦ５０/１．８なら何処にも負けません
あのＣＰの凄さときたら
Σでも出せない、ニコンも真っ青

シグマはウンコ色なのが最高なんだぜ

そりゃキャノンのオーロラ色には負けるよｗ

ウンコを撮るのに18-50 2.8か30 1.4のどちらがいいでしょうか？

その用途なら、18-50/2.8の方がいいと思われ。
環境を考えると、30/1.4の明るさも捨てがたいが、
いまいち寄れないんで物足りないと思う。

18-50/3.5-5.6 で十分ではないか？
もしくは 50mm マクロで等倍接写。

>>197
オーロラといえば、、

買う前に、お店で 28-70mmF2.8 DGの前球を確認させてもらったら
縞々に強烈なコーティングムラがあったんですが、、

こういうのもシグマでは、売っちゃうのですか？

>>201
気泡といえば、、

買う前に、お店で EF70-200mmF2.8L ISの中を確認させてもらったら
中のﾚﾝｽﾞ数枚に､猛烈な気泡があったんですが、、

こういうのもキヤノでは、売っちゃうのですか？

で、シグはキャを越えたのか？
それとも、越えられそうなのか？
越えようとしてるのか？
越えようとがんばっているだけなのか？

どうよ

まず最初にタムロンを超えないと。
そのためには中ボスのニシヒラーを倒す必要がある。

>>203
越えるもなにも最初から勝負になっとらんがな。
まずキヤノンはシグマやタムロンと同じ土俵に上がるべき。
勝負はその後。

APO 70-200mm F2.8 EX DG HSMはデジカメマガジンで圧倒的な評価だったよね。
こちら

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

でも一目瞭然だが、解像力は絞り解放でもEF70-200mm F2.8L IS USMを凌駕している。

でもユーザーは少ない。

なぜ〜？

既にカタリつくされてたら、スマソ

妄想を語るスレですねw

キヤノンボディじゃないんだけど
ＤＧ前の70-200でいくら調整してもピンズレが直らず
結局手放した、って話は聞いたことがある。
純正じゃないからそーゆーリスクはいつもあると思われ。

先日シグママンセー厨が貼った月もまるっきりピンボケだしプゲラ。

>>202
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol160.html

ID:5sAV6Gup0
必死だな。

>>208
シグマを叩きたくて書いたんだろうけど、キヤノン以外じゃピンズレって聞かないよね？
わざわざボディの性能の低さを晒すために書いたの？

純正でも「ＡＦ調整」の大連呼だよね

>>210
純正ならばボディと合わせた調整が出来るわけだし、全部が調整が必要なわけではない。
シグマで問題なのは、F2.8とか明るいレンズではAF精度が当てずっぽうかよと思える位に悪い事。

暗いズームとかだと、さほど問題は感じないが、これは被写界深度に助けられてるのかもしれない。

AF精度が当てずっぽうなんだろ。

>>212
ごめん、AFが当てずっぽうで精度が低いだな orz

やっぱボディモーターのが無難？
シグマ道を極めるならニコンか。

キャノン側にはシグマレンズ使えるようにする義理なんかない。
シグマはキヤノン用AFレンズとして売ってるんだから
ピントぐらい合うようにしろよ。
人のふんどしで商売しているくせに。出来ないなら売るなアフォども。

>>215
キヤノン純正でも使ってろ。
レンズ同様、ボディの出来も怪しいけどな。最近のキヤノンは。

ピント不良の原因はキャノン側、
つまりEOSボディーに原因があるのは
確定事項だよ。

>>217
TAMRONみたいにキャノンに頼み込めば良いのに

SIGMA独自解析の独自ROMでは、どこまでいっても限界があるのではないか？

>>218
キヤノンがタムロンに頼んだんじゃないの？
でなきゃ「天下の」キヤノン様が他社にOEM依頼しないと思うよ。

「ウチには技術力無いから代わりに作ってよ！」ってさ。

キヤノン用AFレンズとして売られているシグマレンズはピント合いません。
キヤノユーザーはシグマなんか買わないで下さいね。
ピント合うように作る技術なんかありませんからプゲラ。

シグマ厨もそのように申しています。私もそう思います。

ピント不良の原因はキャノン側、
つまりEOSボディーに原因があるのは 確定事項。

なのにキヤノン用ＡＦレンズを一番に
売り出す貧乏根性丸出しの貧民メーカーシグマぷ。
合わせる技術がないんならピンスレレンズ売って
小銭稼ぐんじゃねーよアフォウめ。
貧乏人相手にインチキ商売続けてろ。

>>219
それを言ってしまうと、
カタログの表紙にタムロンOEMを使ってるコニミノの立場が、、
あとニコンもタムOEMと言われているレンズがあったような。

もうキヤノネットが必死だなｗ

キヤノンは安価でまともなレンズを作れないからシグマの存在価値は大きいと思うよ。

一つ前のシグ70-200EX HSM 使ってるんだが俺のEOS20Dでは、AF合わせる度に
ピントがズレるんだけどこんなものかいな？
Mモードでスピードライト使用時でも時々ピンが大外れの時があるし・・・
画質には満足してるんだが・・・・・プンプン

それはキヤノンの苦情を言うといいよ。
「シグマもちゃんと使えるようにしてくれ」って

>キヤノンは安価でまともなレンズを作れないから
>シグマの存在価値は大きいと思うよ。

EOSボディーに問題があるんだろ？だったら問題解決するまで
ピンずれレンズ売るなよ。
貧乏人相手だから詐欺前提でもOKなのか？
ニコやらミノ相手に小さい商売してろ。

>>224
そんなもの。シグマに調整に出せば直るかもしれないが
延々と直らないままかも知れない。
つーかシグマなんかとりあえずレンズ交換してみたい、って
人が買うレンズだよ。

キャノンは技術で売ってるメーカーじゃ無いからなー

>>226
別に販売していること自体詐欺でもなんでもない。
気に入らなければ買わなければいいだけの話。
観音さまみたいにカメラマンに金と圧力で提灯持ち記事書かせてる
わけじゃないんだから、購入者の情報収集が足らないのはメーカーのせいじゃない。

そう？
ピントの合わないレンズをAFレンズとして売るのは
詐欺っぽく感じて仕方ないけど。
言っても仕方ないから購入者のために情報提供するよ。

キヤノンボディではピント合わないからシグマはやめとけ。
シグママンセー厨ですらキヤノンでは
ピント合わないと申しておりますぷ。

メーカーの違うデジイチ2台にシグマ、タムロン、トキナー、
もちろん純正レンズも合わせて10本ほどレンズ使ってるが。

確かにキヤノ機とシグマレンズは相性悪いと思う。
全く同じシグマのレンズをキヤノと他社のデジイチで使ってるが、
キヤノは「なんだこの写りは！」と呆れるような写り。
もう1台のデジイチでは問題ない。実に綺麗に写る。

んが、それは「AFが合わない」という現象ではない。
AFはキヤノももう1台もちゃんと合っている。
なんちゅうか、キヤノで使うと周辺が流れるというのか、
EV値がおかしいと言うのか、どうも妙な写りになるんだよ。
正直書くと「このシグマ、欠陥品か？」というくらい。
ま、「常に」というわけじゃないから今でも使ってるが。

俺の中では「シグマをキヤノンで使うな」は正解。
ただ、トキナーもな・・・。なんか妙な写りなんだよな。
キヤノンは純正だけしか受け付けないカメラか？と思い始めた。

ID:lFWwmNR70
ＥＦが売れなくて、相当困ってるようだなｗ

５Ｄ使えばシグマでもジャスピン
観音様もシグマを許す気になったか？

フルサイズに耐えれる広角レンズはシグマだから。とか・・・

>>231
>AFはキヤノももう1台もちゃんと合っている。
>なんちゅうか、キヤノで使うと周辺が流れるというのか、
俺も経験有り。100-300/F4（勿論非DGだが）。
でも、それ一本だけ。100-300/F4は処分したが、他に持っている計4本のシグレンズの写りは何の不満も無い。

Canon以外のカメラにとっては
レンズ描写なんてどうでも良いのだよ。
レンズの持ち味を生かしたいなら
Canonしかないんだよ。
おかげでEFレンズのアラも見えるし
奇跡の安モンというのはやっぱり無いと言うことを知るのだ。
そういうふうになっているんしょ。

>>230
じゃあキャノンのボディでピントの来ないキャノンのレンズは詐欺じゃないの？

>>237
EFでピントが合わなかったらキヤノンに文句いえ。
合うまで面倒見てくれるよ。

ちなみにあわせられないくせにあわせるふりする
シグマなんか付き合うだけ時間の無駄だ。

>>236
キヤノンのデジ一でもNikkor＞EFなのはわかる
同じNikkorでもキヤノンの方は細部が消えるけど・・・

マウントアダプタそんなに高くないし試してみれ

ボディーの悪さをシグマのせいにするなよｗ

その糞ボディのキヤノン対応レンズを
いそいそと一番に売り出す貧乏臭いシグマぷ。

糞ボディにすらあわせることが出来ないんなら
売り出すんじゃねーよヴォケめ。

>>239
そういえばキヤノン使いも、凝ってるユーザーはｱﾀﾞﾌﾟﾀかましてNikkor使ってるよな

28mmPCnikkor＋EOS使い--なんてのが近くに居るよ

レンズはニッコールが一番だからね。
フルサイズにニッコール使ってるやつも居る。

ＥＦじゃ画質がアレらしい

ニッコールってチャート図の周辺悪いな あんなんがいいなんて言ってる奴阿呆だ

でもNikkorには色気が無い。
EFにはある。
確かにEFレンズが最高だとは到底思わないけど
硬派と軟派で良いんじゃないのかな
どっちか自分に合う方でさ。
個人的には、でもNikonはボデーがなあ・・・・・と思う。

時々居るよね。
写真を撮らないでカタログとチャートだけ眺めて「キヤノンは最高だ」と勘違いしてるやつ

>>244
ｷﾔﾉﾈｯﾄって面白いね
５Ｄで周辺流れまくってるのに対して---そんなの気にならね〜って逝っておいて
Ｎｉｋｋｏｒの周辺がどうのこうのって

自己矛盾に気が付かないアフォでつか

他社のﾚﾝｽﾞど〜こ〜言う前に、ｺﾞｰｽﾄ・ﾌﾚｱ・顔面ｼｬﾜｰ･･etc･･どうにかしたら？

＞写真を撮らないでカタログとチャートだけ眺めて
＞「キヤノンは最高だ」と勘違いしてるやつ

そんな椰子、ひねくれた中学生なんかにいそうだね。
あとEF使ってないくせに
漏れの死愚魔は最高だぬ、とか言ってる椰子とか。

偉そうにしてるキャノンも昔は
人のふんどしで商売してた暗い過去があるんだぜ。
ドイツ製カメラ「ライカ」や「コンタックス」用の
交換レンズを勝手に作って大きくなった。

だから「ライカ」や「カールツァイス」は
今でもキャノンをバカにして見下している。
機能的なトラプルも多かった。

キャノンやキャノネットが
シグマを悪く言えば言う程
自分で自分の首をグイグイ絞めてる
喜劇のピエロになってるのさ。

ふ〜ん。ぷ。

>>245
んーあれを色気といえばそうとれないこともないけど、
フレアっぽいというかモヤァ〜としてると言ったほうが適切かな
ミノのレンズも面白いぞ

>>251
俺も同意。色気云々ならミノに優るレンズ無しと断言する。
銀塩時代、ミノからキヤノに乗り換え、ミノに比べキヤノの
味気ない描写に愕然となったもんだ。「替えなきゃよかった」ってな。

今、コニミノとキヤノのデジイチ使ってるが、やっぱりEFは
味気ない。いや、デジタルだからレンズ含め画像生成関連全てで
キヤノは味気ないというべきか？

コニミノは撮って楽しい。実に味気ある（？）画像を得られる。

味のある画像って・・・珍味みたいなものでしょうか。

周辺が流れまくりの5Ｄもニッコールつけると完璧だね
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/joyful.cgi?thread=221

味ってメーカーで出すモンなんだとはシラなんだ。

>>255
よかったな、一つ利口になったじゃないか。

>>256
あきれてものも胃炎。
いい歳こいて法螺吹きまくるな。

>>257
ねえ・・・自分がレトルト・カレーと高級店のカレーの
味の違いが分からないからって、世の中の人全員がそうだとは
決めつけない方が良いよ。

もしかしたら亜鉛不足で味覚障害起こしてるのかも知れないしね。

いろんなレンズ使って、いろんなカメラで撮って、
「味」というものが分かるようになると良いね。
デジは銀塩よりレンズの違いが如実に現れるからね。
分かりやすいよ。

無知は（あるいは不感症は）恥じゃないが、無知（不感症）を
誇るのは恥ずかしいと思うな〜。

■テンプレ

　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ドンキで150円の傘を買っても10分で壊れてしまうのがほとんど」
　　　　 「知人が美味しいといっていたラーメン、食べてみたら普通だった」
　　　　 「牛丼を頼み「いつもより油分が多い気がする」と感覚だけで返品するのは無銭飲食」

　新たに

　　　　 「自分がレトルト・カレーと高級店のカレーの味の違いが分からないからって、
　　　　　世の中の人全員がそうだとは決めつけない方が良い」

　が加わりますた。

　しかし、よほどジャンクフードが好きらしいｗ

あれれ、口から泡吹いて怒ってるところを見ると252はやっぱ大法螺だったな？>>258
いいけどさ、でも敢えて一言言わせてもらえば
君の写真に味がないのはメーカーのせいじゃないだろ？

>>259 >>260
余裕なふりして、何か必死。

ふと思ったんだが、
ウマいやつって、やっぱウマいんだよな、
シグマだろうが何だろうが何で撮ってもさ。
そういう腕のある奴らって
初めて使ったレンズで、上がり見て
アレ？こんなはずじゃ・・・なんて言うことあるんだろうか。
もちろん絵的に見て、イメージとかけ離れたレンズの描写だったってこと。
そもそもボケが綺麗とかって
写真の本質（っていうか作品の言いたいこと）と何か関係あんの？

レンズ描写の好みって誰にでもあるもんだと思ってた・・・。
好みの基準が歪曲収差だったり色合いだったり抜けだったり
ボケだったりと様々あるにせよ、「好き嫌い」自体は皆あるもんだと。

だから、>>252とかの言うことはある程度納得できるんだが、
>>252とか>>258に必死に絡んでる人たちって、なんなんだろ？
マジでレンズ描写の好き嫌いなんかない、という人たち？
それとも単なる煽り？

キヤノンには、ネットを使って他社にサイバー攻撃を仕掛ける
秘密工作専門の部署があると感じてる人の割合・・・ほぼ100％

誠意の高さですでに超えております。

判官贔屓の俺がみても、このスレは痛いな。

そうか、じゃもっとキヤノンを応援しろ。
駄目なのが好きなんだろ。

社員が他社の悪口を言えば言うほど
自社のイメージが悪化してる事に
気付かないキャノン痛過ぎ。

お前が言うなや

ミノル単で有名な85mmどうしても使ってみたくて
Film時代、死ぬほどトロイAFにもかかわらず
ボディーと購入したことある。
正直だまされたと思った。
毒にも薬にもならないまじめな描写だが
それだけ。

超えた。
キヤノ厨の荒れ狂ったコピペが証明している

シグマしか買えないクソ貧乏な漏れもこのスレ読むと救われるよ。

シグマなんかで我慢している漏れでは哀しいもんな、同士よ。
一緒に自己正当化に必死になろうな。

そりゃ、写真は撮らないで飾ったり見栄を張ったりするにはＥＦだよね

おお、EF持っていたら見栄張れるのか！
漏れにはそんな感性ないもんだからレンズが自慢になるとは
知らなかったよ。つーことは安価なシグマでは
恥ずかしいわけだ。なるほど、そこで自己正当化か、
いろんな世界があるもんだな、勉強にったよ同志、ｻﾝｸｽｺ!

ちょっとタイプミスしたな。かんべんしろ同志。

シグマレンズが恥ずかしい事に気づかない馬鹿が一人。

社員だろ。

赤い線があるシグマレンズは高級モデルなんですか？

>>273
残念ながら世間の「普通」の人々は、レンズメーカーという存在自体を
とんとご存じない。ボディにCanonと書いてあれば、レンズも全て
キヤノン製だと思い込んでいる。そして、レンズに高級−低級の
違いがあるとかカーストがあるとかは、彼ら彼女らの想像の埒外だ。

故に見栄など張れん。カメヲタ同士なら見栄も張れるだろうが。

ちなみに俺は、純正もレンズメーカー製も同じ数くらい所有してる。
なかなか楽しいレンズライフだよ。

>>278
赤い線は昭和33年に廃止されますた。

残念　赤線は「ちょい高級モデル」
最近のシグマでは金はちまきが高級モデル
俺は嫌いなんだけどね　表面の毛と金の組み合わせが

>>281
すぐにベタベタになるZEN仕上げよりマシだと思うが。

シグマのレンズってスペックの割に安いから売れるのであって
同じスペックで純正とシグマが同じ値段だったら誰もシグマを買わないはず。
80〜400なんかほとんど売れて無いし。

画質が同程度ならね

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　 　 ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

二本カメラから出たEOS5D攻略本に爆弾記事み〜つけ．
「キヤノンの最新カメラに最適な望遠ズームレンズは？」
「正解はΣです」と．
かっけー！
表向き5Dの解説なのに実際は写真の教室22傑作ギャラリーの種明かし．
キヤノンEFで撮った他のプロのボケ写真との対比が笑える．
シャープで色鮮やかなΣのスポーツ写真は説得力ある．
これで更にΣの望遠レンズの売り上げが加速するかも．
二本カメラは旭カメラと並ぶ電灯あるオピニオンリーダー．
カメラメーカーの宣伝部に買収されない公正さこそ真のユーザーの味方ざま〜す．

喜び爆発だなｗ

>>286
心なしか言葉に力が無いな。

>>282
同じ値段だと悩むな

画質はシグマが上でも
操作感は純が上

シグマはマウントするとき渋いのがあるしリングも重たい
そうとう使ってると軽くなるけどね

漏れは今までシグマには裏切られ続けたけど
ピントが普通に安心できるようになったのならシグマ買うよ。
120-300F2.8なんか興味ある。

>>285
翔んだベストカップルに玉砕しました。
柳沢雅彦ｾﾝｾｰのテニスとアイスホッケーは決定的瞬間でした。
この写真みて
キヤノンのユーザーは自分のカメラが最高だと頷くでしょう。
でもシグマのユーザーも自分のレンズが最高だと叫ぶでしょう。
不仲な犬と猿はお互いに譲りません。
キヤノンの5Dとシグマの120-300/2.8が最高のマッチングだったとは。
これでキヤノンとシグマはケコーンに向けてレッツGO!です。

ポンカメの「キヤノンＥＯＳ５Ｄマニュアル」は、ＣＡＰＡ増感をΣでノックアウト
でも、ちょっと待て！あまりに差が開きすぎてないか？
こっそり高速巻きあげに改造した５Ｄ（中身は３Ｄ？）を使った可能性はないか？
それとも今や全世界を股にかけるΣ大魔術団による華麗なるパフォーマンスか？
Σレンズも市販品を使ったとは思えないが、両メーカーとも競って特別仕様を提供か？
ダンス写真の鬼才（旧げっかめ派？）柳沢雅彦は写真界の引田天功か？！

つまらん
≪５Ｄマニュアル≫の写真が小さすぎてピント確認できずﾜﾛﾀ
ま想像するに写真の教室２２号のようにｿﾞｸｿﾞｸするほどジャスピンなんだろ
雑誌の表紙やポスターができるくらいだからシグマの描写力はハンパじゃない
もし撮影データ入れてグラビアにしたら即キヤノン傾くﾜﾅｗ

カメラもレンズもスペシャルか。
いいなぁ。
有名カメラマンは恵まれてるねぇ。
どうせなら篠山紀信か柳沢雅彦のアシスタントになりたいもんだ。
独立しても後々ご利益が多そうだから・・・

>>293
いずれも採用試験が厳しい希ｶﾞｽ
つーか自分でﾊﾞｲﾄしてｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞ買え
�狽ﾌｴﾝﾌﾞﾚﾑは才能豊かな貧乏人の迷える魂を救うそうな

キヤノンがボディに手ブレ補正入れたらシグマは大ヒットだな

>>295

それだ、観音がボディに手ぶれ補正を入れないのは

今やISだけが頼りだからな

>>297
そのISも３段分にするのにﾆｺﾝの力借りてるし
レンズに関してはあっっと言う間に置いてかれたの〜

先ずは同じ土俵に上がれよ>観音

今のＩＳはセンタリング動作してるの？

センタリング動作って？

センタリング動作も知らないの？
ttp://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/vr/

センタリング動作すら無い手ブレ補正は連写なんてしようものならorz

同じモノが、つけられらマークで値段が違うだけ。
お前らの手が届くような製品はみなチョンが作ってる。

つけられら
つけられら
つけられら
つけられら
つけられら

血がドロドロになってないか？
納豆食え

見栄えを気にしないならシグマだね。

見えを気にするどころかフルサイズ12-24mmはシグマしか存在しない。
その他フルサイズ15-30mmほか超広角ズームはシグマの独創状態。

120-300mm　F2.8なんてカメラメーカーじゃぁ作ろうとも思わないよね。
作ったところであの値段じゃ売れないしね。

よそのマジメなスレで
キャノンのレンズは
シグマが製造したOEM製品だらけだって
バラされてるぞ。
さぁ、どうする事情無知のキャノン営業社員。

てか、あのクズ玉ぞろいのEFがシグマのOEMって
それはそれでシグマの側にとっても十分恥だと思うが。

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
何気に18-200すげーな。
高倍率なのにあのゴースト・フレアの少なさ

>>308
クズ玉ほど実はキャノン純正の可能性大だったりして。

＞よそのマジメなスレで
どこだボケ！！

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10501010020#4602490
観音ｳｰｻﾞｰなんてこんなもんだから
どうでもいいんじゃない＞Ｌ････ってﾏｼﾞで感じるよ

シグマのレンズは使う直前に買って、使い終わったら売り飛ばすべきもの。
セコを買うのは自殺行為。
レンズの位置とかの精度が保てないから、仕舞っといても、もちあるいていても画質が
どんどん下がる。

>>311
ソースが分からなくてイラついてるようだな。
ヒント：２ちゃん内・他の板（もう過去スレになってるから専ブラ使って見つけてみ）

>>312
ワロスｗｗ

>>313の「シグマ」は「キヤノン」に置き換えても通用するな。

店で腐れ在庫でずっと寝ているんだから、直前に買ったって意味ネージャン。
店頭在庫無いものを買ったってメーカーで作りおきだろ。

発表後直ぐ買って直ぐ使って直ぐ売り飛ばすのが正解。

キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581

>>318
観音のプリンターなんぞ速いだけが取り得だって事は
誰でも知ってる事な訳だが

>>319
早さにはびっくりだな
家のパソンコラック最上段に位置するキャノンプリンター様は
爆音をまき散らし、貧弱なラックを壊さんばかりの勢いで激しく揺さぶり
爆速でプリントを吐き出してくれるよ。

画質では仕事で使ってるエプの方が圧勝なんだが。

スレチガイのことまで引っ張りだしてきて必死すぎ。
んなこと言ったらシグはプリンタもコピー機もビデオカメラもスキャナも製造販売「すら」できない赤子ってことになるぞ。
同じシグマユーザーとしても情けないからヤメレ。

最近の流行語
「同じシグマユーザーとしても」
「同じニコンユーザーとしても」
「○○ユーザーだけど」

用例
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4567609
＞私は１００Dでまだまだがんばりまっす！！
＞PS、ニコン製品全部処分してEOS 5D買おうかな？

ま、機種名ぐらいはちゃんと覚えとかないとね・・・

キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並みだな。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってるぞ。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

俺のシグマレンズには鼻糞が入ってたよ

わろすわろす

超えたか！？とか言って己のスタンスを確立できないシグ工作員哀れ。
キヤノンとかニコンとか、互換レンズメーカーのことなんて鼻にもかけてないのにな。

>>326
その鼻にもかけてないシグマに完敗してる事実に目をふさぐな
進歩しないものは淘汰されるのが世の常
それを如何に広告で誤魔化すかが観音の常道
ユーザーが目を覚ました時が怖いぞ

超えた！！
だったらキヤノ厨が可哀想だと言う哀れみですよ。

キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

超えた！！
70-200/F2.8なんて最高だ。
これだけ絶賛されるレンズ、シグ厨は当然の如く皆買って、EFレンズなんてﾄﾎﾎして逃げ出す作品を撮っているのだ。
勿論、彼等は純正70-200/F2.8LISは当然の事ながら非ISも買い、使用してみてシグ70-200の方が最高という結論に至っている事は想像に難くない。
言うまでも無く、70-200以外もシグマは全てでEFを超えている。
18-50/F2.8の逆光性能、後世まで語り継がれるであろう30/F1.4。
最高だぜシグマ！！

18-200のゴースト少ないな。
ＥＦ70-200/2.8に勝ってるなんて・・・

【18-200mm F3.5-6.3 DCが欧州の権威ある賞を受賞 2005.8.31】

デジタル専用高倍率ズームレンズ18-200mm F3.5-6.3 DCが
「EISA EUROPEAN LENS OF THE YEAR 2005-2006」を受賞致しました。

EISA(European Imaging and Sound Association)は、
欧州の写真、ビデオ、オーディオ専門誌50誌の代表で構成されており、
年に一度、過去1年間に欧州各国で発売された、
交換レンズ・一眼レフカメラ・コンパクトカメラ・デジタルカメラなどの
部門の中から最優秀製品を選定しております。

【受賞理由】
シグマ18-200mm F3.5-6.3 DCは、デジタル一眼レフを持って旅行する人にとって、
まさに理想的な”持ち歩き用レンズ”である。
このレンズは、非常にコンパクトで軽い仕様になっているが、
広角から望遠まで(35mm判換算で28-300mm相当)実に幅広い焦点域を
提供することに成功している。
さらに特別仕様のレンズコーティングにより、
フレアやゴーストを最小限に抑え、常に高品質な画像を実現している。

だから海外では展開が強力なのか。

明るくて手ブレ補正と超音波モーターを使ったＶＲ18-200はもっと優秀だな

あの、EISAは言ってみれば読者ファン投票集計ですけど・・・

もしも、キャノンが受賞したらEISAを無視するのかな〜？
お祭騒ぎみたいにはしゃいでデカデカＣＭ出しまくるぞきっと。

＞あの、EISAは言ってみれば読者ファン投票集計ですけど・・・
つまり、お金を渡して操作など出来ない本当の意味で認められたって事だろ？
雑誌が適当に決めてるランキングよりよっぽど当てになるな

雑誌は広告一杯だせば、マンセーしてくれるからな

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581

>>336-337
あの〜、カメラはKiss丼なんですけど・・・www

そりゃ、自動で画像を消してくれたり最先端だからｗｗｗ

impressは観音の提灯サイト

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/11/25/2778.html

あれだけニコンを使って、素人が撮った画像をポンポン揚げながら

１７−３５クラスの画像比較で
>実はキヤノンにもEF 17-40mm F4L USMをお借りして撮り比べていたのだが、
>レンズごとにメモリカードを切り替えながら撮影していたところ、
>キヤノンレンズの分を収めたCFをどこかに落としてきてしまった。

よっぽど１７−４０／４の写りが酷かったのか
あろう事に、ＣＦ無くしたから出せねえ･･･だとw
こういういい加減なサイトは何の参考にもなりません

ああ･･
５Ｄの周辺減光の凄さだけはわかったよ

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

('・ω・)ｶﾜｲｿｽ

＞５Ｄの周辺減光の凄さだけはわかったよ
おまいの馬鹿さも分かったよ。

光学性能だけならキヤノンを超えてる製品も少なくない罠
でもシグマはいずれ卒業しなきゃならない。ズームはどの
メーカも製品寿命が短い(＝サポート期間が短い)けど、
比較的陳腐化しにくい単焦点でも、シグマはしょっちゅう
リニューアルする。会社が元気な証拠でもあるし、長く
使えるものじゃないということでもある。

ＵＳＭの耐久性の無さも凄いけどな。
ボディも寿命が短いし。

まあ、買い換えてもらわないと儲からないからな。

シグマのボディはやぐいからな・・

キヤノンのボディ内ＩＳまだー？？
安心してシグマ買えるんだけど

相談に乗ってケレ。
おれ、いま簿那須で70-200／2.8を買おうと思っているのだが、純正か四熊で迷っている。
ボディはEOSの20Dだ。
デジカメマガジン９月号では、同一条件で写真を撮って新しく出たデジタル対応した四熊の勝ち。
ニコン並みに逆光に強かった。
けれどアサカメの１２月号では「吉田由起」ってライターが、四熊の逆光特性にかなり否定的で、全体的に純正に結構迫るけど、それ以上ではないように受け取れる試用記事を書いている。
しかし、同一条件で比較した訳でもないから、読者としてはこれでは分からない。

一方、２８日発売のアサカメ別冊ムック、望遠レンズ特集では、四熊が非常に高い評価を得ている。

ロックのライブステージもかなり撮るオレとしては、正面にライトが来るのも当たり前だから逆光特性は非常に重要だが、昼間の風景での色乗りも捨てられぬのじゃ。
純正と四熊、どっちにすればいいのだろう。
ライトが正面なら、どれでも全滅なのか？
ロックの写真だからゴーストは出てもいいけど、ハレーションでコントラストがガタ落ち、ってのが一番こまるんじゃ。

秋葉の激安系で買うと実売２万程度の差でしかないから、実力差で買いたいのだ。
なお白レンズという見た目のカッコヨサは、オレの廻りに白レンズの意味知っている奴いないから、全然気にしない。

>>350
シグマの70-200しか持ってないから純正と比べられないけど、特に逆光に弱いと思った事は無いな。
ただ、発色にクセが有る様に感じる。寒色系というか何と言うかそんな感じ
まあデジならある程度調整できるから全然構わないんだけどね。

>>1のリンク先に載ってるけどシグマのほうが逆光に強いし解像度も高い。
あとは、ＩＳに価格に見合った価値を見出せるかだろ。

>>352
シグマが逆光に強いか弱いか、解像度が高いか低いか！
国民に聞いてみようじゃありませんか！だから私は解散したんですよ！
シグマにできることは、シグマにまかせりゃ-いいんです。
何も高いキヤノンにやらせなくてもいいんです！
シグマにまかせりゃ-、いくらでも安いのができる！
どちらがいいか、国民に聞いてみょうじゃ-ありませんか！
だから私は解散したんですよ！

>351
ありがとよ。
おいらも旧タイプの70-200/2.8は持ってるんだ。
こいつが逆光に弱くて、すぐハレション起こして、コントラストがガタ落ちになるんよ。
で、純正にしようかとおもったら雑誌で新しいのが絶賛されてる。
一度失敗してるから買い直しは結構勇気がいるんだなあ。
MTFは純正が全然上だし・・。（順光でのあでやかさは純正なんだよ）

どっちしようかな・・・。
悩むとか迷うって事は・・・一長一短で、つまり決定的な差が無いって事かな。
どっち買っても、反対の方が気になりそうだ。

いっそ、ボディごとニコンにしてしまっては。

70-200は使ってないけど、シグマの逆光耐性は
最新のDGになって急に良くなった印象がある

逆光性能

シグマＤＧ＆ＤＧ前からの魚眼＞＞＞＞サンニッパなど一部のレンズを除くＥＦ

SIGMA QUALITY

・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備

24-70/2.8のDGタイプを昨日買ってきた。
夕日や紅葉もなんかすっごくイイ感じだ。
この重たさもデカさも良いレンズ使ってる、って、満足感がある。
物差しつかってのピントチェックも問題なく、開放でもピシャって、気持ちよく合う。
以前のシグマに比べて、30mm1.4もそうだったけど、色ノリがよくなってるようだ。
デジだと広角にならないタムの28-75から乗り換えたんだ。24mmからは使いやすい。

>>350
>>354
>>359
アハハこいつはシグマの工作員だ

CANON-EF QUALITY

・スペシャルフレア＆スペシャルゴースト標準装備
・スペシャル後光フィルター標準装備
・観音タイマー標準装備

その芸のなさ、劣化コピー・・・。
ズバリ　あなた、シグマ工作員ですね？>361

その芸のなさ、劣化コピー・・・。
ズバリ　あなた、キヤノネットですね？>362

>>363　これもあなたですか？↓

167 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：05/02/08(火) 22:37:27 ID:X4+EJdmG
>>165
だったら文句を垂れてる無能どもにも言ってやってくれまいか。
ここはシグマレンズの話をするスレであって、自動でピント合わせが出来ないことを嘆く場所ではないということを。

真なる荒らしは、果たしてどちらか？
「一眼レフ」という「機能」を拒否するかのような用法に終始するばかりか
自分で見れば誰でも分かるフォーカスを「自動で合わせてくれない」などという滑稽で横着な戯言を述べることは
荒らしとは言わないのかね？

＞お前にぴったりなスレ
そんなものをいくら立てても無駄。私を隔離することは出来ない。

168 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：05/02/08(火) 22:39:58 ID:X4+EJdmG
このあたりは最高に滑稽

＞噂に聞く広角端での無限遠前ピンに遭遇してしまった
＞ファインダーで分かるくらいの前ピン

ファインダーで分かっているならなぜ自分で修正しないのかと小一時間。

169 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：05/02/08(火) 22:44:56 ID:+r5S4dGs
>>167
>私を隔離することは出来ない
…荒らし宣言？

>>168
ご冗談を。
お気楽撮影したいからAF使ってるのに
AFでシャッターボタン半押し→MFに切り替え→ファインダ見ながらピント合わせ、なんて。

>>362=364
>これもあなたですか？↓
残念!!　違いまつ

ちなみに
nikkor　6本
EF　3本
ﾀｸﾏｰ　3本
ｼｸﾞﾏ　3本
ﾀﾑﾛﾝ　4本
の愛用者です
（EFとﾀｸﾏｰはお蔵入り厨)

純正・ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨに関係無く、良い物は使う主義

キヤノネットは価格コムにも遠征中

>>365
偏ってますね。

レンズに何使おうと、いいじゃん。
撮ってプリントした写真がかっこよければ、友達にも見せられるって。
どんな高級カメラやレンズ持っていても、写真見せてくれない奴、いるんだよ、
腕の方が恥ずかしいから、道具だけ見せびらかしてるんだ。

>>360
24-70/2.8 の光学性能はなかなかのモンだぞ？
難があるとすれば、純正よりも安っぽい筐体だけ。

盲目に観音のLを信用して使っていたが、
とある店のアウトレットでシグの24-70DG2.8を安く（28K）売っていたので、
買ってみた。なんと意外や意外。1/5の値段とは思えん。
コントラスト、周辺光量は同等。逆光性能は28-70Lのほうが弱いではないか。
歪曲はT側50mm以上ではシグのイトマキ型がキツク少し劣るが、
W側35mmまではシグの圧勝で至極まっすぐ写る。24mm端なのに。
CAPAのレンズ評でいつもシグマの逆光性能の悪さを叩いていたので、
信用しきってたが、ぜんぜん逆光性能良いではないか。ニコソに並ぶ？
Lに大枚はたいていたのが馬鹿らしくおもう。
CAPA専属のヒゲ親父とか女カメラマンの評はどうも疑わしく思えてきた。

その24-70/2.8もシグマの中じゃ評判が良い方ではないな。

まあ、ＣＡＰＡはCA（non）PA(per)と皮肉られたぐらいだからｗ

シグはキャノンのLレンズ並かそれよりちょっと格下だけどコストパフォーマンスが抜群、ってところをウリにしてる。
このパターンで行く限りイメージでも純正を超えられない。
良くて同等、本家を超えることのない存在だから、日本的平和が保てている。
シグマが純正を超えるには、ヤシコンが手を引いた後、宙に浮いているツイアスを買い取ることだ。
ツイアイスブランドで、EFマウントが出たら！
馬鹿売れすること間違いなし。

>シグはキャノンのLレンズ並かそれよりちょっと格下だけどコストパフォーマンスが抜群、ってところをウリにしてる。
>このパターンで行く限りイメージでも純正を超えられない。
とっくにLなんか追い越してますが？
シグ70-200/2.8に1.4xテレコン付けて、EFサンニッパを解像度で上回りますが？

盲目キヤノ厨はこれ読んで少しは現実を見ろ！！
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol163.html

純正など使ったことも無いシグ厨も随分いるみたいだがな。

＞374
んでもって、つぶやきのKENさんは、新しいシグマ70-200/2.8DGバージョンを買ったのかな？
後日談が無いな。
ブランドイメージが安物から高級に変わるには、一つや二つ、優れものが出てもだめなんだ。年月を掛け実績を積み上げないと。
シグマ、ガンバレ！
圧倒的な最高級を出せばいいのだ。高くてもイイんだ。

>>376
一度こんな目にあえば買い替える気なんて起こらないだろ
しかも、純正を高額で入手したんだから普通そのまま使いつづけるだろ

>>377
そりゃそうだな
劣ってるのは百も承知で、高い金出したんだから、絶対良いと自分に言い聞かせながら
な

ＤＧ買ったらＥＦが益々見劣りするから買ってないだろｗ

ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
ttp://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

つーか、なんで中古ばっかり買いあさってクレーム言ってんだこのＤＱＮは？

と、言い訳出来てよかったなｗ
新品で不具合だらけだったら言い訳できないもんね・・・

まあ、新品買ったから不具合が減るとは思えないけど。

フレアやゴーストが悪いとは思わないんだが…

EFのLは最短を詰めた最近のものは画質が犠牲になってる気ガス。
シグはボケが二線の傾向がある希ガス。解像度は同等かな。
両者いいとこ取りはミノのような希ガス。ただしラインナップ薄。
コストパフォーマンスを取って、やっぱりシグのような希ガス。

>>382
同意。
フレアとゴーストが嫌な奴は純正逝けと。

純正に逝ったら酷いんだろ？
ｗ

>>384
とりあえず最初から嫁w

中古でサンニッパを買った。
純正ならＩＳ付きだし描写、ボディとの相性も心配ないんだろうけど、
１０万円で買えたシグマ中古はコストパファーマンス高すぎ。
ＤＧタイプじゃないけどフィルムメインで使うので問題なしだし。
これからＤＧ対応前モデルがたくさん中古が出回りそう。
デジタルユーザーはピンズレの一言で使わず手放してるんじゃないか？
程度良い中古が格安で買えるのはやっぱりシグマでした。

もう超越だな

>>387
お前さん、ここにも書き込んでいないか？
ttp://www.eos-d-slr.net/lens_data/sigma/search.cgi
しかもそれって、３方であったやつじゃねか

エラー
使い方が間違っています.
ブラウザの[戻る]ボタンを押して前の画面に移動してください.

本日もシグマ社員が必死に書き込んでます

>>389
??
この値段じゃもう出ないよって言われたところから、
さらに引いてもらったから格安と思っていたのですがね。
買ってから情報見るのでは遅かった。

SIGMA QUALITY

・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバー（うんこ色）フィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

>>393
今のキャノンはそのシグマより性能悪い。
高い金出して買ったＬレンズ使ってて腹立つ事多いよ実際。
Ｌレンズがシグマと同じ価格ならノープロブレムなんだけど。

キャノン Kiss DN＋シグマ18-200mm 広角端
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs18-200_55_f5.jpg

ニコン D50＋シグマ18-200mm 広角端
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/nikon/ns18-200_55_f53.jpg

EF70-200F2.8LISは、通常の光学に加えてISのレンズも入ってる訳だから
Σの70-200F2.8が、単純な移りで上回る事は十分にありえるよね。
NikkorのVR70-200F2.8と比較されて、Σが上って書かれる事があるのも同じ。

光の環境やピントも含めて厳密な同条件下で、Σが上との評価があっても、
それほど不思議ではないが、70-200F2.8っていうレンジのレンズに求められてる使用条件って、
三脚に乗っけて、じっくり完全にピント合わせて撮るなんて事ではないと思う。

>>395
そいつは望遠特集の記事なんで広角側≠広角端だよ
廉価な望遠ズームの短い方と比較するために55mmで撮ったサンプル

キヤノン使ってるやつがシグマ買うなら
ピンずれは覚悟しておけよ。
いざというときはMFするぐらいの覚悟で買え。

AFで撮るなら純正にしておけ。
奇恥害の寝言にだまされるなよw

純正で合えばいいんだけどな・・・

純正は調整してもらえるが、シグマはどうなんだろうね？

純正を使わせたい為になにか細工しているのか
懐狭いな観音様は

純正も調整して売ればいいのに・・・
当たり前のように「調整すればイイ」って、調整前提のメーカーかよ

純正で調整が必要なのは、一般的には不良品だろ

お客様にお安くお届けするために、調整はしており（ｒｙ

調整してもらえないレンズ＝使えない

調整可能なレンズ＝使える

頭の悪いボクでもわかるよねw

キヤノンは純正でも合わないからね〜。
カメラごとにレンズとともに調整が必要。
複数のボディ使う人はどうしてるの？

絞って使ってるよ。
Ｆ11ぐらい普通に絞るからピントなんて外さないし

シグマはF11まで絞ってもボケてますがなにか？

必死ですねｗ

そりゃキャノンのカメラが腐ってんだよｗ

次ぎ　スレタイ
【APO】キヤノン--何時になったらシグマを超えられるか？【EF】

カメラに合わせてレンズを調整したら、他のカメラじゃ使えないってことになるし
レンズに合わせてカメラを調整したら、他のレンズは使えないってことでしょう

それって普通は使えねぇって言う問題以前に公差内で出来ていない不良品だろ
公差内に出来てるとしたら、ゆるゆるの公差だし
ゆるゆるの公差といっても価格は安くないし
単に歩留まりが悪いから公差ゆるゆるにして、クレームがあったら仕方無しに
直すってことなのかな

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンEF70-200mm F2.8L USMレンズに泡がある！
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USM逆光問題、Ｌレンズでも解消せず．．
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USMの低い逆光性能や二線ボケの撮影画像
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

●キヤノン EF70-200mm F2.8L IS USMのフレア・ゴーストはシグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC以下。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581
その他いろいろ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4235342
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319486
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

自称「写りの良さ」を取ったら何も残らないのがLレンズだからな…。
本当に良いレンズもあるにはあるが、昨今はEF70-200F2.8Lを筆頭にひどいのが多い。
せめてLの名前やめて安く売ってたら、そこまでやり玉には挙がらんだろうに。

この状況でLレンズに信者がついてるってのは異様としか思えん。
ユーザーであればこそかえってキヤノンに強く抗議すべき状況に思えるが。

いまあえてLレンズを勧めるべき人がいるとしたらAFの速さを求める人くらいで、
それすらボディ持ってない人にならニコンを検討することを勧めるし
AFの速さがいらないなら純正レンズまで込みで軽量なペンタックスとか、
あとコニカミノルタのボディ実装手ぶれ補正とか
オリンパスのダストリダクションとか、各社それぞれ、他に無い売りがあるよな。

で、オリンパス以外はすべて、シグマやタムロン、トキナーの
安くて用途の広いレンズを選べるわけだ。観音様と同様にｗ

シグマニア必死すぎでキモい

敢えてキャノンを選ぶ意義：ライカ判、IS付長玉、TS-E三兄弟

複数のボディ持っているやつはレンズ含めて全部一度に調整にだすんだよ。
そんなことも想像つかないバカばかりなのかシグ使いぷ。

SIGMA QUALITY

・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバー（うんこ色）フィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

Ｌ判プリントレンズ

>>415
Ｌの名に値するものだけを例外的に取り上げないといけない。
ホワイトリストってやつだな。それ以外は・・・

比較的価格がマトモで写りも良いと
良くホワイト扱いされるのが EF135mmF2L
シグマに対抗品ある？

Ｌ単がシグマに負けたら痛すぎでしょ・・・

>>418

キャノン全部調整に出してる間は他のカメラ使えってか？
馬鹿丸出しだな

>>423

複数のボディ使う人はどうしてるの？っていうから
一度に出すんだよ、って教えてやってんだ。
複数持ってなかったらどのみち使えねーだろアフォめ。
シグマびいきは日本語の理解もアヤシイみたいだな。

だいたい調整出来るだけマシなんだよ。
ピンボケ売りっぱなしの貧乏くさいシグマに比べたらぷ。

キヤノンびいきの頭の中身もかなり怪しい気がするが。
>>424なんて末期患者。

>>421
Σ70-200/2.8なんかなら開放では負けても、ちょっと絞り込めば画質で逆転すると思うが？
テレコン付けてもEFサンニッパにF16で勝てるレンズだし。

逆光性能、解像度は負け、「調整すれば問題ない」が最後の砦か・・・

>>422
広角は普通に負けてないか？

ピントが合わなければハナから勝負にもならないのだが。
最後の砦もクソもｗ

>>415
対抗品は他社にも無いんじゃないか？
そういうものは大いにLレンズを使うといい。むしろそういうものこそ誇れと。

箸にも棒にもかからないレンズを自慢してる奴は頭に蛆わいてるよな。

全部イイとか全部ダメって話に持っていきたがる奴は
レンズ一つ一つを見る目が無いって言ってるようなもの。
これはΣ信者にも言えることだから注意してくれよｗ

>>426
それはキヤノン側のレンズがダメすぎて比較以前の問題の気ｶﾞｽ

>>429
画像が消えたら最高のレンズでも意味無いけどなｗ

なんでもいいがそろそろお前らがご自慢のΣやらEFやらで撮った写真を見せてくれ。
俺は傍観してるので。

Σ工作員はスレ対策で忙しくて写真を撮っている暇はありません。
はっきり言って無能です。

糞尿色のツグマの発色が素敵♪

シグマのデジカメがどうしてＲＡＷ専用なのか分かってるか？
発色を後から幾らでも調整できるからだぞ。

んこ色でもＲＡＷなら無問題。

製品では完全に負けてるから「Σ工作員」といって逃げるしかないんだな・・・
('・ω・)ｶﾜｲｿｽ

それではキヤノンの中の人はキヤノン純正を調整してお使いください
それしか選択肢無いんだからｗ

最近のシグマはコストの面抜きに積極的に選びたいほど良くなってると思う。
実際割引率悪いしｗ

まだ持ってないけどとりあえず150mmと30mmあたり逝ってみようと思っている。
持ってる人意見くれ！お願い！
リセールなんか無くっても良いや。

シグマって色が薄いのよね。なんでなの？
レンズの材質？
レプリカじゃだめなの？
研削非球面つかってるとイイ色がでるの？
四熊ってモノクロでも現像しても、深みが無いのよね。
残念だわ。
安くて、解像度が高くて、最近逆光にも強くなってきて成長著しいんだけど、名玉が生まれるまでにはあと一歩グワンばって欲しいわ。

シグマがキヤノン超えてたら心配しなくてもみんなシグマ買うよw

現シグマ使いも金さえあればEFにしたいのが本心。
貧乏人の自己正当化というか貧乏人の漏れが正しいって強弁ほど
見苦しいものはない。

超えてるけどＡＦが合わないように意地悪されるから悩むんだわ。

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

●「EOS-1Ds Mark II」,「EOS-1D Mark II」,「EOS 20D」,「EOS 20Da」,「EOS KissデジタルN」で撮影した画像が消失する不具合を
レキサー製コンパクトフラッシュのせいにしてきたが、ついにキャノン嫌々ながらチョットだけ欠陥を認める。
http://cweb.canon.jp/e-support/info/050520eosd.html
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=4&blood=20050520120859&parent=1182
ttp://www.denjuku.gr.jp/DigitalCameraBBS/imgboard.cgi?bbsaction=disp_rep_form&amode=&page=1&blood=20050802210807&parent=1407
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27151&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=29130&mode=allread
ttp://www.eos-d-slr.net/digi_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=27446&mode=allread

●キャノンEOS-1Dは防滴・防塵のはずなのに昆虫のアリがボディー内に入ってる。
http://cmcnine.web.infoseek.co.jp/1D_Imp_1.htm

●キャノンEOS-5D のアナログTVの走査線みたいなシマシマ画像。
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos5d/page25.asp

●キャノンEOS-5Dは撮像素子が36mm×24mmより小さいニセ物フルサイズのインチキカメラ。
誇大広告を止めないとJARO（ジャロ）「日本広告審査機構」に言いつけるぞ (ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/5d/system.html
http://www.jaro.or.jp/nto.html/j_toha.html

●キャノンEOS-1Vはシャッター不良による露出ムラやAF不良の個体がある。
しかし、もっとヒドイのはキャノンの会社ぐるみのユーザーをバカにした対応。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

なんだかスレ違い。
ここってキャノン叩きスレとして建てられたんですか、死熊工作員さん？　⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

●キャノンEF17-40mm F4L USMの歪曲収差は魚眼レンズ並み。
http://ito-works.web.infoseek.co.jp/Kimaguretest/No10/No_10.html

●キャノンEF24-105mmF4L IS USM シマシマ模様のフレア写真。強烈なシャワー状のオーロラが出てます。
http://www.imagegateway.net/scripts/WebObjects.dll/CIGPhoto.woa/wa/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/325.jpg
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
改良してもこれではなー。名前のＬが恥ずかしいなー。
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7piNLV3r4

●キャノンEF70-200mm F2.8L USMレンズに泡がある！
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol164.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USM逆光問題、Ｌレンズでも解消せず．．
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html
●キャノンEF70-200mm F2.8L USMの低い逆光性能や二線ボケの撮影画像
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol166.html

●キヤノン EF70-200mm F2.8L IS USMのフレア・ゴーストはシグマ 18-200mm F3.5-6.3 DC以下。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

●キャノンの製品はこんな完成度の低い物ばかりかよ。。
プリンターもひどいもんだ。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3684581
その他いろいろ
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4235342
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3589311
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4319486
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3588667

そんなヘボいキヤノンのためのレンズを
いの一番に売り出すのはなぜなのかな？頭が悪いからかな？

キヤノンのレンズがへぼい→サードパーティの需要が高い→先に売る。
他社は純正が売れるんでしょ

そしてピントの合わないレンズを売るわけだ。
乞食根性がしみついているね。メーカーもユーザーもぷ。

>>437
150mm、富士カメで買ったがピンがアレだったので1回交換したわ。
意見くれと言われても150/F2.8のマクロが欲しいと思ったらコレしか無いから
「この画角とこの明るさが欲しかったら買い」としか言いようが無い。

>>448
買うときにまずAFチェックさせてはもらえないもんなの？
いや、これ素朴な疑問。
一々後で交換だあ修理だあなんて考えただけでいらつく。

させてもらえる店もあるね。
でも調整できてもボディ代替わりしたらAF精度は保証されないし
フォローもしてもらえない。そこらへんがシグマの辛いところ。

AFレンズ作ってるのにAF合わないって、詐欺。
しっかりしてよΣ。

じゃあ、純正で合わないのは酷い詐欺だね。

純正でもΣでも5DではAFが合って、20D以下の廉価機ではAFが合わないんだから
20D以下の廉価機のAFがショボイってだけだな

次の廉価機では、心を入れ替えてまともなAFにしてね＞観音さん

ＡＦが不満な方は、上位機種への乗換えをお勧めしますｗ
心を入れ替えてお布施してください。

人のせいにしてばかりで楽な営業ですね。
だがブランドはマイナスイメージすぎるのではないか。

つかライセンス料払えよ乞食互換メーカー。

シグマ厨ががんばればガンバルほど
メーカーの乞食性が強調されるなｗ

>>455
20DのAFがショボイってのは、k板のキャノン系プロのお言葉なわけだが？ｗ

観音のＡＦのショボさは総じてな訳だが

また論点ずらしかいな。

その前に頭痛がしてくる周辺流れをなんとかしてくださいシグマ工作員さん。

EFならピントくるのに乞食メーカーだと
ピント合わないのですね。技術がないのか
ピンボケがわかっていながら売っているのか。

乞食の考えることはわらないねぷ。

つぶやきのケンって奴中古ばかり買いあさって文句ばかり言ってるアフォだな
だいたいEF70-200 2.8Lなんて調子が悪くて手放すんだから　いい玉のわけないぜ

画像の消失だけはやめてね。キャノンさん。

>>461
と、言い訳できて良かったねｗ
新品でアレだったら言い訳できないよ。

まあ、新品買っても変わるとは思えないが。

>>461
中古にいい玉がないって？
オマエｱﾌｫか？
中古レンズも買ったことない初心者はひっこんどれ！

>>460
k板でピントが合わないって話に、プロの人が20Dはそんなもんって
答えてたのは、EFレンズでの話ね

AFについてはシグを責めるよりキャノを責めといた方がユーザーの利益
になると思うけどね

今日、某茄子が出たので、以前から欲しかったSIGMA18-50/2.8買ってきた。
試しに開放で夜景撮ってみた。

EOS Kiss Digital N/F2.8/3.2秒
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051209213655.jpg

画質に腰抜かしそうになった。
5マソのズームレソズが開放でこの写り。ぶったまげた。
マジでEFレソズ、イラネ！とオモタ瞬間。

あ〜あ〜
また一人、目が覚めちゃった

>>462
５Ｄではしっかり消滅対策してます。
１枚１．７ギガバイトもあれば、容易に消えないはずです。

1ＧのＣＦで撮ったらどうなりますか？

>>466
ちゃんと水平に構えられるようになってから言えよ。

>>469
１Ｇでは無くなります

水平に構えたところでＥＦの写りは良くならないぞｗ

>>466
おいおい、ステルス戦闘機が映ってるぞｗ

ホントだｗ

ステルスかどうかは知らんが

ＥＦではプラネタリウムが写ります

レンズ開発費より宣伝費の方が多そうだ・・・

>>466で気づいた事

1)観音機ってやっぱりパープリンが凄いな
2)観音機ってやっぱりモアレが凄いな

って事かな

>>477
モアレの意味、わかってる？

>>478
船を止めるロープ

('A`)

>>479
違う、顔の長い石像でしょ

おしい。

え、中森明菜の歌だったっけ？


　　　　　　　　　　　　　この辺にしときます

＞中古レンズも買ったことない初心者はひっこんどれ！
中古屋のオヤジ乙

>>466

もしかして、夜景を撮るのにプロテクトフィルター使ってませんか？
夜景にフィルターは禁物です。

>>466

なんだ、ぶったまげたのは、アオチョロケのことと思たよ
で、σの品質の悪さにぶったまげたのかと

それにしてはEFはイラネーというのも日本語の文脈としてはヘン

どこかのおかしなお兄さんかと思たよ。

σが良すぎてぶったまげたのね。

ふ〜〜〜ん、人それぞれってことが、よくわかたよ

まあナンだな・・・

「タケーＥＦ買ったのにシグマ使ってるやつよりダメ写真撮ってる」ヤツと、
「純正が欲しいのにカネが無くてシグマ買った事に劣等感持ってる」ヤツの吹き溜まりだね。

どっちも自分の腕は棚上げかい？

つーかAFばっかりやり玉に挙がってるけど・・・
スナップショットや報道ならまだしも、真面目に取るのに普通はマニュアルでピン合わせるだろ。

漏れはスナップレベルは純正EFで満足してる。大した物撮ってないしｗ
今後長い玉が必要になりそうなので、このスレ見てるんだが不毛だなぁ。

まだ生きてたAF不要厨閣下。
表現はソフトだが言ってることはアウトフォーカス。

>>489
ｽﾏﾝﾅ爺で。漏れは最近KDN飼ったばかりの出戻りだからなぁ
一眼なんてαが出る前に使ってたくらいだもの。
AFだけに頼るなんて単純に楽し杉のような気が汁けどね。

「たのしすぎ」なのか「らくしすぎ」なのか。それが問題だ。

でも、あのファインダーでＭＦはキツイよな。

>>485
すいません、理由を教えていただけないでしょうか。
m(_　_)m

漏れは長いのは純正でないと不安だ。
高価だからヘボい場合あきらめられない。下は328+5D。
シグマでもこんな風に撮れるのかな？

http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20051213101803.jpg

言い忘れた。リサイズしてません。

キヤノンを超えたかどうかなんてどうでも良い
ニコンペンタ周りのレンズを復活してくれ・・・

売れないから作ってませんm(__)m

>>496
禿同。
とりあえずKマウントの150mmマクロを。

>>493
透過光減少による解像力低下、反射によるゴースト多発など、
もろもろ画質劣化。透過光のロスは絞れば目立たなくなるけど
乱反射の出方は多様。実験してごらんよ。夜景に限らず多少は
影響が出る。その影響が無視できるか耐えられないかは、撮り方、
フィルターの品質やその人の感覚次第。

シグなんてやめてタムにしたらどうだ
その方が画質いいぞ

>>499
thx

なるほろです。試してみたことなかったんで、今度
やってみます。

>>494>>495
リサイズしてなくても十分小さいんだけど、100万画素機でしたっけ

安ズームならシグマがよい。
55-200DC は愛用させてもらっている。

一方、F2.8 ズームは純正品しか手元に残らなかった。

シグマレンズの光学性能は決して悪くないのに、
マウントのガタで接点が接触不良になったりして、
長く使うのには、どうも不安があった。
確実な動作を望むなら、やはり純正品ってことになる。
写りで純正品を選んだわけではない。

↑
ペンタックスとニコン使いですよん。

それでもＥＦより良いんじゃないの？

>>503
コォティングだってそんな長い間最大性能は維持できないから
カタがでたところで新しいレンズにどんどん変えていくのが
画質重視型レンズの選別基準
純正品にしてるのは失敗かも

24-70/2.8 EX (PK) だけど、
買った当初からガタがあったのよ。

しかも2本目も、ガタありで接触不良。
これが無ければ、使い続けたかった。

なぜなら、24-70/2.8 は、かなりイイ写りしてたし、
逆光性能も十分高かった。だから、本当に惜しかった。

20D用に30mm買ったけど、このレンズ面白すぎ。
順光、室内だど、コントラスト高杉。半逆光くらいでもフレアの
せいか、彩度が一気に落ちる。

解像はいいけど、純正で見たことのないようなパープルがでる。
CSで色々いじるが、グレー合わせても色がすげー転んでるので
RAW現像時点での色補正は正直無理目。ためしにチャートとっ
てみたら、マジ笑った。

反面、歩留まりは悪いけど、すげー決まるときがあるんだよね。
条件がはっきりわかんないんだけど、使用暦長い人なんか
思うことある？

とりあえずシグのレンズ面白そうなので来週広角1.8三兄弟
のどれか買う予定。

気泡入りすぎだろ・・・ＥＦ

AFはずしすぎだろ・・シグ
ウンコ色すぎだろ・・シグ
耐久性無さ過ぎだろ・シグ

それに負けるＥＦって・・・

>>510 レンズの発色を語る完全な超ドシロート登場。

>>514
ツグマなんてドシロートしか買わないわけだが・・

少しでも写真、レンズのことがわかるシロートはキヤノンなんて買わね〜
使ってるのはドシロート＆ボディ・レンズ提供してもらってるプロだけ

オブジェとしてキヤノン買ってるよ

確かにｵﾌﾞｼﾞｪとしてのEF-Lは良いよね｡
防黴庫にEF-Lがずらりと並んでいるのを眺めるだけでも楽しいかもね｡

貧乏人の見るLユーザーのイメージですね。笑えます。

では、金持ちはどのように見るのか？

ドイツもコイツもバカかアホ。
まともな書き込みをする気も起きない。
だからこんなくだらない書き込みをする。
ここの連中にはそれでももったいない。

>>520
金持ちは、比較して見るとＥＦが最高に見えます。
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

>>522
だめだ・・・
俺やっぱ貧乏人だからどう頑張ってもシグマの方がよく見えてしまうorz

チャートの写真撮るならシグマはおすすめだお♪

これ、最初は熊の55-200も並べる筈だったのよ。
ところがあんまり洒落にならない結果だったので
なぜか18-200になったんだよなぁ・・・・
望遠レンズ比較なのに。

>>523
シグマが良く見えるなんて、貧乏人どころか自己破産した人ですね？
ＥＦが最高ですよ！

>>525
それ本当だったら笑える
だってEF55-200mm F4.5-5.6 II USMの開放での写りでも十分洒落になってないのにｗ
チャート結果だけでなくゴーストもＥＦは見事に出てるね
あとEF70-200mm F2.8L IS USMもシグ70-200mm F2.8 EX DG HSMもボケきたね〜
やっぱニコンかコニミノ買って純正レンズで揃えるわ
でもタムロンはどうなんだろ？ＥＦやシグマレベルならいらないが・・・

>>527
そうやってレンズに写真撮ってもらってる自分。
ヲマイ早く気づくと良いな。そうじゃないと
機材揃えてもすぐ飽きるぞ？
どうせ脳内だろうが親切心で警告しとく。

( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

ボケ→タムロン・ニコン
解像感→シグマ・キヤノン
色のり→キヤノン

こんなのカメラ趣味なら常識じゃないの？

一般→タムロン・ニコン・シグマ
欠陥→キヤノン

こんなのカメラ趣味なら常識じゃないの？

これまでシグマは3〜4本買ったが
結局使えなくて純正に置きかわった。純正はやはり安心。

とにかく金がなくて
レンズの格好したものが欲しければシグマ。
シグマでもレンズ交換は楽しめるからね。

死熊Quality

・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

キヤノネット必死だな・・・

EF愛用のキヤノネットもカメラ買って間もないころは
シグマレンズ経験しているよ。その上での発言だね。
使えないレンズは中古屋で安い。みんなそんなに馬鹿ではない。

300-800mm F5.6 なんかは迫力あるよなー
オレの撮影ドメインには入らないんだけれども、
野生動物を追えるような環境に
いさせてもらえるなら、あのレンズは必携アイテムだよなー
グリズリー、ムース、ビッグホーン。。。。
いい写真が取れるんだろうなー。

>>536
あんなクソデカイものもって野生動物追えるか！
グリズリーのエサになりに行くのか？

>>537
やったことないでしょう？（とつついてみる）
ムースとか撮る時はGitzo G1548級の三脚にArca-Swiss B1級の雲台
Really right stuffのクイックリリーズプレートを
レンズの三脚座にがっちり固定して、その一式を
担いで、そろーりそろーりターゲットに近づいていくのです。
グリズリー、ムース、アメリカンバイソンは基本的には
育児で神経質になっている時期や、刺激を加えない限り
最高時速でこちらに突進してくることはありません。

三脚をある距離の場所で固定したら、後はファインダー越しに
ゆっくりフレーミングして、レリーズし続けるのみです。
楽しいですよ。

時々見回りに来るパークレンジャーの指示には従いましょう。

岩合さんかよ

こないだ､地元の駅(地方)で道ばたにうんこ座りしているヤンキーの生態を300mmで撮影してたら一匹がこちらに気づき､ﾊﾞｲｿﾝ真っ青の最高時速で突進してきました｡
でも､なぜか､ｻﾝﾀﾞﾙ履きなので迫力の割には遅かったので悠々と避難可能でした｡
でも､150mmだったら危なかったかも｡

ﾔﾝｷｰの撮影は危険なのでやはり手持ちが鉄則だと思います｡

>>540
ぜひうｐ汁！

ﾐﾀｽ！

>>530
釣りか本気かよく分からないが釣られてみよう
ボケ→ニコンｗ
解像感→キヤノンｗ


ボケ→タムロン・ミノルタ
解像度→シグマ・ニコン
色のり→高級レンズ

だろ普通。キヤノンはどっちも中途半端

キヤノンはシャープさの中にも
ほんわか感がある絶妙なチューニングなんだよ。

>>540
結論は、ヤンキーはグリズリーより怖いということでよろしいでしょうか？

>>544
>色のり→高級レンズ
この一行で脳内とわかる。
まだレンズの色を語るアフォがいるのだなぁ。

>>544
ボケはキヤノンだよ。
ピンボケの話だけど・・・

PhotoShopで自由自在とはいえ､いじればいじるほど階調は失われるからね｡
ﾚﾝｽﾞの色乗りが良いに超したことは無いと思うけど｡
ﾚﾝｽﾞの色はおおいに語りましょう｡

色合い以前に、ゴーストや気泡など基本が酷い。

>>549
16bit／チャンネルのモードでいじれば、階調はさほど失われないと思うが。

>>540
ハゲワロス。ヤンキーは頭悪いからねｗｗ

>>551
とはいえ色は最初から濃いほうがいい。

つ　モードセテーイ

加工した色の濃さはまた別のように感じるがな。
気のせいかもしれんけど、そうでもないような気もする。

シグの20ﾐﾘF1.8DGだけどたいして良くないな。
ぼかす為に買ったが綺麗にぼけない。

くれ！

>>556
機体は何？　俺、20DとαSDでシグ20mm F1.8使ってるけど、
20Dだと「同じレンズか？」と思うほど描写がひどい。
αとの相性は良い。

どういうカラクリでこんな違いが出るのか、訳が分からんけど。

>>551
んなこたあない。
16bit/channelでもマッハバンドは出る。

>>558
キヤノンだから

>>558 「同じレンズ」であるはずがない。
キヤノン用をシグマに送ってチェックするのが正解。

ほんとシグマレンズは使い物にならねーな

そのシグマに性能で負けてるキャノンレンズって・・・
しかも価格は高過ぎ。

558さん。私はキスNです。
まぁあまり好みではないという印象ですね。

70-200 2.8を買おうと思うんですがキヤノかシグどちらがいいでしょうか？
シグは手ぶれ防止が無いのが気になるのですが　

手ブレ補正さえ気にしなければ圧倒的にシグマ。

>>565
お金が有り余っているのなら、両方買って比べてみて良い方を残す。
無駄遣いをしたくないのなら、シグマを買う。そこそこお金があるの
なら、キヤノンで良い。

-同社のHSM搭載ニコンマウントレンズと「D200」との組み合わせで不具合。
-不具合内容は、「D200」ボディー背面の「AF作動ボタン」使用時、AF動作をしない点が判明。
-本日より無償修理開始。修理期間は年末年始が重なるため、通常より長めに。
-AF作動ボタンを使わない場合は、問題なく利用可能

こんな記事を見つけたのでEF70-200にすることにしました。
シグマを勧めてくれたみなさんすいません。

いや、懸命な判断かと。
結局は純正に帰るから、変な寄り道もしないで済んで良かったね。

いや、それぐらいの不具合で（恐らくＲＯＭ交換だけ）ビクビクしてたら
純正でも不具合頻出のキヤノン製品は絶対使えないぞｗ

シグマの不具合は永遠に直らないよ。
クソ丁寧な応対だが時間ばっかりかかって
結局直すことが出来ない。かかわるだけ無駄です。

>>571
>>結局直すことが出来ない。
同意。
修理や調整したあとに、テストしてないとしか思えないからね。
足回りがしっかりしないから、いつまでたっても三流メーカーのイメージが拭えない。

と、この辺はどうですか？>>570さん
キャノンがどうのの逃げじゃなくて、シグマの話でさ。

ピントが合わないのはキヤノンのボディのせいでしょ。
だって5D以上じゃ問題ないもん。
DNと20Dは純正でも合わないから・・・

解像度や逆光に関してはこの通り
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

やっぱキヤノンがどうのか。馬鹿じゃねーのぷ。
そんなメーカーのレンズ金魚のウンコみたいに作ってんじゃねーよぷ。

キヤノンの原因なのに、シグマの話が出来るとは素晴らしいですねｗ
シグマのどこが悪いのか、キヤノネットさんに聞かせてもらいたいですね。

ピント合わせられないAFレンズ作るなって言ってんだよ。
キヤノンは自前ボディ+レンズでピント合うんだよ。
あわせることが出来ないのにサルマネして作るシグマがアフォなんだよ。
オマエみたいな馬鹿に説明してやるお人よしは俺ぐらいだ。

オマエは学校でも職場でも相手にされないカスだろう。
まともな感覚ってものが何か年明けまでに考えとけ。

仮にも他人のふんどしで商売してるんだからさ。
そのふんどしにイチャモンつけるようなチンピラな真似はよせよ。

それと、ID換えてるとしか見えないよ　>570,573,575
それもまたシグマクオリティ？

純正でもピンボケばっかりじゃん。
インプレスには20Ｄは１０枚に３枚は必ず外す。とまで断言されたのにｗ

借りているふんどしでありながら
いちゃもんつけて恥じらいのないこの乞食根性。
ある意味オマエは最強だ。行くところまで行け。

隠蔽部隊はいつまで張り付いてるんだ？
シグマが使えないと思うなら来なくていいのに、気になって仕方がないんだな・・・

漏れは家で仕事しているから
こまめにチェックさせてもらってるよ。
オマエみたいなウソツキが
伸び伸びやっているとムカつくのさぷ。

確かに光学性能だけ見れば悪くないレンズも多いシグマ。
単使いの俺は180mmマクロ愛用してる。当然MF専用だが。
その切れ味ったらほとんど壮絶、容赦ない。
Canon持ちの俺にはAF問題は非常に残念な話ではある。
例えば俺の場合女の子Sigmaで撮ろうとは思わないな・・・
誰かも言ってたけど、
EFは一枚の中のシャープな部分とピンぼけな部分の絡み具合がとても良い。
L単なんかの線の細やかさは手こずるくらいシビアだよ。
SigmaはEFよりひょっとしたらシャープなレンズ多いのかもしれないけど
その分何となくキツいしグロっぽくなる事もある。
この辺は使い込みと好みだろうけどね。
ただEF（特にL）のあの柔らかなポップ調発色は悪いがSigmaには真似できないと思う。
まあ一つ屋根の下で作られたボディーとレンズなんだから
相性良くて当然っちゃあ当然だけど。
普及機以下のCanonのボディーにAF性能のバラツキがあるのも確かな事実だが
それとSigmaの外し具合とは別にした方がユーザーとしては得なんじゃないかと思うが。

> その切れ味ったらほとんど壮絶、容赦ない。
　> 何となくキツいしグロっぽくなる事もある。
　　> あの柔らかなポップ調発色は悪いがSigmaには真似できないと思う。

言いえて妙。
今は真面目で優しいな大人なんだぜ、と言いつつも、
しゃかりきに背伸びし、不良で通っていた頃の面影は拭えない。
そんな、荒削りでいて、ちょっと神経質なイメージがSigmaにはある。

高校時代、薬品臭とカビ臭とヤニ臭さが染み付いた写真部の、
暗室のあちこちに放り出されたSigmaレンズを見てきたせいか？
（まぁ、そこがまた個性というか、ちょっと気になる存在なんだが。）

要するにこのスレは貧乏人が必死にシグマで満足しようとするスレってことね

金はあるがキャノンもニコンも
フルサイズ12-24mmとフルサイズ15-30mm発売してくれないから
しかたなくシグマを買ってますが何か？

>>585
恥ずかしくないですか？

＞＞５８５
なぜズーム？

>>581
これが仕事なのね。
お疲れ様です！

>>586
恥ずかしいのは２〜３年かけてもシグマ12-24mmどころか
15-30mmを超えるレンズを開発できないキャノンの広角レンズ技術の低さ。
後出しはずっと有利なはずなのにいったいいつまで待たせるんだキャノンよ。

キヤノンは昔「超広角ズームこそ技術力の証」と言ってなかったっけ？

キヤノンの超広角は16mmを意味します。

またキャノンが、キャノンが、キヤノンがって、逃げばっかですね。
それとも意識せずにいられないんですか、キャノン様を？
情けない。

キヤノンは2006年中に
EF-S 16-240mm F3.5-5.6 IS USM を出して、
他メーカーのAPS-C機をぶっ潰します。

シグマ12-24mmはいいでしょう。
キヤノンとしてもそれを超えないと発売できないと思われ。
別にシグマがいいレンズ売っても俺はぜんぜん困らない。

>>592
オマエガナー。
シグマに(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだね

シグマを使ってて困るのは調子が悪い場合調整できないところだ
売りっぱなしなら安くて当然かｗ

糞は糞でも、高いのに糞なレンズより、安くて糞が良いね。

んま退屈しのぎにはちょうどいいスレだな。

ココでごねてるシグマ厨って、しつこくごねたら
相手が引く、それで勝った様な気分に浸れる便利なヤツなんだろう。
アフォなシグ厨に教えてやるがそれはオマエが
勝ったのではなくてまともに相手する気になれないから
敬遠されているだけなんだよ。
周囲に毛嫌いされて孤独なオマエのリアルを冷静に受け止めろ。

死ぬか考え改めるか年明けまでに考えとけ。宿題だ。

>>598
何が言いたいの？
自分の事を書いてるだけ？
アホと言ったらアホに失礼なくらいのアホ。
アッホ〜〜〜〜〜〜！　と反応してあげよう。
さぁ、何か書いてごらん？

>なにが言いたいの？

と言っている割には必死な反応ぷ。

>>598
オマエ友達いないだろ？
カメラは何使ってるの？
やっぱキヤノン？
そんなシグマと同等の低レベルレンズ使ってるからシグ厨になめられるんだよｗ

My1pntro0
私はピンタローになってるぞ　お前！（ｗｗｗｗｗｗｗｗ

死熊Quality

・アウトフォーカス標準装備 ※NEW！
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

>>603
そのΣのフルサイズ12-24mmどころかフルサイズ15-30mmを超えるレンズを
２〜３年かけても開発できないキャノンの広角レンズ技術の低過ぎさ。
後出しはずっと有利なはずなのにいったいいつまでもたついてんだよキャノン。

なんでそこで唐突にキャノン様が出てくるんだか？
キャノン様と比較しないとアイデンティティも維持できないのですか、死熊は？
キャノンの幻影に惑わされてると、足元を掬われますよ。

>>605
このスレッドのタイトルよく読んで出直してこい！

>>605
キヤノンぐらいしかシグマが対等に戦えないからだろｗ
EFvsSigmaの底辺争いはいつまで続くんだろｗ

自分が所有していると言うだけでは到底語り尽くせないモノが
底辺にあるんだろうな・・・デジカメやレンズのメーカー間での
それぞれのユーザーの争い。
惚れている、あるいは一種の信仰があるんじゃないかな？
御利益大への期待。
宗教信者の間での抗争→国家分裂などが絶えないのも無理ないな、
たかだかレンズでこれなんだから。
自分のレンズを褒めるも良し、好きなメーカーの良いところ悪いところさらすも良し。
それで満足してればいいじゃないか。
他社ユーザーもそのかわり放っておこうじゃないか。
シンプルに、平和に生きてみようよ、みんな。

悪い物は伝えたほうが平和だと思うが
おまえはくさい物にはフタがいいのか？

キヤノ厨は必死だなｗ
まさに負け犬の遠吠え

>>609
608は「おまえのかーちゃんでーべそｗ」をやめようよってことが言いたいのだと思われ。
ユーザーが自分の機材の欠点を書くのは構わないっしょ。

>>611
なるほど。

「おいらのかーちゃんびぃーっち」
ならイイ（・∀・）という事だね

欠点だらけで悔しいキヤノキチ

【速報】
IPから、ついにキャノネットの巣が判明しました！！！

某ホームページ管理者
>IP見ると仙台市青葉区からのアクセスが非常に多いです
>aobadori(あおば通?)とか
>試しに"仙台 青葉区 キヤノン"でググッたら・・・ﾍﾟﾀﾜﾛｽ　でした

【某カメラメーカーの仙台QRセンターでした。。。】
ここの連中が昼飯時を中心にに周囲のアクセスポイントで・・・
もちろん自宅でも・・・

>>614
マルチ恥さらし乙

シグマを笑う者はシグマに泣く。

シグマに始りシグマに終る。

アルファからオメガまで。

ガンマ光線発射！

レンズを見たらシグマと思え！

シグマも写せば傑作にあたる

キヤノンは技術力の証である超広角ズームはいつになったら出すの？

>622
EF-S 10-20/4.5-5.6がすでにありますが?

>623
フルサイズでも使えるやつを言ってるんじゃないの？

もう死熊にはそれしか残ってないからな。
お慈悲です。
さすが観音さまです。

>>623
お前、リアルに頭悪いだろｗ

シグマのレンズは安いんだから、キヤノンより悪くて当たり前。
使い物になるかならないかは安いレンズを使いこなす腕があるかないかに
かかっている。
キヤノンのレンズは高いのだから良く写って当たり前。それでもまともに
写真を撮れないのは腕が悪いから。

三脚立てて、ミラーアップして写し比べてみれば誰でもどっちが良いかは
わかるのだから、誰かいろんなレンズでやって見て欲しい。

>シグマのレンズは安いんだから、キヤノンより悪くて当たり前。
>キヤノンのレンズは高いのだから良く写って当たり前。

そう、その一般常識が通用しないから問題なのだ。

観音贔屓

先づ観音より始めよ。

　　始めは先ず、観音のレンズを有難がりなさい。
　　そのようなレンズにさえ大金を出す者がいるなら、
　　どうして氏熊は、より優れたレンズをコストも惜しまず、
　　競って出さずにいられるでしょう？　いや、出すに違いありません。

　間もなく氏熊は、次々とＤＧ化させ新製品を投入。
　一部では氏熊の方が良いのでは？　とさえ囁かれるようになったという。

シグマがキヤノンより良いわけないだろう。あんなに安いんだから。
キヤノンはシグマの１０００倍以上の宣伝費掛けて宣伝しているのだから、
悪いわけがない。もっとも、レンズ部門だけの研究開発費は良い勝負かも。

>>631
> キヤノンはシグマの１０００倍以上の宣伝費掛けて宣伝しているのだから、
> 悪いわけがない。




まさに絵に描いたような馬鹿が一匹。

>>631
真性のアホだな
まあキヤノ喜んで使ってるのってこういう奴なんだろうな

キヤノンが高いのは大部分が宣伝費だったりしてｗ

なんつー痛いスレだ。

>>631 は、どう見てもキヤノンマンセーどころか皮肉としか読めないが・・・

>>632
>>633
ちなみに、キヤノンのレンズは買ったことがない、シグマユーザー。

キヤノンマウントでレンズを出しつづける限り
シグマという会社が、キヤノンを超えることは無い。

ボディが安物だから光軸がずれるからツグマはいやだ

AF作動音が気になる・・・・・

それ以外は多少AF速度遅いが結構気に入ってる。

ＥＦ50ｍｍ1.8はマウントがもげる

＞多少AF速度遅いが
多少じゃないだろ1Dで使うと秒コマ8.5が3.0コマくらいに落ちるぜ

新カメラが出る度ロム交換はイヤずら(´・ω・｀)

それは新カメラが出るたびに悪戯をするキヤノンのせいでしょ？

初期のEF28-105など９０年代前半のcanonレンズを持っているが今の初代キスデジや20Dでも完全な動作する。
それなのに2001年頃発売のシグマ20mm1.8の初期ロット品は初代キスデジに対応できずにROM交換した。（現行品はOKだが。）
ボディとレンズとの間で通信されるデジタルデータの解析などとっくに済んでいるはずだし、canon純正と同じに作れば解決することなのに、対応できないものが出てくるのは、技術的な理由でなく、canon側の政策的な意図だろう。
俗にそれを　644　がいうような、canonの意地悪と呼ぶようだ。

レンズに割り振られているボディが読み出せるデジタルコードの中にメーカー判別部分が有れば、degicの判断で、黄色いシグマ色にすることだって出来る。
まああくまで推測の域を出ない想像の話ではあるが。

なぁ、煽りとかじゃなく、マジで聞いてみたいんだが。

ここでシグママンセーで、EFをクズって言ってる奴は、当然『EOSのボディ
なんか頼まれても使わねえぜ、シグマ使いはSDを使うのが漢だぜ』って
思ってるのけ？
それとも、こっそりEOSを使ってたりするのけ？w

スレタイ通りの考えのヤツが、かなりいそうなのに画像のうｐが少ないのは
exifを見られたくないからなのかな、って思うのはオレの勘ぐりすぎ？

EOSのボディーにシグマのレンズの組み合わせが最高だと思っているのなら、
それでいいじゃないか

ニコンボデー＋シグマレンズ、なら問題は出ないぞ。

>>646
ボディとレンズの何の関係があるの？
さすがレベルの低いキヤノンユーザーですねｗ

死熊Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備 ※NEW！
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

>>650
シグマも買えないヤツのひがみにしか見えない。

負けて悔しいキヤノネットでしょ。

12-24はいいレンズだ。
でもキヤノンには作れないとか言って叩くのは歓心しない。
何故なら、デジの現行機種で12mmの画角を活かせるカメラはキヤノンしか無いからだ。

シグマも買えない椰子って見たことないな。
最近は乞食でも持ってるよ。

キヤノンのレンズを使ってるやつは心が貧しいけどね。

>>655
どうせ俺は年収１千万オーバーのキャノ使いですよ
ところできみは年収200マンくらいかな？

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

2chで年収自慢の痛いやつがまだいたとは。

だからキヤノンユーザーになったんでしょ。

このスレを理解するキーワード

悔しい・ヒガミ・貧乏

個人的には40歳以下で年収700万円行かない奴は屑だと思ってる｡
俺は36歳で750万円だ｡　まあ､中の下ってところだろうな｡
もちろん､ｼｸﾞﾏを愛用している｡

製品で完敗したキヤノネットは年収自慢に逃げたか・・・ｗ

>660
35歳越えたら最低でも800万円は年収いかないとな｡

30歳で年収900万、44で年収85万の漏れが来ましたよ〜

年収自慢に逃げられたら手も足もでませんからｗ

参考までに日本人サラリーマンの平均年収は・・・

年齢 (年齢に「万円」を付けると平均的な月給額になる)　
　×
17ヵ月 (月給12ヵ月 ＋ ﾎﾞｰﾅｽ夏2.5ヵ月分 ＋ ﾎﾞｰﾅｽ冬2.5ヵ月分)
　‖
平均年収

つまり40才ｻﾗﾘｰﾏﾝの平均年収は・・・
40才 × 17ヵ月 ＝ 680万円(税込み)となる。だいたい700万円ぐらい。

40才を例にするのは新入社員の年齢20才と、(高卒18才と大卒22才の中間)
定年退職の年齢60才の中間だから。

ちなみに日本のサラリーマンの平均的な一家(夫婦)の平均年収は
これに妻のパート収入の約100万円をたした約800万円。

ただしこのモデルケースは100％年功序列・終身雇用を前提とする。

>665
その平均年収ってのは八丈島や佐渡島に住む人達もいれてのものでしょ?生活ｺｽﾄが低い､地方･離島の人達の年収を入れて平均率をだしたってだめでしょ｡
都会人ならそれらの平均+15%が適当なところじゃない?
つまり､40歳で800万円ってところが現実的な平均年収だろうね｡

これからの人間はそんなに貰えないよ。
貰えるのは勝ち組と称される、1割程度じゃねぇのか？

と貧乏人が書いて見る。

確かにこれからの時代は格差がどんどん開くといわれてるからね

俺は今26歳400万円/年
これからどうなるか分からないから今のうちにもらっておかねば

シェアと年収自慢しか出来ないキヤノネット・・・ｗ
レンズはどんなに頑張っても勝てません。

・・・と画像もあげれない乞食が寝言を言っています。

>667
おいおい､お前さんちょっと下ばかり見すぎなんじゃないか?
なんで40歳､800万円が勝ち組一割なんだよ?
いったいどんな仕事してるんだよお前｡

勝ち組っていったら最低でも40歳､年収1200万円以上だろ｡

http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm
貧乏人が買うシグマと、自称年収1200万の勝ち組みが買うキヤノン

アフォの一つ覚えｗ

そろそろ死熊工作員の活性が上がってくるか。

俺キヤノンもシグマも使いたくない
だって両方とも糞レンズが多いから
大体写真好きの人間にEF糞レンズ使ってる奴いないだろ
シグマは安いからまだ許せるけどEF　Lレンズみたいな高いだけの無能レンズ使ってるのは
写真を見る目がないど素人か機材もらってるプロだけだよな？

部屋のオブジェには最高だよ

EFでスポーツ撮ってるプロは藻前らよりクソなんですかそうですか。
だったら他社レンズでもっといい写真撮れば藻前らゴミも
すぐにプロになれるんではないかな？

>>672 のチャート、明らかにピンボケ写真と思われるものが数枚・・・。

これピンボケじゃない？
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/ef55-200_55_f45.jpg
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/cs18-200_55_f5.jpg

シグマ工作員って年収の話するとすぐに出て来なくなるのな｡

つまりAF精度が（ｒｙ

でも、ピンボケの方がいいじゃん。
「ピントが合ってたらEFは最高なんだ！」と思えるし。

平均的シグマ工作員の年収､30歳で450万円｡
まぁ､こんなもんだろ｡
これじゃ､シグマのレンズしか買えん罠｡

>>680
そろそろ、相手にされていない。と言う事に気付いた方がいいよ。
話を逸らすので必死なキヤノネットさん。

だれからも相手にされないほど基地外をアピールすることで
自分の居場所を2ちゃんに確保しようとするシグマ厨。

世の中から相手にされていないのはシグマと藻前ら。
2ちゃんとはいえ目ざわりだぬ。

スレの中心で年収を叫ぶ死熊工作員

>679
その通り　ピントの合わないボディーでピントテストしてる不思議なところね

安レンズ買ったことが自慢になるスレはここでつか？

>687
だからそれを言うなって。
死熊工作員の給料は安いんだよ。 一般企業のそれに比べてずっと低い。
安いﾚﾝｽﾞしか買えないよ。
ｷｬﾉﾈｯﾄは大手企業だからね。 ES-Lだってばんばん買えるよ。
家のﾛｰﾝだとか、自動車のﾛｰﾝだとかあったって関係ない。
死熊工作員は住宅ﾛｰﾝすら組めるやつは少ないというのが定説。

>>687
いいえ、隔離スレです

こういう奴ら7はキャノンのスレにもシグマのスレにも来ないで、一生ここで罵り合って欲しい

Σ社員ｶﾜｲｿｽ

死熊社員、がんばれ！

最近、キヤノン工作員の他社叩き＆不具合隠蔽が凄いな。
このスレに限らず・・・

そりゃ死熊の話しだろ。。。
ずっと前から死熊関連スレを見てればわかることだ。

28歳独身、うつ病で精神科に通っている俺が来ましたよ。
年収はバイトで280万円。
カメラはキャノン、レンズはシグマしか買えません。
貧乏レンズとボディでも写真は楽しいし、写真をあげて
感謝されることもあるんだよう・・・。
うう、誰か今はそれでいいと言ってくれ。

今はそれでいい

>>695
うう、早速ありがとうーーー。

ず〜っとそれでいい

　　ではイヤなのか？

>694
おぉー、まさに負け犬、人生の敗残者。
本当にこんな奴っているんだなー。
勉強なったよ、ありがとう。

でも、こういう奴って買うったってｼｸﾞﾏの中古だからな。
死熊工作員としては実入りないよな。

そもそも￥が全てと思う観音ユーザは
写真を撮る感性が無いとしかおもえない

>>694
ずっと、それが良いよ。
純正を買ったらシグマの凄さが分かるから！

EF　Lなんて糞レンズ買う金あったらニコンやミノルタの高級レンズ買ったほうが良い
なんて盲目キヤノ厨に言っても信じてもらえないんだよなあ
ﾃﾗ悲しい
でもほんとにキヤノ厨が金持ってるというなら
EFと他社レンズ比べてみ
悲しいほどの真実が見れるよｗ

いい加減飽きたな
ここのスレ
キヤノンを超えてるよ値段の安さと価値の無さ＾＾

カメラ趣味の奴って画質より見栄だろう
見栄張れないじゃないか、価値の低い値段の安いレンズ付けたりしたら
描写力が上であってもなｗ

死熊はブランド力で劣るから価格で勝負かけるしかない。
しかしパフォーマンスで絶対優位とまではいっていない。
まとめると下記のようになり、総合でCANONが優位となる。

死熊
ブランド　×
価格　○
性能　△

CANON
ブランド　◎
価格　△
性能　△

死熊の優先課題は性能とサービスを向上させることだろう。

俺なら

死熊
ブランド　×
価格　◎
性能　×

CANON
ブランド　◎
価格　×
性能　×

>純正を買ったらシグマの凄さが分かるから！

シグマのダブル糞ズームがEF購入と同時に
二束三文でたたき売られる現実についてｗ

そしてEFを買い揃えると
二度と死熊に帰ってこない件について。

一応カメラメーカーは基本的には、純正レンズ以外の物を付け壊れると保証外だよね
けど、カメラメーカーもシグマからお金もらってるんだろ
カメラメーカー様用のレンズ造らせて頂き、利益になってるんだから
カメラメーカー様が本気を出し純正以外のレンズに反応しないチップをカメラに付けたとしたら
もしくは純正以外のレンズを付けた瞬間、カメラの機能にエラーと出て固まる仕掛けを付けたとしたら
シグマ　トキナ　タムロンなんてあっけなく倒産するぞ
そこまで出来る技術があるが、やらないのはレンズメーカーからの収入と
カメラ本体が売れなくなると理解してるからなんだよシグマの工作員さんよー

>707
それはいわゆる真理だなｗ

そえで、死熊の勝ちな訳ですね。

画質で勝てないからって、年収や買取価格に話を逸らすキヤノネット('・ω・) ｶﾜｲｿｽ

そしてEFを買い揃えると
二度と死熊に帰ってこない件について。

死熊工作員、まだ正月ボケ？

キヤノネット総動員なの？
工作活動してないで、キヤノンにまともなレンズを出すように要望出した方がいいよ。

オホｗ

お〜し、シグマも巻き返しだ！！！

只今シグマでは工作員募集中です。頭が悪くてもOK！

仕事はピンボケ下手糞なチャートを2ちゃんに貼るだけです。

あとはカラ威張りするだけ！みんな集まれ〜♪

普通に考えて、カメラメーカー純正レンズを付けてる方が見た目にもダサくないからな
ΣがCanonよりすぐれてるって実際自分の目で移し比べたの？
雑誌なんて信用出来ないよ、金貰えば有利な事しか書かないしな
一流のプロがΣ使ってるの見た事ないし
カメラにΣレンズ付けるより赤ライン入りのレンズや白玉の方がかっこいいじゃん
カメラにしたって写りより、所有感のあるモノの方が見た目にもダサくないからな
Σなんてカメラ持ってる奴見た事ないけどダサいし、なにより恥ずかしいからな

一流のプロはキヤノンの資金工作のなすがまま。

そそ、どの世界でもプロはお足の為に動くの。
利益が出ない仕事なんてしないから。それこそプロでそ。

道楽達人の方が遙かに凄い。２ちゃんなんぞ来ないけどﾅｰ

>718んなら藻前のシグマで一流のプロの写真超えてみ。
笑わせるなアフォめ。

写真のよしあしはレンズで決まるわけではないぐらいのことなんで言わせる（＾＾
俺なんかシグマで堂々仕事してるぜ　　写りゃぁいいんだ！

>721
おうおう、そこまで言うならどうどうと名前とお前の仕事内容をあげてみろよ。
シグマなんかで使ってる奴なんか俺の周りにはいないし、俺もそんな奴には仕事はまわさん。
金無くたっていい物そろえているのがﾌﾟﾛ。
そんなんじゃ、ますます仕事なくなるよ。

名乗るならオマエが先！　それが礼儀というものだ。

721は死熊工作員。
名乗れるわけがないｗ

ttp://www.sigma-photo.co.jp/pro/index.htm

では駄目かね。

シグマで撮った写真だと見極められる
ヤツ、いるなら手を上げろ

キヤノネットの必死さには笑える。
EFの酷さを身をもって体験してるからこそ、悔しいんだろうな。

ニコネット ペンタネット オリネット コニミノネットは居ないのか？

シグ厨の必死さには悲しみを覚える。
ダメな自分と世間から軽く見られているシグマレンズを
重ね合わせているんだろうな。

中古2000円のクソレンズにすら劣る本格ダメ人間だな。

シグ厨の必死さには悲しみを覚える。
死具厨ってドラックストアーで言うと
バファリンを買わず値段の安いパチ物のバッサリンとか買いそうだな
一流企業の商品名をもじった安いパチものって置いて有るじゃん
有名アイドルの名前をもじったAV女優とかさΣ(ﾟ◇ﾟ;)
カメラヲタは半分が見栄張りの集まりってもの
シグマなんてかっこ悪いよな。

シグマなんてカッコ悪くて使えね〜
EFなんて写りダメダメで使えね〜
いつまでこんな低レベルの争い続けてるのｗ

キャノンは元々レンズが不得手で　昔はニコンのレンズを自社ボデーに着けて売っていたんだぜ

それが今ではすっかり差をつけられちゃって・・・

それがカラーフィルムの時代に入って逆転しちゃったんだよね。
つ、シグママンセーも良いが、そんなにキヤノンの
悪口ばっか言って、キヤノンがカメラやめちゃったら、シグマもやばいんじゃん？
ニコ爺は、純正信仰だし。

悔しかったら素晴らしいEFを出せば良いと思うよ。

つーかシグマで撮ったEFでは超えられない画像
さっさとUPしろよ。馬鹿は口だけか？

シグマのダブル糞ズームがEF購入と同時に
二束三文でたたき売られる現実について。

そしてEFを買い揃えた椰子は
二度と死熊に帰ってこない件について。

Exifから死熊の社員てバレルのが怖いから上げられないよ。

キヤノン、デジタル一眼レフ・レンズを一貫生産
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?i=2006010510199aa

キヤノンは2007年をメドに、レンズ交換式のデジタル一眼レフカメラなどに使うレンズ工場を大分県内に新設する。
国内のデジカメ生産拠点に併設し、カメラ本体とレンズを一貫生産する。
投資額は約140億円。
同社はデジカメと一眼レフ用レンズの世界最大手。
需要増加に迅速に対応できる体制を整えて、収益力を一段と高める。

新工場の立地場所はデジカメ生産子会社、大分キヤノンの安岐事業所（安岐町）内。
延べ床面積は約1万5000平方メートル。
今春にも着工し07年春に稼働する予定。
従業員は約600人の見通し。
レンズの年産能力は数十万本程度とみられる。

文字通り桁が違うな・・・。
キヤノンの独走は困るぞ。
希望の星は死熊だが、そのためにはまだまだクリアしなきゃならないハードルがある。

それで、品質が上がるわけじゃないのが痛いね。

>>653
つ[コダック]

キャノンの純正500ミリには手が出ないので
シグマの170-500ミリＤＧを 送料税込み\ 66,800で購入しました
車中から500ミリで手持ち撮影です
この値でこれだけ写れば満足してます
http://ino3.cool.ne.jp/010701.jpg
http://ino3.cool.ne.jp/010702.jpg
http://ino3.cool.ne.jp/010703.jpg

こんな縮小ﾘｻｲｽﾞ物なんて参考にもなりやしない
500mmF8のﾚﾌﾚｯｸｽでいいねん

等倍をトリミング
http://ino3.cool.ne.jp/010704.jpg

>>745
乙。漏れは躊躇無くEF飼う決心が付いたよ。
マジでありがとう。

>>746
これを買うの？
http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ef500_f4l.html

743・745は勇者だな。口だけのカスとは違う。
漏れは藻前を認めるぞ。

>>747
いや、中古のサンニッパにエクス。

>749
EFサンニッパって単体でも、テレコンかましたシグ70-200/2.8にもかなわないよ。
前に月を撮り比べた画像がうｐされてて、解像度や収差のあまりの違いにﾜﾛﾀ。

お前らEFに何を求めてるの？
所有する喜びを満たすものだよ

あーそういやピンボケの月の写真うｐされていたね。
あんな下手な写真では解像度や収差の違いはわからないな。

>726
なんか､いまいちだな・・・とか、なんか目にビッとこないなーだとか言う写真はたいていｼｸﾞﾏのﾚﾝｽﾞだったりするよね。

>>752

あの状況がEFに不利なだけじゃなくて？
解放の写りはシグよりもいいとは思いますけど、絞ると悲しいぐらいに画質が悪くなりますからね。

月撮るのに絞る必要あるの？

>726
・50mm以下の明るいレンズ(〜F2.0)
・AWBが合いやすい条件かマニュアルWBで人とった写真
or 周辺に白とびのある写真
・20Dか5D(1系は持ってないんでさっぱりわからん。)
・CameraRawで「自動」チェック全はずしで現像。もしくは
DPPで「にゅーとらる」、シャープなし。

って条件なら多分わかると思う。

シグもいいんだけど、EFと混ぜて使ってると色がすげー
違って、現像のときがメンドクサイのが難点。

死熊Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

>757
あと、無駄にでかいっていうのもあるよ。
俺の15-30/F3.5-4.5なんてもうすごいよ、まあ、迫力あっていいって言うのが死具厨なんだろうけどな。

>>753
そう、キヤノンはビビッと来るよね！
ttp://www.imagegateway.net/a?i=onslXYSEUJ
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7pgaaxnTo
ttp://www.imagegateway.net/a?i=4CInbByCLq
ttp://www.imagegateway.net/a?i=K7ojbYSEUJ
ttp://mabi.mine.nu/~cosmoni/diary/7/IMG_0464.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051201210924.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20051024173543.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/joyfulexif/img//253.jpg
ttp://eos-d.axisz.jp/joyful_exif/img/253.jpg

写真じゃなくてレンズを見ただけで感動する
ttp://www.dkbnews.com/bbs/data/headlinenews/1127369933/IMG_7904.jpg
ttp://www.dkbnews.com/img/2005/09/IMG_7904b.jpg

必死ですね。

隠蔽にね！

月撮るのに絞る必要あるんか？

ISO100 1/250 f8

７０−２００下取りに出したら２．８万
買った値段の３分の一にしかならなかった
あまり使っていなかっただけに・・・

漏れが３万で買ったのに

そんなに安くても売ってしまうのがシグマ。

漏れは勝ち組社長の御曹司だから赤ハチマキのＥＦしか興味なかったね
だけど死熊のＡＰＯでもポスターや月刊誌の表紙まで撮ってるモンスタープロがいるのを
Ｎカメラから出たキヤノン５Ｄムックで初めて知ったよ
レンズメーカーの底力かモンスタープロの腕力かは今もって謎だが
ニッパチ１２０〜３００ズームの写り具合は余りにも想定外だった
ポケットマネーで冷やかし半分に買ってみたレンズにすぎないけどマジ驚いた
やっぱ近所の負け組リストラ族のガキに恵んでやるのは止めようか
うす汚れた捨て猫にピカピカの小判は似合わないぜ

シグマを使いもしないでEFが一番と思い込んでる奴は、ある意味幸せ者。

>768
ネタにマジレスしてどうする？
しかしSigmaで何度もハズレを引かされ、金泥棒された自分には
君のセンテンスはある意味正解には違いない。

自慢ぢゃないが、拙者は生来の光学系ｦﾀゆえ、
あらゆる名玉と格闘してきた。
貪欲な飽食のすえ辿り着いた結論は……
《APOの中にも、EF Lをしのぐ傑作が間違いなく存在する》
とりわけ画角で純正とかぶらない真空地帯に放たれた落下傘には、
色香ただよう超美形の刺客あり!と見た。

>色香ただよう超美形の刺客・・・植木鉢のような？

逆光性能・解像度は間違いなくシグマ（DG）の圧勝だな・・・

ほんとにシグマがEF超えたら中古価格も超えてくるよ。
長い目で見守ってやるよｗ

( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

1000円2000円で買えるレンズってシグマぐらいだもんね。
EF超える日が今世紀中にくるかどうか楽しみだよね( ',_ゝ`)ﾌﾟｯ

毎度おなじみ笑顔の買い取り専門プロからの親切アドバイスです。

現行品のカメラやレンズの中古の買い取り価格は
一般的に次のように決めさせていただきます。
新品同様でしたらメーカー希望小売価格でなく店頭実勢価格の約３０％前後です。
つまり新品を１０万でお買い求めいただいた場合は約３万で引き取らせていただきます。
だいたいニコンやキヤノンの新品は店頭実勢価格も高いので
中古の引き取り価格はレンズメーカーのものより高くなりがちです。
一方、シグマ・タムロン・トキナーの御三家は初めから店頭実勢価格が安いので
皆様が愛用品を手放される際の引き取り価格も安くなってしまいます。
でも人気の高いニコンやキヤノンのレンズでもフルモデルチェンジ前の旧タイプだと
誠に心苦しいのですがタダ同然の引き取りになってしまうこともあります。
したがいまして使用後に高価での引き取りを希望される方は
最新の純正品をお買い求めいただくほうがよろしいかと。
なお中古の買い取り相場とカメラ機材の性能が全く正比例しないことだけは
販売に携わる者の立場から明確に申し上げさせていただきます、ハイ。

店主敬白

毎度おなじみちり紙交換

まで読んだ。

>>775
それでも、高いだけの糞レンズよりマシだよね？

EFの逆光耐性の低さはどうにかならんの？

シグマのウンコ色の発色はどうにかならんのか？

シグマのダブル糞ズームを買った初心者が
EF購入と同時にシグマを二束三文でたたき売る現実について

そしてEFを買い揃えると 二度と死熊に帰ってこない件について。

シグマのあのカサついた感じの汚い描写と色はやっぱ
どうしても受け入れられない。
解像度だけの問題じゃないんだよなあ。

>>782
レンズだけの問題じゃないんだよなあ

腕

>>783
描写と色は腕とは関係ありませんが、何か？

死熊Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

「キヤノンはシグマを超えたか」スレはどこに行ったかね？？

＞レンズだけの問題じゃないんだよなあ 　腕

腕が同じならレンズで差が出ますけど。あ、ニホンゴワカリマス？

キヤノネットの必死さを見ると現実が伝わってくるね。

シグマのダブル糞ズームを買った初心者が
EF購入と同時にシグマを二束三文でたたき売る現実について

そしてEFを買い揃えると 二度と死熊に帰ってこない現実について。

昨年、キヤノンが日本の広告賞もらった水泳のイメージ写真は、
マイク・パウエルがＳＳＦ世界スポーツフォトコンテストで金賞に輝いた
ユニーク写真のパクリだったと判明しますた。
キヤノンとゆふのは、他人のアイデアを平気でドロボーする会社だったのか？
これでは海外で数々の受賞歴を誇るシグマを笑えんわな。
キヤノン盗作スキャンダルの張本人は、
あの銀座にあるアフロ・フォトエージェンシーの青木紘二社長。
盗作はキヤノンの組織的犯行か？　はたまた才能乏しきデザイナーの苦肉の指示か？
後ろ指さされたアフロの青木社長、逃げ回ってないで
アイデアを盗むに至った経緯をキチンと釈明したらどうよ（蕨

ようやく30mm注文しました。
楽しみ。

>>790
みづからを【世界No.1の技術者集団】と豪語なさる
まぶちい金メッキの観音ちゃまが国内の広告賞だけでホントに満足でつか?!?
ぜんぜん清掃が行き届かず臭い旧式お手洗いにﾜﾛﾀ

>>792

潜水イメージのボッタクリ写真は
AFLOの青木紘二くんが勝手にやりました。
もっぱらCANONの預かり知らぬところで御座います。
どこかの偽装事件と同じ構図にされて
あたかも経団連TOPが黒幕だと批判されるのは誠に遺憾です。
本件についてのお問い合わせは下記まで直接どうぞ。
ttp://www.aflo.com/info/company_info.html

漏れはデジイチなんて１年前まで全く持っていませんでした。
昨年春にEOS20D買い、製品に附属のDVDビデオ見て軽く洗脳されました。
そのDVDでは、EFレンズが恰も逆光や点光源で生じるゴースト・フレアに強い様な説明がされてました。

ある時、>>1のリンク先で騙されていた事を知りました・・・orz
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

EOS附属のDVDビデオは、シグマのAPOレンズで撮ったんじゃないかと思う今日この頃・・・

そりゃあ、宣伝のためのDVDだもん・・・ｗ

カメラのカタログも、見た限りでは水に強いように見えますよ。
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/1v-catalog.htm

>>795
漏れ１Dここまで濡らしたことあるよ〜ん
でも全く無問題

キャノンユーザーはシグマ買わないほうが良いよ
キヤノンが必死で排除してるからね。ピント合わないし調整できない。
キヤノンユーザーは素直に逆光に弱い純正をお使いください。

ええっ〜、シグマ使えないんならキャノンの魅力半減しちゃうよ

>>797
おい、逆光に弱いのは死熊の専売特許だろうが。
俺はキャノンファンでもユーザーでもないが、いい加減にしろ。

>>799
おいおい、去年のDG化でめちゃくちゃ逆光性能上がってるんだよ。
強いって言われてたニコンのSICコーティング以上だぞ。
現状認識しなさいね。

EF70-200ｍｍF2.8Lって、格安170-500に負けてるんだ・・・
http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol165.html

だからつぶやきケンの買ったダメダメ中古品なんだからそんなもん比較すんな
貧乏人はこれだから困るぜｗ

キヤノンレンズの白内障って知ってる？

新品だと期待できるのか・・・
>>1のテストに使ったレンズも中古ですね。

逆光性能上がったことは認めるよ。
でも、キヤノンのカメラで使うと、相変わらずAF合わないね。
シグマで撮ると、どこにピントが合っているのか分からないボヤーッとした絵になる。
シグマはキヤノンユーザにとっては鬼門だ。

キヤノの普及価格帯のボディとレンズは、許容錯乱円を0.03ミリに設定して
設計（つまりA4サイズに印刷したときにくっきりしてればいいという考え方）してる
から、ピンボケに気づかないだけでしょ

シグのレンズは、キヤノの普及価格帯カメラが想定している以上の解像度が
あるから、ピンボケが目立つだけ

AF性能が高い５Dでは、ピントがバッチリ合うそうだよ

>>806

　頭　の　悪　い　カ　キ　コ　乙

>>800
そんな軽いカキコでこれまでの定説を覆せるわけないだろ。

>>808
ttp://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

>>809
そんな軽い記事でこれまでの定説を覆せるわけないだろ。

>>809

オ　マ　エ　の　味　方　は　そ　の　記　事　だ　け

>808,810

そう思いたいんだな。わかるよ。
腐れキャノン使ってちゃ、シグマのよさは味わえないからね。
がんばって逆光弱いEFレンズを大事に工夫して使ってなさい。

　
た　っ　た　ひ　と　つ　の　記　事　を　ネ　タ　に　必　死　の　防　戦

シグマのダブル糞ズームを買った初心者が
EF購入と同時にシグマを二束三文でたたき売る現実について

そしてEFを買い揃えると二度と死熊に帰ってこない現実について。

>>814
俺も写り重視より格好重視ね、純正レンズの方が格好悪くないし
持つ喜びを味わえるから、シグマなんて使ったこと無いよ
ただし→〔性能が純正より良くてもね〕

非USMというだけで、萎える

ＡＦ純正に持つ喜びねー（＾＾；
一度も味わったことねぇな

漏れは本来シグマがそんなにダメだとは思わないが
ここのシグ厨がエラそうにしているのが気に入らないｗ

>>818
激しく同意、だ。
この板の死具工作員はユーザーをなめきっている。

シグマがキヤノンに対してOEM供給すれば最強なのに（ｗ

それにしてもEFレンズは逆光・点光源に対する改善を全くする気ないのか？
さっさとコーティング改善しろ

キヤノネットは何でこんなに必死なの？
やっぱり相当追い込まれてることを実感してるんだろうね・・・

>>818-819
えらそうな態度はキャノネットには敵いません。

>>822
それは君のひがんだ心がそう感じさせているだけだよ。
漏れなんかこんなにフレンドリーだｗ

別にキヤノン使ってる馬鹿はずーとキヤノンのレンズ使えばいいのよ
シグマ使ってほしいなんて思ってませんから。
ただ、シグマのレンズは正直良いよ。
キヤノンの糞カメラじゃピント合わんけど。

シグマのダブル糞ズームを買った初心者が
EF購入と同時にシグマを二束三文でたたき売る現実について

そしてEFを買い揃えると 二度と死熊に帰ってこない件について。

>>825
現実には、EFダブルズームを売って、シグ18-50F2.8EX他を買う人が多いんでね
純正より売れてると言われるのはそういうことでしょ

シグ18-50を買ったはいいがウンコ色に嫌気がさして
最後にLに行くってパターンだな

ピント不安定な地雷レンズｗ

>>824
おい、AF合わないのは死熊の専売特許だろうが。
俺はキャノンファンでもユーザーでもないが、いい加減にしろ。

シグ厨ってウソ平気なんですよ。
嘘っぱちならべていい気になれる便利なヤツなんです。
人様から嫌われるのが平気な世捨て人ですｗ

シグマのレンズ使用で
キヤノンのカメラのみピント位置がデタラメな件について。

他所のカメラじゃちゃんと合う。

シグマはキャノン用を出すな　ニコ　コニミノあたりでチマチマやっとれ

ここはレンズのスレですか？

カメラのスレかと思った。

>キヤノンのカメラのみピント位置がデタラメな件について。

そんなクソレンズをいの一番に発売する
乞食メーカーについて。

>>831

>他所のカメラじゃちゃんと合う。

他のカメラでも露出誤差出る件について。
AF作動ボタンもきちんと作動しない件について。

よほど死熊のレンズって駄目なんだな・・・（￣□￣；）

まずレンズ組み付け不良の片ボケをなんとかして欲しい。
生産管理がなってないよ。

ほんと、管理がなってない・・・
ttp://members.at.infoseek.co.jp/v1v1v1/

キヤノネットが必死だけど、EFは純正なのに何で合わないんだろうね？

みなさんスルーでおながいしまつ。

純正でもボディとセットで調整に出さないとピントが来ない
キヤノン製カメラについて・・・

俺はボディーだけ出して基準レンズに合わせてもらったらばっちりピント来るように
なったよ！

>842
そういう運のいいボディだと何の問題も無くシグマで素晴らしいピントが来ます。
あなたはシグマを使える運の良い方ですね。

顔が見えないとおもってうそつくな。

普通にEF使えているボディでもぜんぜんピントの来ないシグマは
何度も経験している。とくに標準ズーム広角ズームの
広角側はほんとにでたらめなものが多い。

シグマに調整にだしても直らない。結局二束三文で
売り飛ばすしかなかった。だからシグマはダメだと言われるんだよ。
その上に厚顔無恥なシグマ厨の活躍。最低だよ藻前ら。

>>844
シグマ排除に必死だなｗ
だからキヤノン使ってる馬鹿はシグマ使わなくて良いって。
ただ言っとくが俺の友達は1Dマーク�Uでほとんどシグマ使って
いい写真撮ってるぞ。
そいつのせいでシグマ使ってみようって気になったんだから。
少なくともシグマの逆光性能はいまや神！

842だが
シグ30/1.4も使ってるがピント来るよ、KissDだから暗いとピンぼけ量産だけど

>>844
少しは高いシグマのレンズ買えよ。
なあ、842、シグマなかなかのもんだろ？

>>847
イヤだね。使えなかったらクズみたいな値段で売るしかない。
高価なレンズほど損もでかいからな。

純正なら売る時も安心だ。なぜシグマの中古は安いのか。
それはこれまでのシグマがクソだったからだ。
これから改めろ。長い目で見守ってやるよｗ

つまりシグマは糞、クソ、屎、
使ってる連中はさらにレンズ以下ってことで決着がついたな。
ここまでくだらないスレを同じパターンで良くも続けたもんだ。
相当コンプレックスの固まりなのか、シグマ厨＝宇治虫。
最低だよ、最低。カメヲタの風上に置けない。すっこんでろと言いたい。
永遠にセンズリでもかいてろ、母ちゃんに包茎なめてもらって子宮に帰れ。
日本経済はSig虫どもが悪くしてるとしか思えん。
ああ、何でここ開けたのか、吐き気がしてきた。

糞はキヤノンだろｗｗ
シグマに対応できないのはキヤノンだけ。
というよりレンズメーカー排除したいケツの穴の小さいメーカーだよ。
プリンターも今度はモニターも独占したいわけだ。
キヤノンなんか使ってると他所のプリンターでプリントできなくなるだろうし
モニターも見れなくなるんだろう。
キヤノヲタは身の回りすべてキヤノンに囲まれてろよ、馬鹿。

ぶっちゃけキヤノンのレンズっていらなくね？

確かにいらない。Ｌでも糞玉あるからなぁ。

レンズメーカー排除したいケツの穴の小さいメーカー対応レンズを
最優先して販売しております。
乞食メーカーと呼ばれるのはごく自然なことです。

>>845
> ただ言っとくが俺の友達は1Dマーク�Uでほとんどシグマ使って
> いい写真撮ってるぞ。

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

いまどきｗ

「俺の友達」

「俺の友達」

「俺の友達」

さらにｗ

「1Dマーク�U」

のダブルコンボー！

恥ずかしくないですか死熊工作員さん？？

このスレは

シグマをののしるスレになりつつありますｗ

キヤノンの社員が必死なだけです。
他所のメーカーのユーザーは好意的ですよ。

シグ厨はせいぜいがんがれ。
漏れが最後まで相手してやるよ。

ID:Ud5jCauy0
図星だからって怒るなよ・・・ｗ
書けば書くほど必死さが滲み出てくるね。

シグの台頭がユーザーレベルでの不毛なキャノ・ニコ戦争を
終わらせた面はあるよね
シグが手頃な価格で高性能なレンズを出してきたおかげで、
キャノ⇔ニコのマウント変更が割と楽になったｗ
マウントによる客の囲い込みを解いた功績は大きいと思う

今の対立の構図は、キャノ厨vs.一般ユーザーｗ

死熊Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。


>>859
含蓄のあるご意見だと思うよ。

610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/12/23(金) 13:47:21 ID:RjE7WZ7o0
キヤノ厨は必死だなｗ

683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 21:41:34 ID:1riJ0vbf0
話を逸らすので必死なキヤノネットさん。

727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/06(金) 00:08:10 ID:FGLxyoCX0
キヤノネットの必死さには笑える。

788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/11(水) 15:17:35 ID:Pc+X1UAV0
キヤノネットの必死さを見ると現実が伝わってくるね。

797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 02:21:27 ID:CrWRMH0V0
キヤノンが必死で排除してるからね。

821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 22:48:37 ID:ECUWPUwg0
キヤノネットは何でこんなに必死なの？

839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/13(金) 19:29:01 ID:NuLa8mjq0
キヤノネットが必死だけど、EFは純正なのに何で合わないんだろうね？

845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 01:41:24 ID:suFtdANK0
>>844
シグマ排除に必死だなｗ

856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 20:06:17 ID:suFtdANK0
キヤノンの社員が必死なだけです。

858 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 22:58:05 ID:Tshg4tVC0
書けば書くほど必死さが滲み出てくるね。

基本的にキャノン以外のスレの方が伸び率がいいよな
5Dのスレが15スレ目なのにD200なんかもう50スレいってるし

そりゃ良識をもったキャノンユーザーさんもたくさんいらっしゃるんでしょうが･･･

言葉に窮すると必死一本やり。一本槍が好きだなシグ厨ｗ

>862
ん？ユーザーは良識持っててもメーカーは持ってないかもしれない

キヤノンがもっとマトモなレンズをさっさと出せば問題ないんだよなぁ。
シグに使い慣れると｢これでOKかも？｣と思ってしまう…

出せないから>>863見たいにしか返せないんだよな・・・
新工場で良いレンズが作れるといいね！

基地外を自認する方のみこのスレにカキコおねがいします。

F1.8三兄弟のどれかを購入しようかと思っています。
いまのところ値段、フルサイズで24、APC36という使いよいガカクで24mmに傾いているんだけど、
この3兄弟って描写に差はあるのでしょうか？
お勧めってあります？
あとニコンの純正と比べた場合、明るさで勝るもののやっぱり描写やAF精度は落ちるのでしょうか？

223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/11/12(土) 15:22:15 ID:GR+lJyLR0
もうキヤノネットが必死だなｗ

534 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/12/17(土) 11:48:36 ID:D+Hcus030
キヤノネット必死だな・・・

610 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2005/12/23(金) 13:47:21 ID:RjE7WZ7o0
キヤノ厨は必死だなｗ

683 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/03(火) 21:41:34 ID:1riJ0vbf0
話を逸らすので必死なキヤノネットさん。

727 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/06(金) 00:08:10 ID:FGLxyoCX0
キヤノネットの必死さには笑える。

788 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/11(水) 15:17:35 ID:Pc+X1UAV0
キヤノネットの必死さを見ると現実が伝わってくるね。

797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 02:21:27 ID:CrWRMH0V0
キヤノンが必死で排除してるからね。

821 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/12(木) 22:48:37 ID:ECUWPUwg0
キヤノネットは何でこんなに必死なの？

839 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/13(金) 19:29:01 ID:NuLa8mjq0
キヤノネットが必死だけど、EFは純正なのに何で合わないんだろうね？

845 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 01:41:24 ID:suFtdANK0
シグマ排除に必死だなｗ

856 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2006/01/14(土) 20:06:17 ID:suFtdANK0
キヤノンの社員が必死なだけです。

キヤノンも隔離板が必要な時期かね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● 隔離板

煽り・荒らし・論争・エログロネタ多発・スレッド乱立…など、他のスレッドにまで 迷惑が及ぶジャンルを独立させた板です。本家板を正常運行させるための苦肉の策

アニメ（本家板）
　→ガンダム（論争が絶えないため隔離）
　→ＣＣさくら（エロねたが絶えないため隔離）

>>868
わしは20D使いで、換算35ミリ前後の明るい短焦点がほしくて20ミリを買ったんだけど、
昨年2月ごろにネットで調べた感じでは2４ミリの評価が高かった。
花マクロを撮るプロも、24ミリを雑誌で勧めていた。

わしは子供を室内で撮ったり、寄って広角マクロとして使う事が多く
結構気に入っている。
その場合F2.8〜F4ぐらいをよく使い、わし的にはOKだけどちょっと描写は甘め。
あまり絞らずに夜景を撮ると、周辺部の点光源にコマフレアが出る。
F8ぐらいに絞って野外で風景なんかを撮ると、
たまにドキッとするぐらい緻密な写りをすることがある。
たまになのはわしの腕のせいと思う。orz

ニコンで使った場合はよくわからないので、
他の人よろしく。

この板でニコンて…
マジレスしちまった。orz

>871
> たまになのはわしの腕のせいと思う
AF精度のせいじゃないの？
Nikonとならばっちりだろう。
AFは遅いが精度は素晴らしいらしいぞ、Nikonは。
廉価機までドンピシャらしいからな。

>AFは遅いが精度は素晴らしいらしいぞ

らしいぞってなんだよｗ
ピントどんぴしゃなのはD2Xぐらいじゃないの？

死 熊 Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

シグマから新レンズが発表されたからってキヤノネット必死すぎｗ

>>874
少なくとも中級機がD70に勝てないキヤノンより（ｒｙ
ttp://yoshino.hobby-web.net/hikaku/AF_test1.html

キャノンに勝っていると言い張れる
藻前らの神経はすばらしいよ。いやマジで。

超えたかどうかは見方によるだろうけど、ブラインドテストだと
素人目には""L""と見分けがつかないレベルまで来たのは大きいな

ここまでくればマニアじゃないから、画質でストレスを感じる
こともないし、必要十分って感じ

少なくとも解像度と逆光性能は圧勝だね。

どっちが？

普通に考えれば分かるでしょ。信者じゃない限り。

どちらも逆光時に難があるレンズを聞きますから。この２社に限らんけど。
圧勝といわれてもどっちなんだか？

DG化後では逆光については勝負にならんよ。

これほど明確な比較事例を突きつけられても必死な信者、乙！
http://digitalcamera.impress.co.jp/05_09/auth/toku1/canon/index.htm

MF時代のシグマといえば、
MTF無視で惨澹たる成績だが、
実感画質はわりと良かったりして、
しかし逆光とか悪条件ではとてつもなく破綻する
というイメージだったが、いつのまにか一流メーカーになってんの？

AF70-200mm F2.8EX HSM
EF70-200mm F2.8L USM
の時代だと、どちらも逆光で酷かったというのが定説でしたからね。

シグマは反射光対策コートに、ＥＦはＩＳに進んだということですかね。
Ｌレンズはデジタルと相性悪いという話を聞きますし。

ここ1年のDG化で逆光性能は素晴らしいものになってる。
良いといわれたニコンのインテグレーテッドコーティングよりもいい。
IS,VRなどがいらなければ積極的にシグマを選ぶのも良いでしょう。
ただキヤノンのAFと相性が悪いのでキヤノンユーザーは買わなくて良し。
というかキヤノン使ってる馬鹿にはシグマはもったいないので買うな。

死熊Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

先生質問です！
なんでシグマのレンズは下取りクソ安いのですか？

あまりに中古価格が安いので新品買うのはリスク高杉ですよね。
漏れ的には中古で買って、ピントが合わなかったら売る、
これがいいと思います。シグマレンズなら2000円ぐらいからあります。

オクで500円で売れば、1500円で楽しめます。
そう考えればシグマはやはり安上がりですね。貧乏人の味方です♪

>>888
＞キヤノンのAFと相性が悪い

>>877のリンク先をみるかぎり、20DのAFがヘボなだけみたいだよ
5Dでは合うらしいし、次の30Dでこの神話にも終止符がうたれそうな悪寒

kissと20Dでは純正レンズでさえピントを合わせるのに苦労するからｗ

↑
ということにしたいシグマ社員ごくろーさんｗ
さりげなくを装っているが、焦りが垣間見えます。

>>890
新品で買っても、他社の中古より安い
んだから、新品で買え。

>>895
それは言えてるかも。

イヤだべ。

結論。シグマはバクチのつもりでオクで買え。
使えればOK、使えなくても損は極小。シグマ＝中古！これ最強！

シグマの中古良品は値付けが結構たかい。

セールの時新品買った方が

>>894
お前がキヤノ関係者に見える
どう見ても、キヤノ廉価機のAFには問題があるだろ
やはりそこは次の機種でキヤノにきちんと対応してもらわないと

10-20　F4-5.6EXってどう？
最近気になってるんだが・・・・

使ったことのあるヤツ、インプレよろしく。

キヤノンの普及機種は暗いレンズキット前提だろうから
明るいレンズで合わなくても文句は言えないだろ。

>>900
デジ専10-20クラスズームの画質をWEBで見てたら
CANON < TAMRON < SIGMA
だとオモタ。なので漏れもSIGMA10-20がホスィ。

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きでシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的名誉欲を優先し会社と社員を捨てキャノンを辞める。
独裁ワンマン社長のいなくなった後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？

>>900
maro さんのホームページ行ってみな。
彼の評だと 13mm より短いと周辺部はダメ。
それ以外は文句の付けようがないとさ。

キヤノンの超広角はダメポ。

>>902
不等号の付け方、間違ってないか？

>>906
目、悪くないか？

Shiguma Quality

・自動周辺光量落ち機能標準装備
・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

>>908
だから、おまえさんの腕の悪さを自慢してどうする？

>>909
腕の悪さ　×
頭の悪さ　○

>>908
スペル直して再出発だｗ

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
キャノンは赤字タレ流しの値引きで必死にシェアを維持しようとしているが
長年の高値安定に馴れた体質では有効な反撃ができす防戦に手一杯の状態。

ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
個人的名誉欲を優先し会社と社員を捨てキャノンを辞める。
独裁ワンマン社長に見捨てられた後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？　　

　　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ＿　　　　 _＿　　ﾊﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
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　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｉｍ-ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　観音ｶﾒﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾑ〜〜

EFとシグマ撮り比べれば色の差はすぐわかるよ。
たいていシグマが薄い。

>>912
レンズで色が違うと信じているアホがまだいる。さらしてあげやう。

シグ１８−５０＝ウンコ色

913はいいレンズ使ったことがないなｗ

>>915
いいレンズとは？

>>915
どんなレンズを使っても、色が悪くて困ったことはない。
色が悪いのは腕が悪いから。早く気が付け。ｱﾌｫ。

>917
おまえの目がモノクロ仕様なんだろ？
坊ちゃん、世の中広くて君の知らないことはたくさんあるのよ？
レンズを使いこなすってこととレンズのアイデンティティーってのは別のことでしょう？
頑張って働いてお金貯めて、純正の明るい単焦点でも買ってみてからまたおいで。
あ、無駄か、腕が良すぎて意味なくなっちゃうんだもんね？

アホか、10年早いんだよ。

論より証拠。
「ホレ、違うだろ！」「どうだ同じだぞ！」っていう作例きぼんぬ

>>918

>あ、無駄か、腕が良すぎて意味なくなっちゃうんだもんね？
その通り。早く気が付け。

レンズのアイデンティティーだって。他人が撮影した写真を見て
どのレンズで撮ったかわかるとか言い出すのだろうな。

良いか悪いかは別として、EFとSigmaを付け替えて撮影してるとあまりに色が違
うので現像時に色を合わせるのが大変。

どっちも必要だからあきらめて使ってるけどもう少し何とかならんかなあ

>921
EF35mmF1.4、EF50mmF1.4でも、ありゃりゃ〜だよ。

>>921
具体例、希望。
当然同じ被写体をほぼ同時に同じ光線条件で撮影した場合ですよね？

もちろんレンズの違いによる、現像時のパラメータの違いを決定するため
に、そう言ったテスト撮影を行っているはずですので、そのテスト撮影画
像を見せて頂けると嬉しい。

TiKpaTx60、恥ずかしい工作員・・・



781 名前：774[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 10:48:36 ID:TiKpaTx60
>>780
申し訳ない。逆に「このレンズは発色に問題がある。」という
ソースがあるなら教えて欲しい。真面目なお願い。

262 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 10:40:03 ID:TiKpaTx60
>>261
> ブラインドテストしたら区別つかないこともありんす。
誰が見ても、区別が付く。まるで違う。

複雑で細かい同じ被写体を、ピントぴったり、ブレ無しで
ほぼ同時に撮影して、同じ部分を切り出し、同じ画素数で
比較した場合。

923 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 11:50:04 ID:TiKpaTx60
>>921
具体例、希望。
当然同じ被写体をほぼ同時に同じ光線条件で撮影した場合ですよね？

もちろんレンズの違いによる、現像時のパラメータの違いを決定するため
に、そう言ったテスト撮影を行っているはずですので、そのテスト撮影画
像を見せて頂けると嬉しい。

>>924
工作員であることは確かですが、何が恥ずかしいのか、本人にはわかっていません。

おぅお〜ぅぅ！
死熊工作員て認めちゃったのねー。
ゲロむかつくー。

265 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2006/01/26(木) 12:48:30 ID:TiKpaTx60
>>264
工作員であることは確かです

キヤノネットって脳内にキヤノンマンセーフィルターを持ってるから
キヤノンのレンズは最高で、それ以外は糞に見えるんだ。

TiKpaTx60が正論だな。下手な煽りの方が恥ずかしい。
このスレでは特別恥ずかしい書き込みは無いし、キッチリソース出せば済む事だな。

只、漏れの感覚的にはキヤノン純正レンズとシグマさんじゃあγが違う感じはするなぁ。
漏れの環境じゃ基準になるような光源がないからソース出すのは難しいけどね。

いいじゃないですかシグマもEFも色が一緒だと思えるなら。
その差が気にならなくてピントも心配ないのなら
シグマ買えばいいでしょ。あーシグマ買え買えシグマ買えプゲラ。

漏れはEFにあでやかさを感じるから
シグマのごわごわした色と描写はごめんこうむる。

別にキャノンうざーでもなんでもないが
解像度とかコントラストでは純正となんら遜色ないが
色のコクだとかはキャノンが数段上だと思う。
それとなんとなくシグマは乾燥肌っぽい写りだね。

ふと思ったのだが・・・
キャノンのボディが悪くてピント外すなら
「キャノンのボディをお使いの場合、ピント精度が落ちます」
と注意書きがいるんじゃないかな？普通。

でなけりゃキャノンが社外レンズ面倒見る必要は無いんだから
困るんはユーザーなんだけど・・・

知ってたか？
男って軽い色弱が多いんだよ。
君らの周り、例えば職場とかにも注意してると
「あれ？」と思う人が居るかもしれない。
カラーコーディネーターからの話でした。

んなこたぁない

>>933
重度の色弱や色盲は、男性は20人に一人（5%）、
女性は200人に一人（0.5%）と言われてるよ。
さらに、軽い症状の、細かい色の違いが判別できない
軽い色弱の割合はもっと上がるだろうね。

だから、レンズにる色の違いが判らない人が居ても別に不思議な事じゃない。
特に、「空気感を描写する」とか抽象的な表現で現される微妙な違いは
判る人にしか判らないのかもしれないな。

別に、CANONが良いとか、SIGMAが良いとか
判らない奴はダメとか言ってる訳じゃなく、
そういう現実があるという事。
ちなみに俺個人としては、色だけで言うと、CANONかTAMRONが好きです。

色のコクをカール・ツァイスで言うんならわかるけど、
キヤノンもシグマもそういう意味では無個性っしょ。

キヤノンはボディでは無敵なんだろうけど、レンズは
唯一の弱点みたいなもんだから、シグにシェアを食われてる
んだと思うよ。

客観的に見て、逆光性能などシグのコーティングは、明らかに
良くなってるし、24-60F2.8EXを使った印象では、色味も
ニュートラルといっていい範囲のものだと思うけどね。

18-50のうんこ色はどう説明つけるんだらう？

味よ味ｗ

うんこ味

ウンコ・ウンコって言うな〜､あれはカレーの色だ｡
下品なのはキカイダー01

キヤノンは高いだけだからな

ニコンレンズは周辺減光と湾曲が
すごいけど
シグマに変えたらなくなったマジお奨めっ

レンズによる色の違いがわかる人。うらやましい。
あたしはわからない。
作例希望。

>>936
＞18-50のうんこ色はどう説明つけるんだらう？

18-50mm F2.8 EX DCは、いいレンズだと思うがなぁ
これ↓のどこがウンコ色なのか説明しる
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/29/533.html

↑ウンコ色はホントだったんだ｡

シグマの100-300F4評判につられて買ってみたがAFでは

や　っ　ぱ　ピ　ン　ト　が　不　正　確　。

5Dだから大丈夫かとオモタがダメだった。
調整にだして直らなかったら売るずら。
アンチでもなんでもないが真実。藻前らも気ぃつけれ。

手前の腕はさて置きですか。

946は基地外？
EFなら問題なくジャスピンなんだよ詩ねカスぷ。

キヤノンでシグマなんか使うからだ。

>>934
重度の色盲は弱視や眼振をともないきわめてまれに発祥する

その中国から品質でダメ出し食らってるソニーって…

>>950
駄目出し、と言うよりも嫌がらせのような気がするけど。
なんせ人治の国での出来事だからね。

【APO】シグマはキヤノンを超えたか？【EF】

このスレタイはおかしい。
「超えたか？」ということは、
元々キヤノン＞シグマであることを前提としているが、
大昔からシグマ＞＞＞＞キャノンであることは、
明確だからだ。

もちろん、bestの選択がニコンであることはいうまでもない。

今日、オギサクから30mmF1.4が届いた。
さっそく試写してみたが…
おおおおおおおおおおおおおっと驚くほどの高画質。
開放からピントのあったところはキリキリとシャープ。
色もどこかシグマらしからぬ暖かみのあるものだし
ボケもひじょうにいい。ボディがD70だからか
かまぼこ型云々もまだ経験していない。
これかなりいいレンズでないの？
純正17-55はもちろん高画質だけど
このレンズはこれだけの明るさがあって
それに肉薄する画質を兼ね備えているようだ。

でも、オレ工作員じゃないんで

>>953
アサカメ２月号で絶賛されてる。
収差図、まずまずといった値。大口径レンズとしては問題ない。
撮影解像力、実際の撮影では問題ない。
コントラスト減少率、全体としては非常に優れた結果を示した。
中心・像高９ミリ位置におけるＭＴＦ、この画角の大口径レンズとしてはきわめて優秀。
ＳＦＲ、AiAFニッコール35mmF2Dと比較してみたが、差はほとんど表れなかった。
測定結果を見る限り、シグマ30mmF1.4は極めてよくできたレンズといえよう。

昔のレンズだけど300APOマクロは良いレンズだなぁ

>>953 >>954
そこらじゅうでこのレンズは糞だとか、ピントが来ないとか言って
さんざんケチつけられてるが、あれは外れを引いたヤシの恨みごとなのかな。
オレの個体もまったく無問題だし、それどころか
すげえいい買い物したと喜んでるくらいなのだが…。

>>953 >>954
そこらじゅうでこのレンズは糞だとか、ピントが来ないとか言って
さんざんケチつけられてるが、あれは外れを引いたヤシの恨みごとなのかな。
オレの個体もまったく無問題だし、それどころか
すげえいい買い物したと喜んでるくらいなのだが…。

広角と超望遠に限ってはシグマいいよなあ。あとマクロもいい。
Lレンズには興味ないからシグマやタムロンでええやんって思ってる。
でもミノルタに関してはシグマじゃなくて純正欲しいと思う今日この頃。
ミノルタのレンズが消えた場合、シグマで代用するつもりだからいいけど。
ミノルタ用に85とか135あたりの単玉作ってくれよシグマさん。

>>956
基本的にはそうだろうね
ただ、純正は調整で直ったりするが、シグだと泣き寝入りの時があるので、その分恨みが深いかと

個人的にはシグは純正制御ＲＯＭ買ってくれれば最高のメーカーなんだがな

マウントの接点端子が変形して壊れた。
昨日買ったばかりなのに〜(T_T)､､はめる時ゴリって感じたのでその時に壊れたのかも。
当然Av0.0で動かないので外そうとしたら外れない、少しづつ外して恐る恐るマウントを見るとギャー。ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
カメラが無事だったのが幸い、こんなんでも保証の対象になるのだろうか？

>>960
接点の写真うｐ汁

キヤノンのボディなんか使うからだろ。

>>945　
本体と一緒に渡して調整して、100-300と5Dのピントは合うようになったのに、
他のレンズとはまるで合わない、とかなったら嫌ずら　;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>>962
死熊工作員さんこんばんは。

30mmF1.4ってある意味、nikon純正の17-55mmよりいいよ。
色ノリもいいし、開放でも問題なく使えるくらいシャープだった。
なんか、不思議と銀塩っぽいというか、デジタル臭くない絵に上がる。
てか、俺が当たりを引いただけなのか？…

>>デジタル臭くない絵に上がる。

デジタル臭い画を欲しい人には糞レンズって事か、
なんとなく分かった気がする。

平板なデジタル臭い絵があえてほしいという人もいるのかな？

>>956
俺もお気に入り。ピンは結構良い感じに来る。
KDNだけどね。
後、近寄れれば問題ないんだけどねぇ〜
一番の常用レンズ。

>>966
コンデジから入りただから、始めは仕方ないんだろうけど
デジタル専用じゃないと、設計が古いと云々、とか言い出す奴ら一杯いるじゃん。

彼奴らの頭の中では、デジタル臭いレンズが最高評価なんだと思うよ？

デジタル臭い画が欲しいならキヤノン買っとけ。
DIGIC+酷い周辺画質が重なって、正にデジタル！

>>961
壊れてすぐにカメラ屋に持ち込んだので写真は撮ってない
マウントについている接点端子が1つ起き上がって曲がっていた、そして接点の3箇所ほどに傷が入っていたので何らかの原因でカメラ側の接点が引っ込まなかったかも。

土曜だったのでメーカーとの連絡は取れなかった。
原因がカメラにある可能性もあるので修理代金の上限を超える場合のみ連絡をして､それ以内なら即修理してくれって頼んだ。
とほほ〜､3週間の入院決定とは1枚も撮影していないのに。(T_T)

でもD50もかなりデジ臭くない？

30mmF1.4はかなりあっさり
というかシグはみんなそうだが

過去最高のﾃﾞｼﾞ臭画はＤ７０ってｺﾄをお忘れでわ?

デジ臭くないデジカメなんていまだないのだが

ﾉｲｽﾞではない粒子感が銀塩で、ツルンとしたCG画っぽいのがﾃﾞｼﾞ臭さだとしたら
銀塩の時に超低感度のポジを使っていた人達にナンて言うのかねぇ？

死熊Quality

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すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

>>975
微粒子のフィルムはグラデーションが違うし、方向による解像の露骨な癖がなくて、モアレ
とか偽解像とかもないし、限界のあたりで四角く角張る現象もないし、「輪郭が付加された
クッキリ描写」もあり得ないからね。
スキャンしてアンシャープマスクを掛けたりすれば別だけど。

なお、超微粒子のフィルムの粒状は、安物の伸ばしレンズは問題外として、かなり優秀とされる
伸ばしレンズでも解像できなくて、当然の帰結として、プリント上には粒子は明確に写し
出されることはありえない。
粒状がフィルムの特徴とされているのは、そこまで超微粒子のフィルムは、感度が低いし、
現像も特別なので一般的ではないから。

死熊Quality

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・アウトフォーカス標準装備
・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
・ズームアップフィルタ標準装備

すべてのボディでこれらの性能を発揮します。

↑タクソだろｗ

マルチポストで通報しようかな、978をｗ

相変わらず「欲しいなと思うところ」を出してくるメーカーだな。
17-70mm買うかなあ・・・。

韓国のサムソンがアメリカ市場で激安半額レーザープリンターを投入し
本気で世界シェアNo.1を取るつもりでキャノンを追い詰めている。
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ヒューレットパッカードも経営者が入れ替わって攻撃的経営に反転。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でキャノン0EM品の販売を打ち切り
自社製品に切り替えた。
ヨーロッパのレーザープリンター市場でヒューレットパッカードブランド頼みで
自社ブランドによる販売をしていなかったキャノンは一瞬にして販売先を失った。

さらにヒューレットパッカードはヨーロッパ市場におけるキャノンの牙城インクジェット市場に逆参入、
低価格を武器にキャノンのシェアを一方的に奪っている。

今までのキャノンの高収益を支えたプリンター事業がバラバラに切り崩されているこの危機的時期に
社長の御手洗は経団連会長のイスに目がくらみ、
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独裁ワンマン社長に見捨てられた後のキャノンはこの危機を乗り切ることができるのか？　　

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　　　　　　Ｍａｋｅ　ｉｔ　ｉｍ-ｐｏｓｓｉｂｌｅ　ｗｉｔｈ　観音ｶﾒﾗ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾅﾑ〜〜

ΣQuality

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・フレア＆ゴースト標準装備
・ソフトフォーカス標準装備
・アンバーフィルタ標準装備
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　ｯﾀｸﾓｰ
　 正社員の半額賃金で
　　組み立てやってられっかよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ !

　　　 　 /ヽ　　,
　　　 /´　　｀´ |　　　　　　 /ヽ___／l
　　　 '､ 観音　,l　　　　　 /　　　　　'､ 俺達が作っても
　　/￣　　,_,..ノ　 　 　 　 l　観音　　l　　ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｼﾞｬﾊﾟﾝだぜ
　 / 派遣 '､　　　　　　　_,ゝ　　　 _,.ﾉ
　/ﾌﾘｰﾀｰ,　ヽ　　　　　ｌ´　　請負 `ヽ
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､　_|　　外国人　 |
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'　ヽｌ　ｉ　　　　　/ ｌ, 、
　 ヽ､＿_,.　-‐ '' ´ 　 .ヽ`' |　　　　 ｌ.,_,! /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ '　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　 `､.,____　　,. ′